【将棋】挑戦者の渡辺明竜王が郷田真隆棋王を下し1勝1敗に　第38期棋王戦五番勝負第2局

　将棋の第３８期棋王戦五番勝負第２局は２３日、金沢市で指され、
挑戦者の渡辺明竜王が郷田真隆棋王に８３手で勝ち、対戦成績を１勝１敗とした。
第３局は３月１０日、新潟県柏崎市で。

ソース：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/culture/update/0223/TKY201302230195.html
第38期棋王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kiou/

渡辺三巻くるー

http://livedoor.blogimg.jp/tomov808/imgs/4/4/44a676c9.jpg

3連敗なんやったん
結局修正して激強

竜王は時間の使い方と使わせ方がとにかくうまかった。
４時間制はじめ1日戦でも安定してこれできたら無双状態になりそう。

竜王！ＬＰＳＡ問題について一言お願いします。

おお、3冠なら1強時代に突入だな。
でも羽生が名人ありの4冠になったら逆転か。

>>6
渡辺は石橋と関係が深いんだっけか

あと見た目乱戦ぎみになっててハッシーもよくわからんって状況でも
竜王は完全に読み切ってた

>>7
名人挑戦すらできなかったからさすがに一強は無い
みうみう以下だから

羽生四冠
渡辺三冠

になるのか・・・？

別に何冠も獲らなくても名人竜王2冠になったら1強でいいと思うけど名人は取らないとな

昼食とおやつは何？

>>10
まあ2トップのやや前の方か。
NHK杯で羽生を下せば瞬間最大風速でトップにしてもいいと思う

魔太郎、最近強いのな

羽生さんピンチじゃん

さあ食べ物画像はよ！

名人、三冠、三冠になるのかな

これからは木村一基八段の時代だ

イケメン対元イケメン対決

>>19
え？え？ええええええ？

渡辺は、もう名人戦の可能性なくなったの？

>>21
今回はない。
羽生か三浦。

>>21
今年の挑戦はなくなったよ

郷田も若い時のルックスのままだったら棋界の枠を超えたスターになれたのに

ブサイク棋士にも程があるだろ

渡辺三冠になってしまう

竜王・王将・棋王となれば、
もう名実ともに、誰にはばかることなく、けちのつけようもなく
第一人者ですね。

>>27
ただ5月に名人持ちの羽生4冠が誕生するかもしれない

一つのタイトルですらろくに守れない
タイトル挑戦すらほとんどの人間ができないような世界で
なんで竜王連覇がしょぼいみたいに言われるのかがイマイチわからん

郷田さんはなあ、絶世の美男子だったんだぞー！

>>29
期待値がでかいから

>>29
１つのタイトルのためにほか捨ててたところあったからね
しょぼいというか軽い顰蹙。
今の名人もだけど。
永世になってリミッターはずしたから３冠いきそうと。

|ω･`)女流っぽい棋譜だね

サービスキープ！！！

B1→Aに３年かかったのが悪く言われてる原因の１つなのかね
まぁAに上がった年齢からいうとかなり上位なんだけど

>>32
基本アンチ(羽生オタ)以外はそんなこと思ってない
一つに集中したって誰もが奪取防衛できるもんでもないんだから

>>36
そして、あなたの言うアンチではない人は、
名人竜王以外を雑魚タイトル呼ばわりするんですね

魔太郎？強いよね。序盤、中盤、終盤、スキがない。

将棋詳しくないけど、スレタイだけ見てるだけだと
渡辺明って勝ちまくってない？
今がピークの棋士なの

>>37
なにその極論。んなわけないじゃん
羽生オタ指摘されてふぁびょってんのか

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>>40
いきなり言葉遣いが変わっててワロタ
図星だったのか

>>38
中盤は若干gdる時もあるような気がする

>>39
今がピークかは知らないけど、勝ってるし実質羽生渡辺二強みたいな空気だね
ここで三冠にならなきゃ、期待の手のひら返しの叩きがまた増えるかも。勝って欲しいね
棋王はともかく王将は星的にもここから負けたら事件。棋王はまだ五分だけど。

