【野球】日ハム・大谷の“二刀流”、評論家たちは「無理」と断言

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1 ：れいおφ ★：
（前略）

そもそも、本当にプロで「二刀流」は可能なのか－。沖縄で会った多くの評論家たちはみな「無理」と断言する。

「大谷だけじゃなく、プロに入ってくる選手は多かれ少なかれみな高校時代はエースで４番だったんだ。
オレだってそうだ。でもプロは投げて打つだけじゃダメ。守って、走って、覚えて、考えて…。
ひとつの体ですべてができるほどこの世界は甘くない。もし、日本ハムの首脳陣がまだ本気でやれると
夢みたいなことを思っているんなら、大谷をつぶす気か！と言いたいよ」と江本孟紀氏は語気を荒らげる。

その通りである。夢と現実は違う。
メジャーを含めたプロ野球の世界で「投手」と「野手」の両立ができた選手は“野球の神様”ベーブ・ルース
ただ一人といわれている。１９１４年レッドソックスで「投手」としてデビュー。当時の評価は「打てる投手」だった。
ルースに「野手」の評価がつくのは５年目の１８年からで、投手として１３勝７敗、防御率２・２２をマークし、
外野手として打率・３００、６６打点、１１本塁打で初の本塁打王に輝いている。
神様ですら初めから「エースで４番」だったわけではない。

日本のプロ野球では投手、野手の両方でオールスター出場を果たした“強者”がいる。
物腰柔らかな野球解説者、関根潤三氏（８６）である。
５０年近鉄パールズに投手で入団し５３年球宴出場。５７年まで通算６５勝９４敗、防御率３・４３をマーク。
その５７年のシーズン途中に芥田武夫監督から「潤ちゃん、あしたから打者で試合に出てくれんか」と頼まれ、
「３番やったら出てもええですよ－と答えたら、翌日の試合から本当に３番になっていた」という。
以来、外野手として４度球宴に出場した。

ベーブ・ルースに大投手の名声はない。関根氏の偉業もほとんどの人は知らない。
そんな「二刀流」よりも一日も早く「一刀流」に絞り、２００勝もしくは２０００本安打を目指すべきだ。
どっちつかずが一番怖い。（編集委員　田所龍一）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000122-san-base
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:55:06.69 ID:IpuIJY9E0
凡人の意見など聞いたって仕方がない
無理なことに挑戦することがアスリートってもんだろ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:55:06.55 ID:fmRJ6d5F0
２ゲット
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:55:12.60 ID:pmt549Gt0
いいじゃん
150勝 1500安打で
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:55:26.85 ID:r7s1s5e90
二刀流なんてただの話題作りだろ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:55:39.20 ID:KQKILyDo0
本人はどうかしらんが、周りの大人たちでこんなの上手く行くと思ってる人はいないんじゃ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:56:53.87 ID:H5E0vzeq0
孫六！
とりあえず、ＤＨを外すだけで良いよ。
先発試合だけ打席に立つ。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:56:54.62 ID:m8AV4Xx40
無理っていう方が当たり確率は高いもんな
俺でも無理だって言うわｗ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:57:16.50 ID:JlQQH+fT0
そりゃ、無理だろう
本音のとこは話題作り＆両方の資質を
フロント・首脳陣が見極めてる段階だ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:57:16.89 ID:2BdTgUfx0
出来てしまったら、我々のやってきたことを否定されるｗｗｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:57:46.81 ID:PNRMkczY0
本人がやりたいって言ってんだからやらせればいいじゃん
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:58:04.87 ID:aiOnc9DZ0
本人も周りも子のまま二刀で行こうなんて思ってないだろ。
顔がぱっとしないから話題作りのためにやってんだべ。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:58:23.55 ID:tC0N7VrD0
二兎を追う者は一兎も得ず。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:59:23.73 ID:1uBvnY870
日ハムが欲しいのは客の呼べるパンダ
実力は2の次でいいの
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:59:42.07 ID:Mej43staO
なんだろな マスゴミとかご意見番は

大谷 → コキおろしまくり
菅野 → 大絶賛の荒
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:59:53.69 ID:kyI0QSzW0
素人でもわかることだろ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:59:57.01 ID:h87htYor0
といいながら
両方やると相互作用があるから

打力はUPするだろ
投手力は無理だろうけど
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 15:59:59.31 ID:vWEVAZcd0
TDNが教えてくれるぞ二刀流
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:00:02.94 ID:pOtVD0dUP
そもそも野球が無理
無理なんですよ
もう昭和じゃないんです
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:00:22.42 ID:B34Q10TC0
まだ試合で投げてないのか。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:00:33.33 ID:awMFQsX+0
打つ方も現段階ですでに　ヤンキー中田翔よりはいい気がする
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:00:40.69 ID:ODcH69ax0
ン？


怖いだってよ？

これにたくみがくわわって三刀流になる予定話すとどうなっちゃうの。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:00:45.73 ID:IqoM+nCs0
TDNは許されるのに不公平だ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:01:03.23 ID:lE53AOpZ0
どうせハンカチーフガイと同じでメディアがまた騒いでいるだけだろ。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:01:27.85 ID:QyzV/8zK0
このまま潰れろ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:01:37.80 ID:mbS84YriP
そりゃわかってるけど話題作りだろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:01:38.33 ID:XvC0Yli0O
こいつら、江夏を知らんのか？
投げりゃ完封、打ってはサヨナラホームラン
挙げ句の果てに「野球は一人ででもできる」だぜ
大谷も一人でできるよ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:02:28.29 ID:ciPJ8dNXP
赤魔導士を目指す的な話か
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:02:34.40 ID:h87htYor0
>>19
最近の風潮は


平成はなかったとにする路線だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:03:05.67 ID:1mhIkjAX0
こんなもん話題作りのただのパフォーマンスだって野球かじってた大人なら誰もがわかってる。

現実的には投手としては望み薄だからなるべく早く諦めさせて、5～6年後までに
打者として出てきてくれたら大成功ってとこだろ。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:03:12.06 ID:8rnfadN90
話題になればええんや
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:03:29.44 ID:ONP13aif0
それが入団の条件だったんじゃね
やってみないと納得せんだろ
両立するかどうかは俺にはわからん

で起用法としてはどうなるんだ
大谷の投げる日はDHはピッチャー以外に当てるとしてP交代になったらDH入れ替え？
ややこしくなりそうだな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:03:55.29 ID:x3ZnWLFh0
まだ１８なんだから大目にみてやれよ
本人も年内にはどちらかにするか決めるつもりくらいはあるだろ

現時点で自分以外の人に決められるのがいやなだけで
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:03:58.95 ID:/EVspAmp0
まあ、あの桑田、松坂でもできなかったしな。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:03:59.18 ID:y1Dhs0uE0
直球も棒球でノーコンってあれで一軍ローテ入るまで何年かかんねん
毎年全国から即戦力社会人大学生、もしかしたら確変するかもしれん高卒Ｐ入ってくるんやぞ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:04:47.85 ID:lycTZyXa0
二十歳まで好きにさせていいよ
投手に専念させて投げ過ぎで肩壊すよりはマシだ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:04:54.08 ID:S6vY7dkd0
川上哲治を忘れるな
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:05:15.90 ID:e+um/utA0
日曜はお休み→月曜試合なし→９番投手→DH１試合→外野２試合→DH１試合
これでなんとか回せないかな
でも外野もDHも固定できなくて面倒だな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:05:20.63 ID:nHcB1cHJ0
セリーグの投手は皆二刀流
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:05:42.03 ID:zHedTOez0
「意義」を理解しなきゃ。なぜ斎藤を取ったか？と同じで
プロ野球はプロだから勝つことも大切だけど客呼ばなきゃ。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:05:42.57 ID:MqyaMrg90
Ｐになるなら セリーグが面白かった
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:05:48.47 ID:4rt6tUsj0
素人目に見ても投打とも才能ありそうだよね
大谷君の時間が人の２倍あれば、両方大成するかもしれないけど
誰もが１日は２４時間しかない
練習時間を考えると、いずれはどちらかに絞ることになるかな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:05:53.47 ID:YTnoVjZE0
セリーグいって、打者もやればよかったんじゃないの？

投手と打者はいいにしても
守備までというのは無理だろ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:06:08.46 ID:Dvo4Jz1S0
打つ方だったら一年目から使える
投手は……
>>21
翔さん本当は投手で行きたかった人なんだよな～
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:06:15.37 ID:ODcH69ax0
>>３９
その情報は必要だろうか？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:06:21.14 ID:4ssI30Qc0
できるできないの前に誰も挑戦すらしてないからな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:06:29.11 ID:dFW5V+Gi0
>>4
生涯成績　10勝100安打　の間違いだろ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:06:29.23 ID:3c1gR+D10
スター不在と嘆きつつ『無理』のひと言で先人達が妨害(笑)
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:06:51.17 ID:tvu8i0MzO
きっと大谷の前にヤクルト高井が二刀流を成功させてみせるよ！
あのダルビッシュが憧れた選手だぜ？きっとやってくれるさ！
…そんなの全く信じてないけどさ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:07:08.36 ID:mJ0l4kNI0
うちの母ちゃんも言ってる
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:07:10.52 ID:clI1sl44O
みんな買いかぶりすぎ。
今年の高卒ルーキーなら、阪神の藤浪の方が断然上。
ただ阪神だから育つかどうかは別問題だけどｗ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:07:59.47 ID:LrSdzWRg0
二刀流で成功するなんて思っているわけでは当然なく
どちらも素質があるもんだから判断しかねている状態だろ
中田とかは高校時代のケガさえなければ投手のほうが才能があったという人が多いね
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:08:15.91 ID:e+um/utA0
>>49
高井はやる競技間違えた。あと大田も
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:08:19.83 ID:zJTO7fB00
執筆者がホモくさい
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:08:43.24 ID:2FMVSnVh0
日ハムを最下位予想してた評論家がなんだって？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:08:57.11 ID:nHcB1cHJ0
だから守備まで付くと三刀流から四刀流ぐらいになるのよ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:09:04.58 ID:v3JcWjMR0
どうせならコンサドーレでも使ってやれ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:09:44.41 ID:/2dj2ROw0
肩は抜群にいいんだからライトを守らせたいよな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:09:48.98 ID:PU4YL8Dd0
>>52
本人のやりたい方と球団のやらせたい方が分かれてるから取り合えず納得させる為にやらせてると俺は見てる
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:10:01.58 ID:x1dEQZsc0
まあ１８歳だし。人生舐めてないほうがおかしい
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:10:02.19 ID:jw416Pdk0
>>34
出来なかったじゃなく、やらなかっただ。発想することがなかった。

その二人との大きな違いは体格面でのアドバンテージがあることだな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:04.02 ID:zHedTOez0
DHのパリーグでピッチャーが打席に立つなんてそれだけでも
わくわくせんかね？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:06.48 ID:uC1JNR5i0
二年くらいピッチャーやってダメなら転向すればええ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:10.12 ID:iiOqzQ8v0
転向を挟むことでパンダ寿命を延長する作戦
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:10.64 ID:jHpEjGtP0
二刀流ッちゅうのは両手に刀を持つことや。
大谷は両手にバット持つんのか？左手にバット持って右手で投げるのか？
つまり、二刀流は客寄せパンダとしての名称。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:37.39 ID:ai5bhuQ4P
>>64
これが正解だな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:43.39 ID:H7Nb47WWO
ＦＦには赤魔導師と言うのがいてだな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:46.69 ID:V4S7YbXW0
関根さんまだ生きてたんだ、最近みないけど、元気なのかな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:11:46.55 ID:ONP13aif0
バッティング面白いからな
パリーグのPだって成績は別にして打席に立ちたいだろ
そういう野球少年的な素直な部分なんじゃね
俺はあんまり反対する気は起きんわ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:12:50.33 ID:5BnF0lcw0
客寄せパンダで取ったハンケチ
客寄せ二刀流で取ったオオダニ

同じ末路
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:12:56.86 ID:CPLTgokd0
投の方はバランス崩し過ぎで見ててひやひやする
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:13:12.56 ID:vqns6/UdO
大卒投手入団で結局野手転向する奴もいるから
野手は才能あればいくらでも間に合うのかね
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:13:14.96 ID:aF24wU7C0
>>62
投手として打席に立つのなんてセなら普通じゃね？
パのファンならなんかわくわくすることなのか？
二刀流っていうなら、野手としても出すってことなんだろ？

投手として出ない日は、どっか守らせて出場させるってことじゃないの？
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:13:22.60 ID:yUkPTAT90
だからメジャーいけとあれほど
日本じゃ二刀流なんてまともにやらせてもらえない
しかもパリーグだからなおさら
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:13:46.13 ID:Al75pyvr0
>>69
まあ外野は大谷が３年後に戦力外なっても
困らないから気楽
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:15:11.39 ID:Tn/qEAbq0
やるやる詐欺しないと注目されないから仕方ない
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:15:44.68 ID:ZQUt7TX/0
>>27
江本が同僚だった時はもう打てなくなってたんとちゃうか。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:16:35.52 ID:OuRciw4/0
投手野手どっちで行った方が良いか見極めるってことだろ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:17:32.70 ID:TjtFCLo90
200勝２０００本でもいいじゃん

なんで、野球できない奴が、野球できる奴に、野球のアドバイスするのか分からないんだが・・
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:17:48.11 ID:AuVlNZXo0
＞大谷をつぶす気か！と言いたいよ」と江本孟紀氏は語気を荒らげる。

無理だったらその時に一本化すればいいだけじゃん
何で怒ってるんだかわからんｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:18:10.66 ID:MTyo9lye0
100勝100敗　基本防御率3.00　これでもゲームを作れる投手といわれるし
本塁打300本打てば目立つ存在になるし
260の打率を残せれば一軍だし、打率280超えたらスタメン
基本こんな感じなので、クリアできる可能性はあると思うんだが

投手としては日曜限定とかな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:19:17.09 ID:BwJ/vtVI0
打席に立ってワクワクする投手は好き。

桑田、松坂、山本昌、川上、吉見とか。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:19:24.76 ID:5BnF0lcw0
致命的に勝負師の顔をしとらんｗ　この系統の顔は打者として大成しない。　やめとけ。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:19:25.62 ID:xqslDQRQ0
打者のがむいてる
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:19:52.29 ID:RdAwu55z0
江本って野茂はメジャーで通用しないって断言してた在チョンでしょ
死ねばイイんだよこんなクソムシ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:20:08.09 ID:2fhKi3Z20
スカウトは打者としてしか期待してないけど、本人が投手に未練タラタラなパターンで
プロ入り時二刀流、もしくはまずは投手からと提案された高校生選手は多いと思う
大抵1,2年で投手としての壁にぶつかって野手に専念するけど
87 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) 【中国電 78.5 %】 ：2013/02/22(金) 16:20:15.22 ID:XO4Faths0
　　
ノーコンで球が速いだけで実績無し
打者でやらせろよ
好打者で元ピッチャーは意外に多いし、王や浩二もそうだぞ(｀・ω・´)
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:20:51.66 ID:aF24wU7C0
投手と、野手として守備練習もしてるってならともかく
ただ打つ練習してるだけなんだろ？
たいしたことか？

せいぜい投げてる時にＤＨ選手外してちょっと打席にたたせてあげますよ
ぐらいのことやって二刀流と煽り立てたいだけじゃないの？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:21:00.32 ID:G2qE6AJG0
日ハム的には打者で使いたいだろうな
大谷コントロール悪いし投手としては大成しないだろうから
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:21:20.24 ID:DQHYT8kL0
江川みたいに投手に専念しておいて、たまにホームラン打っとけよ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:21:24.47 ID:Ay0Vq2Zh0
「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:21:39.48 ID:xqslDQRQ0
>>88
こないだ打つとこ見たけどDHで通用するレベル
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:22:27.82 ID:54b1p0QTP
江本の意見に何の価値があるのか
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:22:31.61 ID:VuahBa920
>>79
サッカーできない奴がサッカーのトレーニング組み立てたりするぞ
これ書いた奴が全くの未経験とも限らんしな。
プロレベルじゃないのに監督として大成してるのなんてメジャーでもサッカーの監督でも海外だと結構いる訳だし。
さすがに完全未経験でそういうのは存在しないが。
タイガーウッズのコーチだってタイガーウッズより経歴では圧倒的に劣ってる訳だしな。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:22:35.48 ID:VFYFqoUo0
下半身の二刀流ならプロ野球界なら結構いそう
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:23:12.40 ID:qYv1nUliO
元広島のペルドモみたいに代打で登場、そのままマウンドへなら出来るかもな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:23:24.68 ID:Gdi3t9EWP
二刀流ってのは話題作りだろ
日ハムが本気でやらせるわけがない
適性を見極めてる段階だよ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:23:34.78 ID:5BnF0lcw0
顔が、濱中、森野系の貧弱臭がプンプンｗ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:24:27.74 ID:WkAzg4QjO
真面目に議論しなくてもいいのｗｗｗ
パンダ見に行きたくなれば、それでいいのｗｗｗ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:25:00.72 ID:1OCbgVDU0
投手のほうが目立って恰好いいけど、年棒と選手寿命を考えると打者に専念した方がお得だよ
二刀流を目指すなんて無理だべ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:25:16.55 ID:9VovKqpn0
>>7
DH解除だとOOTN降板以降も使えんのだが
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:25:37.19 ID:SKF7kcZF0
投手としてはノーコンだから通用しないだろ
打者に専念すればチャンスはある
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:26:01.32 ID:2fhKi3Z20
>>74
メジャーこそ投手としてしか評価されてないと思うけど
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:26:25.38 ID:6PS5jTu80
江本はメジャーは低レベルですよという奴だからな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:27:24.88 ID:uMkgxxk/O
投手イチローから逃げた松井w
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:27:25.60 ID:zHedTOez0
守備は怪我の危険性高いから投手と打撃だけだろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:27:36.26 ID:NuETGwIz0
新庄さんを思い出すわ
あの頃の野村阪神はおもしろかった
ワンポイントでファーストにピッチャー置いたり
敬遠スクイズ打ったり
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:28:11.49 ID:/w1awK5P0
周りの老害の意見なんて聞かなくていい
どうせ成功したら掌クルーなんだから

それよりも大谷選手にはリンドバーグのLITTLE WINGを聴いて励みにしてもらいたい
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:28:33.58 ID:6yQLgwcRO
評論家が誰か知らないけど、やったこともないやつらがなんで無理とかできないとか言えるんだろうな。
無理じゃないやり方がまだまだ有るかもしれないし、やってないことをしてみたら、また解ることが有るかもしれない。
現実は投手としてのローテーションを重視するのか、それとも変則ローテ例えば中１０日とかで、DH含めたスタメン器用を重視するのかだろ。
客寄せになるなら色々考えるだろ球団も。どうせメジャー思考で出ていきたがるんだろうし。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:28:45.78 ID:KUJHx+RN0
いや、別に最後まで二刀流でいこうとは思ってないだろ
どちらのほうが適正があるか見極めるんでしょ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:29:27.77 ID:/J3mTBS40
日ハムの話題つくりでしか無い大谷
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:29:29.89 ID:xJbF1kVF0
どっちかに絞ったって芽が出るとは限らんしな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:30:38.98 ID:wWnK2EIC0
基本的に打者でやって，負け試合とかで好きに投げさせればいい
何試合か投げて打たれるうちに，もう投手やりたいとか言わなくなるだろ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:30:39.57 ID:9VovKqpn0
>>92
去年の今時分にハムヲタはソフト出身の奴を絶賛してたよな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:30:58.58 ID:8js4osb00
編集委員　田所龍一

あっ・・・（察し）
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:31:29.56 ID:KBcBhemB0
葛西遠山葛西みたいなリレーできるから便利っちゃ便利だよな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:32:00.37 ID:9XQu0iA50
160km/h投げられるのに通用しないから打者に専念しるってプロって厳しい世界なんだな
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:32:30.55 ID:8Ng9DFpZ0
パ・リーグってDHL制とかで打ってないんじゃないの？
野球よく知らないけど
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:34:37.78 ID:Y2yzKMgk0
本人が、その内気が付くだろうしベーブルースは目指してないだろ。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:34:41.73 ID:MTyo9lye0
パリーグはDHがあるから可能なだけで・・・。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:34:49.41 ID:ihPD9FnR0
そりゃそやろ。
高校野球では無く、プロ野球でエースで4番。
マンガでも荒唐無稽過ぎて描かれない設定。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:35:35.68 ID:2fhKi3Z20
>>117
プロどころか高校野球の時点で球速の割に打たれてたし…
投手としてはまだ素材の段階もいいとこ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:36:01.28 ID:ml0oqya0O
客にウケればそれで良い、パンダで終わるならそれまでのこと
こんな感じだろ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:36:10.76 ID:RIlV2vdG0
江本はごく稀にまともなことを言う
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:36:39.87 ID:oS1fgD9F0
最初からできない


いかにも民主党の考えだな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:37:08.35 ID:QB3R8ypS0
これほどぴったりの言葉は無い

「外野は口出しするな」
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:37:48.52 ID:8Ng9DFpZ0
最初から話題作りなのに、真剣に考えてる奴が多いな
野球ファンってやっぱ乗せられ易い馬鹿なんだな
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:37:51.23 ID:9XQu0iA50
>>122
投手としてはハンカチ君よりダメってこと？
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:38:19.65 ID:BPudvd4f0
>>68
今、86歳みたいだけど、昨年、ナイターの解説をしていたよ、CSのプロ野球ニュースにも
出ている。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:38:50.28 ID:j2NP3hC5P
どっちでも良いじゃないか。
つぶれない程度に投手の筋肉も、野手に必要な筋肉もバランスよく
鍛えれば、どちらに進むことになっても将来のためになる。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:39:27.87 ID:Pv1E78duO
投手やるから外野らしいけど、内野も実はやれそうなんだろ？

