【サッカー】メッシがセリエAでプレーした場合、現在のようにゴールを量産することはできない
1 :
れいおφ ★:
PSVのMFマルク・ファン・ボメルによると、ミランの選手たちは、バルセロナFWリオネル・メッシが
イタリアでプレーした場合、現在のようにゴールを量産することはできないと考えているそうだ。
20日のチャンピオンズリーグ決勝トーナメント1回戦ファーストレグで、ミランはメッシを封じ込め、
バルセロナを2−0と下した。昨季までミランでプレーしたV・ボメルによると、
ミランサイドは、メッシがセリエAでプレーした場合、30ゴールも挙げられないと考えているそうだ。
V・ボメルはオランダ『Algemeen Dagblad』で次のように話している。
「ミランの選手の4分の3は、セリエAならメッシが30ゴール以下にとどまると考えていた。
僕も含めて、だよ。セリエAはアプローチがとても異なるんだ。
メッシがイタリアのクラブ相手にゴールを決めたのは、去年が初めてだ。それは偶然じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000008-goal-socc
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:20:27.96 ID:ntJDnAKM0
知ってた
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:20:30.51 ID:rdLKSX1z0
そら、八百長だからな
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:21:01.90 ID:3biLTROk0
そやなパやったら20本も打てへんで
リーガはメッシに接待してるだけだからな
セリエにゃ行かないから言いたい放題でいいですね^^
クリロナだったら二桁も行かないな
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:21:27.97 ID:Cj2uf1fG0
行ったのがレアルでも20は減るだろうね
八百長の本場じゃん
まあでも29ゴールでも神クラスだけどな
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:21:47.64 ID:V4F+ctZ80
メッシ悔しい〜
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:22:12.04 ID:sgH5AlSt0
>>4 まずセリーグでやれってなんとかって人が言ってた
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:22:34.01 ID:OCdkarp5O
ドーピング男が八百長とドーピングが慢性しているリーグに封じられるとはいい皮肉だ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:22:47.01 ID:kyI0QSzW0
メッシは現状でセリエのトップクラブとしか対戦機会がないし
メッシが在籍するとしたらセリエのトップクラブ
30ゴール以上しても不思議はない
現実的にセリエでプレーする可能性はないけど
メッシ「俺のことより自分のプレイの質上げる事考えろよ」
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:22:56.32 ID:3wKwL/YJ0
ファンボメルは汚いって松井が言ってたんだけ?
もう35歳かー
↓バッジョの名前出すなよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:23:11.71 ID:iGN8v5HT0
ファン・ボメルの屑野郎が言うとただの嫉妬にしか聞こえない
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:23:23.42 ID:tiK6drpo0
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:23:29.65 ID:lVUMsSGs0
>>1 ■雑魚専メッシ 対セリエの10試合で0得点 (PK省く)■
試合日程 出場 点(PK) 試合結果
2005年09月27日 70 0(0) バルセロナ 4-1 ウディネーゼ
2006年12月07日 90 0(0) ウディネーゼ 0-2 バルセロナ
2009年09月16日 90 0(0) インテル 0-0 バルセロナ
2010年04月20日 90 0(0) インテル 3-1 バルセロナ
2010年04月28日 90 0(0) バルセロナ 1-0 インテル
2011年09月13日 90 0(0) バルセロナ 2-2 ミラン
2011年11月23日 90 0(1) ミラン 2-3 バルセロナ
2012年03月28日 90 0(0) ミラン 0-0 バルセロナ
2012年04月03日 90 0(2) バルセロナ 3-1 ミラン
2013年02月20日 90 0(0) ミラン 2-0 バルセロナ
【対セリエ】 出場試合:10 得点した試合数:0 トータル出場時間:880 トータル得点:0 1試合平均:0.00
ソース
メッシ リーガ24試合37ゴール セリエ10試合0ゴール(笑)
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2013-02-21091947
そりゃそうだろ
だがそんな仮定の話に意味はない
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:24:38.85 ID:6+jqqzFQ0
>>1 お前それシーズン序盤のゴミランの時に言えよw
その方がかっこよかった
雑魚専
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:24:56.69 ID:/i5hsBQf0
サネッティ「そのとおりさ。」
メッシにすりゃ、くやしかったらリーガ来て70点くらい取ってみろ
で終わる話だな
意外とJリーグでも取れないだろうな
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:25:08.34 ID:Cj2uf1fG0
ぶっちゃけJでも今より取れないだろうな
>>14 セリエは下位クラブでも守備固いから
リーガやプレミア下位みたいにザルな上に気持ちが最初から折れてない
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:25:23.37 ID:iVs2OpEQ0
柳沢が1点も取れなかったリーグだからな
そうかも知れない。イタリア勢苦手だよねこの選手
香川もバルサでメッシの位置にいたら40ゴールは可能だしな
他チームとの格差がありすぎるから息を吐くようにゴール可能(バルサレアルのみ)
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:26:19.77 ID:ntJDnAKM0
メッシは日本代表に抑えられるレベルだからなw
世界のどのリーグでもまんべんなく活躍した選手なんてそもそもほとんどいないだろ
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:26:45.52 ID:6yLIpYbS0
バルサをクビになった人だっけ?
知ってる
リーガは上と下の差がありすぎる
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:26:49.03 ID:JOQTxw5r0
それは偶然じゃないってなんかかっこいいな
セリエならクリロナの方がゴール決めそうだな
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:27:05.42 ID:HUBab62AO
守備重視、未だにFWにとって一番点を取りにくいリーグはセリエAだからね
クリロナもセリエに行けばプレミアやリーガよりは得点力落ちるけど独走出来る分だけメッシよりは活躍出来そう
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:27:20.32 ID:AcyPAy6P0
セリエAの本音
「メッシさん、是非うちのクラブチームで名誉挽回しませんか?」
じゃあディ・ナターレがリーガいったらどうなるの?
ちょっと前までイングランドでも点取れなかったような
クリロナの方が汎用性があるのかな
仁志「イチローさんは一度セリーグでやるべきでしたね」
リーガはザル守備
セリエAは引きこもり
にわかの俺からすると、こんなイメージ
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:28:55.82 ID:xDHzhAcc0
まあ、マドリー相手に取れるんならいいんじゃね
スペインはそれ以外ボーナスステージだけどw
あ、でもマドリーもお笑い守備な穴がいるなw
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:29:48.32 ID:ZKUyQZiD0
>>26 じゃぁメッシと同じポジションでやらせろや
と言い返されて終了
まあそうだろう
だが得点王争いはしそうだ
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:30:06.56 ID:I2Poe5Bi0
セリエっていうより、バルサじゃなくなったら得点減りそう。バルサ専用機。
クリロナは、どこでも点取りそう。だけど、バルサ行ってもメッシより活躍はできなさそう。
クリロナとかイブラとかは、どこ行っても活躍しそう。
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:30:33.09 ID:N+MrqbrtO
端から見てるとこういうのドヤ顔で言っちゃうお前なんなんだよって思うよねw
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:30:38.00 ID:ioFLaXlXO
リーガほどは獲れないだろうけど、間違いなく得点王になれる。
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:30:42.04 ID:pA+Iylpf0
一試合封じられただけでここまで言われるのがバロンドーラー
セリエどころかバルセロナから出たらそうだよ
だってサッカーって一人でするもんじゃないからな
周りに恵まれてこそ
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:31:20.34 ID:6+jqqzFQ0
セリエは会でも守備堅いらしいけどこの前
上位のナポリさんが4失点してませんでしたっけ?
本気じゃないからって言われそうだけどw
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:31:44.99 ID:lVUMsSGs0
>>41 バルセロナでメッシみたいな扱いされたらメッシより点取りそう
ディ・ナターレは本当にシュート上手いよ
イタリア代表だとゲイ仲間がいなくてダメだったけどバルサにはゲイ多そうだし馴染めそうだぜw
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:32:01.82 ID:OCdkarp5O
長友に完封されたチビっ子
とかなんとか言ってメッシをセリエAに引き込む作戦
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:32:04.63 ID:CJ8sOPOm0
インテルロナウドは八百ベントスのPK取り消しなければ初年度スクテッド&
26得点だからな、しかも20歳かそこらで。
メッシ リーガ24試合37ゴール セリエ10試合0ゴール(笑)
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:32:57.72 ID:lVUMsSGs0
>>54 >>20 > ■雑魚専メッシ 対セリエの10試合で0得点 (PK省く)■
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:33:09.43 ID:Cj2uf1fG0
まぁ10年後にはランス・アームストロングの後継者として世界中のメディアで持て囃されてるだろうよ
メンディエタが禿るくらいだしな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:33:52.80 ID:L9d5TdRa0
こいつがバロンドール獲ったのは、実質1回だからな
あとは大人の事情
万遍なくどのリーグでも活躍した選手か
移籍繰り返すってことは性格悪そうだな
たぶんセリエ仕様に調教されたら代表でも無双できるようになると思うよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:34:09.37 ID:dyDmTDHn0
>>48 それ同じポジションでプレーできない時点でダメじゃん
少なくともメッシぐらい得点力あるならFWに回されるだろ
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:35:19.75 ID:VE0DzONwO
シャビやイニエスタのフォローあってこそ点がとれるんだから当たり前
バルサみたいにメッシ生かせるチームがあればいけるだろうがバルサみたいなスタイルのチームないしね
アルゼンチン代表のように生かせず仕舞いで終わる場合だってある
「セリエAでプレーしたら」どころか、「バルサ以外でプレーしたら」でしょ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:36:18.90 ID:bwukiuY+0
セリエどうこう以前にシャビとイニエスタいなけりゃ今のペースは無理
ただしそれも含めてバルサの強さだから口にする時点で恥
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:36:40.41 ID:7j0MKKsq0
スペインでもイタリアでもW杯でもゴール量産したロナウド最強。
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:36:46.20 ID:vXOOM0sN0
せやせや、もっと言うたれ
ロウウドの瞬間最大風速はそりゃあ凄かったが、
それなら逆にメッシのハイレベルな安定感も褒めないと。
もう5年近くめちゃくちゃな活躍してる。
そりゃ引きこもるチームが多いからな。その結果セリエは人気が落ちて行ったんだけどね
ボメル「メッシには、リーガへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。」
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:38:02.55 ID:xNOt1HyC0
まあ、そりゃしょうがないでしょ
メッシの問題じゃなくてリーグの質が全然違うんだから
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:38:04.02 ID:QqHljkks0
クリロナの方がやりそう
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:38:07.12 ID:hsPhzICDO
そんなわけでズラ最強
ガチガチに守りを固めたサッカーが見てて面白いと思ってんのか
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:38:19.37 ID:lVUMsSGs0
>>69 セリエで得点量産するには生まれ持った特別な個性が必要
メッシにはそれがないんだよ
あのタイプはセリエだとFWよりMF向きの選手
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:38:34.63 ID:EEEMLvoIO
日本代表の組織的守備にも何もできなかった時点でわかってた
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:38:58.00 ID:h9RZv/y00
できるでしょ
セリエはレベル低すぎるから
30とか無理すぎ
ドリブラーは潰されるしFKの壁も近い
両足でのミドルとヘッドがあるクリロナの方が取ると思う
セリエAでプレーの前に、バルセロナじゃないチームでプレーしたら
今みたいなゴールはないというのは
誰もが思ってることだろう
ここ数年のリーガはまさに暗黒時代。ほんとダークエイジだよ
二人の虚構のスターに無理くり得点記録をつくらせることで盛り上げようとした
思い出してほしい、ボンズやマグワイヤ、ソーサのHR競争を
あれとまったく同じなんだよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:39:22.26 ID:ntJDnAKM0
おっとメッシオタの訳のわからない反論がハジマッタwww
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:39:28.07 ID:6+jqqzFQ0
ってことでメッシは挑発にのりセリエAに行って
イタリアのサッカー人気を取り戻してくれ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:39:34.46 ID:dXksrUkn0
単にマークが厳しいってことだけじゃなく怪我のリスクも増えるからね
>>74 そういう事
どういうチームに放り込んでも機能する選手って意味ではクリロナの方が上かも知れないが
