【サッカー】Ｊリーグ、将来的に１００チームへ★2

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1 ：ポポポポーンφ ★：
Ｊリーグが将来的にチーム数を１００に増やす意向であることが、リーグ関係者の話で分かった。

Ｊリーグは現在、Ｊ１の１８チーム、Ｊ２の２２チームの計４０チームで構成されている。
その４０チームに加え、２０１４年に発足が内定しているＪ３を、
ゆくゆくは６０チームまで増やすことが計画されている。
Ｊ３は、６０チームをエリア別に３ブロックに分け、２０チームずつで戦うという。

Ｊリーグを１００チームに増やすことは、日本サッカー協会（ＪＦＡ）やＪリーグにもメリットがある。
サッカー界の「雇用拡大」だ。
Ｊリーグの監督就任に必要なＪＦＡ 公認Ｓ級コーチ（Ｓ級ライセンス）の保持者は現在、約３５０人。
しかし、Ｊリーグには４０チームしかないため、Ｓ級ライセンスを獲得してもＪの監督になれる人数
は限られてくる。
受け皿が少ないため、「Ｓ級を取っても・・・」とＳ級の価値に対し、疑問が出ることもしばしば。
プロ選手を増やすことはもちろんのこと、Ｓ級ライセンス問題の解決策としても、チーム数を
１００まで拡大することが考えられているようだ。
「Ｊリーグ１００チーム構想」においてＪＦＡはリーグの活性化とともに、サッカー界の雇用促進も図る。

http://soccernow.jp/j-league/2013/0224/113221/

★1 02/24(日) 20:51

前
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361706693/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:28:31.06 ID:w8+adaQP0
坂豚荒らすなよ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:28:43.44 ID:nL1zgC1W0
キチガイサカ豚頑張れよ～
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:28:46.43 ID:tGIIycLc0
よう中澤オタ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:29:23.01 ID:tf8IeH5wO
これからの時代、Ｊリーグは1人1チームだよねー(棒)
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:29:30.16 ID:Wgpy8hqWP
サッカーで飯食うなんて大変なことなのに
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:30:07.46 ID:QBE/KYfn0
>>1
Ｊリーグはネズミ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-26.html
Ｊリーグはコンビニ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-27.html
Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:30:32.92 ID:Ggghkzf20
スポーツは今が絶頂期だよ。これ以上は流行らん。
ペット産業が発展すると思うよ。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:30:45.01 ID:XsJ/zA8vO
多すぎワロタ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:31:04.53 ID:7GGpCmSx0
よう秋田マニア
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:31:27.93 ID:+VRLyMvc0
日本の男
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=1517&fid=1517&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_22&number=614
中国の女の子
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=1518&fid=1518&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_22&number=615
韓国の女の子
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=1519&fid=1519&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_22&number=616
ロシアの女の子
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_22&uid=1615&fid=1615&thread=1000000&idx=1&page=1&number=633
ウラジオストク市、ビザ免除検討 空路で３日滞在可能に
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=1520&fid=1520&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_22&number=617
2012 ギリシャ | サントリーニ島
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=1521&fid=1521&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_22&number=618
日本のメディアが流さないイランの首都テヘランの風景
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=1601&fid=1601&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_22&number=632
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:31:52.19 ID:P7XSejKP0
本来は少なくとも各県に１チームあって高校野球のように県レベルで切磋琢磨するのが日本人におけるサッカーの底上げのためには望ましい。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:31:52.76 ID:K7qd7DaT0
日本全国に100もJクラブ作られて、それそれのクラブの地元で普及と育成されたら野球は積むだろな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:32:32.66 ID:lhyFqo0w0
100もチームあったらサカ豚同士でも相互理解不能になって
バベルの塔状態になるだけだろwwwwwwwwwwww
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:33:27.30 ID:OD2fQY390
★２だからいい加減野球の話は無しで
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:33:30.69 ID:1bxrIdiR0
二代目チェアマンの鈴木さんが十年前から言ってたことなんですけどね

http://www.ctv.co.jp/sposta/chairman/05.html
「将来日本中にどれぐらいのクラブができることを考えているのか」という質問をよく受けるが、
私は日本が「サッカー先進国」と世界からいわれるためには、
１００ぐらいのクラブができるのが適当ではないかと答えています。

　オランダは、日本の九州くらいの面積の国に１４０のクラブがある。そう考えれば１００ぐらいはできてもいいだろう、
各都道府県に２つずつあれば、１００近くはいくから･･･、そういう考えでやっていきたいと思っています。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:34:00.71 ID:D4VYk9pX0
まだ続くのかい
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:34:47.05 ID:9/Ktf1SK0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・∀・∩）　J1へようこそ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 【J１】　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　（　´∀｀）　 (･∀･)　 （　´_ゝ`） ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 【J２】　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／■＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 （　 ´∀｀）.　 （　　＾＾ ）　　（　´Д｀）　　 （　´Д｀）　.＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 【J３】　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:34:55.69 ID:AvfSgNW1O
年間観客数/HT人口/クラブ
203,844/*,*71,038/鳥栖
223,071/*,166,052/磐田
261,484/*,276,619/鹿島
234,064/*,404,252/柏
425,309/*,825,625/新潟
622,772/1,236,665/浦和
257,054/*,711,856/清水
282,200/1,063,024/仙台
301,249/1,181,929/広島
302,719/1,440,003/川崎
251,232/1,385,668/G大阪
248,853/1,542,230/神戸
180,831/1,236,665/大宮
287,524/2,678,549/C大阪
204,141/1,911,600/札幌
291,632/2,750,352/名古屋
390,078/4,111,483/横浜FM
407,243/13,228,912/FC東京
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:35:21.19 ID:sD7gIibJ0
草サッカー並みの低レベルの試合に誰が金を落としてまで見にいくんだ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:35:27.11 ID:Viso+3WJ0
福山に欲しい
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:35:37.14 ID:EijSQMBZ0
大杉ワロタ　
運営費賄えるん？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:36:05.54 ID:jxfcuNcU0
>>22
税金があるので、絶対に赤字にはなりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:36:20.89 ID:QK1D60Hf0
ワロタ
どんどん自滅していってるな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:36:25.63 ID:csxuu8XEO
やきうｗ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:36:36.18 ID:tGIIycLc0
>>10
最初にＷカップ出た時のメンバーの方が
圧倒的に強烈に印象に残ってるから仕方が無い。

俺の上司の野球馬鹿でも当時のメンバーは覚えているからな。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:36:37.16 ID:tf8IeH5wO
>>7
いやコンビニは高貴すぎる
Ｊリーグはガソリンスタンド
言ってる間に潰れまくる
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:37:06.68 ID:AvfSgNW1O
年間観客数/HT人口/クラブ
218,539/*,228,105/甲府
200,143/*,243,338/松本
154,459/*,450,689/山形
*83,431/*,269,949/水戸
204,134/*,675,424/大分
*89,676/*,412,395/岐阜
*70,159/*,344,342/草津
*83,808/*,440,808/徳島
*76,169/*,427,677/町田
122,956/*,738,678/熊本
*69,807/*,421,145/富山
194,893/1,240,878/千葉
*80,859/*,515,296/栃木
*65,786/*,428,821/鳥取
*76,201/*,517,232/愛媛
167,691/1,296,421/岡山
143,887/1,714,890/湘南
117,309/1,494,172/福岡
152,732/2,015,748/京都
*70,274/*,971,931/北九州
126,810/3,698,437/横浜FC
112,158/13,228,912/東京V
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:37:23.45 ID:QRhsnjE40
>>27
難破船に大量発生したネズミだろwwwwwwwwwwww
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:37:42.03 ID:3BidmvO1O
とにかくまずは1クラブ、スタメンが代表クラスのみという強豪が欲しいが、今の体制だと無理か
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:37:48.92 ID:7GGpCmSx0
>>26
オッサンの上司だったらもう死にかけだろ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:39:03.85 ID:tGIIycLc0
>>31
俺の上司は40代だぜ。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:39:13.92 ID:7c2HbkA40
芸スポの惨状酷いな
俺もサカ豚なの自虐スレ立てんなよ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:40:00.27 ID:DssTGyLK0
近所に出来たら嬉しいな
でも喧しいサポータがどどんがどんを始めたら行くのを止める。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:40:02.71 ID:7GGpCmSx0
>>32
年下の上司か
中卒だと出世できないんだな
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:40:21.58 ID:T4dvjlEZ0
サッカーか。テレビ中継もないしまだまだだわ。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:42:06.61 ID:BhGVBP8J0
　
　
　
　
　　　なぜ、プロ野球はたった６球団しかないのか・・・・


　　　なぜ？どうしてこうなった？！
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:42:07.84 ID:9l/kkWY+0
キチガイすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:42:53.38 ID:VCiGYrGA0
ブンデスでも５６しかないよｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:43:13.98 ID:gdlhzP6i0
100チームって年間99試合やるのか
41 ：rip：2013/02/24(日) 23:43:34.28 ID:CcoqPLkF0
そんなにサッカー人口無いでしょ。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:43:52.02 ID:1dXKrx7mO
JFAもあこぎな商売するよな
地域以下はJの既存クラブに対する扱い見てたらJに属さない方がいい気がする
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:43:52.38 ID:GHynbQo60
>>37
12球団ですが･･･
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:43:51.97 ID:VCiGYrGA0
ドイツにおけるサッカー・ブンデスリーガ（ドイツ語: Fusball-Bundesliga　
フースバル・ブンデスリーガ、サッカー連邦リーグ）は、ドイツのプロサッカーリーグである。
1部、2部それぞれ18クラブ、3部20クラブの合計56クラブが所属している。
観客動員数では世界第1位のプロサッカーリーグである。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:44:13.26 ID:AY19SBuF0
>>41
選手人口以前に客と税金がないwwwwwwwwwwww
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:44:46.61 ID:h7GCXbTf0
日本はサッカーの国になったな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:45:03.55 ID:tGIIycLc0
>>35
上司は年上だがな。
確かに出世はしてないが、熊本、岐阜の持株会に小額だが出資し、
全国の物好きクラブの試合を旅行がてらに見に行く程度の経済的余力はあるけどな。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:45:56.18 ID:h7GCXbTf0
子供がみんなサッカーやってるんだからしごく自然の摂理と言っていい
雨が海に降るようにごく自然な流れだろう
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:46:27.82 ID:1WVHM7yZP
ちなみにいまいくつあるんだっけ？
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:47:33.21 ID:6y0VQbVl0
増やすなら外国人枠も拡大しろよ。
J1のレベルを上げろ。通用しない選手はJ2、J3が受け皿になればいい
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:48:41.90 ID:BhGVBP8J0
　
　
　
　
　　　なぜ、プロ野球はたった６球団しかないのか・・・・


　　　なぜ？どうしてこうなった？！
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:49:13.05 ID:7GGpCmSx0
>>47
それ経済的余力って言わねーからw

せめてドルトムントでも見てくりゃ余力があるとは言えるがな


っていうかお前焼き豚だろwww
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:49:18.14 ID:5mCfa0hq0
まあべつに自然とこういう流れになってくのは確実
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:49:24.80 ID:hFmEzSKV0
無理だろ
少子化の影響でスポーツをやる子自体も減る
プロとアマチュアで50チームぐらいが限界
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:49:51.00 ID:kuGaUgkH0
ホームスタジアムが河川敷とか小学校の校庭とかになるのか……。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:49:57.82 ID:7c2HbkA40
恥痢塵スレに負けててワロタ
てか規制は広そうだな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:50:36.70 ID:tGIIycLc0
>>52
何で地域リーグみて、J2のボトムズを応援してる俺が
ドルトムントなんかの試合を見に行かなあかんのよ。ブンデスなんて全く興味ないわ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:51:51.79 ID:+xQGpbuI0
ルンバだなｗ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:51:59.83 ID:7GGpCmSx0
>>57
金の使い方がみみっちいってんだよ
要するに経済的余力とは言えんだろってことだ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:52:08.49 ID:1bxrIdiR0
>プロとアマチュアで50チーム

既に超えとるがな
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:52:11.47 ID:X8FVeLY90
貧困層が増えてるから用具代の掛かる野球よりも
サッカーの方が有利ってのは感じるな
南米やアフリカでサッカーが流行るのも
ボール一つで出来るのが大きいし
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:52:32.97 ID:Ri/ql9Xn0
俺もJリグでプレイしたいな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:52:38.03 ID:G4WXgI9XP
ブンデスでプロクラブ56ならどう考えてもそれが限界だな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:53:07.03 ID:Yl4XyqOu0
あほだな。


数増やしたら儲かるものではないだろ。

中身を作ることに力いれろよ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:53:23.97 ID:3vC6i8q10
ネズミ講みたいなもんだな
拡大する事でしか生き残れない
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:54:14.79 ID:tGIIycLc0
>>59
そうか？でも熊本と岐阜に出資した額だけでも
余裕でドイツに2週間は遊びにいけるけどな。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:55:12.92 ID:o90y7MgS0
税金のばら撒き
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:55:54.80 ID:ztZcK5TZ0
流石にこれはねーわ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:55:56.59 ID:7c2HbkA40
>>65
じゃなくで欧州もどきの金の回収が出来ないフランチャイズのほうが正しい
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:56:48.42 ID:pYBh6mgp0
野球マスゴミと違って中央利権に背きすぎﾜﾛﾀ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:57:20.63 ID:7GGpCmSx0
>>66
もういいわ
中卒とはやっぱり話も合わんし
経済レベルも合わんようだ

ドイツ２週間で経済的余裕とか舐めてんのかと
なんかこっちが悲しくなったわw
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:57:39.65 ID:7c2HbkA40
こっちの方が性質が悪いんだけど
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:58:09.78 ID:UqRqIRbL0
スポンサーもいない中でできるわけねー
そもそもそこまで人気もねーからな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:58:29.51 ID:VCiGYrGA0
パイを１２で分けた野球

サッカーは１００で分ける
分け過ぎてちいさくなった
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:58:33.26 ID:q8jSbDgm0
スタジアムや選手は間に合っても、
税金払ってくれる自治体がないだろwww

サカ豚も高齢化して年金世代になったら
地元のチームに税金使うより年金寄こせに変わっちゃうんだし。
今でも一部のサカ豚は既にナマポ暮らしなんだし。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:58:39.34 ID:azfekyih0
多すぎてわけわからん。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:58:50.66 ID:OzMjwNp80
【サッカー】スポンサー撤退…東京ヴェルディ、苦しい財政　新スポンサー探しも難航★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361717537

こんな状態で？
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 23:59:12.44 ID:GHynbQo60
採算性に関して地方自治体にきちんと説明しているのか？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:00:01.36 ID:w6oaMiSmP
ワールドカップ見に行くために会社辞めてナマポ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:00:12.19 ID:w8+adaQP0
ていうかサカ豚はこんなソースで踊ってるの
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:00:40.71 ID:ddP1w+9z0
イタリアは１００どころじゃないんじゃないか
クレモナとかピサのクラブまだあるのか知らんが
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:00:58.74 ID:7c2HbkA40
>>78
するわけがない
認めた県が苦しくなるだけの誘惑
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:01:49.70 ID:tGIIycLc0
>>74
それ正しいよね。
基本、1県1クラブ、東京、大阪、名古屋と
人口及び多数の企業がある県のみ2クラブで50くらいがパイの限界だよね。

小粒すぎて見に行く気にならん。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:01:50.69 ID:yGT52HaI0
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/spectator-survey.html

現時点で新規客が8％しかいないんじゃ、
あと10年もすると焼き豚同様、高齢ファンが死ななきゃ入れ替わらないようになるんだぞ。

駅前から市スタジアムのほかに役所と市民病院を巡回コースに含んだ
無料送迎バスでも走らせろよwwww
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:02:03.80 ID:nxSW/MRE0
二軍作ればいいじゃん
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:03:00.12 ID:04CxY5/U0
ID:7GGpCmSx0は何か辛いことでもあったの？
年増のあたしで良ければ話聞いてあげるよ？
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:03:03.08 ID:4WZxiAz10
サッカーのパイって7割程度を代表が持ってるからな
結構歪
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:03:06.28 ID:13zn9Ovq0
ID:7GGpCmSx0なにこのキチガイ
いきなりからみだしたよ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:04:18.94 ID:PmFrXeEs0
1992年 10 ]]]]]]]]]]
1993年 10 ]]]]]]]]]]
1994年 12 ]]]]]]]]]]]]
1995年 14 ]]]]]]]]]]]]]]
1996年 16 ]]]]]]]]]]]]]]]]
1997年 17 ]]]]]]]]]]]]]]]]]
1998年 18 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1999年 26 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 27 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 28 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 28 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 28 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 28 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 30 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 31 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 31 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
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2010年 37 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2011年 38 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2012年 40 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2013年 40 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2014年 50 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:05:18.33 ID:b3IuhNpG0
勘違いしてる人いるけどJ3は社会人サッカーの名称が変わっただけだから
企業サッカーだからむしろJ2より待遇良い
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:05:22.16 ID:mZHKsg8z0
J5くらいまでいくんかな
カテゴリーがJなだけで今の地域リーグ的な扱いになんだろうけど
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:05:22.22 ID:+fiDWHlI0
しかしながら単純に日本各地域、都市の数からしたら100あってもファンを奪いあうわけではないんだよな。
青森県や秋田県のＪクラブあっても、ホーム開催にいく観客の殆どは地元民になるわけで。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:05:21.29 ID:JFdf95fa0
チョンが何人になるんだろうな？
スカパーの韓流セットにＪリーグが組み込まれる日も遠くないなwwwwwwwwwwww
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:05:41.80 ID:7c2HbkA40
ID注出するカスはどうでもいいよ

単発で自分の意思言ったほうがいい
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:05:48.20 ID:nxSW/MRE0
コーチ監督も海外行ったらいいやん
岡ちゃんみたいにさ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:06:48.91 ID:EUlmD5w20
だいたい周辺人口や企業のバックアップが無い後発クラブがどうなるかを考えればね
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:07:19.27 ID:tGIIycLc0
>>92
奪い合うというより、無関心層が増える。
県内に3つも4つもクラブはあるけど、地元の市にクラブがないとなると
どこにも興味がなくなる人が多い。自分もその1人。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:07:55.24 ID:0c5siNFa0
東京23区内に4チームと横浜にあと2チームと千葉県船橋市にクラブチームを創ってほしい
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:08:03.14 ID:Apr1DO+j0
サッカーは芝に金かかるしスタジアムも野球と違って稼働率低いから赤字になる
つまり作れば作るほどブンデス並みに集客できなきゃ税金で最後は国民負担になる　野球よりはるかに悪質なスポーツ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:08:30.58 ID:w8+adaQP0
そのうち破綻しそうだなJリーグ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:09:42.74 ID:YpDS+Qnr0
サッカーより野球がいい悪いより　もう野球いらないやん
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:09:46.31 ID:R/kD/D+F0
>>100
税金抜きならとっくの昔に破綻してるだろwwwwwwwww
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:10:36.39 ID:RJwwCvrG0
焼豚はまた負けたのか
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:10:53.06 ID:2PkAz5b7P
ただJFLとか地域リーグとかの名称をJ○ってするだけだろ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:11:16.07 ID:Apr1DO+j0
さっさとJリーグは半減させるべきだよ
いまだってほとんど税金で運営してるのに
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:11:21.26 ID:CmgPgGIC0
サカ豚は勘違いしてるな

ブラジルイギリスはサッカーが一番人気だけど

日本の一番人気は野球なんだよね
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:11:30.75 ID:cHPXKjSL0
素朴な疑問として、Ｊ３加盟チームが仮にいい成績を収めても、昇格条件に
ひっかかり、Ｊ２に上がれないこともあると聞くのですが、であれば、初め
から、ＭＬＢのマイナーリーグのように、Ｊ１の各チームの傘下にＪ２、
Ｊ３の各チームが収まって、選手が行き来すればいいと思うのですが。
Ｊ２、Ｊ３の各チームは役割に応じた（身の丈に合った）施設を用意すれば
よく、結果を残せばＪ３からＪ２、Ｊ１へと上がり、海外へもという構図は
変わらないので。Ｊ２、Ｊ３にはそういう役割だと説得すればいいのでは。
このままだとすごく無駄が多いような気がします。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:11:55.78 ID:YpDS+Qnr0
破綻してるならとっくに破綻してるよ　バーカ
ＪＦＡとＪリーグ機構の円滑な資金で子供たちはみんなサッカーをやってる
この投資ができたからサッカーはこの国でＮＯ１スポーツになれた
未来のビジョンがあるからこういった構想が出来る　野球では無理
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:11:56.66 ID:o2jF4OLx0
>>104
企業名を排除しないといけないけど。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:12:11.15 ID:9i27nxqL0
どんだけ小粒化するんですかｗ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:12:57.45 ID:Eg+NKq4X0
円滑な資金……ヤクザか何かに脅されてるのかwwwwwwwwwwwwwwwww
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:13:30.44 ID:CmgPgGIC0
日本のＮＯ１スポーツは野球だから欧州、ブラジルは参考にならないね
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:13:35.93 ID:0dEP3O3O0
>>83
昔はアビスパ福岡もそうそうたる面々で元アルゼンチン代表なんかもいたんだが

今はもう・・・
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:13:50.67 ID:Jlo6F5hEO
プロサッカー選手と呼ばれる人が2000人位になるってこと？
なんか広き門って感じだね
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:13:59.23 ID:/MfFP9be0
サッカーしかない欧州はともかく
日本は野球あるから無理
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:14:00.65 ID:3SMvBxANO
Ｊ９

茨城ブライガーズ
長野バクシンガーズ
サスライガーズ島根
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:14:30.72 ID:1TkfBtYR0
砂粒みたいになってどうすんだよ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:14:44.34 ID:YpDS+Qnr0
６０歳以上の人には日本のＮＯ１スポーツは野球だろうなｗ　
おじいちゃんもう昭和じゃないんですよｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:14:50.79 ID:Apr1DO+j0
スタジアムなんてドーム球場と違ってほぼ稼働してないのにこれ以上作るな
子孫に迷惑だろ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:14:53.47 ID:Eg+NKq4X0
>>108
円滑な資金って何？

小銭じゃなくてお札だからとんがってるとか、そういうこと？
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:15:07.60 ID:ZZcAbU3q0
>>104
そういう事。Ｊのノウハウ使ってできるだけインフラ整えてフラットな環境でやりましょうよ、クラブに金が回りそうならＪ2に上がる術も出てくるよという話。そら社会人の運動部は喜ぶよ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:15:09.23 ID:BZgtiSV2O
サッカーは野球と共に逝くよ
もうプロスポーツはオワコン

W杯はリーグの旨味だけを抽出したようなものだからリーグが逝けば終わる
生き残るのは短期的に旨味だけを出すNFLだけかな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:15:32.18 ID:hd8n24ES0
１０００チームにしろよ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:16:15.04 ID:YpDS+Qnr0
１２しかないマイナースポーツなんて簡単に排除できるよ
野球は人気ある時代に２４ぐらい簡単にチーム作れたよ　独占企業だったから
それをできなかったからもうサッカーに勝つことは無理だろう
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:17:13.17 ID:o2jF4OLx0
>>113
アビスパの蒼々たる外国人選手ってフェルナドくらいしか思いだせん。
他にまともに活躍した選手いたっけ？ただ、日本人選手はそれなりに代表を狙えそうな選手がいたよな。昔は。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:17:13.69 ID:Eg+NKq4X0
野球もサッカーも等しく負け組だろ、少なくともこの日本では。
豚ども見て勝ち組と思う日本人などいるはずもないんだし。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:17:58.15 ID:HUcOYkQC0
>>122
経済学んだやつなら分かるけど国内だけで十分利益出して理想なスポーツ
コレ分からないで欧州でサッカー流行ってるからって取り入れるのは駄目サッカーはそれが分かってない
欧州より日本のほうが頭がいい
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:18:12.33 ID:YpDS+Qnr0
なんで日本で一番ＴＶの視聴率を取ってるサッカーが負け組みになるのかわからん
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:18:17.45 ID:ZZcAbU3q0
東南アジア枠が上手いこと機能すりゃおもしろくなるよなあ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:18:35.33 ID:C73STOx5O
八百長

低所得サッカー中年

ナマポ大量
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:19:41.44 ID:QNvgAMbR0
100万人に1チームって感じか
まぁ町田だの相模原だの
このレベルの都市で1チーム持ってるし、
現実性はある話だわな
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:19:41.95 ID:0dEP3O3O0
>>125
ビスコンティとか
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:20:29.11 ID:n9QHlXs7P
沖縄を組み込まれる九州涙目。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:21:16.23 ID:Eg+NKq4X0
>>128
価値基準が地上波の視聴率っていう時点ですでに負け組wwwwwwwwwww
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:23:01.82 ID:eURLoYOD0
>>134
なんで？
いまだに一番儲かるのは地上波の放映権料だよ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:23:25.04 ID:o2jF4OLx0
>>132
確かにサポには愛されてたな。活躍はというと・・・。
何故か、アビサポはアルゼンチンが好きだったな。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:23:50.44 ID:YpDS+Qnr0
>>134

野球は全ての数字が信憑性が乏しいので比較対象が限定される
国民の支持という観点から見ればＴＶの視聴率が高いスポーツが生き残るは道理だ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:24:31.71 ID:cHPXKjSL0
>>124
無理。無理。
30億円の預託金、30,000人以上収容可能なスタジアム、70人の選手の確保、
2軍の球場や練習施設、年間200万人程度動員が見込める政令指定都市レベルの
本拠地･･･プロ野球への新規参入のハードルはとてつもなく高い。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:24:37.42 ID:Eg+NKq4X0
>>135
Ｊリーグが地上波で何試合放送してるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
儲かるんならスカパーに独占させんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:25:02.90 ID:CWODr9xT0
総当り戦やろうぜ。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:25:24.46 ID:1bFhuDh40
一番多くなるのは神奈川か？
SC相模原のJ入りがほぼ確実だから5クラブになる神奈川は大変だ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:25:47.06 ID:eURLoYOD0
>>139
いやただのメディア媒体としての話なんだど
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:26:38.65 ID:OkD2ANMZ0
ジンバブエサッカー
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:26:50.50 ID:9AlA4er30
>>142
儲からないところに売るとかキチガイだろwwwwwwwwww
税金にたかるのもいい加減にしろよwwwwwwwwwwwwwwww
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:27:53.51 ID:LHotnLwi0
100チーム体制になってもコーチの年収が200万で～とか言い出すんだろ？
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:28:04.78 ID:eURLoYOD0
>>144
んなのしらねーよ
お前が地上は負け組みとかいうからそれに対してレス返しただけだ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:28:32.16 ID:YpDS+Qnr0
野球はパリーグどころか巨人戦ですらどこもＴＶ局は買ってくれないのにｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:29:04.75 ID:RAebDhgp0
サッカー大人気だから月謝払ってもプロになりたい奴を募れよ。