勝率7割って棋士では異常な数字なのに、今は2人も7割がいるからなあ

>>42
何も変わってないが何処が変わってると思うのか、必死に絡む時点でまさに図星なんだってのは分かったから
勝手に雑魚棋戦とか誰も言ってない言葉引っ張りだす時点でバレバレ
羽生オタが普段自分たちが渡辺森内を金のある対局だけとか竜王名人だけとか言う時に反論されて頭来てる言葉なんだろ
自分たちで他のタイトルホルダーをバカにしてるのに、みっともないもんだ

>>46
>>10のレスは冷静だと思うよ

この二強が抜けてるなあ、テイエムオペラオーとメイショウドトウの様だ。

羽生や森内みたいな１０代から活躍する奴ってもう出てこないんかなぁ

そういえば先週、競馬でも50万ばかし当てたらしいな。

>>47
意味が分からないが雑魚棋戦なんて醜い思考は竜王だけ名人だけとか言ってる奴らと同レベルのアホ思考
そんなのはど底辺の棋士を尊敬出来ない奴の思考を、誰もがしてるみたいに言わないでくれる

あと渡辺がソフト使いだとか羽生は時々遊ぶからってのも、まともに取り扱う気もないけど、
将棋板にわいてる角将とやらと同レベル

郷田佐藤はもちろん、三冠の羽生はもちろん凄いし、渡辺竜王も森内名人も凄い、○○だけなんて、それだけでも取れるなら凄いだろっての

渡辺一強時代はないだろうけど渡辺が頭ひとつ抜けた戦国時代は続きそうだな

つまんねえの

>>52
まあ渡辺と羽生の二強時代がしばらく続きそう
そしてその後渡辺の一強時代になるかどうか

>>1
棋王戦は朝日が主催なの？
もしそうなら名人戦を共催していて､更に他の棋戦も主催するって不思議だね

これ、大山超えたかもね。
俺は羽生ファンだけどさ

>>55
http://live.shogi.or.jp/kiou/
１戦ごとに主催が変わってる。北陸信越の地方紙＋共同通信社だね。
朝日がソースなのは別に関係ない。
タイトル戦はごく普通にニュース価値あるから。

もう羽生と渡辺で総なめしちゃうね

将棋のことはよくわからんが全方位的に活躍してる人がいるなかで
１つに絞っていたら強い弱いというより「小さい」イメージを持たれるのは仕方がないと思う。

なんで順位戦で屋敷に負けるかねw

おっとウッチーの悪口はそこまでだ

>>49 森内って１０代の頃から活躍してたっけ？

>>62
全日本プロトーナメント優勝は十代四段の頃だな

飛車交換して３７桂跳ねられて角交換の６４同歩でコビン開いてからはダメってこと？

一般的には
勢いの竜王戦
地力の名人戦
だからな

竜王と名人２つ一緒に取らなきゃ渡辺時代とは言えんわな

>>43
若干佐藤康光に近いと思う
決められるかギリギリのところで敢行して、紛れが生まれそうになりながら
一本だけの正解ルートを探し当てていくタイプ
端目にはもっと分かりやすく勝つやり方があるんじゃ無いの？と思ってしまう

test

>>3
ラス前も中継してくれよと思う

>>60
屋敷は先手番では鬼強いらしい

やってたの知らなかったわw

羽生は７冠取ったことがある。


で、渡辺さんは？

将棋にあまり興味のない一般人は名人が1番上だと思うから、
名人獲ってからだろうな。

竜王も棋王も相手の用意して来た戦形を真っ向から受けるから
どうしても先手の事前研究が活きる展開になるな

>>60
なんで順位戦に深浦に（ry

しかし、屋敷戦はちょっとねぇ…竜王好きだけど。

屋敷の時はアッサリ負けたよね
時間を大量に残して。何故…

この強さなら6冠いけそうだな
名人だけはあの人のものだが

魔太郎ってかなりの早指しだけど、我々は頓死しましたの件なんか見ると
行けそうなと時は意外に深く考えずにガンガン進んじゃうタイプみたいなんで
知らずに引っかかってる例は結構あるかもしれない