強打の大型遊撃手で育てて欲しいよな
夢がある
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:41:21.90 ID:MTyo9lye0
100mileの速球なめてないかおまいら。。。
投げられる人がどれだけいるのか、メジャー見てみろよｗ
低めのストライクさえ入れば、必ずプロでも通用するよ

打たれる時だってあるけど、防御率2点台とか当たり前で出すと思う
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:41:45.82 ID:yE0aAxDG0
誰でもわかることだと思うが…
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:41:54.33 ID:RT3IMja10
無理と叩くのは素人でも出来る。
非実現的でもいいから二刀流への理論的アドバイスぐらいしてみろ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:43:26.10 ID:y1Dhs0uE0
強打の遊撃手なら西武から勝手に出てくるからいいよ
あんな身長、体重で遊撃手も打者も１６０試合やったら膝壊す
136 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/22(金) 16:43:55.05 ID:IjWEvFU0O
>>128
高校野球とプロでは野球が違う

高校野球なら ハンカチ＞大谷
プロ野球なら 大谷＞ハンカチ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:44:11.05 ID:WkAzg4QjO
本人はピッチャーもやりたいんだろうけど、今、機嫌よく打たせて打者になりたくさせてるところじゃないの？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:44:44.88 ID:39oTRJ6kI
大谷はＰでは無理だろうな。
バッティングＰした時全然ストライク入らなかったし。
Ｐは何よりコントロール
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:45:05.93 ID:bjzaUDZf0
>>15
菅野は完成品だが大谷は単に体がいいだけの未完成品だからな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:45:58.12 ID:/EVspAmp0
>>132
低めに入れられないから高校でも打たれるんだよ。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:46:13.73 ID:fe2P8svKO
難しいことに挑戦するのは良いこと
失敗しても自業自得だし賢い子だから自分の生きる道なんて直ぐに見つけられるよ
もしも成功したら王イチロー以上に名を残すレジェンドになるかも
投手じゃない時はショートじゃなくてDHがベスト
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:46:30.48 ID:FMC8whDc0
両刀なら可能と断言
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:47:07.42 ID:MsFNkLQpO
投手としてはまだ一軍レベルじゃないな
たぶん
打者として先に芽が出て
そのうち投手としての練習が出来なくなって
結局、打者で
になると予想

打者としてはすぐ使えるレベルだからね

投手としても素質はあるんだろうけど
時間がかかるから
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:47:08.93 ID:tOUXyHd/0
ピッチャーとしては先発じゃなくワンポイント的な使い方でもいいと思う。
18で入団してすぐに投手か野手か決めてしまうのには
もったいない能力があるって事だろ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:47:16.07 ID:SrKb8tRK0
>>132
中日のカブレラなんて100マイル投手だったけど
結果は・・・・
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:47:47.05 ID:bjzaUDZf0
つーか投手のほうが圧倒的に重要なんだからまず投手として完成させろよ
それでだめだったら打者転向でも遅くはない
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:47:53.76 ID:LGTzLlWD0
二刀流やらせてくれるっていうから入団したんだろ
いきなりやっぱダメだってなったら詐欺になる
ダメだって本人がわかるまではやらせてやればいい
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:47:54.50 ID:wPtj6fmt0
来年は聴けないかもしれない関根潤三さんの解説！！っていう
ラジオの番宣は酷いと思ったwww
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:48:10.20 ID:/9CQb81R0
サンプラザ中野が
↓
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:48:36.39 ID:ihPD9FnR0
エースで４番にならなくても、敗戦処理ピッチャーとピンチヒッターでも二刀流だな。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:49:08.65 ID:SrKb8tRK0
>>146
どうせ投手なんてダル以上になれないんだから
打者でいいよ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:49:36.43 ID:MTyo9lye0
>>145
ストライクはいるかどうかだって言ってるじゃまいか・・・
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:51:40.92 ID:y1Dhs0uE0
>>134
まず投げ込みたりなさすぎでしょ
あと内野組との守備練習イラネ
バッティング練習とシートの時の外野守備と投げ込み、これだけずっとやれって感じ、特に先輩Pと仲良くなってアドバイス聞きまくれ
154 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) 【中国電 78.2 %】 ：2013/02/22(金) 16:52:10.23 ID:XO4Faths0
　　
160㌔とか、コンスタントにそれ以上出るならともかく、大谷も1球だけだし計測の問題も指摘されている
実際、コンスタントには150前半だし、日本でもその手はいくらでもいる
イチローなんか、野手になって5年以上経っても145㌔出してたぞｗ

そう言えば、160㌔楽に出ると豪語して日本に来ていた外人がいてだな、早々と不合格でドミニカに帰った(｀・ω・´)
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:53:02.69 ID:HHsNZSEm0
打つほうは、練習の映像を見るかぎり一軍でいけそうな気がする。
投げるほうはストライクがまともに入らないみたいだし、早めに見切りをつけたほうがいい。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:53:21.96 ID:4o48kNP30
阪神に入ったデカイやつのほうが活躍できそう
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:53:51.85 ID:D2q5GnQz0
無理もなにも二刀流を餌に日ハムに入団させたんだろ
マスゴミ使って大谷にそれをあきらめさせるとかホモ球団がいかにもやりそうな汚いやり口
158 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) 【中国電 78.1 %】 ：2013/02/22(金) 16:56:41.43 ID:XO4Faths0
　　
ま、日ハムとしては契約でそれを飲んでいるからやらせるのは仕方ないな
ＭＬＢに固執した時もそうだが、本人が納得しないとダメみたいだからな大谷は…
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:56:52.65 ID:9XQu0iA50
コーチ陣の指導で今からコントロール抜群になる可能性はないのか
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:57:04.99 ID:SrKb8tRK0
巨人の松本竜よりは才能はありそう
あいつはなんでプロになれたんだろｗ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:58:19.76 ID:/EVspAmp0
>>156
藤波君も素質はあるけど、入ったチームが悪い。可哀想。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:58:58.88 ID:+e/HFnnW0
本人が楽しんでるんだからいいじゃん
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:59:28.26 ID:KkChlkY+0
球団と本人がその気なんだから、
黙って見守ってりゃいいのにな。
やる前から無理だ、無駄だってエセ評論家＆マスゴミが大騒ぎで足を引っ張る。
外野に言われなくても、駄目そうなら自然に専業になるだろうに。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 16:59:44.55 ID:VKfemx6l0
二刀流で公式戦に出すとは言っていない
二刀流で練習してものになりそうな方を取る
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:00:14.42 ID:Kes1Xc2n0
} ヾ　ﾞ'　{!li;:, ,, -"　, " i＿＿|＿|＿|＿|
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-"　,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__　や　公　帰　 そ
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ 　 　.|＿＿|＿|＿|＿|_　 っ　園　り　 ん
　i_,7i=　|Ｅ ｴ ┴ 　　 |＿|＿＿|⊥|＿__　て　 の　道　な
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ┴ [fj] .|＿＿|＿|＿|＿|_　来　 ト　.に　 わ
　 Ｅ||=E|[8]ｪ ┴ ＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　た　 イ　あ 　け
　 Ｅ||=E|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|_　の　 レ　る 　で
-,-='.'┷|Ｅ ｴ ニ..＿　|＿|＿＿|⊥|＿__　だ　 に
ｰﾆ_ﾞ､ﾞｰ.┷エ ニ..＿　|＿＿|＿|＿|＿|＿
ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ ､　━　|＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ　､　＼　ー-----|＿|＿|＿
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:00:40.88 ID:jw416Pdk0
>>115
この人は阪神番なのかな？
藤浪は開幕一軍とか書いてるけど、あんなシュート回転しまくりでどこが順調なんだか

直球の質は昨日の大谷のほうが遥かに上だったよ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:01:05.03 ID:jqlH10gw0
関根さんてもう86なんだ
見た目に年齢が追い付いてきちゃったな
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:01:05.27 ID:+CZMOdxMO
>>161

何コラタココラ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:01:14.86 ID:MTyo9lye0
まあ入ったのが日ハムだったのは好材料のひとつではある
目玉を作って人の目を引くのはうまいチームだよな
中途半端ならすぐトレードの目玉にするしｗｗ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:01:48.60 ID:BPudvd4f0
投手の才能もあるよ、打者で行ってほしいけどね
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:02:19.03 ID:fe2P8svKO
>>12
大谷は本気で思ってるよ
今時珍しいピュアな子だった
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:02:25.63 ID:HHsNZSEm0
コントロールは、センスの要素が大きいから
なかなか改善するのは難しいんじゃないの？
糸井だって、球速は結構あったけど制球が悪かったんでしょ。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:03:21.02 ID:+GNYsnLk0
男と女の二刀流
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:03:25.67 ID:ZtWMD2U80
三打席連続ホームラン打った堀内はなんと言うかなあ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:03:34.75 ID:lYwEBrdHO
直球がグンと来るタイプだから先発より抑えか中継ぎが一番良い気がする
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:03:39.83 ID:/EVspAmp0
>>169
札幌行って新庄取ってからホント変わったよな。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:04:01.80 ID:dexA79R60
打者として育て上げるために投手心理学ばせてるんでしょ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:04:23.89 ID:w4Ealgem0
打者一本でいかせたほうがいいんじゃね

Ｐはやっぱり地方大会レベルだわ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:04:37.81 ID:MOe9ZkJe0
誰もやったことのないことに挑戦するにはいい年齢だ。
18歳でやらなくていつやるんだ。
できなくて当然。だったら、やるしかないだろう！
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:05:16.66 ID:b697aENg0
本人が今でもメジャー志向なら、投手だけをやったほうがいいと思うね
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:05:25.86 ID:ZJGO5wjM0
バッターとしては魅力あるけど投手としては凡人以下
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:05:58.60 ID:ATODVqpw0
ヤクルト高井みたいに球速いから打者転向に踏み切れずずるずると24とかになってない事を祈る
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:06:14.13 ID:S+yGB1k80
江本が栗山に嫉妬してるっていう記事？
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:07:29.40 ID:K1PSXa360
日ハム、ポジション開けるために
糸井を追い出したんだろ

最初から野手として考えてる
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:08:00.04 ID:TnC1QMrp0
そもそもシーズン通して試合出られるわけないじゃん
そんな使い方しても中途半端な成績しか残らないだろ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:08:36.50 ID:iiXIeLH4O
球団は最初から野手として育てるつもりだろ
本人の希望と話題作りで二刀流とか言ってるだけ
正直投手として平凡
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:09:51.35 ID:HHsNZSEm0
密約王子だからなｗ
二刀流なんてのも、日ハムに入るための方便でしょ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:10:23.27 ID:PKgsuOOwO
打者の方が夢があるから打者で行ってほしい
投手は統一球になって1点台も珍しくなくなったし
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:10:45.20 ID:W1LFTSM70
今週の週刊文春だったかな？
そっちにも二刀流の見出し記事が出てた
「大谷を食べちゃいたい？！　栗山監督も二刀流！？」
だってｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:12:00.64 ID:imjPavvN0
どうせ来年にはもうやってないだろ
「二刀流」なんてのは入団の経緯に疑問符持ったような人達に対する口実でしかない
本人の意志でやってるならともかく、本気で球団がやらせようとしてるならそれはもう大谷を潰したいとしか思えない
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:13:19.28 ID:mAYmRQbE0
何故バッターなんだ？
192 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) 【中国電 79.3 %】 ：2013/02/22(金) 17:13:40.54 ID:XO4Faths0
　　
18だってのを忘れてたな
20までの2年は悔いの無いように、本人の思うようにやらせるのは仕方ないか…
もちろん、球団は厳正に見極めてダメなら２軍だ
体作りもあるから、それさえきちんとしていれば、２年は契約もあるし本人が希望するならやらせるしかない

それくらいすれば、本人もどちらでやって行けるか分かるだろうし、20ならそう遅くはない(｀・ω・´)
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:14:40.74 ID:YPg8/7Vw0
ピッチャーの力が最も大きく勝敗につながる以上
ファーストチョイスはピッチャーだろうなぁ
ダメなら打者か
どちらにしろ二刀流は現実的でなかった
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:14:47.20 ID:OB2e4Vjd0
元々の希望通り早期のメジャー行きを目指すなら投手でないと厳しんでないの？
打者だとポスティングの金が入らないと思うけど。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:15:19.33 ID:HHsNZSEm0
打者として一流になれるかは
素人では判断難しいけど
少し見た感じだと、ものすごくいいよｗ
外野手やショート？でも肩は活かせるんだし
野手に専念したほうがいい
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:15:29.17 ID:D4tZU65C0
ハムってダルビッシュ以外たいした投手輩出してないよな
てかダルはどこの球団でも勝手に育っていった選手だし
この球団が全般的に育成力あるって言われてるのが腑に落ちない
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:15:32.61 ID:yPLLHNV20
どっちに適正があるかはじきにわかるじゃろ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:16:14.45 ID:ebp2EQbY0
>>167
健康診断の際、医師から「異常はないが、もっと美味しい物を食べたらどうか？」と言われて
「それって栄養失調ってことですか？」と聞いたら
「簡単に言えば、そうです」と返されたことがあるらしいw

最後に監督やった頃(1987～89年、ヤクルト)には既にヨボヨボ爺さん扱いだったのに
最近は60歳以上の監督など珍しくなくなってきた
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:17:05.40 ID:2xd0Yu7R0
鶴岡（?）より打てるピッチャーでいいじゃん
DHが使えるということ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:17:15.87 ID:wPOmF5+X0
桑田は野手として育てるべきだったと今でも思っている
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:17:50.05 ID:DshNa9T00
誰かが早く止めてやれよ
そんな甘い世界じゃないんだよって
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:18:17.17 ID:ca8TRV5d0
基本は打者にして投手でも通用しなくなるまで投げさせりゃいいじゃん。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:19:13.49 ID:O+K/FSA40
実際、大投手より大打者のほうが記憶に残ってるな
５０本目指して打つ方の力入れておまけで投手もやる
無理だろなw
ベイブルース以降、プロで両党成功者はいないって張本が言ってた
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:19:44.21 ID:8PYdaoDv0
うほほほほほほほほほほほほほほほっほほホモ


うほほほほほほほほほほほほほほほっほほホモ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:19:49.89 ID:SKuviKcW0
ふむ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:21:50.68 ID:AN0o3/IU0
マー君の高校時代のバッティングが結構凄い！
秋の北海道大会で4試合連続ホームラン
神宮でも初戦の1打席目でいきなりホームラン

■駒大苫小牧 田中将大のホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=a_sqynQCSpk
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:22:48.85 ID:WkAzg4QjO
まずはライト９番で敗戦処理ぐらいか？
守れなかったらピッチャーとＤＨ専門か？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:22:58.36 ID:SxQBHzJm0
二刀流ばっかり取り上げられるが現実的には無理
入団の決め手は恐らくポスティング密約だからそっちを追っかけたほうがいい
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:23:07.78 ID:DSUaAPO10
評論家なんてみんないい加減なこと言ってるのが
とっくにばれてる時代なんだから
こんな素人でもわかる鉄板予想に必死にならないで
どうやれば二刀流実現できるかのファンタジー理論を聞かせてくれよ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:23:17.58 ID:bxIZznfYO
ぶっちゃけ、どっちの才能もないよ 二流のまま引退する
俺は、多くの新人選手を見てきたが、99％当たるから
角中大島が活躍するなんて、俺以外予想できなかっただろ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:23:24.97 ID:ZdTN4fW80
野茂がソロホームラン打って完封したことあったな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:24:12.16 ID:fkWLiGeB0
ケツの穴をdaruに掘られながらサエコにぶち込めばいいんだろ？
簡単じゃん
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:24:19.34 ID:O+K/FSA40
栗山「糸井のような打撃とダルビッシュのような投手になれるよ」
大谷「じゃ、逝きます」
てなもんですよ　ええ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:24:42.38 ID:Lx+iIr8B0
評論家なら何故無理なのか言えばいいのに
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:24:50.33 ID:HHsNZSEm0
二刀流やらせるとしても
先発＋ショートでは、シーズン持たないだろ…

中継ぎやらせるとしても
ショート守ってたらブルペンに入れなくない？
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:25:12.68 ID:jY872nAu0
高卒なら、2年ぐらい両方やらせてもいいんじゃないか？
去年優勝した球団ならそのくらいの余裕はあるだろうに。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:25:55.70 ID:h5XY+f/80
そらそうよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:26:35.23 ID:NgaspAS+0
物理的に考えても無理だけどな。先発なら、先発した翌日から翌日の先発へ
備えて準備しないとっけないし、中継ぎや抑えだと毎日ベンチ入りして、ブルペンで
調整しないといけない。そういうことをしつつ、野手として、毎日プレーするなんて
絶対無理。まずスタミナが持たない。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:26:39.37 ID:5puzxnasO
>>200
有名になってからバッティングは控えていたけど甲子園で野手として出場した試合や全日本で野手として出場した試合なんか本当に眩しいほどの野手としての才能を感じた。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:27:04.84 ID:xPfyZB6S0
フロントがネタでやってるだけだから
大谷が潰れてもフロントに聞いてくれ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:27:07.80 ID:NgaspAS+0
>>218
翌日の→次の
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:27:30.75 ID:5vNH6dgB0
投手としては新垣
打者としては元木ぐらいかな

素質としては
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:28:51.47 ID:SxQBHzJm0
野手をやらせるなら少なくともローテに入れるのは無理だよな
ワンポイントリリーフならなくはないが
大谷がすぐ肩を作れるタイプなら
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:29:11.50 ID:XNsb5laJ0
別にやらせてやればいいじゃん。そのうちどっちかが通用しないことが分かるから
それから通用するほうに専念すれば。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:29:36.20 ID:eqANYjZq0
>>215
ショート→DH→ブルペン→投手は駄目なの？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:30:24.69 ID:V51U/g090
NPB蹴っていきなり米国行こうとした大谷くんだぜ？
もちろん最後まで二刀流という挑戦続けて引退して欲しい
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:30:46.89 ID:0tXFAP8zP
斎藤が微妙な結果で終わったから別のパンダが必要なんだよ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:30:51.12 ID:p3bIUypk0
投手野手どっちかでも後半バテたり一年やるのに大変なのに
二刀流なんか体力的に無理。
それともステでもやる気か。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:31:24.15 ID:Q1+Rq0hx0
自分達が無理だったから認めたくないんだろ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:31:57.66 ID:xPfyZB6S0
単に先発した試合でDH使わないで打席に立つというオチ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:32:18.69 ID:9sxebeeNO
まぁ大型内野手作るための布石だとは思うけど、一体どの辺から「成功」って言うんかね？

極端な話、

投手：先発20試合 5勝5敗
打者：60試合 打率.240 本塁打5 打点30

でも成功に見えなくも無いんだが。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:32:54.86 ID:AN0o3/IU0
バッティング投手でも半分はボール球だったし、変化球もさっぱり。
野手ても守備がまだまだこれから。
投手、野手どっちにしても3年は掛かるよ。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:33:17.06 ID:HzaOES2uO
評論家ほど当てにならない人達はいない！
見る目があるのは野村と落合だけ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:33:31.24 ID:O+K/FSA40
両党って投げる試合は３or４番打たせるってことだろ？
毎日試合に出つつ中４日で投げたら１年で再起不能になるよな
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:33:52.89 ID:h0gllWeOi
野手としてはどこの適性があるの？
セカンドやショートとピッチャーの二刀流は厳しそうな気がする。
日ハム守備陣って穴がないし、高卒一年目で割り込むのは至難の技だよな。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:34:16.80 ID:MtRKsfhaO
練習見てても外野手やらせる気満々じゃん
せこいよ日ハムさん
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:35:32.91 ID:HHsNZSEm0
コーチ陣は、糸井が抜けた外野で考えてると思うけどな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:36:12.39 ID:vrDmt7Il0
>>203
張本は景浦将の存在も知らないのか。渇だ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:37:02.25 ID:DLHU5CWC0
二刀流目指すために日ハム行ったとかいってたのに
日ハムで二刀流やめたら本末転倒じゃん

結局日ハム行きたかっただけか
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:37:15.81 ID:p3bIUypk0
イチローやダルだってバテてきたりすんのに無理だっつの。
相当手抜きでやらない限り死ぬね。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:37:44.86 ID:6DxsWZcp0
敗戦処理のワンポイント・リリーフで
３流右ピッチャー代打専門要員の
二刀流ってことでいいじゃん
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:38:03.78 ID:07KoIuJD0
投手こそしてないけど、イチローは身体的にかなり近いものがあるんじゃ・・・
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:38:31.53 ID:Yhj+0AECO
打者一本で行けば相当やれると思うがな
投手はネタ程度にしとけ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:39:03.16 ID:SxQBHzJm0
プロの世界で二刀流があるとすれば外野の控え兼リリーフ投手ぐらいだが
球団もそんな選手にするつもりはなかろう
だから現実的には無理
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:39:04.59 ID:YpQyp7V50
ぶっちゃけ大谷だから騒ぎになってるだけで
「打っては～投げては～、じっくり両方の適性を見極めたい」というのは
投手に未練のある素材型高校生を入団させる文句としてはありがち
大抵ドラフト下位で指名してそのまま消えていくから気にもしないけど
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:39:12.60 ID:OtxOSQJi0
二刀流で大成すれば給料二倍貰える？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:39:41.03 ID:wUof4k8f0
桑田は十分いけた
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:39:56.98 ID:5iRl1xG30
4番でエースって、強肩の外野手になるよね。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:40:27.42 ID:mAYmRQbE0
景浦　野口二郎　あたりか？
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:40:49.55 ID:qo2C6pIQ0
なんだかんだ言ってバッティングのいい打てる投手に
落ち着くだけだろ
もしも肩でも壊したらバッターに専念するだけでさ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:41:13.05 ID:O+K/FSA40
大谷が打席に立ったら相手投手は徹底的にエグイ配球で攻めて来るだろうな
そうなると投球にもかなり影響する