とりあえず、税金にたかったりスタジアムを自治体に作らせた挙句
使用料を踏み倒すのはやめようなwwwwwwwwwwwwwwwww
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:29:24.11 ID:HUcOYkQC0
>>141
まったく地方民は無視で
金だけ入ってくる仕組みの最たる部分だよね
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:29:55.89 ID:o2jF4OLx0
>>132
あ、俺ね子供心に上野優作とデュカノビッチ大好きだったよ。
上野優作のゴール見たのはあの札幌戦の1度だけだったけど。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:30:57.43 ID:ZZcAbU3q0
昨日のWBCとスーパーカップの観客数も数字出てたけどね
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:30:57.44 ID:tQXm3UMg0
独立リーグ潰しまくってる野球にあーだこーだ言われても
全く痛くねえなｗ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:31:54.07 ID:e5qoecn00
サッカーのプロ化＝税金にたかります宣言
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:32:22.41 ID:rM5P43/b0
将来路頭に迷うサッカー以外何も無い脳筋が増えそうですね
才能のない奴はさっさと諦めさせるような仕組み作るどころか逆行するとはさすがだなｗ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:32:25.39 ID:i0VyVc330
まあ、全てがプロじゃなければ達成は早いだろう。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:32:47.41 ID:o2jF4OLx0
>>148
まあ、建設費と使用料以上の経済効果があればいいと思うのだが。
事件でもない限り、なかなか全国放送で県名を連呼してもらう機会はないし、
マスコミがこぞって来ることもないだろうから。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:33:38.32 ID:RAebDhgp0
>>156
そんなの浦和ですら実現してないwwwwwwwww

チーム100作る暇あったら、セカンドライフに向けて職業訓練校でも作ってやれよwwwwwwwwwwww
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:34:35.92 ID:tQXm3UMg0
>>153

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:34:59.25 ID:o2jF4OLx0
>>157
浦和なんてスタジアムとクラブがなければ
国民の99.9％が知らないであろう、ただの区名でしかないやん。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:35:02.31 ID:HbwoyhwS0
大学量産と同じ構図だな
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:35:42.31 ID:MQ/2MHuw0
100チームできても下の方は草サッカーに毛がはえた程度のJとは呼べないようなチームだろうな
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:35:43.18 ID:jKzQVxKQ0
指導者のためとか、なんか目的がだんだんおかしくなってる
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:35:44.25 ID:YpDS+Qnr0
野球は企業の金儲けばかりに躍起になっていて肝心なことを忘れた
サッカーは財団法人として国そのものの中枢に深く根付いてこの国の中核スポーツになった
その中で税金うんぬん言ってる時点で焼き豚はバカなんだよ
本来国に収めるべき税金を払ってない焼き豚では理解できないと思うけど
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:35:53.94 ID:uDx6ZaU40
>>159
浦和知らんとかどこの僻地に住んでるんだよ。
鳥栖でも１％ぐらいは知名度あるだろwwwwwwwwww
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:36:00.15 ID:0dEP3O3O0
スタジアム使用料とか、どうしても足りない時はtotoに頼ればいい
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:36:29.00 ID:8/4fL0HS0
>>163
財団法人っていう時点ですでに寄生虫でしかないwwwwwwwwwwwww
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:36:45.53 ID:jKzQVxKQ0
>>160
つまり、大学間移籍を簡単にすれば上位の大学のレベルがUPするわけか
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:37:03.85 ID:o2jF4OLx0
>>164
サッカー無ければ普通に知らんだろ。
区名をわざわざ覚える地名マニアがどれだけいる？
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:37:55.08 ID:1bFhuDh40
>>163
日本サッカー協会は公益法人だぞ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:38:04.03 ID:i0VyVc330
焼き豚には信じられないかもしれないけど、
Ｊ１、Ｊ２、ＪＦＬの下に、地域リーグ（事実上の4部、5部）が控えているんだよ。
ちなみに地域リーグの参加チーム数は１２８チーム。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:38:07.34 ID:YpDS+Qnr0
１２しかチームのない焼き豚には理解できないんだろうな
上から下まで格差があるなんて当たり前のことを
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:38:29.81 ID:zksI4+Qa0
やきうさえなければ、かなりうまくいくんだけどなぁ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:38:34.02 ID:OkD2ANMZ0
競争力をあおるわけでもなく金にたかる連中を増やすという利権構造そのもの
ハコモノばかり増やされても負の遺産だよ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:38:39.59 ID:ZZcAbU3q0
>>164
鳥栖も知られてなかったろうな。地図帳で見るだけ。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:38:41.75 ID:NyAgptaO0
>>168
かっぺじゃなくてチョンか、お前？
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:38:58.13 ID:HUcOYkQC0
なんか一生懸命財団法人とか言ってるアホがいるけど
コレが今のサッカーサポーターレベルなのかなー
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:39:35.35 ID:YpDS+Qnr0
>>166

いや国民に選ばれたスポーツということだよ
サッカーは国民に選ばれ野球は国民からＮＯを突きつけられた
それだけの事実なんだよ　それはＴＶの視聴率が如実に物語ってる
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:39:41.10 ID:o2jF4OLx0
>>170
野球にも都市クラブがあるから普通に理解はできるだろ。理解は。
単に入れ替えをしていないだけで。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:41:05.59 ID:HUcOYkQC0
>>177
芸スポたまに見に来てる一般人に悪影響なレスすんなよ
むしろ焼き豚が増えるだけだよ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:42:09.87 ID:o2jF4OLx0
>>174
鳥栖はまだ社会で名前がでるけどな。九州の交通の要所として。
浦和は県庁所在地名じゃなくなってから、まず社会でも出ないな。
東京23区ですら全部言える奴少ないのに。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:42:12.54 ID:YpDS+Qnr0
>>179

焼き豚ｗ　どんだけくやしがってんだよｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:42:17.37 ID:ogoZ4Mh3O
焼き豚が増える？ｗ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:43:14.19 ID:n9wlQFPyP
こんなにゴミをかき集めてどうすんの？
２３区内にクラブ１つある方が有意義だわ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:43:21.97 ID:jKzQVxKQ0
>>177
すみません
ここはサッカー日本代表のスレじゃなくてスーパー低視聴率のJリーグのスレなんです
高視聴率の話したいなら代表のスレでやってもらえませんか
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:43:43.29 ID:YpDS+Qnr0
焼き豚はミトコンドリアと一緒で勝手に細胞分裂をするんだろねｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:43:56.57 ID:T+9fnE8nO
IDコロコロ変わるのに草の生え方が変わらない
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:44:07.70 ID:FPL+jXdu0
しかし何故か活躍する韓国人選手と韓国人監督と韓国人スタッフ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:44:40.53 ID:o2jF4OLx0
>>183
そろそろ国立をホームとして使用可にして、
ヴェルディを国立で試合させとけ。それで解決する話だ。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:44:47.99 ID:Md1TMyCyO
J2でも大学生以下なのにアマチュアや草サッカーレベルの同好会クラブを作りまくって何になるんだ
Jリーグの安売りセールかよ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:44:54.14 ID:GYpexlFu0
>>187
サカ豚＝チョンだから何の問題もないだろ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:45:28.64 ID:i0VyVc330
野球もサッカーの天皇杯的なものをやればいいのに。
社会人のチームが高校野球のチームとプロ野球のチームが対戦するって夢があるだろ。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:46:09.78 ID:YpDS+Qnr0
>>184

おまえが勝手にカテゴリーを分けてるだけだろ
代表もＪリーグも同じＪＦＡの組織　サッカーなんだよ
なんの問題があるの？　勝手に分けてるおまえがバカなだけだろ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:46:34.79 ID:ZZcAbU3q0
>>180
俺が初めて浦和の名前を覚えたのはキャプ翼

>>186
同じことを思った
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:46:53.72 ID:pEOrbXDbP
>>189
今の日本のヲタク業界が大盛況なのも、同好会クラブを規制せず放置した結果だし
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:47:12.40 ID:o2jF4OLx0
>>191
投手の調子で勝敗が決まるから、あんまり夢がないよな。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:47:18.40 ID:vB0KPaOB0
>>192
で欧州サッカーの八百長のときは「Ｊリーグでは～」とか言っちゃうのがサカ豚
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:47:47.64 ID:ZPrL30cn0
>>125
マラドーナの弟とか？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:48:10.58 ID:i0VyVc330
プロ野球のチームが高校生チームに負けるって有り得るの？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:48:53.89 ID:TF6Q9Dxh0
>>198
阪神ならやってくれるかもな。
Ｊリーグみたいにマジでやって負けるかは知らんが。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:49:15.40 ID:YpDS+Qnr0
>>196

「Ｊリーグ」じゃなくて「日本」だろ　日本では八百長はないから
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:49:16.40 ID:pEOrbXDbP
>>198
高校生チームのピッチャーが大谷ならあり得る
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:49:20.88 ID:o2jF4OLx0
>>197
正直微妙・・・。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:49:54.90 ID:Dwla6xj20
>>200
お前みたいなのをサカ豚っていうんだな。
チョンまみれのＪで八百長ないとかありえないだろ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:49:55.40 ID:jKzQVxKQ0
>>192
いえ、カテゴリーを分けてるのは視聴者なんです
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:51:06.08 ID:YpDS+Qnr0
>>203

ないよ　ソース持って来いよ
やきうはＮＰＢのコミッショナーが八百長発言してるけどねｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:52:09.96 ID:o2jF4OLx0
>>198
ねえよ。大谷は論外としてダルや松阪でも無理だわ。
バックの守備のレベルが違いすぎるわ。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:52:18.36 ID:YpDS+Qnr0
>>204

カテゴリーごとにファンがかぶってないなら
それだけサッカーファンがいっぱいいるってことで喜ばしいことだろ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:53:07.19 ID:Clu8bWSQ0
>>205
ＦＩＦＡ会長が八百長撲滅無理って発言したのなら散々聞いたことあるけど
ＮＰＢコミッショナーのはソースある？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:53:11.08 ID:ZZcAbU3q0
>>203
賭博やって当たり前のやおきうと一緒にすんなよ。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:53:15.81 ID:pEOrbXDbP
というか、野球もちゃんと組織を統一して、社会人も大学も高校生も下部リーグに組み入れりゃいいんだよな
なんでやらないんだよｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:53:53.76 ID:EPSrLRWN0
ビジネスとして成功すればいいけどスタジアムを建設するのが目的になったら困るな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:54:02.99 ID:PmFrXeEs0
>>174

鳥栖市長
「ほかの地域でもよく聞くんですが、Ｊリーグのある都市というのは、若者の定着率が上がるというふうに聞きます。
　そういう意味では、我々の鳥栖市も、いまだに毎月100人人口が増えておりますし、
　30-40代の人、またその子供たちが増えているという稀有な町でもありますので、
　そこらへんにも少しはいい影響が出ているのかなあというふうに思っています。」（09/10/9 BS日テレ「百年旅行～明日へ紡ぐメッセージ」より）
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:54:31.26 ID:HUcOYkQC0
世界的にブックメーカーと手を切らんと駄目だし
なかなか八百長はむづかしいな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:54:35.51 ID:o2jF4OLx0
大学や高校生を下部リーグに組み入れるのはサッカーでも出来てないから無理だろ。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:54:38.27 ID:Hkcq+Us70
なんで不人気なくせして余計にチームを作ろうとしてんの？
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:55:17.27 ID:ZZcAbU3q0
>>208
調査の結果日本サッカーはシロ。八百長持ちかけられた日本人審判は拒否してAFCに訴えたというソースがあるので八百長してると主張したけりゃソースをどうぞ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:55:48.38 ID:RAebDhgp0
サッカーは競技人口以外に自慢するものないからなあ……
野球と同じく40過ぎのおっさんをプロ選手とか言い張るのか？
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:56:05.09 ID:ghsDISwc0
>>210
野球も２部リーグとか作って
タルんでる横浜と広島で降格争いとかさせたら面白いな～とは思うな
しかも横浜なんぞずっと１部リーグにいるのは違和感あるしね
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:56:11.39 ID:i0VyVc330
>>199
まあ、近年ではプロが高校生に負けるって聞いたことがないな。
天皇杯でマリノスが市立船橋に、2-2で延長にもつれこんだことがあるが。
まあ、そのときの市船の面子が凄くて何人かプロで活躍しているが。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:56:22.43 ID:YpDS+Qnr0
焼き豚の思考　Ｊは不人気

現実　Ｊリーグは大人気でＪに参入したいクラブが後をたたない
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:57:11.88 ID:s91CmMDJ0
>>216
日本で白でもサッカーの組織のトップであるＦＩＦＡ会長が黒で
撲滅は無理って言ってる時点で何言っても無駄だろ。

日韓Ｗ杯みて日本が白とか思ってる奴なんかサカ豚しかいないよ。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:58:06.23 ID:Hkcq+Us70
>>220
この記事をどう読んだらそういう結論に行き着くのか意味不明
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:58:14.78 ID:o2jF4OLx0
>>218
野球は所属選手、試合数も多く、経費が多額だから、
降格制度を取り入れたら経営が成り立たないだろうよ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:58:23.66 ID:CmgPgGIC0
まあJリーグはつまらない
その一言で終わりだな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:59:10.44 ID:0dEP3O3O0
１２しかないプロチームで戦力が均衡してないのはまずいな
ドラフトがあんまり機能してないから改革が必要

巨人以外は嫌ですとかねｗｗｗ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:59:35.47 ID:9nLs0xSo0
日本はもう既にサッカーの国だからな

100でも少ないわ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:59:42.72 ID:gcBY/TpV0
今や子供ですらＪリーグは見てないし、目標ですらない。
香川のザマみてサッカーすること自体が減るだろう。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:59:49.33 ID:cHPXKjSL0
>>218
だから無理だって。
30億円の預託金、30,000人以上収容可能なスタジアム、70人の選手の確保、
2軍の球場や練習施設、年間200万人程度動員が見込める政令指定都市レベルの
本拠地･･･プロ野球への新規参入のハードルはとてつもなく高い。
そもそも、降格制度がレベル向上につながるとは思えない。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:00:22.87 ID:HUcOYkQC0
>>220
むしろ欧州捨ててJのみで3億円プレイヤー出したほうが早いって意見なんだけど
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:00:28.88 ID:tEpKbcW80
プロクラブが高校チームに負けることよりも
プロと高校が試合は愚か合同練習や指導すらできないことを恥じた方がいいと思うんだ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:00:27.74 ID:YpDS+Qnr0
アメリカのＮＯ１スポーツ　アメフト
日本のＮＯ１スポーツ　サッカー　

これはくつがえしようのない事実　

いい加減焼き豚　それを受け入れろよ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:00:32.61 ID:o2jF4OLx0
>>225
でもなあ、FAにしようが、自由獲得枠をつくろうが
あんまり巨人が強くならなかったから、ドラフトって何の意味があるのか良くわからん。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:01:06.95 ID:ZZcAbU3q0
>>221
韓国の八百はバンバン指摘されてたけどな。
まぁ文句言いたきゃ調査団体に言えば良い。シロを金で買えるなら買いたいリーグは山ほどあったはずだ。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:02:22.70 ID:Hkcq+Us70
>>227
02/02 Fulham　　ベンチ
02/06 ラトビア　　フル
02/10 Everton　　ベンチ外
02/13 Real Madrid 64分途中交代
02/18 Reading　　ベンチ外
02/23　QPR　　 　ベンチ外

香川の現状がこれだからな
日本のサッカー界は暗いわ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:02:44.97 ID:Q4NJWDQk0
税金投入はなしで
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:02:56.59 ID:YpDS+Qnr0
>>229

金を稼ぐなら欧州いけばいいよ
力があるやつは稼げる　それがスポーツ　
国内の金うんぬんでやるスポーツを選ぶやつなんて皆無だ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:03:39.54 ID:RUYHfmpt0
>>212
鳥栖は交通の要衝だからだろ、サッカーのチームがあるから人口が増えているわけではない。
本気で言っているのなら市長は頭がおかしい。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:04:16.50 ID:HdZvy9Yk0
審判の人手が足りなくなりそう
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:04:25.88 ID:0dEP3O3O0
>>232
ドラフトは戦力を均衡させるためなんだが、プロ野球では機能してないね
下位チームから指名できるようにするのと、サラリーキャップの導入が必要
これはナベツネが引退しない限り出来ないでしょうが
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:04:35.09 ID:o2jF4OLx0
>>236
野球は力が無くても大金稼げるから、それなりに魅力はあるよな。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:05:31.15 ID:HUcOYkQC0
>>236
自分で自分のサッカー否定してるな
お前のテンプレ貼りは一生終わらない
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:06:59.65 ID:pEOrbXDbP
>>240
それもあと10年だろ
みんなカラクリに気づいてるし、かといってメジャー見る気にもならんし
サッカーなら国内がしょぼくても海外見りゃいいんだけど、野球はほんと海外がつまらんからなぁ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:07:14.21 ID:d6c3Tb27O
>>216
マフィアか何かが日本人審判に八百長を持ち掛ける事ができるというのが怖いよね
どこから接触してきた？ という意味で

その件では断って報告で終わっているから良いんだけど
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:08:18.34 ID:o2jF4OLx0
>>239
いや、純粋なドラフトしても、自由獲得枠やっても対してかわらんかったから。
ナベツネ云々は関係なくね？

本当にサラリーキャップや、ウエバー制が正しいなら
現状のドラフトだと、巨人は何連覇もしてなきゃおかしい。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:08:21.45 ID:YpDS+Qnr0
>>241

おまえそれ日本語かよｗ
自分のサッカーってんだよｗ　テンプレとか頭おかしいのかよｗ
「終わらない」とかキモいんだよｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:08:25.87 ID:PmFrXeEs0
>>237
鳥栖が交通の要衝なのは今に始まった話ではない。
それに市長は他の地域でもと言っている。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:10:20.33 ID:Hkcq+Us70
>>210
Jリーグが不人気な理由がその入れ替えのシステムだって発想はないのか？
J2から降格したりするチームが多いとそりゃ応援しがいがなくなるわ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:10:44.32 ID:o2jF4OLx0
>>242
海外は海外の人が見て金を落としてくれるから
別に日本人が見なくても構わない気がするが。

今のバイクとかのように、日本人が見なくても海外で活躍すれば稼げるわな。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:11:14.15 ID:6WGOWDmo0
>>120
それが分からないうちは無理だわ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:11:47.36 ID:BZgtiSV2O
不況、少子化、娯楽の多様化、W杯だけ
この状況でＪリーグがやっていけると思ってるやついるのかw
メディアが野球を押すのはそれなりの理由があるんだよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:11:57.73 ID:XQ0tBdolO
それはつまりプロになれる選手が増えるのか？
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:12:09.61 ID:YpDS+Qnr0
チームのカテゴリーで応援するかどうか決めるやつはただの差別主義者だろ
世界中で最も嫌われるゴミみたいなやつらだ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:12:25.10 ID:HUcOYkQC0
あーファビョッちゃったか

欧州売りは良くないよ
それより単にJに集めたほうが早い
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:12:59.87 ID:o2jF4OLx0
>>247
え？それ以上に、いつの日にか昇格できるから見る奴の方が多数いるだろ。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:13:30.60 ID:C6iQdtQo0
誰もみねーよじぇいりーぐとかｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:13:56.81 ID:6WGOWDmo0
>>250
増えてます


日本中学校体育連盟
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kameikou.html
2010　　　　　　　　　　　　　　　　　2011　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
　　　　　　蹴　　野　　野／蹴 　　　　　　　蹴　　野　　野／蹴　　　　　　　　　蹴　　野　　野／蹴
東京　19,147　17,368　0.907　　　東京　20746　16833　0.811　　　東京　22155　16244　0.733　サッカー
埼玉　15,235　13,924　0.914　　　埼玉　16358　13297　0.813　　　埼玉　16730　12291　0.735
山梨　*1,911　*1,789　0.936　　　神奈　17015　14467　0.850　　　静岡　*8301　*6617　0.797　　　↑
神奈　15,925　15,023　0.943　　　静岡　*8358　*7384　0.883　　　茨城　*8041　*6629　0.824
静岡　*8,093　*7,790　0.963　　　茨城　*7936　*7403　0.933　　　神奈　17089　14457　0.846
茨城　*7,716　*7,688　0.996　　　大阪　14975　14657　0.979　　　大阪　15482　13365　0.863
大阪　13,289　14,479　1.090　　　徳島　*1521　*1592　1.047　　　千葉　12797　11092　0.867
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:14:44.40 ID:ZZcAbU3q0
>>247
降格がないと昇格もない訳で。
人気不人気だけで自分の地域のチームを応援する人は少ないと思いますが、カープや阪神ファンなんかまさにそれじゃねぇの？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:15:08.74 ID:Hkcq+Us70
>>254
ねーよ
そんなのよっぽど基地外なサポーターを生むだけだから
大多数は百年の恋も覚めて離れてく
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:15:16.04 ID:7H3X2UXRP
正気かと
気は確かかと
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:15:24.21 ID:pEOrbXDbP
>>247
Jが不人気なワケねーだろｗｗｗｗ大人気だしｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけＴＶで宣伝しまくってあの程度の人気の野球の心配してろやｗｗｗｗｗｗｗ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:15:53.72 ID:R/kD/D+F0
>>249
×円滑な資金
○潤沢な資金

ヘディング脳には日本語は無理だったようだね。
あ、もしかして朝鮮人だったのかな？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:16:30.36 ID:VQfrp/GG0
100チーム作った場合、単純計算で休日に50試合行うことになる。
採算ラインを一試合1万人として50万人の集客力がないといけない。

そんなに集客力あんの？
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:16:30.72 ID:BZgtiSV2O
>>256
逆に聞きたいんだが、サッカーがそれだけ支持されてるのにＪリーグが全く相手にされてない理由はなんだと思う？
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:16:59.37 ID:YpDS+Qnr0
>>258

自分の地元のクラブを応援してるだけなのに
おまえ基準が根本的に間違ってるんだよ　
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:17:12.17 ID:HK8tagos0
別にいいけどトップリーグはもうチョイ減らせよ
選手も内容も薄まり過ぎ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:17:12.33 ID:cHPXKjSL0
>>254
Ｊ３加盟時にＪ２への昇格条件を満たしていないと、いくら成績が
良くても昇格できないんでしょ？Ｊ２からＪ１へも同様で。
それでモチベーションが維持できるものなの？
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:17:29.68 ID:o2jF4OLx0
>>258
でもいつかは上がれるって夢があるから
山口とか福井とか、奈良、盛岡もニュースになる訳で。

永遠に上がれない四国独立リーグとか、は全くニュースにもならんし。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:18:12.97 ID:YpDS+Qnr0
>>263

おまえが情弱なだけだろ
サッカー専門番組はたくさんあるしＪリーグは４０クラブに増えて大人気だよ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:18:16.03 ID:3o7qOt2/0
アホくさ。無駄にワープア増やすだけだからやめろ。
サッカーばっかやってる国が発展しないのも分かるわ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:18:17.66 ID:R/kD/D+F0
>>263
俺もそれがサカ豚の口から聞きたいわ。
というかそれが聞きたくて芸スポ覗いてるようなもんだわ。

どんだけＪリーグに魅力ないのって話の答えがそこにあるんだからさ。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:18:39.79 ID:6WGOWDmo0
>>263
相手されてないんじゃなくそれに関心が無いの

土日の真昼間にやりなさい　なんて言われてるんだから
これは批判じゃないよ　俺もこれでいいんだと思ってる

現実にクラブは増えてるし
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:18:39.45 ID:tEpKbcW80
>>263
「相手にされている」とはどーゆー状態を指すのかまず定義してくれよ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:19:11.55 ID:xIo8+d6z0
一般サポーターが覚えられる範囲でやらんと盛り上がらんよ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:19:17.53 ID:Hkcq+Us70
>>264
だったらJFLが盛り上がってんのか今？
実際はどこのチームも火の車だろ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:19:31.65 ID:HUcOYkQC0
正直20年やってきたけど無理解体
企業外資ありで1から出直すべき
J人気ない内になったほうがいいと思う
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:19:33.60 ID:6WGOWDmo0
>>261
同じだろ

麻呂　俺
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:19:35.47 ID:o2jF4OLx0
>>265
あと10年待て。
下位のリーグがしっかりし、育成が全国地方隅々に広まれば
自然にトップへの人材も豊かになる。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:20:57.01 ID:YpDS+Qnr0
>>274

いまの時代企業はどこも火の車だよ　ニートなのか？　
まじで理解できんの？　金が勝手に湧いてくるものだと思ってんのかよ？
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:21:22.94 ID:0dEP3O3O0
>>244
現状のドラフトの結果、広島と横浜のように優勝できないチームが存在してる事が問題
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:21:27.65 ID:ZZcAbU3q0
>>266
そりゃサポーターが増えて声が挙がればクラブ側も条件整えようと思うんじゃない。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:21:33.88 ID:sfrHHxNI0
大杉
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:21:33.81 ID:Clu8bWSQ0
>>276
チョンのサカ豚が1匹あぶりだされましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:22:34.34 ID:YpDS+Qnr0
プロ野球も１２から６に減らせば一般市民にもっと覚えてもらえるかもな
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:22:36.14 ID:6WGOWDmo0
>>282
あーくだらねｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:22:39.06 ID:o2jF4OLx0
>>274
JFLは10年前より観客動員増加してるよ。
リーグの認知度も上がって、ニュースになる機会も圧倒的に増えたよ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:23:18.53 ID:ogoZ4Mh3O
>>282
レベル低すぎるんで帰って、どうぞ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:23:32.19 ID:PHMHkp6i0
>>284
潤沢と円滑じゃ意味全然違うんだけどチョンにはわからなかったかな。
頑張って日本語勉強しようね。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:23:46.79 ID:Hkcq+Us70
>>278
あほか
なんで火の車で経営プランも見えない状況なのにチームを逆に増やすんだよ
今でさえチーム多すぎなのに
>>220みたいなこと言ってるやつに言われたくないんだが
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:24:44.37 ID:BZgtiSV2O
分かってないな
Ｊリーグはまず野球が何で下降しているかという原因と向き合え
いくらサッカー好きが増えたってそいつらはもうW杯で腹一杯なんだよ
メディアが取り上げれば、何て言うけどまずそのテレビや新聞も見ない連中な事も分かってない
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:24:46.67 ID:6WGOWDmo0
野球は６つでガンバレや
サッカーは100から200に増やす
ポルトガル１５０だっけ　日本なら300可能
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:25:08.89 ID:HUcOYkQC0
>>288
やっぱり芸スポは頭悪いと思う
地域まったく無視ばっかりのレスでどうしようもない
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:25:11.09 ID:OOfYNZj1O
視聴率
ロッテVS中日 ２０・１％
今年Ｊリーグが同じくらい出せたら認めてやる
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:25:28.38 ID:6WGOWDmo0
>>287
似たようなもんだろ

カーブとスライダーくらいかな？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:25:32.98 ID:M+YRdz9j0
>>289
野球がなんで下降しているかというと見るスポーツとして単純につまらないからだろうと思うよ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:26:20.91 ID:Hkcq+Us70
>>285
増加してんのは当たり前だろ
実際に黒字経営できてんのはどれだけかって話
赤字でそんなんやっててもただのボランティアなんだけど
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:26:34.47 ID:1UO9zRGnP
野球(笑)
打たなきゃ動かないデブのスポーツ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:26:36.33 ID:chD5jFUy0
チョンサカ豚の開き直りktkr
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:26:58.63 ID:pEOrbXDbP
>>277
円安インフレで財閥が儲かればそのうちおまえらの給料も上がるよｗｗｗ的なファンタジーだなそれ