それでも「バルサのメッシ」みたいにはなれない
丁寧さが違うというか…
パスコース消したり人に付いたりと同時に変化できるのは凄い
クラブなら可能になるって事だな
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:40:02.14 ID:OCdkarp5O
セリエなら森本以下(笑)(笑)(笑)
強い弱いというよりはアンバランスなだけだからなぁ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:40:32.87 ID:ZKUyQZiD0
釣りは楽しいよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:40:43.93 ID:3B9bT0INO
Jでも無理だろ良くて15ゴール
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:40:46.66 ID:lVUMsSGs0
>>86 >>20 > ■雑魚専メッシ 対セリエの10試合で0得点 (PK省く)■
セリエがレベル低いんなら10試合で1点でいいから取れよw
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:41:01.14 ID:HUBab62AO
>>77 ロナウドはバルサでもインテルでも代表でも得点力が変わらなかったからリーグ、チーム関係なく点取れる本物の化け物だった
そりゃ戦術ロナウドと監督がいうだけある
スペインはレアル・マドリーとバルセロナが観光資源だから弱いと困る
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:41:20.97 ID:LXj9plpy0
クリロナさんのが得点力は大分上だろうね
セリエで活躍してみたいなシェフチェンコの例もあるし、一概には言えないんじゃない
メッシよりズラタンが好きだけど、メッシが凄いのは間違いないよ
>>81 老いたガットゥーゾにさえ止められてたような・・・
スペース無いしな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:41:56.66 ID:DsjWyMIlO
リーガとブンデスはザル過ぎて試合観てると笑えてくる
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:42:26.79 ID:lVUMsSGs0
>>89 > 二人の虚構のスターに無理くり得点記録をつくらせることで盛り上げようとした
> 思い出してほしい、ボンズやマグワイヤ、ソーサのHR競争を
それドーピングだったなw
メッシだけドーピングとか、不公平だよな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1349649824/ 48 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 12:32:12.48 ID:VripWXKc0
>>39 ホルモン分泌異常は成長障害だけでなく筋力の低下や情緒不安定といった症状が出る難病
17〜18歳で治療をやめるケースが多いのは成長ホルモン分泌異常による「低身長症=小人症」の治療の場合
なぜなら日本では小人症以外での保険治療が難しいから
ちなみに保険を使わなかった場合の治療費は年間600万円以上かかる
スポーツ選手の場合、筋力低下を補うため成人後も治療を続けてると考えるのが常識
233 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2013/02/06(水) 12:00:49.98 ID:y44VDdGX0
成長ホルモンは成長を促すだけでなく
炭水化物をエネルギーに変えたり、疲労を回復させる効果もあるから
成長期だけに必要なホルモンではない
激しい運動を行ない、疲労が溜まりやすいスポーツ選手にとってはなくてはならないホルモン
成長ホルモン分泌異常の人間が、成長ホルモンなしで激しいスポーツを行なうことは不可能
ゴールチャンスが多い方が得点は増えるんだから
バルサ以上にフィットするチームはないだろう
メッシはバルサシステムの駒としてうまく機能している
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:42:44.25 ID:H55jHNT00
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112 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:43:15.47 ID:lVUMsSGs0
プレミアだったら30は余裕で超えるだろうな
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:43:53.96 ID:sQF2GWIhO
>>85 あれを何も出来なかったって言うのは無理がある
二人で挟んで三人目が止めるをやり続けた日本の守備を褒めるべき
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:44:27.42 ID:t1p1rRDE0
足元の技術だけ見ればメッシも並の選手なんだけど
ポジショニングと得点感覚はずば抜けて良いからセリエ行っても40点くらいは軽く取るぞ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:44:47.25 ID:ntJDnAKM0
笛に守られてるメッシがプレミアなんて行ったら死ぬんじゃねーか?www
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:46:00.31 ID:6+jqqzFQ0
>>114 プレミアはもはや語るにも値せずってことでしょw
メッシはマラドーナ超えた
まぁバルセロナに居るのに、対セリエで0ゴールの結果は
色々言われてもしょうがないな。
もし他に移籍したとしたら、セリエ相手に点取るのは更に無理になってしまう。
そんなことないよ
できないとしたらそれはイタリアで一緒にやる選手のせい
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:47:02.61 ID:ehMKZyjaO
ワールドカップでも動きは素晴らしかったし凄まじかったが肝心の点はあれだったから移籍したらそうだろうな
いい時のメッシは香川以上
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:47:35.16 ID:+s0xE32iO
リーガはゆるいし金もない
っていうか10点も取れないと思うよ
4点とか5点で挫折してバルサ戻りそう
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:48:08.94 ID:jSknwaBN0
セリエどころか同じリーガの中ですら
バルサ、レアル以外に移籍したら激減するだろw
お膳立てしてくれるお仲間もいなけりゃドーピングもしにくくなるしでなw
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:48:16.05 ID:EEEMLvoIO
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:48:35.15 ID:dXksrUkn0
プレミアのメッシ・・・・・絶対壊されるな
考えただけで恐ろしい
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:48:36.97 ID:0PmydP1h0
セリエの守備が凄いだけで
プレミアだったらメッシも余裕で活躍できるだろ
ボールはやたら動いて守るの大変だけど、
最終的な人の動き、シュートする人間やポジションさえわかればある程度抑えられるのは、
GLのセルティックで実証済み。
セルティックですら可能だったんだからミランならねえ・・・。
次のアウェーの内容次第じゃついにバルサ時代終了するな。
しかもちょうど油攻勢だったりペップがブンデス行ったり、
世界のパワーバランスがかなり変わってきそうな気配だからな。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:49:00.60 ID:lVUMsSGs0
>>114 >>20 メッシ リーガ24試合37ゴール
【対プレミア】 出場試合:18 得点した試合数:4 トータル出場時間:1523 トータル得点:7 1試合平均:0.41
ズラタンと言えばあの人は指導者になっても活躍出来そうね
ミランでやってた時の試合見てるとあれこれと修正しながらプレーしてるのがわかった
周りも信用してたし
リーグどうこうじゃなくてチームメイトのレベル
つーかバルサがそのままセリエにきても間違いなく得点は落ちる
プロビンチャはどん引きワンチャンサッカーに全く抵抗がない
それはリーグの性質の違いだからしょうがない
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:50:04.94 ID:lVUMsSGs0
自称マラドーナの再来のメッシはワールドカップで542分で1ゴールw
しかもセルビア・モンテネグロ戦で5−0のボロ勝ちの展開から1点入れたのがメッシのワールドカップ唯一のゴールwwww
コパ・アメリカ2011全試合フル出場390分ノーゴールwwww
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:50:21.55 ID:ZmhyYrZtO
フラグたてんな
スペインって「ディレイも囲い込みも関係ねぇ!」ってDFがほいほい飛び込んで
行くイメージ
そんな守備文化が他と比べて劣るかどうかはともかく一流ドリブラーには都合が
良いんだろね。時代劇の殺陣状態
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:51:13.99 ID:7X8VbxtG0
メッシはロナウジーニョ以下だからなー
どっちのロナウドにも劣る
>>134 去年一緒にプレーしてたエルシャラがいい見本かも
相手が引いてるのに関わらずパス回して遅攻してる特殊なバルサに居るからイタリア勢相手に得点低くなるのは当然。
買えるクラブが無いからありえない話だが、メッシがセリエのクラブに在籍するなら普通のクラブの様に守ってカウンターをやるんだから今より得点出来るだろう。
代表のメッシはカウンターで攻め上がってゴールかアシストでゴール量産しだしたんだから。
おぉ、ズラタンね
こないだ試合終了間際に一発レッドになってたけど
いい反面教師になりそうだね
メッシの1トップは無理でも2トップなら大丈夫だろ。
エトーでも無双してただろ。まあ、相方にミリートやパッツィーニがいたけどな。
引退後はセリエAでプレイするかもしれないのに
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:54:02.12 ID:0PmydP1h0
CLってのはリーグ上位陣が対戦相手だからな
そいつらから点取れなくても
セリエの下位クラブから点稼ぐってこともあるしな
イケメンは嫌いじゃないけどプレーは並だろ
>>134 イブラが指導者とか差別政策と恐怖政治が幕開けしそうだ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:55:31.92 ID:AwDeohCsO
代表のメッシは得点力が低いからね
バルサの介護が凄すぎなんだよ
逆にクリロナはどこのリーグでも得点量産しそう
>>145 インテルで無双してた頃のエトーで35試合・21得点。
まぁ、確かにセリエAで30得点はハードル高いよw
行くチームにもよるけどフォルランとか観てるとメッシも点とれない内に怪我の追い討ちがあるはずな…
壊し屋ボメルよ、毎節ペナ内で常に8人で守ってる中で得点王取れる選手いたら教えてくれや
他のチームでどれだけやれるのか見たいのは事実だよねえ(´・ω・)
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:56:19.17 ID:YWDDtgzK0
ああ、メッシハットトリックで勝つなこれは
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:57:14.97 ID:H55jHNT00
>>145 2トップなんて、全力で保護してるバルサ以外では
特別扱いされないでフィットするコンビが組めるのか怪しい
性格悪すぎのガキなんて嫌われる
病欠のビジャがいたらもうちょっと何とかなったんじゃないのかと。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 14:58:28.00 ID:zZ4ubTma0
つかメッシに限らず大抵のFWにとって
セリエは嫌なリーグだろう。
例外はクローゼかな。
カバーニはやはり
国が違うと能力が変わるってとんでもペテンだな。
俺だったらどこでやっても絶対一緒の得点数だぞ。
寿人でもバルサ行けば20点は取れるしな
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:02:11.75 ID:lVUMsSGs0
>>153 毎節ペナ内で常に8人で守ってるならペナ外は2人しかいないから
シュート大量に打てるから誰でも得点量産出来るだろ
>>159 クローゼは色々凄すぎるな
ファールでPK貰ったけど『今のはファールじゃない』と審判に言ったり
逆に、自分がハンドした時は審判に言いに行ったり
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:04:33.88 ID:JPBlh7HBO
バルサのトップなんて武田でも置いてたらどうにかなるだろ。
>>19 最後のはやっぱ伝説のゴールだな
このゴール初めて見た時は鳥肌たった
アルゼンチンとポルトガルが弱すぎてレジェンダリーバロンドーラーのジダンがジュース噴いてます
>>164 マジで?そんなキャラだったんだ知らなかった
確かムンタリさんが変なミスしたところとかあったが
ああいうので失点すると軽くボコられる展開になるんだよな。
まわしてまわしてまわしてまわすサッカーが機能しだすから厄介。
なにこの嫌なフラグ
現役で各リーグ活躍出来たのは
CR7とかロッベンくらいか
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:09:54.01 ID:J24W2IPH0
06、09年のCLの下手な八百長を思い出せばわかるでしょ
バルサ&メッシなんて作られた金の成る木だってこと
理解できないのは姦婦脳だけだよ
メッシが八百であったとしてもイニエスタはそうじゃないと思うよw
スペイン代表でもバルサでも本当にどうしようもならなくなったらとりあえずイニを頼るからなw
アグエロは活躍してるといってもいいじゃないのか。
クリロナはイタリアにも対応できるだろうけどメッシは潰される
プレミアなら活躍はできるか
Jリーグでも量産できないと思う
バルサとセリアじゃやってるサッカー違うからな。良くも悪くもバルサは特殊。
引いてブロック作ってる相手に延々とパス回しするチームなんて世界中探してもバルサだけなんだから。
それがイタリアのクラブには相性悪いと分かっててもやりきるから、そういうネタみたいなクラブも面白いなって事で人気があるんだろ。
純粋なFWじゃなく普段は中盤に下りてプレーするメッシが、8人くらいでガッチリブロック作ってる相手から得点するには6人抜きくらいしないと無理
セリエでプレーするならバルサみたな極端な戦術取るクラブは無いんだし普通のセリエのサッカーして得点するだろう。
インテルですら最下位に完敗したりするもんな
スペインのJ1みたいに強弱がはっきり分別されてないよな
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:16:03.29 ID:7kFYznXj0
それでも得点王にはなるんやろな
はい
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:19:59.65 ID:J24W2IPH0
セリエ相手だとまだノーゴールだよなw
いくらCLとは言え酷過ぎるw
しかも八百長込みでこれだぜww
>>1 シュートうまいし、いわゆる「嗅覚」もあるので、そこそこは行くでしょ。
無論、40とかは無理だけど、28〜30は取れると思う。
セリエは他のリーグと違って下位チームが強くて組織的に守ってくるから
誰が行ってもそうとう苦労することは間違いない
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:21:29.68 ID:PGpMZJV1O
不毛な議論
実際にやってみなければわからない
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:22:15.66 ID:AZRCVVHL0
>>19 俺には個別での力としては明らかにロナウド>メッシに思えてならないんだよなあ
メッシはあくまでバルサの歯車として史上最高の選手っていうことであって
他の選手がバルサにいたらという話になるけど、やっぱりメッシほどは点は取れないと思う
どうようにメッシがバルサ以外にいて今ほど活躍できるとも思えない
俺の中ではロナウドが単体としては史上最高のFWで
メッシはバルサのシステムと合わせての評価にならざるを得ない
結局W杯とったりナポリで活躍したマラドーナより上の評価はまだできないな
セリエだとアシストの方が増えるんじゃないのかな
編成にもよるけど
リーガは2強以外の守備陣がな
誰ひとり名前が出てこない
仮定として移籍するとしたらユベントスか?