結果、大谷が登板した試合は勝てない

こうなる気がするがどうだろ

栗ちゃんが両党公言した以上、今更回避できないけどね
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:42:09.87 ID:3IyrCAui0
基本打者。他の中継ぎを休ませたい時や捨て試合でのファンサービスにちょこっと登板。
年間で3試合登板とかそんなんじゃないの？
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:43:36.86 ID:bvMIQ6kl0
ピッチャーとして投げた後野手で出るにしても肩の疲労とか大丈夫なの？
それともDH？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:43:37.98 ID:aUP4qgorO
先発でも中継ぎでもいいんだけど、登板の無い日に代打として活躍した選手っていないの？
野手を使い果たした緊急時を除いて
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:43:39.39 ID:Wg/X5T920
二刀流は困難だなんて
どんなド素人でも分かりそうなことをドヤ顔で言ってる評論家ってアホなの？

プロの評論家なら、どういう理由でどっちをやらせるほうが良い、って所まで予想しろよ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:44:43.07 ID:KcquZrmq0
以前、横浜高校出身のルーキーは今までの練習がきつくプロの練習もこなすけど
花巻東とかの常連でない学校は練習量が少ないから
プロの練習が出来るようになるまでに時間が掛るって言ってた
大谷も投打両方の練習が無理で本人がどっちかに絞るんじゃないかな？
登板の無い日にＤＨとか見てみたいけどな。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:44:50.13 ID:HHsNZSEm0
阪神時代の新庄も
その当時、野村監督は口では二刀流やらせるといいつつ
後日談で「投手心理を理解させるためだった」とか言ってるよねｗ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:44:54.64 ID:yary27vI0
高い給料貰ってんだから、どっちが一本に絞って早くチームに貢献してくれよ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:44:59.18 ID:xv97dEq60
ノーコンだから野手に転向したほうがいいだろ
上手く成長すれば今のボールでも3割30本いけるかもしれない
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:45:16.81 ID:K3jzAcgp0
これで大谷が成功しちゃえば、今までの、あの選手とかこの選手とかもやりゃよかったのにねって話になるよね
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:45:20.81 ID:rVr2fN340
>>251
左打ちだから内角のボールが右手に当たるな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:45:31.42 ID:9sxebeeNO
>>247
堀内は両天秤(投手・内野手)かけられそうになって投手一本にしてくれって直訴したらしいな。

本人曰く広岡の後釜候補でショートの練習してたとか。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:46:57.34 ID:T3PDjUdD0
バッターでは大きすぎる
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:48:17.15 ID:9sxebeeNO
>>256
結果、横浜高校出身はプロで太る印象が強いw。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:49:56.01 ID:rVr2fN340
>>256
そんなヌルい練習で股関節に持病作った大谷ってポンコツだな
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:50:48.01 ID:yoH7GT2L0
そもそも野球ってピッチャー以外暇
全員2刀流にすればいいのに
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:50:51.51 ID:RBDdEFk50
正直ピッチャーとしては藤浪の方が格上だよな。
同世代で両方とも飛び抜けてるぐらいじゃないと、二刀流なんて無理だと思うんだが。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:52:34.39 ID:KcquZrmq0
ちなみに嘉勢は二刀流ってジャンルにして良いのか？
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:53:39.33 ID:EEEMLvoIO
>>260
下手に成功したらどちらかに絞ればもっと凄くなれたと後悔するだろ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:54:58.39 ID:JQYdJmCM0
こんなの分かりきってるじゃん
ハムも本気で2刀流？なんて思ってない
大谷に来てもらうための方便にすぎない
大谷も半分くらいは分かってる
もし本気ならバカ
ハムとしては指名した以上は絶対に獲得しないといけなかったから
当分はこれで宣伝出来るからってこと
報道してるマスコミだって分かってるのにwww
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:55:05.44 ID:9sxebeeNO
>>268
あれは再転向じゃないか？

遠山(投手→野手→投手)なんかも該当するが。
272 ：双太郎：2013/02/22(金) 17:55:11.86 ID:GE8X9mjx0
　
　小心羨望 ～ とりあえず「うまくいかない」と予測する人々 ～
　
　堀江も野茂もイチローも、海を渡ってからも、ケチをつけられた。
　彼らを迎えたのは、日本人ではなく、米国人だった。
　彼らが悩んだとき、日本に戻るべきだと云ったのも、日本人だった。
　
……　サンフランシスコ市長ジョージ・クリストファーは、堀江謙一を
迎え「コロンブスが強制送還されていたら今日のアメリカは存在しない」
と云って「名誉市民の鍵」を手渡した。（19620812）
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20060126　老人の海 ～ 帆かける人々 ～
　
……　堀江謙一を出迎えたサンフランシスコ市長は、パスポートの提示
を求めませんでした。「コロンブスだって、持って来なかったんだから」
という理由で。
　日本野球界から追放処分された野茂英雄を受けいれた大リーグ監督も
「ボール一個を握って、海をわたってきた彼を、敬意をもって迎えたい」
とコメントしました。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20040826　英雄登場 ～ 竜巻を魅せた男 ～
　
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:55:35.12 ID:O+K/FSA40
メニューを自分で作ってこなして結果出せる選手じゃないと難しいかも
与えられたメニューこなしてたらオーバーワーク必須だし

両党はカンテラ久保君レベルの精神力が備わってないと無理だわね
小学生で自分の行くべき道を決めて個人で努力するくらいじゃないとさ

野球界はサッカー界から比べるとぬるま湯なのかも
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:56:25.49 ID:2zIeL4STO
素人目からしても分かりきってることだろw
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:56:54.42 ID:wUKKhWlh0
最初は投手一本で良いんじゃないか？
投手が無理で後に打者で大成した例は多いし
それこそ同じハムだった糸井とか
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:56:55.86 ID:fIQlRf//0
ヤクルト高井も迷走して短い期間の間に
ピッチャー→野手→ピッチャー→野手だかをうろついた揚句
野手になってけっこう活躍してる、というかセンターポジ取りそう。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:57:21.05 ID:A6REkdBiO
投手で100球投げて次の日打席立つんか? 毛細血管は回復するんかいな?
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 17:58:11.64 ID:jY872nAu0
>>264
西武の選手管理がだらしないだけじゃないか？
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:00:36.42 ID:2oBQNynD0
ハンカチーフガイ「投手をナメてもらっては困る」
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:00:47.08 ID:8YWHMkP70
太田なんて大器大器と騒がれたけど打者一本でさえ大苦戦してるからな
大谷は両刀ちょろいとか思ってると余裕で太田２になりそう
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:01:00.75 ID:oWjEgdAK0
これだけは言える
ピッチャーで芽が出る可能性はゼロ
その理由は
　　・棒球
　　・ノーコン
　　・球の出所がまる見え
　　・これといって変化球も良くない


打者にかんしてはよくわからん
シーズン通して　.240　10HR程度くらいが精一杯だろう
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:01:38.39 ID:mUNK1eRJ0
だから打席立てるセリーグ行けばよかったのに
不人気創価ハムが妨害するからこうなる
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:01:51.01 ID:9sxebeeNO
>>278
つ 成瀬
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:02:03.98 ID:dvZ9F82I0
将来メジャー行きたいならピッチャーにすべきだな
ただでさえ投高打低の時代なんだから
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:02:06.95 ID:KcquZrmq0
>>271
一応、シーズンでで外野手登録で野手やりつつ登板してるからなぁ
オープン戦でライトからマウンドに立ったけど監督の話題作りだろな
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:03:04.03 ID:SZzGAuufO
>>279
もう王子とかいう歳じゃないしなｗ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:03:22.97 ID:JlssZvaK0
人気ないから話題作りに必死なんじゃないの?
評論家だって一蓮托生なんだからちょっとは協力したら？
言い方選べるでしょうに
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:04:25.14 ID:jY872nAu0
>>283
高校時代から太目だったぞ
松坂、涌井は、すらっとしてた。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:05:53.47 ID:Azr1fkbK0
オケツを貸せば



三刀流
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:07:55.91 ID:YuCwJc/t0
多くの評論家って誰だよ
なんＪのやきうのひとたちか
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:08:11.14 ID:o6cRe2y50
元々コロコロコロコロ周囲の意見に流されて変える人だから
そのうちあっさりやめるんじゃね
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:08:52.78 ID:TBSKERCQ0
実力もさることながら、労働規約はどうなってんの？
投手として出場して打席に立つのはいいとしよう
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:09:23.80 ID:9sxebeeNO
>>285>>288
そうだったか。記憶があいまいだったすまぬ。

※全然違うレスだが返答が一言で済みそうなのでまとめました。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:10:18.63 ID:ueM4sfmdO
281

なにをみてそんなの言えるの？変化球いいよ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:12:29.15 ID:JQYdJmCM0
>>275
普通はそのパターンだよね
投手ダメなら打者に転向
二刀流ならローテーションの間に野手するってこと？
指名打者？
マンガじゃん
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:16:32.25 ID:U1ZH9qfO0
投手と打者の両方で数字を残すのは、難しいかもしれんが
だからといって、投手がバッティングを磨くのが異端視されるのもどうかと思うけどな

今のプロ野球の「ピッチャーは打席でつっ立ってりゃおk」みたいな常識は
見るスポーツとしては相当つまらないんだけど・・
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:17:58.43 ID:l8SV0eD90
投手大谷は球は速いけどまだ実戦向きじゃないね
打者大谷の方が先に一軍の戦力になりそう
先に一軍デビューしそうな藤浪を気にして焦って故障みたいなのはやめて欲しい
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:21:13.65 ID:mI975C/m0
とりあえず日ハムは大谷が投げる試合はDH解除で臨めばいい
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:24:52.45 ID:YdttPgSq0
投手に絞るべきだと思う
あの低めのストレートはNPBでは見れないレベル
それだけで観客を沸かせる球を持ってる人は
プロには最近出てきていないしね
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:24:57.12 ID:+8ySVIjQ0
スター候補ををこき下ろして
現在はスターが居ないと嘆く野球解説者って頭悪いの？
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:26:32.61 ID:/6FAg6wIO
規定打席と規定投球回の両方到達した選手っているのかな。
戦前の試合数少なかった頃ならともかく
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:30:31.32 ID:A4KVEqhg0
とりあえずやってみればいいじゃん
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:30:42.60 ID:mctVHScr0
阪神のムーアはピッチャーだったが三割くらい打ってなかったっけ？
阪神ファンの俺は打者転向してくれないかと本気で願ってた
まぁあの暗黒期は一番から八番までまるで期待できない打線だったが
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:31:07.28 ID:A6REkdBiO
>>296
投手ならいくら打とうが7回3失点位やらないと戦力にならんし 一流投手が登板試合で打ちまくっても年俸の査定にはあんまり影響しなさそうやし頑張るメリット少ないわ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:31:24.97 ID:hRD/iTZy0
キャンプ中の話題としていいと思う
どうなるかやってみないと判んないし
面白いネタがあったほうがいいじゃん
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:32:30.82 ID:Pruns3DD0
二刀流をやめさせたら即メジャー、みたいな約束を入団時にしてそうだが。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:33:59.57 ID:LIr+KhbmO
日本人は掛け持ちを嫌うからな。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:35:34.19 ID:U7Q17VE80
はやく野手専門にさせろ糞日ハム
大器を潰す気か
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:36:07.72 ID:tr0DwD4J0
二刀流が無理なのはプロ野球の歴史が証明してる
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:36:16.00 ID:iGN8v5HT0
セリーグ行け
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:36:46.40 ID:IA76/3A70
そういう口説き文句で入団させたんだから、本人が二刀流やめますって言うまでやらせるしかないわな
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:37:38.06 ID:RFidX1jX0
何を今さらw
メジャー行かせまいとさんざん二刀流に期待持たせてたくせに
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:38:29.34 ID:O+K/FSA40
要は大谷をハムに引き入れたネタとしての両党で実際はどうなのか？
ってところで大谷の潜在能力があるもんであながち建前でもないんじゃね？
ってところだろう

メジャーに行ってたら投手だったのがハムでも結局投手？ってのが納得いかないんだよな

高卒メジャーはおっさんの希望の星（酒のツマミではない）なんだよ

栗山、責任とれよ♪
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:38:49.55 ID:Brtiytq+0
もしかして大谷って相当頭が弱いのかな？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:39:00.81 ID:ki9rYJcP0
近年高卒野手で一年目から大活躍した人一人もいないよね。最後が清原か？
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:40:10.97 ID:Y+8PwkzWO
騙された大谷が馬鹿
そのうち無理と自分で悟るだろ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:43:57.16 ID:SxQBHzJm0
メジャーにはNFLとの掛け持ちという日本では考えられない選手が過去複数いたが
そのアメリカですら投手と野手との二刀流はありえないからな
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:44:07.06 ID:+GryLDgD0
大谷って甲子園にすら出られなかった投手だろ？
じゃあダメだわ、話になんない、速い球投げられるだけ
イチローだって球速だけならプロレベルだったぞ
投手としては全然通用しなかったから打者になったけどｗ
速い球を投げるから投手ってほど甘くないんだよなあ
大谷は打撃の奥深さを理解してとにかく必死に打撃に専念してほしいわ
投手としては正直無理
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:45:15.63 ID:SapFXINx0
>>1
と、1流にもなれなかった年寄りが言ってます。

金田や稲尾は300勝400勝投手で代打でホームラン打ってただろ。
投手で200勝投手、時々代打で桧山より打てば+5000万の価値だろw
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:45:15.89 ID:0ni6wdRj0
糞ハムなんぞになびいた優柔不断な自分自身を呪え　カス谷くん
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:46:47.70 ID:dOSXvQOQ0
うん。無理。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:47:10.00 ID:eowwZhGTO
プロのバッターのレベルは低いと思うけどねー
先にピッチャーで芽が出てしまうんじゃないの
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:47:11.01 ID:jSknwaBN0
>>320
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:47:39.65 ID:3QEl19hY0
>>307
部活動とかもそうだな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:47:43.10 ID:jSknwaBN0
まあ見てる分には面白いかもな
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:49:20.77 ID:xQWSAq8h0
やっぱ打者向きなんかな
高校時代藤浪からHR打ったらしいし
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:50:14.59 ID:TKmFGH3r0
投手から野手転向になった人たちが、口々に使う筋肉が全然違うので、
体を作り直すところから始まったとか言っているので、
どちらかに専念した方が良いんだろうな。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:51:33.70 ID:be6S7zk80
3割打つ打者の殆どは手の皮がズルむけるまで
毎日バット振ったりするんだろ？
落合に至っては手が硬直して自分じゃバット離せなくなるまで
振ってたってチームメイトだった解説者が言ってた
そのレベルのバッティング練習するなら
投手は無理じゃないのかなあ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:51:47.74 ID:osUuUWFC0
二刀流で行ってポシャったらポシャったでいいだろ。
菊地雄星とか斉藤佑樹を煽ったのと同様
マスコミもファンもすぐに忘れるんだから
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:51:52.48 ID:SrKb8tRK0
アメフトと野球やってた
ブライアンジョーダン、ボージャクソン、サンダース
って人間じゃないな
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:52:28.95 ID:9ROuVDLm0
>>317
欧米は打撃のいい選手に投手なんかやらせないでしょ
毎試合出られないのはもったいないから
好素材はまずショートからやらせるからね
日本だけだよ、エースで4番がまかり通ってるのは
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:52:29.99 ID:vWv9swZz0
無理っていうのはそもそも筋肉がどうとかにいく以前の話だろｗ
普通に考えたらまず無理で推す理由がそもそもないよね
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:53:28.51 ID:SrKb8tRK0
>>331
オーウィングス「ねーわ」
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:53:56.69 ID:PNXA/3/p0
新庄に始まる北海道移転後毎度お馴染み、日ハムお得意の電通商法すね
日ハムさんは電通にどんだけ金払って、テレビで日ハム枠あけてもらってるんだろうなあ
大谷も話題のために出来もしない二刀流とかどうせキャンプまででしょ
キャンプ後二刀流やめてるよ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:53:58.38 ID:WpNTZhGD0
もともとハムは最初っから打者にしたいんじゃないの
だから糸井だしたんだろうし
二刀流は投手希望の大谷入団させるエサだろ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:54:02.53 ID:0pGz/4ZxO
これは単純に入団させるための口説き文句で言っただけだろ
本音は球団も本人が早く無理と悟ってくれることを期待してるはず
将来野手と投手どっちになるか知らんけどな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:56:01.64 ID:vWv9swZz0
大谷本人と日ハムは本人の自己満足全開でいいと思うけどさ
二刀流って事は自分先発の試合でも打席に立つって事だよね？
相手は当然利き腕スレスレを狙ってくる。んで絶対怪我しないっていいきれるのか？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:56:25.19 ID:RIWtRiGU0
もし二刀流が成功したらさ
.規定打席到達.280

12勝6負
みたいな事が現実になったら年俸はどうなるんだ？
それも毎年だったら
10年で20億か？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 18:59:38.85 ID:SdhN2fsBO
でもあのバッティング見たらなぁ、やらせて見たくなるわな。
うまさがあるんよ。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:01:47.82 ID:sRfy5g4x0
>>1
初っぱなから夢のないこと言うな
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:03:29.41 ID:oEg+Tm0g0
逆に、昔から打撃はサッパリだった大投手っているのかな
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:04:29.08 ID:wUCh4Yme0
>>331
欧米かっ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:04:34.09 ID:OALT+T5f0
もともと大谷は打者か投手でメジャーとしてやりたいのを
日本にとどまらせる口実として二刀流提案してたんだろ？
そりゃ通用しないと思わせるまでは二刀流に付き合い続けないと詐欺になるもんな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:04:39.78 ID:SrKb8tRK0
>>341
黒田
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:06:01.21 ID:vWv9swZz0
やるなら内輪に試合だけにしてくれって事だろう
公式戦でやられたら他球団にとっては迷惑でしかない
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:07:28.03 ID:ZYglmW7+0
打者に専念してもらいたいけどな。あの体のでかさで柔らかさがあるから、
素材としては一級品。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:07:41.77 ID:Y+8PwkzWO
桑田でも無理ピッチャー一本なんだからたわけの大谷には無理がある
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:09:13.86 ID:vWv9swZz0
右投げ左打ちってプロだと厳しい気もするがどうなんだろう
アベレージヒッターになるならいいと思うけどそういう期待じゃないんだろ？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:09:21.67 ID:M/Aza4xQO
結果が出る前からウダウダ言うなよオジサン達は
相変わらず前例の無い事やルールから外れた者には厳しいなオジサン達は
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:10:21.00 ID:n29Qud120
うああああ関根生きていたのか
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:12:21.61 ID:OSveQ1IqO
工藤は200ｼｮｳ目を自分のホームランできめたんだよなぁ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:12:48.45 ID:DQeOcF0S0
どっちもそれなりに素質あって、
どっちが成功するかわかんないから今は二刀流でやってるだけでしょ
ずーっと両方やるって意味じゃないでしょ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:15:55.32 ID:dRWYgHFl0
>>2
凡人「難しいと思うよー」

ベーブ・ルース「難しいと思うよー」

同じ言葉でも意味も重みも全く違うなw
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:16:18.92 ID:O+K/FSA40
でかいからバスケもやれw
おもしレーw
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:17:05.53 ID:SrKb8tRK0
>>346
ホームラン打てない非力なひょろひょろ打者多いもんな
そんなの見に行く人いないし
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:18:28.13 ID:EEEMLvoIO
>>349
せっかくの素材なんだからどっちか極めてほしい
二刀流になれば中途半端になるのは確定なんだから
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:19:53.47 ID:vWv9swZz0
中途半端っていうか故障するだろ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:20:15.44 ID:TQhUxxga0
こいつは打者の方がいいだろ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:22:22.91 ID:/4Gy+iOA0
将来メジャーにいきたいなら投手一択なのだが何を考えているのかな？
投球フォームも全然固まってなくて制球難だしどうすんのよ
日本でずーっとやるつもりならお遊びやっててもいいと思うけど

なんだか東大理Ⅲ受かって医学勉強しながら司法試験挑戦しちゃう人みたいだよ
どんなに才能があってもどちらも中途半端になって絶対一流にはなれない
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:22:43.29 ID:ZmC184Hd0
打者にさせたい日ハム、メジャー行くなら投手の方が絶対にいい大谷。
散々入団で揉めたんだしこの辺踏まえて双方妥協して二刀流やってんだろ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:23:10.00 ID:6jPOMhyF0
大谷登板時は他の野手をDHに、時々代打で大谷を使えば二刀流完成
結構楽勝じゃないか？
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:23:12.52 ID:FSP4Dwhx0
投手でメジャー行きたいなら最初からアメリカ行くべき
日本には長身で手が長い投手を育てるノウハウ無い
フリバで半分ボールとか使い物にならん
打者なら20代でのメジャー契約は諦めろ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:23:57.68 ID:JQYdJmCM0
>>300
スター候補というにはまだ早い
ハムは罪なことするなあ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:24:38.83 ID:VNKg0wSF0
まぁオープン戦が始まるから、そこである程度見極められるだろ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:25:02.58 ID:aiOnc9DZ0
高卒野手で1年目から使えたって最近じゃ清原と松井ぐらいか？
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:26:04.36 ID:/4Gy+iOA0
この状態でオープン戦でピッチャーやったらズタボロだと思うけどなあ・・・
日ハムの思惑が打者に専念させることならしめしめだろうが
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:26:27.91 ID:u7pengaMO
>>359
安室の元旦那のサムの従兄が医師と弁護士の資格を持ってるぞ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:26:28.70 ID:d1nHjMFv0
>>1
syoboi

negakyann

sitennzyanee
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:26:45.49 ID:RLAqSpsj0
成功したら２選手分の給料だから年俸１0億くらいいくのか
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:26:54.07 ID:A6REkdBiO
野手ならDHと競うか 守備の練習が必要で守備が難しく無いポジションの選手は打撃が良い傾向がある 後二年以内に先発の座を手に入れられないなら諦めろよ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:27:44.25 ID:mP4PK9bn0
ベーブ・ルースくらいの時代には結構投手と野手両立してた選手がいたような
例えば藤村富美男とか？