下位リーグなんて趣味の延長線上なんだから適当でいいんだよ
下位リーグを増やす目的は日本サッカーのレベルアップなんかじゃない
コミュニティ強化でライバルスポーツを蹴落とす為だから
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:27:09.24 ID:o2jF4OLx0
>>288
まあ、チェーン店と同じように、商圏をきちんと計算して増やしていけば成功する。
現状みたいに、無意味に自由競争にして商圏と関係なくクラブを増やしていけば失敗する。

パイの開拓という意味では、増やすこと自体は間違っていない。ただ、今はパイを殺してる。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:27:33.20 ID:6WGOWDmo0
>>295
サッカーのクラブが黒出してどうすんだよバカ

この点では野球も同じだよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:28:24.82 ID:eURLoYOD0
最近は下らない揚げ足とりもするようになったのか焼き豚は
本格的においつめられてんなｗ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:28:31.34 ID:gwvRGvK90
Ｓ級ライセンスの価値が疑われてるからチーム増やすのか
まさに自転車操業
こんな事なら最初から実力、人気ある奴は監督になれます！で良かったじゃん
変にかっこつけるからこんな事になるんだよ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:28:31.03 ID:YpDS+Qnr0
>>288

おまえはスポーツクラブ経営というものを理解してないだけだよ
一般の企業と違って大きな利益を出さずに収支０ならやっていける
ＪＦＬは企業が前もって出した予算の範囲で活動してるだけだろ
おまえの頭の中はサッカーで２０億も３０億も利益を出せるのか？
みたいな優良企業と同列に考えるバカな考えがあるからだめなんだよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:28:41.34 ID:9CVumygS0
>>300
降格昇格のないプロ野球ならともかく
昇格が目標のＪリーグで黒でないとか
エレベーターチームになってそのうちスポンサーにげだして
チームつぶれるだけじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:28:56.12 ID:M+YRdz9j0
高校野球以外は野球ってそもそも見ないよｗ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:29:10.04 ID:BUy+YFHl0
これ以上ゴミ増やしてどうするんだ？ｗ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:29:34.33 ID:6WGOWDmo0
>>304
潰れたら潰れた出いいじゃない
次のが出てくる　だからクラブライセンスｗ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:29:53.85 ID:o2jF4OLx0
>>279
やる気のない球団のために、わざわざ制度を変えるのは本末転倒な気がするが。
その2球団はウエバー制度になってもきっと優勝できないよ。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:29:56.49 ID:PmFrXeEs0
>>299
例えばどのクラブ？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:30:19.68 ID:VQfrp/GG0
>>300
はい？
独立採算の法人が赤出しちゃだめでしょ。
親会社でもあるの？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:30:32.04 ID:HUcOYkQC0
>>299
失敗した前のオーナーの口癖だったなーｗ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:30:53.19 ID:Dwla6xj20
選手もバイトみたいに死ぬまで同じ給料でいいならなら黒字ゼロでもいいんだろうが、
実際はＪ１でも半数近くが赤字なのに、100チームもプロ化したら
食えるチームも食えなくなるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チームが存続すりゃ選手はどうでもいいとか中国でも無理wwwwwwwwwww
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:30:53.45 ID:BZgtiSV2O
>>294
だったら面白いはずのサッカーリーグに国民は熱狂しているはずでは？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:31:23.78 ID:6WGOWDmo0
>>310
別にいいじゃない
潰れればいいんだから

でも潰れないんだなこれが
野球はいくつも潰れてる
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:31:41.75 ID:pEOrbXDbP
>>303
つーか、スポーツクラブの場合は利益なんて出す必要ないだろ
だって、収益の大半は人件費に支払われるんだし
そしてそこからがっぽり税金引かれるんだし
利益出して税金払うくらいなら、人件費奮発していい選手連れてきた方がいいに決まってるじゃん

一部のプロ野球が狂ってんだよ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:31:49.27 ID:M+YRdz9j0
>>304
だからつまんないんだろ
さっさと地域リーグとかも潰した方が良いよ、野球は
あれほど展望のない悲しいものを見た事がない
バスケのbjとかよりも客が来ないのに人件費だけはかかるし、その他コストもかかる
宣伝効果もないしスポンサーは本当に金を出すだけで、天皇杯みたいなものすらない
そして12球団も普通にやっては上位にいけないチームがもう幾つか確定してる始末
あんなもの見てもしょうがないよ
FA制が駄目だったんだよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:32:10.22 ID:o2jF4OLx0
>>307
その考え方だと、ぺんぺん草も残らない荒地になるな。
潰れたら次だなんて使い捨てみたいな考えだと、企業も簡単にはスポンサーには付かないと思うよ。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:32:44.69 ID:6WGOWDmo0
>>313
ま野球よりかわ　だな

ＦＵＪＩ ＸＥＲＯＸ ＳＵＰＥＲ ＣＵＰ ２０１３　2月23日（土）　国立　3万4972人
http://www.j-league.or.jp/xscup/

日本代表壮行試合　2013/02/23（土）
▼日　本－豪　州　1回戦　（京セラドーム大阪、18:38、29740人）
http://www.sanspo.com/baseball/japan-st/2013/game/20130223/5921/com/detail.html
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:32:56.16 ID:ZZcAbU3q0
>>289
野球関係あんの？焼き豚が見てる層が違うって言ってたけど。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:33:22.65 ID:eURLoYOD0
>>313
Jリーグはつまらないからね
プロとしての価値がないもん
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:33:30.24 ID:pEOrbXDbP
アンカ間違えたわ(´・ω・｀)
まぁプロ野球は滅びるよこのままじゃ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:33:38.87 ID:HUcOYkQC0
>>318
野球2日あるしな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:34:00.88 ID:6WGOWDmo0
>>317
なってないじゃん

南海、近鉄　大阪にはもう野球は無い
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:34:06.88 ID:YpDS+Qnr0
焼き豚の根本には「スポーツで金を稼げるのか？」みたいな考えが根本にあるね
企業の金儲けの道具として使われきたプロ野球とサッカーを重ねられても困るんだよ
金を稼げるにこしたことはないけどサッカーの役割は野球が８０年まったくやってこなかった
この国のスポーツ全体の振興だからね
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:34:17.08 ID:o2jF4OLx0
>>314
そりゃ、最後は自治体に支援をクラブじゃなくて｢リーグ｣が要請するんだから簡単には潰れないだろ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:34:18.34 ID:Hkcq+Us70
>>303
なんで20億も30億も利益を出す必要があるんだよ
せめて1円でも利益が出るとしたら宣伝効果とかも考えて目も瞑れるが、赤字続きじゃそもそも金を出すスポンサーすらいなくなるだろ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:34:57.23 ID:CmgPgGIC0
Jリーグってガラガラなんだな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:35:05.18 ID:iqV8DKEK0
おおすぐる
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:35:14.42 ID:6WGOWDmo0
>>325
じゃあなんの問題があるんだ？

近鉄、南海　大阪には野球はない
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:35:15.55 ID:OOfYNZj1O
北海道日本ハムファイターズ：コンサドーレ札幌
読売ジャイアンツ：東京ヴェルディ（笑）
阪神タイガース：ガンバ大阪
福岡ソフトバンクホークス：アビスパ福岡
Ｊクラブが１００になろうが１０００になろうが
競合してる大都市で明確に惨敗してるので
意味がないと思うよ♪
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:35:19.22 ID:VQfrp/GG0
>>314
潰れれば良いって…　サッカー選手も一応生活ってものがあるはずなんだが。
野球の場合は経営方法が違うので比較しても意味が無い。
あれは企業の広告の一部だし。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:35:23.00 ID:Dwla6xj20
6WGOWDmo0がサッカー原理主義者なのかと思ったら
ポルポト派の残党だったとはwwwwwwwwwwwwwww
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:35:29.72 ID:slNmASzLO
実際すごいな

http://ameblo.jp/decomax-design
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:36:04.73 ID:iqV8DKEK0
そんな細分化したらサポーター総数がももクロメンバーより
少ない可能性も出てくる
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:36:25.66 ID:6WGOWDmo0
>>331
競争の世界だろうが
能力あればどこかが拾う

野球は違うの？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:36:35.43 ID:HUcOYkQC0
企業の金丸儲けで国内サッカー強くなるほうをサカ豚の俺自身が選ぶ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:37:39.84 ID:ZZcAbU3q0
>>330
え、タイガースが大阪にあると思ってんの？焼き豚ですらないヤツが何しにここに来てんだ？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:37:43.67 ID:o2jF4OLx0
>>329
リーグ自身が、1クラブの破綻がリーグに与える損失の大きさを正確に理解しているって事。
そしてサポは全くそれを理解しないで、潰れたら次が出てくるとアホな思考でいるって事。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:37:48.73 ID:6WGOWDmo0
>>334
需要と供給だからどこかでバランスが取れるんだよ
今の段階ではまだクラブが足りないってこと

だから増えてる
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:38:09.45 ID:tEpKbcW80
クラブ増やすと既存クラブが立ち行かなくなるとか言うけど
たとえば金沢や沖縄にJクラブが増えることで既存クラブが奪われるパイって何？
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:38:18.58 ID:pEOrbXDbP
>>330
だがちょっと待って欲しい
プロ野球が40球団あれば日ハムとコンサは同レベルになるのではないだろうか
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:38:46.72 ID:YpDS+Qnr0
>>326

JFＬは赤字のクラブなんてないよ
野球と違って税制優遇の法律がないから金使って後から損金扱いとかできないから
Ｊのクラブだって単年で赤字でも次の年には辻褄を合わせるのがほとんど
本来法人というものはそういうものなんだよ　法人の経営というものを学んだほうがいい
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:38:53.74 ID:M+YRdz9j0
とりあえずプロ野球関係のニュースとかもういらんよｗ
12球団がある所だけでキャンプがどうとかやってくれたらいい
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:39:09.60 ID:VQfrp/GG0
>>335
お前が示してるのは競争の世界じゃなくて無秩序の世界。
会社は黒字をちゃんと出すことを目指さないとダメだろ。常識的に。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:40:14.01 ID:vh+W+Mli0
Jリーグはマジでつまらんからなぁ。
リーガとかプレミアの試合見た後だと、根本的なレベル差を感じちゃってみる気にならん。
ましてや観戦なんて、スタジアムが近くにあってタダ券もらえて、他にやる事なくて、お願いでもされれば観に行ってもいいかなくらいのレベル。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:40:16.63 ID:6WGOWDmo0
>>338
潰れたら知らなーい　でいいだろ

「金なんてどうにでもなる」
「Ｊリーグさんお金貸して」
「ダメ」
「企業名付いてないから売れない」

こんな奴、肥溜めに捨てればいい
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:40:29.69 ID:BZgtiSV2O
欧州サッカーの細かい分析を出してみたら面白いんだけどなぁ
サッカーは意図的に隠してるのか知らないけど
どうみてもおっさんが支えてるようにしか見えないけど
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:40:37.98 ID:iqV8DKEK0
集団ダンスの学生４人逮捕＝下着姿に警察介入―エジプト

　【カイロ時事】エジプトの首都カイロで２３日、腰を激しく動かす集団ダンスを踊り、自ら撮影していた学生４人が公序良俗に反するとして逮捕された。エジプト警察が明らかにした。

　ＡＦＰ通信によると、逮捕された４人は薬学部の学生で、街頭で下着姿になって踊っていた。これを不快に思う住民が襲いかかろうとする一幕もあったという。　

＞これを不快に思う住民が襲いかかろうとする一幕もあったという。　

住民こええわ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:40:41.29 ID:o2jF4OLx0
>>341
そうさせない所がNPBのリーグとしての経営方針なんだから
その仮定には意味が全くないよ。パイの開拓＆維持という面ではJはNPBに完敗してる。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:40:41.87 ID:u5vvH5clP
現状でも立ち行かないチームがいるのにまだ増やす気かよｗ
過疎の地方自治体騙くらかして税金をたかる税リーグ
その発端となった詐欺師川渕は死ぬべきだろ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:40:58.33 ID:cHPXKjSL0
>>330
正しくは、
阪神タイガース：ガンバ大阪+セレッソ大阪+ヴィッセル神戸+京都サンガ
です。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:41:02.26 ID:6WGOWDmo0
>>344
競争だろ

働いたこと無いの？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:41:19.16 ID:R/kD/D+F0
とりあえずこのスレは6WGOWDmo0とYpDS+Qnr0の
香ばしいサカ豚コンビが斜め上のレスを連発して盛り上げてくれています。
Ｊリーグにもこういうわかりやすいキチガイを増やせばもりあがるんじゃないかな。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:41:44.10 ID:CmgPgGIC0
Jリーグは地上波から逃げ出したんだからニュースは野球でもしょうがないね
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:41:55.85 ID:HUcOYkQC0
なんか1つ改行してる人は芸スポからお金もらってるのかな
まったく世の中で通じない事ばっかりいってるんだけど
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:42:18.92 ID:6WGOWDmo0
>>351
あいつら野球が好きでタイガースみてんじゃないからｗ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:42:28.96 ID:n6EVtojS0
>>2
草野球レベルのプロ野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:42:34.93 ID:pEOrbXDbP
>>349
そりゃプロ野球はマスコミの丸抱えだもん
国民全体をプロ野球って一大ＣＭマシンで洗脳しようとしてっからな
そのカラクリもバレてるし、改めない限り若者はプロ野球みねーよ
滅びるのみ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:42:50.72 ID:kYUZUHXR0
>>345
ピッチ全体が見渡せるスタジアムでないとボールがない所の動きなんてわからないのに
テレビで眺めただけでレベルがどうとかよくほざけるよな
恥ずかしい奴だな
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:42:52.58 ID:R/kD/D+F0
>>355
すくなくとも6WGOWDmo0はチョンのナマポか引きこもりだろ。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:04.07 ID:CmgPgGIC0
オリックスの観客動員数にも勝てないからなJリーグ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:13.27 ID:VQfrp/GG0
>>352
セーフガードの無い競争をサッカーの世界に持ち込むのがお前の理想なのか？
てか、「赤字で良いｷﾘｯ」じゃ競争も何も全敗だけど。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:18.08 ID:HUcOYkQC0
>>360
やっぱり敬称とか使うんだね
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:19.18 ID:M+YRdz9j0
>>345
そんな事もないよｗ
むしろそのレベル差が面白い
JFLよりはJ2、J2よりはJ1の方が確実に技術は高いからな
平均値としては
そして、プレミアやリーガやセリエをそれと平行してみると具体的にどれだけ違うかとかがわかりやすい
まあまず感じるのはトラップ技術とパススピードの違い、距離感の保ち方、このあたりがかなり違う
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:31.54 ID:PmFrXeEs0
>>312
全国の社会人選手の９割以上は既にそういう状態なんだが。
金払ってでもＪ３でプレイしたいという奴はいくらでも居るだろう。まあ、実力で弾かれるが。

あと、プロボクサーの殆どもそんな感じだな。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:37.06 ID:YpDS+Qnr0
>>353

やべぇｗ


焼き豚　論破されて涙目ｗｗｗｗｗｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:45.68 ID:6WGOWDmo0
>>360
自己紹介　乙

ろくなレスねーなお前
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:43:52.65 ID:o2jF4OLx0
>>361
まるでオリックスがNPB最低動員のような言い草を。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:44:17.76 ID:Hkcq+Us70
>>342
なにいってんだ
そういう辻褄合わせが社会では火の車って言うんだが
事実大分に経営破綻したチームがあったよなぁ？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:44:53.50 ID:tHHutXHI0
レッズ、マリノスクラスでJリーグからの分配金が四億、五億円程度
J2なら一億以下

Jリーグに放映権やオフィシャルパートナー(スポンサー)抑えられて
観客動員とユニフォームスポンサーとグッズと親会社からの賛助金で

年俸(強化費)、移動費、背広組、スタジアム利用料、クラブハウス運営、ユースの運営費など
4億から40億円を捻出しなければならない。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:45:16.50 ID:R/kD/D+F0
サカ豚もいい加減寝ろよ、ってかこれからが本番かwwwww
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:45:29.30 ID:tEpKbcW80
>>361
試合数が違うものの勝ち負けを何を基準に判断するの？
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:45:29.51 ID:otOmm4MZO
リーマン以下の給料でサッカー選手やってる人って
何が楽しくてやってんだろう？
稼げないスポーツ選手なんて魅力も将来性も存在価値もないじゃん
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:46:04.26 ID:U+rwOTLb0
横浜あたりなら隣町、或いは同じ町内にチームが出来るだろうな
元石川なんちゃら対なんちゃら美しが丘とか
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:46:12.22 ID:PmFrXeEs0
>>330
なんで西武と浦和は比べないの？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:46:22.22 ID:YpDS+Qnr0
>>369

別に近鉄みたいに消滅してないぜ
野球はもう魅力ないんだよ　企業にすら
ＤｅＮＡとかｗ　援助交際企業に買われたやきうｗ
もう応援してるやつは死んだほうがいいだろｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:46:25.06 ID:tEpKbcW80
>>373
育成選手や独立リーグ全否定か
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:46:31.29 ID:6WGOWDmo0
>>362
クラブ経営なんて赤字でいいんだよ
そこが経営手腕、利益出してどうすんだバカ
利益はみんあ使っちまうんだよ
Ｊリーグも協会も同じだろうが

怒られたら改めればいい
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:47:07.03 ID:R/kD/D+F0
>>378
利益も何も税金で赤字補てんしてるだけだろwwwww
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:47:10.12 ID:ZZcAbU3q0
>>360
やっぱバカだからすぐラベリングに走っちゃうの？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:47:12.38 ID:o2jF4OLx0
>>372
でも関西での知名度もファンの数でも
オリックスの方がガンバやセレッソよりも上なのは事実じゃない？
そこから改善点を見出さないと永遠に代表のみ盛り上がってＪはマニアリーグのままだよ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:47:17.82 ID:M+YRdz9j0
>>373
金しか魅力がないからね
だから、子供もサッカーだ水泳だとなる
競技自体の魅力は正直乏しいと思う
ただ、高校野球だけは別
面白みという意味でもクライマックスシリーズｗとか含めても、高校野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPBだと思う
高校野球のおまけというイメージだな、最早
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:47:18.70 ID:kYUZUHXR0
>>373
夢も目的もなくただダラダラと努力もしないで生きてきたお前にはそう思えるんだろうね
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:47:32.52 ID:su+RSMsUO
>>366


　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:47:40.47 ID:tHHutXHI0
>>373
ギャンブル

サッカーは、やきゅうのような高額な支度金(契約金)が発生する新人は
殆ど居ないが、プレミアムやブンデスリーガに成れれば
高額な年俸を得る事が出来る
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:48:21.50 ID:VQfrp/GG0
>>378
お金の問題で謝って許してもらえるのは大学生まで。
大人の世界ではそれでは許してもらえないんだよ。
特に経営者はな。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:49:08.15 ID:tEpKbcW80
>>381
＞でも関西での知名度もファンの数でも
＞オリックスの方がガンバやセレッソよりも上なのは事実じゃない

何をもって事実と判断したの？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:49:08.53 ID:Hkcq+Us70
>>376
論点ずらしてんじゃねえよ
なにJリーグが不人気なことと経営が立ち行かないことから目を背けてんの？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:49:09.65 ID:6WGOWDmo0
>>379
補填じゃないから
野球と違って税金払ってる

「スポンサー様、そこのところ　もうちょっとお願いします」
これは経営努力、経営手腕
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:49:29.07 ID:xhMh9VKa0
ドカタの成り手がないとか記事になってたけどさ、こういう球蹴り層が本来ドカタとかに
なってたような連中だろ？それが無駄に球蹴って社会で働くことを拒否ってて
さらに球蹴り層を増やすって言ってんだからもう社会悪だろJリーグって。
才能ないやつらはいつまでも球蹴ってないでちゃんと働けよ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:49:36.86 ID:BZgtiSV2O
>>358
サッカーで金儲けできるならやってると思わないのか？
野球押す真の事情はその層にテレビ離れが起こったらテレビがさらに終わるからだよ
報ステなんか実はスポーツコーナーは20%越えて来たりするんだよ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:49:49.03 ID:YpDS+Qnr0
>>384

うわ・・・

いまどきそのＡＡ　こっちが恥ずかしくなるわｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:50:01.61 ID:x9Llqq7pP
ID:YpDS+Qnr0
こいつ昨日のゲイスポ一位
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130224/V2hhcWE1cEYw.html

敬意を払えよな
起きてる間ずっと書き込みしてんだぞ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:50:06.31 ID:HUcOYkQC0
>>385
それをJだけで成立させることが重要だと重います
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:50:27.15 ID:CmgPgGIC0
Jリーガ―の年俸が低いスレがたつと顔真っ赤にしてサカ豚激怒するのにな

まぁ強がりはよせよ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:50:29.14 ID:6WGOWDmo0
>>386
だから何所が困ってるんだ？

近鉄、南海　大阪には野球はないぞ？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:50:36.78 ID:AR6RKrNe0
60チーム増やすってことは、ざっと見積もっても1,200人のワープアが生み出されるってこと。

もうこれは社会問題だよ。
いい加減に、Jリーグは最低年俸制を導入しろよ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:51:11.74 ID:6WGOWDmo0
>>388
だって大阪には野球がないんだもんｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:51:22.87 ID:muNjYpm80
そんなに増やしてどーするんだよっと
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:51:38.06 ID:M+YRdz9j0
スポーツコーナーの視聴率ももう本田や遠藤や澤さんを扱う方がのびると思うよｗ
年寄りもこのあたりの名前は余裕で知ってるから
プロ野球でこのあたりに対抗出来るネームバリューを持ってるかなというのはまーくんとかダル
松坂は既にもう無い、イチローはなんか飽きられてるよね
今回アレに参加しなかった事もあるし
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:52:02.39 ID:VQfrp/GG0
>>396
そりゃ、赤字出せばクラブ経営者が困るだろ。
おまえはいったいどの世界に生きてるんだ？
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:52:24.15 ID:o2jF4OLx0
正直遠藤は微妙
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:52:27.40 ID:YpDS+Qnr0
>>388

普通に経営はできてるだろ　
あれは経営者の怠慢が問題でＪリーグ全体の仕組みとは関係ないよ
プロ野球は近鉄が消滅してベイスが身売りした　たったの１３球団したかないのに問題だろ？
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:52:28.90 ID:6WGOWDmo0
>>401
じゃあなんでやめないの？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:52:38.78 ID:pEOrbXDbP
>>391
まぁ野球が人気あったスポーツだったのは認める
主に長嶋だけどな
でもスター頼りで中身ゼロ、野球ってスポーツの面白さを追求してねーから新規開拓全く出来てねぇ
滅びるったら滅びるんだよ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:52:51.26 ID:otOmm4MZO
>>377
こないだ心不全だかなんだかでおっ死んだもと代表らしい
サッカー選手ってけっこうな年だったよな？
長野県の松本あたりのクラブに所属してたよな
あんな年でもう育成も糞もないじゃん
バカみたいに数増やしてプロ選手という名のワーキングプアを大量生産するより
若いうちに早めに見切りつけて宅建でもとるか
メロンパン売りにでもするシステムつくったほうがいいと思うよ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:52:54.46 ID:kYUZUHXR0
>>390
作業着着てベルトしめてヘルメット被る野球なんてそのままの格好で土方に就けるよな
そんな連中が土方に就かずに凶器振り回してるんだから野球って社会悪だよな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:53:09.50 ID:Hkcq+Us70
>>398
ちょっと意味がわからない
もう反論できなかったか
やっぱり頭悪かった
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:53:13.02 ID:6WGOWDmo0
>>401
近鉄は野球を捨てた

ガンバやセレッソがサッカーを捨てる？
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:53:49.88 ID:6WGOWDmo0
>>408
お前にも


近鉄は野球を捨てた

ガンバやセレッソがサッカーを捨てる？
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:55:08.26 ID:6WGOWDmo0
諦めろやきぶー

日本はもうサッカーの国
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:55:08.81 ID:o2jF4OLx0
>>406
意外とサッカーに詳しいな。山田は好きだぜ。現役時代もメロンパン時代も
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:55:21.95 ID:VQfrp/GG0
>>404
経営者が経営を投げ出したら今度は被雇用者が困るから。
それが経営者の責任ってものだ。
てか、そんなの日本社会の常識だろ。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:55:28.88 ID:tHHutXHI0
>>394
無理。

人口400万人の横浜市にある横浜マリノスが年間200万人程度しか動員出来ず
しかも、年間パス組が多く
アウェーサポも含めて、実質50万人程度しか訪れてないと言われるからね。

コアサポと代表しか見ないニワカの乖離でパイを増やせないでいる現状
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:55:32.03 ID:CmgPgGIC0
連日野球でサカ豚カリカリしてんなあ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:55:57.63 ID:ItWfZoKU0
Jリーグがサッカーだけじゃなくバレーやバスケやラグビーのチーム持つのは無理なのかな
Jリーグの中にサッカーリーグやバレーリーグがあったり、ガンバ大阪サッカークラブとかガンバ大阪バレークラブみたいな
他競技との交流や我が町のチームとして色々なスポーツ応援できるだろし
まあ、サッカーに頼るのもダメなんだろけど総合スポーツクラブみたいなのやってほしい
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:55:57.71 ID:6eBO9fMa0
いいけど給料一律月10万とかになっちゃうね
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:56:02.58 ID:EQQI84eI0
Jリーグが赤字で苦しもうが潰れようが
協会はチーム増えればポストも利権も増えてウッシッシだからね
そりゃあ昔のプレーステーションの広告みたいなことになってくるわな
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:56:20.08 ID:Hkcq+Us70
>>403
プロ野球は少数のチームでやってるからそれが可能なんだろ
事実それぞれのチームの親企業が変わりながらやってきただけで別に近鉄とか横浜の例は珍しいことじゃない
なのになんで余計にチームをJリーグは増やそうとしてるかが意味がわからないって言ってるんだが
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:56:20.55 ID:cHPXKjSL0
>>400
澤よりも、川澄や田中陽子、猶本光あたりの方が数字はいいはず。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:56:26.04 ID:M+YRdz9j0
真面目な話としてまーくんがMLに行ってしまって変わりになれるようなキャラクターが出てこなかったら
NPBは今よりも更に地味になると思う
顔と名前とチームが一致する選手が最近少ない
ハンカチはやっぱり駄目だったねｗ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:56:49.79 ID:6WGOWDmo0
>>413
サッカー選手なんて能力があれば何所にでも行けるから
能力のない奴は一般企業でも切られるだろ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:57:08.59 ID:CmgPgGIC0
j1ってセレッソだけなのか

関西にJリーグは根付かなかったな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:57:32.54 ID:o2jF4OLx0
時代と供に経営者が代わるのはサッカーも同じで
お前らの大好きなプレミアの経営者がここほんの数年で
どんだけ変わっているのかと言えば、NPBの比じゃない。
Jは歴史が浅いからまだそこまで顕著じゃないだけ。
ガンバの親会社が永遠にパナソニックとは限らんよ。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:58:05.87 ID:M+YRdz9j0
>>420
澤さんは絶対的な人気あると思うよ
子供はまず澤さんだもの、特にサッカーやってみようかなって思ってる女の子は誰か一人というと澤さん
今はその次くらいが田中陽子じゃないかな
あの子はU20の試合見てても思ったけど動き方が面白いし
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:58:36.74 ID:6WGOWDmo0
>>423
それだけ厳しいってことだ
これが競争社会

