【サッカー】J2岡山が提起する新しいフェアプレーの捉え方…選手がピッチに倒れている時でもボールを外に蹴り出すことなくプレーを継続

Ｊ２岡山が提起する新しいフェアプレーの捉え方　2013年2月22日 19:12 　

Ｊ２のファジアーノ岡山は２１日、クラブホームページ（ＨＰ）上で２０１３年シーズンに向けて、
アクチュアルプレーイングタイム（実際にプレーする時間）を伸長するため、選手がピッチに
倒れている際であってもボールを外に蹴り出すことなくプレーを継続する意向を示した。
クラブＨＰ上では、「ピッチ上に選手が倒れている際は、けがに関する判断は全面的にレフェリーに
委ねることとし、そのホイッスルが試合を中断するまで全力でプレーを続ける」ことが明記されている。

同クラブではすでに４年前から意思表示されている考え方だが、２２日のＪリーグキックオフカンファレンスに
おいて影山雅永監督に改めてその考えについて聞いた。影山監督は「ずっと続けてきていることなので、
改めてというより、普通に行なっているだけです」と前置きした上で、「これはわれわれチームに
とっても重要なことであり、サッカーにとっても重要なことだと思っています」と述べる。

実際、「試合前のマッチコミッショナーミーティングで相手の監督さんに文句を言われたこともあります」と
苦笑いする影山監督だが、「それはどうフェアプレーを捉えるかという部分のことであって、われわれは
このように信じています。また、それがサッカーのためでもあると思って宣言しています。
私たちは自分たちのやっていることに自信と誇りを持ってやっています」と続けた。

この日の監督会議でもアクチュアルプレーイングタイムの話が挙がり、サッカー離れやサッカーの人気回復の
ためにも『クオリティ・プロジェクト』の一環として選手のセルフジャッジによって試合の流れを止めないような
方向性が確認されたというが、影山監督は「現代サッカーでは、それなしに勝とうと言っても逆に難しい」と
断言する。

続きは>>2-10あたりに

スポーツナビ　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130222-00000007-spnavi

お知らせとお願い
http://www.fagiano-okayama.com/news/index.php?c=topics_view&pk=1361421993

>>1からの続き

海外でも過去にこうした考えが単発で浮上しているが、まだまだ浸透しきっていないのが実情。
そう考えると、フェアでクリーンなＪリーグには岡山や影山監督の考えを浸透させるベースが
備わっていると言えるのではないか。影山監督も「長いアクチュアルプレーイングタイムの中で
スキルを発揮できる選手がこれからの日本サッカーを担っていくべきでしょうし、日本が世界で
勝とうとするならそういう方向性しかないと思います」と日本サッカーの未来について展望する。
いよいよ始まる新シーズン、J１昇格を目指すファジアーノ岡山のこうした側面にも注目したい。

取材・文：小澤一郎

（了）

それはもっともだ

ベンゲルも言ってたしな
これはサッカーの最大の欠陥とも言える

サッカーはビデオ判定が導入されない限りいつまでも不完全なスポーツ

これは正しい、本来は審判が止めるまでは選手が止める必要は無い。

岡山は経験豊富な選手ほど全然役に立たなくなるぐらい若手が伸びるクラブだからやることなすこと大体正しい

これを機にヴェルディも宣言しちゃえYO

ボールを返すとか辞めた方がいいよな
スタジアムで見てると拍手してるバカもいるけど八百長にしか見えないし、すげー萎える
あれ掻っ攫ってゴール決めて非難される選手とかいるし、どう考えてもおかしい

審判は倒れた選手なんて意外と見てない

世界基準を韓国にすれば飛躍的に

理由は理解したが
相手チームサポにしっかり周知しないとブーイングが凄そう
どことは言わないが、ガンバとかガンバとかガンバとか

正論なんだけど
主審がちゃんと判断できるって大前提が満たされてないんだよね

わざと時間かせぎする人いるしな

ディカーニオはかっこよかった

は？審判に丸投げかよ

実際主審が大怪我どうか瞬時に判断できるわけがないからな。
頭から落下とか見た目で既にヤバイのはわかるけどさ。

カテゴリー上げてからで良いんでね？

何年か前のJ2 の試合（カードはあえて秘す）で
選手が一人うつ伏せになって倒れてるのに試合をそのまま続行して
そのプレーヤーの味方選手が外へ蹴りだすようにして力なく
ボールを蹴ったら（当然相手選手は追いかけない）
突然その選手が起き上がってそのボールを奪ってカウンター攻撃をする
という展開があったな・・

会場は爆笑とどよめきとブーイングが入り混じった異様な状況だった

これは根本を考えれば間違ってる
サッカーは相手が居てできるスポーツ
その相手がプレーできない状況なら中断をして、お互い戦える体勢を整えるべき

ただ現在は、速攻を防ぐため、流れを止めるため、カードを貰うため、心象のため
そういった目的のためにプレー不能であるように演じることが暗黙の了解になりかけている

こういう状況なら、こういう判断も仕方ないね
でも本来の精神と言うか、外に出す心意気みたいなものはきちんと忘れないでほしいわ
特に子供向けでは

>>16
そういうルールになってるんです。

会場の雰囲気とかに呑まれたレフリーが正常に判断できなかったらどうすんだボケコラ

これFIFAが何回そうするように通達しても
ヨーロッパじゃ誰も従わないね。ホーム側観客のブーイングに渋々止めたり
選手自身がお互いを守るためにそうしたり。
通達自体の是非をもうちょっと詰めた方がいいんじゃないの。
なんのコンセンサスもとれてない。

ハリウッドよりもよっぽど演技派俳優の多い業界だからな

こういうのは鹿島が宣言してくれたら良かったんだが。

まぁマジでヤバい時以外は審判まかせでいいわな

カペッロ時代のユベントスだな

明らかにやってしまったプレーに対して
主審が止めなかったから、という理由でゴールになった場合

岡山の選手に対してチームが「主審が止めんのが悪い」で
納得させられるのかどうかな、とは思わないでもない。

岡山の選手が痛んでるのでボールだしてやったら
返さずそのままプレーしてるからな

岡山は中国地方の入り口で、どんどんﾏﾝｼｮﾝが建ってるな。
広島の方が大きいけど、交通の便が岡山は良い、住むにはおすすめ。

心臓が止まった時の責任も負えるのかな

安易に蹴らないで繋ぐ意識高めたらプレータイムは長くなるんじゃね
J2レベルだと難しいだろうけど

今季はJ２にガンバとヴィッセルが加わりJ１昇格へのハードルがいっそう高くなるからこの際仁義など言ってられない

>>19
むかしそれで柏のエジウソンが、死んだふりから起き上がってゴール決めて
怒り狂った清水サポが深夜まで柏のバス囲みした事件があったな。

東京ヴェルディ「選手がピッチに倒れている時でもボールを外に蹴り出すことなくプレーを継続します」

普通、起き上がれないほどの怪我なら、選手側からタンカ要請するよ。
いつまでもピッチに倒れこんでるのは、試合の流れを切るため。

審判の指示があるまで試合を止めないよって事でしょう
選手が倒れこんだら第4審判が駆け寄るって決まりにすりゃいいのに

まあ逆に相手をラフプレーでとりあえず倒しておいて止められなかったら有利という使い方もできる。
ルールは使い方で良くも悪くもなる。

転んだもん勝ち
倒れたもん勝ち

現状こうなってるなら仕方ない

中東作戦対策には良いね

もし達川がサッカー選手だったら、大変なことになってたんだろうな

たぶん今回も徹底はされないよ。
何度も何度も何度も何度もこの手の通達は繰り返してきてる。

どうしてもプレーを止めたい時はどうするんだろ
バスケットみたいにボールの近くにいる選手が軽めのファールをすればいいのか？

>>17

だったら選手にも判断できんだろ

>>5
導入されたとしても完全になることはない

審判も責任回避したい気持ちになったらとりあえず全部止めて様子見るよ。

けがに関する判断だけ全面的にレフェリーに委ねるのはフェアじゃない

だったら反則カード得点オフサイドすべてに関して審判への一切の抗議はやめるべきだ

J2なんか審判も糞だし、ガチで倒れてても気づかず放ったらかしのこと多いよ
そのうち岡山のせいででかい怪我人出るだろうね

>>1
ドヤ顔で言わなくても、こんなの前から申し合わせされてるだろ
いつまでたっても理解できないアホなサポがブーイングしたりするけど

サッカーっていつも問題提起はしても
抜本的な対策は打ち出さないの繰り返しだよな
明確にルールが変わったのなんてバックパスぐらいじゃねーか？

実際やったら叩かれるし、どこもやりたがらないよ

正しい。演技っぽいプレーにフェアに応じる必要ない
観ていても白けるし審判任せで良いよ

味方が倒れてるのにプレーを続けて、相手にボールを奪われた瞬間に外に出せとアピールする奴がむかつく

痛がる演技かどうかなんて一瞬の事だと見分けなんてつかないからね
すぐさまスローが出るテレビみたいには行かないし、
ゲームを止められるのは審判だけ。笛が鳴るまではゴール目指せばいいんじゃないの