でも、役割が細分化されたうえに緻密になった現代野球で
下手に両立させてもあんまり良い結果はでないような気がする
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:28:43.26 ID:XLKWREbP0
どちらも中途半端な
ドラクエ２の2人目の仲間みたいになったらどうするんだ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:30:08.85 ID:ZPq2VQQiO
ただの話題作りだよ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:30:28.49 ID:RA44UT4r0
亀井並で終わる
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:30:32.19 ID:/4Gy+iOA0
>>367
その人は医師として一流ですか？弁護士として一流ですか？
どちらかに専念したほうが一流になれたんじゃありませんか？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:30:53.13 ID:SrKb8tRK0
投手は藤波　打者は大谷でいいじゃん
投手は肩強ければある程度できるけど打者は不足してるし
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:32:45.73 ID:9ROuVDLm0
>>367
何か怪しいなw
http://www.toshiharu-furukawa.jp/
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:33:11.00 ID:EEEMLvoIO
>>361
それならセの投手とたいして変わらんし代打なら野手がいくらでもいる
そのあと代走出さなきゃならんし、よほどじゃないと利点ないよ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:34:01.07 ID:sxp1kb0D0
まあ、二、三年やれば現実が見えてくるだろ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:34:04.28 ID:XVNn3VgZO
>>372
サマルトリアの王子は１人旅でもクリアできる
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:34:41.95 ID:eb80CSDo0
二刀流じゃないけど、最近で打てる投手と言ったら阪神のムーアかな。
打席立つとなんかやってくれそうな感じがした。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:35:05.80 ID:u7pengaMO
>>375
今は知らんが前は国会議員もやってたｗ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:37:05.46 ID:WFP1A7lgO
大検と通信制高校の二刀流だったが高校卒業に専念することにする
32歳
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:37:54.91 ID:/m5j/Ew90
投手と打者のどちらにも可能性があり、どちらもやりたい、今すぐには決められない。

いいんじゃないの、５年くらい２刀流をやればいい。

ただ、単純計算して練習量が２倍必要になるから、体が持つのか？頭も疲れるだろうな。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:39:39.35 ID:mPBEPdpK0
分かんねえぞ。
誰もやったことがないからって、大谷も無理だと決め付けるのは頭の固い奴らの言うこと。
いつも、誰かが「誰もやったことがない」ことをやる。
野茂もイチローもそうだった。
誰が「イチローならメジャーでシーズン最多安打数記録を作る」って予測したか？
大谷が二刀流の成功者の最初にならないと誰が言える？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:39:47.33 ID:Xts3GRyI0
慎重の割りに体が細すぎて打者には向いてないと思うけど
柔軟な体は持ってるから投手にしたほうが
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:40:05.05 ID:AUqH/YrrP
>>47
100安打ってことはないだろ
打者に専念すれば一年でそのくらいは打つ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:40:33.95 ID:iB9+R/vUO
当たり前だろ。
こいつも話題性だけで潰す気かよ。
早くどちらかに絞れ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:41:23.71 ID:acY9Yrw00
二刀流は無理

でも打者で成功するよ。並の才能じゃない
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:42:23.46 ID:vWv9swZz0
相手が迷惑だって・・
野茂やイチローとは違うだろｗ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:42:30.95 ID:/4Gy+iOA0
そういえば野球とアメフト両方に挑戦した才能の固まりみたいな黒人いたけど
両方ともしょぼいので終わったような
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:42:42.84 ID:CBvy0fqX0
両刀使いは結構いるのに不思議だよね
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:42:59.02 ID:8TOAcD//0
この前の試合、
大谷はミートは上手そうだけど長打にならない打ち方してたなぁ
まだ一年目なんだから三振しても良いからもっと振って欲しいよな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:44:49.75 ID:vWv9swZz0
まずは体作りからだろうな
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:45:59.04 ID:c1SKle8O0
そもそも､引退まで二刀流でやるって話じゃないよな。
無理だったらすぐにやめれば良いんだよ。

何でつぶれるまで二刀流でやること前提なんだ？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:46:35.03 ID:KTvWqXmZO
二刀流は大谷や高井より吉見(ロ)に可能性を感じる。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:47:13.88 ID:wToi/vcF0
まぁ・・・虻蜂取らずっていうしな
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:48:54.81 ID:ZutahlsI0
野手やらせた方が戦力になりやすいだろうけど
大谷は投手も捨てきれない
ハムもポスティングで出すなら投手のが高く売れる
どうせまだ素材でしかないんだし現時点で保留するのは話題性を含めて理にかなってるのかな
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:49:07.17 ID:/4Gy+iOA0
野球のバッティングはプロスポーツの中でもダントツに最も難しいとされているよ
成功率３割で一流といわれるようなプレーは他にないんだって
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:50:07.71 ID:7kFYznXj0
仮にこなせる実力が合ったとしても両方やらすのは効率悪いからやめた方がいい
まあ商売でちょっとだけ二刀流やらせて儲けてから野手一本だろ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:51:55.91 ID:CBvy0fqX0
メジャーのナショナルリーグは投手も打つけど
結構打率が良くてホームランも打つ人もいるらしい
投手は仕事でバッティングは趣味ぐらいの感覚でやってもいいんじゃないか
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:52:24.68 ID:vWv9swZz0
ハムは正直な所どっちを評価してるんだろうね
自然と誘導する気がするけど
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:53:10.31 ID:rlr+titn0
むしろキャッチャーもやろうぜ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:54:16.02 ID:rNCaai+Q0
本人がどっちか諦めるまでやったらいい
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:56:23.27 ID:/4Gy+iOA0
まあこうやってあーでもないこーでもないって話させるのがハムのねらいだからな
そういう意味ではおれらガッツリ釣られてるｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:57:27.93 ID:9XQu0iA50
打者に専念させたら中田よりモノになりそうなの？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:58:14.04 ID:F0Nx8sv60
出来れば外野手がいいだろう
それなら球が速いのも活かせる
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:58:41.29 ID:vWv9swZz0
中田はまだモノになってないぞｗ素質が開花するのはもう少し先だと思われ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 19:59:18.67 ID:aQ9inqAtO
高卒だし3年くらい二刀流やらせてどっちが大成するか可能性を探ればいいさ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:00:32.74 ID:Xts3GRyI0
あんなでかい野手って日本にはいないでしょｗ

誰も指導できないはず。野手やるならメジャーしかなかった
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:00:35.50 ID:HRE66Pl00
フォームに癖がないから両方育てたくなるのもわかる
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:00:52.59 ID:bGixKnFt0
ハンカチさんは打者に育てておけばよかった
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:01:30.08 ID:LkedVVEiO
>>405
ソフト出身の奴どうなった？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:01:30.55 ID:74QAvWJH0
打者としてはセンスありそう
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:01:56.02 ID:vWv9swZz0
マジで遊撃手やらせる気なのかねぇ・・・
金子ならあるいは育てられるかもしれないけど
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:03:54.22 ID:iS6SucRD0
松坂や桑田が二刀流やってたらどうなってたんだろ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:04:45.20 ID:hMhrJlYD0
下半身なんか細いし、体作りもしながらってなると
単純に時間足りないんじゃ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:04:46.59 ID:nHcB1cHJ0
投手では高校生に打たれるレベルだからなー
打撃はいいもの持ってんじゃないの

あとハムはコーチ総入れ替えの影響がどう出るか
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:09:31.44 ID:/4Gy+iOA0
バッティングというのは目で見てボールに反応しても間に合わないことが科学的に証明されている
打者は投手のフォームから過去の経験をもとに予測してバットを振るんだ
なので打者でやっていこうと思ったらまずプロレベルの経験をある程度積まないと無理なんだ
これがいきなり活躍する高卒打者がなかなか出てこない理由
清原みたいなのは例外中の例外で異能の人なんだよ
大谷でも清原みたいにいきなり打者で活躍は絶対無理
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:12:54.56 ID:zooWVRh70
ガルベスくらいになれば成功かな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:13:47.46 ID:y1Dhs0uE0
藤浪はゆっくりしても良いレベルだけどコイツはボール離す位置とフォームを一定にするとか色々やること多すぎる
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:13:50.05 ID:CBvy0fqX0
細いぞ細いぞなんて言って無理やり体重アップってのもどうなんだろう

ランディ・ジョンソンとかかなり細いし
名前忘れたけどヤンキースのクローザーとか
あと最多セーブ数を残したフランシスコ・ロドリゲスとかも細かったと思う
その人の動きやすいベストを探るのが大事じゃないかと
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:14:55.83 ID:A26pttUy0
二刀流は無理だよ、ただ本人が納得して、どちらかを選択する過程が必要なだけ。

もちろん、どちらに進んでも超一流になる可能性はある。でも打者でやってほしい。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:14:59.34 ID:/4Gy+iOA0
確かに相撲と野球ってなぜか豚にしようとするよね
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:17:39.25 ID:iS6SucRD0
>>422
野手で長距離砲目指すなら筋肉付けるために体重増やさないとだし
逆に投手としてはあまり無駄に筋肉付け過ぎると良くないし
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:19:07.09 ID:WFZb6JDr0
打者の才能は貴重
打者で行ってほしい
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:20:07.40 ID:bGixKnFt0
ハムはいいピッチャーいっぱい居るんだからバッターでいいだろ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:22:01.78 ID:E0ZffI5D0
2軍での数合わせにちょうど良いよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:23:48.95 ID:Xts3GRyI0
打者進める人多いけど
そんなに才能あんの？？
体柔らかいし腕長いしで投手のが将来ありそうに見えるんだけど
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:24:07.57 ID:LEeTpUT00
どっちでもいいけどなんかメリットあるんか
日ハム側はやらせるつもりないのに本人は本気で思ってそうだな
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:26:31.90 ID:IlrpB2aa0
ジャイアント大谷　木偶の坊ならプロレス入り
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:26:35.01 ID:40NbcZwC0
打てるピッチャーじゃなくて野手っていうのがあれだわな
最終的にピッチャー諦めさせる気まんまんだろ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:29:40.18 ID:iS6SucRD0
投手としてプロ入りして後から野手転向した選手ならよくいるけど
その逆はあんま聞かないから最初は投手やらせておけばいいんでないの
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:31:55.63 ID:vWv9swZz0
上背ある本格派だからなぁ。ハムにそういった投手を育てる能力があるかどうか
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:32:27.61 ID:rM5+2+yz0
日ハムフロント「今年の開幕戦は大谷の先発、４番で宜しくな」
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:38:11.12 ID:cvlFxp8Y0
ハムだってアホじゃねーんだから適正見てる期間だろ
報道されてないだけでこんなことやってる選手は山ほどいるんだろｗ
実際に両方で１軍の試合に出てから騒げよ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:39:27.77 ID:eswroFHf0
もともと大谷の興味を引きつけるための「エサ」だったんだと思うよ「二刀流」。
球団も本気で考えてるわけではないだろう。
本人が「無理」と気がつくのを待って、その時点で一方に絞るつもりだと思うよ、最初から。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:41:06.77 ID:t2saUO1N0
>>419
＞大谷でも清原みたいにいきなり打者で活躍は絶対無理

清原でもできたんだから
大谷なら問題ないんじゃないの？

ただ時代が違うから、当時の若き清原が出てきて
今打てるかといったらダメかもしれないけど
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:42:09.63 ID:jP2ZH1OP0
>>416
桑田の通算打率は２１６だが、肩を温存するためにわざと三振する打席が
4割くらいあった

高校時代のままでも本気であれば2割８分は打てたと言われたいる
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:43:18.92 ID:nvKaYE0t0
200勝2000本安打達成までがんばれ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:44:19.87 ID:ZAeTmzUE0
忘れないでほしい
この陰で捨てられたパンダもいることを・・・
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:44:48.16 ID:hxLxOOsc0
>>1
無理って決めつけることもないじゃん
それにしてもスポーツニュースなんかで大谷の様子をみていると
とてもドラフト前にメジャーへ挑戦する、と言っていたとは思えないなｗ
日本大好き！まだまだ甘ちゃん高校生！って雰囲気だ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:47:51.80 ID:9XQu0iA50
大谷君がスピードの出し方を
ハンカチ君がコントロールの仕方を
お互い教え合えばいいんじゃね
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:49:55.88 ID:7AfakAoj0
落合は無理とは言ってなかった
ただ練習は普通のやつの二倍以上やらなきゃいけないから大変って言ってたw
あと、さっさとメジャー行きたいなら投手にしぼった方が良いんじゃない？と
野手だと体作るのに時間がかかるって
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:50:47.24 ID:SrKb8tRK0
>>401
オーウィングスって投手は西岡よりはるかに成績いいｗ
打者になったけど
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:51:41.36 ID:Y8hFmTOL0
時代も変わってるのに昔活躍したやつらが評価したところで何も変わらんだろ。
そんな奴らがウジャウジャいて上から目線で物を言うから若者からの野球人気が落ちてるんだよ。
そこんとこいい加減わかれよ。老人たちは自分たちが野球界を腐らせていってることを。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:53:15.86 ID:jHpEjGtP0
50年に一度の選手って、50年前には池永って選手がいたわけだ。
高校二年生で一人だけの力で甲子園で優勝し、高卒でプロに入って即20勝以上、時折バッターにも立っていた走攻守ともに卓越した才能の野球選手。
結局投手として大成すれば休ませないといけないので野手なんてやってられない。
要するに現状はそれほどの選手でもないし今は客寄せパンダ。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 20:59:37.87 ID:JQYdJmCM0
あとでハムを恨むことにならなけりゃいいけどな
あのままアメリカに行ってたら
もしかしたら投手として大成で来たかも知れなかったのにって
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:01:58.00 ID:ptuRag5L0
絶対ピッチャーの方が本人のためなんだろうけど、バットコントロールもいいよなー
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:02:24.72 ID:r1OIj53e0
投打ともに超一流ならともかく、どちらかが並みのスタメンレベルだと、
起用方法が面倒なので、チームにとってはあまり嬉しくないんだよね
日本のルールでは、アクシデントがないとベンチの選手不足は起きないし
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:03:56.28 ID:K9yBUzey0
現実はプロ野球というコンテツが飽きられてるということ。

何もしないことの方がリスクなんだよ。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:07:44.33 ID:jW9SSUGx0
投手最強バッターってガルベスか桑田あたり？
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:09:49.10 ID:B422oDYQ0
>>444
こないだ行ってきた？
すごく楽しみにしてるようだったよね
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:20:02.12 ID:yIMg4Pwv0
まあいいじゃん
200勝は運ゲーだし2000本は功労賞と化してるし
記録的なものばかりに拘らず楽しませられれば成功だよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:20:26.65 ID:A26pttUy0
まあ、とにかく投打ともスケールがあって素質も超一流と言うのは初めてと言って良いだろう。

投打とも才能があったのは桑田や松坂も、そうだけど二人とも体格には恵まれていないからね。

だから皆が関心を持つ。でも二刀流は俺も不可能だと思う。だけど最初は二刀流は仕方がない。
こんな選手いなかったんだから。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:21:39.48 ID:Ht0Nkkjp0
>>452
阪神かオリックスかにいたムーアかだったけ？が野手顔負けだった気がする
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:26:51.54 ID:Ht0Nkkjp0
あとパなんだし投げない日はDH入れとけばなんとか回るんじゃね？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:30:33.71 ID:NTmEEdd5O
二刀流が不可能なんて、栗山は言われなくとも最初から解ってるよ。
大切なのは大谷本人がそれに気付いて、自らの判断でどちらを選ぶか自らの責任で決断すること。

恐らく次のオフシーズンには決断しているだろう
459 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) 【中国電 78.9 %】 ：2013/02/22(金) 21:31:57.26 ID:XO4Faths0
>>431
馬場より18cmも低いのに無理(馬場209cm)
ジャイアントの意味でね
身長的には猪木(｀・ω・´)
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:32:10.66 ID:7AfakAoj0
>>453
行ってきたよ
評論家が「無理」っていうけどどう無理なのかちゃんと説明するやつがいないって言ってたわw
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:34:27.21 ID:fe2P8svKO
大谷は今時珍しい純粋な子だよ
プロでもエースで四番はマンガみたいで夢あると思うわ
462 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/22(金) 21:34:33.27 ID:iWCIZhiM0
　
「無理」っていうか「やる意味があるのか？」という問題。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:39:36.67 ID:MRByyhIE0
トーナメントならエースで４番がいてもいいけど
１４０試合も投げながら野手は体力的にムリ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:39:42.13 ID:i4ekPhNt0
夜の二刀流
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:40:33.01 ID:5A1/FIKr0
二刀流って具体的にどういう起用方法するわけ？
先発？中継ぎ？
下位バッター？

先発だと中5日くらいだけど、その間もバッターで試合出るの？
とか考えたら、非効率だと思う
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:40:42.35 ID:ZmC184Hd0
成立するとするなら二刀流みたいなの意味の塊だろ
野球選手なんてイチローとダルビッシュ以外誰も知らないみたいなのが多いんだから
そこに二刀流なんて出来るようなら大谷が入るようになる
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:44:25.30 ID:c4ZeIF830
アホか
一人二役やるほど役者が足りないのかい
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:45:04.61 ID:xFBrtDTvO
無理というか効率的じゃない
あとメジャーいきたいなら先発投手にしないと今はとってもらえんよ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:45:37.18 ID:/4Gy+iOA0
つーかセリーグならまだしもパリーグで二刀流挑戦というｗ
確かに意味ねええええええ
どう起用すれば得するのか全く不明だわ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:45:59.23 ID:Ku6DtRRj0
コントロールがすべて。ダメなら打者で。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:47:29.60 ID:7nQY/jJc0
本人の夢はダルビッシュだけど
球団の狙いは糸井2世
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:48:44.97 ID:91aE9Jcf0
やっぱり野手だよね。
投手としては超ノーコンだから厳しすぎる。
早い段階でどっちかに舵を切らないとね。
マメを作りながらバットを振って、ブルペンとかできるか…
野手の投球と投手の投球では根本から違うし。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:49:10.56 ID:7nQY/jJc0
>>434
ダルは無かったことですかそうですか
コーチも監督も入れ変わっちゃったけどな
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:50:30.90 ID:VtTdYoLF0
二年連続20勝して、肩をこわしてからホームランキングになればいいんじやないの？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:52:27.61 ID:ptuRag5L0
ルール上、投手がその試合で打つことはできるの？
できるとして、DHは使えるの？
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:53:57.16 ID:iteBpkx50
>>459
猪木は実寸187cm。
プロレスラーの多くは身長サバよんでる。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 21:56:48.58 ID:lOA4joO10
日ハムからしたらどうすればマスコミが食いついてくれるかしか考えてないからな

大谷が一流になろうが壊れようが関係ないわな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:00:55.19 ID:fe2P8svKO
ハンカチ 武井
ソフト大嶋 忽那
大谷 俺の剛力ちゃん
オスカーに例えたらこんな感じだな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:02:44.97 ID:6PS5jTu80
>>465おそらくワンポイント。ライト→投手→ショートみたいな起用。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:03:27.35 ID:hjTK0V/E0
>>477
日ハムの話題作り力は異常w
北海道に行ってから、毎年巨人よりもニュースで取り上げられる時間が長いw
ドラフトはミーハー特攻、入団後の査定は無慈悲なまでにきっちりがハム
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:07:11.47 ID:A26pttUy0
大谷はノーコンではないよ、松坂はタイプ的に修正が難しいタイプのノーコンだけど
大谷のフォームは理想に近い、欠点は少ない。

ただ理想的なフォームと言うのは下半身に負担がかかるからスタミナが持たない。
実際、大谷は途中で崩れているんだよな。それが投手をする場合の不安材料。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:08:45.24 ID:g8laZQBj0
成功しちまえばいいんだ。
評論家なんて批判的なことしか言わないんだし。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:09:12.41 ID:vWv9swZz0
実際ハムは北海道いって成功したしな
現地だと結構ハムは露出多いって話だし
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:09:31.86 ID:iqpubJyH0
球団は打者としてやらせたいが、本人は投手でいきたい。
だから無理に打者にするわけにもいかないので、両方やらせながら、
じょじょに打者へさせていくって戦法だろ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:09:32.22 ID:y1+IJDAT0
そもそも大谷なんか何の実績も無い雑魚じゃん。
岩手大会で6点とか7点取られている雑魚ｗｗｗｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:10:34.65 ID:ifzWmlru0
野球評論家って低能の代名詞みたいなもんだから
否定されたってことは大丈夫ってことだろ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:10:52.52 ID:MrVqSR2SO
関根さん86才かい！
老害丸出しだからプロ野球ニュース卒業して欲しいわ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:11:56.72 ID:9ROuVDLm0
>>479
それだと、ウォーミングアップができない。
常時DHでセットアッパーかクローザーがいいじゃないかな。
打席が回ってきたらアップを中断しなければならないけど。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:12:31.67 ID:8xAfK0uI0
大谷といい菅野といいハンカチといい
ここ数年日ハムのドラフトはマスコミを呼び寄せるエサだな
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:13:08.14 ID:ZX5B6wWP0
評論家が何を言おうがチームの指揮をするのは監督だからなぁ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:13:18.89 ID:feGn610A0
特化しろ、っていっても技術面じゃないだろ
能力的にはできるやついるはず
疲労で壊れるor続かないと思うな

自重しながらW1.5～2流だと実績残せないだろうな
野球は1度に出場できるのが9人だから
特化9人の方が強いだろう
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:15:39.37 ID:A26pttUy0
実績ないとか言っている奴は本気なのか？

プロは素質を見てとるんだよ、成績だけで指名するわけではない。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:16:26.21 ID:1uf5ZgK40
寝る間を惜しんで投球練習して
寝る間を惜しんで投球練習して
本当に寝る間がなくて
躰を壊して20台前半で引退だな。