いつまで経っても１２の野球ｗ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:58:48.60 ID:pEOrbXDbP
>>419
少数のチームでしかやってけないシステムなんだよ
12球団をさらに減らして10球団にしようとしてたじゃんｗ
ほっといたら6球団にするよ奴らは
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:58:50.51 ID:CmgPgGIC0
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=3403


あらら
ガンバ公認なんだなオリックス
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:59:38.97 ID:tEpKbcW80
>>406
松田直樹は山雅をJリーグに上げるために中東の高額オファーを蹴って松本に赴いたんだよ
金ではなく遣り甲斐を求めてね
とはいってもサラリーマン程度かそれ以上の年俸は貰っていたと思うけど

で、リーマン以下の薄給で上を目指す野球の育成選手や独立リーグの選手は愚か者なのか？
そんなものは潰した方がいいのか？
答えてくれないか
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 01:59:54.31 ID:otOmm4MZO
>>383
夢とか人生の目的もつのは素晴らしいことだけど
それ以前に自分で立派にたつきを立てられる人間を増やしたほうが国としてまともだよ
夢とか自己実現とか福祉とか美しいことばかりいいながら
実際は安い賃金で若者を自殺するまでこき使ってる某ワタミ社長と何が違うんですかね
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:00:16.28 ID:Hkcq+Us70
>>427
だから普通少数でやるべきところを、バカみたいにチームを増やそうとしてるJリーグが頭悪いって話だろ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:00:16.96 ID:6WGOWDmo0
>>428
そらそうだよ
同じ様にスポーツやってるんだから

でも見てる側は違う
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:00:25.88 ID:CmgPgGIC0
松田WWWWWWW


待遇悪くて死んじゃった雑魚か
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:00:37.76 ID:n6EVtojS0
>>2～
うんこ食いのゴキブリ集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:00:57.51 ID:VQfrp/GG0
>>422
そんな簡単な問題じゃねーよ。チームが消えたら労働市場自体が縮小するだろ。
それにサッカーチームは選手だけで成立してるわけじゃねーし。
お前の理想としてるサッカーリーグは根本的におかしい。
というか、社会経済の理解の仕方が根本的におかしい。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:01:34.90 ID:xhMh9VKa0
>>407
野球は１２球団に絞ってるから本当の一流しかプロになってない。
サッカーはプロレベルじゃないやつらまで無駄にクラブ増やしてサッカー界で
食わせてこうとしてるから悪質。どうせ税金にたかるんだろうし。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:01:51.79 ID:6WGOWDmo0
>>431
だって増えてるんだもん仕方ない

競争の社会で「お前はダメ」なんて言えない

言ってる野球がおかしいんだよ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:01:50.94 ID:R/11vRmd0
>>416
たとえば浦和なんかがそれやってるぞ
ただプロリーグがあるといろいろ問題になりそうだから
おおっぴらにはあまりやれないだろうな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:02:23.43 ID:o2jF4OLx0
>>429
あんまり松田を美化するな。
本当は他の松本以外の国内クラブのオファーをも同時に待っていた。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:02:44.77 ID:ZZcAbU3q0
>>406
松本での松田直樹は経験者としてむしろ育成していた側だと思うんだが。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:02:44.96 ID:pEOrbXDbP
>>431
少数でうまみを吸い上げて、他の奴らには触らせねぇ！　って凄んでるだけだよ
プロ野球を抱え込んでる企業は得するけど、他は損するだけ
アホくせぇ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:02:51.65 ID:6WGOWDmo0
>>435
たかだか３０人だろ？

経済効果なんて信じてるの？
ｗｗｗｗ「
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:03:01.29 ID:Hkcq+Us70
>>436
それだな
プロのハードルを下げてしまった結果がこの惨状
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:03:07.84 ID:kYUZUHXR0
>>430
だからJリーグのクラブはセカンドキャリア支援に力を入れているし
ユースも勉強を疎かにすると試合に出してもらえなくなる
勉強放ったらかしで一日中野球やってるだけの野球強豪校こそ潰すべきだな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:03:10.56 ID:LjQ8qFyP0
地元の街に出来たらサッカーのルールを覚える
知らないだけで既にチームがあるのかもしれんが
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:03:20.52 ID:CmgPgGIC0
松田みたいに死人増やして金儲けでもするのかい？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:04:01.80 ID:tEpKbcW80
>>438
FC東京がVプレミア所属のバレーボールチーム持ってるよ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:04:07.58 ID:6WGOWDmo0
>>436
逆だよ

保護されてるアマチュア
代表辞退なんてする甘ちゃん
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:04:51.56 ID:M+YRdz9j0
独立リーグはチーム自体に未来がないからなぁ
本当に人いないよ
客が来ないのが普通
そして、そういうものの上にもあぐらをかいたままなのが12球団
使えそうなのがいれば引き上げる事もあるが、大抵はちょっと使って放り出すだけ
でも、野球振興という建前では名前をあげたりするし、野球教室とかには駆り出されるのあの人達
野球はシステムからして暗いよ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:05:12.34 ID:o2jF4OLx0
>>446
因みにそのハードルが下がったと認識してる観客ってどの程度いんの？
個人技、チーム連携、両方ともプレーの質は圧倒的にこの10年で高くなってるんだけど。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:05:15.26 ID:kYUZUHXR0
>>436
オリンピックから除外されるような超マイナースポーツに一流もクソもないだろ
そんな連中を食わすために国税にたかるなんて悪質すぎだろう
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:05:17.63 ID:Hkcq+Us70
>>441
それでなんの問題があるんだ？
そのおかげでソフトバンクやDeNAがどれだけ知名度や営業成績をあげた？
なんでサッカー余計にチームを増やすんだ？
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:05:37.61 ID:6WGOWDmo0
ガンバは野球もバレーボールも手が出せないんだよ
松下あるから

でもＪが煩くてｗｗｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:05:55.42 ID:ZZcAbU3q0
>>436
2Aレベルが本当の一流？
そんなん言ってるからみんな渡米したがるんじゃねぇの？
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:06:07.85 ID:BZgtiSV2O
>>405
だから滅びるのはサッカーも同じだって
サッカー好きが増えたところでそいつらの生活に入り込める余地はW杯しかないんだよ
サッカーは時代が悪かった
本当は高校サッカーにでも力入れた方が良いんだけどな
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:07:12.87 ID:M+YRdz9j0
>>455
そう思いたいんだろうなぁって思う

でも実態はね、近くで試合やるぜーっていったら、交通整理だよ渋滞だよｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:07:19.62 ID:o2jF4OLx0
間違えた>>443だった。

因みにそのハードルが下がったと認識してる観客ってどの程度いんの？
個人技、チーム連携、両方ともプレーの質は圧倒的にこの10年で高くなってるんだけど。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:07:21.88 ID:ogoZ4Mh3O
>>446
誰がどれだけ儲かったんだ？死んだ方が儲かったのか？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:07:21.64 ID:6WGOWDmo0
>>455
アジアカップなんてＷＣ予選より数字とるぞ？

野球のアジアカップ
テレビ放映も無いｗｗｗ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:07:51.32 ID:VQfrp/GG0
>>442
つまり、選手はたった30人なんだからチームがドンドン潰れて構わないと？
おまえの頭の中では会社経営がどうなってんだ？

赤字は平気、怒られたら謝れば良い、チームなんて潰れても構わない
こんなサッカーリーグを望んでるのはお前くらいなもんだ。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:07:54.96 ID:RGSWBEAj0
>>447
FC東京が持ってるんじゃなくて、元々親会社の東京ガスがバレーボールチームを持ってて、
連携させるために名称変更した
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:08:13.58 ID:Le6AaxDS0
なぜか焼き豚が火病中ｗｗｗ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:08:49.10 ID:6WGOWDmo0
>>455
五輪もあるなあ
ロンドン五輪Ｎｏ１の数字はこれ

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
23.9　*8.2 14.4 16.1 15.9 17.8 *7.5 15.4 15.8　12/08/04　日ﾃﾚ 19:10-22:00　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ ｻｯｶｰ男子 日×ｴｼﾞﾌﾟﾄ

11.4　*3.3 *5.7 *7.7 *6.3 *7.4 *4.5 *7.1 *7.4　12/08/04　日ﾃﾚ 19:00-20:00　さんまのお喋り一時間
25.6　*9.1 14.5 16.4 16.4 19.1 *7.8 15.8 18.0　12/08/04　日ﾃﾚ 20:00-21:00
32.3　11.2 21.5 22.6 22.7 24.9 10.0 22.0 20.5　12/08/04　日ﾃﾚ 21:00-22:00
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:09:06.75 ID:ZZcAbU3q0
>>455
ザックは部活のサッカーを凄く評価してるんだが
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:09:14.92 ID:BZgtiSV2O
>>456
だったら10年後20年後の展望を聞かせて貰おうか
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:09:18.79 ID:tEpKbcW80
>>461
その状態を「持ってる」と表現しちゃいかんかね？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:09:56.63 ID:9s7xGnWdP
こんな時間にＩＤが赤い人ばっかりのスレは焼きサカ論争くらいだな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:10:08.24 ID:YpDS+Qnr0
>>419

１２とか誰が決めたのよ？
野球も増やせるよ　もっと１００でも２００でも増やせる
それをやらないのはなぜ？　もう手遅れだけど
世界的に見てＪリーグはごく普通だよ　野球が異端すぎるんだよ　
スポーツ経営を理解してないから１２が当たり前だと思ってしまう　それは異常なんだよ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:10:18.16 ID:Hkcq+Us70
>>457
なんで観客の感じ方の問題になるの？
どのスポーツだってレベルは上がってるだろ
そんなことしか例にあげられないの？
チームを増やせばプロのハードルが下がるのは自明だろ
そんなこともわからない？
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:10:22.22 ID:otOmm4MZO
>>444
セカンドキャリア研修って言えば聞こえはいいけど
要するに親会社が
「チミらは自分らの才覚でその後の人生きりひらいてね（はぁと）」
「だって赤字だし君らカネにならんしその後の面倒みれんもん」
「みんなが一生懸命働いてる間に玉蹴り遊びに夢中だったんだから当然だよね」
ってことだよね
ヤクルトみたいに生え抜きは引退後に会社が勤め先用意するレベルで
初めてセカンドキャリアうんぬん言える資格があるよ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:10:34.06 ID:6WGOWDmo0
>>460
別に潰れていいよ
次のが出てくるから

でも潰れないんだなこれが
世界中どこでも同じ

潰れるのはアメスポばかり
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:11:07.93 ID:ItWfZoKU0
>>438>>447
やってるとこあるんだ、上手く軌道に乗ればスポーツ全体で盛り上がれそうだし
地域の子供も一つのスポーツクラブに入れば色んなスポーツ経験した上で好きな道進めそうだし
各競技のファンも全ての競技を一つのチームとして支えられるし
まあ抱えるチーム増えたら負担も大きいし難しい問題もあるんだろけど
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:11:38.79 ID:M+YRdz9j0
>>465
さあ？
それは知らん
だが、俺はJやJFLにはそれなりに客が来てる事は知ってる
対戦相手の方からも
でも、独立リーグはやってる事すらわからない状態だってのを知ってる
あれを見ると野球に未来がないのがひしひしとわかる
地域のニュースでは一応同じような感じで扱ってたりするがそれでも人が来ない
そういう事実もあるんだというのを認識した方がいいと思う
野球自体には魅力がないんだよ
地域対抗とかみたいなニュアンスがあってはじめて客が来るんだよ、高校野球とかみたいに
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:11:47.85 ID:6WGOWDmo0
>>469
野球とラグビーは落ちてるよ
今日、ラグビー見てそう感じた
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:11:59.22 ID:pEOrbXDbP
>>452
それが俺らに何の得をもたらすんだ？
そりゃ広告代理店やマスコミはウハウハだろうよｗｗｗｗ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:12:16.42 ID:RGSWBEAj0
>>466
だってFC東京がバレーボールチームの運営費をまかなってるわけじゃないもん
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:12:25.46 ID:xcKVbldT0
Jって基本街の総合スポーツクラブって発想だろ
100は多いと思うけど、50くらいはあってもいいと思うよｗ各都道府県に1つはある状態
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:12:46.68 ID:wQvhREpe0
少なくともサッカー界の柔軟性を野球界も評価すべき
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:12:59.72 ID:YpDS+Qnr0
焼き豚はＪリーグが無理やりチームを増やしてると感違いしてるみたいだけど
全国いたるところからＪに参入したいというクラブが引きも切らないから今みたいな状態になってるだけだぞ
不人気の野球とは違うんだよ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:13:01.18 ID:VQfrp/GG0
>>471
潰れないのは「潰さない」ためにみんなが頑張ってるからだぞ。
お前の考えてる社会ならとっくに何チームか潰れてる。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:13:12.34 ID:Hkcq+Us70
>>474
お前何十年ラグビーみてきてるんだよ
お爺さんもゲイスポにいるのか？
そんな主観的な話しかできないのか？ｗｗｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:13:16.06 ID:kYUZUHXR0
>>470
その後の人生を自分で切り拓くなんて当たり前だろ
どんだけ甘えた環境で生きてんだお前は
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:13:21.22 ID:o2jF4OLx0
>>466
名前が同じなだけで、経営は全く別物だから持ってると表現するのは難がある。

>>469
レベルが上がっているならハードルは下がってないだろ。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:13:49.00 ID:0RgFx/rL0
２０年前から言ってた事だろ
Ｊ２始まるとき早すぎと思ったがプレイのレベルも経営規模も年々上がってるし
Ｊ３も時期尚早な感あるがそれ位が調度良いのかも
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:14:05.49 ID:6WGOWDmo0
>>477
そうそこで他のスポーツもやる

でもこれはＪクラブにとっては大変なんだよ


野球って甘ちゃん
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:14:23.06 ID:Hkcq+Us70
>>475
それは広告代理店やマスコミ側にいなかったお前が悪いな
落ちて来るお金を啜っとけよ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:14:28.59 ID:tEpKbcW80
>>477
50は来年には超えてしまう数字
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:15:25.10 ID:6WGOWDmo0
>>481
俺の親父がラグビーやってて花園にも出てる
子供の時から見てるよ

最近はあまり見ないが
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:16:17.69 ID:Hkcq+Us70
>>488
自己紹介は聞いてないんだよホント馬鹿だなお前
主観的な話は全く無意味なんで
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:16:19.13 ID:6WGOWDmo0
>>480
潰れてないんだから文句ないだろ

みんな優秀な経営者

緑はバカね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:16:28.26 ID:+C73SBFaO
>>428
大阪のチームだしガンバボーイとネッピー兄弟だし仲良くしてます
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:16:32.34 ID:pEOrbXDbP
>>479
だな
野球は確実にパイが減少してる
だからチーム数を減らさないとマジでヤバい

>>486
言ってて虚しくならねーのかね
一生騙され続けてろ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:17:23.91 ID:6WGOWDmo0
>>488
お前が聞いたんだろバカ

>>お前何十年ラグビーみてきてるんだよ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:18:07.91 ID:M+YRdz9j0
天皇杯の各地域の予選とか見ても面白いんだよ
町内の連中集めてるようなチームが極端な戦法取ってそれでなんとかそこそこの体制を整えているクラブとかに張り合ってたりするｗ
そうすると面白いからって事で近くでやってたら殆どただみたいなもんだから晴れてればｗ客がいたりする
で、Jのチームとやりたいという一念だけで一々気勢上げてたりするけど、ああいうのは野球には無理でしょ
天皇杯は「公式戦」だからなｗ
野球は閉じたまま廃れるだけだと思う
それはほぼ確実だと思うな
即死はしないけど全国区にはならないんだというのを思い知るような展開にはなっていくでしょう
ただ高校野球は残るだろう
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:18:18.05 ID:o2jF4OLx0
J2ができたという意味で、Ｊリーガー自体のハードルは下がったけど。
J1のスタメンを争うという意味では、競争率は昔より厳しくなったのも事実。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:18:27.61 ID:CHi4GepE0
近鉄とオリックスが合併
補充球団に『ライブドアと楽天』が名乗り出る→楽天が獲得

ダイエーが経営危機→ソフトバンクが獲得

TBSが球団売却示唆。LIXIL(トステムイナックス)が獲得に
横浜財界から拒否。ノジマとMobage(DeNA)が名乗り→DeNAが獲得

神戸が破綻→神戸出身の三木谷浩史が買収

大分が破綻→大分県大分市を中心とした第三セクターで運営

東京ヴェルディ→日本テレビが累積債務40億円計上し撤退。→ヴェルディOBが株式を譲渡され存続
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:18:31.89 ID:6WGOWDmo0
>>489
おつと間違えた
横着しちゃいけないｗ

お前が聞いたんだろバカ

>>お前何十年ラグビーみてきてるんだよ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:18:52.51 ID:Pa1VEAAH0
補助金やスポンサーの金考えると
最大でも１県一つ。大きな都道府県でも二つで十分だろ
それ以上は多分パイの奪い合いで共倒れするぞ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:19:23.38 ID:C73STOx5O
生活保護受給申請者増大(笑)
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:19:26.10 ID:otOmm4MZO
>>482
じゃ最初からセカンドキャリアなんてぬるい言葉使わず
「夢もって努力する若者は美しい！
もっとたくさんの若人がプロの道を歩み夢を追い求めるべし！
でも20代後半になっても成功できず貯金もキャリアもない人間になっても知らんよ！
そんときはもっと若くて有望な奴を僕ら応援しますんで（ゲス顔）」
と言えばいいのに
そういうことでしょ？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:20:01.99 ID:6WGOWDmo0
>>496
大阪には野球がない

だれか作ってくれ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:20:23.92 ID:Hkcq+Us70
>>497
アホだから聞いたことには全部答えてくれるんだなｗｗ
その割には中身のある会話はできないみたいだね
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:20:45.07 ID:6WGOWDmo0
>>498
神奈川

今いくつあるの？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:20:47.24 ID:tEpKbcW80
>>498
現状既に４つあって５つ目を目指してるｸﾗﾌﾞがある県があるんだが
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:21:16.14 ID:6WGOWDmo0
>>502
自己紹介　乙ｗｗｗ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:21:34.84 ID:Hkcq+Us70
>>483
チームが増えたらプロの数は増えるだろ…
どんだけ頭悪いんだ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:21:45.05 ID:VQfrp/GG0
>>490
>潰れてないんだから文句ないだろ
お前の主張だと赤字を抱えて潰してしまっても問題ないんだろ？
問題ないけど潰れたら文句を言うのか？
お前の主張は一貫性があんの？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:22:08.20 ID:ogoZ4Mh3O
>>502
お前恥ずかしいヤツだなｗｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:22:18.33 ID:o2jF4OLx0
>>504
１つだけまともで中位から上位をうろうろしてるが
あとな4弱のクラブしかないだろ。典型的な負け組み県じゃない。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:23:18.11 ID:Hkcq+Us70
>>505
言葉じゃ論破できなくて悔しいのは分かったから
さっさとコピぺ連投に戻れよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:23:35.19 ID:M+YRdz9j0
とりあえず野球は即という意味では「誰かをヒーローにでっち上げないといけない」と思う
まーくんもどうせ渡米するでしょ
そういう意味ではWBCは地味に重要なはず
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:23:56.13 ID:CHi4GepE0
>>503
川崎フロンターレ
横浜マリノス
横浜FC
湘南ベルマーレ

相模原FC(J3候補)
町田ゼルビア(元J2)東京都だけど
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:23:58.33 ID:UscvJHo3O
全国バランスよくクラブあればいいな
自治体の大きさや人口面で仕方ないけど関東に固まってるからね
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:24:13.77 ID:PmFrXeEs0
>>436
Ｊ２が存在しなかったら、水戸も存在せず、今の釣男も存在しなかった。
Ｊ２が存在しなかったら、大分も存在せず、今の清武も存在しなかった。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:24:29.49 ID:ZZcAbU3q0
>>510
答えてもらって揚げ足も取れずとか…ｗ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:24:35.23 ID:o2jF4OLx0
>>506
トップリーグのスタメン争いは競争率が上がってるよ。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:24:46.35 ID:tEpKbcW80
>>509
J１に３クラブ
残りの１クラブも昇格プレーオフに絡んで何処が負け組なんだよ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:24:47.58 ID:6WGOWDmo0
>>507
ないない
誰かが責任取るんだろ
これはどんな企業でも同じ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:25:35.68 ID:BZgtiSV2O
さか豚も案外、前時代的なんだなｗ
アメリカの子供の風刺画あったろ。簡単に言えば日本もアレだよ
さか豚から見れば野球が落ちぶれてサッカーが人気な絵にしか見えないんだろうがｗ
ああいう絵が書けるのがさすがアメリカって感じだわ

さらに金もなければ数も居ない
だからサッカーはどうやってももう無理なんだよ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:25:39.71 ID:M+YRdz9j0
>>513
地域の特産品とかの宣伝の場にもなってるんだよ
熱心なサポは相手が弱小でも辺境でも行くからｗ
多分、地方がサッカークラブを持ちたがるのはそのあたりも理由の一つだと思う
自治体が金を出す理由はそのあたりにはあるんだ
だから金沢あたりが熱心なのはわかる
税金使ってでも上のカテゴリーに上げたいんだよ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:26:21.64 ID:6WGOWDmo0
>>512
そでに４つあるなｗ

関西全部で４つ
もっと必要だろｗｗｗ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:26:21.85 ID:tEpKbcW80
>>514
逆に野茂が生まれるのがあと２０年遅かったら高校卒業の時点で選手としてのキャリアは終わっていたかもしれない
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:26:34.61 ID:VQfrp/GG0
>>518
やっぱりお前の主張には一貫性が無いのか。
相手にして損した
524 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2013/02/25(月) 02:26:38.31 ID:su+RSMsUO
　　　　　　‐,ﾆヽ
　　　　　/: : /:::::Λ
　 　　 　{: : :l:::::/┴ゝ、
＿　 ／ _＼:|::/ ‐‐- ._ ＼ 　 　 　 　 　　 　 ／￣:三}
＼У／ 　__`二　___ 　＼ ヽ ＿　　　 　　　/　　 ,.＝j
　〈 / _ァ',ﾆ㍉　　ィ,ﾆヽ　 、}／.　　　　　／ 　 _,ﾉ
　 V|　! ﾋ_ﾉ 　,　　ﾋ_ﾉ }ヽ Y　　　　　 ／{.　　/
　>:|　 　, -‐―‐- 、 　 |Vﾍ　　　, '::::::::ヽ､/　　　　そんなことより野球しようぜ！
　|_/ｌ　 　V´￣￣｀V　　ｌ::| /　 / :::::::::::::::/ __
　　　ヽ　　＼　　／　　Λ｢ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
　　　　 ヽ _ _　￣ 　_ イ／ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
　　　　　 ヽ、　,. ‐'"　　 .ノ ,〈　 　 >　　 `'‐- '
　 　 　 　 　 >　　 _,. ‐'´　/ /　　　 ｀)
　　　　　　 ,ゝ　　　　 　 ＿.⊥.-r┬:/
　　　　　　 ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘　　 　 ヽ
　　　　　　 <　　　 　 / ／　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　 、i / ＿＿
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:26:43.76 ID:J5oZNknH0
まあ大分とか札幌あたりはホントなら潰れている経営状態だけど
なんとか生き延びてる感じ。逆に東京や愛知あたりはまだ経済的
に余裕ありそう。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:26:56.60 ID:CmgPgGIC0
id真っ赤なやつが数匹レスしてるだけで誰も興味ないみたいだな
寝るか
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:27:02.36 ID:o2jF4OLx0
>>517
本来は優勝争いに毎年顔をだして
タイトルも取り続けていける程の名門なのに

現状は完全に負け組みじゃない。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:27:07.06 ID:pEOrbXDbP
サッカーはひとつのパイを、大きさを変えながら100等分しようとしてんだけど
プロ野球は12個のパイが10個に減りそうだから、球団もそれに合わせようととしてんだよな

野球界全体のことなんてこれっぽっちも考えてねーのは明らか
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:27:12.81 ID:+zuNEX7x0
サッカーには、『世界』と云う夢がある。

野球には、『金』がある。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:27:46.13 ID:6WGOWDmo0
>>519
野球に勝ち目ある？

そう見えるならお前の目玉はビーズ玉
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:28:19.44 ID:6WGOWDmo0
>>523
敗北宣言？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:28:32.28 ID:uAbM4mCXO
焼き豚そっ閉じしてリリーフカーでなん爺に豚走ｗ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:28:42.63 ID:tEpKbcW80
>>527
＞本来は優勝争いに毎年顔をだして
＞タイトルも取り続けていける程の名門なのに

何処のことを言ってるんだ？
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:29:07.00 ID:Yp4PdolA0
Ｊリーグ100年構想は始まったばかり
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:29:11.03 ID:ItWfZoKU0
>>477
最初から理念としてあるんだ、思ってる以上に色々計画あるみたいだし期待できるね
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:29:30.43 ID:otOmm4MZO
>>528
百等分して与えられるひとりあたりのパイの量が餓死するレベルに
なるんじゃねーのかというお話だとおもいますが
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:29:38.69 ID:PA15ohnO0
今は何チームあるんだっけ？
Ｊ１が１８チーム
Ｊ２が２２チーム
Ｊ３候補のチームって何チーム？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:30:06.32 ID:HdZvy9Yk0
でも小さな市のサッカーチームの試合なんか
興味無いし見に行かんよ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:30:22.48 ID:+zuNEX7x0
>>528

496 名無しさん＠恐縮です 2013/02/25(月) 02:18:27.61 ID:CHi4GepE0
近鉄とオリックスが合併
補充球団に『ライブドアと楽天』が名乗り出る→楽天が獲得
ダイエーが経営危機→ソフトバンクが獲得
TBSが球団売却示唆。LIXIL(トステムイナックス)が獲得に
横浜財界から拒否。ノジマとMobage(DeNA)が名乗り→DeNAが獲得

神戸が破綻→神戸出身の三木谷浩史が買収
大分が破綻→大分県大分市を中心とした第三セクターで運営
東京ヴェルディ→日本テレビが累積債務40億円計上し撤退。→ヴェルディOBが株式を譲渡され存続

野球のチームは、買い手が居るが
サッカーのチームが破綻しても、ナカナカ買い手が現れない。

大分、東京V、湘南、岐阜など
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:30:28.89 ID:PmFrXeEs0
>>519
ナベツネが死亡したらプロ野球全体が危ない。政界とのパイプ役が居なくなる。
ソフトバンクなんて、むしろ官僚から嫌われているから、会社自体が危なくなる。

まあ、とりあえず一番危ないのは巨人だろうな。巨人は日テレからの放映権料も、
企業へのシーチケも、ナベツネの顔で引っ張ってきてるとこがあるから、もう高齢の
ナベツネになにかあると、一気に傾く可能性がある。

なにより親会社が危ない、読売新聞がというより、新聞業界全体がやばい。
ネットの急激な発展の煽りを受けて、購読を中止する層が増えている。
東京ドームの賃料も払えなくなる可能性もある。

例の通達もたぶん、ナベツネが死んだら廃止されるよ。
消費税を上げようかというときに、納税者の理解を得られない通達だからね。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:30:31.16 ID:0ft5Ur9B0
そもそもサッカーにしろ野球にしろ、
わざわざ行政が支援する必要がある事業か？