20点くらいは取りそうじゃね。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:23:08.66 ID:lVUMsSGs0
>>178 メッシは単純にドリブルで抜くのに時間かかりすぎだから点取れないだけ
斜めに抜くだけじゃリーガや他の低レベルなリーグのチームから点取れてもセリエじゃ相当厳しい
パスをペナ付近でもらってDFの一人を縦に抜いたら後はGKとと対峙するだけだよ
これやるには技術より瞬間的な判断が重要だから持って生まれた才能に頼る部分が大きい
メッシにはそういう才能無いからセリエだとMFの方が合ってる
マラドーナはレジェンドだろ
優れたプレーヤーであるだけじゃなくてモチベーターでチームの勝敗に責任を持つ動きを取って事実勝たせる
メッシはああいうのにはなれないよ
マラドーナと比較するならジダンとかだな
そらそうよ
CLでのセリエ相手の実績見たらわかる
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:25:22.19 ID:+HFv4u+60
サッカーは八百長ですからwww
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:25:31.30 ID:iG9IHclw0
リーガ→セリエで活躍したFWは一応ロナウドがいるけど
セリエ→リーガで活躍したFWって誰かいたっけ
イブラみたいに微妙な感じで終わった選手の印象が強い
まあロナウドもエトーもセリエでは得点力落ちてるし、
リーガの方が守備がヌルいのは事実なんだろな
それでもメッシなら30点くらいは軽く取ると思うけど
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:25:42.68 ID:J24W2IPH0
MFやれるほどの運動量がないだろメッシには
バルサみたいにチンタラ歩いてりゃ見方がスペース作ってくれるわけじゃないぞ
メッシ厨は夢から覚めなよ好い加減w
俺の中の史上最高FWは
ゲルトミュラーだ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:26:23.31 ID:ehMKZyjaO
セリエだと代表のときみたいにアシストは稼げるけど自分で点はボチボチだと思う
バルサの面子そのままセリエに持ってくれば可能な気がする
まあ無理だろうな
メッシが点取れるのはヤオセロナっていう組織にあってこそだから。
イタリアでプレーするってことは当然ヤオサ以外でやるってことだし。
イタ公はそう言いたくなるよなあ。
メッシ、次は本気出してくれよ。
クリスティアン・ヴィエリ「リーガは生ぬるい」
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:28:11.56 ID:OXdCDJNy0
メッシがサイドから中に入り込む間に潰されてるw
バルサのメッシならセリエでもそこそこ点取れるでしょ
バルサじゃないメッシなら無理だけど
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:28:53.86 ID:Cj2uf1fG0
メッシがKリーグでプレーした場合、1試合で再起不能になる
>>204 知ってます当たり前でしょそんなこと!
な〜にを言ってんの!マラドーナを知らない、んな無礼な質問あるか!
何を無礼な事言ってんだ、君は!
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:31:25.83 ID:lVUMsSGs0
>>19 縦に抜く才能はロナウド以上はいないな
これが天才ってやつだね
身体能力だけじゃこんな密集地帯を縦に突破出来ない
マラドーナの時代とメッシの時代を比較するのも変だけどな
元バルサでも、4年前にクリンスマンバイエルンで前半だけで4-0と散々でメッシ坊やに故意に肘打ち、
スペイン代表相手にも痛い目見てるから、そりゃ昨日の試合に口出ししたくもなるよねw
とにかくフラグ感半端ないわ
アグエロの方がセリエに合いそう
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:33:26.75 ID:VeZR0Vqi0
イタリアはGKのレベルが高いしな
セリエで数シーズンもやれば適応できるんじゃないの
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:34:16.86 ID:dAfPD0K50
リーガって2強以外のチームは優勝の可能性もないし給料もちゃんと払われないし
モチベーション全然なさそうだもんなあ
気の毒になってくる
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:34:37.26 ID:31nsofnZ0
しかし移籍金は300億以上
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:34:45.48 ID:l2obqEZRO
戦術ロナウド
って言われたくらいだからな
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:35:17.04 ID:6yLIpYbS0
>>19 ロナウドは劣化前はすごかったというけど、これみるとレアル時代も相当凄いんだよな
生ぬるいリーガのバルサが近年は結構優勝してしまってるってのはどうなんだ。
やおはセリエは人のこと言えんからwおいて置いて
ユベントスとミランで決勝くらいになればいいんだがな。
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:36:14.61 ID:J24W2IPH0
あまり語られないけどマラドーナもフィジカルお化けなんだよな
イタリアでは未だにサッカー選手じゃなくアスリートの象徴にされてるくらい
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:37:01.56 ID:iG9IHclw0
ああヴィエリね
そういえば1シーズンだけアトレチコにいたんだっけ
>>204 マラドーナは時代が違う
引きこもり自慢されてもな
今回のミランがいい戦いしただけで基本引いてるんだからそりゃそうだろ
というか、
「誰々はイタリアでも活躍したけど、メッシは〜」の中の「活躍」の定義って
「30ゴール前後」ということでいい?(時代関係なく)
それならメッシも30ゴールはできると思うけどな。イタリアで。
>>220 近年のCL決勝で一番眠くなった悪夢の試合の記憶がよみがえってきたw
>>221 マラドーナは一言で表現するならゴムマリだな
まあそうだろ
ディナターレのがメッシより上手いからな
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:38:17.03 ID:bwukiuY+0
セカンドレグおわっても同じこと言えるか楽しみにしてるよ^^
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:39:28.79 ID:fiauvhGF0
まあ、ワールドカップでも空気だからなメッシは
アルゼンチン代表はイグアインのチーム
落ちぶれた今のセリエ相手に、0ゴール(PK省く)なら
黄金期のセリエでは通用しなかっただろう。今の時代で良かったね。
例えば、中田がセリエAに渡った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html 1 Italy (セリエ) …長らく1位固定
2 Germany (ブンデス)…前年4位
3 Spain (リーガ)…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England (プレミア) …前年7位
・セリエは1986年〜2010年までリーグランク3位以内をキープ
・セリエは1986年〜1999年の約13年間トップリーグ(1990年だけブンデス1位)
尚この期間、2位以下が変動的でセリエ1強に近い?
バルセロナが失点しないわけないし
最低でも4点必要とか無理だろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:39:50.45 ID:yoH7GT2L0
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:41:07.20 ID:yE0aAxDG0
メッシだけでなく、バルセロナが丸ごとセリエAに移ってきても、ゴール量産は難しいだろうな
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:41:15.93 ID:E+veFiTd0
バルサの遅攻が殺してるところもあると思う
パスワークで崩せないとFWにもチャンスが生まれない
ああいう展開だとおそらく個人プレーが得意なビジャの方が点とれるんだよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:41:22.73 ID:lVUMsSGs0
>>220 セリエのCL見る限りバルサのような審判買収は一度もないだろ
逆にバルサのCLでの審判買収は鬼のようにたくさんある
普通に戦えば一度もCL制覇してないよ
>>133 18試合で7ゴールならシーズン15ゴールくらい、と言いたいところだけど、
これはCLに出場してくるようなプレミアリーグ上位陣のみの対戦成績だからな
下位クラブからもっと稼ぐことを考えるとやっぱメッシもプレミアごときなら普通に得点王にはなれるな
セリエじゃ厳しいかもしれないけどな
選手の長所を消すセリエはアンチフットボール(キリッ
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:41:47.86 ID:xe8EE1RO0
リーがはいくらなんでもザルすぎるわ
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:42:07.36 ID:eFbGTJ4v0
日本にもメッシ、クリロナ、ルーニーみたいにW杯でゴール量産できる選手は出てこないの?
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:42:21.25 ID:jVounrL+I
スペインは永井も止めれないからなw
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:43:25.32 ID:3eqxmV+A0
せやな
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:44:14.43 ID:lVUMsSGs0
>>235 バルサの遅攻が殺してるというならリーガで24試合37ゴールは何なの?って話なんだが
こいつプレーは屑だけど人格も屑なの?
>>220 2002-03シーズン以来の、ミランvsユベントスのCL決勝戦か
この時は0−0でPK戦までもつれてミランが優勝したんだよね。
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:46:35.53 ID:6yLIpYbS0
バルサではシャビイニの最高レベルのパサーがいるかわりに、メッシを抑えられると
他に得点できるやつがいなくなるんだよな。
ビジャがいまいち力を出せていないのがでかいと思う
>>241 ハビマルはバイエルンから最高額オファー来て活躍しまくり、
活躍した永井は、クソベルギーリーグにいるこの状況はあんまりですよね〜
どこでも通用しそうなバルセロナの選手は
ブスケツ、イニエスタくらいじゃね?
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:48:18.25 ID:iG9IHclw0
ってマラドーナはリーガ→セリエで活躍したパターンじゃん
逆を聞いてんだ逆を
それとマラドーナってウィキペ見たら欧州でも代表でも案外点取ってないのね
イタリアなら30ゴール獲れなくても、25ゴールぐらい獲れば大抵は得点王じゃね?
それだけ獲れるかどうかは実際にリーグ戦に放り込まなきゃ判らないわけだが
まあ渋々リーグのセリエでも劣勢の下位チーム辺りが破れかぶれで攻めに転じようとして、
却ってボコスカ入れられて大差になるってことも、リーガやプレミアほどじゃないにしろ、それなりによくあることだし
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:50:05.08 ID:J24W2IPH0
>>244 雑魚クラブが向きになって点を取りにいくからバルサに虐殺される
これを毎試合繰り返してるのがリーガ
雑魚は雑魚らしく引き分けでも勝ち点を取りに行くって戦い方すればこんなポコポコ点入らないよ
しかも最大のライバルであるレアルですらCLだとやっとこベスト4ってレベルなんだし
>>250 近年までずっとセリエが頂点だったから、そもそも好んでリーガにトップ選手がいかないんだよな
ヴィエリにしてもまだぺーぺーの時期にいって大活躍して温いって言い残して帰ってきてるし
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:51:15.65 ID:n1SkJKxoO
逆説だけど、カバーニがリーガに行ったらファルカオより評価される活躍すると思う。
>>249 別にメッシも活躍できるだろ
20ゴール以上決めれば普通は大活躍だよ
セリエはリーガほど中下位との実力差が離れてないからゴールは減るだろな
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:52:26.32 ID:J24W2IPH0
>>250 マラドーナはストライカーじゃないぞw
ロマーリオ世代までは一番上手いやつはトップ下・プレーメイカーを薦められたんだよ
ロマーリオは断ったけど
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:52:31.50 ID:lVUMsSGs0
>>251 ペップ曰くセリエは全体的に守備の戦術理解度が他のリーグと比べて飛び抜けていると言ってたから
いくら攻撃に転じてもそれなりには抑えるんじゃないのかな
ペップが言ってたのは現役時代の話だから今のレベルは知らないけど
>>250 コバチェビッチはどうよ?
ユーベではジダン様並にただのカードコレクターだったけど、ソシエダで活躍したね
どこでも活躍って結構むずかしいんだが…
セスクやヤヤトゥーレ見る限りリーガとプレミアはそんなかわらなそう。
でプレミアとセリエの関係はこれもそんなにかわらなそうwなんでよくわからんという。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:53:42.95 ID:3GA7vrqXO
>>246 あの試合くそつまらなかった
しかしあれぞセリエAの真骨頂だったな 良い所を徹底的に消し会うサッカー
もうあんなのは見れないかもね 見たくはないけど
バルサ戦のミランは、
サイトによってはボアテングが右ウイングの433になってるんだけど
実際どうだったの?
いつもとフォメ違ってたの?
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:54:33.32 ID:MwLaJtCWP
リーガw
>>250 当時は守備的サッカー全盛期だったからな
セリエで年間15ゴールすれば得点王狙えたし
>>19 これ見ると、メッシはともかくネイマールが小物に見えるわ
ミランDF陣の統制が美し過ぎたよ
セリエのDF力は相変わらずだな
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:57:34.37 ID:J24W2IPH0
アンリとかプレミアでお払い箱になったのがリーガで復活したり
ファンニステルローイも30歳になってリーガに移籍しても普通に得点量産してた
古い話だと70年代のマリオ・ケンペスなんかもアルゼンチンリーガと変わらず得点してるよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:57:46.78 ID:MqyaMrg90
Jに来ても味方が下手だから同じだな
>>130 満を持してバートンさんのプレミア復帰だな(`・ω・´)
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:58:26.90 ID:lVUMsSGs0
>>262 いつものミランの戦術です
ボアテングの位置がニアンの方が攻撃的だけどニアンは経験不足だからスタメンではなかった
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:58:34.69 ID:Ed9Kme3V0
バルサが誇るカンテラ出身の2人が
過去にローマで戦力外として短期間で放出されています。
・グアルディオラ(32歳頃:2002〜2003)6ヶ月で放出
・ボージャン(20歳〜:2011〜2012)1年で放出
メッシはバルサの誇りをかけてローマで挑戦してみようw
まずは、36歳でもバリバリのトッティと共存できるか
無理ならトッティの控えから。
ヤオサがあってのメッシ
みんな分かってるから
>>19 旧ロナウドもセリエに移籍しないで、ゆるゆるリーガでのんびりプレーしてたら
サッカー人生最後まで全うできたのかもね
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 15:59:49.93 ID:J24W2IPH0
マラドーナが移籍して間もない頃のセリエは糞みたいにつまらない放り込みサッカーやってたなw
確かに点は取られないけど面白さはまったくなかった
ミランが強くなってから面白くなったけどね
オワコンのポンコツFWが獅子奮迅の活躍をする珍しいリーグだからな。
だろうね
ただセリエの選手がリーガに行っても
メッシのようには獲れないけど
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:00:57.74 ID:lVUMsSGs0
>>266 でもCBのサパタとメクセスは安定感無いから怖いけどな
バルサにも空けいる隙はある
セリエからプレミアに移籍で大活躍してる現役選手って誰かいたかな。
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:01:20.99 ID:eFbGTJ4v0
近年の対マドリーのゴール数コピペないの?メッシ
なんだかんだいって今は
リーガ>セリエ
なんだけどね
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:01:45.58 ID:KARK/zzmO
なんだかんだで守備が一番固いリーグはセリエなの?
