【サッカー】ＡＣ長野パルセイロ、北信全域をホームタウンに　15市町村が支援約束

>>188
黙れカス

他県民の意見としては
対立とかどうでもよくて

経営資源集中した方が良くなるんじゃないの？
としか思ってないけどなｗ


J2からしそうなチームのサポはもっとやってくれｗｗｗｗ
って感じだろうけどｗｗｗｗ

>>183
> 南長野の新スタは後から客席を増設できるような設計になる

スタの増設は実は新設よりもカネがかかる
鹿島がスタを増設する際、見積をとってみたら
新設のほうが安くつくってことになって
既設のスタを第２スタにして新スタを作ろうって案もでたんだけど
それをやっちゃうと｢無駄なハコモノを作った！｣って批判が出るのを恐れて
結局スタの改修って結論になったんだってさ

最初から増設を見込んだ設計と、そうでない設計では増設にかかる費用も違うだろう。

>>197
奇遇だな俺の地元の県にも既に4つクラブがあって、
もうすぐ新しく政令市になった市に5つ目のクラブができそうだぜ。

でも俺はどこも応援してない、どこのクラブにも興味が無い。サッカーは大好きだけど。
何故だかわかるか？自分の市にクラブが無いからだよ。俺の周りにはそんな奴ばかり。
なんでよその市のクラブをわざわざ応援せないかんのよ？

長野県も2クラブでやれば必ずそうなる。興味を持つのは松本市と長野市のみ。
あとはスポーツ観戦が好きな人が近隣の市からそこそこやってくるだけ。
いくら周辺15市町村が支援約束と言っても、政治家が勝手にそう言ってるだけで、
その市民には地元のクラブとは絶対に思われない。

もったいないねえ、長野県には210万の人口があるのに、その過半数以上にシカトされるのは。

トップダウン型利権官製クラブのパルセイロ長野VS草の根市民クラブの松本山雅
かー。
本当に正反対なんやなw

>>207
漫画化決定だなw

ただ箱モノ先行の松本山雅を「草の根」というのは違うし、
やっぱり地方では官製クラブの方がJ1に上がれそうだ。

長野も松本も強いサッカークラブになることだけが目的じゃない。
Ｊリーグは常に地域との関わりが強調されるからな。
長野県なら五つ六つあってもいいんじゃね。
その中で強くなったクラブが上に昇って行けばいいんだよ。
長野県全部で一つだけなんてユースが手が回らないだろうし、
第一サポーターが面白くないだろう？
ど田舎でもなんとか生き残っていく道を一生懸命探せばいいのさ。

松本山雅のファンで佐久市在住の俺としては微妙な気持ちだｗ

>>205
そうか…


という事は、まだまだプロクラブを目指すチームが、神奈川には必要だってことだな。
よし、共に「関東リーグにセミプロクラブが普通にいる未来」を目指そうじゃないか（・∀・）

>>210
松本山雅に変更しろ！って政治運動が起りだしたら
Ｊリーグも本物だなｗ

地元に応援するクラブが無いってのなら、自分達で作ればいい。
動く物、動物普遍のスポーツであるフットボール哲学の中心的な
価値観だ。

スタジアム改装するのにサッカーの名を借りて土建屋市長一派が
暗躍するのが気に食わない。税金は有限。他に困っていることは
山ほどある。

市民参加型韓国と官主導北朝鮮の争いか

※福岡県の福岡市・北九州市と長野県の長野市・松本市との関係

�@福岡市＝松本市
県庁所在地であり政令指定都市でもある福岡とそうじゃない松本の違いはあるが、お互い共通しているのはパルコがあるという事。
必要最小限のサッカー専用スタジアムはある。（電光掲示板又は大型ビジョン）
福岡はレベルファイブスタジアムがあるし、松本はアルウィンがある。また、スタジアムの近くには共通しているが空港がある。