大谷だけ1日35時間くらいあれば
なんとかなるかもしれないが
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:16:59.04 ID:xIEDPXP20
なんだ江本か
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:17:12.77 ID:4WQRicuq0
単純にやる事が倍だからね・・・無理とは言わないけど持たなくなって中途半端になりそうなんだよねえ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:17:16.97 ID:fe2P8svKO
意外と大谷だけじゃなく周りも二刀流いけるかもって思ってそう
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:24:19.76 ID:0YK+i6jf0
>>27
堀内もノーノーやって３本塁打だっけ？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:24:24.43 ID:yD0rq/f/0
本人は喜んでやってんのこれ？
だとしたら意外と現実的じゃないっていうか
メジャー挑戦もいいとこばかり見てたってことか
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:25:47.92 ID:6m6PMyu+O
ところで、日ハムに入団したソフトボール出身のブーちゃんはどうなったん？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:26:47.47 ID:1faYpMOt0
投げてはノーヒットノーラン、打っては3打席連続ホームランの
堀内も忘れるな
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:29:33.44 ID:Q54DWHRX0
江本がそういうなら出来るな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:31:00.86 ID:SO24hgPF0
関根さんw
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:31:08.84 ID:MUOGiuN00
二刀流ってのは具体的にどういう感じでやるの？
普段は野手として毎試合出て
週に1回くらいの間隔でピッチャーやるの？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:33:21.57 ID:Ht0Nkkjp0
豆できるから素振りも数振れないとか切ないな
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:34:03.23 ID:SO24hgPF0
>>319
あの当時は一線の選手とその他が違いすぎた
みんな250くらいの打率なのに長嶋さんだけ355打ってたり
稲生さんだってチームの勝ち殆ど一人で稼いでたんじゃない？
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:36:29.83 ID:Y+8PwkzWO
成功したら年俸凄いことになるな
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:38:03.10 ID:j7ETEmPi0
そもそもあんなノーコンじゃ投手としての可能性は初めからない
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:39:26.78 ID:vWv9swZz0
>>503
そうみたいだね。野手としては100試合くらいフルで出れば二刀流と呼んでもさしつかえない
もちろん先発ローテで一年投げ切れる前提だがｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:39:44.47 ID:yPiDJWle0
報道は大谷一色だけど藤浪のほうがやりそう
もう少し均等に取り上げてもいいのに
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:40:34.19 ID:TlYp4ZsZ0
何時まで続く、大谷への過保護
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:41:43.25 ID:xPfyZB6S0
アメリカ行く→ウソ→二刀流→ウソ→？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:45:41.36 ID:SO24hgPF0
西鉄 - 1961年
81勝 56負

稲尾和久
1961年　42勝 14負

半分以上稲尾さんw
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:46:53.63 ID:KrsmEF/H0
成功しようが失敗しようが
挑戦することが大事だし夢のある話なのに
自称評論家の奴ってプロ野球界にとって
障害でしかないな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:47:50.46 ID:zofN5Ffw0
二刀流じゃなくて二枚舌だろ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:48:36.28 ID:T/wH4XyF0
評論家「2012年日ハムはBクラス」

結果⇒日ハムリーグ優勝
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:49:12.66 ID:zz0tK1Zh0
200勝と2000本安打じゃ難易度が違いすぎるな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:52:52.56 ID:r1OIj53e0
関根にしても、投手と野手を同時にやって成功したわけじゃないからなあ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:53:28.03 ID:kS56oDlRO
>>507
一場みたいな感じ？
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:56:55.94 ID:kS56oDlRO
三浦だっけ
投手で一位入団したがイップスで挫折
その後野手に転向するもその数年後には戦力外を通告された男たち
スポーツマン決定戦とかにも出てたけど
身体能力については凄いものがあったな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:57:13.19 ID:MP1v8Gyk0
江本のように、選手、評論家、政治家で三流の奴に言われても、説得力がないわ。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:58:13.40 ID:ptuRag5L0
肩が壊れるまでピッチャー
壊れたらDH
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 22:58:30.56 ID:tCcZAk6YO
入れながら入れられるってのはなかなかキツいな…
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:00:42.89 ID:vWv9swZz0
球が速いって情報しか知らないのだけど
絶対の武器となる変化球は何持ってるんだ？んでノーコンなの？
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:03:26.26 ID:itfju3NL0
同い年で大学進学する連中は平気で二刀流やってるじゃん
なぜどっちにも可能性があるのに今の段階で一つに絞らなきゃならないのか
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:05:35.97 ID:SSOW1+Pw0
が、ガルベスは？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:06:07.85 ID:HNCqDZvv0
新庄も二刀流やってたな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:08:54.26 ID:gBv6ZUQG0
>>475
NPBの現行ルールでは無理みたいだな
大谷が登板日も打席に入りたいならDHの使用権を放棄しないとダメみたいだ
その場合、大谷が途中降板したとしても試合中にハムはDHは使えないというルール
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:08:56.35 ID:eowwZhGTO
やる前から負ける事考える馬鹿がいるかよっ！
バシッ！出てけっ！
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:12:28.05 ID:xPfyZB6S0
>>528
プロレスとプロ野球の二刀流行くか
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:12:35.83 ID:p3bIUypk0
二刀流なら仰木オリックスに何人かいたが
どいつもぱっとしなかったな。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:15:12.16 ID:kS56oDlRO
>>523
たしかフルボッコにされた試合もあったような
乱調→ストライクゾーンに入れることに集中→棒球
こんな感じなんかも
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:16:47.04 ID:TfTVm+AA0
メジャーへ行かなかったことより、セリーグに行かなかった事のほうが成長止めたな。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:17:17.25 ID:vWv9swZz0
速いつっても常時160㌔と最速160㌔じゃだいぶ違うしな
プロ入り前の評価は正直盛ってる所あるからなぁｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:17:48.27 ID:Fl0vkFH5P
どうせなら、右投げ、左投げ、打者の三刀流で
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:19:03.08 ID:Ht0Nkkjp0
大谷と藤浪はかりに失敗しても球団が就職口作ってくれるから
焦らず着実にステップアップして行けばいいんだよな
そりゃ野球選手として成功するにこしたことは無いだろうが
他の万年2軍な選手みたいに首にされたら人生終わりみたいなことはまずない
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:19:48.64 ID:oTMj82Z50
>>532
セで高卒右を育てられるのは巨人、広島、中日だけだろ。
後は酷いもんだ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:20:20.18 ID:gep5idEF0
結局、二刀流でそれなりに結果出しても、
評論家は批判するんだろうね。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:20:59.06 ID:tMfNGvkCO
プロ野球は娯楽である。評論家諸氏の意見は坊さんの修行に対する考え方でプロスポーツビジネスとは異なる。
大谷が成功するか失敗するかなんてどうでも良い！
要はお客さんにウケるか否か？儲かるか否か？…だ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:21:20.24 ID:vWv9swZz0
そら批判されるのは仕方ないだろう
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:21:47.77 ID:363/Q4qU0
>>513
挑戦するのはいいんだけどどっちつかずになるとか
潰れる危険性が先に立つんだろうな、先人達には
まあそれも自己責任だからほっといてやれと思うがｗ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:22:18.89 ID:Er86OB5g0
本人の意思でやりたきゃ文句いう筋合いないよ

すくなくとも本業で実績残せず早々にケツまくった江本ごときが口挟む権利などない
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:22:48.31 ID:DWsh6NQ80
大投手だとたしか金田と堀内が無茶苦茶に打者として
打ちまくってたんじゃないか？？

桑田とかもそうか。桑田って最初は打者にする案も少しあったとか
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:22:59.79 ID:ptuRag5L0
>>527
そうなのか
となると二刀流が実現しても戦力的には使い切れない感じだな
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:23:06.58 ID:vWv9swZz0
本人はいいけど他人を巻き込むなって事だろう
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:23:23.54 ID:nPWGuVBO0
打者一本でいってオールスターでピッチャーやればいいだろ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:24:08.11 ID:czN7fi1V0
打者として大成は難しいだろうけど、桑田ぐらい打ってほしいな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:26:36.60 ID:vWv9swZz0
そもそも二刀流なら同時にやる必要って全く無いしな・・・
まず投手なら投手で打者なら打者に絞って結果だしてからにすればいいだけだし
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:28:48.61 ID:LdSIT4UD0
これが下位低迷チームがやってりゃ”何やってるんだ止めろ”と思うけど
近年何度もリーグ優勝してるチームだし
これくらい良いんじゃないですか？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:29:24.96 ID:91aE9Jcf0
大谷は甲子園で（投手として）１勝も挙げてないだろ。
センバツで藤浪・大阪桐蔭とやった時も１１四死球９失点。
最後の夏も県大会で負けてるし、世界大会の韓国戦でも敗戦投手。
大舞台で勝てない投手だよね。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:30:23.96 ID:vWv9swZz0
>>548
対戦相手はどうすりゃいいんだ？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:30:56.19 ID:EBxORAtV0
右投げなのに左打ちって・・・・・あほ？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:31:36.63 ID:awMFQsX+O
故障するのは時間の問題だな
大体右投げなのに左打ちじゃ、右腕に死球くらうリスク回避できないだろう
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:32:59.34 ID:5fXov2VA0
「160も出るんなら投手しかないだろｗ」
思ってたけどテレビのニュースでバッティングしてるとこ見てビビった
柔らかいし飛ばす力もある
冗談じゃなく高橋ヨシノブを初めてみた時を思い出した
こりゃ迷うわなあ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:33:15.98 ID:zz0tK1Zh0
まずは投手としてやらせて駄目なら打者だろう
どこで駄目と見切るかが難しいが
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:34:36.10 ID:zZh/9PiE0
毎日のように全国放送で大谷が出てくる。
球団としてはものすごい宣伝効果だ。
本人は疲れるだろうなー。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:35:27.75 ID:8BObYBVG0
無理だと断言できる
無理なら投手でと言っているがそれもただの遠回り
こいつが本当に輝けるのは打者のみ

ノーコンの今、不足しているのは下半身と指先のセンス
こいつは体はできても指先のセンスは無い
指先のセンスは後付けできない

打者ならバットが遅れても届くペタジーニタイプになれる
そのセンスは今でも見れる
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:35:32.57 ID:L2MCFPUl0
160km/h投げられる肩なら外野からの返球とか凄そうだな
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:36:02.53 ID:OST6kC6k0
>>27
江夏や堀内はあくまでも「打てる投手」だろ（打つレベルが高すぎるけど）
OOTNの目指してる「二刀流」とは全然違う
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:36:23.63 ID:hQDWj93Q0
すっと二刀流というわけじゃない。日本で、どっちだと世界でやれるか見極めてからメジャーに行けばいい。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:36:39.58 ID:3l4kgho70
二刀流ってDH放棄とかじゃなく投げてない時は野手で守備もさせるって事？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:37:28.67 ID:9jNO8fwu0
どちらもそれなりの成績だったら
二人分の年俸をあげたらいいよ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:37:32.88 ID:NgcLEwWI0
プロの世界にいるとやっぱどっちかに没頭していきそうに思うんだがなぁ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:37:42.50 ID:sv1rM07t0
>>557
２年の夏
http://www.youtube.com/watch?v=gbTcOc4ABho
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:38:33.32 ID:vWv9swZz0
東北は大物投手多いなw
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:38:44.38 ID:jgDziLto0
関根さんに驚いた。
ぜんぜん知らんくて、気のいいおじいちゃん思ってた。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:40:25.40 ID:8UkQ84tZ0
実際に二刀流が成功したら話題になってプロ野球が盛り上がるのに
寄ってたかって否定的なこと言って潰そうとする老害ども
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:40:44.48 ID:8BObYBVG0
>>560
DHかファーストしかない
野手で送球させてたら投手できない
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:42:14.80 ID:DWsh6NQ80
金田

投手として登板しての36本塁打は史上1位。他に代打に起用されて2本の本塁打を記録しており、通算本塁打は38本、
入団11年連続で本塁打を記録している。入団年（1950年）に緒方俊明（西日本）から、プロ入り初本塁打を記録。
17歳2ヶ月での達成は、未だにプロ野球最年少記録である[11]。
投手でありながら8度敬遠[12]されている。1962年にはシーズン4度の敬遠をされた
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:42:58.64 ID:38PXMVaf0
投手としてより野手としての方が才能あるんだよね？
でも、MLBに野手で行くのはしんどいから、投手でいたい　と
まぁ、日本で一流の野手になれたとしても、MLBが夢で全盛期にチャレンジ出来ないのなら意味は無いわな

仮に、投手としての方が才能あったら、二刀流はあっさり諦めるんだろうか
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:43:46.98 ID:P7jEyBVr0
>>555
大谷もハム得意の宣伝に利用されてるだけに見える
あの球団は目立てばなんでもいいって考えだから
ソフトボールの選手指名した事も有ったなｗ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:43:55.11 ID:7ZWi95V20
ハム入団は嬉しいが、セ・リーグに行けば打席立てる分セの方が良かったのかも。

俺は大物だと思うけどね。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:44:12.70 ID:A+DSJDbU0
まぁ、投手で始めさせて駄目だったら野手でって方向が一番良いと思うんだけどな・・・
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:44:32.84 ID:keIPFnTA0
故関根さんて
偉大だったんだな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:44:38.68 ID:UC5Wx+610
成功の定義が難しいよな
出場する機会が限られるだろうから
たとえいい成績を残しても全体からしたら中途半端な数字になる
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:44:59.82 ID:ptuRag5L0
強肩の強打者よりは巧打の速球投手の方が人気でそうだな
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:46:23.18 ID:gyjWdXcO0
＞その通りである。
江本の言葉におっかぶせて断言してるこの記者は何様だよ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:46:33.67 ID:ptuRag5L0
>>572
投手で行けそうだから引っ張りすぎて、打者に転向してもいまいちで終わる
結局、貴重な若い時代を無駄にしてただけ
って例が多いような気がするが
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:46:59.60 ID:Y3QgWPkN0
大谷のメジャー志向を日ハムが二刀流挑戦を餌に釣ったんだから暫く続けるしか無いのさ。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:47:40.08 ID:8UkQ84tZ0
仮に投手で20勝、打者で3割30本を同時に達成したら年俸はおいくら万円になるの？
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:47:47.12 ID:Ixakm1Lq0
1年目だけだろうな。本人が二刀流は無理だと納得できるまで。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:51:50.44 ID:dCnctfcA0
野球よく知らんけど何で両立できないのよ
サッカー選手はＦＷだって守るしＤＦは攻撃参加するよ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:52:07.92 ID:pzAeE9Uh0
能力的無理というより疲労蓄積して故障しやすそう
そっちのほうが怖いわｗ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:53:43.31 ID:U2gpIjN00
投手兼野手兼コーチ兼監督を目指せ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:53:47.08 ID:8BObYBVG0
>>582
久々の松井クラスの大物素材なのに
今のままならいつ壊れてもおかしくない
本当にもったいない
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:54:51.70 ID:eHw887bw0
>>577
それって打者前提で話してないか
今の時点で打者に決めたがる奴の気が知れん！
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:55:12.57 ID:RtyIK5Ae0
「エースで４番」の実力はあったとしても
登板日の翌日、翌々日くらいは完全オフにしないと厳しいだろうし
中６日でローテもまわせんだろう

面白い数字は残せても「大成した」と言えるような数字は残しようがないよ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:55:22.85 ID:SJmDAURr0
ＴＤＮ「二刀流？無理っす、男一本なんで」
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:56:34.24 ID:38PXMVaf0
>>581
サッカーはDFもFWもサッカーボールのみを使うけど、野球は投手はボールを投げ、打者はバットでボールを打つ
やることが全く違う
それに、DFの攻撃参加やFWの守備は、フィールドの中では野球よりポジションが曖昧ってことでしょう
同じスポーツの違うポジションってより、例えばテニスとサッカーの両立をするようなもの＞野手と投手の両立
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:56:52.63 ID:ptuRag5L0
>>581
無理やりサッカーに例えれば、GKがずっと攻撃参加してる感じかと
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:58:51.78 ID:pi3yEE1wO
>>581
FWに一流のDFの守備は期待出来ないし
DFに一流のFWの攻撃は期待出来ないだろ

トゥーリオ以外は
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/22(金) 23:59:01.77 ID:r1OIj53e0
サッカーで言うと、フィールドプレイヤーとゴールキーパーを両方やりたがるようなものかな
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:00:10.71 ID:pzAeE9Uh0
高卒ルーキーであれだけの柔軟な
ピッチングフォームとバッテイングフォーム見たらそりゃ指導陣も悩むわな
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:00:55.27 ID:pi3yEE1wO
>>583
リハビリ担当が抜けとるで
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:01:04.17 ID:k64eon5P0
>>591
チラベルトさんやカンポスさんか
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:01:51.69 ID:jBirt50q0
メジャーの人たちはこいつをどっちで獲ろうとしてたの？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:01:53.41 ID:pIYtYmry0
>>591
その通り
結果イギータやカンポスが関の山
ブッフォンやメッシにはなれない
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:02:13.42 ID:tkReXaD80
大人たちは二刀流を
捨てろ捨てろと言うが
俺はイヤなのさ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:02:24.31 ID:vWv9swZz0
サッカーでいうと交代枠0の状況でフィールドプレイヤーとGKを毎試合やりたがるようなこと
話題集めてるから相手選手は激しいあたりにいけなくなる。つまりイカサマだな
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:03:17.08 ID:mWQqrXfH0
打者で出てる試合でもぶつけたら投手にぶつけたことになるから有利だよ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:03:20.66 ID:2AjvSQR90
アニメのメジャーの茂野も結局投手一本に絞ってたよな
高校時代はエースで４番とか言ってたけど
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:03:39.67 ID:dCZc4kPC0
右投左打の長距離打者って阿部くらいしかおらんなｗ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:04:51.13 ID:p3bIUypk0
身体作りはどうすんだ
投手と野手じゃ全然違うけど。
まあ投手から野手なら大丈夫だけど。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:04:59.48 ID:ecR8bmde0
いいだろ別に
創価球団は是非最後まで育成貫いて、ぶっ壊して欲しい

いいな
頼んだぞ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:05:53.07 ID:+fCkJ1ri0
日ハム側は「うちは投手でドラフト１位指名した糸井を野手転向させて一流の野手に育てたしそれよりセンスのある大谷なら余裕だろう」
と思ってそうだし
大谷側も「投手としても160km出したし、日ハムなら過去に野手は糸井、投手はダルビッシュって例もあるし」とか
思ってそう
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:05:59.00 ID:gkd6ooTv0
>>601
にしこり
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:06:29.63 ID:U8D+x7lu0
>>１
こいつら馬鹿なのかw
はじめから分かっていた事
公にカネでももらって声高に吠えているんだろ

だいたい、投手としてﾒｼﾞｬー行きを宣言させて囲い込んだから、
いきなり外野手で打撃に専念ってわけにはいかんだろーが、フツーに

普通に練習を見せたら、誰でも外野手でイイってことに成るに決まっている
だから、たった１ヶ月間二刀流をやらせて、オープン戦で打撃が良い事をアピールさせて
外堀を、外野手専念がイイって事で埋めてしまう

で、それじゃぁと、予定どおりに外野手専念で、計画どおりに打者大谷の完成だよ

全ては、大谷を囲い込んだ時に出来上がっていたシナリオ
予定どおりじゃんよw
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:06:32.37 ID:kRRETKnY0
俺のイメージだと、一流の投手は一流の打者にも成りえたと思う
金田とか堀内とか桑田とか松坂あたりは打者でも相当な記録を出せたのではないかと

でも逆に一流の打者は投手としては大成できなかった人が多い
王やイチローとか

なので俺的には一流投手＞一流野手
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:06:35.00 ID:keIPFnTA0
まあ強引に契約するために
うそも方便でだまして
とったんだからな

ポンハムもそこまで深くかんがえとらんだろ

とったら一刀流だろ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:07:10.69 ID:RHPBmWV20
まあ将来的には一本化するやろ
今はどっちで行くか見極めてる段階というか、どっちも行けそうなだけに迷ってるんやろ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:07:43.19 ID:0mnE3b/u0
釣られるバカがいなくなるまで
ハムは茶番続けそうだな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:07:49.28 ID:k1jmZR8+0
高卒だし1-2年は本人の適正とかプロにどこまで食い込めるかみてもいいだろ
ぶっちゃけバッターやっても1試合で3-4打席程度だしなｗ
どうせ調整する期間はでないで、登板日にバッターとして登場する程度だろ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:08:43.85 ID:DxCgHZPh0
鵜久森と大谷ってポジションかぶる？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:10:32.44 ID:pIYtYmry0
>>606
投手はある程度見せかけで続けるが、首脳陣の腹は外野手で決まってるみたいだわ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:10:39.82 ID:EP3TT8950
MLB視野に入れるとするならピッチャーかな

バッターなら国内では成功するだろがMLBならちときつい
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:10:40.97 ID:SPDcRudv0
二十年後

大谷「俺が一年目の時、評論家達はこぞって無理だと言ったさ」
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:14:12.13 ID:djRhojM1O
日ハムが本気でやれるなんて思ってるワケがないし、江本も分かって言ってる
才能に恵まれた夢見がちな年頃の坊やを丸め込む段階に過ぎんわ
こういう根回しを上手くやれるのが大人で、気を良くして踊るのが子供だ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:16:52.80 ID:XnDa7FGw0
本人が決めることだ。
良い素材を無駄にしてしまう可能性が高くてもな。
説得するのは構わんが、本人が納得して同意しない限り強制しても逆効果だろ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:16:59.53 ID:GHHUD2600
評論家じゃなくても分かるっつの。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:17:15.52 ID:pIYtYmry0
>>607
投手は指先のセンスが他人より抜けてるから投手ができる
小手先のコントロールがずば抜けてうまい
だから技巧派の打者にはなれるが強打者には別の素養が必要
松井落合にはなりたくてもなれない