>>50
これ以上何を変える必要があるのか

岡山はこれ毎年宣言してるよな

蹴る方がペナルティエリア内でのオフサイドはいらないんじゃねえか。

>>41
ワロタwwwなんでもやりそう

サッカーが頑なにビデオ判定導入しないのはなんなんだろ
今時相撲ですら取り入れてるというのに
世界で一番遅れてるスポーツだよね

岡山APT最下位
Jリーグ「あんたらAPT少なすぎ、やる気あんの？」
岡山「じゃあ倒れててもボール出さねーから！」

こんな流れだから糞カッコ悪い

以前鹿島とどっかの試合で鹿島の相手が自陣のペナルティエリアで
倒れてたのにプレーを続行して、しかも倒れていた選手オフサイドラインとして
利用してラインの裏にボール入れて点取った時は、あまりの汚さに吐き気がした。
ああいうのがまかり通る間は、審判だけに判断を一任するのもどうかと思う。

アイスホッケーみたいに取るエリアを制限するってこと？
そうなるとゴール前の守備はどうしてもベタ引きにならざるを得なくなるから
気を抜くとバイタルエリアがスカスカになるね

スポーツマンシップって感じで感動してたんだけどな
真剣な戦いの中にも相手への尊重がある感じで

八百長に繋がると言われたらダメだな

>>59
いちいちプレーが止まるからに決まってんだろ

>>62
蹴る選手と受ける選手が両方ペナ内にいるときに
オフサイドっている？

あたりまえのことを
何を今更？

これスペインのクラブがずっと前から宣言してたな

試合中ワウワウのアナウンサーがいっていた

今でも何かが掛かった試合ほどプレイ止めないだろ　特にイーブンな時には

差が付いてくると変るけど

評価が厳しいことで有名なガゼッタで、本当に滅多に出ない評価10.0点を出したのが居たな

確か、試合中に接触プレーで選手が倒れて、実は心肺停止状態になってたんだよな
それに気付いたGKがプレーを捨てて、その選手に人工呼吸をして、なんとか生還した

で、ガゼッタはそのGKに10点の評価を与えたんだよな
評価コメントはたった一言　「人命は地球より重い」

うちはまるで岡山とは真逆
アクチュアルタイムが一番短かった

ファウルを取られないプレーで流れを強制的に断ち切るのはおかしいしな。
その間にゴールがあっても仕方がない。
反則による負傷じゃない限り、ある程度は自己責任だろ。

欧米っていうのはニコニコしながら足を蹴ってくるのがスタイルなんだよ。
中国とか中東みたいにあからさまじゃない。

>>59
英国発祥

>>60
でも去年Ｊ２でＡＰＴ１位になったんだぜ
まぁ根本的には広島から監督呼んできて似たようなサッカーやった事が大きいんだろうけど

>>48
倒れた時点で既に怪我してるのにプレー止めなかったせいとかイミフすぎ

倒れて起き上がれない選手ががいたら、バスケットだったらレフリータイム取って時計止めるとこなんだろうけど、サッカーはフィールドの広さが違うからな。
副審にも笛持たせるか…？

でもこれって、選手を危険に晒すよな
そういうことを監督が言うよが信じられない

>>10
第４の審判に試合を止める笛を吹く権限を与えていないのがおかしい。
第４の審判が忙しくてピッチをくまなく見れないのだったら、
監督に、主審に向かってタオルを振る、アピール・ジェスチャーする権利を与えるべし。
うちの選手が痛い痛いアピールしてるから試合中断してよ、って。
んで、改めてそこで判断して、どっちかにアドバンテージがある状況で試合止める主審はいないだろう？

立ち技格闘技の場合は、ダメージやスタミナ切れで試合の続行がキツくなった選手が
わざと倒れる嫌倒れって様式美があって、普通は判定に響くんだけど、
サッカーで嫌倒れ何回やっても点数に影響しないからな。酷い話だ。

割と流しぎみなプレミアは怪我の問題が言われるんだよな。
別にプレミアに限ったことじゃないんだけどね。
本当に削ってるのに流されてファールの応酬の原因になることはある。

>>61
清水相手だったかな
あれはヒドイと思った

ベッカムが倒れて痛がってる相手選手にボールぶつけたら
そいつが普通に立ち上がってベッカムに激怒してたの思い出した。

>>65
自分はいらないと思う口だけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=3l4yU7dgDLE

上の動画みたいにディフェンスがどうすることも出来ないような
得点シーンが激増するのは間違いないね

9割ウソだからな。

この考え方は基本的には正しい。

中東大激怒

まあでも出すくらいって事だからな

>>82
画質があれなんでよくわからないが、
ペナルティエリア外からのシュートはオフサイドになるなら激増はしないと思うが。

>>22
頭部の怪我と意識失う症状と開放骨折などの明らかに分かる大怪我以外の怪我なんて放置しても問題ない
靭帯断裂しようがアキレス腱断裂しようが時間を争う自体じゃない
どうせすぐ手術出来ない

そんなに余裕を削ってプレーさせても影山ってチョンコーチは何の結果も出した
ことない自己認識障害馬鹿だから信用しちゃダメダメ、サッカーのルールはすべて
人工的に作られているいわゆるスポーツであるから完全なルールなんて無い。
そんな下らないルールの問題を言えるほどの優れたコーチでもなんでもないクソチョン！
現代サッカーではとか偉そうなこといえるサッカーしたことあんのかクソヤロー死ね。
頭が固すぎるからそんな極端な体罰的発想しか出来ないんだぞしね！
実際問題審判員が全ての状況を把握するには不完全なスポーツであるからこそ
紳士的に選手達に裁量権をある程度認めるている。無駄を排除して徹底合理化
なんてのはすでにグローバリゼーション思想が破綻した国際社会の現実を知らない
不合理構造主義者。選手に無理させるのは彼が体罰論者でありチョンであり
ファビョって精神論を利己的にブチかましてるだけ！バランスを取るということを
朝鮮人は理解しようとしない、アジア人こそがもっとも無味無臭の刹那的利益主義者。

審判の笛に従う
これは構わないよ
選手が判断して止めちゃいけない

問題は選手の保護とか、審判がそこまで見れるか？だよね？
やっぱ主審以外にも笛持たせる？
主審にインカム着けてレフェリーグループの連絡を密にするくらい？

監督とかベンチに抗議権とかアピール認めるのは反対なんだけどなあ

宣言は良いこと。審判は対応力が問われることになるけど
チームの中途半端な状態は避けられる

アメフトみたいに審判増やせよ

審判が見てない所で急に倒れて一分一秒を争う状況だったらどうすんの？

サッカーは紳士のスポーツとか言うけど
紳士じゃない人がいたら破綻するしその基準もまちまちなんだから
審判に委ねるのが一番良いよな

>>12
ガンバはアクチュアルプレーイングタイムはずっと上位なんだが、
サポは阿呆が揃っているからな。

タンカーでさっさと外に出せばいいのに、何でフィールド上で治療してんだ？

結局は審判が致命的な誤診しても許す前提がないと責任が重過ぎる。
普段のジャッジすら文句言ってる人たちじゃな。

>>47
俺もその意見に賛成

てかもしこれがスタンダードになれば、審判に選手の負傷に関する負担が増すことになる。
仮に審判が負傷者に気づかなかった場合、
この監督は誰の責任にするつもりなのか？