もちろん自治体や市民のためになるという判断で
やってるんだろうが…
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:31:24.49 ID:M+YRdz9j0
>>538
サッカーをやった事がある子供は増加傾向だからそのあたりわかんないね
少子化の中でも増えているのがサッカー部なんだよ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:31:31.33 ID:6WGOWDmo0
>>535
こんなの打ち出してるのＪＦＡだけ
こんな問題も利用しようとしてる
恐ろしいわＪＦＡ

指導現場の暴力根絶方針 日本サッカー協会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130216-00000026-kyodo_sp

５年以内に中学や高校の部活動を含め、全指導者への公認資格取得の義務化を検討する。
選手２５人あたり１人の配置を目標に掲げ、取りやすい資格コースの新設も目指す
544 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 02:31:36.83 ID:ije6MGcl0
>>530
サッカー界も実際キツいだろ
焼き豚の言ってることも分かるだろ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:31:39.53 ID:o2jF4OLx0
>>538
それは事実だね。市民くらいしか興味ないよな。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:32:19.82 ID:pEOrbXDbP
>>536
そら、末端のクラブはサラミ一欠片になるかもしれん
でもいいんだよそれで
別に末端の選手はサッカーで食えるなんて思ってねーんだし
むしろ欠片でも回ってくる事に感謝するよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:32:23.69 ID:DbD8Y9QE0
そんなに有望な選手が余ってるの？
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:32:59.10 ID:PA15ohnO0
>>536
Ｊ１とＪ３では、１日に必要な食事の量が子猫とライオンぐらい違うから
均等割りする必然性が無いし餓死はしないと思う
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:33:25.48 ID:eURLoYOD0
>>544
ほんとにキツイ認識があればこんな馬鹿げた底辺拡大やってないから
共産党みたいな謎のパトロンがあるのは確実
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:33:32.76 ID:+zuNEX7x0
>>547
カルピスを限界まで薄める
んで、砂糖を混ぜるみたいな？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:33:45.95 ID:6WGOWDmo0
>>544
ぜーんぜんキツくない

他がボンクラばかりだから余裕、余裕


指導現場の暴力根絶方針 日本サッカー協会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130216-00000026-kyodo_sp

５年以内に中学や高校の部活動を含め、全指導者への公認資格取得の義務化を検討する。
選手２５人あたり１人の配置を目標に掲げ、取りやすい資格コースの新設も目指す
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:33:50.86 ID:zzZy3UiZ0
>>541
ガス抜きに役に立つから。
47都道府県にまんべんなくあるのなら良いけど、例えば東京に10チームとか集中しちゃうのでは意味ない。

もっとも、神奈川県にすでに4チーム、さらに相模原がJ3に参入しちゃうと5チームになっちゃうから、
集中は始まってるけど。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:34:01.17 ID:uuruHZw20
Ｊリーグ１００年構想
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:34:28.79 ID:M+YRdz9j0
>>546
そういうのを考えるとサッカークラブのシステムもだけど天皇杯ってイベントはよくできてると思う
あれがあったのは運が良かった
これからクラブがまだ増えていくならますます意味を持っていくはずだ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:35:00.63 ID:BZgtiSV2O
>>530
だから野球が逝けばサッカーも後を追うように逝くと言ってるんだよ
アメフトやサッカーですら主要扱いではなく、あの子耳にイヤホン差してんだぜｗ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:35:00.98 ID:tEpKbcW80
>>536
等分ではないしクラブが増えればパイは増える
リーグレベルに応じた傾斜配分をして共存共栄していこうという事
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:35:10.89 ID:HdZvy9Yk0
>>542
サッカーやった子供がずっとサッカー好きで見続けるとも限らんけど
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:35:22.03 ID:0ft5Ur9B0
>>552
でも100チームも増やせるってことはかなり儲かる事業なんだから
公共事業を絡めるような必要ないと思う
興行をやる側はそりゃ税金で支援してもらったほうが得だからアピールするだろうけどさ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:35:27.99 ID:0dEP3O3O0
>>547
１５年前ならプロになれなかった人でも今ならなれるって人はたくさんいそう
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:35:41.45 ID:6WGOWDmo0
今まで気を遣って学校には手を出せなかったんだＪＦＡ

ここに力注ぎ込んだら…
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:35:46.84 ID:otOmm4MZO
>>546
そんな末端の人間大量生産するより
プロのハードルあげて見込みない若者は早めにカタギになるように
したほうがいいんじゃないの？
夢みるのはいいですがカスミを食って生きていけるわけじゃなし
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:36:13.97 ID:ZZcAbU3q0
>>545
その通り地域の住民がターゲットだからな。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:36:26.36 ID:M+YRdz9j0
>>555
アメフトは元々広がりようがない
アメフトは北米以外ではまともにやってるところなんてない
野球もこれからは本格的にそうなっていくだろう
もう五輪復帰の可能性は事実上皆無だし
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:36:51.45 ID:6WGOWDmo0
>>555
いかな　いかない

イングランドには野球はない
ロシアにもドイツにもイタリアにもフランスにも…
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:37:26.19 ID:ZuFneT8q0
本当の意味での市民クラブ（ユナイテッド)みたいなものが増えていいんでないかな
566 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 02:37:59.48 ID:ije6MGcl0
>>549
失敗しそうで恐ろしいわ
いくら競技人口が増えても、無駄なパイを増やしてスターが誕生するかね？

代表は国内組優先になって強くなるかね？

甚だ不安
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:38:02.78 ID:o2jF4OLx0
>>562
そのターゲットとなる範囲が狭すぎるのが問題なんだがな。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:38:07.86 ID:uuruHZw20
１００チームと書けば途方もな感じもするが
以前ネタで出ていたプレミア構想も想定した上での１００チームなんだろうな。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:38:09.11 ID:otOmm4MZO
>>556
クラブが増えても黒字クラブは増えてませんね～
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:38:11.69 ID:6WGOWDmo0
>>557
野球になることはないわ

一度速いＰＣつかったら戻れないだろ？
アンログテレビ見れる？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:38:55.41 ID:PA15ohnO0
>>541
月に二回観光客を望めるのは村興しには最適
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:39:13.28 ID:pEOrbXDbP
>>561
おいおい
プロで「食える」のはどの業界でも大変じゃん
別にサッカーに限ったことじゃない。　普通にショップの店員でも大変だよ

何億も稼ぎたいなんて、普通の人間は思ってねーよ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:39:19.49 ID:6WGOWDmo0
>>561
オリジナル１０のままだったら長友は無いな

ザックもこれを評価してる
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:39:37.70 ID:HdZvy9Yk0
>>570
野球にならなきゃ良いのかよ
職場にサッカー部出身の奴が３人居るけど誰もJリーグは見ないぞ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:39:58.82 ID:0ft5Ur9B0
>>571
全体的にはプラスになるということかな？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:40:10.21 ID:o2jF4OLx0
>>559
その15年前ならプロになれなかった人は
今でもJ1ではクラブに所属すらできないからあまり大差ない。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:40:25.00 ID:M+YRdz9j0
>>566
競技人口が増えると言う事は全体的に目が肥えていくという事
だから、色んな形での目立つ選手がこれから出てくるよ
今まではストライカーだとか司令塔ｗとかだったが、必ずしもそれらだけじゃなくなっていく
ってだけの事
今ですら半ばそうなってきてる
野球でも色々な形の名選手が出てきたのは、それらを評価する土壌があった時だというのを忘れちゃ困る
今は主砲とピッチャーくらいしか目立たないだろ?
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:40:54.01 ID:axnBR9Y80
Ｊのクラブはどんどん増えていく。

まったく、Ｊリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、恐竜はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすとは個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった。


Ｊリーグはネズミ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-26.html
Ｊリーグはコンビニ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-27.html
Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-50.html
クローズ型リーグのデメリット
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-3.html
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:41:11.60 ID:SCqVkeoe0
川渕チェアマンって今なにしてるの
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:41:14.49 ID:6WGOWDmo0
>>569
だから必要ないと…

「そこをなんとかよろしく…」　でいい
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:42:01.81 ID:0ft5Ur9B0
>>570
小学生までサッカーやってたプロ野球選手なんて何人もいるぞ
逆もいるかもしれないが

あと全然違う競技（サッカーと野球は元は同じという説もあるが）なのに
PCの性能差をたとえに出すのは不適当
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:42:06.33 ID:9lSz4rPl0
いらないサッカースタジアムが100もできるのか
税金の無駄だな
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:42:11.20 ID:HdZvy9Yk0
野球にならなきゃ良いとか根本的に
Jリーグの事考えてるとは思えんこいつら
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:42:14.93 ID:otOmm4MZO
>>572
20代でポイ捨て、まったく一般社会で通用する経験なし
ついでに大した契約金もないから貯金もなし
こんな身分にさせる業界はそんなにないとおもいますが…
鍛えた体力でドカタになるとかくらい？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:42:36.53 ID:tEpKbcW80
>>569
それはパイの大きさとは相関が小さい
Jクラブの総売上合算したら増えてるんじゃない？
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:42:43.31 ID:ggTDH6eq0
どうせなら１０００くらい言っとけよ。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:44:00.98 ID:6WGOWDmo0
>>574
お前の職場のことなんて知るか

俺もそうだが経験者ってのは思ったほど見ないものだよ
てかそういうそぶりを見せない　特にサッカー

これは見てたらお互いわかるから

野球はバカだから大声張り上げてアピールする
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:45:16.32 ID:ZuFneT8q0
これまでのMF重視、偏向育成みたいな流れから
勝ち残るための、勝ち上がるための決定力あるFW育成
勝ち上がるための強く堅牢なDFの育成と幅が広がるともっといいね。

でも現時点では総合運動能力の高い子は野球だよね。
プロになった場合の収入に歴然の差があるからなぁ・・・
589 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 02:45:27.77 ID:ije6MGcl0
>>577
100チームから11人を選抜

10チームから11人を選抜

一見すると上の方がいいように見えるけど、弱小の100チームじゃ全く無意味なんだよな

100チームの選抜代表が10チームのどこかと試合してボコられるのがオチじゃないかね…
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:45:56.63 ID:6WGOWDmo0
>>581
逆はないな

途中からやって使えないのがサッカー
だからみんな子供の時からやる

俺は手遅れだった、中学にサッカー部無かったから
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:46:09.49 ID:M+YRdz9j0
野球の擁護をしてる人達が、野球自体の魅力やそれが広がる展望については全く語れない事でもわかるんだけどね
だって俺もわかんないもん
12球団の連中が独立リーグの連中とかとガチで勝負する場とか作っても、今の段階では文字通り勝負にならない
でも、何かの間違いで負けちゃったら、企業が丸抱えで宣伝の為の持っているプロ野球球団の価値は大きく損なわれる
だから、そういう形の公式戦は組めないし、対戦カードを作るとしても二軍とやらせてごまかすしかない
振興策という意味では野球は八方ふさがりでやれる事がない
ヒーローの登場を待つか、あるいはでっち上げるか、ってだけだが、それにしてもサッカーの方が五輪がありWCがあり
U20などのカテゴリーがある世界大会がある
実績を上げたら欧州リーグなどに行く選手も出てくる
これじゃ野球は戦えない
勝敗はもう決まっているんだよ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:46:17.56 ID:ZZcAbU3q0
>>567
ターゲットが狭ければ広げればいい。人を集める努力なんかまだまだできる。

最近では長野市がホームタウンだったAC長野パルセイロはホームタウンを北信地方の全15市町村に変更する方針を決めた。これまで北信の各市町村でサッカー教室や交流事業を展開しており、ホームタウンの広域化でこうした事業を発展させ、地域活性化にもつなげる考えだ。
ちなみにＪ2のVファーレン長崎も長崎県諫早市や長崎市を中心とする全県をホームタウンとしている。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:46:24.37 ID:tEpKbcW80
>>584
大した契約金貰えるのなんて野球だってドラフト上位の一握りだけだろ
薄給からトップを目指す道はリスキーだから閉ざせなんて言い出したらプロスポーツなんて成り立たんわ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:46:46.39 ID:vhjH8Uf90
職業として成り立つのかね
トップチームはともかく下が大変そうだ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:47:10.33 ID:uuruHZw20
>>542
高度成長云々と同じでバブルまでは右肩上がりって奴なんだけど
はじけた後が問題というか…既にはじけてる最中というか

そもそもサッカー人口が増えてるのは、メディア露出からしても当然の話であって
>>538の問題の解決には何一つ役立ってない。
「市民チーム」が盛り上がる土壌が出来るまでには時間がかかるだろうけど
上に書いたバブルが始めた後の問題についてのフォローが全くない状態なのがね。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:47:19.98 ID:otyv37W10
>>547
アジア圏からくる選手も増えるだろうね
あと、サウサンプトンのランバートなんて２０半ばくらいまでバイトしながら３部でやってた選手
こんなのが出てくるようになるんは悪いことじゃないと思う
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:47:30.97 ID:otOmm4MZO
>>580
なんとかよろしくでつないでても
いつまでもそれじゃ赤字垂れ流し団体なんていずれもっていられなくなって
破綻か身売りされるんじゃない？
あ、もうなってるか
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:47:43.99 ID:6WGOWDmo0
>>581
俺は両方やってたんだよ
環境のせいでバスケまでやってたが

その上での感想

逆はないよ　断言できる
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:48:06.26 ID:9lSz4rPl0
税金タカリ前提の税リーグは逝ってよし
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:48:14.00 ID:AnvaOWaE0
>>587
知るかといいつつ
そういうそぶりを見せないとか勝手な決め付けしてくる
コイツ無能
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:49:36.77 ID:6WGOWDmo0
>>597
Ｊがそれじゃあダメってクラブライセンスで脅し

でもクラブにとっては迷惑な話
「緑と一緒にすんなや」

これが本音
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:50:12.34 ID:33IjTCbP0
そんなけ養えんだろ

現状を見ろよ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:50:26.46 ID:6WGOWDmo0
>>600
いやあ　すぐ分かるから

お前が分からないのはスポーツやったこと無いからｗｗｗ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:50:42.79 ID:VtHWCKMn0
今のJFLやらの下部リーグチームもJを名乗るってだけの話じゃないのか？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:50:46.27 ID:pEOrbXDbP
>>584
まぁ日本は、趣味と仕事を一緒くたにしてる人を嫌う傾向があるからなぁ
サッカーで遊んでるよあの家の子は、なんて思われてる人も多いだろう

でもいいじゃん。　一生趣味で貧乏しても
そーいうライフスタイルに変えるべきだよ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:51:18.47 ID:tEpKbcW80
>>589
1993年１０クラブの選手から選んだ日本代表と
2013年４０クラブとそこから育った海外クラブに所属する選手から選んだ日本代表

どっちが強い？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:51:18.63 ID:M+YRdz9j0
バレーはともかくとしてラグビーの方が可能性があるくらいだろう
ただラグビーはなあ
体格差の違いがあまりにも勝敗に直結する
それに日本人の骨格では強豪相手ではきつい
外国から日本代表の選手を入れてもそれですら辛い
他の国でも事情は似たようなものだから、だから普及にも今ひとつ足踏みが掛かる
608 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 02:51:22.89 ID:ije6MGcl0
サッカーを町おこしに利用したい自治体

サッカーの競技人口を増やしたいJリーグ


どう考えても、箱モノ行政のスポーツ版だよな
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:51:29.21 ID:/o1BGwxk0
受け皿のためにチーム増やすって天下りの発想だな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:51:36.50 ID:wjudiI3Q0
ちょっと何言ってるのか分からないです
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:52:04.41 ID:0ft5Ur9B0
>>590

>>570 サッカー→野球になることはないわ
>>590 逆（野球→サッカー)はないわ

どっちやねん

あと「絶対にないと断言」するからには
いまのJリーガーに少年野球をやっていた者は一人もいない、ということなんだね？
そうい事例の調査って寡聞にしてしらないのだが、資料があれば教えてくれないか
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:52:19.97 ID:otOmm4MZO
>>593
ドラフトで６人か７人とるとして…
三位か四位くらいまでは数千万契約金と言う名の前払い退職金もらえますが
プロサッカー選手のってどのくらいがこういうかたちで
引退後の生活安定させられる金銭的支援あるんですかね？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:52:37.43 ID:AnvaOWaE0
>>603
単なるレッテル貼りバカですね
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:52:55.46 ID:Hkcq+Us70
まだアホどもはやってたのか(笑)
明日は仕事はないんですかね

>>600
488 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2013/02/25(月) 02:15:25.10 ID:6WGOWDmo0
>>481
俺の親父がラグビーやってて花園にも出てる
子供の時から見てるよ

最近はあまり見ないが

こいつの発言ブーメランだからなｗｗｗかわいそうだなｗｗ


じゃ、おやすみ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:53:39.07 ID:ZZcAbU3q0
>>589
数の原理は存在するよ。中国がなんで卓球強いか知ってるかい？
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:53:49.38 ID:M+YRdz9j0
野球は結局金の話しかないんだよね…
本当にただそれだけ
今はマジでそれだけだろう
それでも高校野球というものがあるから簡単にはやる競技として廃れないと思う
ある程度は確保されるはずだ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:54:41.86 ID:Ct6B7Trq0
戦いは数だよ兄貴
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:54:50.18 ID:0ft5Ur9B0
>616
興行である以上、金は重要だろう
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:54:56.72 ID:6WGOWDmo0
>>611
>>サッカー→野球になることはないわ

これに決まってるだろカス
これは野球では無理

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Fpics%2Fr%2FrWKNs9abMz.010-1000-1440-150.jpg
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:55:18.94 ID:ZuFneT8q0
私は小学校までは少年野球専門、中学に入りサッカーに本格転向。
陸上の中長距離の助っ人、バスケットの助っ人をなどをしながら
高校ではなんとかレギュラーではないが国体選抜まで経験。

やはり小学校ぐらいから本格的な育成指導者が本気になって
若手を育成してその先に地方のクラブがあり、その中で優秀な選手が上に上がる
上がりやすいような仕組み。ベテランなどの下部組織での活躍の場が
日本サッカーの底上げを実現する早道だとは思います
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:55:38.68 ID:6WGOWDmo0
>>613
またパクルｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:55:42.10 ID:M+YRdz9j0
>>618
勿論その通り
でも、付随してどう広げていくか、どう盛り上げていくか
それについては戦略は事実上皆無でしょ
野球は
本当にそういう競技になってしまった
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:55:44.87 ID:ES3EdbUM0
日本を蝕む自治体の寄生虫税リーグ
サッカー利権を潰さないと寄生虫サッカーに食い殺されるぞ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:55:58.34 ID:9lSz4rPl0
税リーグとか一部のアホーターしか興味無いから
代表戦だけあれば十分
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:56:01.91 ID:SBhebUZAO
>>608
サッカーはハードウェアじゃなくてソフトウェアだから
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:56:32.15 ID:otOmm4MZO
>>617
いくらクラブの数はふえても
ピッチに立つのは11人だけなんだぜブラザー
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:56:52.89 ID:0ft5Ur9B0
>>619
うんだから、元野球少年のプロサッカー選手がゼロだという調査結果を示してください
ゼロである可能性はあるけど、断言するなら


つかゲキサカ表示して何がしたいんだよ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:57:38.96 ID:uuruHZw20
>>589
何で１００になると弱小になる設定なんだ？
目的は競技人口を増やす事だし、今すぐ急に１００にするって話でもあるまいし。

ただサッカーの急成長は突然変異の異常だと認識出来てないと
この１００チーム構想も意味がなくなるだろうね。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:57:49.40 ID:6WGOWDmo0
>>620
だよな

子供の時からはじめないとサッカーは無理
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:58:48.38 ID:0ft5Ur9B0
まぁどうせ主観の思いでてきとうにレスしてるんだろうけど
少なくともこれは間違いだったな

570 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/25(月) 02:38:11.69 ID:6WGOWDmo0 [55/65]
>>557
野球になることはないわ

一度速いＰＣつかったら戻れないだろ？
アンログテレビ見れる？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:58:57.77 ID:6WGOWDmo0
>>626
それを応援する人はいくらでも居る

これが重要なの
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:59:41.70 ID:6WGOWDmo0
>>627
だから　誰？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 02:59:57.61 ID:M+YRdz9j0
>>628
男子は増える数に歯止めが掛かっているよ、中学でも
やっぱり本当に小さい頃からやってる子じゃないと厳しい所があるし、クラブユースもあるからね
でも、女子は今がまさにバブルだと思うね
しかし、それをバブルで終わらせない為に今のなでしこの面々はOB監督現役候補に至るまで結束してる状態だと思う
だから簡単に揺らいだりしないと思うね
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:00:20.90 ID:jXNoU/hY0
今でもチーム数多すぎるのが衰退の原因じゃないのかね
ただでさえサッカー見てるような人口少ないのに分散させたら、過疎感が増すばかり。
635 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 03:00:27.21 ID:ije6MGcl0
>>606
釜本時代なんかアマチュアでも強かった

数の理論上、中国サッカーが世界最強に成れるワケだ

でもサッカーって結局は数じゃ無いだろ？

町おこししたい自治体と競技人口増やしたいJリーグの馴れ合いっぽくてさ

地方のサッカー場とかムダに立派で、新しいカタチの箱モノ行政みたいになりつつあるしな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:01:13.47 ID:tEpKbcW80
>>612
ドラフト上位指名選手のような高額な契約金は現状Jリーグでは貰えないよ
それは事実
だがNPBにも育成選手枠で何の保証もない薄給の選手や独立リーグでNPB目指すせんしゅが存在するだろ
そいつらの存在は無意味なのか？
新卒の段階で芽が出てなくても諦めず上を目指す環境があったらいかんのか？
そこにはさっきから絶対答えないよね君
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:01:14.70 ID:EQQI84eI0
J1が多すぎるんだよな
１８じゃなくて１０でいい
Jプレミア構想とかあったのに、いつの間にか立ち消えちゃったな
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:01:18.68 ID:M+YRdz9j0
釜本時代とか釜本が有能だっただけじゃないのかｗ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:01:22.16 ID:0ft5Ur9B0
>>632
つまりあなたの発言は、
いい加減で提示・例示できないことを場当たり的に気分で行ってるってことだよ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:02:07.29 ID:otOmm4MZO
>>631
いくらでもいるのになんでリーマン以下の収入のプロ選手が大量にうまれて
たくさんのクラブが赤字垂れ流しであまつさえ売られて買い手もいないというテイタラクなの？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:02:28.22 ID:M+YRdz9j0
>>636
そこまでいうなら独立リーグを12球団も助けてあげなよｗ

やる気は全くないだろうけどね
金がないNPB協会にまかせて逃げるだけｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:03:04.34 ID:U6M5Tsis0
やるなら無国籍リーグにしてくれ
外人だろうが何でもありで頼む
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:03:10.16 ID:EICgRH14O
アマチュアが根こそぎプロもどきになるだけやな
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:03:23.71 ID:tEpKbcW80
>>641
俺に言うなよw
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:03:25.49 ID:ZuFneT8q0
>>638
杉山がいて、あの釜本が代表で光ったことは無視できない。
釜本自身が飛びぬけて秀逸だったことは全く否定しませんが
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:04:08.32 ID:6WGOWDmo0
>>635
アマチュアだぜ
川淵が言ってたが「みんな20回もリフティング出来なかったって
当時の選手の間違いだったかも知れんが
まあ、技術だけじゃあないのは同意する

そういう経験があるからＪＦＡは必死に普及、育成をやるんだよ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:04:24.59 ID:M+YRdz9j0
>>644
君に言ってると言うよりも、そういう援助はするはずもない12球団だってのは知ってるでしょって事だよ
それが野球の今で実態なんだよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:04:29.68 ID:9lSz4rPl0
100でも200でもいいけどスタジアムは自前で整備しろよ乞食
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:05:28.92 ID:6WGOWDmo0
>>640
魅力があるからやれるんだろ？

基本だこれはｗｗｗ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:05:56.54 ID:V0LGe6tmP
他の人も書いている通り、経営問題がどうなるかだわな。
毎年カネが無くて消滅うんぬんが出てきそうｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:06:15.23 ID:otOmm4MZO
>>636
へえ 独立リーグってそんな100とかいうレベルまで球団おおいんすかね？
育成枠って全球団に何人いるんすかね？
夢見るおばかさんは別にいてもいいけど統括組織自体が音頭をとって経済的底辺の人を
たくさん生み出していいんすかね？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:06:28.27 ID:tEpKbcW80
>>647
独立リーグに援助を申し出てるのが寧ろMLBだったりすることもよく存じ上げておりますよw
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:06:33.38 ID:3t1QJdPS0
最下部組織入れて１００チームならありうる話
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:06:47.03 ID:3alOwUsH0
Jリーグ詳しい人に聞きたいんだけど
今40あるクラブの中で黒字のクラブってどんだけあんの？
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:07:52.09 ID:ZuFneT8q0
Jを100チームにしたとして、S級ライセンス保持者250名が
J3以下のなんらかのチームの育成に携わることができれば
相対的な底上げが可能となると思います。

そういう優秀な指導者の活用と育成システムを今のJFA主導で組織化することは必要だと思います
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:07:53.79 ID:6WGOWDmo0
>>636
だからそこに問題があるんだよ

野球もやりようによっては可能なんだ

でもやろうとしない

だからバカにされてる
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:08:00.62 ID:otOmm4MZO
>>649
魅力があるのになんで客こなくて赤字で
クラブが売られてるの？
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:08:11.91 ID:M+YRdz9j0
>>651
少ないよね
でも、客も少ないよね
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:08:25.07 ID:Go1vxuEv0
日本の税金で暮らすチョンが多くなるだけ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:09:11.57 ID:6WGOWDmo0
>>655
はい
その通り

指導現場の暴力根絶方針 日本サッカー協会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130216-00000026-kyodo_sp

５年以内に中学や高校の部活動を含め、全指導者への公認資格取得の義務化を検討する。
選手２５人あたり１人の配置を目標に掲げ、取りやすい資格コースの新設も目指す
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:09:27.73 ID:i0VyVc330
野球が興行、ビジネスであるなら、
Ｊリーグは福祉かな。
（福祉とは、「しあわせ」や「ゆたかさ」を意味する言葉）

Ｊリーグができる前、日本のサッカー関係者がドイツに視察に行った。
青々と広がる無数の天然芝のグラウンド。
子供もお年寄りもそこでサッカーを楽しむ。
小さな街にもクラブがあり、休日は直接試合を観戦して、
パブで酒を飲んでサッカー談義を交わす。
そのような社会が豊かに見えた。
その理想郷をＪリーグは目指している。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:10:21.68 ID:0ft5Ur9B0
ID:6WGOWDmo0

>>619　サッカー→野球になることはないわ これに決まってるだろカス

> 元サッカー少年のプロ野球選手は何人もいるけど

>>590 >>598　(これには答えず) 逆(野球→サッカー)はない　断言できる

> 元野球少年がJリーガーになったのはゼロ人だっていう調査はあるの？

>>619　(これには答えず) 野球→サッカーはない(何故繰り返すのか不明) これを見ろ→ゲキサカ

> 元野球少年がJリーガーになったのはゼロ人だっていう調査はあるの？ ゲキサカのリンクで何をしたいの？

>>632　(なにも答えず) だから何？
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:11:07.29 ID:6WGOWDmo0
>>657
売られたって何所？