大谷は間違いなく強打者になるべき
投手の素養は無い、打者の素養はある
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:21:10.42 ID:bcTqgX9k0
野手でも苦手なコース変化球と研究されるし、投手でも球筋、癖研究されるし
ちょろっと始めだけ結果が出るだけで二刀流なんて無理に決まってるじゃんw
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:21:33.17 ID:01RDBn0w0
バイセクシャル連想するから二刀流という表現はヤメテ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:22:13.33 ID:AaFvNzrp0
>>616
斉藤を開幕投手にして夢見させる球団だもんな
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:23:16.01 ID:pIYtYmry0
>>621
両刀使い！！！
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:23:26.96 ID:ppsIiV/+0
何でもそうだが、

何かを諦めるにも人間には時間や経験が必要なんだよ

やってみて本人が身体でわかれば良い
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:23:37.95 ID:GPfmc4av0
打撃は一流。投手は二流。打者に専念しろ。はよやれ。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:24:18.28 ID:1/5PcElz0
大谷ってキャプテン翼みたいな頭身だよな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:24:30.34 ID:0mnE3b/u0
そういやハンカチもチラッと踊ってたな
今どうしてんだろ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:25:46.18 ID:B7iKzTdO0
もし１５勝で三割打ったら、年俸１０億いくな
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:27:26.71 ID:EP3TT8950
MLB行くならピッチャーだな
MLBで日本人打者はキツイだろ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:29:57.50 ID:FHkT7IYaO
一年くらい二刀流で遊ばせてやれや
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:33:42.35 ID:8IGdod2u0
>>625
ピッチャーになったらまずいんか？
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:34:07.91 ID:JhP9YccN0
>>2
アマならそれでいいけど
プロってさ、結果が伴わないと給料に響くわけさ。

アマならオリンピックで一度でも金メダルとればいいかもしれないが
プロは一大会だけよくてもダメなんだ。

そこを理解してるなら、俺が言うことはなにもない。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:39:17.75 ID:e/20+5JF0
今はどっちも、とどれくらい思ってんのかわかんねーけど
プロにいると本人の興味もどっちかに傾倒すると思うんだけどなー
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:40:57.14 ID:jCn5V5RM0
密約で日ハム入りしたのに悪役にならない不思議www
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:41:48.44 ID:wwVU1NRU0
仮に14勝29本塁打の成績を修めたとしても、
「無理」と言った評論家は「言ったとおり無理だった」って言うんだろうな。
俺は投手で20試合以上に先発して野手で60試合にでも出られたら胸を張って良いと思ってるんだが。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:42:05.08 ID:cDyjqD8l0
打者にしたいけど本人の希望は投手なんだよ
当人があきらめるまで待つしかない
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:42:34.01 ID:JhP9YccN0
>>492
だよな。素質しか見てないし、そもそも見る目もないから
ドラフト1位でも成功する選手はわずか…

まあ、最初の一年だけでも客寄せパンダになるなら
契約金の元もとれるってもんだけどなw
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:43:40.56 ID:YLbysHmPO
打席で手に死球受けて両方あぼんがオチだろ
右投げ左打ちじゃなおさらヤバい
639 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/23(土) 00:47:45.29 ID:N+FyXu/S0
イチローはピッチャーもいけただろ

外野手・下位打線&リリーフとかなら、まだ大丈夫そうだが…

内野手・中軸打線&先発は、いくらなんでもキツいわな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:50:14.16 ID:F1bHkx560
地方大会でコロッと負けるのに
二刀どころか一刀でも通用するかどうか
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:50:52.23 ID:UOOQXNUU0
弱小のヤクルト監督時代しかしらなかったけど関根さん凄いな
プロで明日から打者やってくれってww
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:54:03.76 ID:GPfmc4av0
>>631
ピッチャーなら平凡で終わる。打者なら一流になれる。だから打者になった
方がいいよと分かるやつは皆言う。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:55:40.98 ID:5Zns//kG0
じゃあどちらに専念すべきなのか？
野手の方がいいのか、投手の方がいいのか
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:56:35.13 ID:oSKgFxcoO
>>635
>>231は俺なんだが、まさか同意見の人がいるとはw。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:57:21.39 ID:EP3TT8950
投手　
MLBで活躍してる日本人選手、野手と投手どっちが多いと思ってんだ？
646 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/23(土) 00:58:16.97 ID:N+FyXu/S0
長身細身で大成した打者いなくね？

長身細身＝ピッチャーしか無いと思う
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:58:44.46 ID:Roicv5QN0
できないのは、ルール上と、スケジュールのことだな。

もし野球が１週間に１回試合するものだったら、二刀流は
可能だろう。投手で投げたら何日か休まないと体がもたん。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:59:02.76 ID:ZRZFrqeA0
無理？？？　今さら

最初からわかっていることを・・・
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 00:59:20.68 ID:FmuuOS+90
ジャンボ仲根の二の舞や
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:00:34.71 ID:JjA0yXeE0
>>643
NPBで成功するなら野手一本に絞った方がいい、とは言われてる
ただ、本人はMLBで成功することが目標らしいので、そうすると野手ではきつい
NPBで超一流でも、MLBでは1.5流が関の山
その点、投手なら日本で1流になればMLBでもそこそこ通用する可能性が高い＆給料も上がりやすい
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:02:01.74 ID:azKU18cmO
違う意味での二刀流なら可能！
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:03:17.44 ID:0mnE3b/u0
売り飛ばすにはとりあえずピッチャーにしとかないと
意味ないからな
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:04:44.11 ID:DWTsbRFaO
二刀流ではないが、巨人の桑田はプロ入りしてからもとりあえず投手でやらせて、仮に投手がダメだった場合、
ショートにコンバートさせようという話しがあったみたいだな。
桑田が引退した後に｢打撃、投球、守備走塁の中で一番苦手だったのは投球だった｣
というコメントをしたのは驚愕したなあｗ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:06:05.32 ID:EP3TT8950
MLBで和製バーランダー目指してほしいわ　和製プポルスはちと無理
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:06:10.58 ID:yTGOQhtI0
二刀流ってレギュラー入り無理じゃん
それとも毎日投げるつもりなの？しかもパリーグだし

そういえば巨人にいた桑田は本塁打毎年3本位は打ってたな確か
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:07:20.72 ID:uGB4wmae0
つか二刀流メニューとやらをこなせてるの？このキャンプ中
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:08:39.42 ID:EP3TT8950
甲子園の大会ホームラン記録
清原が１３本で１位で２位が桑田の６本だろ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:08:59.43 ID:WktxDy+X0
「それ見たことか」が言いたいがために大谷くんの失敗を待ってるゴミ
素直に応援してやれないのかよカス評論家
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:09:06.22 ID:JjA0yXeE0
>>656
明らかに打撃中心のメニューだけどね
試合出たのも打者としてだし
ブルペン入りは何回かしてる
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:15:07.84 ID:nM4Z7QDN0
>>656
つーかそんな練習メニューを組める人が日本球界にいるんだろうか
アメリカにだって怪しいんでないのかな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:18:18.18 ID:Sbf5V7IT0
　　



つうかさ、大谷の場合は裏取引みたいなドラフトを問題視しろよw





　　　　
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:19:14.96 ID:6clvzxAA0
打者の方がいいような気がするな

ショートなんてやめて強肩強打の外野手目指そうぜ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:19:46.34 ID:wwVU1NRU0
>>644
まさかってことはないでしょ。１年目なんだし妥当なラインじゃないかなあ。
まあでも20試合投げたら８勝くらいはしてほしいな。

バッティング練習が好きなのかもしれんが、練習は投球と守備だけにしてもらいたい。
練習せずともセンスだけでそこそこ打てなかったら二刀流なんて無理。
それに投手の手・指であり続けないといけないわけだし。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:21:42.88 ID:O50IYj+R0
高卒一年目だし、本人が気付くまでやらせてあげたらいいじゃん。
今の日本ハムならそれまで待てるだけの余裕はあるだろ。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:22:18.63 ID:IkALEhM00
多田野「さっさと一刀流に絞れ」
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:27:22.43 ID:I7BQvgtlO
野球と俳優の二刀流なら同じチームにいるな
営業マンと俳優
銀行員と俳優

二刀流ブーム到来
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:30:28.71 ID:1IsyRj1c0
水島漫画でも投打の二刀流なんていないだろ
左右投げの二刀流はいたけどｗ
高校時代強打者だった球道でも投手一本だし
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:31:46.32 ID:5Zns//kG0
なるほどね
ＭＬＢ思考なら投手の方が成功する可能性が高いという事か
それなら最初から投手に専念で問題なくね？

ＮＰＢで投手駄目なら野手に転向だな
ＮＰＢで通用しない投手ならＭＬＢでも大したことないだろ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:34:07.18 ID:FoJ9A9Y30
>>28
初代FFの赤は糞強かったぜ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:34:50.47 ID:oSKgFxcoO
>>663
いや、まさか「投手20試合、野手60試合って前提が全く同じ」人がいるとはって話w。

5勝5敗はダルの1年目と同じって事でw。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:38:30.19 ID:JjA0yXeE0
>>668
それが、日ハム首脳陣としては、投手大谷はそこまで必要でもないんだよ
過大な扱いと評価は全て、野手として見込んだもの
是が非でも野手にしたがってる
もしどっちでもいいと思ってるなら、最初から投手に専念させてるよ
もともと、この二刀流も投手大谷を諦めさせるのが目的なんだもの
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:44:50.30 ID:dvv1lBlZ0
ここをずらずらっと眺めてても、
打者にしろって声と投手にしろって声にわかれてる。
どっちも一級品の素材なんだな。

二刀流が成功するにせよ、最終的に一つになるにせよ、じっくりやればいいんでね？
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:49:16.64 ID:pIYtYmry0
>>662
俺はサード派
長く続けるなら外野よりサードがいい
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:52:15.01 ID:gkd6ooTv0
>>672
あんまりじっくりやってるとどっちつかずの中途半端が定着してしまう
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:54:04.82 ID:tkReXaD80
>>667
強いて挙げれば新田小次郎かなぁ。
DH制のリーグにもかかわらず、小次郎が先発する日は
DHを使わず、小次郎が打撃でも天才ぶりを発揮するが、
先発しない日は野手や代打で出たりすることは特になく、
普通に“上がり”だった。要はDHのないリーグの投手と同じ。
札幌ドームや札幌の球団を30年前に作中に登場させた水島新司も
二刀流選手の登場までは予言できなかったか。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:54:05.87 ID:EP3TT8950
どっちがイメージしやすい？
MLBで投手で２０勝　
打者で本塁打５０本

投手だろ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:54:09.79 ID:wwVU1NRU0
いくら球が速くてもストライク入んないとな。まあ打者が良いと思う。
でも背負ってる番号を考えたら、投手で成功してもらわんとな。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 01:58:52.53 ID:c9At9fmS0
投手としてはダメかも
高校時代も速いだけだし
で、打者としてどうか
とりあえず今の実力は2軍にいくらもいるレベル
もしかしたらどっちもダメかも
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:00:21.24 ID:c9At9fmS0
>>676
今のままでは使い物にならないから
今後どう伸びるか
伸びなかったら終わり
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:03:11.47 ID:HTFAGxdMO
大成しなくていいからお願いだから打者に専念しろよ。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:05:22.16 ID:MN4y7HlWO
ノーコンすぎてワロタわｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:06:48.82 ID:gUE89exp0
>>676
160キロで過大評価されてね？
しょせん最後の夏で打ち込まれて負けてるしその盛岡大付も一回戦負けだろ
っつうか結構あいつ高校生レベルでも打ち込まれてないか
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:08:43.28 ID:KUyT37iE0
当事者じゃないから、二刀流目指して欲しいわ
それで失敗しても２ｃｈらしいコメント残すだけ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:11:08.17 ID:7BjYYt1o0
>>682
速度で判断してるんじゃない
ピッチングフォームに魅力を感じる。MAX時の岩隈にも似てそれ以上のものを感じる
　
もちろん打者としての魅力も凄く感じるけどね
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:11:49.01 ID:c9At9fmS0
今はまだ将来性がありそうな素材に過ぎないから
どう育てるか、育つ能力があるか
本人の希望どおり最初からアメリカ行った方が良かったかも
スケールでかそうだから
日本で最初からスター扱いされて伸び悩んで終わりじゃ
もったいない
阪神の藤波は着実にやってる感じだけど大谷はハムがうまく育てられるかなー
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:12:29.92 ID:tkReXaD80
>>677
日ハムの11はあの大打者大島の番号でもある。
投手でダルのように、打者で大島のようにという
意味が込められてると思う。
棒が二本だし、まさしく二刀流の番号だ。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:12:32.59 ID:HGkb+/jc0
少～しずつ少～しずつ打者一本にシフトさせようとしている最中だろうが黙って見守っておけよｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:17:29.99 ID:K/ZKPX0xP
18歳でアホが大リーグとかホザイてて
説得で18歳でアホは日本に決めて二刀流
18歳のアホなんだから気づくまでやらせればよい。
長くても2年以内に気付く。
菊池雄星の下積み人生よりマシ。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:18:21.10 ID:Iy/LnMjJO
大真面目に答えてどうするよ。大人げないなあｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:20:52.56 ID:wt57Xkf/0
堀内も全国的に無名だったけど推してたスカウトがとっさに
「投手としてダメでもショートでいけます」言うたから
川上監督が「そうか、ショートもやれるか」となってドラ1になった。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:20:53.82 ID:I/OKwjaqO
本人がやりたい言っているんだやらせとけばいい
3年くらいでどっちか諦めるだろ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:23:21.20 ID:c9At9fmS0
3年くらいでどっちも諦めなければ上々かも
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 02:45:08.05 ID:wBBkVyZx0
>>653
理論派ヅラしてる割に、自分が天才過ぎるせいで凡才の事がわからんから、
「ノックなんていくら数を受けさせてもそれで守備が上手くなんてならない、時間の無駄。」
とか指導者向けの講演で言っちゃう人だからな…
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 03:21:38.42 ID:iXk+9EYX0
無理だろうがやったれ、大谷

俺は応援したるで
めざせ、和製ベーブルース
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 03:47:17.00 ID:gbdj5lBx0
カープのルイスのHRの飛距離はすごかった
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 03:52:08.81 ID:5Zns//kG0
つまりガルベスみたいな選手ってこと？
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 03:54:08.13 ID:pk+P3KsZ0
無理なのはみんなわかっとる
本人に納得して諦めてもらうためにやっとるんだ
外野が野暮を言うものではない
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:18:41.35 ID:cqXNgwxAO
大谷開幕ライトスタメンだって
こりゃ意外と開幕ローテもチョロいかも
メジャー行きますって駄々こねて会見まで開いた純粋な子供が簡単に投手諦めるとは思えない
田舎の純粋な子供を騙すのは可哀想なので本人の気がすむまで二刀流やらしてあげるべき
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:20:44.44 ID:9q2vl6rwO
ＤＨなしで９番ピッチャー大谷ってパのルール的に出来るの？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:22:30.23 ID:DcqHA9ob0
>>699
出来るで
そのかわりその試合ではずっとDH使えないけど
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:24:40.55 ID:bcTqgX9k0
投手一本でいくなら糸井よりももっと酷いポスディング要求するかもな
２５歳でやっと二桁勝てるようになってこれからって時にすぐメジャー行きそう
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:29:58.84 ID:7BjYYt1o0
松井秀喜（NPB通算）
10年 1390安打 332本 889打点 打率.304 OPS.996
松井秀喜（日米通算）
20年 2643安打 507本 1649打点 打率.293 OPS.911
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:31:13.16 ID:y5YNHdaa0
中６日とか過保護すぎなんだよ。その間に３日間は打者としても充分やっていけるだろう
ま、結果は別としてな
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:31:51.29 ID:7BjYYt1o0
イチロー
2001 .350 8本 69打点 56盗塁 242安打
2002 .321 8本 51打点 31盗塁 208安打
2003 .312 13本 62打点 34盗塁 212安打
2004 .372 8本 60打点 36盗塁 262安打
2005 .303 15本 68打点 33盗塁 206安打
2006 .322 9本 49打点 45盗塁 224安打
2007 .351 6本 68打点 37盗塁 238安打
2008 .310 6本　42打点　43盗塁 213安打
2009 .352 11本 46打点　26盗塁 225安打
2010 .315 6本 43打点 42盗塁 214安打
2011 .272 5本 47打点 40盗塁 184安打

松井といちろー超えると思うか？　無理だろ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:36:15.54 ID:BtzvzDCd0
日ハムはやってることがブラック企業だからな
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:46:27.78 ID:6Nje6A9D0
大谷のメジャー志向を本当に尊重する気があるのか？

はたまた上手く騙し込んで二刀流諦めさせて
終いにはメジャー行きも諦めさせて自分の球団に囲い込む気なのか？

どっちなのかが問題

前者ならまず投手を主とした方が良いに決まってるだろ
投手の方がメジャーで通用しやすいからな
打撃は今持ってる感覚を無くさない程度くらいの練習で良い

両刀でいかせるという事は後者の方が可能性が高いな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:54:30.91 ID:35IJeOxo0
ガルベスは絶対バッターでも通用したな。と言うか、結構バッターでも行けてたのいると思う。
ピッチャーやりつつ、たまに代打ならやれるわ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 04:57:58.60 ID:XMQfzmLq0
プロテインやれば二刀流も夢じゃないかもしれないじゃないか(｀･ω･´)
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:12:47.18 ID:Z8FvIN31O
無理かどうかはわからんけど、栗山監督はじめ首脳陣は
どういう使い方すればいいのか悩むだろうなw
余計なことに気遣わして、それがペナントの采配に影響
したら本末転倒、大谷本人も叩かれることになる。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:13:59.08 ID:xG7Fqa/00
>>628
二刀流でまず規定打席に到達することも難しいと思うがもし15勝3割20本の成績なら日本球界史上最高年俸は間違いない
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:21:35.99 ID:RxE7CcAH0
でも桑田や横浜からロッテの吉見
横浜にいた野村とかバッティングは野手並みだよな
打つ奴は打つだろ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:33:42.10 ID:WvdJ8pFS0
のちの和製ベーブ・ルースである
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:34:45.71 ID:NQEOkXqUO
>>706
儲かるならアメリカに売る。
ハムはそういう球団
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:36:57.18 ID:us6NfimsO
ガッツリフェラ栗山英樹
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:39:55.15 ID:iVYsWuvZ0
投手　→　野手　　　このケースは珍しくないけど

野手　→　投手　　　このケースはそんなに居ないよね

先に投手をやったほうが潰しが利くんじゃないの
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:41:51.37 ID:mFpsSOks0
評論家によると野手に専念すれば
落合と松井を足したようなすごいバッターになるらしい
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:42:02.58 ID:F+hvGZIXO
栗山はプロ野球界に話題を提供して盛り上げたいんだよ！無理っていう前に客を集める努力をしろって感じ！ 最近メジャーの選手以外のCMなんて全く見なくなったし…いろんな所から飽きられてるだろ………
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:46:33.37 ID:RxE7CcAH0
>>716
だったら野手で見たいわ
いまは日本は大砲や大物不足だし
投手なんかやめて野手でやるべき
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:49:39.50 ID:z2jFT5qg0
てか、二刀流したいなら留年してDHのないセリーグ行けば良かったのに
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 05:53:50.12 ID:RxE7CcAH0
でも野手で身長が190以上で大成した選手っていないよな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:00:32.46 ID:mZnYtyhK0
>>62
その場合、代わりに打てない野手にＤＨ付けるって出来るんか？
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:03:26.22 ID:35IJeOxo0
そもそも190cm以上の日本人がほとんどいないから仕方ないだろう。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:08:51.18 ID:Iqm3k02P0
㍉
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:09:29.47 ID:ZILAcvhT0
>>719
そのとおりｗ
普通に打席にも立てたのにアホだなあ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:12:07.14 ID:35IJeOxo0
もともとメジャーに行きたかったんだろう。けど、周りから色々説得されて何となく日ハムに入ってしまった。
菊池と同じパターンだな。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:27:14.88 ID:IYFSqxVh0
あのたるみきった頬っぺたは意志の弱さを表してる
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:32:43.60 ID:iRYptY1BO
潰れた時の言い訳が出来るね…

ってか…毎年恒例の過熱報道！！今年の新人でホントに成長するのは誰かなぁ？
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:36:49.37 ID:y9pyfM/M0
和田毅「ＴＤＮとは無理」
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:39:58.16 ID:NffTWKIr0
マシーアスも二刀流
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 06:52:16.96 ID:7ySnatg+0
>>719
2000本安打打ったの駒田ぐらいか。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 07:38:48.70 ID:QhiIng400
松坂のPとして、中田は打者として頭抜けてたから
言われなかっただけだろ
こいつは、どっちも中途半端に才能有るからな
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 07:54:36.06 ID:W7s8q4G90
多田野さんは一刀流
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 08:06:37.85 ID:OqV12kdF0
86の順三の解説
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 08:32:24.46 ID:U3KS0FC3O
パ・リーグでもDH解除すれば良いだけだがな
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 08:35:04.88 ID:SPDcRudv0
>>655
通算で7本しか打ってないよ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 08:55:34.81 ID:eF5I8ya80
江本の球歴みてたら東映(日本ハムの前身)にドラフト外で入団したと思ったら
2年目にいきなりトレードで南海に移籍してるｗ
当時の南海・野村監督に見いだされて希望されてのトレードだったようだが、
じゃぁ東映、なんで江本獲ったんだよ！？
前身の球団とはいえよくわからんことするのは日本ハムの伝統なのか。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 09:32:30.29 ID:ygtfrNb/0
二刀流で成功ってと、どんな数字になるんだろな