>>78
ラインズマンも笛持ってないだろ
第四の審判と無線でつながってればいいだけ

影山はそんなにサッカー選手がダラダラサッカーやってるように見えるのか？
何のためにロスタイムがあるんだよ！何度もワザと倒れたらシミュレーションの
反則が取られてるだろが！みんな目を覚まして自分で考えてみろよ！こんなチョンが
日本人社会をギクシャクさせるような利己的思想をまき散らしてんだぞ！！！！！！
すべての無駄や余裕を排除したとき人間には創造性なんてものは要らなくなってしまう。

いや、もう改めて言わなくても2011年からその方針だろ？

>>25
自分とこの選手（特に１０番）が紙フィジカルでコロコロ倒れるから無理

>>80
天皇杯の決勝だろ？国立の会場で観てたよ

あれが日本サッカーの21世紀のファーストゴールだったかと思うとな
あれ以来鹿島は応援していない

審判４人で笛で時間止めるロスタイム時間は完全表示
ビデオ判定シュミレーションは一発退場
Ｊリーグも世界サッカーもつまらなくなってる

>>78,99
副審は手にもってる旗についてるボタンを押すことで
主審に知らせることが可能ですよ。

>>61
それ鹿島も酷いと思うけど審判も糞

去年化おととしの広島だったかな
味方が倒れてて自分たちはシュートまでしてんのに
いざ相手ボールになったら外に出せとか相手に詰め寄ってんの
せこすぎやろｗ

>>105
だからかならずしも笛を持つことが大事なんじゃなくて
主審に知らせる仕組みがあればいいっていうだけのこと
海外じゃ普通でしょそんくらい

岡山の人柱によってデータが取れるんじゃね
テストケースくらいに見てればいいさ

中東戦法対策

だいたいサッカーの話ならもっと様々な有意義な主張をするべきだ！
こんな労働管理みたいな事言ってたらホントに詰まらない選手しか居なくなる。
せっかくサッカーは多くの人間に多種多様な感覚的体験を与えることが出来る
とても知的でクリエイディブなスポーツであるのに窮屈で縛り付ける発想を
もった指導者に支配されたチームの選手がガキあつかいされ理不尽さを感じる。

>>108
Jリーグにも知らせる仕組みはあるっての。
副審も、第4審もボタンを押せば主審の腕についてるバイブを
振動させることができるようになってる。

痛がり方を競うリアクション芸人大会

J2でやるぶんにはイイと思う、ACLなら色々不味いけどｗ
まあ審判の負担にはなるだろうけどさ

これが徹底されだしたら演技して倒れる奴減るんじゃねえの？

>>75
一時間も二時間もほっとくわけじゃないもんな

演技して倒れるって言ってもたいていは時間稼ぎじゃなくて
相手のファールを取ってもらうのが目的だから減らないだろう。

ファールとって貰えないのに演技して人数減った状態を演出ｗ

>>87
この動画はパスを出した選手が
たまたまオフサイドポジションにいた結果だけど
エリア内でキーパーを引き付けてファーサイドの味方へ・・・
というパターンはかなり防ぎにくくなるはず

ピッチ外に出したら２０秒もしないうちに早く入れろって騒ぐ選手ばかりだから倒れてもほっといたほうがいい
疲れると倒れて休む奴が多すぎてスタミナがアドバンテージになりにくい

このスレでも少し挙がってるが、こういうゴールが増えるのか
https://www.youtube.com/watch?v=on-EvtyelcQ#t=3m33

故意にボールを蹴り出してプレーを停める行為は非紳士的行為だろ
一発レッドでいいと思う

勝ちに行く際の流れでは減る可能性はあるかな

ただ、一旦外に出される覚悟の、時間稼ぎの痛がりは減らないだろうね
何かあったらと、審判は以前より止めるだろうし

サッカーは主審にかかる負担が多いし内実は古典的かつ保守的
それが世界NO.1スポーツなのは皮肉か

ルールとか審判のあり方とか見なおせばいいんじゃないの？ｗ

これは正しい。様式美とかいう糞どもは消えてほしい

これ代表も同じ方針じゃなかった？

重大な症状の時に、って意見があるけどそれって簡単な話で
演技だらけの倒れ込みを選手自身がやめればいいのだろう
倒れてばっかだと見苦しいし全然面白くない

ボールを選手達の判断で蹴り出す行為は敵と味方のチーム双方が暗黙的な合意の
もとに行われているからスムーズであって、仮にもしズルく転んで妨害や遅延的な
行為をしている場合はチーム同士でもめて主審のジャッジを双方が仰ぐのが普通だ。

だいたいそんなに自分や相手J2チームの選手たちが腐ったプレーしると思うので
あればそんなサッカーなんか辞めて別の仕事でもしなさい！大抵お前のような
極端な自論で人心を惑わす様な輩はフロントにヘツラッテ気に入られて自分の
立場を優位にする朝鮮特有のテクニックに優れているのであろうが当然ながら
そんな朝鮮人に騙され続けた結果クラブが破綻するようなことにならないか心配、
日本の一流電気メーカー達のようにな。

中東戦法もあれはあれで面白いのに・・・・

一旦ピッチの外に出たら最低５分は戻れないようにしたらええねん
これだけで演技減るやろ

この間のリヴァプールvsシティも出さなかったから同点ゴールが生まれたんだよな。

審判が指示するまでは出さなくてもいいだろ。

言ってやめるなら演技止めろって言えばいいんだが…
相手がファールしたんですよという演技を禁止するのは事実上無理。
今度はドサクサで押した方が有利になる。
でどっちが正しいかでもめるw

俺がちょっとがっかりするのは、嫌々蹴りだすシーン。
そんな素振りを見せるなら続行した方がいいと思う。
「続行してもいい」からこそ、自ら蹴りだす事に相手を認める何かを
感じれるのだと思う。

むしろケガ人がピッチの外に出たらその間だけ
代わりの選手を出せるようにすればいいんだよ
野球でいうところの臨時代走のようなものとして

審判は自分の目で見て流して、それでも痛がってる場合に止める時には
キッチリ例外なく外に出さないとな。審判の信用問題にもなる

選手が倒れてるのにプレーを続けるサッカーなんて世界のどこがやってんだよコラ！
最初から人間不信で選手をそんな目でみるくらいならサッカーなんて見ない方が
精神衛生上良い！世界のレベルの高いサッカーはプレーがそんなに途切れたりは
してない！それはパスの受け渡しがきちんとしてるからラインを頻繁に割るような
ひどいサッカーをしない良い質であるから。

岡山ルール
たまに個人でやってサッカーの神様が怒って負けフラグがたつ

これをやりたいなら、バスケやアメフトみたいに、ピッチ全体に目が行き届くだけの人数の審判を入れないと
プレーが続いている中で、センターサークルあたりで倒れている選手の状況なんか把握できるはずがない

しっかしアジア人てのは人間の精神を保護尊重するという基本的な社会性を
全く持ち合わせない不条理社会なんだなっ！これなら原爆落とされても文句言えなく
て当然！猿以下の獣どもだ。

>>137
あとはファールが多くてもよくプレーが止まるよ

モウレアルがクラシコでやたらファールを繰り返すのは
プレーの流れを途切れさせる意味合いもあるし

ガチのキチガイが居るからやっぱゲイスポはいいなｗ

ＧＫが何もないところで急に勝手に倒れるからな

クラブの考え方だから事前に相手側と話してりゃいんじゃねーの。でもウチの選手が傷んでたら出してねじゃなければなｗｗｗ

これ2〜3年前に発表してなかった？

まあ、当たり前だよね。
フォエみたいに突然倒れたりしたらアレだけど、
それ以外、足とかが痛むみたいな外傷の痛みには我慢してもらわないとな。
男なんだし。
寝っ転がって痛がってても最後までプレーする場合だって多いんだし。