教えてサッカー詳しい人
実際バルサの中盤の無い代表ではちょっと前までさっぱりだったしな
バルサがチームごとセリエでプレーしたらどうか分からんが
メッシが一人でセリエいったら得点が今より減るのは間違いないだろな
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:02:51.55 ID:H1u7bAG90
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:04:25.31 ID:bwukiuY+0
>>242 読解力ないなw
それとも主力10人以上売り払った女衒みたいなクラブオタかな?
>>281 セリエは下位チームでも戦術的ディフェンスがしっかりしてる
んで下位でもキーパーがすごいw
スペインでのメッシのゴールは、韓国におけるイスンヨプの国民的ホームランみたいなもんか
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:05:42.50 ID:4wx7GNg1O
まあ今のファンボメルなんてセリエ以外じゃプレイすら許されない
リーガ→セリエで成功した選手いる?逆ならいるが
メッシ「俺のプレイに意見するより自分の人生を充実させろ」
だたまぁぶっちゃけメッシレベルになるとセリエでプレーし続ければ自然とアジャストするとは思うけどね、今はリーガ仕様に特化してるだけで。
得点は今よりも減ってアシストが減った得点分だけ増えるんじゃないかな。
エルシャラウィみたいにウィングがスタートポジションなら量産するだろ
まさかエルシャラウィより格下だと思ってる奴いないだろうな?
メッシの力が無くて得点が減るてより
メッシをいかす方にバルサレベルのチームがセリエに無いてトコだな
セリエてか世界中にだけど
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:09:43.79 ID:H1u7bAG90
世界王者インテルが二年連続で最下位クラブにダブル食らうほど上位と下位が拮抗してるからな
守備が堅いのは間違いない
あとぱっと思いつくのはフィーゴ。
フィーゴは通用してないって言われると困るが。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:10:45.12 ID:bwukiuY+0
>>292 そういうぽっと出の糞みたいな若手と比べるなよ
ミランの若手って一年しか活躍できない時限ロボやん
>>273 金満ブラジル人は到底無理だった道。
・バルサでは早々にリバウド来たことで忘れられ、レアル行って憎悪の対象となりレジェンド化抹消w
・インテルでは、ベッド生活の方を長く面倒を見てもらったくせにミランに行って憎悪の対象となりレジェンド化抹消w
・レアルで活躍するもタイトル一つしか獲得できず、その他の選手も凄すぎてレジェンド化までには至らず
・ミランでは問題外
結果、長く欧州に居たわりには、PSVサポと母国ブラジル人からしか神と崇めてもらえない選手になるという
可哀想な豚さん・・・
>>288 サラゴサ→ジェノア→インテルと歩んだミリート
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:11:24.21 ID:IDfPPQNwO
昔から知ってた、てかセリエからリーガ行って得点王取ったビエリが
リーガはぬるいと言ってたしな
まずはマンUに移籍して、クリロナくらい点とってみろ
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:11:59.70 ID:EEEMLvoIO
代表厨ジジイ以外にはメッシは歴代でも世界最高の選手だと評価されている
アンチがいくら机上の空論を言っても負け惜しみ
>>288 成功の定義がわからんがカンビアッソやスナイデルは大成功と思う
>>296 通用はしてたけどバルサマドリ時代に比べたら個人的にはうーんと言いたい
そもそもこの国間の移動は腰掛でその国にいた選手も有りなのか
その国のリーグで純粋培養された選手なのか
そこら辺の定義は不明確すぎる
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:14:18.94 ID:lVUMsSGs0
セリエBのチームがバルセロナにアウェーのカップ戦で勝ってしまうくらいだしね
【ジョアン・ガンペール杯】
FCバルセロナが主催し、本拠地カンプ・ノウにスペイン国内外からクラブを招いて行われる。
大会名はFCバルセロナの設立者であり選手であり会長であったジョアン・ガンペールに由来しており、エンリク・リャウデット会長時代の1966年に始められた。
【2012年8月25日 第47回ジョアン・ガンペール杯】
リーガ・エスパニョーラの王者バルセロナがホームでビジャ、アフェライ、ドスサントスを擁する1.5軍メンバーで
セリエBのサンプドリアの1.5軍メンバー挑んだらバルサの攻撃は全て跳ね返されサンプドリアのカウンターから何度も決定機を作られ0-1で完敗
>>290 >>294 ごめん、いたね。
スペイン人だといないよね?イタリア人がリーガで成功したのはいるけど
アルヘンとイタリアの選手はどこでも成功するイメージ
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:15:22.00 ID:DhdSloTO0
メッシはセリエで30点穫れないけど、イニエスタならチームの総得点20点増やせる
>>284 中田がセリエに行った1998年(
>>231) の前年に
バロンドールのロナウドがバルサからセリエのインテルへ。
【1996-97】37試合:34ゴール【バルサ】「戦術はロナウド」バルサ1シーズン
★1997年バロンドール
【1997-98】32試合:25ゴール【インテル】
★1998W杯準優勝&MVP
【1998-99】19試合:14ゴール【インテル】※ここで大怪我
【1999-00】7試合:3ゴール 【インテル】
【2000-01】0試合 【インテル】
【2001-02】10試合:7ゴール 【インテル】
★2002W杯優勝&得点王
★2002年バロンドール
【2002-03】31試合:23ゴール【レアル】
【2003-04】32試合:24ゴール【レアル】
【2004-05】34試合:21ゴール【レアル】
【2005-06】23試合:14ゴール【レアル】
【2006-07】21試合:8ゴール 【レアル+ミラン】
【2007-08】6試合:2ゴール【ミラン】
→ブラジルへ
セリエの守備は底辺チームですら、
バテるまでは2列または3列の守備ラインをしっかり作って、キッチリ寄せとカバーするしな
あとキーパーもそう穴がなく堅い
そこらは下位だと守備がんばらないリーガや鼻からザルなプレミアとは違う傾向には在りがち
さすがに25ゴール前後はとれるんじゃね?
メッシはセリエでは今のような得点は無理なのは事実だろう
セリエでプレーした場合チャンスメーカーよりになるだろうな
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:17:38.40 ID:CJ8sOPOm0
上位四天王・・・・レアル、バルサ、バレンシア、デポル
中堅四天王・・・・ビルバオ、ソシエダ、セルタ、ベティス
90年後半から2000年初頭にかけてのリーガにメッシと今のバルサ放り込んでも
大苦戦しただろうなw
>>288 インテルがリーグ、CL、カップの三冠達成した中心メンバーは
リーガで成功できなかった選手ばかりだったよ
スナイデルとかはリーガで活躍できずにインテル来てからはバロンドール級の活躍したな
あとはカンビアッソとサムエル
エトーは活躍したけどな
仮定が強引だけど
みんな神の如く振る舞ってたバルサにイライラしてたのがよくわかるわw
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:18:48.82 ID:IL8AMYtn0
いくらメッシを叩いても公式戦でメッシに完敗した事実は変わらないんだよチョン
>>270 サンクス
ミラン今シーズンは3トップなのか
>>305 メンディエタが大失敗したのとボージャンが才能を枯れさせてる事しか思いつかんw
ペップはピーク過ぎてたし失敗とまでいうのはあれだな
イタリアからリーガでパッと思いつくのはロッシだが怪我したけど成功でしょう
ロッシはセリエ純粋培養ではないけどね
>>314 それが落ち目のはずのミランに完封だからなぁ・・・。
セリエAなら30ゴールでもやばいぐらいなんじゃないの?
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:22:03.48 ID:uOLMw/PI0
セリエは下位のチームがやたら守備堅いからなあ
あのやりたいほうだいのイブラだってゴールを量産できなかった
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:22:06.46 ID:X9uixQEy0
そのとおりだと思うが
ファンボメルが言うのが気に入らない
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:22:30.21 ID:Tn/qEAbq0
それみんなが思ってることだろ、スペインは2強とその他差が目も当てられ無くなってる
>>312 そこにビルバオが入るのだけはちょっと・・・
クローゼ凄いな
あの年齢で加入直後からフィットして
エースなんだもんな
全盛期はいつだったのか分からん
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:24:17.58 ID:E+veFiTd0
インテルのエトー「リーガよりセリエAの方が難しい」
今夏バルセロナからインテルへ移籍したカメルーン代表FWサミュエル・エトーは、
伊紙『ガゼッタ・デッロ・スポルト』とのインタビューで、「リーガ・エスパニョーラより
セリエAでプレーする方が難しい」とコメント、イタリアリーグのレベルの高さを強調した。
「イタリアでは、弱小チームが強豪相手に守りに徹するのではなく、いいゲームを
しようとする。バーリもウディネーゼもいい試合をしたし、サンプドリアには
完全にやられてしまった。どこのチームとの試合も容易ではないんだ」
まあ30点取ったら結局は得点王なんだよな。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:25:06.59 ID:J24W2IPH0
>>325 クローゼのゴール総数って少ないんだよな
代表は凄いのだけどね
>>317 2000年以前はスペイン人が他のリーグに移籍すること自体稀だったからな
スペイン人選手なんてゴミが多かったし、トップクラスはレアルバルサでぬくぬくとプレーしてたからな
フィオレンティナに移籍したアモールあたりが国外移籍のハシリだったんじゃないかな?
Most goals+assists 2012 (club+country)
Messi 82点 25アシスト 107
Ronaldo 59点 10アシスト 69
Ibrahimovic 44点 17アシスト 61
Falcao 43点 6アシスト 49
vanpersie 33点 11アシスト 44
Cavani 37点 6アシスト 43
http://yfrog.com/scaled/landing/620/n2mkf.jpg リーガの下駄履かせても一人だけ数字がおかしいんだよ、メッシの場合は。
攻撃選手がセリエ来たがらないのはそれもあるんだよな
自分の評価下がるしな
>>321 バルサとミラン、どっちにも在籍した人間だからこそ言う資格はあるだろ。
ムンタリに言われるよりはいいだろ
>>330 メッシはゴールだけの選手じゃないからなー
アシストもチームトップクラスだし
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:30:40.99 ID:7EFf31PSO
カカがミランにいた頃は、下位チームなんか敗けがほぼ確定したゲームでは、カカを思いっきり削りまくってたから、メッシなんか二年持たないだろ
ペルシなら何ゴールなんだろ
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:33:15.04 ID:E0dvGjq30
「ちなみにドイツなら100ゴールするだろう」
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:33:31.09 ID:J24W2IPH0
メッシのアシストが多いのだって回りの選手が汗かいてくれてるからなんだが姦婦脳には分からないらしいなw
ちょっと調べてみた
今シーズンね
リーグ 全試合 全得点 得点/試合
===== ==== ==== ======
プレミア 261 923 3.54
リーガ 240 686 2.86
ブンデス 198 571 2.88
セリエA 250 673 2.69
クローゼが得点量産してたしセリエじゃFWに求められるものが違うんだろう
経験や嗅覚大事!
メッシが王様になれないのは、アルヘンの試合で明らか。 一人だけでどうにかできる訳じゃない。
完璧な連携と、完璧なサポートがあって初めて量産体制を構築できる選手。
Cじゃないロナウド程の脅威ではない。
カカはどこかに移籍して最後にひと花咲かせて欲しいんだが。
>>326 その真偽はさておきバルサマドリが下位に負けるどころか引き分けで取りこぼす事自体殆んどないが(今年のマドリは別w)
セリエは上位でも下位にバンバン一発食わされるね
ユーベも無敗だったがとんでもなく勝ち点削られたしな
>>329 自国にメジャーなリーグがある選手が他国移籍なんて基本的になかった時代だし近年以外で成功例出すの難しいね
揉めてプレミア行ったゾラの例もプレミア行ったから大成功したわけじゃなく元から成功してた選手だしなあ
アンリ・ベルカンプみたいな奇跡的例はあんまないな
更にその2人は別にセリエ純粋培養じゃないしね
大して実績がない選手が自国以外のメジャーなリーグに渡って成功となるとやはりロッシだな
超期待の自国の若手が他国移籍とか当時かなり騒がれた記憶
あとは経緯に大いに問題あるが結果だけ見ればセスク
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:35:58.06 ID:nMZFR96NO
メッシだけじゃなくてロナウドも無理だろな
Jリーグでも通用しないよ
メッシ1人だけ移籍したらそりゃ多分成功しないよ
凄い選手としては扱われると思うけど年間15点くらい取れるかってところじゃないかな
仮に今のインテルに来ても微妙だな
パラシオのほうがまだ点取りそう
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:39:16.07 ID:cQCAdT9x0
やっぱりクリロナさんの方が上なんじゃ
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:39:51.52 ID:H1u7bAG90
メッシ信者こわいなw
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:40:42.36 ID:P+BalJE70
イタリアサはトトカルチョの伝統があるからな
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:41:57.63 ID:1I6/KdVe0
あんなピッチで守りあった挙句にセットプレーとかごっつぁんゴールの嗅覚とか
興業としていかがなもんかね
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:42:22.57 ID:lVUMsSGs0
メッシってドリブル抜けなくてロストしまくってるだけだから
インテル来てもカウンターの起点になってチームに迷惑かけそう
プレミア間違えてた
リーグ 全試合 全得点 得点/試合
===== ==== ==== ======
プレミア 261 743 2.85
リーガ 240 686 2.86
ブンデス 198 571 2.88
セリエA 250 673 2.69
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:43:04.44 ID:exqXZrK5O
スペインの下位クラブはもっと守備的に戦えよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:43:48.49 ID:BHbkRaEz0
こればっかりは相性もあるだろ
シェフチェンコがプレミアでどうなったよ?