�A北九州市＝長野市
北九州市の場合は福岡より先に政令指定都市になった（今年で誕生５０周年の節目）が、オリンピックを開催したのは長野市である。
また北九州市はＴＯＴＯや黒崎播磨・安川電機のような大企業の工場や本社がある都市としても知られていて、２４時間営業の海上に浮かぶ北九州空港もある。
マルコメやホクトくらいしか有名企業が無い長野市と若干違うのはそこか。
ただ、共通しているのはサッカーのスタジアムが整備されていない都市であるという事。これだけは間違いなく、同じである。
北九州市は本城陸上競技場はあるものの、電光掲示板又は大型ビジョンが無く観客席もショボい。（特に両ゴール裏ほど、その深刻さが分かる。）
長野の場合も、南長野球技場をホームにしているがこれもゴール裏が何だかショボい。
ガイナーレ鳥取のホームスタジアム・とりぎんバードスタジアムのゴール裏をもっと小さくしたような感じ。
あれじゃ、Ｊリーグ公式戦で戦うなんて無理。結局北九州市・長野市の場合は数年後のスタジアム完成目指し、改修する事に至ったという事だ。
４月２７日（土曜日）、長野ビッグハットにて倖田來未のライブが行われる予定だ。
これは松本にマリンメッセ福岡のような大型アリーナが無く、福岡→北九州間とほぼ同じ約６０ｋｍ離れた長野での開催になっただけだと見ている。

>>215訂正（�@で文章追加）
電光掲示板又は大型ビジョン→電光掲示板又は大型ビジョン有り

>>215追加（�Aで）
ギラヴァンツ北九州サポーター・長野パルセイロサポーターに言うのは失礼だと思うかもしれないが、新スタジアムが出来ないとそれぞれＪ１・Ｊ２昇格出来ないという高い壁がある。
そのため北九州は前監督で三浦泰年・東京ヴェルディ監督の後任として、水戸ホーリーホック・柱谷哲二監督の兄である幸一氏を新監督に迎えた。
この兄弟対決はある意味注目だ。（まず、４月２１日・日曜日に北九州のホーム・本城で試合が行われる予定。）
長野も薩川前監督の後任として、前徳島ヴォルティス監督の美濃部氏を新監督に迎えた。これが吉と出るか凶と出るか注目だ。

一つ言える事実は、同一リーグでリーグ戦を行えば、パルセイロは松本山雅に負けないということ。
ＪＦＬでは２位のパルセイロではなく、４位の松本山雅がＪ２に昇格した。
北信越リーグではパルセイロは優勝したが、４位にもかかわらず、
全国社会人にアルウィンがあることで特例で出場した松本山雅が、勝ちあがりＪＦＬに昇格した。
松本山雅はアルウィンのおかげでパルセイロよいり先に昇格しただけ。

ＡＣというからにはサッカー以外の施設もってるんだろうな

＞一つ言える事実は、同一リーグでリーグ戦を行えば、パルセイロは松本山雅に負けないということ。

いつまでも2年前の実力のままだと思っているのなら御目出度いですな。

あれ？パルセイロって山雅に5連敗中じゃなかったっけ？

１５市町村の住民ご愁傷さまです

あなたが納めた貴重な税金が球蹴りに使われます

>>220
お前は黙ってろ

甲府と山雅の集客を見ると、ここもでかくなりそうな予感

>>219
アイスホッケーの施設があるよ

怖かろう、悔しかろう、たとえ鎧を纏おうと心の弱さは守れないのだ！！

>>218

>北信越リーグではパルセイロは優勝したが、４位にもかかわらず、
いいえパルセイロは2位です。山雅は4位です。
ともに全国地域サッカーリーグ決勝大会（地決。上位がJFLに昇格）の出場権がないため
全国社会人サッカー選手権大会（全社）からの復活に賭けました。
パルセイロは全社で山雅に惨敗し地決へ出場できずシーズンを終えます。
山雅は全社を優勝し地決も優勝しJFLへ昇格します。

>ＪＦＬでは２位のパルセイロではなく、４位の松本山雅がＪ２に昇格した。
Jリーグの規定でJFL4位以上の準加盟チームが昇格できます。
準加盟できなかったパルセイロにはJ2に加盟する権利がありません。

>パルセイロは松本山雅に負けない
2008年9月7日を最後に10試合くらい山雅に勝ってないようです。

>>211
悪いけどあんまり興味ないね。
自分の市にクラブがあればそれでいいという考えじゃないから。
まあ、やろうと思えば松本よりは経済力あるから簡単なんだろうけど。