>>98
プレーを止めるアピールしたかったら相手選手じゃなくて審判にしろって話じゃないの
本当にヤバい状況ではだいたい選手の前に審判がプレー止めてるしね

>>142
これだから芸スポはやめられまへんなｗ

スゲー次元の低い改善案だなコノ思想は、選手が勝手にだらだら転んだりして
プレーしてっからお前ら走りつづけろプレー止めんなって感じで体育教師気取り。
だいたいそんな根性叩き直すスパルタやる必要の有る選手どもならサッカーなんて
やめさせるべきだしそんなもん客にみせんな！日光猿軍団の調教思想を聞かされて
いるようなものであきれる。

>>137
審判が止めればいいジャン。

レフェリーがしっかりしてればいいだけの問題だからな

PKすら信用できないって言われるのに
しっかりするのってビデオ判定とか使わないと無理だろ。

今回岡山があえて宣言したというだけですでにどのチームも主審が止めない限りプレー続けてるよ
たとえ味方選手が倒れててもチャンスならプレー続けてる

おおっぴらに公言してもこんなレベル

２０１２Jリーグ　アクチュアルプレーイングタイム　チーム別平均データ
http://www.j-league.or.jp/plusquality/pdf/apt_team.pdf

>>151
？

ここまで読んでID:e4940mIk0が間違いなく精神病なのはわかった。

>>69
もっとkwsk

>>59
表向きの理由は流れを止めたくないからだけど
要は八百長ができなくなると困るらしい

>>149
審判が止めないのに倒れてる選手は全部演技じゃないよな？仕事中作業員の自主判断で
危険回避が行われるケースが大量にある。選手はピッチに22人いてフィールドの
状況を把握する能力にすぐれており安全なサッカーを行う上でそれぞれが大きな
役割を有機的に果たしている。日本人は馬鹿だから円滑さの重要性が理解できない、
ヨーロッパでは数学や芸術などで調和の重要性を常に認識しながら社会構造や
文化を作りあげてきた、サッカーもその一部であり決して日本人の盲目的合理主義
から生まれてきた文化ではない。

>>158
演技かどうかじゃなく、
審判が止めてないのにプレーを辞めるのがおかしい。

これくらい言っとかないと一部の岡山サポの審判とかに対するブーイングはひどいからな
特に客数が少なくなるネクストの試合だとよく目立つ
選手から苦言を呈されるレベル

>>155
それでその精神病との議論すらする知能のないお前ともっと良く議論がしたい。

審判が止めるタイミングによって
今度は再開方法が曖昧で困る

第４のレフリーが仕事すればいい

サッカー文化を認めないなんて傲慢なチームはつぶしてしまえ

これが正しい
高校サッカーの監督が蹴り出さない相手チームの選手を怒鳴りつけてたけど
文句があるなら審判に言えって思った

岡山の選手はＪリーグにかかわるな

精神病と言われたら1行レスとかわかりやすくて素敵ｗ

>>160
周知しても無理だろ
ブーイングかますような奴らはサッカーをそういうもんだと思ってるし

完璧なルールを実効したければ審判そのものの存在をサッカーのルールから
消してモニター管制を導入すればいいだろ？とにかく人間の目や瞬間的な判断は
確実ではないから。

松田みたいなのは見殺しでいいと

こういうドライな考えの人間に限って
相手に同じ事をされると露骨に不機嫌になる

ルールより選手の安全が第一だろ

勝つ事だけがスポーツじゃないしね


アジアの一部だけがこんな事しても基準は世界に合わせないと ただのみっともない国の田舎サッカーとして馬鹿にされるだけ

味方が倒れる→マイボールなので全員で攻める→カウンター食らったらその味方を指差す

2002までは普通のこと

おれが古いのか知れないけど
埼玉で学校の授業中に埼玉県選抜に何度も選ばれた先生によれば
サッカーは紳士のスポーツでフェアプレーを重んじるという話だった
さらに全てのスポーツにおいてフェアな精神は勝ち負けより重要なことと教わった

どうも岡山はフェアプレーとはどういうものなのか履き違えているのではないのか？
先生の言ったことはあくまでもアマチュアの範囲内のことかどうかは聞いていない
だが日本人は謙譲の美徳をもって美しい敗者を称えるという精神をもっている

あえて勝利が全てのような力や金が全ての現代の風潮に合わせるのは最近の隣国の醜さを見てもどうかと思う

自陣のGKが倒れてたらゲーム止めるだろうにw

>>163
どちらで再開か曖昧な状態で止めるような緊急事態があれば
仕切り直しと割り切って、
４審がセンターサークルに向かってキックインで再開とかなｗ

>>153
これを見るとミシャ凄いな

>>176
止めたとこから審判がボール落として再開じゃないかね

ドロップボールのことだな

ただ実際にはドロップボールになるまでプレーを止めないでいると
空気の読めないチーム（選手）だと思われかねないけど

DFとFWボールの奪い合いで２人がもつれて倒れる際に、
故意では無いが、DFがFWに（肘や膝をいれてしまうなど）大怪我をさせてしまった。
ボールは先に立ち上がったDFの目の前にある。FWは倒れたまま。
審判の死角だったのでそのままプレーオン。笛はなっていない。

もし自分がこのDFなら、笛がなる前にすぐにでもボールを蹴りだすと思うが、
岡山の選手がDFだったら、笛がなるまでのうのうとプレーを続けるのだろうか。

やっぱり、どんな場合でも全面的に審判に委ねるというのは俺には理解できない。

>>170
だから本来そういうケースのためにボールを出したり、
自分のチームに非があって相手が倒れたのに笛が吹かれなかった時に
ボールを出すのがフェアプレーなわけで、
ファウルではない接触で相手が倒れた時に必ずしもボールは出さなくてもいいと思うが

サッカーも隠し球みたいなのないのか。

大事になるかならないかは普段から演技してる狼少年の責任って事でええやんｗ
演技厨が本当にやばい時にスルーされて心肺停止とか素敵やんｗ

>>182
隠し球はないけど隠れてラフプレーするのはしょっちゅうじゃん
審判が見えないところでラフプレーをしたら
あとからビデオで確認して出場停止なんてこともある

セルフジャッジにも罰則つけたら良いんだよ

>>178
落とすのもまた再開後の曖昧さがあってちょっと

いつでも緊急事態だとして審判が笛吹いて止められるような形にするには
公平をもって仕切り直すものがあってもよかろうかと

>>177
後ろでボール回してるだけだけどな

むかしF1でセナはクラッシュした他のドライバーを助けるために車を止めて駆けつけたことあったな。
でシューマッハーはセナのあのクラッシュを目の前にみていながら走り続けて優勝する。

>>180
＞審判の死角だったのでそのままプレーオン。笛はなっていない。

審判に技量がない

プレミア見ているとちょっとくらいの接触だったらプレイを続けられるのがわかるな

これプレイ時間がJのチームで一番短いって指摘されたら岡山が逆切れしただけじゃん

サッカーって割と選手にとって大きな怪我が起こりうるスポーツなんだよ、
全く危険でもない接触プレーも少ないから選手同士ファールをアピールして
ラフプレーがヒートアップするのをお互いが自制しあっている。
なんの暗黙の協定も無ければライバルチームの高額プレーヤーをクラッシュさせて
多額の金銭的損失を生じさせ敵クラブじたいを弱体化させるなどするチームすら
出かねない。もし安易にルールの完全徹底を図れば必ずそれらの見えない複雑な調和
により保たれていた環境に重大な問題が発生してくる可能性が高い、そのため
それらを防ぐために極めて複雑多岐に渡る詳細なルールブック作成が必要となって来て
ルール統一にも世界レベルでの不毛な議論になるかもしれない。