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:44:49.86 ID:Zl/oMp6N0
守ってるだけで勝てる可能性のあるカップ戦と違ってリーグでは相手も前に出てくるから結果は変わるだろう
そもそもCLに出てくるビッグクラブと同程度のディフェンスができるチームはそう多くないし
Cの方のロナウドの方が代表でも輝く時は輝いてるよw
仲間にとけ込めなくて輪の外でウロウロしてたキャプテンwだったけど
それでも面目を保つくらいの活躍はしてユーロ杯では終わって終わり頃は仲間も駆け寄ってくるようになっていたw
メッシはアルゼンチン代表ではFWとして使うべきだと思う
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:48:10.64 ID:MKfKag0c0
まあ、たしかにリーガって極東アジアにたとえるとJリーグみたいなところだからな。
一見、華やかでテクニカルで競合揃いかと思いきや、結構1部でも上位2クラブ、ないし3〜4クラブ以降は弱い。
財政的にも苦しくプレミアのように世界中の優秀な選手を獲得できる余裕がない。
ドイツのブンデス以下だろうね、いまや。イタリアは極東で言えばKリーグだよ。
今は派手さはないが、守備が非常に強い。守備的でつぶしあい、当たり、汚さが特徴。
メッシみたいにドリブル好きはとっくに怪我で潰されてるような気さえする。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:49:10.14 ID:y5A3+RHW0
CL第2戦はバルサが4−0ぐらいでミランをぼこって
チンチンにすると思うの
>>356 ウクライナの壁になったよ(`・ω・´)でもミラン末期にピークアウト気味だったし仕方ないっしょ
ユナイテッド・チェルシーと渡り歩いたベロンも大失敗だったね
やっぱ環境変えるのは難しいわ
成功した選手より失敗した選手のほうが遥かに出てくるw
ディナターレが他国のリーグで無双してるところも想像できないw
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:50:01.48 ID:6+jqqzFQ0
ブラジルのロナウドは全盛期は確かにすごかったけど豚だからなー
病気だからとかいうけど絶対もっと痩せられただろw
マドリーにいた頃
カッサーノと一緒にマルカから豚扱いされてたな
>>360 J程全クラブに優勝の可能性があるリーグは世界的にも稀と思うw
ACL出場ラインと降格圏の勝ち点差がおかしいw
たまたまミランが1回勝ったぐらいでセリエヲタは調子乗りすぎ
どうせ2ndレグで敗退するし、セリエの凋落は疑いようがない
メッシを雑魚扱いとか100年早いわ
>>173 wiki見た
もう少しみんなクローザ見習えばサッカーもだいぶ変わるのにね
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:52:21.91 ID:P/Jugo+g0
所詮メッシとバルセロナの接待リーグだからなリーガなんて
この二つを神格化して盛り上げないと経済的に盛り上がらないから必死で世界にアピールしてる
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:53:53.72 ID:PSZ6K+2q0
スペインは負けるなら点取って負けろって風潮だからな
セリエは勝利至上主義で一番勝てる戦術でカテナチオに行き着いた
アンチフットボールのくせに調子に乗るな
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:54:29.06 ID:qkoXCAI+0
セリエに必要なのは高い戦術理解度と経験
そのせいか平均年齢高め
>>19 形容ではなく文字通り「怪物」ですわ。人間が装甲車を止めようとしてるみたいだ
98W杯のオランダ戦は楽しかった
リーガエスパニョーラの他のチームでも同じだと思うがw
バルサ専用だろよ
カテナチオは勝利至上主義じゃないけどな
>>367 元々優等生のクローゼがやるのはインパクトあまりないが
悪童ディカーニオがやるとインパクトでかいぜ
メッシはオワコン
時代はムンタリ
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:57:00.86 ID:6+jqqzFQ0
カバーニなんてW杯予選で毎試合守備崩壊してるアルゼンチン相手に
1点も決められなかったやんけw
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:57:22.63 ID:IaHOo8vlO
メッシはJ2レベル
セリエって下位チームも守備だけは硬いからな。
さすがカテナチオの国のリーグだよ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:58:24.81 ID:ePESrwAB0
りーがえすぱにょ〜らwwwwwwww
雑魚りーぐwwww
勝ったからって調子に乗ってるな
カンプノウで酷い目にあうことだろう
昔からの感じだと移籍しないしそのクラブ専用ってのはいいことのような気がするが、
悪口っぽく使われるのはどうなんだ。
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 16:59:33.83 ID:6+jqqzFQ0
セリエ上位のナポリがELホームで3失点
アウェイでも2失点してたな
得点は0
さすが勝てナチオ
こんなの常識だろ
どっかの実況で解説者も言ってたけどリーガーだからあの異常な点数になる
>>382 負けても『俺達が上だ!』ってふんぞり返ってるのは
調子に乗ってると思わんのか。
プロの世界ならまず相手の長所を消すことを第一に実行するのは当たり前なんだけど
サッカーでそれをやると退屈な試合になりやすいし
最高に質の高い試合って見る側にとってはとても眠いものだったりするのかもね
そう考えるとサッカーって興行としてはかなりの欠陥スポーツなのかもしれない
元祖ロナウドみたいな選手なんか毎年表れるわけないんだし
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:03:09.21 ID:EtQufZdaO
これは世界の共通認識だろw
そしておそらく現在のような過大評価はバルサでのプレーに限定される
本人も理解してるから移籍はしない
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:03:44.13 ID:bInJB1bTO
あそこまで何も出来ないメッシはなかなか見れないからな
このくらいのことは言いたくなるだろ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:05:15.23 ID:6+jqqzFQ0
>>387 俺バルサの試合めっちゃ眠くなるんだけど・・・
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:05:52.81 ID:57G+4attO
まあ、世界一ディフェンスのいいリーグやし
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:06:19.13 ID:tz3o9mCH0
セリエは指導者が優れている&チーム戦術の奥が深い
ザックに整備された元代表、インテルで成長した長友を見れば分かりやすい
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:06:53.49 ID:tz3o9mCH0
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:07:14.81 ID:J24W2IPH0
>>384 メンバー落として、まったくやる気のないナポリを例に出すのはニワカw
世界の2強wwwwwwww
ザルリーガwwwwwwww
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:08:39.84 ID:CKxXOonB0
そうかと言って
ディナターレがリーガで40ゴール上げるのもまた無理
バルサが先取点を取るとその後の展開がほとんど同じなので眠いよな。
バルサが失点すると面白くなる。
メッシがしょぼいってんじゃなくてセリエに比べてリーガザル過ぎって話だろ
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:09:30.27 ID:P3cUHHrm0
まぁアレだ。 結論を言えば。
バルサはチェルシーとの敗戦から、何にも学んでなかったって事だな。
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:09:32.40 ID:/CAfwKGM0
サンシーロからまだ流れの中からゴールなし
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:09:45.47 ID:y5A3+RHW0
>>392 インテルはこいつら戦術練習してんのか?
ってぐらいの連係皆無のゴミクソサッカーなんだがww
>>366 去年もスコアレスに抑えられてたでしょ
今回はバルサが惨敗した以上に内容がひどかったのが色々言われてる原因
Jリーグでプレーしても35ゴールくらいだろうな
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:10:54.38 ID:0apWMRJT0
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:13:01.04 ID:6+jqqzFQ0
>>394 え・・・セリエは守備戦術がしっかりしてるって言うから
メンバー落としても平気なのかと思ってた
リーガはザル過ぎでDFの守備が下手
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:14:08.24 ID:Mbb01Cd6O
どうりでセリエにくるエスパニョーラは活躍しないわけだ
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:14:40.03 ID:J24W2IPH0
>>404 そう?
主力出てないし、全くやる気なしと教えてもらったから試合見なかったのだが
データ等からの議論や妄想は別にいいけど、メッシは流石に叩けないわ
称賛してる監督、プレーヤーを論破してみてくれ
メッシを一番近くで見てる、体験してるんだから
>>19 ドリブル凄いバタバタしてるな
今現在現役だったら活躍してるとは思えん
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:16:46.29 ID:P/Jugo+g0
バレンシア PSG 1-2 ●
レアル マンU 1-1 △
ポルト マラガ 1-0 ●
ミラン バルサ 2-0 ●
これが世界最高()リーグのリーガエスパニョーラの実力
メッシが得点記録作ったとか話題になってたけど何の意味もないことがわかったね
セリエに来たらシュートすら打たせてもらえない(笑)
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:17:14.77 ID:CKxXOonB0
でもあれだけ決定機を作れないバルサ見たのは久々かもしれん
モウリーニョインテルに負けた時ももっとチャンスは多かった記憶がある
バルサが先取点を取った時点で勝負は決まったも同然だから、相手も戦意喪失して糞つまらない試合になる
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:19:59.36 ID:nC5JgXjF0
確かめるためにとりあえずレンタルでインテル行ってみればいい
セリエは難しいと実感できるだろう
>>410 おいおい、銀河系時代のレアルでカッサーノが唯一自分よりも圧倒的に技術があると認めた
選手だぞ。まあ君には何一つみえてないということだ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:22:30.56 ID:J24W2IPH0
メッシみたいなとろいドリブルが通用するのだから豚ウドなら楽勝だよ
てかセリエの上位チームが年に数回本気出した時の守備がすごいだけで
あれを全チームが全試合やれるわけじゃないんだし
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:26:43.84 ID:Pd5+xRkv0
マラドーナの全盛期にセリエで得点王になってるが
15ゴールで得点王だからな
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:27:04.81 ID:3E4Zs4+rO
バルサで控えだったボメルさんが言うのだから間違いない
>>331 同じようなケースでリーガに行くとDFの評価は大抵下がるな。
カンナとか。
セリエは下位クラブかよく下克上するリーグだ
だからどの試合も気が休まる試合が無いのが特徴
「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、
あそこまでは打てなかったと思うよ」
なんとなくこれを思い出した。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:30:57.66 ID:MMfErAV70
>>317 デラペーニャの失敗、ビエリ、パヌッチの成功もある
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:31:51.75 ID:Ds+8gP2l0
そうだとしても得点王にはなるだろw
元祖ロナウドも凄かったけどジダンもえぐかった
足と手逆なんじゃないのってかんじのボール捌きだったな
レアル時代も攻撃はロナウドとジダンいればいくらでもとれそうなかんじだった
最後の最後で栄光のキャリアにでかい傷がついちゃったがw
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:35:03.30 ID:J24W2IPH0
98WCにロマーリオがいれば最高の大会になったはずだな
ロロのロマーリオも化け物だったよ
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:35:43.23 ID:y56lMKdn0
>>420 ピケカルバーリョも評価下げまくったねw
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:38:15.47 ID:LCK0RFOV0
当たり前だろ!
くだらねえ事を言ってんじゃねえ!!
今のセリエにあんなレベルの高いチームメイトなんか一人もいねえよ。
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:38:50.39 ID:qkoXCAI+0
ロナウド ジダン ロナウジーニョ スターって呼べる選手はこのへんで終わったな
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:39:53.20 ID:Orba7ADv0
まあメッシなど長友に完封されるレベルだからな。
セリエじゃ通用せんよ。
Jに来ても30〜40だな
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:44:13.16 ID:XovrRPuq0
>>19 どうでもいいがこれのBGM、F-ZEROのBig Blueにそっくりだな
詳細知ってたら誰か教えて
>>428 ピケは出戻りだろ。
カルバーリョは元々スペシャルって評価は受けてない。
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:45:14.55 ID:U504mepnO
>>426 リバウドが控えだったからねw
あれは反則チームだったw
>>431 だって「メッシは十分凄いけどそれにしたってリーガのチームはやられすぎ」って意味でしょこれ
やたら過剰反応してるのが居るけど
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:47:50.29 ID:3uxsaQ740
>>418 殺人タックル大容認の時代とリーグだぞ
DFの多くがマラドーナの足や腹目掛けて
メチャクチャなとび蹴りしてたわ
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:48:36.25 ID:E+veFiTd0
30ゴールはかなり気を使った上での発言
実際は5〜15ゴールぐらいだと予測できる
メッシにフィニッシュさせるバルサのシステムだから50ゴール
移籍すると役割を変えられる可能性がある
MFに近いポジションならそれだけで得点激減する
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:50:06.24 ID:raAdtYG6O
>>34 かつてビエリがアトレティコに行って一年目で得点王を獲った時に
「スペインはヌルい」
と言って一年でイタリアに帰ってきたな
442 :
!ninj:2013/02/22(金) 17:52:48.21 ID:n1rD5E9I0
ジャパニーズメッシは誰と思うかね?