神奈川県に10クラブを造ろうが、自分達のクラブを持てない県民は多数残るだろ、
自分達の街だけクラブがあればそれでいいのか？

はっきり言って日本では市町村単位でクラブをやるのはあまりに無意味。
｢あなた達のクラブは無いから、よその市のクラブを熱心に応援してください。でも地域密着が絶対です｣
こんなアホなリーグ応援できるか？そりゃ観客動員は1万人前後がせいぜいだわ。

地域密着に拘るなら、県単位でやり、全員が地域住民になれるようにしてやれよ。
自分達のクラブ永遠にできる可能性が無く、仕方なくよその市のクラブを応援してる奴らがあまりに可哀想だろ。

>>229
何を言ってるのか分からん
馬鹿？

>>230
気にするな馬鹿には理解できない難しい話だ。

他県民から見るとアルウィンは十二分に素晴らしいスタだと思ってたが。
弱点は屋根が全く無く雨など天気が悪くなると一気に使えないスタになってしまう。

しかし今度建つ専スタは全方向に屋根を完備した完全なサッカー専用。
屋根無し専用じゃない球技場のアルウィンが一気に抜きされたな。

これで先にパルセイロがJ1とか行ったら面白いなｗ

アルウィンに屋根は無理だろうね。航空法の関係で。

これは予算の内のいくらかをクラブにお納めしますってこと？

>>233
ttp://shinsyu.s85.coreserver.jp/wp-content/uploads/010922-85.jpg

よくそれ聞くけどこの画像見ると意味分かんないよね。
だってこのメインには中途半端なのがちゃんと付いてるし。
他のとこに屋根付けてもこのメインより低い位置に付くじゃんって感じなのに。

>>235
航空法云々はソースのないデマだよ
もちろん基本的に空港付近の建物には高さ制限あるけど
アルウィンの大きさや高さレベルの施設で気流がとか視界がとか言ってたら
羽田も成田も名古屋も関西も全部施設ぶっ壊さなきゃいけないレベル

>>229
島根とか鳥取とか数十人規模で面積も狭い県ならともかく
他の大多数は県単位じゃ余計に地元意識なんか気薄になって地域密着になんかならんわ
市町村の規模が小さいなら広域でもせいぜいこの北信とか中信だったり昔の郡単位くらいがベストまではいかなくてもベターだよ

松本なんか1万人前後の動員でも単年で2億も黒字出たんだから外野がとやかく言うもんでもない

>>237
今の地域リーグ相当あたりまで組み込んで100年構想で100チームらしいから
旧国単位くらいでちょうどいいんじゃない？
現代の生活圏とは若干ズレがあるかもしれんが市町村ほど狭すぎず都道府県ほど広すぎず
地域名の知名度的にも国鉄時代からのJRの駅名だったり
地元企業や公共団体・施設の名前に組み込まれてたりするから馴染みがあるし

味スタって空港のそばだったよね

>>229
地元意識が気薄かどうかなんて、よその市のクラブを応援しないといけない事実に比較したら
全く関係ない、非常に些細などうでもいい問題だわ。

＞松本なんか1万人前後の動員でも単年で2億も黒字出たんだから
＞外野がとやかく言うもんでもない

松本が黒字だからいいんだ。外野は関係ない。
塩尻や諏訪の人達は他市のクラブを永遠に応援しなさいと。
それが嫌なら、まず不可能だろうけど、自分達の市のクラブを造れと？アホみたい。

>>237へのレスな。

長野ダービー放送しないかな。盛り上がりっぷりを見てみたい

ｑ

>>232

【長野日報 (Nagano Nippo Web) - ニュース - Ｊリーグ２年目松本山雅ＦＣ　諏訪でも支援広がる】
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=27698

もう諏訪地方は完全に山雅支援

そもそも「地域と地域の仲が悪い」ってナニ？

>>237>>238
松本も松本市だけでなく周辺市町村を引きずり込んで、
その上で、あまり高望みしない状況での1万人黒字なんだけどな。
ここの集客は我ながら異常なので他チームの参考にならない。

それでも、J2上位〜J1を目指すには規模的には今のままじゃ苦しい。

坂豚がいうような全国100チームなんて、少なくともJ2規模じゃ無理。
J3はどうなるか分からんけど。

チームってやきう用語やめてくれクラブと言いなさい

アルウィンの屋根ネタになると
航空法とか言い出す馬鹿が必ず湧くのはお約束

松本との溝は深まるばかりだな

松本と長野版国盗り合戦だな

>>228
>>自分達の街だけクラブがあればそれでいいのか？

言ってる意味が解らない。
サッカークラブなんてそれこそ腐るほどあるじゃん。県リーグまで入れたら。
それをよりパブリックな存在にする工夫をみんなでしていけば良いだけの話。