岡山のオヒサル文章
＞レフェリーの判断を信じそのホイッスルが鳴るまで
＞全力でプレーを継続するのも謙虚で誠実な行動だと考えています。

岡山のみんなは審判団に一切文句言わないってことを宣言したってことかい？
謙虚？誠実？うーん

>>189

技量の問題じゃない。
人間がやる以上、死角はできる。
お前サッカーやったことある？

ドロップボールのときもガチで取り合いしてほしい

>>2
>>取材・文：小澤一郎

こんな仕事してるのか？！落ちぶれたなｗｗ

ずっと痛がって寝てる奴はデパートで寝転がる駄々っ子みたいで見苦しいから賛成だわｗ
ほっといてライン割ったら構ってやれｗ

＞・相手チームのセルフジャッジを促進しないという意味で、
＞相手チームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、ボールを相手に返さずプレーを継続いたします。

反紳士的行為でイエローじゃね！？
↓↑
全力でプレーを継続するのも謙虚で誠実！？

審判ちゃんたちどうすんのよｗ

倒れた選手を蹴り出すべきだね

新しいフェアプレーの捉え方と言うのは通用しない発言ですよ。
勝手にあなたが思うフェアプレーの捉え方なんですよ論理的には。
新しい、ではなくて私の考えるフェアプレーと言うのが正解。

これでいいよ。痙攣とかしてるなら別だけどｗ

大怪我だったらｗ
てか相手がさわやか893さんだったら狙って来るなｗ

岡山と試合したときになんか嫌な感じになるときあるよ
相手倒れて蹴り出すとボール返って来ない
ボール返って来ないから相手倒れてるのに蹴り出すのもためらう
岡山と試合するとこっちがそれに対応しなきゃなんないから良い気分じゃない
フェアプレーとは反対だよ

自分がやってしまった感あったなら蹴り出せばええやんｗｗｗｗ
批判されるされないとか後から判断してもらえばええやんｗ

ボールを奪われたときに倒れて
わざとそのまま立ち上がらない奴とかいるからな
まあＪはそれほど多くないけど、中東はそんなんばっかｗ

バルサがこれを提唱すればいいのに

これホームだけじゃなくアウェイでもこうするってこと？
事情を知らない相手だとブーイングかましてきそうだ

それまでのフェアプレーは選手の怪我の防止やラフプレー防止の意味合いで
使われていた言葉であるけど、岡山はフェアプレーの解釈に付け足しを加えて選手の
怠慢を防止する目的としての位置づけにも拡大している訳だ、そこが一番生意気な
ところ。審判が不完全な存在でありまた倒れた選手が演技であるか否かの真偽判定が
不確実にしか行えない以上はこのような拡大解釈による論理での合意形成は不可能
と断定します、以上死ね！

散々に違ってた奴が、ケロッと戦線に復帰したらレッドカードだせよと思う

あと、ツバ吐きすぎ

岡山ってキャンプも変な路線でやってたしなんかよくわからんチームだな

岡山だけが勝手に出来ることならいいんだけど
対戦するこっちがそれに合わせなきゃいけないんだよ
岡山の選手倒れてて蹴り出しても返ってこない
汚いって思ったけどそう言ってましたよね的な感じだし
じゃあ損しないようにこっちもそのルールでやるしかなくなる
で見てて気分良くない

欧州のスポーツなんだから欧州で主流のやり方でいいでしょ。
国際的に通用しない方針を徹底して孤立化してもしょうがない。

>>211
岡山が平然と始めたらブーイングしてやればいい
こんなオレルールに付き合う方が馬鹿馬鹿しい

インプレー時間増やせと言われ
岡山だけフェアプレーを直訳！！
精神は別として公正でしょ



３行だとこうか？

ルールに厳格な人って結局判断を間違えた時のリスクを取りたくないって
逃げてるだけなんだよね。

>>194
スパイダーカムだっけ？あれで審判吊るせばいいのに

ボクシングでいうとローブロー打った後、お詫びでグローブ
合わせるところブン殴りに行くみたいなもんか。
まあサッカー興味ないからどうでもいいけど

>>212
ＦＩＦＡもこうしろって言ってた気がする
だからこの場合岡山は正しいだろ

>>218
相手チームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、ボールを相手に返さずプレーを継続しろ
って言ったのか・・・
FIFAが決めたのなら岡山が正しいんだな
なぜJで統一しないのであろ

>>218
お上がこう言ってるからじゃ無くてみんながしてるのに合わせないとダメ。

これはフラグ
ヴェルディのぶっ壊しターゲットに加わったな

>>196
一昨年のクラブW杯の際、
「外国人記者は３位決定戦なんかだーれも見てなかったよwww」
と、柏を、ひいてはJリーグを侮辱したクズ
二言目には「バルサ、バルサ、バ〜ルサ〜」の、カンプノウのスピーカーみたいな野郎

まあとりあえず今日のゼロックスはインカム使うでしょ
リーグではどうなるかまだ分からないけど色々やってみればいいよね

息を切らせて倒れてる相手選手を優しく抱き起こし　吉備だんごを食べさせるのが本来だろ

>>180

>>69もそうだけど極論すぎない？原則的には審判に委ねるが場面場面で行動するくらいは想像できそうなものだが。マニュアル厨は0か100かだから話しにくい

岡山の選手が道路でコケても車のブレーキ踏まんぞo(^-^)oﾜｸﾜｸ

>>196
もう政治家としては終わってるからな

>>1
サッカーで足の裏以外の体の一部をグラウディングさせたやつは
もれなく退場にすればいいだけの話。

転んだほうが有利とかバカなルールは何とかしろよwwwwwwwwwww

>>1
>取材・文：小澤一郎
選手が倒れても主審が笛を吹くまでプレーを止めないよう、Jリーグから各クラブへ通達が出されてるの知ってんのかコイツ

>>224
ついて来ちゃうじゃないかｗ

日本人は、選手がピッチに倒れているときボールを外に蹴り出すことを潔いと感じる。
同条件のとのきに数的優位な条件でゴールしても嬉しくない、それは卑怯というものだ。
それに、目の前で人が倒れている状況で助けないという行為は人間として好ましくない。

色んな人たちが見ている。
子供も見ているし、世界の国々からも注目されつつあるリーグだ。
フェアプレーの意味をもう一度考えて欲しい。

主審・線審に倒れている選手がいることを伝えると言ってるんだし
別に外に蹴り出さす必要はんじゃない。

サッカーで止まらないのは時計だけ。
プレー自体はバスケ並みに止まってるし
実際のプレー時間はバスケ以下。

>>232
その割にはなんか変な空気になるんだよな

確かこれ岡山のしゃっちょさんがJからAPTに関して指導受けて
キレた感じの文面ネットに上げてたヤツだよなｗ

FIFAが文句言ってないならそれを推進するべきだろ。
というわけで試合後の政治的アピールも推進するべき。
なにを言いたいかというと独島は韓国の領土です。

人間つーのは生物なんだから痛けりゃ苦しく感じるものなんです、倒れた
選手を無視するのはいいけどそのスペースに侵入したいとき倒れてる選手を
踏んづけてもいいのかちゃんと話し合って決めとかないと合理化したとは
言えないよな当然、あとファールで無くてもプレー中に選手が体を痛める事態が
頻繁にあるけどどうすんの？とりあえず新しいフェアプレー精神を強引に押し通す
だけなんだろ？深く考えてないもんな？馬鹿だもんな？三流DFだったくせに生意気
ぬかしてんのかボケナス野郎。

>>235
4年前にね

ピッチにいる選手も判断しろよ
審判だけじゃなくて

重度な怪我に審判が気付かない場合だってあるだろ
こういう杓子定規にはめるような思考は嫌いだね

日本の２部リーグに永久にいるような糞チームが提議していいようなことじゃないよ。

ゲームが不甲斐なくて見どころが無いからそんな些細な事象にこだわってん
だろ？どんだけレベル低い対戦してんのか暴露してるようなもんだろ馬鹿だな
ホントに、しかもサッカーの話題なのにオレを不快にしている時点で貴様はアウト、
商業的にアウト、醜態論争巻き起こしてる時点でいらない指導者、文句があるなら
結果で示せ。