読売が持ってたうんこクラブしか知らんが

近鉄、南海、阪急、ＴＢＳ…
野球はいっぱいあり過ぎてｗｗｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:11:11.13 ID:b+BKOCmN0
日本でサッカーチーム100も経営が成り立つとは思えない
雇用の拡大って雇用主自体が潰れかねないよ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:11:20.91 ID:u+ZxH71r0
>>18
そのAAやめてくれ
AA板に巣食う基地害どもを思いだしちまう
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:11:29.09 ID:tEpKbcW80
>>651
育成選手は数が少ないから問題ないと？
100じゃなければ数十なら存在していいのかね？
独立リーグは結構な数できてるけど
NPBが関与してないから勝手にやってろって？
見たくないところ見ないでプロ野球はバラ色ですって言ってるだけだね貴方

「夢見るお馬鹿さん」いなくなったらその競技は衰退するよ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:11:36.15 ID:GiTG7kA60
サッカー好きは海外もJも分け隔てなくよく見る
2ch以外でJ見ないのにサッカー好き公言するなよ、馬鹿にされるから
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:12:00.55 ID:6WGOWDmo0
>>662
汚い　読む気がしない

もっと綺麗に纏めろ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:12:44.95 ID:6WGOWDmo0
もう３；００か
じゃ寝るから

焼き豚頑張ってね
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:12:51.37 ID:otOmm4MZO
>>661
福祉だから税金注ぎ込んでもOK！
だってみんなサッカー好きだから納得だろ？とでも言いたいのかな
サッカーに興味深い納税者からしたら
「金返せ馬鹿」の一言だとおもうけど
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:13:08.01 ID:9lSz4rPl0
サッカー好きは代表戦と海外サッカーを見ている
税リーグなど観ているキモヲタはいない
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:13:52.94 ID:i0VyVc330
>>670
税金をどこがつぎ込んでいるの？
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:15:44.23 ID:VtHWCKMn0
おらがチームがあったとしてそこが弱小だったら応援するもんなのかな
大人だったらそういう人はいるけど基本的に子供は弱小には見向きもしないだろ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:15:53.67 ID:CmgPgGIC0
ID:6WGOWDmo0


中身のない薄っぺらいニートのレスだったな
675 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 03:16:06.24 ID:ije6MGcl0
>>667
それはダメだ

ニワカさん＝最大のお客様

しかも最初はみんなニワカさんからスタートしてるだろ？

ニワカさん有ってのJリーグ

ニワカさんをサッカーから遠ざけちゃいけない
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:17:24.59 ID:BqaMESAn0
>>1
行くぜ100チーム！ってか！？
まるで100万台を目指していた頃のPlayStationのようだなｗ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:19:01.80 ID:On+gwGUW0
>>1
関連動画
J.League 20th (Japan Professional Football League)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0F5UezWDL9I
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:19:36.04 ID:CmgPgGIC0
サカ豚がんばれよ
これから毎日野球だからな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:21:50.42 ID:ogoZ4Mh3O
ガンバらないといけないのは焼き豚じゃね。マスコミは必死に煽ってるけどｗｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:22:56.71 ID:i0VyVc330
ヨーロッパにも南米にもアフリカにも、世界中にサッカーリーグがあって
当然、２部３部と下部リーグがある。
それをレベルが低いと馬鹿にする空気はない。
あるのは世界で唯一日本だけである。
見下す人物は人類の中でも稀な精神構造の持ち主。
クズ人間と言っても過言ではない。
681 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 03:23:24.44 ID:ije6MGcl0
ＷＢＣも見るし、サッカー日本代表の試合も見る

逆豚にしろ焼き豚にしろ、どっちも豚なんだよなｗ

まぁ三連覇しろって話だよ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:23:52.26 ID:otOmm4MZO
さて焼き豚のフリをしてサカ豚を煽ったもののかなり追い詰められてきましたので
逃亡まえに本音を吐露させて頂きますと
野球も人気相当下落してるけどサッカーも数字とるのは代表ばかりでJに客はいらないよね
これはそろそろ日本人がまともになって気付いたんじゃないかな
いくらスポーツみて感動をありがとおおおとか言うてもそれは見知らぬ他人が成功しただけの話で
自分の人生と関係ないってことに
たとえ小さくとも他人ではなく自分が成功をおさめることのほうがはるかに感動できるってことに
おまえらもいい加減スポーツ選手ごときに安い感動あたえられて喜んでないで
自分の人生で感動しろよな

あばよ、サカ豚、焼き豚ども！（捨て台詞）
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:25:38.76 ID:9lSz4rPl0
市民や自治体が待ち望んでいたのならともかく
地域密着地域密着！！と喚いて勝手に押しかけてくるのが税リーグ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:25:56.22 ID:q7X9NR150
一方、人気凋落しまくりのピロやきうは
終わりかけの既得権を守るために球団数増加を頑なに拒み、ますます衰退していくのであった
ちーん
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:26:01.78 ID:i0VyVc330
>>682
くだらない。
お前の言ってる人気のあるないは、民法放送局だけの話だから。
スタジアムに足を運んでみろ、引き籠もりなのかよクズ人間。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:27:31.71 ID:64UU826K0
別にこれから新規でクラブ組織が60立ち上がるわけじゃないからな。

既にあるＪＦＬ以下、地域リーグ、都道府県リーグの中からも
プロ参入を目指すチームが出てきてるわけだから
将来的には100チームですら通過点だろう。

問題はいかにそういった新しくて小さなクラブにも
資金を上手にまわす仕組みを作るかってことだな
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:29:12.37 ID:UHpvPntv0
>>1
J3の選手は、全員アルバイトしながらの選手生活か？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:29:38.95 ID:/OrPAUhpO
あの～日本に100もサッカースタジアムはあるのでしょうか(´･ω･｀)
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:31:22.06 ID:UHpvPntv0
>>688
サッカー場は作れば済む（まあ、レベルは言わんが）。
しかし、観客がいないだろう。
690 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 03:32:55.38 ID:ije6MGcl0
野球にしてもサッカーにしても、テレビ観戦が一番楽しめるのは間違いないぞ


ニワカからスタート
↓
テレビ観戦
↓
ファンになる
↓
祝！初スタジアム観戦

って流れがあんだからさ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:33:53.60 ID:0ft5Ur9B0
サッカーにしろなんにしろ、
スタに人集めるのにネックなのは観客の時間の余裕な気がするなぁ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:34:53.44 ID:HK8tagos0
>>680
J1のレベルを問題視する奴はいてもJ2やJFLの事言う奴はあんまいなくね？
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:35:19.85 ID:i0VyVc330
やきゅうも社会人集めれば１００チームは越えるだろ？
何が不安なの？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:37:34.90 ID:ckNrUq7D0
>>693
入れ替え制みたいなのは資本効率最悪だよ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:38:26.39 ID:iIcBQJND0
>>688
陸上競技場がたくさんあるだろ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:39:25.34 ID:sRPPVHQB0
少子高齢化が極端な地方に未来なんか無いのに拡大してどうすんの
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:39:57.36 ID:i0VyVc330
>>693
野球も入れ替え戦をやって経験があれば説得力もあるが。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:41:15.01 ID:/h2sb2vKO
日本のサッカーは欧州の巨大な八百長ビジネスと、toto不正の報道解禁されたらあっというまに終わるけどね
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:41:43.12 ID:i0VyVc330
>>694
野球も入れ替え戦をやって経験があれば説得力もあるが。
700 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 03:41:52.84 ID:ije6MGcl0
>>693
自治体が絡んでるから、かなりヤバい問題に必ず直結する

社会人チームなんか、まだ可愛いもんだよ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:43:32.14 ID:ngOG1cCo0
クローゼやリベリなんかあとゲルト・ミュラーもだっけ
四部とかそれ以下のチームでやってたんだよな
そういう隠れた才能達の受け皿になるならいいんじゃないか
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:43:35.13 ID:ckNrUq7D0
>>699
アメスポと欧州サッカーのプロ人口と収益の比を考えれば明白じゃないか

選手はどんどん入れ替えればいい。
チームは入れ替える必要はない。
ただ、怠けるオーナーがいるならそれはフランチャイズを容易に移動できるなどの措置は必要。
NPBの問題はそういうのが無いのにアメスポ型でいたがること
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:44:12.00 ID:0Yq2subg0
>>693
社会人野球はプロの興行としてやってる訳じゃない
本格的な所がJFLに当たるけどそれ以外は地域リーグと変わらん趣味の世界だぞ
１００クラブがプロとしてやるのはどうやっても成り立たないよ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:44:50.96 ID:i0VyVc330
>>700
自治体がどう絡んでいるのか分からないから説明をしてくれ。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:45:59.59 ID:ES3EdbUM0
どんどんサッカー利権に日本が蝕まれていくな
サッカーを殺さないと日本がサッカーに殺されるぞ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:47:55.80 ID:Bnih7Zc/0
イングランドのサッカークラブ一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E4%B8%80%E8%A6%A7

大体400チームくらいある
人口比で見てもまだまだ少ないね
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:50:55.41 ID:i0VyVc330
>>702
サッカーの目的はナショナルチームも強くなることにある。
そのためにもチームに多様性が必要。
野球がオーストラリアにやっと勝ったように実は日本のプロ野球のレベルは低い。
レベルが低い理由はチームに多様性がないことが原因。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:51:16.77 ID:tEpKbcW80
>>693
今調べてみたら日本野球連盟に登録している現在活動中の企業野球部って89しかないのな
http://www.jaba.or.jp/team/index.html
709 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 03:52:15.32 ID:ije6MGcl0
サッカー町おこししたい自治体

競技人口を増やしたいJリーグ


まぁ市役所勤務の公務員Jリーガーが誕生するのは時間の問題だな
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:52:16.60 ID:0Yq2subg0
>>704
岐阜ちゃんが分りやすいかな
株主が岐阜市以外の県内の他市も巻き込んでの今度来た新社長が元県職員
そうやって税金突っ込んでの第三セクター化しちゃうんよ

岐阜の場合は立て直す為に必要な処置だったのかもしれないけど行政に頼り過ぎるのはプロ組織として問題あり過ぎなのは誰が見ても明白なんよ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:53:20.51 ID:BZgtiSV2O
サッカーの貪欲すぎる暴走したセンスのないやり方がプロスポーツを終わらせる
野球とサッカーでこれ普通に出来ただろ
というか当初はその流れだったし、その上で野球を抜かすなら良かったももの
全ては100年構想とか言うワケわかんない理念のせいだな
実に日本人らしい歪んだ発想
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:55:29.78 ID:3nqpMGGE0
チーム自体が増えるのは構わんが
プロサッカーチームが100もあったらレベルと人気興行両面で希薄化しすぎやろ
現状でも希薄化してるのに

興味示す大企業はもうない、自治体/インフラ企業はそれ所では無いのに
町興し村興しレベルのチームをプロと名乗られてもだな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:55:39.61 ID:/OrPAUhpO
なんか、クラブチーム100にでもなったら観客三桁の試合とかザラにありそうだなww
下手したら二桁とかまじでありそうやんヽ(´ー｀)ノ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:57:36.85 ID:ckNrUq7D0
>>707
＞サッカーの目的はナショナルチームも強くなることにある

これが目的になると衛星国はどんどん負債が膨らむと思うんだがね
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:58:08.53 ID:ckNrUq7D0
>>712
あるいはプロじゃないのにJの名前を付ける、という事なのだろうか。
716 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 04:03:54.85 ID:ije6MGcl0
100チームに増やしても良いけど
最低限の採算性は確保しろよって話

一番忘れちゃいけないのは選手の質

アマチュアにプロ名乗らせるような事になったら終わり
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:06:42.26 ID:3nqpMGGE0
欧州のクラブもトップクラスは争奪戦だよね
日本のサッカーリーグに来るのは昔の名前だけの小銭稼ぎのロートルだけ

この状況でチームだけ増やしても極東のローカルリーグのまま
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:06:58.73 ID:i0VyVc330
野球のように万年最下位のチームを作ってはならぬ。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:09:13.79 ID:0ft5Ur9B0
>>707
ちょっと前から思ってたんだけどさ、
ナショナルチームって強い必要あるのか？
国威発揚？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:09:17.23 ID:FkaueUDF0
この100のチームそれぞれが、自治体に専用スタジアムをタカるわけか・・・
もう、サカ豚税を作ってくれや
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:11:09.86 ID:8zLqGqoO0
496 名無しさん＠恐縮です 2013/02/25(月) 02:18:27.61 ID:CHi4GepE0
近鉄とオリックスが合併
補充球団に『ライブドアと楽天』が名乗り出る→楽天が獲得

ダイエーが経営危機→ソフトバンクが獲得

TBSが球団売却示唆。LIXIL(トステムイナックス)が獲得に
横浜財界から拒否。ノジマとMobage(DeNA)が名乗り→DeNAが獲得

神戸が破綻→神戸出身の三木谷浩史が買収

大分が破綻→大分県大分市を中心とした第三セクターで運営

東京ヴェルディ→日本テレビが累積債務40億円計上し撤退。→ヴェルディOBが株式を譲渡され存続
722 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 04:13:02.56 ID:ije6MGcl0
>>719
ナショナルチームが強い＝その国のステータス

国威発揚の意味合いも当然ある

そもそもスポーツは戦争をルール化したもの
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:15:23.31 ID:KEcvIzrX0
まあ他のスポーツがどうであれサッカー強けりゃ
運動音痴の頭デッカチなんて絶対に言われないよ
野球はそもそも誰も知らないのでドメスティックな興行として頑張ってどうぞ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:15:37.16 ID:stQASnmvO
ラーメン屋のチェーン店展開の失敗例にそっくり。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:19:29.57 ID:uEiGfhRzO
クラブ数を増やしても人気は上がらないのにねｗ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:21:04.91 ID:u5vvH5clP
>>720
悪夢だよな
過疎の地方自治体騙くらかして税金を食い潰す税リーグ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:21:12.02 ID:ckNrUq7D0
>>722
＞そもそもスポーツは戦争をルール化したもの

国威かけた戦争とかならリアルな経済とか学術でやらないと駄目でしょ。
そういうところでアメリカに水をあけられてるから
ナショナルチームのゲームごとき、とくに引き分け装置で挑発してホルホルするしかなくなるわけで…
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:21:23.04 ID:stQASnmvO
店(チーム)を増やす→味(選手)のクオリティを維持できない→客が離れる→じり貧
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:22:39.43 ID:a9Bjnw2a0
俺の街のクラブも最近、JFLに上がった。
来年からJFLはJ３になるらしいから、一応Jクラブを擁する街になるんだが、
そのうちJ２に上がり、ひょっとしたらJ１に上がるかもしれないし、この街の
クラブから代表だとか、世界で活躍する選手が誕生するかも知れない。
そういう事を考えると、サッカーには将来性や夢がある。
俺の街で、サッカーが盛んになる可能性はあるが、野球が盛んになる可能性はゼロだ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:22:48.91 ID:3nqpMGGE0
仮に100チーム全選手がプロ契約だとすると

プロサッカー選手がどんなに少なくとも1100人、現実的には2000人前後発生するわけだ
雇用の受け皿、とも言えなくは無いが現実的にはワープア選手を大量生産するだけでは？
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:23:33.41 ID:ckNrUq7D0
だいたいプロっていうのは職業であり労働なんだから
国籍で所属を縛るビジネスモデルとか、おっそろしく前近代的なわけで。

するとやはりプロってより
アマチュアリズム、普及のためのナショナルチームでありW杯なわけですよ。
稼げるアマチュアを目指しましょう、というのがJリーグなのであれば
これを私企業的な、営利で社会に参加する「プロ」と呼ぶにはかなり憚られるものがあらーな
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:24:25.06 ID:YiHV4tgk0
セリエもA・B・C1・C2・C3(Cは地域別)じゃなかったか？
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:24:25.02 ID:i0VyVc330
>>727
まあ、その通りなんだが、
人間には愛国心と自尊心がある。
オリンピックやワールドカップに夢中になる現象はどう分析する？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:24:45.91 ID:ckNrUq7D0
>>729
「宝くじをこの手に握る楽しみ」的な感じですな。
参加意識の有無＝ファミリー感
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:26:00.03 ID:u5vvH5clP
>>728
ただラーメン屋と違うのはラーメン屋がじり貧→倒産なのに対して
税リーグはじり賓→税金投入ってところ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:26:14.49 ID:6nv19LwE0
J100クラブ構想の根底にあるのは、硬直化した興行優先の企業型スポーツ経営と部活組織の解放。そして市民型クラブの推奨
要はスポーツを通じて自立したコミューンをどの地域でも形成していきましょうって話
現在土グラウンドだらけの全国各地を徐々にではあるが芝生に改造してるので、これらのハード面整備と並行して進むと思われる

誤解してる人が多いけど、草サッカーの県リーグや地域リーグに所属するチームが「Jナントカ」の衣を被るだけであって、どこもかしこも特別なプロ型経営するわけじゃないし税金吸い尽くすわけじゃない
まあ、あるとしても例えばドイツ7部のクラブに近所のクリーニング屋やパン屋が小銭をスポンサードする程度のイメージ
んで下から上へ登りつめた分岐点が、純粋なアマチュア最高峰だとJFL、プロ志向ならJ3側という流れになる

そしてこの構想は、スポーツ庁の新設とスポーツ基本法がセットで動く
既にNPO法人のスポーツクラブが数を増やしてきてるし土壌は整いつつある
今までは縦割り行政の弊害で、健常者スポーツ(オリンピック)が文科省管轄で、障がい者スポーツ(パラリンピック)が厚生労働省管轄..みたいに足並みを揃えられずにいたけどようやく一本化する目処をつけはじめてるわけだ。初代大臣は川淵三郎かな
将来的には学校教育から技能教科(体育、図画工作、音楽等)も外部化していくんだろうなー
楽しみだね
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:27:17.42 ID:ckNrUq7D0
>>733
だからそれ（国籍が商材）は「ビジネス」としてはいかがなものかというわけですよ。
ファミリーを増やす方法論と、ビジネスで儲けてサッカーとかスポーツ見ない人に娯楽を提供する産業になろう、というのは
結構両立せん真逆のことなんですわ。

前者のために後者を手段とするぞ、というのも一つの道だけど
それをプロとは呼ぶべきではない、という事。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:27:54.89 ID:3nqpMGGE0
>>736
市民型クラブ＝税金をあてにしてると言ってるわけで　
739 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 04:28:18.56 ID:ije6MGcl0
>>727
確かに経済とか学術とかでも同じだな

サッカーは一番分かり易い例だな
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:28:50.97 ID:Xz/iNHIW0
流通経済大学の監督が、J2のチームには、基本給なし、出場給、勝利給のみなんてクラブも
あると言ってたな
J3作るとなると、J2より選手の待遇は悪いだろうから
J3とJFLの選択だと、現状では自分の教え子にはJFLをすすめる、と
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:29:59.74 ID:FkaueUDF0
>>733
いいように欧州経済にカモられてるなぁ、としか
野球はWBCの不公平な利益配分に抗議の声を上げてはいるが
IOCやFIFAの奴隷となってる自覚すらなく、ヒエラルキーの下層で搾取されて喜んでるなんて
馬鹿としか思えない
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:30:48.52 ID:ckNrUq7D0
>>739
分かりやすいけど間違っている知識体系、というのはゴマンとある
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:30:53.08 ID:uEiGfhRzO
>>736
もういいよ・・・
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:32:39.26 ID:tEpKbcW80
>>741
「不公平な利益配分」は何の改善もされないまま第３回WBCに参加しているわけだが
本来読売が持ってた権利をちょっと選手会が分けてもらっただけ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:33:37.02 ID:azPxeqKP0
プロは今のJ1J2でいいだろ以降は夢をあきらめないアマチュアでいい
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:33:41.00 ID:mgfZi7tP0
選手の補強やスタジアムの建設を寄付に頼っちゃうのがなぁ
いやまぁ岐阜辺りはしょうがないのかも知れないし、大目に見ようよって気にもなるけど…
ガンバがそれやっちゃダメでしょ

だったらソシオ制でも導入して、大っぴらに出して貰えばいいのに
クチは出されたくない、企業が主権握っていたいってのが見え見えな気がする
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:34:29.27 ID:i0VyVc330
>>737
まあ、あなたの理論が正しいとして
世界的なスポーツだからこそ国威発揚的な側面が強く、
ビジネスにならない方法も取らなければいけないわけで。
結果、代理戦争的になってさらにワールドワイドなスポーツになるわけで。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:34:45.20 ID:ckNrUq7D0
>>741
そこはFIFAやIOCの会長選出は「選挙」でやっているってのはあるかもね。
票が利権や裏金でムチャクチャで、何者も見張っていない状況でも
「１国１票」という、単なる経済力や軍事力からは解き放たれた平等が
非営利（な国際）組織には大きな建前としてあるからね。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:35:45.59 ID:ckNrUq7D0
>>747
サッカーどころか、スポーツなんて世界の縮図でもなんでもない、という冷静さは要ると思うんですがね。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:37:01.32 ID:FkaueUDF0
>>744
無知の知といって
搾取されてる自覚があるだけ、まだマシ
自覚すらないのは救いが無い
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:37:58.24 ID:CPspPNSYO
とりあえず、読売ヴェルディがいけなくて
JEF(JR東日本、古河電工)が良い理由を教えてよ

YMUR川崎やNTVヴェルディなら良かったの？
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:38:39.57 ID:i0VyVc330
>>749
そうか？ナショナリズムは強すぎると先の戦争のようなところまで行くものなのだが。
スポーツはどうしても代理戦争になってしまう。
だがそれが面白い。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:40:34.41 ID:0RgFx/rL0
FIFAの奴隷とか言ってるやつアホすぎる
FIFAが存在する事で得られる利益の方が遙かに大きいわ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:41:08.63 ID:+V6ztc570
【サッカー】インテル×ACミラン【ダービー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361734661/
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:41:34.04 ID:ckNrUq7D0
>>752
つまり「ナショナリズムという娯楽が好きだ」という嗜好に終始してるわけですから
ビジネスになるか、ならないか、というような
もうちょっと冷えたジャンルには口を挟まない方がよろしいのでは。

冷静になってみてください
五輪の一般的な規律ですら、国籍移動後も３年経てば、別国の代表として出場可能なわけですが
サッカーは１度
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:41:42.36 ID:2615t4av0
そんなに潰したいの
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:42:32.22 ID:ckNrUq7D0
承前）
サッカーは１度Aマッチに出れば永久に移籍は不可なわけで
こんな不合理を楽しんで当然、とか、ほんともう少し冷静にW杯を見つめた方がよろしいですわ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:43:04.44 ID:PA15ohnO0
>>740
ＪＦＬは実業団クラブで、会社に雇われて仕事の傍らでサッカーをやる
Ｊ３は選手は完全にプロ契約ではないにしろクラブはプロのサッカークラブ

Ｊ２のクラブ総てが基本給０の契約を結んでる訳ではないから
それを総てのように語るのは間違い

そもそも教員として勧めると言う話で
選手本人がどちらを希望しているかは別の話
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:45:03.48 ID:i0VyVc330
>>755
ナショナリズムやそういうものの感性はサッカー好きでも野球好きでも
共有できると思っていたが。
というか、あなたの感性が違いすぎる。
たぶん、あなたの感性は世間一般ともだいぶ違う。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:45:32.02 ID:0ft5Ur9B0
>>722
どっかの監督が
「サッカーを戦争というのは戦争を知らない者だけだ」と言っていたが

つーか代表が弱かったときでも日本は弱かったなんてことなかっただろ
そのぶんバレーボールとか強かったから大丈夫だったのか？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:46:27.29 ID:igCXQWQV0
国民が足りますかね？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:48:26.20 ID:W+oPskQuO
北斗と南斗の流派かよ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:48:47.19 ID:PA15ohnO0
>>751
読売は単一名称
ＪＥＦは名称を組み合わせた造語

って解釈か？

読売と日石(どこでもよいが)で造語を作ってYON東京ヴェルディなら認められたんじゃないか？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:49:16.76 ID:tsiEtZ4e0
Ｊはちゃんと「理念ありき」なのが偉いな。
バスケや野球にはそれがないだろ。今どう儲けるかの、足下しか見てない。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:49:34.48 ID:6nv19LwE0
>>729
天皇杯予選(地区大会)は各地域で既に始まっている
地区予選を勝ち進めれば天皇杯に出られる
天皇杯を勝ち進んで優勝すればACLに出られる
ACLで優勝すればクラブW杯に出られる
クラブW杯で決勝までいけばチャンピオンズリーグ王者と対戦できる

現実的には1%以下の可能性だけど、理論上ならプロアマ問わずサッカーは全ての世界と無限に繋がっている
お前さんの街のドローカルなサッカーチームと、TVの中のサッカーチームは決して無関係じゃない
お前さんがJFAに選手登録をしとけば、もしかしたら代表に呼ばれるかもしれない。理屈上なら何もおかしくない
そんなリアリティを感じるからこそ誰でも世界を夢見る
もしかしたら近所の公園にメッシが眠ってるかもしれない
自分の街にJリーグがあるってそういうこと
まあカタギだけでやってはいけないけど、気長に楽しめ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:53:42.23 ID:PA15ohnO0
>>762
北斗は小乗仏教(拳法)で南斗は大乗仏教(拳法)だなｗ
サッカーは大乗仏教を目指しているのか？
767 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 04:55:05.58 ID:ije6MGcl0
>>760

それはオシム語録かな？


今のサッカー人気はJリーグってよりワールドカップの影響だからな

それまではサッカーに興味無かったワケだから、何にも感じないよ

勝った負けたさえ知らない人がウジャウジャいたし

まぁ野球や柔道とかが日本のナショナルチームだったわけだな
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:56:46.73 ID:6nv19LwE0
>>738
先入観でマイナスイメージ持つなって
自分らで会費出し合う娯楽サークルみたいなものが、大きな意味でJ枠に入るだけ
あくまで地域リーグとかカテゴリーを再整理するためにやる
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:03:22.24 ID:9gBN9u5UO
宗教にでもなるつもりなんだろうかw
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:09:06.56 ID:CmgPgGIC0
マイナーな宗教だな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:10:05.08 ID:i0VyVc330
まあ、この20年、日本サッカーは間違っていなかったわけだからね。
20年前は海外でやれる選手はカズぐらいで、ワールドカップにも出場できなかったんだぜ。
それが今やヨーロッパには日本人選手はいっぱいいるし、ワールドカップ出場の常連。
隣の韓国リーグは日本のプロ野球みたいに硬直したリーグで、
韓国人の若手はＪリーグに来る。
中国に至ってはさっぱりだ。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:11:02.04 ID:gtzSTXS30
100チームって少なくね？
各都道府県2チームだろ？自治体ごとに1チームほしい
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:13:05.07 ID:iIcBQJND0
税金に100もタカルつもりか
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:16:38.35 ID:HCANLOr70
Ｊはブンデスを理想としているのだろうが現状では大判風呂敷感も否めない・・・が

野球が黄金期からこのＪ方式を取り入れてたら
このビジョンは実現出来ていただろうな。
そして今頃は、全国津々浦々に大人から子供までが集う野球クラブ組織が完備されていたことだろう
そうなってれば現在の日本スポーツ界はサッカーのみならず
全ての競技は完敗で、各協会が未来永劫ひとり立ちすることは難しかっただろう
プロ野球＞プロ2部リーグ＞社会人リーグ・地域リーグ（セミプロ）＞大学リーグ・プロユースチーム＞高校野球
なんて組織化されてたら、そりゃ正直太刀打ちできませんわ