Ｊ１じゃなければサッカークラブじゃないみたいな考えをまず修正するべき。
頭カチコチでんがな、あんた。

長野に比べ、4チームもある神奈川のなんと平和な事よ！！

長野はちょっと見習え　許す心は大事だぞ

>>218
＞全国社会人にアルウィンがあることで特例で出場した松本山雅が、勝ちあがりＪＦＬに昇格した。
松本山雅はアルウィンのおかげでパルセイロよいり先に昇格しただけ。

大嘘つきだな。松本は全社で優勝して規定通り地域決勝に出場、そこでも優勝してルールに従いJFLに昇格したのだよ。
特例でもなんでもなく完全に正規の昇格。そしてその全社で松本に惨敗し地域決勝に出場できなかったのが長野ｗ

>>158
誰も書き込んでいないので教えてやろう。
残念だがちゃんとスクラップしてある。
アップするのが面倒なので、転載してやる。

自分たちの形を見つけた
県サッカー協会・丹羽洋介会長の話
松本山雅が（ＪＦＬ昇格という）結果を出してくれてうれしい。
（この日の試合も）文句なしの内容だった。
フィジカル面の強化に力を入れ、自分たちの形を見つけたのが
大きかったのだろう。県協会として、（ＪＦＬ昇格で）
抜け出したクラブを応援すると以前から言ってきた。
来季は松本山雅を支えられるように方策を考えたい。

その新聞なら俺も持ってる。UPしろとか騒いだら俺がUPしてやろう。
てか信濃毎日のネット版に載ってる記事なんて全体のホンの一部なんだけどね。
その記事が載った日は山雅昇格記念で合計7ページに山雅の記事があるしｗ

>>256
またパルセイロサポのプロパガンダが失敗するのか

>>254松本はなんで全社に出れたんだｗ　北信越リーグ第４位（パルセイロ、ＪＳＣ、ツエーゲンの次）
なのにｗ　これが例外でなくて何が例外なんだｗｗ

はぁ？　全社とリーグ戦の成績は無関係だが。
その全社だって予選をきちんと勝ち抜いて本選に出場したんですけど？

>>258
君、全社ってどういう予選があって
どういう大会かまるで分かってないでしょ
よくわからないことで知ったかしてもいいことないよ(^o^)

2009年全社北信越ブロック予選　長野VS松本

前半　長野２−０松本
後半　長野０−３松本

トータル　２−３で松本の勝ち、なんてこともあったなｗ

＞松本山雅はアルウィンのおかげでパルセイロよいり先に昇格しただけ。

箱物が無ければ昇格できないなんて前から決まってるんだから、
用意しなかったパルセイロが　　バ　　カ　　なんじゃないかな？

まぁ松本は支持層が磐石だから、多少の荒波にも耐えるだろう
でも長野は政治とコンクリートに支えられたクラブ以外の何かだから

何らかのショックが起これば地金が現れる
そのとき真実が分かるから

松本出身だけど地元を出て10年経った今でも長野市のことは嫌いだからなぁ。
人に出身地を聞かれたときも、長野とは言わずに必ず松本と答えてる。
熱いダービーになりそうだな。

>>264
質問！

何で長野市vs松本って？そんなに仲が悪いの

>>265
知らない。ただただ嫌いなんだよな。田舎だからムラ意識が強いのかな？
隣のクラスとか隣の学校とかと無闇に競ってなかった？そんな感覚で子供の頃から刷り込まれてるから
理由を説明しろと言われても分からん

>>262
タコ

>>248
仲間のことをクラブメイトっていったっけｗ

>>252
よく理解してるな。その通りだ。
だから邪魔だから諏訪に進出してくるな。うざい。松本は松本だけでやってろ。
諏訪は諏訪で何年かかろうと、諏訪のクラブをつくりJの舞台まで這い上がってみせる。
そして1年でも早くEPSONを返してもらう。