規定打席に達して　．２７０　１２HR
規定イニングで　　　２．８５　８勝５敗　ぐらいか？

給料査定がめっちゃ難しそうだな
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 09:51:39.58 ID:pfBnPSh30
大谷の投球打撃守備走塁を数日間に亘って見てから言ってんのか？

大谷は投球、打撃ともに特筆するほど柔らかい
衝撃を瞬発的に出せる負担が少ないフォームだし、いろんな事を鑑みて可能性を追ってんだろ
凄く難しい挑戦だし壊れるかもしれないなんて、球団も本人も分かってやってるよ
もしどっちつかずになりそうだったら、軌道修正する柔軟さもある
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 09:57:42.70 ID:eF5I8ya80
>>1
「多くの評論家」といいながら、江本の話だけじゃん

俺も二刀流なんてとても無理と思ってたけど、最近は逆に常識を覆すような選手になってくれって思うようになった
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 10:25:21.50 ID:W7s8q4G90
実際両刀でやるとすれば、
中6日先発、完全休養3日間、残りはレフトで出場ぐらいのもんか？
二三遊は練習量とか肩・肘の負担考えると無理だろうし、
ファーストとかDHはさすがに厳しいな。
レフトでも打力重視の奴らが入ってくるから長打も打てないとしんどいな。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 10:44:31.18 ID:FAd4UEJ10
どの道どれだけ厳しく、優しく、管理して、放任して、育てようとしたって成功したり失敗したりだからな
大学社会人経由と考えて2年ぐらいやってからだって何の問題もないだろ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 10:49:13.45 ID:cqXNgwxAO
日米通算200勝2000本安打が両方達成できる可能性がある唯一の選手
まじ楽しみ二刀流
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:04:46.39 ID:ZMYaCIAvO
つうかそんなコーチいないから無理だろ
コイツが引退して二刀流のコーチ第一号ってオチでしかない
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:13:01.55 ID:H54CqzIAO
こういう老害どもの意見が今のプロ野球を駄目にしたんだ
全員でバックアップしてヒーロー作る位のことしてやれや
メジャーの道を開拓したのも最近だろ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:16:43.88 ID:8+xSvkhW0
それにしても無駄な時間を費やすとはもったいないね。
高卒の王や松井にしても１年目から1軍で、2年目にはほぼレギューラー。
いろいろあったイチローですら1年目から1軍で出てるし3年目にはレギューラー。
大谷はこのままだと数年無駄な時間を過ごす暇があるなら、とっととめった打ちにあって投手を諦めさせてやったほうがいいだろう。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:18:51.78 ID:R2TlpSX40
プロ野球は客呼んでなんぼ
内容より視聴率が重視されるのと同じで、実力や結果より話題性が重要
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:22:29.33 ID:LSoiaKCT0
セリーグの先発は全員二刀流ですよ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:25:36.09 ID:FK7o7z/XO
二刀流じゃないけど、野茂のホームランはいつ見ても痛快だったなあ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:33:17.02 ID:45092DE+0
ネタがないのは分かるが
いつまでこの実現性、成功可能性ともにゼロの２刀流ネタで引っ張るつもりなんだよ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:34:26.08 ID:xvndsXzV0
TDNも二刀流というレスがあるけど、TDNは♂一刀流だぞ。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:35:25.96 ID:fjpPvKrB0
日ハムに上手い事釣られたよなあ
まだ子供なんだろうけど
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:47:18.59 ID:8qCpPXqA0
投手と栗山の二刀流だろ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:47:28.21 ID:cqXNgwxAO
商魂逞しいハムが大好きだ
元ソフト元ポルノ男優元王子
他球団では元子役もいたけど来年も楽しみ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:48:31.96 ID:sgbFHDxP0
>>751
ダルビッシュみたいになれるよと釣っておいて
糸井２世にする気満々ｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 11:56:16.15 ID:vAT/1KYv0
無理ってアホかよw
自らの価値観や常識で語るなと
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:06:46.73 ID:y3TPIfal0
バッターのフォームとかメジャーは自由云々で絶賛して
一番理にかなった基本のフォームを重視して型にはめるのは責める癖に
こういう風にすると基本の型に当てはめないと批判する連中は面白いな。
片方に絞って育成しないと育つはずがない、仮に成長しても一本に絞ってればもっと成長したはずだって
まんま日本球界の好きな基本のフォームを押し付ける話。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:12:32.91 ID:Nv0JT5mZ0
>>753
でも去年、優勝しても観客8％減だろw
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:14:00.82 ID:H75ZH2X/0
最終的には強肩の外野手になりそうだな
糸井みたいな感じで
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:15:02.63 ID:0y8x9FXE0
>>1
＞ベーブ・ルースに大投手の名声はない。関根氏の偉業もほとんどの人は知らない。

ベーブはともかく、関根は立派な反証事例になってるじゃん。
あまり知られてないだけでさ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:26:13.47 ID:c9At9fmS0
>>706
囲い込んで成績が悪かったら首だね
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:30:00.96 ID:nnyZSnmI0
なぜ水野が投手でやることになったのか不思議
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:30:03.38 ID:vXe42iXV0
日ハムも無理と承知していて二刀流に挑戦させているのかもね。
兼用じゃあとても無理というのを大谷自身が理解して
「もう、無理っす・・・・・・○○一本に絞らせてください。」
と自ら言い出すのを待っているのかも
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:30:48.80 ID:MUM1KsFOO
やらせて無理を悟らせるんだろ、未練残さないために。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:33:14.36 ID:R2TlpSX40
成績より話題性
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:33:36.85 ID:Q3LzNksH0
プロは結果が全てだから中途半端でどちらかがダメなら止めさせられるのは当たり前。両方良ければ両方やればいいだけの事。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:37:21.14 ID:gCsva/sP0
外野の方がいいだろ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:40:23.08 ID:h88B+zDJ0
旧司法試験と医師国家試験の両方に20代で合格するよりも難しいと思う
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:42:28.71 ID:Ehe/0TsdO
>>751
日ハムのやり方は卑劣極まりない。
いつの日かハムに天罰が下るだろうね。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:45:51.65 ID:m/FYcFWfO
これやらせたげるよって条件で引っ張ってきたんだからしゃーない
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:46:03.78 ID:GPfmc4av0
>>761
水野は失敗だったな。ありゃ野手やらせてた方がよかった。投手としても
そこそこ通用してしまったから転向タイミングもないまま終わってしまった。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:46:44.13 ID:Rf2Hn4Ay0
今TVで金村が大谷絶賛して藤波はダメ出ししてた

いいフラグだな
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:47:01.08 ID:Rin+WfmM0
高校生にボカスカ打たれるんだから投手力はないよ。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:50:40.65 ID:bnPXjlsW0
アスリートとしての資質はかなり高そう
他のスポーツに行ってもいいんじゃない？ｗ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:51:00.56 ID:5BSB1N6K0
解説に「大谷に代打出すなら、大谷より打つ打者でないと・・」
って言わせたいが
パだった
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:51:33.47 ID:mElq+p5d0
素材的にはピッチャー一本でいって欲しいところだが
野球評論家がそういうならどっちも成功しちゃうようね
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:54:03.21 ID:8NusjPlj0
登板の無い日はDHで打席へなのか？
少し確率の良い代打要員かな
活躍したら年俸２倍だよね
でも疲れてしょうがなくなるだろね
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:54:45.26 ID:nfGUnypyO
愛甲さんも二刀流はダメだって言ってた。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 12:59:28.33 ID:uYjrh9pN0
菊池雄星とおなじで3年ぐらいは体づくりに費やすことになりそうだしとりあえず両睨みの育成でいいんじゃないの
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:02:23.75 ID:8NusjPlj0
どう考えても投手一本が良いよね
打撃も良い投手で十分だよ
大昔は江夏（自分でノーヒットに
抑えて0-0自分でさよならHR)や
江川とか素晴らしい打者が居たからね

捕手で４番も真似出来ないが二刀流は駄目だろうね
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:06:27.54 ID:/EwwVrKs0
投の方は専念してもなかなか通用するのは至難の技だろ
両方既に超高校級って言うならまだ話はわかるんだが
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:08:14.35 ID:JjgZI+WB0
ノーコンの速球派ってのはロマン枠ではあるけど実際に使い物になるのはホント少ないからな

二刀流ってのは客寄せの売り文句みたいなもんだし現実的には最初は投手もやらせて
まあおそらく2軍でも通用しないからそれで本人に諦めて貰って
あとはじっくり野手として育てる感じになるんじゃないかな
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:09:00.38 ID:P5VIbmhT0
ヤル気次第でできんじゃね？
高校野球でできてNPBでできない理屈は無いわ。
メジャーならともかく、煙草ぷかぷかちんたらレジャーのやきうだし。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:12:23.34 ID:NkjEHBlrO
恐らく、可能。 普通に打者・投手で使える。だが先ずは投手として覚醒させないとな。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:13:06.33 ID:l/d7TQzoO
高校野球は金属バットでアホや非力でも打てるもの
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:15:08.26 ID:fjpPvKrB0
そうか、金属バットね
テニスなんかプロの方が特別な良いラケット使ってるそうだけど
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:17:39.63 ID:E+aL3xPui
景浦将を忘れるとは
787 ： 【九電 73.1 %】 ：2013/02/23(土) 13:20:36.47 ID:Z+HOCx930
　
二兎を追う者は行き掛けの駄賃に、据え膳も食うべしｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:20:43.25 ID:XF8A13zT0
今のNPBなら高卒1年目からそこそこ勝ち星を稼ぐことも可能
そうすれば年俸の上がりも早いしポスティングでMLBへの道も開ける
打者なんて苦労するだけだし何よりMLBの評価にひっかからないし
生涯収入を考えたら打者転向なんてまるでメリットがない
ここは周りの大人がちゃんと教えてあげるべき
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:23:15.11 ID:HGkb+/jc0
>>725
メジャーに行きたかったのは事実だろうけど、それと同じくらいある球団にだけは行きたくなかった。
どこでもOKというとその球団は100%指名してくるからメジャー志望にした。
で、その球団が嫌な理由はその菊池雄星が絡んでいる。
そういう推測をしたのかしないのか日ハムが強行指名を表明した。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:23:47.32 ID:c9At9fmS0
本当に才能ある選手なら
清原や松坂のように高校出た時点である程度
プロでも通用するんじゃないかな
大谷は今は無理だろ
もちろん大器晩成型かも知れんけど
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:24:36.48 ID:h88B+zDJ0
>>788
早いうちからガンガン活躍する投手はガタが来るのも早い
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:27:27.96 ID:XF8A13zT0
>>791
メジャーで大型契約が出来るのは投手しかない
壊れても複数年契約を結べばしめたもの
働かなくても一生遊んで暮らせる額をせしめることが出来る
打者で成功したところでせいぜい日本で細く長くだろうに
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:28:28.15 ID:l8foLgdJ0
先発予定の前日に外野手で出てきたらデッドボールをぶつけてやればいい
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:39:31.82 ID:r2phE4QG0
先発で９回完封した翌日に打者で試合に出るとかｗ
いつ回復させるんだよ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:39:34.22 ID:cEz2x5JnI
まあ所詮評論家の意見よ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:40:30.88 ID:S7aKbqbx0
高卒ルーキー１年目成績

清原（一）　.304 31本 78打点 6盗塁 126試合 404打数 123安打 新人王 ドラ1

松井（左）　.223 11本 27打点 1盗塁 57試合 184打数 41安打 ドラ1

立浪（遊）　.223 4本 18打点 22盗塁 110試合 336打数 75安打 GG 新人王 ドラ1

イチロー（右）　.253 0本 5打点 3盗塁 40試合 95打数 24安打 ドラ4

松坂　2.60 16勝5敗0Ｓ 25試合 180回 151奪三振 6完投2完封 最多勝 ベストナイン GG 新人王 ドラ1
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:42:16.02 ID:S7aKbqbx0
田中まー　抑えだったけど
　3.82 11勝7敗0Ｓ 28試合 186 1/3回 196奪三振 4完投1完封 新人王 ドラ1
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:43:27.37 ID:S7aKbqbx0
ダル　3.53 5勝5敗0Ｓ 14試合 94 1/3回 52奪三振 2完投1完封 ドラ1
寺原　3.59 6勝2敗1Ｓ 14試合 57 2/3回 41奪三振 ドラ1
真田　3.73 6勝3敗0Ｓ 12試合 70回 42奪三振 ドラ1
秋山　3.35 4勝3敗0Ｓ 7試合 40 1/3回 23奪三振 1完投1完封 ドラ4
唐川　4.85 5勝4敗0Ｓ 15試合 81 2/3回 57奪三振 1完投 ドラ1
工藤　3.41 1勝1敗0Ｓ 27試合 28 2/3回 29奪三振 ドラ6
榎本喜八　.298 16本 67打点 12盗塁 139試合 490打数146安打
稲尾様　1.06 21勝6敗0S 61試合 262 1/3回 182奪三振6完投3完封
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:43:38.35 ID:kqjMUPE80
>>505
だから、エースで４番とは言ってないよ。
エースで時々代打の切り札で良いんだよ。
野手でもフル出場が難しいんだから１００球投げた翌日に守備に付くのは無理。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:45:41.10 ID:9mZmWI3Q0
だから黙って巨人に2位で行かせておけばよかったのに
巨人なら大人しく契約してセカンドか外野だったろうし、
巨人相手に荒唐無稽すぎるが二刀流条件なら
セリーグだったら敗戦処理に使ってあげればイニング食えるし。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:46:25.85 ID:S7aKbqbx0
投手だろ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:51:35.58 ID:Gkxx0FJV0
>>798
おっとそこに堀内が入らないのはまずいだ
堀内　防御率1.39　16勝2敗　33試合　先発22　完投14　完封7　奪三振117
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:54:38.45 ID:X6dr0Kp3P
だいたい投手だけにしても打者だけにしても
高卒１年目でそこそこの成績収めれる奴がレアだろ
最近だとまさおくらいじゃね。
ダルや中田翔や坂本も高卒１年目はたいした成績残せてなかっただろ？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 13:58:20.17 ID:X6dr0Kp3P
>>796
清原ってやっぱ素質はすごかったんだよな。

まあ打者大谷はオープン戦でためして通用しないの本人にわからせて
投手に専念させようってねらいなんだろうけどな。
なんかの間違いでオープン戦で好成績だしちゃったらどうするつもりかなｗ
まさかシーズンで大谷使うつもりないだろ？ｗ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:00:20.11 ID:gvbs2IR+O
>>638
強打者はインコースに必ず弱点があるし大谷は腕が長いから余計インコース攻めにあうだろうな
稲葉の技術吸収すれば三割は行けそうだが、鈴木孝典みたいな典型的な中距離バッターの打撃フォームをどうするか
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:01:30.88 ID:h88B+zDJ0
>>804
高卒新人が規定打席に到達するってこと自体がまれ
80年代に清原と立浪が達成して以降誰もいない
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:04:01.67 ID:8QEdjbA40
最近の日ハムは話題作りというか掴みが上手いな
裏後楽園ホームの頃の地味さが好きだったひねくれファンには複雑だわ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:10:14.88 ID:9mZmWI3Q0
>>804
むしろ逆では？
投手ではダメダメだけど、野手としては使えそう。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:10:51.50 ID:oeZACsY0O
メジャー行きたいと言って聞かない純朴な少年を口説き落とすための方便ですから
少なくとも今年一年くらいは続けないとね
頃合いを見計らって大人たちが言いくるめますよ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:14:43.75 ID:jqpMDUnb0
>>11
そのデカい態度はやっぱ大谷ってあの大谷か　
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:25:29.80 ID:sTIXTXyE0
>>1
一応入団のときの条件だからやらせとくでしょ。

球団からすれば話題作りになるし、どちらの資質がプロに通用するかを
じっくり見分けることができる時間があるわけで。
さすがにプロが本気で二刀流ができるなんて誰一人思ってないだろう。
本人を除いてｗ

まかり間違って非難とか嘲笑があったとしても、球団側としては「入団の条件だから」と
正当化できるし、大谷本人への悪影響があったとしても、いつでも首にできるし、
数年使えるレベルなら、積極的にメジャーに送り込んで厄介払いできるしな。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:32:05.45 ID:P5VIbmhT0
棒きれ振りだけとか、片手でちっちゃい玉投げだけなんて生物として不自然すぎだろ。
アメリカじゃアメフトやバスケ兼ねるのも当たり前の事だってのに。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 14:47:30.12 ID:zMkgODGZ0
上手くいって敗戦処理で登板できればいいレベルだろう
そして三年後にシーズン最終試合で投手大谷の引退試合をやって幕引き

営業上手の日ハムさんはこれくらいの絵を描いてるだろうな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:04:22.81 ID:v/jgpOIV0
仮にどっちも超一流の成績残せたとしたらどっちか一つに絞ったら未来永劫語り継がれるような成績残せるわけだ
俺は後者が見たい
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:07:11.75 ID:BybwLHZN0
平安時代に納豆を初めて作った農民は皆にこう言われたそうだ
「そんな糸ひいた腐った豆を売ろうなんて絶対無理だよ」



３年後に大谷が４番ピッチャーで出場する姿が見える。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:10:12.82 ID:AaFvNzrp0
二刀流って二倍の練習でなく
全部ほどほどの練習するんだろ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:28:22.44 ID:sTIXTXyE0
>>814
仮に二刀流が成功したとしても、それはどちらかの足かせに過ぎないからな。
投手で出ない時にはＤＨ、またはどこかのポジで出場するなら投手としての休養ができない。
「打てる投手」としてＤＨなしで使い、他の試合に出ないなら打者としての才能がもったいない。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:36:15.65 ID:fjpPvKrB0
春夏は野球、冬はアメフトでどうや
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:38:34.67 ID:y3TPIfal0
>>817
その理論って結局DHのあるパでは守備なんてさせずにバッティングだけやってた方が成長するって理論
ねえからｗ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:48:48.33 ID:A4TS1k2s0
>>815
納豆って長江流域の照葉樹林文化の産物だろ？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 15:55:39.34 ID:nksIQAjg0
高校生にして１６０ｋｍ投げられる理由がどういうものか
非常に簡単な力学で解説しますね。
ボールに伝える運動エネルギーは　Mv^2/2 です。
このMはボールに体重をどれだけのせられるか
人によっては足を高く上げたり体を回転させたりいろんなテクニックがあるようですがこれはおいておいて
問題はｖ腕のふり＋体が投げる方向に向かう速度
ｖ=a⊿tですから
ｖを大きくするには加速度aを大きくするか加速時間を大きくするかどちらかだということです。
F=Ma ですからaを大きくするために必要なのはF:力　筋トレしてパワーアップすることとなりますが
これは筋肉に疲労がたまります。先発完投の本格派にはオススメできない。
ですから⊿tを大きくしてｖを大きくするほうが疲れがたまらないことになります。
そしてこの⊿ｔを大きく出来る才能こそが速球派ピッチャーの才能ということになります。
⊿ｔを大きくするのに必要な条件は
１．でっかい体
２．長い腕と足
３．やわらかい腕
この３つです。

つまり、大谷は⊿ｔを大きくする条件を全部持ってることになります。
高校生で１６０ｋｍ出すには理由があるのです。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:00:58.62 ID:35IJeOxo0
だいたいプロ野球って、夢がないよな。本人がやりたいって言うんだからやらせればいいんだよ。
もっとも本人そもそもNPBなんか行きたくなかったんだろうけどなl
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:04:30.52 ID:gGr6B16M0
うどんとそばの2刀流のお店作って店長になった方がいいんじゃない？
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:18:27.14 ID:tW3/4hIW0
よっぽど糞か大成かのどっちかになりそう
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:32:44.61 ID:8CrbkfIA0
さっそく1死満塁で代打で出てゲッツーという最悪の結果を出したようですね
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:33:10.90 ID:ZMYaCIAvO
豪腕でスイッチピッチャーのほうが絶対俺ら的にはWktkしたよな
こいつ藤浪と双璧のワイルドピッチって印象だから普通に外野手だろうな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:35:38.91 ID:ZMYaCIAvO
>>817

スタメン９人全員が二刀流だったら面白すぎるけどな
高校野球でキャッチャーがリリーフしたときほど燃えたときはなかった
投げ込み不足でスタミナ足りなかったが
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:39:29.75 ID:fjpPvKrB0
外国の選手でキャッチャーやってたのが今はMLBでピッチャーっていたな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:41:03.80 ID:mdvucdv40
>>822
本人はプロでは投手でやって行きたいんだよ
でも球団は打者をやらせたい
その折衷案が二刀流な訳で…

>>826
藤浪は状態が上がってきたよ

阪神・藤浪、上々初シート打撃！打者10人に被安打１
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000027-dal-base
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:43:24.03 ID:OnjbWp400
大引がチャンスを作って満塁、３番赤田に代打大谷かよ
赤田もくやしいだろうに
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 16:43:44.67 ID:JQKxZfzq0
メジャー行くならピッチャーのほうが有利だけど才能さなさそうだから野手でがんばれ！
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 17:03:46.44 ID:cqXNgwxAO
メジャー行きたいんじゃなくて早々に行くつもりなんだから肩が壊れないかぎり投手はやめない
本人は投手の次にやりたいポジションはショートみたいだね
その次はセンターかな
大学卒業の年齢になるまでは大きな夢を追いかけさせてあげるのが親心
その間にエースで四番になってたらムネアツ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 17:20:40.62 ID:PTjhEV4L0
今時、そこまでゆとりな親心は一般人の親でも珍しいけどな
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 17:34:57.33 ID:C9Ry+w5t0 BE:2626749656-2BP(0)
大谷翔平,プロ初打席,伝説の第一歩！2013年2月23日 【日本ハム】
http://www.youtube.com/watch?v=VmU7MSXiX9Q
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 17:43:23.77 ID:mdvucdv40
> その間にエースで四番になってたらムネアツ