前園だよ。
前園のドリブルぐぐってみ
メッシを超えたドリブルだ
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:53:04.27 ID:cQCAdT9x0
なんだかんだ得点王は取りそう
>>1 ファンボンメルの顔が全然変わってなくてワロタ
>>439 そもそもセリエのFWフィジカルが弱いといくらテクがあってもDFに削られて泣かされるからね
メッシだと20ゴールペースで推移してシーズン半ばで故障休養になりそう
ビエリみたいなラグビーサッカーやってればそらリーガはぬるいだろ
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:54:51.53 ID:Pd5+xRkv0
有名なサッカー選手が言ってたがセリエAの
ゴールが1番価値があるって
ID:lVUMsSGs0
ID:OCdkarp5O
屑が発狂してるな
>>271 ローマでのトッティって中田以降ポジション争いしてないよね、無風状態
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:55:43.49 ID:0FP3GbyFO
>>439 おいおい…
ディナターレやディバイオが得点を重ねる姿を見れば、メッシがセリエでゴールラッシュすんのも想像つくだろ普通…
メッシは点取るだけじゃないからなぁ
アシスト能力やドリブル他あらゆる能力が世界一だから史上最高かもって言われてる訳で
>>443 そりゃ得点王は取るだろうね。
たとえリーガ程は大量得点出来ないって主張する声があったとしても、
メッシは現在、世界で最も得点能力あるのは間違いないんだから。
>>449 セリエ相手に何点とった実績があるんだよメッシは
マラドーナの反応待ち
マラガ1位通過、ミラン2位通過を忘れたのかよw
まあ、メッシがセリエAなら点数減るのは同意だけどな
でもぶっちぎりで得点王だろ
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:57:44.53 ID:Pd5+xRkv0
あのロマーリオですら
セリエAでやりたがらなかったからな
クリロナは何点取れそうなんだろ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:59:35.79 ID:WJ22EsDeO
イタリアでは得点を積み重ね 国際舞台では活躍できないディナターレさんはいったい…
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 17:59:49.66 ID:Pd5+xRkv0
今のセリエAってかなり
レベル落ちてるからな
得点王になっても微妙
>>435 意味がわからない
それ言ったらピケもスペシャルでもなんでもないやんけw
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:02:36.18 ID:0rLpdr1a0
この前のトッティの時速113`ゴールは凄かったな
トッティはパワータイプのFWと言われるのも納得した
カウンター重視のクラブに加入したら普通に量産すると思うけどな
バルサのサッカーは研究し尽くされてどう守っていいかバレてて
それはセリエ伝統のカテナチオが一番ってわかってるからな
>>449 タイプが全然違うのだが・・・
まあメッシにひたすら裏狙わせれば彼らぐらい得点できるかもね
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:04:47.59 ID:P/Jugo+g0
つーかセリエ以外でも今みたいな活躍は無理
むしろあんだけ好き放題やらせちゃってるリーガのチームがおかしい
なんだよ14試合連続得点って
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:05:20.86 ID:xFBrtDTvO
そもそもセリエはゴール連発自体がないリーグだよね
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:06:28.17 ID:+A7Hb9af0
正直得点王取れるイメージないな。まあさすがに二桁は点を取るとは思うが。
セリエで得点王取れれば本当の意味で誰からも文句言われないバロンドールに相応しい男になるだろう
メッシオタ、もう休め
お前らはメッシがリーガで無双してるのを喜んでればいい
リーガ以外の実績じゃクリオナにすら劣るんだからメッシオタがすることは沈黙すること
メッシがセリエ、プレミア移籍してから語れ
お前らがいくら喚こうがタラレバだから
もしくはセリエ相手にまともに活躍してからだな
反論はできないだろうね、全て事実だから
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:07:31.30 ID:0rLpdr1a0
>>461 あのスピードだったらどんなスタイルにも対応できるだろうね
アルヘンでもカウンターのスピードが異常に速かった
>>465 残念ながらクリオナはインテル、ミランから普通にゴールしてるんだな
これが現実
なぜこんなに2ちゃんにはイタリア厨が多いのか
やっぱ30代なかばのおっさんが多いからか
前に日本がフランスとやった時、
フランス右SBジャレ(PSG)が長友に振り切られまくってるのを見て、セリエって守備堅いんだなと思った
アルヘンでも最近はすごいがえらく時間かかったんじゃないかな
イタリアいっても適応に同じくらい時間かかりそう
シャビとイニエスタが仲間なら得点王はとりそうだが
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:10:23.88 ID:qkoXCAI+0
もういい選手は全員プレミアに集まってやればいい
堅守速攻のセリエ、軽守速攻のプレミア
>>469 クリロナは周りがお膳立てしてくれるからだろwwしかも周りの選手も超人的な選手ばっかだし
バルサはメッシを除けばイニエスタ以外は雑魚だしメッシの足を引っ張りまくってる
お前がクリロナ好きなのは分かったけど、もう少し客観的に評価しようず。もっと頭を使ってサッカーを見た方が良いよ
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:20:03.52 ID:faSOkmEPT
やっぱり1番バランスよく強いクラブか揃ってるのはプレミアだな
ヤオサヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Jに来ても前田と得点王争いできれば御の字のレベルw
義父から代表スタメンの座を譲ってもらっていたカスが、
偉そうに人様を語るとか何の冗談ですかね?w
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:22:32.32 ID:pAF+ONShi
>>476 たしかにそうだな
ただ上位から下位までレベルの低いサッカーしてる印象だが
でもPKとFKで20点は稼ぐだろうなw メッシ
つまりセリエでもリーガでも活躍した
ズラタンが最強
そりゃセリエのレベルがバルサより低いって事でもあるな。
この前のミラン凄かったもんな
よっぽどミランが勝てたことが嬉しかったんだな
これは酒の席で皆で話しているようなことのはず
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:26:37.20 ID:CKxXOonB0
>>463 メッシ以外のFWの得点を調べてみたらいい
みんなシュート打てるのにメッシにプレゼントパスしてるんだよ
記録を伸ばすために
>>478 その前田はプレミア2部のトライアイト落ちてますけど?
さらにJを無双してた李やマイクはベンチが定位置ですけど?
>>488 他の連中がシュートが入らなすぎるってのもあるけどな
サンチェスなんて酷いもんだわ
>>486 羽交い締めとかクソすぎるガキだなw
警棒でぶちのめされても文句言えないレベル
点取れるのにメッシにパスとかw
アウベスくらいだろ
サンチェスとか何回メッシのお膳立て無駄にしたか
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:29:20.20 ID:OvQMGR6E0
リーガ勢はあれほど取られるぐらいなら足を刈り取れ
つっても、活躍レベルは余裕だろ
引っ張るくらいはいいけど怪我させるのは止めろよ。
サッカーの試合自体がつまらなくなるだろ。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:30:30.57 ID:OvQMGR6E0
去年だって怪しいPKだったくせに
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:30:59.51 ID:CKxXOonB0
ファンボメルは元バルサでメッシのチームメイトでもあったんだが
カンプノウでフルぼっこにされたらミラニスタはなんて言うのか楽しみだw
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:31:18.72 ID:388Rwowd0
ぶっちゃけリーガの二強以外は二列目や中盤のテクニシャン系のいい選手は確かに多いがそれ以外のポジションはレベルが低い
本田だってcska移籍してきてすぐセビージャ相手に無双できたけどインテル相手だと消えてたからな
メッシって結構大事な試合になると力むんだよな。
代表でイマイチ結果が出なかったのもそのせいな気がする。
最近は代表でも決めまくってるけど、W杯になるとまた力みまくるだろうと思う。
イタリア勢から得点できないのも同じ理由じゃないかね
他リーグだと大活躍できるのってブンデスくらいじゃない?
セリエAじゃ守備でプレミアじゃフィジカルと審判のゆるい笛でつぶされる
リーガにはメッシを削っちゃいけないってルールが存在してるから
メッシはともかくバルサはセリエでもやっていけるだろ
セリエのレベルが高いって話ではないよね
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:39:21.43 ID:hMYUVtHI0
セリエはFWの才能が潰されるリーグ メッシが行かなくて本当によかった
森本はアホな選択をしてしまって無駄な時間を過ごしたな
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:39:25.70 ID:CKxXOonB0
まぁこないだのミランが異常だっただけだよ
あんな試合はシーズンに一試合できるかどうかのレベル
ミラノダービーは出涸らしだよ
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:41:45.58 ID:LashvJpF0
ビッグクラブが堂々と引きこもれるのはバルサ相手だけだからなあ
雑魚相手ならかるーく点取るだろ
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:41:47.45 ID:0FP3GbyFO
セリエ最強説
>>439 メッシはボールを持って仕事する選手だからトップはまずないだろうな。
セリエのFWは裏への動き出しで勝負するか、ロングボールに強いタイプが優先される。
前者だったら可能かもしれないけどそれだけだともったいないから、1.5でデルピみたいな使われ方するんじゃないか。
若いうちに行けばそれだけ順応するスピードも速いから20以上は行くと思う。
>>459 元々他のリーグで高い評価を受けてるDFがリーガに行くと評価が下がるって話だろ。
あとはサムエルもそうかな。
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:45:47.84 ID:TsVyHM7g0
リーガでもバルサじゃなきゃ30点取れないよ
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:45:59.64 ID:DsjWyMIlO
リーガの選手はメッシを怪我させちゃいけないから厳しい守備をサボってるんだよ
それが糞リーグの要因の一つ
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:46:05.51 ID:2J1rCw3/0
>>508 セリエヲタ共の脳内ではディナターレやディヴァイオがバロンドールなんだろうw
まあミランが完勝した今週くらいはデカイ顔させておけw
哀れなセリエヲタ共ww
ボヤンもセリエじゃ全然ダメだな
FWですら最近は使ってもらえない
>>511 ピケなんかそのいい例なんだがな、オウム返し以外の返信頼む
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:50:32.82 ID:rqVwfIQZ0
メッシがセリエ相手に点取れないのは昔から分かってたこと。
信者はこの現実から目を逸らしてるけど。2ndレグもメッシは無力でバルサは敗退するだろう。
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:51:02.11 ID:LashvJpF0
バルサのトップだったエトーさんはバルサ時代ぐらい点取ってなかったっけ
フィジカル含めたメッシの才能は飛びぬけてるのは間違いないから糞サッカーなら糞サッカーなりに活躍するんだよ
むしろメッシにやられ放題でしかもなんの対策もせず同じ失敗を何度も繰り返す残り18チームにも問題がある。忠犬かよ。
>>513 リーガは2強の接待リーグだから。
>>498 大して活躍してねえぞ。CL優勝メンバーだけど。
チームの相性もあるんでないの
仮にメッシがセリエでプレーするとしたらバルサではなくなるわけで
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:53:08.07 ID:PYOf0Z3j0
こんなのわかりきってたことじゃん
リーガの5位以下はJ2以下だもん
>>475 有名なスレ晒しとくなw
どっちが正しいかこのスレの流れ見ても明白だけどw
俺がクリオナオタ?バカかよw
メッシオタってクリオタ認定するの大好きだなw
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:53:27.79 ID:DsjWyMIlO
ピケは紙フィジカルだからプレミアじゃ無理だったんでしょ
ガチムチプレミアで紙フィジカルじゃね…
当然マークされるし自由にさせてくれんもんな
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:54:07.55 ID:LashvJpF0
森本がレギュラーになれるセリエアーwwww
あまりフォルランさんのこといじめてやるなよ。
メッシはクリロナ以下だろ
バルセロナ以外でやらないと駄目だわ
サッカーが特殊すぎて他でどんだけやれるか分からん
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:56:14.11 ID:DsjWyMIlO
メッシはメディカルチェックで薬物検査やったら引っ掛かりそうだな
ベスト16でバルサが敗退しても
バロンドールはメッシなのだろうか
守備から入るのがコンセプトみたいな
スペイン人はセリエで活躍できないんだよね。逆はいくらでもあるけど。
ジョレンテが成功することを祈るよ。
>>515 そらぼやーんとしてるからさ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:57:17.12 ID:fxPMRoxX0
そりゃ、止められなかったらなんでもアリでファール潰しにかかるからな
特にお前、ファンボメル
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:58:21.80 ID:ZYglmW7+0
点取る前に怪我で相当休みそうだけどな。とにかく密着してマークされるから。
>>533 リーガに行って活躍したイタリア人ってビエリとGロッシしか思いつかん
バルサ時代マルケスの控えでCL決勝だけ参加してバイエルンに去ったファンボメルさんか。
>>531 マドリーがCLで優勝したらクリロナの可能性が…ないかもしれんが
他に適当な選手がいないのもある。
ユベントスが優勝してピルロが受賞とかありそうもないし。
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 18:59:28.74 ID:LashvJpF0
レアルの中古集めたインテルとバルサの中古集めたミランってイメージだけど
違ったっけ
>>538 もしバルサとレアルが16で敗退したら
ベストイレブンも楽しみだよな
イブラ「な、言ったろ?」
バルサ消えれば、ファンペルシーかロナウドにチャンスがくるんじゃね?
ないな。普通に30点以上は取るよ
>>531 CLで優勝するチームによるんじゃないの?
ユーベならピルロ、マンUならペルシーみたいな感じで
バロンドールは人気投票だからメッシで固定だよ
個人的な希望で言えばピルロに取ってもらいたいんだけどなあ…
できないだろうけど
かといってそれがセリエの誇りになるかというと全く違う
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:07:23.95 ID:/CAfwKGM0
去年はピルロでいいだろう
実質EUROMVP
セリエ優勝MVP
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:07:43.26 ID:0lxorTaXO
例えるなら漁師がマタギになるみたいになるもんだからな
>>544 バイエルン リベリ
マンU ペルシ
ユーべ ピルロ
レアル ロナウド
こんな感じなら良いんだけどなぁ
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:09:03.34 ID:1vjEP0dA0
基準が30以下ってことは20以上は獲れると思ってるのか
・・・それはそれで凄くね?