けど幸運なことに野球は、それぞれの団体の利害の追及に走ってくれたお陰で
競技として一体化した普及と強化に辿りつくことが無かった
そして今からやろうとしても既に時代が変わっていて無理

ナベツネを頂点とした野球利権マフィアに心から感謝するわ
775 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 05:17:23.99 ID:ije6MGcl0
>>771
何の冗談だよ

Jリーグ→欧州

Kリーグ→Jリーグ

全く同じ構造じゃないかよ…

国内スターは不在、得点王さえ代表入り出来ないJリーグだぞ？

韓国を笑えないわ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:21:32.96 ID:agpiIZk/0
>>773
まあそうだね。
税金ってその為にあるわけだしね
図書館や美術館みたいなものでしょ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:22:40.94 ID:i0VyVc330
>>775
代表が少ないのはザッケローニが悪い。
海外の選手と同じくいい選手がたくさんいる。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:24:56.28 ID:XJEwVXKR0
たった６チームで毎年優勝争いの焼き豚涙目ｗｗｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:24:56.28 ID:aPnmjzSa0
＞プロ契約

ブロって言っても他に仕事してたりする、大工だったり旋盤工だったり…
地域リーグ含めて１００だろ

たいしたことないじゃん、普通
780 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 05:28:04.29 ID:ije6MGcl0
>>777
欧州行かないと代表入りは厳しいってザックに始まった事じゃないぞ


Jリーグもぶっちゃけ相当ガタが来てるよ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:29:48.41 ID:vKQPK2pU0
>>774
やきうの場合、球団と選手の雇用関係だけがプロなだけで、
肝心の球団経営、リーグ運営がアマチュアなままで長年来たのが大きかったな。
マスコミのゴリ押しで改善しようって機運も生まれなかったし。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:29:56.36 ID:rP4Kr/1C0
野球が衰退し消滅することが前提だな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:33:27.52 ID:6nv19LwE0
「スポーツクラブ」という概念は、特定企業の持ち物ではなく地域にとって"固有無形の文化財"であるからこそ、市民(サポーター)・地元企業(スポンサー)・行政(スタジアム)による三位一体の支援が不可欠
なのでスポーツクラブは市民の福利厚生に資する、という基本理念がまずある


スタジアムに関して言えば..
稼働率のみに焦点あてればそりゃ赤だよ
そんなの誰だって言える
「税金ガー」しか言えない人はいつもそこで思考停止状態になる

重要なのはスタジアムのみの部分最適ではなく街の全体最適
スタジアムを中核にして街を形成し経済効率をあげる、みたいな戦略性が欠けてればどんな話をしても無駄

通常ホーム月2回開催、それ以外は何もないって見方がそもそも貧しい
試合がない時にクラブが街を応援(営業努力や普及活動を)して、試合開催時は街がクラブを応援するストーリー性の構築が肝で、スタジアムがその象徴って思想が欠落してる
プロならカタギだけでやっていけないのは十分承知だけど、地元にスポーツクラブがある意義って要は内面的な豊かさの提供でもある
それを理解してる地域は幸福度が上がっていくだろうし、ハコモノ発想にしか興味がないところは永久に負のループから抜け出せない

この前提が理解できない人達が長年に渡ってパニックを引き起こしてる
でも動揺する気持ちも少しわかる
ちょっとしたパラダイムシフトだからね
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:33:58.03 ID:5XQtmLlR0
基本は既存の地域クラブの再編成なんだから、経営がとか儲かる儲からないとかは的外れな批判。
クラブが上のカテゴリーを目指せる面白さをもっと広げようとしているわけで。J1,J2より規制が緩くなる分、取り組み方もバリエーションが出てきて面白くなると思うけど。
上を目指して地域が後押しするのも良い。地元の若い選手や若い指導者がステップアップする場でも良い。責任はチームそれぞれの当事者、関係者にあるんだよ。
税をつぎ込むも無視するも各自治体の責任だろ。だれも強制してないんだからさｗ
例え高校生より弱いチームでも道が開かれてる方が良いでしょ。そもそもいちいちサッカーに粘着する野球はどうなのよ？？
やきう脳のじいさんは自分の取り分が横取りされると思っているみたいだけど、そう言う話じゃないからｗ
WBCの件でも浅ましさとと斜陽競技である故の焦りを露呈しただけだったしなｗ　野球自体は嫌いじゃないが、いちいちサッカーを批判するのはどうかしているよ。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:34:08.86 ID:i0VyVc330
>>780
海外にいる選手が特別凄いってほどじゃないよ。
金崎や宇佐美あたりが海外行ってそこそこ重宝がられて。
本田だって特別凄くないよ。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:36:34.10 ID:6nv19LwE0
>>774
同感
野球側がいつまで経ってもハリボテ体制のおかげで救われた部分はかなりある
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:37:26.73 ID:CcKTaW6J0
ま、プロクラブが２０年で１０→４０になった
Ｊ３が出来て、１００まではいかなくともプロクラブは増えるだろうな
裾野が広いことがサッカー大国になる大前提だから、いいんじゃね
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:39:01.13 ID:Fp2QPHnV0
まぁそりゃそれくらい目指すだろうな、実現するかどうかは置いといて
っていう当たり前の話なのになんで２スレ目まで行ってんだ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:42:07.72 ID:4pafHTHn0
低所得者が増えると考えるか
若者の雇用機会が増えると考えるか
790 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 05:43:24.80 ID:ije6MGcl0
>>785
本当にそう思う

Jリーグは海外に行かないとスターに成れないのが、悲しいね…

外国人監督の影響もデカ過ぎる

国内組は代表にも呼ばれずらいしさ('A`)

昔、ドラゴン久保という破天荒な漢がいたが使って貰えなかった…
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 05:48:12.17 ID:6nv19LwE0
>>790
久保は慢性的な腰痛で使うタイミングがほとんどなかったろ
792 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 05:55:23.54 ID:ije6MGcl0
>>791
腰痛持ちでも久保は戦力として確保しとけば良かった…

ここ一番の久保はバティストゥータと全く同じ

威圧感、破壊力、決定力が日本人離れしてたのに…
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:00:56.01 ID:0ft5Ur9B0
>>783
全国的にみてクラブが密集している地域に住んでるけど
クラブが特別に街や市民を活気づけたりはしてないと思うなぁ
あってもなくても楽しみはいくらでもあるから
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:01:15.54 ID:6nv19LwE0
>>792
いや俺も久保は超好きだったよ
今でも大好き
相手DFが予測不能に陥る規格外なプレースタイルは魅力的だった
でも、たられば言い始めたらキリがないので割り切るようしてる
795 ：793：2013/02/25(月) 06:07:02.53 ID:0ft5Ur9B0
逆にいうと文化的な空気が全くなく、
趣味的な商いもないという街には
とてもいい振興策かもしれないが
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:09:05.50 ID:8xxoey/U0
　
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:14:20.00 ID:jFgJKhs00
練習施設ぐらいは自治体に泣きつけば貸し出してくれる
けどＪ入りとなるとスタの建設や増改築が不可欠になるからその資金がねねえ・・・
ＪＦＬや地域リーグ１部にいるＪ入り目指してるクラブかき集めたら１７，８チームぐらいにはなるだろうけど
多分半分は資金難で経営が立ち行かずに脱落するだろうなあ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:17:01.82 ID:Eg+NKq4X0
ライセンス制を施行したら最後1000チームつくっても100チーム残らないよ。
どこにでもチームが出来たらありがたみがなくなってパイそのものが縮小するんだから。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:18:26.70 ID:oBx9U+/EO
>>778
100チームでリーグ戦やるのか
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:19:01.65 ID:6nv19LwE0
>>793
確かにそうだねー
難しいところだよ

今の各Jクラブにはファンを「楽しませてあげる」領域には到達してなくて、ファン自身が「クラブと共に楽しむ、背中を押す」みたいな強い参加意識がないと成立しにくい。それがフットボール文化でもあるけれど。
だから興味が薄い人にとっては縁遠い世界に見えてしまうのだと思う
一般層とリピーター層の間に、クラブの認知度や存在感のギャップが大きく開いてるのは大きな課題

これからは各Jクラブの営業努力も大事だけど、Jリーグ全体の魅力はJ自らプロモーション仕掛けていくのが必要なんだろうな
代表人気に依存しないやり方を模索するのが20年目のJリーグの宿題です
801 ：なぜ？ジャップは実力がないと言われるのか？http://www.youtube.com/watch?v=Eh6XyaSJBz8：2013/02/25(月) 06:20:08.60 ID:8xxoey/U0
精霊
beat
http://www.youtube.com/watch?v=UcH3V6wSiJQ&feature=youtu.be&t=1m20s

spark
http://www.youtube.com/watch?v=BKQe5Gy0T-U

more
http://www.youtube.com/watch?v=zSi3CBR2iGw

white
http://www.youtube.com/watch?v=SuIiQ1FpIoI

one
http://www.youtube.com/watch?v=MX64mBWJVTI



三浦大知　　超絶ダンススキル
http://www.youtube.com/watch?v=rJJYXzHmcyA
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:20:14.72 ID:C73STOx5O
生活保護受給申請者を増やすだけ！
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:30:29.05 ID:Eg+NKq4X0
今でさえサカ豚は半グレか白痴しかいないのに、
こんなにチーム増やしたら選手が生活保護受給者になるのは目に見えてるな
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:30:39.89 ID:axfYKRwk0
>>799
分割するってんだろハゲ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:42:27.86 ID:x06/wXe50
トンデモ案だな・・・
アメリカの４大スポーツですら３０超えるかどうかって規模なのに
今の金欠Jリーグでなんとかなると思ってんのか？
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:56:31.27 ID:YnYx2euL0
日本にサッカーやってるやつがそんなにたくさん居たのか。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:58:26.96 ID:IjyuirW90
東南アジアでJリーグの放映権ビジネスが当たるかどうかだな｡
東南アジアはプレミアしか見ないという奴がいるが、そいつは地球に時差があることを知らんアホ｡
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:00:23.66 ID:Eg+NKq4X0
>>807
Ｊリーグは地元放送局のＣＭ枠を買い取って現地の日本企業に転売してるだけ。
東南アジアからは放映権料収入はゼロ。

つまり、Ｊリーグはプレミアのように需要があって放送してるのではなくて
新興宗教の番組枠と同じ扱い。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:02:52.37 ID:0ft5Ur9B0
>>800
そうそう参加意識な


近くのスタジアムがにぎわってて
お祭りっぽい雰囲気になってて浮き立つってことはあるけど
そういや近年はスタの外周で屋台出してるじゃん
あれいいよ、サッカーに興味なくてもお祭り気分にはなれるから
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:03:35.23 ID:IjyuirW90
>>808
永久にそんなことを続けると思ってんのか？
なでしこの放映権は倍額になったらしいぞ｡
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:04:42.82 ID:1Y+IdZlEi
監督とコーチとゴールキーパーコーチは何処も置いてるみたいだから

再就職はゴールキーパーコーチがオススメ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:04:46.27 ID:Eg+NKq4X0
>>810
なでしこの放映権料なんか今でもタダ同然じゃねえかwwwwwwwwww
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:05:25.13 ID:IjyuirW90
>>812
で？
倍額になった事実については？
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:06:34.32 ID:Eg+NKq4X0
>>813
ソースもなしに事実とか何言ってんの？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:08:16.14 ID:vV05lxKL0
J3でプロになったとして食っていけるだけの収入はあんの？
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:08:55.68 ID:Cb9mYEaT0
全員韓国人ばかりのチームとか出てきそうだｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:08:57.61 ID:IjyuirW90
このソースぐらい自分で探せ｡


ググったら20倍だった｡
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:10:12.43 ID:Eg+NKq4X0
Ｊリーグでさえ空気なのに、なぜかなでしこをドヤ顔で語るサカ豚の神経が理解できないwwwww
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:20:49.16 ID:azPxeqKP0
>>815
そら一部以外バイトしながらとかだろ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:22:23.17 ID:yoLtl54e0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￢i､　　　　　　　
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　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ　　　　　
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821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:35:46.95 ID:PA15ohnO0
>>780
違うぞ？
Ａ代表や世代別代表に選ばれた選手が海外に流出しまくって
Ｊリーグからの代表が少なくなってる
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:38:44.31 ID:PDS4BY2U0
無謀だやめとけ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:41:44.34 ID:PA15ohnO0
>>807
東南アジアでＪリーグの放映権を売るには
ＪリーグがＡＣＬを勝ち抜いて強い事を証明しなければならないが
当のＪクラブのサポーターはＡＣＬは罰ゲームだとか軽視する傾向にあるから無理だろうな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 07:42:22.18 ID:+uHy8deq0
サッカーを小中高の必修科目にするべき
国の不作為は已に犯罪レベル
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 08:03:05.84 ID:EUWczNHXI
今でさえ選手把握しきれないのにまだ増やすのか・・・
運営とか無理だろうな
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 08:04:57.76 ID:xaRnFDQbP
■[最新] 2011-2012年シーズン　～世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20～

1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人
3. College football（アメリカ・NCAA/大学アメフト）　　　　　 43,818,854人
4. College basketball（アメリカ・NCAA/大学バスケ）　　　　　　27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball（日本・NPB/野球）　　　　　　 21,570,196人
6. National Hockey League（アメリカ・NHL/アイスホッケー）　　 21,470,155人
7. National Football League（アメリカ・NFL/アメフト）　　　　　17,124,389人
8. National Basketball Association（アメリカ・NBA/バスケ）　　 17,100,270人

■米経済誌フォーブスがスポーツ選手の長者番付を発表
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20120619-969820.html

TOP 100の競技別人数
NFL (30人)　　MLB (22人)　　NBA (13人)　　Soccer (10人)　　NASCAR/F1/Motorcycle (8人)
Tennis (5人)　　Golf (5人)　　Boxing (4人)　　Cricket (2人)　　Track and field (1人)

■世界の主要スポーツの収入
http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg
英プレミアリーグ、２８００億円売り上げ～そして４６５億円の赤字 　
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE84U04B20120531
プレミア、リーガ、セリエAに財政破綻の恐れが
http://supportista.jp/2010/07/news16083034.html
ＵＥＦＡ会長プラティニ氏「欧州サッカーの負債は１６億ユーロ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120323-00000004-spnavi-socc.html
ＭＬＢ総収入の推移（１９９５年～２０１２年）
http://www.bizofbaseball.com/images/MLBRevenues1995-2012.jpg
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 08:26:34.33 ID:1UO9zRGnP
Q男の趣味に付き合うなら？
A野球観戦　B釣り

佐々木希B
深田恭子B
瀬戸朝香 無回答
ttp://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/3/3/3305a154.jpg


Q観戦するなら？
A野球　Bサッカー

佐々木希B サッカー
深田恭子B サッカー
瀬戸朝香B サッカー
ttp://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/a/d/ad1d42e0.jpg

野球ってダサいもんなｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 08:28:22.11 ID:L/WCn9jW0
これは単純に日本のスポーツ政策の話だよな。
スポーツは学校でやるものという考えがこのまま薄まっていけば、すぐにそうなると思う。
あくまでもスポーツは学校でという勢力はどこなんだろう？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 08:36:37.94 ID:C73STOx5O
生活保護受給申請者が増えるだけ!!
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 08:53:37.62 ID:zsRPZ/RS0
Jリーグはもうアマチュアとは完全に切り離すってことなのかな？
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 08:56:09.44 ID:ze6GpVQH0
こんなにチーム数増えたら
ありふれ過ぎて有難味がなくなって地方の村おこしにもならなくなりそう
スポーツ観戦って物珍しくて非日常感があるからこそ
金を出して会場まで観に行くor有料テレビで見るってもんじゃないのかね
現状のチーム数40弱でも
Jはこの要素が欠如して興行としての魅力が毀損されてるように思える

あと無駄に貧乏なサッカー選手増やすと
そうした人達がヤオや裏賭博に関わる危険が上がるし治安が悪化しかねん
税金使ってこんなハイリスクな事をしてはいけない
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:01:39.86 ID:GT/HCP1M0
プロサッカー選手の権威が落ちちゃうよ。
そうなると集客力はなくなっていく可能性がある。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:09:14.82 ID:SoQAuu/a0
これは野球関係者焦ってるだろうなw
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:12:28.69 ID:kOcWEktWP
野球関係者の脅威は日本代表でしょ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:13:43.73 ID:SoQAuu/a0
・J3が出来ることでＪ2の価値が高くなる
・野球しか知らなかった田舎の人を、サッカー（Ｊリーグ）に興味を引き寄せることができる
・地域が地元サッカーチームで盛り上がれる
・サッカー現地観戦の楽しさを伝えられる
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:15:51.57 ID:9MxqexDA0
誰でもJリーガー
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:16:06.23 ID:L/WCn9jW0
チーム減らした方がレベルが高くなるというのは、どういう考えかさっぱりわからんな。
ほかのスポーツを見ても、下のクラスが賑わっている方が、上のレベルも上がっている
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:18:56.00 ID:agpiIZk/0
これからはたくさんのクラブが経営危機や潰れるかもしれない
でも、それもまたＪリーグ、また別の人達が目指せばいいだけ
すべてのクラブがＪ１に上がれる道筋だけ作っておけばいい
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:20:25.24 ID:kOcWEktWP
>>835
・J3が出来ることでＪ2の価値が高くなる　
シロウトにはまったく関係ない上知らない選手だらけで興味沸かない
・野球しか知らなかった田舎の人を、サッカー（Ｊリーグ）に興味を引き寄せることができる
野球しか知らない奴なんておじいちゃんおばあちゃんレベル　サッカーバスケバレーゴルフテニス相撲
・地域が地元サッカーチームで盛り上がれる
盛り上がるという前提の議論で結果ありき
田舎ほど高齢者ばかりで参加意識があるか微妙
・サッカー現地観戦の楽しさを伝えられる
サッカー観戦のイメージ
暴れる
バスを取り囲む
暴力事件

相撲の巡業着てくれた方が田舎のおいじいちゃんおばあちゃんは大喜び
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:20:53.35 ID:zsRPZ/RS0
3分割って事は

北海道、東北、関東
北信越、東海、関西
中国、四国、九州

で区分けするってことかな？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:29:10.25 ID:RxaRor570
>>837
まぁ、問題なのはそのでかくなった組織を支えきれるかどうかなんだよな。
土台部分がしっかりしてないといけないってこと。
842 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 09:32:49.53 ID:ije6MGcl0
>>837
競技人口が多くて、プロチームは少ないってのが一番理想的なんだわ

競技人口は増やします、チームも増やしますじゃ海千山千サッカーになるのがオチ

今だって各都道府県に１チームだけでも良いぐらいだわ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:36:47.32 ID:agpiIZk/0
>>842
多いと思うのはおまえの主観であって、やってみなきゃわからないだろ
古い閉鎖的な考えじゃJは潰れるよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:38:52.77 ID:L/WCn9jW0
>>842
プロが多いというのに価値があるんだよ。
そのプロのトップクラスは自然と少ないものになる。
プロ自体が少なかったら、子供の頃にちょっとやっただけというのになって、あまり意味がない。

プロがみんな大金持ちになる必要はない。
金＝夢という戦後のような感覚の人が、勘違いしていると思う
845 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 09:42:51.89 ID:ije6MGcl0
>>843
やってみなきゃ分からないだと？

まるで民主党みたいだなｗ

ああいう末路は勘弁してくれ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:42:53.70 ID:bMzua6JV0
メキシコが何故強いのか？
３部以下は２３歳以下にして、育成してるのだと。
要するに、プロの敷居を低くして、若手のプロ選手人口を増やす。
３～５年様子を見て、本当に能力のある選手だけが１部２部でプレーする。
残念だが芽の出なかった選手は２３歳までで引退。
みたいな感じらしい。
将来的に、日本もそうなるだろう。
いずれにしろ、プロの間口を広めれば、その分才能のある奴が増える。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:43:25.01 ID:3ye5DOcS0
サッカーの雑草のような逞しい生命力に
焼き豚が気も狂わんばかりに恐れ慄いているな
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:47:56.79 ID:AZZg1seJP
１００でも少ない　街の数だけクラブ（チーム）がある　それが欧州であり南米でありＪが目指してるもの
チーム数を限定するアメスポ方式はプロ野球がやればいい
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:49:33.60 ID:ze6GpVQH0
>>844
キツイ言い方するけど、
現状では貧乏なJ2クラブと薄給JリーガーがJリーグのイメージを全体的に安っぽくしてる

あと、プロスポーツ選手は年食ったらできなくなるのが宿命の職業なのだから
現役時代の待遇を高めに設定しておく必要はある
それに給料安いとヤオの誘惑に勝てんぞ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:49:48.62 ID:+7oPNzfQ0
何今更言ってんだ。100年構想＝J100チームって前々から言われてたしな。

各地域にJクラブができることによって、ユース、ジュニアユース、ジュニアも必須になるわけ。
となると自ずとサッカーの環境が日本全国に広がっていく。そして競技人口は増大する。要はサッカーに触れるきっかけ作りを施すのさ。
都心に居てるとわからんかもしれんが、地方でサッカークラブが出来ることはホントにサッカーをはじめる大きなきっかけになる。
競技人口が増えれば、その家族や友人も応援してくれるから、自ずとサッカーへの関心が高まってサッカーファンが増える。

競技人口が増えれば自ずと、設備への必要性も迫られることになって環境も整っていく方向に向かっていく。
底辺を拡大するこのJの流れは既存の日本の価値観では理解できない奴いるんだろうがまったくもって正しい。


焼き豚怖いの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww君らはこういうこと何十年も怠ってきたもんな奢りの極みでwwwwwwww
851 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 09:50:31.37 ID:ije6MGcl0
>>844
プロチームは少なくていいよ

J1でさえ採算のとれないチームが有りすぎる…

ぶっちゃけプロチームとしては相当ヤバい状態だろ？

子供の夢は狭き門でいいし、やっぱりプロは多少は金持ちじゃないと現実的に辛過ぎる
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:50:39.93 ID:9MxqexDA0
高校の部活あるから無理だろ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:51:53.93 ID:fB3LhAjmO
かつてプロレスも団体が乱立して
広がってる時は盛り上がったが
その膨張が収縮へ転じた途端終わったな
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:52:21.96 ID:QWbEhw8Z0
たとえばドイツの４部とかはレギュラーシーズンのリーグ戦以外に
６人制とかのサロンフットボールの小さな大会が別途あって
そこで賞金を稼いできたりもしてる。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:53:04.39 ID:bMzua6JV0
プロ野球の場合、高校や大学の成績でプロで活躍出来ると判断して契約するわけだ。
ところが実際は、プロで芽が出ずに２軍生活を３０歳まで続けて引退、なんてケースが多い。

サッカーの場合は、とりあえず安い給料で２～３年のプロ契約する。
そして２～３年ほど様子を見て、プロで活躍出来ると判断した選手と新たに長期契約する。
残念ながらプロのレベルに無いと判断された選手は引退。

この違いだな。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:53:19.67 ID:AZZg1seJP
ただし、チームを増やす理由が「Ｓ級保持者の雇用」は何かズレてるな　ヨタ記事だと信じたい
プロ・アマに限らなければこの国には数千、数万のフットボールチームがある
ライセンス制度は否定しないが、
下のカテゴリー（アマ）で結果を出した指導者を上に引き上げるシステムの構築が大事だ
セルジオが昔から言ってること
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:53:48.76 ID:8VWIAcC30
>>847
ひまわりが雑草に嫉妬するかよｗ
どんなに頑張っても雑草がひまわりより高く生い茂ることはない
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:55:31.46 ID:ze6GpVQH0
>>852
あと新卒至上主義も欧州風誰でもプロになれます方式と相性が悪い
プロを廃業する人が出るのは不可避なのに
セカンドキャリアとか対策してもここがどうしてもネックになる
特に親会社のないクラブはそう
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:55:50.28 ID:jBUfR8tg0
日本でプロサッカーは60クラブ程度が限度だろう
J3を22クラブまで増やしてそこで打ち止めにするべきだ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:59:05.64 ID:uchOgX9O0
>>857

野球は根が腐ってるからそのうち倒れるんじゃね？
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:59:42.15 ID:3alOwUsH0
サッカーの場合はプロになっても、頂上は日本に限らないから間口が広がるのは問題無いんじゃないかな
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:00:41.58 ID:3o7qOt2/0
そこまでサッカー広めて何かいいことあんの。景気でも良くなんのか。
ヨーロッパ見てるとそうは思わんけど。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:00:51.18 ID:7/XztwtZP
恐竜＝プロ野球
小型哺乳類＝Jリーグ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:03:33.68 ID:8K5Gh+PBP
>>1



レベル




J１・・・・・・・・・・・・・・・社会人に負ける・・・・平均年俸６００万
J２・・・・・・・・・・・・・・・大学生に負ける・・・・平均年俸３００万
J３・・・・・・・・・・・・・・・高校生に負ける・・・・平均年俸２００万
J４・・・・・・・・・・・・・・・中学生に負ける・・・・平均年俸１００万
J５・・・・・・・・・・・・・・・小学生に負ける・・・・平均年俸６０万
865 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 10:04:15.35 ID:ije6MGcl0
ワールドカップの代表戦が人気なだけで、本体のJリーグにそこまで人気があるワケじゃない

これを勘違いしたらJリーグはマジ終わる
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:05:13.48 ID:L/WCn9jW0
今は普通の会社でも、入りさえすればOKということはなく、すぐにやめることになる人も多いのに、
なぜか安定安定と言われる。
安定よりも、好きなことを続けられることのほうが夢がある。

実際の会社もサッカー世界に近いのに、そう言われないのは不思議。
下位の会社から上がってくる人や、移籍した社員が活躍して高く、残っているだけのはえぬきは安いというのに
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:06:02.58 ID:bMzua6JV0
例えばアメリカの野球の場合、メジャーは30球団しか無いわけ。
でもメジャーのすぐ下のAAAは30チーム、その下のAAも30チーム、
さらにその下のアドバンスドAは30チーム、その下のクラスAは30チーム、
あるわけ。
メジャーからマイナーまで150球団もある。
まずマイナーから薄給でスタートして、月8万とか。
そこで活躍していって、最終的にメジャーに上がるわけ。
年俸１億超えるメジャー選手も、スタートはマイナー月10万以下とか当たり前なんだよ。
要するに、Jリーグはこれをやるってわけだ。
J１がプレミア化して、下のリーグと差別化をはかる。
４部５部は月８万とかで、プレミアは年俸１億とかな。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:08:43.57 ID:uVPtQ0X60
>>867
アメリカの人口3億1000万以上で日本の倍くらいいて150チームだろ?
さすがに人口が首都圏、大阪圏、中部圏に偏った日本1億2000万の日本で100チームは多すぎだろ・・・
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:09:30.30 ID:Ck4XeWzJ0
焼き豚wwww
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:09:53.02 ID:ze6GpVQH0
>>866
夢破れた人が犯罪者予備軍になるのがヤバイのよ
特にスポーツ選手は若いうちしか出来ない上
無駄に体力行動力があるから治安悪化リスクが高い
そういうのを増やす政策は反対