え！？どこの？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 17:57:53.94 ID:cqXNgwxAO
>>835
高橋陽一の新作漫画かな
エース！にちなんで4番！エース！でどうじゃろ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:16:30.03 ID:uOebjwXT0
高校生同様に試合数が１５試合程度なら可能だが
プロの１４４試合をこなすのは無理だな
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:20:03.59 ID:1epBv8hd0
右投げ左打ちで二刀流やろうっていうのがそもそも卑怯すぎるだろう
本人がやりたいなら右打ちに直すのが最低限のマナーというかルール
そこは誰もつっこまんの？
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:22:28.78 ID:uOebjwXT0
>>838
そんなマナーなんてない
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:24:35.03 ID:1epBv8hd0
んじゃ打者として打席立つなよ。投手の利き腕に当てたくないぞ
なんも騒がないというなら別だが、マスコミ含めて騒ぐんだろ。
それとも打者として立っても内角は投げるなよって事か？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:33:26.72 ID:uOebjwXT0
>>240
投手でも本気で打ちに来るやつにはみんな本気で投げてるよ
フルスイングしてくる桑田とか相手の投手は大抵本気で投げてたし

そもそも、打者として立つのなら遠慮なんてされない
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:34:02.86 ID:oNHsuP7E0
江本の話なんかどうでもいいから
記者も関根さんがどう考えてるのか聞いてこいよ。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:38:31.25 ID:96763e0sO
来年は中田が史上初の野手DH
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:40:30.44 ID:n+5jYsUX0
>>841
利き腕前に出すなってことだろ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:47:23.15 ID:uOebjwXT0
>>844
でも右投げ左打ちはピッチャーでも多いよ調べれば分かる
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:49:34.43 ID:1epBv8hd0
投手として打席立つなら右でも左でもかまわんがな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 18:51:23.18 ID:yrywQaBc0
男と女どちらでも相手する二刀流ならすぐ成れるだろ　
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 19:36:35.08 ID:V3XkpeDN0
どっちかでいいと思うけど、今すぐ決める必要もないし、
どっちかの理由で一軍に早く来させて経験積めばいいじゃないの
ピッチャーで入った野手だっているでしょ。同じ事。
長くても２年やればどっちかに力入れるようになるでしょ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 19:37:32.29 ID:KGu3NgCM0
既にアナルガバガバだし、今更遅いわ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 20:08:16.38 ID:mwx2orRO0
デーブ大久保より、ヒットとホームランが多い桑田は、二刀流じゃないのか？
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 22:14:08.19 ID:ftXSss4G0
桑田、堀内あたりは二刀流やってもよかった気がする
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 23:30:46.72 ID:jJ54TAAG0
桑田の通算ホームラン数は意外に７本
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 23:33:24.23 ID:G/LBib1f0
>>851
星野仙一の通算打率とホームランも調べてみ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/23(土) 23:52:21.53 ID:tkReXaD80
>>695
シュルジーの一発もすごい
（3:30～）
https://www.youtube.com/watch?v=iUwPLcz5QeI

これも投手の打球やない
https://www.youtube.com/watch?v=Lt12EZ8v_lY
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 02:03:23.74 ID:04D4DJ390
開幕一軍行きそうだな
ハンカチ亡き今
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 02:05:29.87 ID:jBiXb4970
グリーンボーイが１年２年好きなことやったって別にいいじゃん。
たぶんピッチャーで落ち着くと思うが。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 02:09:24.71 ID:Gjpmuxh90
まだまだ全然体の線が細くて
野手としてはとてもじゃないがすぐには使えないね
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 05:19:31.90 ID:BFiP99Jv0
ムリだろ、ムリだ。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 05:23:58.60 ID:VN/YgoQV0
>>856
グリーンボーイって響きがいいなw

俺も今度使うわwww
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 11:34:27.99 ID:8aSMSab90
俺はチェリーボーイです！
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 12:22:41.12 ID:LICWYqOMO
東浜をごり押せばいいのにオズラ事務所がうるさいのか
管野は口うるさい爺がいるし藤浪は口うるさい関西マスコミがいる
ハムはどうぞどうぞだとしても田舎の純粋な高校生に対して悪意のあるごり押しそれでいて活躍できなかったらゴミのように捨てる
大谷は普通にやれば年間10勝3割15本くらいはいけると思う
俺の剛力ちゃんみたいにごり押しによる反発に負けないだけの強いメンタルの持ち主
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 13:07:00.55 ID:PWRmN3oG0
ベーブルースだって、野手として一流の成績を残したシーズン、
投手として一流の成績を残したシーズンがそれぞれあるだけでしょ？

同一シーズンで両方をやったことは無いんだよね？
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 13:27:12.66 ID:fWcTz1560
ついでに選手と監督の二刀流までしてくれないかな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 13:30:17.77 ID:8aSMSab90
時にピッチャー、でない時はキャッチャー、そして監督もかねる
現役時代の野村がピッチャーもやるみたいな感じでw
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 13:33:02.98 ID:GbeNTMaX0
>>862
記録を見ると、１８年、１９年のルースは二刀流と言えるかも。
ただし、野手としての出場が増えた代わりに、
投手としての出場はそれまでの半分くらいになってるから、
本当の意味で両立していたわけではないみたいだね。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 14:26:48.52 ID:GFeqBh8e0
前例が無いのは能力があっても
ちゃんと先にあるリスクを見ているから
やる奴がいなかっただけなんだろ
投手は普通にプレーしてても故障率が高いのに
そこに加えて野手のクロスプレーとか自打球とか
デッドボールとか
その辺考えてないから二刀流とかバカな事を・・・
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 15:09:02.82 ID:w0YMncia0
>>852
甲子園通算が６本だっけ？
で、それが２位の記録だったと思うけど（もう塗り替えられたのかも）
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 15:13:12.17 ID:w0YMncia0
>>805
そう考えたら松井って異常なバッターだったよなぁ
まさかメジャーまでもアウトコース攻めするとは思わなかったw
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 17:36:34.84 ID:V3xNQuRc0
>>74
メジャーで二刀流なんてあるわけ無いだろ
日本人はふざけてるんだろうと思われて終わりじゃん
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 17:43:30.82 ID:zzWuIlvq0
10勝3割15本て
10勝投手や3割バッターなんかそれぞれ各チーム２～３人いるかいねーかなのに舐め過ぎ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 18:14:23.30 ID:pcH8bAyb0
>>788
メジャーを目指すなら打者のほうが難しいけど
NPBでやってくなら打者のほうがオイシイよ。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 19:56:07.39 ID:BaCtxvw70
出来なくもないんだろうけど人間なら自ずと限界あるし、いくらセンスあっても選手生命短くなるんじゃね？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 19:57:38.84 ID:LICWYqOMO
>>870
その遥か上を行く20勝4割を本人は目指してるみたい
目標が高いのはいいことだ
詳細は今日のゴーイングで
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/24(日) 21:24:19.78 ID:PkeKFnt80
ID:LICWYqOMOはウンコメンタルな大谷に対して褒め殺しとか酷いな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 00:20:40.38 ID:nHH65PJ8P
監督に性の二刀流はたっぷり仕込まれそうだが
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:28:41.44 ID:DlVZpFZR0
パリーグでどうやって二刀流するんだろ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:41:44.75 ID:uIn6CQYMT
大谷きゅんがプロでも活躍できますように
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:44:47.79 ID:DlVZpFZR0
NBAとMLBやった奴もいるんだし
投手と野手なんて同じ競技内なんだ
恐るな
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 03:54:04.48 ID:HpYOHevf0
>>843
中田の外野守備は問題ないレベルだがむしろ打つ方に問題ある
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:06:29.90 ID:dvCV98oH0
矢野さんは両方超一流って言うてた
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:07:21.79 ID:93FTd8U1O
二頭追う者は三頭を得る
サカもやらせよう

コンサドーレ(･∀･)
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:21:51.31 ID:BqaMESAn0
>>1
＞ １１本塁打で初の本塁打王に輝いている。

しょぼすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか関根潤三ってまだ生きてたのか…
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 04:35:01.00 ID:q7X9NR150
ここが変だよ日本人の「ここが変だよ日本のスポーツ」にて
江本「アメリカの審判はレベルが低い。日本の審判の方が優秀だ。」

その放送の数日後のすぽるとで、NPBの試合のミスジャッジらしき場面を見て
江本「日本の審判はレベルが低い。アメリカの審判の方がやっぱり上手い。」

この時以来、この江本とか言うゴミの言うことは一切信用しないことにしている
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 06:46:33.54 ID:1jeH6lQx0
>>882
当時はバットを始め、道具は今何かとは全く違う
ボールも今みたいに飛ばない

11本って数字はショボく見えるかもしれないけど傑出度ハンパなかったって話

ベーブ・ルースは球童だからね
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:31:29.54 ID:RkRbGJCZ0
昨日のインタビューでの長打よりもアベレージみたいなの聞くと
投手一本に絞った方が良いと思うな
天性の長距離打者とかなら打者としても捨てがたいけど、
アベレージヒッターなら希少でもないしなぁ
それなら投手としてどこまで行くのか見てみたい
素材は素晴らしいし伸びしろは藤浪よりありそうだし楽しみ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:39:25.26 ID:jt67ojxfP
>>885
藤浪とは現状でもフォームと身体は大谷が上だからどうだろう？
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 09:48:37.40 ID:C4Wk+Qin0
>>884
環境によってハードルの高さは変わるからね
傑出度が重要
たとえば今は年間30本塁打は希少だけどラビット使ってた10年ちょい前くらいは
さほど珍しいものではなかった
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:06:33.99 ID:ldNTiv6K0
二刀流というより、両天秤かな。

メジャーとプロ野球、はかりにかけてた子でしょ。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:13:13.91 ID:RkRbGJCZ0
>>886
大阪桐蔭と花巻東の選手育成のスキルだと、今まで本格的な育成をされていない大谷の方が
プロで本格的なトレーニングをすると凄い選手になりそうな可能性があるなと思うんだよね。
既に体格もブルペンも藤浪以上は同意。迫力も球筋も圧巻だったね
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:23:13.93 ID:cz+TAVZ/O
5年後あたりに
･267 11本
8勝8敗3･46

これぐらいやれる原石だ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:26:07.27 ID:jt67ojxfP
身体能力は高いけど打撃が苦手だった新庄の投手板みたいな感じで
大谷は速い球を投げれるだけで投手が下手なやつだと思うけども

>>889
ブルペンでは大谷は凄いんだよな、ブルペンでは
課題はストレートの制球と変化球と変化球の制球と配球とスタミナと
スタミナ配分とクイックとフィールディングと実戦での弱さだな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:29:05.66 ID:urwc5Il+O
野手ならどこ守るんだろ？
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:34:33.28 ID:HCkBsUz3O
>>890
それじゃ野手として使う必要ない（笑）
下手に試合に出して怪我したら意味ない
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 10:42:00.95 ID:5Px5RK6/0
160km/h投げて打撃がプロでの桑田や斎藤雅樹レベルだったらもう既に球史に残るレベルだろ。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:02:35.42 ID:FUAJQ0Nl0
>>166
シュート回転でも通用するだろ　藤川もシュート回転だし
大谷って何か投手で実績あんの？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:09:52.24 ID:EE4W16s90
>>551
なっ、イチロー？
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:13:26.83 ID:RkRbGJCZ0
そういえば西武の大石って大学時代は投げない日はセンターで出てたね
投手とセンターなんて身体能力とセンスの塊じゃんて思ってたけど出てこないね
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:15:46.44 ID:E/YHqruj0
なんでムリなの？
二刀流だったらTDNがいるじゃないかアッー
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:16:46.63 ID:TLdJYRGB0
>>898
TDNは女ダメじゃないの？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:20:40.47 ID:QkC7JOeB0
栗山に一軍の客寄せ代打要員にさせられたら可哀想
まずは二軍でアマチュアレベルの外野守備をどうにかしないと
野手に専念させたいんならブルペンに行かせるな栗山
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:22:52.67 ID:xKYwCI960
>>891
それ、球速以外全部じぇねえか

まあハムに入って正解だな。しかも監督栗山とは恵まれている。
栗山以外ならこんなバカげたことは認めない。

本人のためになるかは別の話だが・・・・
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:24:17.70 ID:JKVvwZg10
ガキの遊びに付き合いすぎだろ日ハムは
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:25:52.84 ID:lcCQC3hy0
２、３年を無駄に過ごすか
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:36:04.57 ID:jt67ojxfP
>>901
貶めるために書いた訳じゃなくてガチだからな
18Uの時だったかな、クイックとフィールディングは投手になりたての子みたいと言われてたぜ
まぁ変化球はスライダーの良い時はギュイーンと曲がるけど

あとスペ気味なのも気になるぜ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 11:40:00.06 ID:RDX78loC0
野球よくわからんけど打つのに練習いるの？
カンでバット振るだけなような
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 14:28:10.90 ID:XE8qUBLF0
黙ってたら藤浪に全部もってかれそうだから
いろいろ考えてるんだろ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 14:33:04.86 ID:XE8qUBLF0
>>94
NFLには
高校テニス部コーチ→アメフト部コーチ→大学アメフト部HC→NFLオフェンスコーチ→NFLヘッドコーチ
就任1年目でスーパーボウル制覇
なんて、やつもいるからな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 14:53:51.20 ID:Hiw5M3xLO
>>895
たぶん県大会優勝くらいはしてると思う。大谷以外が足引っ張ってたから高校の頃は可哀想だった。
あと世界大会で背番号1貰った。都道府県順でたまたまだったけどあれは大谷が日本のエースという意味の監督の意思表示だったかと。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 17:38:35.09 ID:Kpu5HSNN0
普通に打てなかったり、打ち込まれたりしてどっちかになるだろう。高校生だから体も出来てないだろうし、
３年ぐらいは下にいても言いと思う。二刀流に近かったのは、桑田ぐらいかな。少なくとも打者として
打席に立っているな、という雰囲気があった。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:09:09.51 ID:8As1YkWn0
二刀流二刀流二刀流ってマスコミしつこいけど打撃しか練習やってなくね
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:12:35.26 ID:PG+KaXL60
モーホーならぬ両方なら可能な気がする。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:26:00.35 ID:m8l8oA5A0
野手で育てたいらしいけど、下半身をしっかり作ったらとんでもないピッチャーになると思うんだけどな？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:28:09.79 ID:CUp+8Td70
単純にみたいです二刀流。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:31:17.19 ID:7kW4gSTuO
二刀流が無理だなんて、始まる前から言うな！聡を知れ！
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:31:20.27 ID:TU7Fn2vG0
こういう保守的な考え方をするジジイ共は大嫌い
やってみないとわからんだろと
過去にいたとしても過去は過去
本人が無理だと納得するまでとことんやるべきだろ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:32:31.40 ID:4t70mPqHO
ＫＲＹＭのをしゃぶりながら
ＴＤＮに攻められるんだろ。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 21:37:00.83 ID:OOzuRwMA0
>>909
高卒の場合はよく下でみっちりやってって言う人がいるが、実際には下に長くいた選手で大成した選手ってほとんどいない。
少なくとも１～２年目で１軍に出るようでなければ、プロでやれる可能性はかなり低いだろう。
育成枠からの巨人の山口でさえみっちり育成されたわけではなく、２年目の４月には1軍昇格で、単に育成枠で入団しただけの話。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 23:33:43.59 ID:Xz5WWY2R0
成功したとしても、野手でフルに出たら投手はほとんどできないし、
投手でローテに入ったら野手で出られるのはがんばっても半分程度
結局、二人分の仕事をするためには選手がもう一人必要になるわけだから、
戦力として二刀流は無意味、客寄せパンダと大谷の自己満足にしかならん
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 23:37:08.56 ID:Tlou7PF10
>>915
だから野球が人気なくなるんだよな
昔は～、ワシらのころは～、記録が～
今と昔なんか別競技レベルで違うんだから黙ってろと
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 23:37:19.20 ID:mJhpR38+0
二刀流って

・規定打席ギリギリの打席に立たせ
・中7日くらいでローテ

こんなもんか？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 23:42:52.76 ID:73XevlYTO
野手メインでやってたまに救援で登板なんてのがＤＨ制のパリーグだと出来ないからな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/25(月) 23:43:40.38 ID:f/MCY86Z0
大量リード　ＤＨ無くして打席に立たせる
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 00:01:46.45 ID:Xz5WWY2R0
試合中に野手が救援登板することは、ＤＨを解除すればルール上はできる
ブルペンで準備できないと現実的には困難だが
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 00:04:29.80 ID:jnu96Ljp0
美味しい事を言って確約し一本釣りした後に１年で「どっちかにしろ」は駄目だな
それじゃミンスがやってきた事と同じ詐欺行為。数年は我慢しような
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 00:11:30.54 ID:np+3WrG0O
>>916それは二刀流とは言えない
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 00:30:17.89 ID:Fm+RXnJZP
この話を思い出した。大谷より下の奴がぴーちくぱーちくうるせーなｗってことだ

長島は自分よりもバッティング理論の優れた張本に、松井の教育をお願いしたそうです
その時、落合が間に入って
「ほっとけばいいんですよ、こいつは俺や王さん、監督（長島）を超える選手なんだから」
というような事を言って助け舟を出してくれたらしい
それ以来、松井は落合を慕っているそうです　逆に張本と落合の間に亀裂が入りました

堀内監督談
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 01:06:17.46 ID:ZfOxl/5L0
>>885
ホームランだけが長打じゃない
右中間、左中間破ったり野手の頭上越える打球も大谷の魅力
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 01:47:26.38 ID:iqAkGqGJ0
本当に二刀流やりたかったらDHないセを希望すべきだった
パに入ったからには諦めて投手一本に絞るべきだよ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 01:55:21.29 ID:pNz5DT5m0
斉藤に対する興味が薄れた今、新たな客寄せパンダとして十分活躍しているな。
今のままじゃ２年客寄せパンダやって捨てられるのがオチかな？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 02:02:55.03 ID:KibUWqcsO
大谷二刀流成功の予想図
19歳 一年間二刀流に耐えられる体力をつける。後半戦で投手野手で一度一軍を経験する。
20歳 二刀流強化年。後半戦で投手野手で一度一軍を経験する。
21歳 大ブレイク。先発ピッチャーと指名打者として大活躍。11勝7敗.311 10本 77点 文句なしの新人王。
25歳 夢の20勝.400 達成 日本プロ野球界に伝説を残し翌年海を渡る。
こんなスーパースター出てこないかな
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 02:10:28.29 ID:5VnFCcgO0
ベンチにとって試合中に一番困るのは投手のアクシデントだから、
セでも投手してるときに野手並みの打撃や走塁をするのは無理だろう
ＤＨで出場機会が増えるパの方で良かったんじゃないか
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 02:11:34.52 ID:CAVuy/dT0
二刀流って１年くらいかけてどっちでやるか決めますって意味ちゃうの？
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 09:11:21.75 ID:F0t3xU7sP
>>932
本人が投手を熱烈に続けたいけど日本球界は打者評価（ただし最高級の評価）
　↓
米球界では投手評価だったので米行き表明
　↓
ドラフトで日公指名
「どうしても打者が嫌なら投手兼任でいいから入団して」
　↓
どっち付かずの二刀流の誕生
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 10:20:45.55 ID:kiryiCaQ0
>>933
妄想お好きですね～w
そりゃ～ここでよくいる打者熱望さんの評価と違いますか!?
個人的には最初から打者として魅力を感じなかったから
投手一本が良いと思う

二刀流の意味は932だと思うけどね
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 10:24:59.12 ID:F0t3xU7sP
>>934
米球界行きを表明する前に、王が三冠王を狙える素材と評してたけど知らない？

まぁ、去年の春は打撃が凄かったけど夏に向けて投手の練習を増やしたら
打撃フォームを崩して不調になった程度の打者の才能だと言われたらそれまでだけども
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 10:43:14.21 ID:kiryiCaQ0
>>935
言ってるのは王さんの評価で日本球界全体の評価じゃないだろ！
日本球界の評価は今でも割れてるから少し二刀流をやらせた方が良い
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 11:10:31.34 ID:KibUWqcsO
夢がないわ
大谷本人がその気なんだから3～4年は二刀流に挑戦させてあげるべき
二刀流で芽がでないとしてもそれから一本に絞れば大社一年目だから遅くない
本人は20代で海外に行くつもりだけどハムで5年働いたとしても27歳だから時間の余裕はたっぷりある
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 11:11:19.21 ID:F0t3xU7sP
なんだコイツ？
日本で食らいついていた球団は打者評価だったのも知らないんじゃないのか
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/26(火) 12:00:34.54 ID:kiryiCaQ0
>>938
お前、球団関係者か!?ただの素人だろ！
自分はU18の時に木製・統一球で力負けしてたから
打者では大成しないと判断した
所詮甲子園の結果なんて金属バットで参考にならん
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 10:57:52.12 ID:MMuCTwTo0
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941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 11:12:27.08 ID:0OYmyHxK0
バッターのゴツゴツした手でボールが投げられるもんかね
ピッチャーって指先のケアにすごく気を使うんだろ？
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 11:25:22.99 ID:pX+w6ewB0
>>902
日ハムがガキで遊んでるようにしか見えんが？
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 12:04:07.67 ID:ecOSt7MT0
投球練習他の投手と同量の練習したあと
守備練習無しで打撃練習だけすればええやん
練習量多い奴や研究熱心の奴しか残れない世界だし
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 12:39:22.28 ID:Cll5v+BH0
無理！無理！無理！
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 12:41:36.60 ID:atlECkp90
>>943
高校時代に故障ガチだったやつにそれはあかんだろ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 12:44:23.83 ID:atlECkp90
ほんとセリーグなら二刀流とかやらずとも打席に立てるのにな
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/27(水) 14:14:40.52 ID:jd4H2Nll0
でも大谷がハム以外のましてやセリーグのユニフォームが似合うとは思わない
948 ：名無しさん＠恐縮です：
大谷は日ハムのユニフームすごく似合ってるな
かっこいい
セではヤクルトユニが似合いそう