羽生世代が四十歳に突入してから達人戦が一気につまらなくなった

渡辺は体力的に複数冠長期で維持するのきつそう
羽生の一番すごいとこはあれだけのタイトル戦こなす体力だと思うわ

>>1
はよ連盟を脱退してＬＰＳＡにいけや

裏工作で石橋先導してるんじゃねーぞ

ボコボコ

対ハブ用に研究しまくってるのがよくわかる


研究して中盤まで圧倒しての勝ちが多すぎる

逆転勝ちが少ないしょっぱいくんだわ

>>58
名人戦の森内はメタルキングみたいな存在だからなかなか・・・

>>59
誰かが小さいって表現がおかしいな
全方位に活躍してるならそれはそれで凄いだけ
そっちを褒めてりゃいいだけ
他方をだから小さいなんて言えばそれこそが顰蹙もの

一つに絞ってるなんて勝手な偏見な上に、絞ってたら勝てるなんてもんでもないんだから

渡辺7冠とか見れるのか？

>>82
去年A級リーグを9戦全勝で勝ち上がって挑戦した羽生さんを退ける森内名人半端じゃなかった。
誰もが（アンチでも）事前には羽生さんが名人奪還するだろうって思ってたと思う。
しかも4勝2敗だからな。オーラスにすら持ち込ませなかった。

羽生世代も４０代に突入してこれからの棋力向上は難しいと考えるのが妥当。
その後の世代は魔太郎以外に有望株が居ない。
次に来るのは、阿久津とか山崎とかじゃなくずっと豊島世代まで下がると思う。
そうすると必然的に魔太郎時代が間もなく始まる悪寒。
７冠取っても違和感は無い。
とにかく後１０年間位時間があるからね。

>>63
時の名人谷川を3番勝負で下して優勝して升田幸三に「名人がC2に負けちゃいかん」と言わせたんだな
20年余りの時を経て逆の立場で自身がC級にポロポロ取りこぼすようになってしまうとは…

正確無比の王道将棋で相手をボコボコにでも
たまに奇抜な手には対応しきれなくて負けちゃう時もあるよ
ってイメージ

>>85
全勝で勝ち上がった挑戦者って奪取率高いの？

>>89
まず、羽生がやる前には２回しか全勝というのはなく、奪取率は１００％だったんだよ。

>>89
そもそも全勝で勝ち上がった挑戦者は不戦勝つきの８勝１不戦勝の中原、森内、羽生の３人しかいない
中原と森内はその挑戦年に奪取している
全勝で奪取できなかったのは羽生が史上初
＝全勝棋士を退けて防衛したのは森内が史上初

森内は自身が全勝＆奪取経験ありかつ全勝挑戦者を退けた歴史上ただ一人の名人

>>8
魔太郎に習字教えたのが石橋だっけ

スポンサーを非常に大切にする魔太郎が石橋の行動に賛同するとは思えんけど

鬼が住むというA級リーグを9戦全勝で突破して名人になった男
鬼が住むというA級リーグを9戦全勝で突破した挑戦者を退けた男
いずれもこの世に森内俊之ただ一人

鬼のすみかはB1を指すのでは

渡辺って竜王だけの人かと思ってたら、いつの間にかいろいろと挑戦者なってんるのね。

竜王位しか持っていない理由？偶然ですよ。無理せずタイトル一つだけ保持するなんて
そんな器用な事はかえって難しい（笑）

渡辺本人が何度言っても聞く耳持たず、金になる竜王だけ持っていると主張し続けた自称ファンの言い訳は

ファンは無責任に応援してくれればいいと言ってるのも竜王だけどな

3年ぐらい前の魔太郎は、タイトル戦の挑戦者決定トーナメントの準決あたりで負けることがあまりにも多かった
一昨年ぐらいの魔太郎は、タイトルの決勝あたりで負けていた
去年の魔太郎はちゃんと挑戦者としてでてきた（分を今やっている）
ちゃんと進歩はしている