こうやって考えると
ブラジルやスペインの治安がお世辞にも宜しくないのもなんとなく分かるわ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:11:12.55 ID:XDCWuYNw0
サッカーファンって、今のJ1J2全チーム言えるの？
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:12:32.89 ID:9L1ejhE/0
年収１０３万以下のプロ選手って、悲しくない？
873 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 10:12:44.71 ID:ije6MGcl0
>>868
アメリカは野球以外にもプロスポーツが盛んだからな

純粋に競技人口って事で考えれば、メジャーもなかなか大変だわな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:14:02.13 ID:bMzua6JV0
日本のプロ野球選手が、思ったほどメジャーで活躍出来ないのは、
日本はプロ１２球団以外には２軍のチームくらいしか無いワケ。
社会人だとか地域リーグってのは、プロ野球とは別の組織なんだよ。
選手も行った来たりはしない。
しかも、１度プロになったら、あまり使い物にならなくても、引退まで生活を見てくれる。
要するに、プロの間口が狭い上に、プロ予備軍の数も少ない、プロでの競争も少ない、
だから日本のプロ野球は実はレベルが高くない。
実質AAレベルだと言われているが、そのとおりだろう。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:14:23.43 ID:8K5Gh+PBP
Jリーグの赤字は

自治体
県民
市民
スポンサーに

に迷惑をかける赤字
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:14:40.45 ID:uchOgX9O0
>>872

3部リーグの選手の給料なんてそんなもんだろ
億もらわないとダメなのか？
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:15:57.53 ID:KqwO7fqq0
>>872
その境遇で満足していたらな。
たとえば野球でも侍Jの角中などはそういう環境から這い上がってきた。
全然、悲しくないだろ。
878 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 10:16:08.63 ID:ije6MGcl0
>>872
はっきり言ってアマチュア以下だね

本当に趣味のレベルだよ

サッカーの為にフリーターしてます！みたいな感じ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:16:23.61 ID:8K5Gh+PBP
>>876
といいながら


Jリーグの場合は
経営基盤が崩壊してるから
1部にあがってもUPが低い
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:16:49.52 ID:El0I8LTQ0
サッカーはもっと選手交代できるようにして、一週間に4，5日ぐらい稼働させないと
運営がきついと思う、月にホームで3試合ぐらいだしな
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:18:45.94 ID:ze6GpVQH0
たとえばチケットもぎりや場内清掃をボランティアにやらせるくらいなら
せめてバイトにそれらをやらせて時給を払った方が地域経済は潤う
貧乏プロクラブ上等のサッカーは選手育成ありきが過ぎて
こういう考え方がなさすぎ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:19:43.21 ID:L/WCn9jW0
>>870
それは極わずかな例を出して、悪く言いすぎだろう。

これも極わずかな例だけどw、俺自身が好きなことを仕事にして、実力勝負の世界でやって、
もう引退したけど、やってよかったと本気で思っている。
好きなことは趣味で…とか、チャレンジすらしなかった奴より良かった。
スポーツ選手じゃないけどね。
大成功も、金もちにもならなかった、「プロにはなったけど、あんまり…クラス」だけど、そう思う
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:21:29.99 ID:8K5Gh+PBP
>>881
今は
地域に迷惑をかけるのがJリーグだからな・・・・・・・
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:22:19.57 ID:uchOgX9O0
>>879

身の丈に合った経営してるだけだろ
野球だって適正年俸払ってれば近鉄が潰れたりTBSが身売りしたりしないって
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:22:46.66 ID:C73STOx5O
生活保護受給申請者が増えるだけ!!
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:23:54.50 ID:8K5Gh+PBP
>>884
＞身の丈


その「身の丈」が低すぎる
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:25:24.76 ID:3alOwUsH0
単純にクラブの経営ばかり気にしてたけど
ちょっと調べたらプロスポーツチームが地域にもたらす経済効果が実は大事なんじゃないかと思えてきた

例えクラブが多少の赤字でも、地域全体で効果があるなら100チームあってもいいかもな
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:26:19.29 ID:8K5Gh+PBP
>>887
それ以上の迷惑が・・・・・・・・・・・・・
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:26:44.96 ID:3alOwUsH0
>>888
具体的にどうぞ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:27:42.39 ID:uchOgX9O0
>>887

経済効果も大事だけど、育成・普及とインフラ整備の装置と考えるべきじゃないかな？
全国100のクラブが小規模ながらスタジアムとか練習場持って子どもを集めて育成やり出したら、野球は積むんじゃね？
891 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 10:29:19.15 ID:ije6MGcl0
>>887
それは単なる町おこし

是が非でもサッカーでやる必要性は全くない

お役所さん特有の極甘な発想だよ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:30:52.23 ID:8K5Gh+PBP
>>887
「町おこし」とか考えてやったところは崩壊してるじゃん
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:31:01.39 ID:3alOwUsH0
>>891
じゃあ何で町おこしやるの？
はっきり言ってプロスポーツのように定期的に行わなれるイベントってあるか？
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:31:11.60 ID:bMzua6JV0
言っとくが、プロ野球団ってのは税金免除してもらってるだろ。
本来払うべき税金すら払ってないんだよ。
６０年間でどれだけ税金から逃れてきたか、考えてみろよ。
税リーグなんてバカに出来ないほどの額だぞ。
しかも、親会社の宣伝という形で経営が成り立ってるわけだ。
あんなのビジネスモデルもクソもない。増えるどころか今後減るだけだろ。
アメリカのマイナーリーグのような基盤が無いから、プロ球団が減ったら一気に廃れるぞ。
そのうち税金免除も廃止されるだろうし、大口の親会社が付かない、そうなった時に
現状の経営は不可能なんだよ。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:32:35.37 ID:ze6GpVQH0
>>887
でも誰かが最終的には赤字を負担しなければいけなくなる
それの行き着く先は税金とか成金とかになってしまう
日本にスポーツチームの転売益狙いの投資家がいてその市場があれば・・・と思わんこともないけど

サッカーに限らずプロスポーツチームへの助成は行政サービスの一環って考えには反対
プロスポーツは民営でできる範囲で十分、そこまで生活必需品ではない
公共交通への赤字補填の公金投入にさえうるさく言われる国じゃこうなっちゃうよ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:33:03.45 ID:uVPtQ0X60
>>894
現在の税制上の範囲での節税なんてどこの企業でもやってる

そんなことどうでもいいし100チームのJリーグ拡大とは何の関係もない
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:35:10.16 ID:8K5Gh+PBP
>>894

その優遇は読売の正力が獲得したんだろ
で
なべつねが企業名をつけることに同調してれば
先輩正力のようにJリーグに優遇税制をもたらしたはず


それなのに川渕が拒否




Jリーグは自業自得
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:35:38.21 ID:kOcWEktWP
>>844
プロボクサーのイメージなんだけどｗｗｗｗ
プロなのにバイトしないと食っていけないのかよｗって世間の目が成り
親はサッカーなんて食えない職業にさせたくないからサッカー習う事をやめさせる
プロのハードルが高くないと中途半端でもプロになって逆にサッカー人口減らすよ
899 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 10:36:17.89 ID:ije6MGcl0
>>893
そんなのもん知るかｗ

お役所さんが考える事だってのにｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:36:19.71 ID:dyvPCTrG0
現状でもアマチュアカテゴリーの3部と4部合わせて100チーム以上有るしな。
3部4部のプロチームも有れば、所属してるプロ選手も多いしね
100チームはそんなに突飛な数じゃないでしょ。インフラ整備も昇格チームには必要だろうけど大して変わらないだろ。
練習場は足りないけど試合をする所は足りてるよ。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:36:40.25 ID:6rvV70b+0
　　　　なぜ？プロ野球はたった６球団しか・・・


　　　　くそっ！どうしてこうなった？！
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:36:48.20 ID:xjWc+ZD80
S級持ってればJじゃなくても大学高校中学等への就職もしやすくなるんじゃないの？
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:37:22.99 ID:8K5Gh+PBP
>>894

その優遇は読売の正力が獲得したんだろ
で
なべつねが企業名をつけることに同調してれば
先輩正力のようにJリーグに優遇税制をもたらしたはず


それなのに川渕が拒否




Jリーグは自業自得
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:37:25.78 ID:kOcWEktWP
>>894
だってＪリーグ100年構想とか地域密着型で税金優遇してくれる企業名をチームに載せるの拒否したんでしょ？
そのうえ税金に集るとかひどすぎｗｗｗｗ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:38:59.84 ID:ZTlhSrLHO
別に町興しである必要はないだろ、結果的にそうなりゃ良いかもしれんが
ただあるってのでＯＫ、そう言うのはそんなに悪いことじゃない
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:39:21.22 ID:8K5Gh+PBP
>>894
プロ野球の優遇税制に文句を言うのはお門違い
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:39:26.55 ID:6rvV70b+0
　　
　　
　　　
　　　
　　　サッカーにできることがなぜ野球にできないのか・・・


　　　くそっ！どうして？なぜこうなった？！



　
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:40:04.10 ID:uchOgX9O0
>>898

アメリカのマイナーリーガーもバイトしてるし、下部リーグのプロ選手なんてどこの国もそんなもん
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:41:25.81 ID:HGD8Wt1p0
　
　
　
　
　
　
　　
　　
　　　　　は　～　ん　し　～　ん　た　い　が　～　す
　
　
　
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:41:44.99 ID:SoQAuu/a0
四国、東北、北陸、山陰といった、まだ野球見てる人が多い地域のサッカー熱を上げれる
Ｊ3は絶対有効
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:41:57.63 ID:YDlKFBUZ0
>>907
逆に野球がチーム数拡大してたらＪの居場所どこにもなかったかもね
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:42:02.97 ID:kOcWEktWP
>>908
何で日本の事なのに他の国の事引き合いに出すの？
日本は一度レールを外れたら元には戻れない国だよ？
新卒で就職できるものを夢なんて追いかけて低レベルのサッカーチームに入団
2年で解雇ｗｗｗｗさてどうするの？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:42:51.70 ID:8K5Gh+PBP
>>908



早く日本に慣れろよ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:43:13.63 ID:kOcWEktWP
>>911
野球だって全然人気無いところは人居ないからｗｗｗｗ
バランスが大事だろｗｗｗ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:43:38.01 ID:WZp1opUc0
画家や役者にしてもそれでけで食えない人は副業やっているし、層が厚いってのは
そういうものだ。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:44:06.42 ID:HGD8Wt1p0
>>911
　
野球独立リーグの存在は無視かよ・・・




は～んし～んたいが～す
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:44:34.69 ID:dyvPCTrG0
>>914
野球の独立リーグなんてNPBに行けるのは数人だしね
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:44:40.34 ID:YDlKFBUZ0
>>914
プロスポーツのない県をターゲットにするのは悪くないと思うよ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:44:43.80 ID:/h2sb2vKO
野球の親会社節税優遇と
サッカー赤字税金補填はまったくちがうよ。
企業会計を勉強したらわかるとと思うけど。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:46:34.96 ID:8K5Gh+PBP
>>919

＞サッカー赤字税金補填


県民・市民の血税をつかってるなｗｗｗｗ


Jリーグの赤字は
自治体
県民
市民
スポンサーに迷惑をかける




赤字
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:46:41.99 ID:ze6GpVQH0
>>900
たとえば仮にガンバが専用の新スタを建てても
その後J3やJ4（？）にまで落ちてしまったらスタへの投資無駄じゃね？
代表戦に使うっていっても限度がある
昇格降格制度はこの可能性を秘めてるのが欠点
投資→回収の間のリスクが昇格降格なしの閉鎖型リーグに比べ大きい
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:47:03.27 ID:HGD8Wt1p0
　　
　　　
　　
　　
　　
　　
　
まあ、俺のような虎キチは税リーグが憎くて仕方ないからな

　は
　　　～
　　　　　ん
　　　　　　　　し～ん
　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　　　す
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:47:07.62 ID:uchOgX9O0
>>912

そんなもの目指すヤツの自己責任だろ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:47:09.84 ID:3alOwUsH0
だから野球はサッカーより日本に根付いてるんだから、先にプロチーム数をどんどん増やせば良かったのに
一部の既得権益を守る為に大きな物を失ってるよ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:47:22.22 ID:kOcWEktWP
>>918
なぜこれだけの歴史でプロスポーツが無い県があるのか？
それって需要がないからじゃないの？
それをサッカーは黒字出せるの？
>>919
同意ｗ
そもそも野球はニュースの度に企業名出るよね
それだけでも十分広告宣伝費になるもんね

そもそもここにいる税制優遇の意味が分からない奴が多いんじゃない？
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:47:31.35 ID:WZp1opUc0
8K5Gh+PBPは全ソナか？
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:48:50.78 ID:SoQAuu/a0
>>920
税つかっても地域住人が元気になれば良いだろう
928 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 10:48:57.61 ID:ije6MGcl0
地域密着までは良いんだよ

ただ、補助金や助成金はダメ

何でサッカーだけ優遇されんの？ふざけんなってなった時に一瞬で終わる
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:48:57.87 ID:HGD8Wt1p0
>>926
　
　
　
　
　
　
　
　
全ソナって誰？


　　あ、いつもの阪神ファンのおっさんのことか・・・・
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:49:34.15 ID:/h2sb2vKO
サッカーの赤字税金補填は要は私企業への公的資金投入でしょ。

電気や銀行のような公共性の強い事業に適用されるもので
サッカークラブに赤字に税金は優遇を越えた公務員の汚職、癒着ですよ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:50:08.87 ID:kOcWEktWP
>>924
何でも拡大すればいいってもんじゃないんだよｗ
プロ野球はね12球団に絞って価値を高めただけでしょ？
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:50:44.96 ID:k3GoTr4T0
サッカー韓国リーグの例（日本のプロ野球をモデルに創立）
・チーム名にスポンサー企業名
・ドラフト制度
・入れ替え戦なし
・２部制度リーグなし
・選手育成は学校教育におまかせ

Ｊリーグの影響を受けて２部リーグ制度、入れ替え戦を計画するも、
既存の財政基盤が脆弱なチームが猛烈に反発し、現在まで実施されず。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:51:02.07 ID:kOcWEktWP
>>927
それってごく一部の人間だけだよね？
もっと有意義に使えって思う人居ると思うよ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:51:02.01 ID:mZiYLegO0
ID:7GGpCmSx0 は何を必死になって否定してるんだ？
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:51:14.92 ID:SoQAuu/a0
プロ野球は、あのやり方ではチーム数を増やすことは不可能
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:51:40.51 ID:HGD8Wt1p0
>>930

　
　
　
　

まあ、阪神電鉄のような公共性の高い大企業向けの制度だからね
　

　
　　　は　～　ん　　し　～　ん　　た　い　が　～　す　！！！！
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:52:17.16 ID:+7oPNzfQ0
長期的に見た時に税金負担する額とその地域にもたらす経済効果を考えればプラスになれるってことなんだろ。
負担する額以上にもたらす額が大きければいいだろ。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:52:18.85 ID:3alOwUsH0
税金使っても地域にもたらす効果と天秤にかけてプラスがあるから税金使ってるわけで
行政もそこまでアホじゃない
それを何故サッカーなのかって話は野球がやらないからって理由
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:52:22.60 ID:kOcWEktWP
そもそも100チームとか作ったらプロサッカー選手の価値無くなるけどいいの？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:52:31.21 ID:WZp1opUc0
>>930
大分は三セク、山形は県が運営する社団法人。
それらには税金が入っているだろうが、他のクラブにスポンサー以外で直接税金投入
はあったっけ？
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:52:35.24 ID:/h2sb2vKO
なぜＪリーグの赤字に税金投入が許可されるか？

↓


totoで役人が不正行為を働いているから。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:52:37.06 ID:dyvPCTrG0
>>921
ガンバの新スタっていう表現が具体的すぎて例えに出すのがちょっとアレだけど・・・・
ガンバからの収益で賄いきれなければ、スタジアム側の経営努力でどうにかしなきゃならんわな。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:53:41.79 ID:DtWk8iY+T
まだ全ソナいるのか
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:53:52.85 ID:uchOgX9O0
>>935

NPBは本拠地が100万政令指定都市クラスじゃないと成り立たないからなあ
必然的に10チームくらいになるな

物理的にそれ以上増えようがない
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:54:13.50 ID:kOcWEktWP
>>937
>>937
その理論でいうと合理的な数字や根拠を自治体が発表してるの？
どうせ、スタジアム作っちゃったのに今更撤退できない
誘致した以上今更撤退できない言い訳じゃないの？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:54:17.98 ID:WZp1opUc0
>>939
世界中にプロ選手が何人いると思っているの？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:55:10.74 ID:3alOwUsH0
>>945
ちょっと調べてみればわかるよ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:55:28.84 ID:8K5Gh+PBP
>>946




その薄給の選手が八百長をやる
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:56:15.17 ID:CmgPgGIC0
まぁJリーグとか韓国人育成リーグだしな
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:56:18.37 ID:/h2sb2vKO
すべてtotoなんだよ。

このサッカーギャンブルがどれだけ役人の小遣いになってか。

日本だけでしょ
サッカーだけにスポーツくじが認可されて、役人が不正しても見逃しているのは。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:56:37.44 ID:kOcWEktWP
>>946
何で日本の話なのに世界を巻き込むの？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:57:00.91 ID:HGD8Wt1p0
　　　　　　　は　～　ん　し　～　ん　た　い　が　～　す



・・・まで読んだ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:57:34.41 ID:uVPtQ0X60
>>940
コンサドーレが道と市の融資7億3500万円を返せなくて踏み倒したとかなんとか
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:57:45.33 ID:dyvPCTrG0
>>948
下位の零細クラブが八百長やったところで誰にメリットがあるの？
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:57:51.74 ID:k3GoTr4T0
一試合あたり観客動員数
・Ｊリーグ（Ｊ１）　約18000人
・Ｋリーグ　　　　約11000人　←←日本のプロ野球がモデル
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:58:17.48 ID:+7oPNzfQ0
やきうの税金→誰も得しない

サッカーの税金→見返りに地域に経済効果が発生して帳消しされます。


どう考えてもやきうの税金のほうが悪質です
ありがとうございました。そりゃやきうはヤクザとつながってるんだから当然だわねwwwww
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:58:24.81 ID:kOcWEktWP
>>954
それってサカ豚ちゃん八百長認めるって事？
958 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 10:58:50.61 ID:ije6MGcl0
役人のソロバンを信用するバカはいないだろ


地方空港の利用者は年間100万人！とかはじき出してんだぞ！

しっかりしろよ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:58:54.94 ID:MCgipTkq0
>>940
札幌、福岡、仙台かな
……こう見るとJ開始～J2発足までの8クラブは経営的にアレだなあ
(神戸、京都、平塚→湘南などなど)

仙台と福岡は確か減資してチャラにしたはず
札幌はそれが出来なくてニュースになってたね
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:59:35.18 ID:HGD8Wt1p0
　
　

　
　　
　
　
　
　　　　　　　　　プロ野球絶賛崩壊中（はんしんたいが～す
　
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:59:38.02 ID:kOcWEktWP
>>956
こいつ馬鹿だなｗｗｗｗｗ何にも野球の優遇措置の意味分かってないｗｗｗｗ
サカ豚頭悪いのは知ってたけどｗｗｗｗ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:00:16.54 ID:ouOSHz8i0
>>955
八百長が発覚して一気に人気なくなったからそんなもんだろ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:01:16.38 ID:8K5Gh+PBP
>>956

野球のためではなく
親会社の大企業のための優遇税制だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:01:20.88 ID:dyvPCTrG0
>>957
？？意味不明。
誰も得をしない八百長なんかやる奴おらんやろｗ
例えば相撲の3段目クラスに八百長やらせたってしょうがない。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:01:52.82 ID:WZp1opUc0
>>951
昔の今も選手のレベルや年棒とかは外国と比べられるけど。
Jリーグ創成期にナベツネが野球が1億円ならサッカーもとか言ってヴェルディの中心
の年棒を引き上げたの馬鹿にされたの知ってる？
世界を巻き込むんじゃなく日本は既に世界に巻き込まれているの。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:02:00.74 ID:EBF9/X7a0
１００で足りるかな？
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:02:13.06 ID:k3GoTr4T0
>>962
その前からスタジアムもガラガラだったよ。
サッカーが国技の国なのに。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:03:14.24 ID:ZTlhSrLHO
>>959
札幌も減資しとる
ちなみに道と市からの借金はちょびっとずつ返してるが遅れぎみなはず
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:03:14.10 ID:kOcWEktWP
野球の税制優遇措置がムカつくなら良い事教えてあげるよサカ豚ちゃんｗ
税制優遇措置って法律に規定されてる事じゃないからｗ裁判すれば優遇措置が受けられなくなるかもよ？
まぁサカ豚ちゃんがどうあがいてもひっくり返らないと思うし、逆に判例出たら司法が認めたことになって
決定的になちゃうんだけどねｗｗｗｗぶああああああああ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:03:20.25 ID:dyvPCTrG0
>>966
JFLと地域1部合わせて１００超えてるからな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:03:21.54 ID:8K5Gh+PBP
>>964




海外サッカーの八百長は下部まで全部だろ？ｗｗｗｗ


賭ける対象はひろい
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:04:35.40 ID:kOcWEktWP
>>964
それって賭けの対象になってたらどうすんの？
もちろん裏の世界でね？
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:04:56.25 ID:8K5Gh+PBP
結局のところ


Jリーグのクラブは使い捨てだろ？
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:05:10.22 ID:HGD8Wt1p0
１０００なら








　　は　～　ん　し　～　ん　た　い　が　～　す
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:05:38.62 ID:fIm3aalY0
60チームってすげー多いし、地域で分けるから人口比で60チームを割ってみました
6東京
4神奈川、大阪
3愛知、埼玉、千葉、兵庫、北海道
2福岡、静岡
1茨城～秋田
0香川、和歌山、山梨、佐賀、福井、徳島、高知、島根、鳥取
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:05:43.05 ID:WZp1opUc0
>>972
野球はプロも高校も昔から賭けやってるもんね。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:07:35.86 ID:Y27qJ8qq0
税
抽出レス数：62

意外に少なかった
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:07:43.94 ID:HGD8Wt1p0
　　
　　
　　
　　
　　
　
　
　
　
　
まあ、野球賭博はお相撲さんが大好きだからね（たいが～す（は～と（全ソナ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:07:57.82 ID:WZp1opUc0
あれ？スレの勢いが止まったｗ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:08:05.35 ID:k3GoTr4T0
Ｊリーグが始まりのころは入れ替え戦で落ちると暗黒のように言われてた。
日本人に２部リーグに落ちるって文化がなかったからだろうね。
2部に落ちるとスポンサーが撤退し、サポーターも減った。
だから大分のように経営で無理をするチームも現れた。
だが、年月が経ってみると、入れ替え制度はＪ２のチームにとっては
夢や希望のようなものだとわかったし、
Ｊ１にとっては、そもそも財政力がしっかりしていれば再昇格が比較的簡単だとわかり、
許容するチームが増えた。
入れ替えはいい制度。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:08:29.22 ID:kOcWEktWP
>>976
そう、それだけの選手を守れるのか
それに犯罪だってそうだよねぇ
100チームもあればそれだけ規律を守れるのか
一人でも変な事したらどうするんだって話
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:08:33.58 ID:fIm3aalY0
福岡弁「ｔｏｔｏとっとーと？」
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:09:12.55 ID:MCgipTkq0
>>968
ま、あの辺はJリーグ自体がバブルだったからねえ……
そしてその流れに乗らなかった鹿島と磐田が覇権を争うわけだが

八百長八百長言ってるけど欧州(特に東欧)や南米で八百長が蔓延しているのは裏社会が八百長に絡んでるから
日本だとサッカーは裏社会が絡む余地がない(既にお上が絡んでるから)し絡んでも旨味がない
もっと大きいスポーツ(野球とか)じゃないとね、黒い霧事件とかみんな知らないのかなあ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:09:30.40 ID:FSk6yPQQO
勝手に増やしていいけど、税金使うんじゃねーよ球蹴りさんよ。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:09:46.28 ID:WZp1opUc0
>>981
野球部のある高校は全国で数千あるけどどうなの？
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:10:43.49 ID:uchOgX9O0
>>983

そういや台湾と朝鮮のプロ野球が八百長ばっかりだな
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:12:25.73 ID:dyvPCTrG0
>>981
本当に賭けがしたいんならプロもアマチュアも関係ないんじゃね？野球を例にとってみても。
でさ、今でもJFL以下の地域リーグでもプロ指向のクラブはたくさん有るし、それでやってる現状は無視するの？
地域リーグのページでも見てきなよ。Wikiでいいから
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:12:49.62 ID:MCgipTkq0
むしろJ2に落ちるってことはいい機会なんだよ、膿を出し切るチャンスだしね
サポも知らないクラブと対戦っていう新鮮な気持ちになれるし旅行も兼ねられる
んで代表で選手持ってかれるJ1と違うから連携、戦術を浸透させられる

広島、柏、鳥栖を見てもわかるだろ？
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:13:02.35 ID:h4Q2yaxO0
今日発売の週刊ダイヤモンドに
『ハコモノが地方自治体を潰す』っう特集が出てるな

スポーツ施設が、無計画採算性無視で作られて財政悪化させた守口市や大阪市大阪府の例が出てる。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:13:30.89 ID:HGD8Wt1p0
　
　
　
全ソナに悲しいお知らせ






J2昇格初年度のV・ファーレン長崎の開幕戦は超満員確定
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:13:33.70 ID:qQfPpTjp0
>>805
野球もメジャーなら30チームだけど、マイナーあわせれば100チームどころじゃないだろ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:13:35.22 ID:8W+MalzG0
>>984
地方の議会に文句言え
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:13:44.67 ID:kOcWEktWP
>>985
良く暴力問題とかいろいろ問題になってるよね？
アマチュアに八百長という概念があるのかどうかが問題だと思うけど
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:14:07.13 ID:WZp1opUc0
>>988
>旅行も兼ねられる

ああ、FC東京サポか
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:14:15.26 ID:h4Q2yaxO0
496 名無しさん＠恐縮です 2013/02/25(月) 02:18:27.61 ID:CHi4GepE0
近鉄とオリックスが合併
補充球団に『ライブドアと楽天』が名乗り出る→楽天が獲得

ダイエーが経営危機→ソフトバンクが獲得

TBSが球団売却示唆。LIXIL(トステムイナックス)が獲得に
横浜財界から拒否。ノジマとMobage(DeNA)が名乗り→DeNAが獲得

神戸が破綻→神戸出身の三木谷浩史が買収

大分が破綻→大分県大分市を中心とした第三セクターで運営

東京ヴェルディ→日本テレビが累積債務40億円計上し撤退。→ヴェルディOBが株式を譲渡され存続
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:14:27.56 ID:kOcWEktWP
お前ら俺の暇つぶしに付き合ってくれてありがとう
じゃー仕事に戻る
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:15:03.77 ID:WZp1opUc0
>>993
八百長はプロアマ関係ないよｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:15:22.89 ID:8K5Gh+PBP
>>989


Jリーグのスタは全部それだろ


無理やり作らせて



赤字


地域に
迷惑ばかりだな
999 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 11:15:25.98 ID:ije6MGcl0
>>989
大分前から問題になってたよ

関東の地方議会でサッカー専用スタジアムが槍玉に上げられてるよ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:16:09.76 ID:HGD8Wt1p0
　
　
　
　
　
　


１０００なら全ソナ、阪神ファン引退
1001 ：１００１：
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