　
ここまで読んだら、もう絶対に松本と長野の両方が同じリーグになってもらって
死人が出る位の抗争を始めて欲しいと思った　ｗｗ

岡山か松本が次の勢力と言われてるが、どこまで行けるのかな？

>>270
まあ第三者的には面白そうだよなw
本物のダービーになりそう

韓国と北朝鮮みたいだな

伊那とか飯田とか木曽とか、営業したところで
スタジアムに客を呼ぶのはかなり難しいと思うがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
昔から盛んな静岡あたりがダービーダービー盛り上がるならわかるけど

どう考えてもにわかしかいない長野でダービーダービーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚って心底気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>262
同感。
ようやく本格的なサッカー場に改修する事が決まった南長野球技場。
だがアビスパ福岡が練習している雁ノ巣レクリエーションセンターや福岡フットボールセンター（いずれも福岡市東区）にあるグラウンドとほぼ同じ感じで、正直一言で言えばショボい！
しかも長野駅から近いとは言えず、最寄りの駅は長野市郊外で南の篠ノ井駅が近い。決して便利が良いとは言えないのが現状だ。
長野ビッグハットやエムウェーブなど人気ミュージシャンのコンサートが実施出来るアリーナはあるけど、このスタジアムにしても（長野市の）北にある陸上競技場にしてもショボい。
福岡市在住だけど、長野市って電光掲示板が未だに設置されていない本城陸上競技場しか所有していない北九州市と同じじゃないか！
単に「バカだ」だけじゃなくて、１０年ぐらい前に改修とかしていれば何も文句は言わないよ。
でも長野市は北九州市と違い冬季五輪開催した過去があるから、スタジアムの改修まで手が回っていない印象をどうしても感じてしまう。
北九州にしても同じ事が言えるが、練習場レベルのスタジアムしか所有していないからおかしいんだよ。

939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/02/27(水) 12:52:06.47 ID:6RhpZM770
長野市民会館と庁舎事業費増加

長野市は、建て替えを進めている市役所第１庁舎と長野市民会館の
概算事業費をこれまで公表していた134億円から17億円増額し、
151億円にする。
分割発注による経費増や、地下に小ホールを設置して地下の掘削部分が増えた事などを踏まえ、
現在の設計状況から計算し、最大151億円が必要と判断した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信濃毎日新聞 2/26

検討委員会の提言は、キャパ1300の音楽ホール、キャパ300の演劇ホール、という
長野市のホール事情を補うまことに筋の通った提言であった。
それを市長と市長の取り巻きどもがメチャクチャにした。
ひとつのはずだった小ホールを２つにしたのも、市長と市長の取り巻きだ。
それを事業費増加の理由にちゃっかり利用している。
どこまで腐った連中であろうか。

なぜ松本と長野で手を結ばないのですか？同じ県内でしょ？

>>278
38度線で両国兵士に「同じ朝鮮でしょ」って言って
蜂の巣にならずに帰ってこれたら国民栄誉賞

さすがにそれは誇張しすぎ

つーか、いくら長野市が主導してホームタウンとやらに設定させようとしても、
結局「協賛金出せ、試合動員に協力しろ」ってことでしょ？
傍目には、周辺住民は割と冷ややかな感じに見える

あと、パルセイロって観客が圧倒的に少ないよね、なんで？
スタジアム出来ても動員数でJ昇格ひっかかるんじゃないの？
失礼な書き方になるかもしれんけど、
日本で根付いたとは言い難いBJリーグ(バスケ)の信州ブレイブウォリアーズが
2000人の観客を集めることも出来てるのに
大サッカー様の地元チームが平均2500の集客ってどういうこと？

役所の嫌がらせはなんというかねちっこいな

長野と松本、新潟と長岡、福島と郡山、前橋と高崎、静岡と浜松、岡山と倉敷

>>281
パルセイロは官製型のトップダウン方式なコンクリート発想だからうまくいかない
山雅は金がないからこそファン・サポーターが自発的に問題意識をもってクラブにポジティブな提案をすることで良い関係をつくれてる