>>206
おとといのCLでやってたじゃん
ミランの選手が倒れてる時だけどね

倒れた奴なんかほっとけってことだろ？
その通りだな。

昔大分がそれやってモメたけどな

あ~俺も蹴り出す必要ないと思ってた。
サッカー選手って大げさに倒れ込んで痛がって、場合によっては担架で外に出されたり
する割には、数分後に復帰して普通にプレー継続できるのが多すぎだもんな。
ラグビーやってた人間からすると、何であんな「俺怪我したよ！」演技ごときで
試合の流れを切るんだろうって思ってた。

>競技者の負傷が軽いと主審が判断した場合、ボールがアウトオブプレーになるまでプレーを続けさせる。

主審の権限として競技規則にも明文化されてるんだけど

http://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_all_11.pdf

>>245
ピッチ上で休めまくりのラグビーと比べんな
サッカーは攻守の切り替えもはやくて、少しの負傷が致命的になるんだよ

これは審判に判断させるしかないだろ
実際フェアプレーだなんだ言ってもルールで決まってるわけじゃないし
この前のワールドカップ決勝で最後トーレスが倒れてるの無視してオランダはプレー続けたでしょ
いざとなったら敵が怪我しようが関係ないのよ
あくまで偽善的な暗黙の了解にすぎないよ

>>247
サッカーなんか一人の選手がボールに触ってる時間は3分以下で
後の90分はジョギング以下なんだから、休んでばかり。

いざとなったら、ピッチに寝転ぶしwwwww

>>249
どっから湧いてくるんだよこういうやつ

性質が違うスポーツを比較に出すアホに絡んだら、さらなるアホが絡んでくるっていうね・・w

アクチュアルプレーイングタイムを伸ばすって掲げたなら
残り時間少なくなってリードしててもFKやスローインも素早くして行くことを徹底させるのか
時間稼ぎのロスタイムでの交代もできなくなるね

今ドーハの悲劇の時のW杯予選見直すと
相手の選手が倒れてても普通にプレー続けてて逆に新鮮
そのちょっと後ぐらいか、プレー切る流れになったのは

普通に考えて選手が判断する前に審判が止めるべきだよな
笛持ってるの主審だけだが、線審、第四は無線で知らせることできるし

本来は万が一のために誰か倒れてたらとりあえずプレーを止める
ってことでいいんだと思うけど、演技する奴がいるから見てるほうも
イライラする。ピッチに倒れてた選手は一律３分ピッチに戻れない
ようにすればいい。

>>250
>性質が違うスポーツを比較に出すアホ

>>247のレスを100回読んで、だれが書き込んだか確認しろよwwwww

当たり前の事だな
キタネェー、とか文句言うクラブがあるから引くよなぁ

脚が折れてても
試合中断が１分早いか遅いかは怪我の治りに関係ないしな

まぁ実際演技でぶっ倒れてるのが殆どだしな

>>249
１人３分でもピッチ上には２２人選手が居るんだぞ？

>>258
一人3分つっても実際にはＤＦやＦＷは3分もボール触ってないし、
そもそも一人最大３分×２２人なら66分しかないんだから
残りの24分は無駄な時間ってことじゃないかwwwwwwwwww

>>259
ボールをパスして、相手がパスを受けるまでの時間は無視か？
ボールを競り合ってルーズボールになっている時間は？
セットプレーでゴール前でポジショニング争うしてる時間は？

阿呆はこれだからバカだ

>>260
だからその時間を含めて一人3分なんだけど、お前バカだろ？
サッカー見たことないんじゃないの？

メッシが一人30分ボールコントロールしてるとでも思ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

出してもらったボールも返さないと一方的に公式宣言
継続プレーを盾に、審判を人柱に据え
フェアプレイフラッグ・スポーツマンシップを削る形に。

リーグ単位で周知決定発表すべきことだが
さすが大都会

>>261
それなら、パスしてパスを受けるまではどちらがボールを保持しているとカウントしているのだ？
ルーズボールの時はどちらのボール保持とカウントしているのだ？
セットプレーでは誰がボールを保持しているとカウントしているのだ？

３分と３０分の区別も付かなくなった
キチガイはこれだから話にならない

>>263
アクチュアルプレイングタイムとポゼッションの区別もつかんのか……

とりあえず、自分が今何を目的にレスつけてるのか理解してからレスしろよ。
脊髄反射レスするから、サカ豚は焼き豚同様バカにされるんだよwwwww

>>262
返さないから出すなと言う意思表示だろう？
フェアプレイの定義とはルールを遵守しプレーをすると言う事

ルールに書いてない、(嘘でも)倒れている選手が居たらボール出す、ボールを返すと言う行為は
ルールを遵守したプレーかどうか？と言う事

中東涙目ｗ

>>264
質問には答えられないから話を変えるのか
キチガイのキチガイたる由縁だな
そうやって話を変えて逃げるのがお前にはお似合いだキチガイ

260: 名無しさん＠恐縮です [] 2013/02/23(土) 06:56:50.53 ID:NHztMrMV0

>>259
ボールをパスして、相手がパスを受けるまでの時間は無視か？
ボールを競り合ってルーズボールになっている時間は？
セットプレーでゴール前でポジショニング争うしてる時間は？

261: 名無しさん＠恐縮です [] 2013/02/23(土) 06:58:05.85 ID:Ntp3evGB0

>>260
だからその時間を含めて一人3分なんだけど、お前バカだろ？
サッカー見たことないんじゃないの？

メッシが一人30分ボールコントロールしてるとでも思ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>245
ラグビーってフォワードの歯と骨が折れてもプレー続行するんだろ
いかれてるよな

サッカーなんかバカしかやってないんだから
『おうちに帰るまでが遠足です』レベルの取り決めまで明文化しとけよ。

だいたいＪリーガーが試合のビデオ見て審判の判定を当てる問題で
平均正答率が7話入りかとか冗談にもほどがあるだろwwwww

>>267
アクチュアルプレイングタイムを全出場選手で割ったものが
一人平均3分以下というアクチュアルプレインタイムなんだから。
ポゼッションと何の関係もないし、
ボールポゼッションがどちらのチームにあるかは
アクチュアルプレイングタイムを論じるうえでは何の関係もない。

バカはこの程度のことも理解できないからサカ豚と揶揄されるwwwwwwwwwwww

なんか横文字多くて難しいね

>>265
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jleague/activities/fairplay.html

書かれているのはルールを遵守したプレーか。だけですか？と言う事

うそ転びばっか

>>268
選手が倒れたら試合が止まってなくてもメディカルが速攻で駆けつける
という意味ではプレー続行とは言えるけど、そこまでケガが大きいと普通は審判が試合を止める

>>225

このような重症は実際にレアケースだけど、そういった場面は起きうることが想像できるし
決して極論ではないと思うが。もしこのような場合を極論とか例外とか言うなら、
HPの内容はそうわかるように表現を変えたほうがいい。
あれじゃ誤解を招くよ。

ずるい事してそれが上手い奴が褒められる奇天烈なスポーツｗ
それが球蹴りｗｗｗ
アメリカじゃオカマのやるスポーツに認定されるだけあるｗ

>>12
ガンバも昔から蹴り出しません宣言してたよ。基本止めない。

これはもともと審判が笛を吹くまでプレイは続いてしまうから、
審判より先に負傷に気づいたプレイヤーは少しでもはやく、あえてプレイを切ってアピールするという慣例だろ。
紳士協定でもあるからプレイヤーの意志で今まで通り外に蹴り出せばいい。
ミスったふりでもいい。