まあ、メッシがまた100ゴールぐらいしたら無冠でもメッシかもな(リーガ優勝は確定だろうけど)
メッシ取ろうにも今のセリエは金無いからな
そういう意味ではメッシは付いてるw
セリエとか行ったら潰されるだろ
止め方が荒っぽい
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:19:56.67 ID:4ZpDrs4p0
セリエAって言うよりバルサオンリーなんだろうきっと
ミランじゃなくインテルなら中央で裏取れるよw
>>536 バロンドール取ったあの人とか
ダービーで凄いの決めたアルベルティーニは活躍って言えないのかな
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:30:51.42 ID:lVUMsSGs0
>>34 イブラヒモビッチならプレミア行っても活躍しそう
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:33:22.65 ID:H/dt4VrC0
リーガは1人で当たりに行って抜かれたら別のがまた当たりに行く、みたいな守備だよね
セリエは守備ブロックしっかり構築してさぁみんなで狩るぞ、みたいなやり方で
カルボーニは結構がんばったんじゃ
2chでもこの説をとなえる人を結構見かけるよなぁw
リーガはラン&ガン
セリエはガチガチ守備
今のバルサじゃなかったらそれだけで得点力半減なだけだろ。
単純にメッシだけがセリアに行ったら駄目だろうけど今のメンツでセリアに行けば
あんまり変わらないと思うんだが。
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:36:08.79 ID:zhwcmWoG0
>>562 ミランはまさにそれやったな
リーがなら釣り出されて裏にパスだされて終わるけど
世界中でこの話題に大盛り上がり!!
リーグのレベルというよりエースを消すのが本当にうまいからなセリエは
裏抜け系のアタッカーはセリエでも問題なく量産してるけど
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:38:14.70 ID:We6cnTf60
自称世界最強のリーガ(笑)は、ギリシャのチームにしか勝てない雑魚リーグだからなw
CL
バレンシア 1-2 PSG
レアル 1-1 ユナイテッド
ポルト 1-0 マラガ
ミラン 2-0 バルセロナ
EL
オリンピアコス 0-4 レバンテ
カザン 2-1 アトレティコ ←wwwwwwwwww
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:38:38.14 ID:AUFI2hrXO
>>499 バルサがフルボッコにされた事実は消えませんw
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:38:42.00 ID:QOrpSQNQO
バルサ出てリーガ・ブンデスなら20〜30くらいじゃね?プレミア・セリエなら20くらいだな。メッシに集めるスタイルだとしてもね。あんなに最終ライン上げれるチームもそうそう無いし。
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:39:45.86 ID:xFBrtDTvO
エトーさんという成功例がいたな
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:40:11.60 ID:jACMfxYR0
マラドーナもナポリで活躍したんだからぜひ挑戦してほしいな
それとも一生バルサで胡坐をかくつもりなんだろうか
出場試合も20後半〜30くらいになりそう
ロナウドて別にセリエAで30ゴールもできなかったし
得点王にすらなれなかっただろ
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:42:23.76 ID:DsjWyMIlO
ヒント:クリロナのリーガでの得点率はプレミアでの二倍以上
実際プレミアでもリーガでも得点王取ってるクリロナが最高ってことで
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:43:17.65 ID:xNqsgDZy0
?「イチローにはメジャーに行く前にセリーグでやって欲しかった」
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:43:36.85 ID:wGsSpq/n0
ファン・ボメルはガチ
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:44:32.05 ID:TVIkpsCS0
実際イタリアのクラブ相手に全然点取れてないんだっけ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:47:04.14 ID:DsjWyMIlO
PK除いたら810分ノーゴールだった気がする
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:47:51.94 ID:0zRz24T1O
だが適応すればバルサの、より凄いメッシが見られるかもな
いくらなんでもメッシとクリロナは取り過ぎだろ
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:50:00.62 ID:QOrpSQNQO
>>584 バルサに適応するのにもすげー時間かかったから無理じゃね?
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:50:05.90 ID:xFBrtDTvO
てかリーガはなんで複数で刈らないの?
日本人であれぐらい活躍したら刈りまくるやろ
バルサがチームごとセリエきたら30ゴール行くかも
>>577 それでも外国人一年目としては史上最多の得点数だったような
当時のセリエAは問答無用の世界最強リーグだったから
ペレの再来怪物ロナウドの評判は怪我するまで落ちなかった印象だな
バルサから出た時点でそのぐらい減るんじゃね
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:53:27.59 ID:QOrpSQNQO
リーガは魅せるスタイルで暗黙の了解のもとでやってるから。けっして八百長ってわけではなくてね。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:53:31.99 ID:1kuywmyL0
>>587 複数で潰しにいくってことは他にスペースを作るってことを意味するからな。
そう簡単に出来るもんじゃない。
そしてそのメッシ自体複数の選手をかわしてしまうわけで、そこで複数の選手をかわされてしまうと目も当てられない。
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:53:43.35 ID:6M37DZ4A0
サッカーよくわかんねーんだけど
セリエAなら〜〜
プレミアなら〜〜
ブンデスなら〜〜
って、リーグによってなんか差があんのか?
ルール同じだろ?
旨い奴が多いとか?
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:54:41.07 ID:1kuywmyL0
>>593 それぞれに攻守においてスタイルが違うしフィジカル面でも違う
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:54:50.92 ID:f352Aebz0
長友がフランスリーグのトップDFを
永井がリーガのトップDFをぶち抜いてた気がする
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:54:52.67 ID:gxwWxrpb0
そもそもバルサはセルティックにすら苦戦してたじゃん
リーガみたいに国ぐるみで担いでくれる状況じゃないと輝けないよ
それにドーピングチビの奇形だし
バルサがセリエ来たら、下位チームのカウンター精度に驚くだろうなw
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:56:08.95 ID:SZ+TzwuB0
>>562 連動した守備は素晴らしいし見てて面白い
リーガの守備は逆の意味でおもしろいw
メッシインテル来ないかなー
クリロナでもいいよ
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:57:32.73 ID:QOrpSQNQO
てかセリエ馬鹿だろww基礎レベル高すぎて国内リーグがCLの負担になりすぎwww
>>593 同じように見えて各国で独自色が強い。 そこが欧州リーグの魅力
で、イタリアとスペインは真逆のスタイルなんで、その対決は見てて面白い
こいつプレミア相手にも得点少ないし単なる雑魚相手にゴール量産してるだけ
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 19:59:51.35 ID:e4H/kaWz0
ファンボメル「俺もバルサで活躍したかったんだ」
バルサがセリエにきたらありがちなこと
・守備がほとんど崩せない試合がある
・上位チームが時期によってはすごく弱い
・下位チームのカウンターに結構沈む
・意外にバルサ自体の守備が崩される
・メッシイニシャビで攻撃しないと組織守備でかえってピンチ
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:00:24.61 ID:EEEMLvoIO
メッシがセリエ行けばバロンドールはクリロナだな
しかし一流サッカー選手間でもこんな話題でるんだなあ
まぁニュアンス的には歓談がてらの零れ話くらいだろうけど
>>593 各国の風習・文化により様々な価値観・サッカースタイルが誕生したのです
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:02:16.79 ID:4XxGhL2+O
>>587 狩るってもパスコースやスペース消したりしつつ、マンマークも状況に応じてやってる
まず90分持たない
頭脳も使うし体力も疲れる
僅かなシュートコースにも人がいて当たってたし
ボールを持たないポゼッションかもしれん
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:02:35.49 ID:EyVr/sFj0
ファンバステンみたいに足ぶっ壊されるからだろな
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:02:43.45 ID:6M37DZ4A0
>>594 リーグによってスタイルが違うって、じゃーセリエAみたいなチーム作りすれば
リーガでもバルサといい勝負出来るじゃん
なんでやらねーの?
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:03:31.48 ID:U5GDzrHj0
30は無理だな
でも20越えて得点王争いはするだろう
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:04:03.19 ID:QOrpSQNQO
1シーズンちゃんと戦えば30ゴールくらいは余裕で取るだろうなあ
さすがに50ゴールは難しいと思うが
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:04:55.68 ID:J24W2IPH0
>>612 客が望んでるものを見せるのがプロだから
スペインは守るサッカーが嫌い
一方イタリアは1:0で勝つことを美しいと思ってる
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:05:08.14 ID:UZrlh1h10
>>612 カペッロが作ってバルサ倒して優勝したけど
つまんないと言われて辞めさせられる
それがリーガ
ザル守備歓迎
点が入ってなんぼ
30Gもきついと思うけどな、20は超えるかもしれんが
>>610 頭脳使ってるんかなぁ
一人一人いっててジーコジャパンみたいにみえるよ
>>612 それをやってレアルマドリーで簡単に優勝に導いた監督がいました
なぜか首になりましたww
リーガはカッペロに酷い事したねw
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:09:36.51 ID:afgX8vUE0
>>19 あ、クリスとちゃうのロナウドの方かw 壊れたって膝やったことね。
>>20 雑魚専といえばズラタン、そう思っていた時期もありました。。。
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:10:45.30 ID:e4H/kaWz0
>>571 ギリシャに負けたアーセナルをなじるのはやめろ!
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:12:45.10 ID:U5GDzrHj0
カッペロマドリーはギャグだな
優勝したのにクビにされて、さらにまた呼ばれて優勝したのにクビ
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:12:56.00 ID:pVK47dUf0
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:12:56.23 ID:2EjFB35M0
セリエはオワコン扱いされて鬱憤たまってたんかな
お前等が看板選手他リーグに放出しまくるのが原因だろうに、チーム事情はどうあれ
単純にメッシがセリエに行ったら
ゴールゲッターではなくチャンスメーカーに比重しそうだから
ゴール数は相当減るだろう
アルベルディーニやディバイオもリーガにいたけどね。あとヴィエリも。
>>612 アンチフットボール呼ばわりされるから。
どこでも通用しそうなのってロナウドとかイブラタイプな気がする
まあ中堅くらいのクラブチームはどうせ優勝しないから
降格しない範囲で面白サッカーってのも地元のお客さん対してはいいと言える。
どっちを取るかは好み。
アルゼンチン代表で活躍できないのが、立証してるよな
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:15:18.15 ID:e4H/kaWz0
スペインの2強以外のファンは何を楽しみに生きてるんだ?
カペッロのサッカーは確かに糞つまんなかったもんなぁ
基本的に地元チームを応援すると
それがたまたま強豪チームじゃないとどうせ優勝しないんだよ。
試合自体が楽しいかどうかってのを重視するのもあり。
逆にとにかく応援してる(地元の)チームが勝てば見てて面白いって人もいるし。
リーガは、スピードさえあればぶっちぎれる部分あるからね。セリエほど粘っこくない。
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:22:36.00 ID:xFBrtDTvO
ボメルの口調だと、
酒の席でアンケートで手を挙げさせたくらいだと思うよ
>>439 同意
バルサがセリエAに来れば、メッシ30ゴールも有り得るけど
メッシ一人が来たところで20もいかないだろうな…
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:26:54.26 ID:Xe/VIb3K0
ゲームメイクできるわけでもなし
パス散らせるわけでもなし
試合の緩急つけられるわけでもなし
チョコチョコドリブルしか武器がない選手なんだから
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:29:49.50 ID:U5GDzrHj0
今若いのがちょろちょろしてるミランじゃなくて
ボメルのいたときはそれこそビッグネームが揃ってるからなあ
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:29:52.93 ID:Xe/VIb3K0
>>624 モウリーニョもそうだがあの手のタイプは長期政権は無理
選手のモチベーションが続かない
本人が一番よくわかってる
>>639 ゲームメイクできない?
パス散らせない??
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:33:39.36 ID:Xe/VIb3K0
ではファルカオがセリエAに来たら何点とる?
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:33:51.00 ID:4Axfr6SY0
Jリーグに来てもこんなとれんと思うわりとマジで
>>641 カペッロが長期政権は無理?よくわからないですね
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:35:15.37 ID:J24W2IPH0
つーかメッシがプレーメーカーなんて言ったら笑われるぞw
あれはストライカーまたはセカンドストライカーだよ
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:35:37.01 ID:sb7icCGk0
ファンボメルが言っても説得力ないな
今のセリエAはレベル低すぎる
あのドン引きサッカーは恥ずかしい。
ブンデス行ったらハットトリックしない試合が珍しいってくらい点取るだろうな
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:37:35.84 ID:We6cnTf60
メッシってFWじゃなくてトップ下だろ
シャドーストライカーじゃん
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:38:29.47 ID:Xe/VIb3K0
>>646 なんつーか鬼軍曹タイプでしょ
優れた戦術や人柄で選手を惹きつけるタイプでもない
強烈なキャラで威厳を持って言うことを聞かせるタイプ
飛びぬけた栄光の選手実績があるわけでもない
わがままなスター選手のモチベーションがもたないんだよ
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:39:08.25 ID:TVIkpsCS0
>>649 ブンデスとリーガって守備力似たり寄ったりじゃないかな
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:40:29.39 ID:e5vPyvm2O
ワールドカップってもう来年の6月なんだよなあメッシは活躍できるかしら?