まあ今の渡辺なら3冠前後は数年キープできそうだけどな

飯は？

実力がついて竜王維持に精いっぱい
って状況からは脱却できたという事なのかな

>>102
まあそういうことだろうね
B1にあがった直後勝率もだいぶ下がったしその時点ではそのくらいの実力だったということで、
むしろ明らかに格上の挑戦者を迎えて竜王を防衛できていた勝負強さがすごかった
ここ数年年間勝率7割に戻してきたし、ようやくトップレベルの実力を備えるようになってきたと

渡辺って人が年中将棋を指してニュースになってるような気がするが気のせいか

>>95
さしずめA級リーグは悪魔が住んでいるところだな。

そういや芸スポにはずっと渡辺スレが有るような希ガス。

渡辺盛り返してきたか

中学生棋士は名人を約束された存在

羽生世代が衰えても渡辺がいるが、渡辺を脅かしそうな若手が全然育ってないんだよな。
下手したら渡辺一強の時代が長く続くかもしれない。

渡辺1強時代を阻止するのが50代羽生世代だったりね

天才少年がなんだかんだ言ってもじんわり成長を続けてるのが凄いな
羽生ほどの急成長はなかったとは言え、最終到達点はどちらが上かわからなくなってきたと思う

渡辺ももう三十路手前だしな。自身の棋力向上よりも羽生世代の衰えによって
一強時代を築ける可能性のほうが高い。将棋ファンにとっては残念なことだが。

渡辺は今の成績だと、羽生、大山、中原
誰に近いんだろ

明日収録のNHK杯決勝で羽生に勝てば渡辺時代の始まりだな

>>113
今の年齢でなら晩成の大山?

>>113
ひふみんに近い可能性は・・？

加藤一二三はタイトル8期だからさすがに渡辺をそれになぞらえるのは。
せめて米長とか谷川にしないと。

近いで言えば谷川だわな
大山中原を羽生世代に見立てればピッタリ

谷川は下から羽生世代がケツ叩いて来たが、渡辺の場合は誰になるかなー

豊島とか佐藤天とかが、タイトル取ってA級になって、その時代となると天才くんは今小学生くらいだな
その子の出現を楽しみに待とう

最強渡辺に立ち向かう羽生世代という図式ができあがろうとしている？

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┃　 日　 ┃　 月　 ┃　 火　 ┃　 水　 ┃　 木　 ┃　 金　 ┃　 土　 ┃
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┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 01　 ┃　 02　 ┃
┃―――┃―――┃―――┃―――┃―――┃順位戦┃移動日┃
┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃●羽生┃前夜祭┃
┣━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
┃　 03　 ┃　 04　 ┃　 05　 ┃　 06　 ┃　 07　 ┃　 08　 ┃朝日杯┃
┃棋王戦┃移動日┃　 　 　 ┃王位戦┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃○羽生┃
┃●郷田┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃●佐藤┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃○菅井┃
┣━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
┃　 10　 ┃　 11　 ┃　 12　 ┃　 13　 ┃　 14　 ┃　 15　 ┃　 16　 ┃
┃　 　 　 ┃棋聖戦┃移動日┃王将戦┃王将戦┃移動日┃　 　 　 ┃
┃　 　 　 ┃○行方┃前夜祭┃●佐藤┃ ２日目┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃
┣━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
┃　 17　 ┃　 18　 ┃　 19　 ┃　 20　 ┃　 21　 ┃　 22　 ┃　 23　 ┃
┃○win5.┃移動日┃王将戦┃王将戦┃移動日┃移動日┃棋王戦┃
┃55万円┃前夜祭┃○佐藤┃ ２日目┃撮影会┃前夜祭┃○郷田┃
┣━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
┃　 24　 ┃　 25　 ┃　 26　 ┃　 27　 ┃　 28　 ┃　 01　 ┃　 　 　 ┃
┃移動日┃謎棋戦┃　 　 　 ┃王位戦┃　 　 　 ┃順位戦┃―――┃
┃　 　 　 ┃.かも？┃　 　 　 ┃対村山┃　 　 　 ┃対郷田┃　 　 　 ┃
┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛

もう忙しいの乗り切った？3冠間近か

>>119
仮に3冠になっても、残りの4冠が羽生世代で3冠が羽生で名人戦が羽生世代のキャッチボール
とかいう状況のうちは、渡辺が受けて立つという図式にはならないだろう。

よく知らんけど羽生が大山で渡辺が中原って感じ？

>>123
羽生が中原で渡辺が谷川だと思う
二十歳そこそこで最高のタイトルを取ったけど上を追い越せそうでなかなか追い抜けず、
30手前でようやく全盛期を迎えようとしてる
谷川はそこで羽生世代の直撃を受けて天下は取れなかったけど渡辺には下から迫ってくる存在がいないんだよな
通算タイトルでは谷川は越えるかもれないな

>>94
このAA思い出したｗ

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　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 今、私の前でひれ伏している男だ。
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

名人戦で勝つよりA級9人抜きの方がムズイ

羽生と森内しかこの１０年名人になれてないからな
そしてA級９人抜きも羽生と森内だけだ
そして全勝で名人になった男となれなかった男に別れた

王将の方は魔太郎が取りそうな感じだけど、こっちはまだ分からんな。

Win5的中
王将戦勝利（ダッシュに王手）
棋王戦勝利
と先週は渡辺ウィークだったのか・・・

今週は特になにもないんだっけ
王将は来週には決まっちゃうのかな

渡辺はダウン症なのに素直に凄いと思う

ダウン症でも知能が人並のケースあるらしい

ダウン症じゃねーわｗ

竜王って将棋と関係あんの？

今日は謎棋戦か。オマイら、結果を書き込むなよ。

>>129
王位リーグに、消化試合だけどA級が入ってる

>>134
結果は明日からだから明日以降将棋関連には近寄ったらだめｗ

でも1か月近くも先だぜ。
順位戦の最終局(律儀に謎の棋戦込みで今季の勝敗数出してくる)とかもスルーしないといけないんだから。
実際はどっかでわかっちゃうよ。

でも俺思ったんだけど戸田恵梨香のおまんこをなめたい王位リーグも1敗しただけだしまだ挑戦の可能性はあると思うんだ

やっと「竜王戦だけ」とか言われなくなるのか。
胸熱だな。「羽生には勝てない」は
とっくにクリアしてるしな。

>>138

本音でてるぞ。

>>やっと「竜王戦だけ」とか言われなくなるのか。

王座を羽生から奪取し、また羽生に取り返されているのだが…。

王将も棋王もとれそうじゃん。
上手くいくと最優秀棋士もいけるぞ。

竜王位みたいに防衛できるかどうかでしょ。
まだ獲ってないけど

ブログ更新か…　　どうやら負けたようだな。

20歳代での初NHK杯優勝者
第62回 2012 渡辺　 明竜王（28歳） 準優勝：羽生善治三冠　←new!
第54回 2004 山�ｱ隆之六段（24歳） 準優勝：羽生善治四冠　
第53回 2003 久保利明八段（28歳） 準優勝：羽生善治名人　
第52回 2002 三浦弘行八段（29歳） 準優勝：先崎　学八段　

渡辺勝ちだって

　
　急所で勝つ！！！
　

>>145
ネタバレ死ねや！！

>>147
連盟が悪いよ
ただ将棋関係者全体に放送まで一ヶ月も緘口令ってのは難しいと思うよ

>>145
羽生さんは？

>>149
10代だから該当せず

早指しのNHK杯と朝日杯で優勝か。
ようやく本格化したな。

もうあ冠

優勝オメ！

まじか、渡部優勝おめでとう！

なにはともかくも､ソースは？

>>155
例によって公式の通算成績から
渡辺の勝ち数が１、羽生の負け数が１それぞれ増えとる

魔太郎がくる!!

郷田は後手矢倉で挑め
相矢倉避けて負けるのは良くないやろ

TV見るのが楽しみになった。