>>277
ガンバはフィジカル強度の高い選手で固めて相手を巧妙に削りながら試合を
進める肉弾系チームだからプレーを止めないスタイルが自分たちに有利で
あったから採用していただけで決して早くてキレイなサッカーをするために
やってた訳じゃない。削られ損が多発するほうがクリエイティブなゲームを
阻害する原因となりうる、また削り得を抑止するためにもプレーを止めなければ
いけない。過去のサッカーでは今ではレッドカード並の悪質なファールが横行して
いた時代がありそれが一番のサッカー発展の妨げになっていた、実際それが改善
されてきた頃からテクニカルで組織的なスタイルを持ったチームが台頭してくる
ようになった、明らかに現在の方がサッカーのテクニカルレベルは昔より高い。

野球でいきなり外野手がたおれたりしても続行していいの
金本がいきなり試合中肩使えなくなったりした時とかはどうだったの？

当たってもいないのに頭を押さえながら倒れこんだやきうが最強だよなｗ

>>19
そういうのは非紳士的行為でサクサク赤紙出していけばすぐに無くなるよ

出してやったボールは、相手によっては還らない場合もあると思った方がよい。
国際試合でアフリカ南米とガチでやったときに、相手が戻さないから失点てまけたという
言い訳は聞きたくない。

自分で一切判断しないのにフェアもへったくれもないだろ
こういうのは嫌い

実はプレイを裁く審判よりも一流プロの実力上位の現役選手の方が試合のジャッジを
正確に判断できているのが現実。
反射神経、動体視力いづれも優秀なので些細なことも見逃さず判断できてるのさ
問題は利敵がからむから自分らに不利な判定にはウソやダンマリとなってしまう事
基本的に選手が倒れた時にボールを出すのは危険な状況を判断出来てるからなんだよ。

CLだかELでもあったな
空気読まずにゴールしたやつがめちゃくちゃ叩かれてただろ

IDかぶってる

ヤオ蹴りwwwwwwww

>>283
欧州ではFCバルセロナとかな

>>254
恥ずかしくないか？w
お前がきちんとレス読めよw

日本の恥部・岡山人が言う事など信じてはいけない

これリーガでも宣言してるクラブがあるけど本来は宣言自体不要なコト

これはＪ１に来たら中村”セルフジャッジ”俊介が黙ってないな

大都会やからな

こう言っておけば、時間稼ぎへの抑止力になるわな
本当にマズそうなら、ボールを返されないのは覚悟で外に蹴り出せばいいだけのこと

実際、危険な状況なんて１リーグシーズン全体でも数えるほどだし
99.99％は暗黙ルールを悪用した時間稼ぎ

中盤でつぶされて相手のショートカウンターになった時に
つぶされた選手が転んだままでＤＦが出してくれみたいなジェスチャーして
蹴り出してもらったのに担架入る前に立ち上がってその後普通にプレーしてるのには
腹が立ったわ

点が入りそうなときにファウルを流すのはながれを止めない意味で有効
ただ長いアクチュアルプレーイングタイム＝面白いとは限らない
たとえば野球なんかは実質のプレイ時間は30分くらい
表裏あわせて1時間くらいを3倍以上にうすめて放送している
要はメリハリとか間をつなぐ解説者の話術とか
試合後のスポーツニュースや翌朝のスポーツ新聞による情報の反芻による習慣化が野球の魅力になっている
サッカーはメリハリをつけずづらいため補足情報をいつはさめばいいかがわかりずらいのとその量が不十分になっている
たとえばWOWOWでクラシコの前に事前特番やったりするけどJリーグではやってないしその習慣がない
だから国内サッカーは語りづらいし語ったとしても閉じた語りになりがち

岡山が提唱するのは、「フェアプレーの徹底」だからな
>>121にある様な、姑息で卑怯なプレーはするなって事だよ
それでも、去年も山形他、ピンチの時に痛んだふりして
倒れて逃げようとしたチームは幾つかあったけど

勝つために劇団行為するような選手に課すペナルティをもっと厳しくすればいい
必ず試合止める代わりに接触してないのに痛がるフリをした選手は一発レッドとか
そろそろサッカーも機械による判定を導入する時期だろう

そらそうよ
試合を止めるかどうかは審判が判断することなんだから選手はプレーを続行しろ

磐田黄金時代の名波藤田とか
カウンター防ぎに悪用しまくりだったな
人の善意を利用した姑息技は見てる側を不愉快にするだけ
これについては岡山支持する

中東されると切る時間ハンパないしな

ちょっと転んでも、相手のファールを主張してなかなか立ち上がらない選手とかいるしなあ。
転ばないで相手を抜くより、転んでファールを貰う方が得だからってそんなプレーばっかり。

たまに自軍の時味方選手が倒れてるのに続行
相手チームボールになった瞬間蹴りだし要求という酷いチームを見る

これは岡山が正しいわ

正直サッカーが機械判定しないのは上のほうが八百長やらの組織とつながってるからだと思うぞ

演技もあるだろけど、
大ケガだったり心臓発作で万が一の事があったら、
岡山叩かれそうだなぁ

やって楽しむレクリエーションにはなかなかいいけど、
観て楽しむエンターテイメントとしては欠陥だらけの退屈競技がサッカー

無くすべきは痛んだふりや汚させるような危険なプレーであって、切る行為を無くしてどうすんだよ
今に勘違いした選手が相手を怪我させたあげく続行してもめるわ

>>307
おまえ、頭大丈夫か？ｗ
常識で考えろ

切るのは、選手の意思でやればいいじゃん
ボールが帰ってこないだけで

この宣言があった上で尚、相手選手の事を思いやりボールを外に出すのは、尊い行為だと思うよ
自分に利益になる場合だけ打算で行うのは、卑しい行為だと思う

試合後にビデオで確認して大げさだったら出場停止にすればいい
むしろそうしないと逆に危険だな
狼少年化してこういう外に出さないケースも増えてくる

フロッピングに制裁金と出場停止を課すバスケと
シミュレーションにＰＫを与えるサッカー

フェアなスポーツはどちらでしょうか？

>>313
バスケだって審判が欺かれることあるし、サッカーだって試合後に罰則追加することもあるぞ？

>>314
バスケのフロッピングは現場の審判だけがジャッジすのではなく
試合後にもチェックが入るのでサッカーみたいに罰則もれはないんだな、これが。

>>315
なるほどね。
まあ比較の方向が間違ってたから突っ込みたくなっただけだから許してくれ。

アフォだな。

>>251
押されっぱなしの展開でギリギリ１点差で勝ってる試合の後半ロスタイム直前
交替３人残ってるのに一度に３人替える馬鹿野郎が影山です

ヨーロッパで浸透してないのに日本だけで浸透しちゃってもしW杯とかでそれやってブーイングされたら悲しい

考え方はわかるけど、
相手が出した時は素直に返した方が良いと思うよ

岡山と対戦すると、そこで不穏になる時があるもん

>>277
倒れた味方に早く立てとパス出すよ

>>320
その辺が難しい所でもあるわなあ
相手がいることだしな
リーグ所属チームすべてがこの方向でコンセンサスを取って欲しいところ

>>322

一チームだけじゃ無理だろうけど、線引きをきっちりしたが良いよ

どうも岡山は常に相手に譲るという行為自体を意図的に行っていないみたいだけど
実際に見た例として、相手陣地深くで相手ボールの状況で
負傷者が居たから「主審」が試合を止めて、再開した際に
岡山の選手が全力ですぐ近くの相手ゴール狙っていったケースもある