>>281
>>276で述べられてる事に関連するけど、南長野球技場のゴール裏が狭すぎるから。
これは陸上競技場だが、福岡県北九州市にあるギラヴァンツ北九州のホーム・北九州市営陸上競技場も同じ事が言える。
この本城陸もゴール裏になればなるほど、極端に狭くなる欠点というか難点がある。
そのアウェー側に電光掲示板・大型ビジョンではなく、目立たない手動の掲示板があるのだ。手動で動いているのは、北九州だけだぞ。
長野パルセイロにしてもギラヴァンツ北九州にしても同じ事が言えるが、それぞれJ1（北九州に該当）・J2（長野に該当）昇格出来ないでいるのはこういうスタジアムの整備がきちんとなってない事に問題がある。
プロのサッカーチームが出来てからスタジアム整備だなんて、あまりにも馬鹿げている。

>>285訂正
×北九州市営陸上競技場→○北九州市営本城陸上競技場

>>277
福岡にも市民会館があるが、人気ミュージシャンのライブの大半は（福岡）市民会館じゃなくてマリンメッセ福岡か福岡サンパレスで実施するぞ。
たまに福岡国際センターや福岡ヤフードーム改めヤフオクドームでのコンサートはあるが、福岡市民会館でコンサートするミュージシャンは落ち目か地味なミュージシャンが大半を占めている。
福岡市民会館の場合は老朽化が深刻で、近くの須崎公園付近に新設する構想はある。ただ、長野市ほど大きな関心事ではない。
前述したように人気ミュージシャンのコンサート実施なら、福岡市民会館よりもマリンメッセかサンパレスで実施するのが福岡のステータスなのかもしれない。
（ちなみに今日はマリンメッセのみ、少女時代のコンサートが昨日に引き続き行われている。）

総観客数が少ないんだから、ゴール裏が広い狭い以前の問題。
単に人気が無い。

>>288
長野パルセイロはスター選手がいるというわけでもないし、プロサッカーチームじゃなくて町内会のサッカーチームだよね。これじゃ向上は望めない。

>>289
松本山雅ＦＣの場合、練習中に心筋梗塞で無念の死を遂げた松田直樹を獲得してから風向きはかなり変わった。
それ以前に、天皇杯で浦和レッズなど格上を破るジャイアントキリングを巻き起こし注目されたのも大きい。
でも長野パルセイロの場合、松本山雅ＦＣほどのインパクトは残せておらず選手の顔ぶれも何だか地味。
こういう経緯がある以上、プロのサッカーチームではなく町内会のサッカーチームだと批判されるのだろう。

松本って調べてみたら地域時代から3000人集めてたんだな
知名度ない下部リーグでどこからそんなに人来たの？

松本市と長野市は仲悪いし、まとまる訳が無いわな

>>291
地域リーグ時代からアルウィンがあったんだぜw
http://staydream.co.jp/mt/public/blog/alwin2.jpg

>>292
勝手に敵視してるのは松本
長野は別に松本をバカにしてるわけじゃないよ

筑摩県の分離騒動も別に長野がナニしたからではないし

長野は敵視してないんだったら、なんで松本山雅のJリーグ目指すという発表の後
を追うようにJリーグを目指すって話が出てきたの？
2002年のW杯が日本単独開催で決まりかけてた時に、南チョンが出しゃばってきたときと
同じ考え方で同じやり方だよね？
そういう卑屈で意地の汚いやり方は普通の日本人には受け入れがたいよ。

>>291松本山雅は特別です。多分、日本サッカーに前例の無いチームです。
Ｊ２の２カテ下の地域リーグ時代からＪ２下位並の動員を誇ってるチームです。
だからアルウィンの存在と市民サポの力でＪや協会から特別扱いされてきたのです。
地域リーグ４位での全社出場やＪＦＬ４位でのＪ２昇格は特別扱いの好例です。
そんな化け物チームになんとかライバル関係にいるパルセイロもガンバってます。
何しろアマＪＦＬでタダ券１万人キャンペーンをやらずに平均動員２８００人を達成している
のですから。サッカー知ってる人ならこの数字が大変なものだとわかると思います。
ただライバルが松本山雅だからこの数字でも不人気と叩かれるのです。
でも長野（信州）ダービー（地域間対立）って凄いですね。

ＮＰＢは情弱高齢者向けだけど、サッカーは地方の低学歴貧困層向け。長野あたりにはちょうど良い♪

これで両方が強豪だったら長野県人以外も盛り上がれただろうにな
せめてどちらかがＪ開幕当初から参入してたら違ったのに