相手側のサポーターからすると、そりゃ違うだろと思う所なんだよな

>>320
岡山との試合では出さなければいいだけ

>323
主審が試合を止めたのなら、そのときボールを保持してた方の間接FKから再開でしょ
選手がセルフジャッジして、外に出したのなら相手チームのスローインで再開

押し込まれてる方が意図的に試合を切るなら、やはり悪用
実際、押し込んでいたら無視して進めるものね

まあ、サポはいつでも自分チーム贔屓の目線なので、熱くなるのも仕方ない

これはいい心掛けだ！
ぜひ協会で推進すべきだなｗｗｗ

こんなことしたら八百長がますますやりづらくなるからプラティニは却下されるでしょう

だったら岡山は微妙なファウルやオフサイド等に対して抗議することも一切禁止だな。
それが無理ならACLに出てくる中韓の胸くそ悪いゴミクラブと同じ。

ACLとかマジ怪我でも止めない審判でてきそう

ＦＩＦＡもそうしろって言ってるんだよね
岡山を叩いてる奴は自分で自分の顔を殴って文句言ってるみたいで滑稽

これで文句を言ってるのは、チーム自体が審判を欺く姑息なプレーで時間稼ぎする事が多いクラブ関係者だろう
>>1で文句を言った監督とか、「ずるいプレーが出来なくなるじゃないか」と言って、自分の恥を晒してるのと同じだわな

こらえてつかあさい

君が代では起立しません
正しいと信じていますから

>>328
一応そういう方針
だけどちょっと不満げなリアクションを見せることはある、が、すぐ切り替えろって指導されてるらしい
執拗に抗議するような場面は以前より少なくなってきてると思う

そもそも抗議ってイエローの対象だよな
バカが多いから無効状態になってるけど

ファジアーノ岡山は、茶髪禁止です。

>>280
野球はタイム要求出来るから

>>280
金本の肩は試合前の練習で藤○俊介に激突されて壊れた

>>61
あれは汚いんじゃなくて清水がアホなだけだろ
あんなところで倒れてたら邪魔にしかならないのに演技続けてた市川も
最終ラインがそこになるのにラインあげてた守備陣もアホ
ついでに直接フリーキックの時に主審が一旦止めてないのにぼけーっと壁作ってたのもアホ
清水の間抜けな姿が晒された試合だった

>>324
だからそれを相手にまで半ば強要してることが問題だろ

時間稼ぎでわざと倒れているやつもいるからな

賛成だ

倒れたらレフェリーが笛ふけ
笛がなけりゃ続けろ

じゃあ、「試合を必ず止めます」という宣言を出すクラブがあったら、どうなんだろう？

そりゃ、試合前のマッチ・コーディネーション・ミーティングで、
どっちに合わせるか決めるんじゃないの
でも、暗黙ルールの方に合わせるようコミッショナーが裁定下せるとは思えないが

鹿島が困るだろ！
カウンター防ぐのに、もってこいの死んだふりなのに！

>>340
鹿島サポ乙ｗ

特にJの場合レフリー不信がサポ側に大きいから、味方が倒れてると「おい出せよ！」「レフリー止めろよ！」って怒号が渦巻くんだよなｗ
演技だってわかっていてもスタジアムが不穏な空気になって止めざるを得なくなる

相手が出した時はボール返すの？

これよりもリスタートの遅さにイライラする

>>348
返さない。

っていうか毎年言ってる事なんだからスレ立てんなよ

ラグビーみたく、インプレー中でもトレーナーやメディカルが
ピッチに入り込むようにはできないのかな？

岡山はアクチュアルプレイングタイムを増やそうと
ＦＫの時のリスタートも露骨に早くしてるから大変なんだぜ、
一件相手の虚を付いて有利に立てそうだけど
失敗してモロにパスカット喰らう事もあるしな。

どうでもいい倒れ方してる時でもプレーしてるとブーイングしてるからな
今は卑怯者が有利になるシステム

サッカーは寝転んだほうが勝ち。
ホモでもタチではなくネコでないと一流のサッカー選手にはなれないwwwwwwwwwwww

何を今更？
もうとっくにJリーグはプレー継続するようになってるだろ

すぐに寝転がるのを良しとしなかったプレミアリーグは大人気
すぐに寝転がって時間稼ぎしてたセリエＡの人気は凋落

これはリーグの盛衰を左右する大問題だよ

>>355
代表も徐々に岡山的なプレイスタイルにシフトしていってるね

ホームの雰囲気だから、ってのもあるだろうし、
アウェイの険悪な雰囲気でそのやり方を貫くかって言うと
それは場合によりけりなんだろうけど。

>>61
鹿島はホントにド汚ねぇ。
そのくせ「ブラジルではマリーシアというのは汚いという意味じゃなくて
ズルいという意味なんですよ」

とか言ってるが、
女子ワールドカップでマルタとか汚すぎて１２０分間ブーイングされてたわ。
ブラジルは女まで汚らしい。

くれぐれも思考停止や自己判断力放棄といった弊害を起こさないように。
あと審判には誰よりも忠実に従わないといらん反感買うので注意。

審判に丸投げでまた審判の負担が増えそうだな
演技に限りあとでビデオジャッジして処分すればいい

一試合に３０回ぐらいシミュレーションがあるから
サッカー観るのだんだん萎えてきた
それでカレーや退場が普通に出るんだから尚更だわ

昔の試合見ると、タックルえぐいときでも
試合とめないよね

基本的には倒れてる選手がいたら試合を止めるべきだと思うが、
同時に意図的な寝転がりには何らかのペナルティーを科すべき。

>>325
>主審が試合を止めたのなら、そのときボールを保持してた方の間接FKから再開でしょ

そんな無茶苦茶な規則はない
審判が反則行為以外の何らかの理由でインプレーを止めた場合の再開方法はドロップボールでしょ

ボール保持なんて全く関係ないし間接FKの認識もおかしい

というかバスケみたいにアウトオブプレーの時は時計止めればいいのでは？

鹿島を汚いと罵るのは鹿島が優勝しまくってるのが悔しい他サポだけなんだねえ
清水との天皇杯決勝にしたってルールを正しく知っていたというだけのこと
本当に汚いクラブってのは別にある

>>366
仙台の悪口はやめろよ。

>>61
天皇杯決勝の清水戦だね。
鹿島は、本当に汚いチーム。

これはこれでいいんだけどたまに開放骨折とかあるからね
審判の適切な判断が求められる
頭蓋骨や脳周りも怖い

これ岡山の選手が倒れたら、サポは相手がボール出されなくてもブーイングしないってことだよね？

>>370
それが、一部サポがアホみたいに審判相手にブーイングするから困るんだわ
やり過ぎは審判の心証悪くするだけだし、無意味
選手可愛さからなのはわかるが、チームの方針とも違うし選手からも苦言を呈されてる
お願いしても理解出来ないのならそれはサポーターではないし、クラブの敵だと自分は思う

だからＨＰで通知してるんじゃん
自サポの人にもこの件ちゃんと理解しとけよと。
だからよく「訓練された」良いサポは分かってるよ、

ところがネットにも繋いでなさそうなオッチャンが
怒るんだよな。

>>372
自分が主にそれを見かけるのはネクストの試合なんよ
ネクストの試合まで応援に来て、声出しやってるグループのなかにいるんだわ
クラブの言うことや方針を盲信することが正しいとは言わないが
どうしても異議があるならクラブに文句を言うべきであって
子供もいる前で審判や相手選手を激しくヤジることが正しいとは思えん

これは要はゲームのテンポアップをしようって話だろ
下らないことでいちいちゲームを止めるなと
かつてプロ野球で同じようなこと言ってたよな
止まる時間が長すぎるからテンポアップしようって

なにグダグダ言ってんのか知らんけど、どのチーム同じようにすりゃ良いだけの話
なぜそうしようと思えないのか、その方がずっと不思議だわ

>>371
>>372
>>373
事情はどうあれ、外から見たら仲間割れ・内部分裂だわな。
解消しないと将来クラブにとってかなりの災厄になりそうな気はする。

いや単に、ファジサポでも
件のルールを知らないおっちゃんがいるってだけの話だから。

どちらが正しいというかケースバイケース
心停止とかの深刻なのは時間との勝負だから
審判が気づいてなくてもすぐに止めないと取り返しつかない

>>376
知っててやってる奴が大多数なんだよ
コアサポが公式サイト見てないとかありえんだろ

ってかここで熱くなってるやつらって何なの？

これって３、４年前から岡山が宣言してたじゃん
何を今さら蒸し返してんだ？

未だに逆ギレしてたのねと思ってるだけよ