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:41:12.41 ID:J24W2IPH0
トップ下だからFWじゃないとか?
メッシは英字やスペイン語のポジションだとストライカーかFWだよ
俺たちじゃメッシのレベルについていけない、とφ(._.)
>>650 トップ下じゃない、トップ
2010W杯はトップ下で使って何もできなかった
モウリーニョがメッシはゴールから50mのプレイ範囲、Cロナの方がゴールからの距離が遠いのにゴールを量産してる
って言ってた
>>641 カペッロはミランでそこそこ長期政権してるし
マドリーにしても選手との不和じゃなくてファンからつまんねーって止めさせられたんだが
モウリーニョとは違うタイプだよ
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:42:58.68 ID:ZUL1mBIV0
相手の長所押さえるサカつまらん
お互いの長所出して勝負するサカが面白い(´ー`)
>>439 メッシが15点で終わるのは100%ありえない
セリエで15点しか決めれない男が、リーガで50点も取れると思うか?
妄想も大概にしないと恥ずかしいぞ
>>361 すべて不透明なPKでですね。わかります
>>651 それ全部妄想でしょ
当時スター軍団のミランで5年いて4回国内優勝
CLでも何度も決勝いってましたよw
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:45:20.05 ID:xFBrtDTvO
>>659 プロでも意見割れてるらしいぞ
同じように点をとれると考えるのは1/4だと
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:48:06.85 ID:cSTLMK3Z0
最近のメッシは完全にゴールに直結するプレーに特化してるよね。
以前はチャンスメイクの場面にもずっと顔出してたけど、
今じゃラストプレーには絡むけど、それ以外では消えてることも多い。
結果的にゴール&アシストは激増したし、バルサにいるならその方が効率的なんだろうけど、
やっぱり他のチームでも見てみたいわ。
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:48:11.14 ID:0BBtmBT1O
アンリ、シェフチェンコよりワンランク上程度だろメッシは
ブラジルのロナウドの方が上だと思うわ
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:48:15.66 ID:Xe/VIb3K0
>>657 普通に歴代最強チームを引き継いだからだよ
結果がでればある程度は選手はついてくるから
古株にかなり批判されてたし内紛もあったじゃん
最後のほうはボロボロで退任後はザックまで低迷
ナポリ辺りにいったら40ゴールはとるな
カウンター重視のチームに加入してほしいな
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:49:48.44 ID:GlzYc3290
バルサは個人として見ればメッシとイニエスタしか打開する力ないから対戦相手としては楽すぎる後の連中はちんたらパス回してるだけ
アレクシスなんて窮屈にプレーしてるせいで下手くそになっちまったシマウマの頃はダイナミックで脅威だったのに選手としてはある種の墓場だな
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:51:08.41 ID:6+jqqzFQ0
メッシのゴール数だけでこんな話題になるのかw
イタリア人はズル賢い所があるからのう。
常にエグいファウルする訳じゃ無いが、どのタイミングで
キツく行くか判ってる。
まあ最近のリーグレベルの低下考えれば
スペインより厳しいって事無さそうだが。
>>662 プロなんて試合見ないヤツの方が多いからな
でも俺も同じようにとは俺も考えてない
チームとか環境が変わって全く同じようにというのは行かないだろう
ただあの決定力がなくなるわけじゃない
そんなに平凡な男ならリーガでも活躍してないよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:52:52.08 ID:PGQcVkvz0
Jリーグなら前田さんクラス
>>666 結果出してる以上「長期政権は無理」っていう発言は妄想の域を脱しない
インテルのときもそうだったけど、バルサはカウンターに弱い
メッシがカウンターのチーム入れば、もっと点とれるでしょ
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:53:55.27 ID:LpcoQULg0
日本代表相手に点とれないやつが豚ウドさんより上なんてありえねーわ
メッシとかバルサ専用だろ周りのフォローがなきゃ何も出来んよ
セリエじゃ体小さいしすぐ潰されるだろうしな
プレミアはざるざる守備だけど
メッシなら早々に壊されるだろ
セリエと15試合で流れからゴールは未だゼロ。
>>670 スペインこそ、二強とそれ以外の差がえらいことになってんじゃねえの?
>>671 ミランなら対戦する機会あるしメッシと共に戦ったのもいるし
結構試合も見てると思うよ。何より肌で感じてる
まぁボメルに聞かれたから適当に答えただけかもしれんが
>>668 その相手から楽すぎるチームに、ここ数年でどれだけタイトル持ってかれているんだよw
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:57:56.86 ID:9kfl9D6b0
一橋大生が東大生に「彼が一橋に来ていたらそこまで成績良くはないだろう」
って言うようなもんだな。わざわざレベルの下がる所に行かないしww
世界史上最高のチームでプレーしてるんだから、移籍の必要もないw
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 20:58:47.81 ID:Xe/VIb3K0
>>673 誰も結果を出してないなんて言ってないが
そのやりかたがスター選手の反発を招くってだけでさ
どんな監督も一番大事なのは選手との関係じゃん
言うことを聞かせられるかがキモで
長期に監督を務めるタイプは「頼れるオヤジ」タイプなわけ
鬼軍曹タイプは反発がでてくるから
実際長くやったミランがそうだったわけで
>>198 バルサでやっててセリエに得点できてないから
こういう話になってるんだが
>>676 結局は予測に過ぎないから俺も断定はできないけど、よくバルサ専用なんて言い切れるな
バルサは確かにメッシ中心だけど、個人技でグイグイ行ってるだろ
ここ何年かは体幹もルーニーみたいに強いし、どちらかと言えばどのリーグでも成功できる可能性の方が強くないか?
>>681 CLでミランとかインテルと対戦するのと、セリエで一シーズン戦っていくのは
まるで違う話だな
そこを一緒にしてる時点でなんの信憑性もない話だ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:01:46.15 ID:DsjWyMIlO
セリエAのチーム相手に9試合以上ゴールなし(もちろんPKは除く)とかどこの三流選手だよ
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:02:02.76 ID:uxWRHNVq0
>>684 理系から文系に移ればそうとも限らんな
理詰めが甘い
>>682 自陣でのあの粘りつくような組織ディフェンスは確かにセリエを髣髴とさせるな。個人がそこまで
強くないんで、カウンターにはやや弱いが。
代表では新記録の12ゴールでしょ
メッシがというより、バルサのサッカーがセリエ相手には通用しないってこと
相手はカウンターのチームなんだから、固い守備をポゼッションで崩すのは難しい
失敗すれば逆にカウンターで点とられるだけ
バルサは相手によって戦い方を変えないとダメ
暫定監督だし、そこまで期待するのは難しいけどね
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:03:28.35 ID:Xe/VIb3K0
>>687 体が強いのとスピードに乗った時の体の使い方が上手いのは違うよ
ルーニーは前者でメッシは後者
意味合いが全く違う
バルサ専用は間違いないと思う
メッシはお膳立てが必要だからさ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:03:27.64 ID:lkDWFlZMP
レギュラーじゃない20歳の森本が7点取れたのに?
森本が凄すぎるのか
>>685 ローマで長期政権&スクデットももたらしましたけど
だいたい黄金期を引き継いでも優勝なんて簡単にさせられるわけないだろうに
1年はもつとしても5年でスクデット4回CL3回決勝進出で1回獲得ってそんな簡単じゃない
引継ぎが上手くいかないなんてどんなクラブでもある話なわけで
それがカペッロの優秀さを証明しても実際に長期政権してるカペッロが長期政権できないってのはねーよ
セリエだと点で合わせられる才覚が必須に感じるけど
メッシはその面じゃどなんだろ
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:05:31.93 ID:LpcoQULg0
あの時はメッシやっぱすげえなと思ったけど
正直ネイマールよりちょっと上かなぐらいだよね実際やってみて
>>693 169cmだけど、少なくとも香川さんの20倍は体幹強いで
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:06:18.30 ID:ioFLaXlXO
メッシは別格中の別格。
イタリアでも別格だって!
悔しいなら、メッシを獲ってみろ!
貧乏なイタリアのクラブには不可能だろけどね。
>>689 対戦数自体がメチャクチャ少ないからな
9試合前を思い出すのに何年遡る必要がある?
CLでは一流の選手が点取れないってことはよくあること
4年連続得点王のメッシでもこういうことを言われるのだから、他の選手のデータはもっと酷い
メッシはスピードに乗られるとなかなか止められないけど
仕掛けてくるまで足出さずにじっと我慢してたらシウバネスタ抜けたミランの最終ラインでも完封できた
>>694 オワコンとして酷評されてる森本だけど
セリエでちょこちょこ点取れてた事考える
試合感さえ取り戻せば、案外ブンデスあたりで普通に二桁余裕だったりするかもね
でもわざわざバルサから移籍する理由もないけどね。
>>685 ただ単にあなたが好かないって話だろ?
あなたの好みをみんなの好みみたい話すなよ詭弁氏
セリエでメッシのプレーが生きそうなのは今だとナポリだな
ナポリのカウンターにメッシが加わればCL取れるクラブになりえる
>>688 それはあるな
バルサもセリエ守備に対応した作戦を練るだろうしね
ただそんなこと言い出したら次のW杯も活躍できない
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:09:54.19 ID:hR8JNEBi0
ブンデスならリーグ戦だけで50点くらいとるね
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:10:25.62 ID:60wbVQp10
普通に考えてバルサとレアルは消えるだろ
リーガおたくはこれからどうすんの?
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:12:06.31 ID:EBsl930g0
イタリアとの試合を見てる限りでは
イニ、チャビが居ても15点取れたら良いほうだろ
リーガはザル過ぎるから取れるが、ミラン戦では何も出来ないでいた
>>708 たまには2強のいないCLもいいじゃねえか。いっつも準優勝のユーベかバイエルンに勝ってほしい
マドリーは消えるかわからんなあ。
マンUは結構危なかったし。
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:13:25.88 ID:mHF/qeVF0
実際ロナウジーニョがイタリアだと全く点取れなかったからな
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:14:15.97 ID:We6cnTf60
ギリシャのチームにしか勝てないリーガ(笑)のレベルが低いだけ
今季リーグ2位のチームがロシアのチーム相手に敗退するような低レベルリーグでやってれば、そりゃ50点くらい取れますよね
CL
バレンシア 1-2 PSG
レアル 1-1 ユナイテッド
ポルト 1-0 マラガ
ミラン 2-0 バルセロナ
EL
オリンピアコス 0-4 レバンテ
カザン 2-1 アトレティコ ←wwwwwwwwww
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:14:36.36 ID:Zpff1Kac0
いやメッシが凄いの体幹とか技術とかそんなんじゃなくて
5秒後が見えてるから
頭脳の話なので対処しようがない。
鳥かご無視されるときついよなこのシステム
イタリアはとにかく抜かれないように守備するから
そこらへんを角度かえたり緩急つけるのがバルサなんだがな
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:14:54.67 ID:Xe/VIb3K0
>>695 当時のミランは歴史上最強のチームの一つだったわけで
メンバーもあまり変化なし
もちろん優秀な監督だから結果は出すさ
ただお家芸とも言える内紛が起こってるじゃん
ローマにしてもバブルの波にのってバカスカ選手獲ってるし
お決まりの内紛がなかったか?
必ず内紛が起きて最後に失速するか退任後にそのチームが低迷してると思うけどね
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:15:25.51 ID:lVUMsSGs0
>>648 やっぱバルサヲタみたいなニワカサッカーファンはサッカー見る目無いなw
ドン引きサッカーっていうのはセルティックみたいに初めからブロック作ってゴール前固めてシュートコース防ぐサッカーだよ
ミランはセリエらしく臨機応変にスペース消してカウンター仕掛ける高度な戦術のサッカーだから全く別物
こんな高度なサッカーリーガのチームで出来るわけ無いからなw
まあ下のスタッツ見ろ
12/13 UEFAチャンピオンズリーグ グループステージ 第4節
セルティック 2−1 バルセロナ
枠内シュート 5−23
http://i.imgur.com/DaP1s.jpg 12/13 UEFAチャンピオンズリーグ 決勝トーナメント1回戦 1stレグ
ミラン 2−0 バルセロナ
枠内シュート 6−2
http://i.imgur.com/AEyvh5t.jpg ↓
https://pbs.twimg.com/media/BDnktLRCMAAEPDg.png 枠内シュート2本しか打たれてないからガゼッタでアッビアーティは採点不能なんだぞ
それだけバルセロナが圧倒的にミランにやられたって事
バルサはポゼッション圧倒してるのにミランに枠内シュートで3倍も打たれてる
これを一般的にボールを持たされた言われるやつだね
でもバルサヲタはニワカだからポゼッションで上回ったバルサがミランを圧倒したんだって本気で思うわけ
何か惨めな話だよなw
>>710 バルサはともかくレアルは基本ベスト16が定位置だろw
>>712 ロナウドもバルサで量産、FIFA最優秀選手賞を獲ってる全盛期にインテル行って減って、レアルに行ってまた増えたな
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:17:03.34 ID:LgcWi3UI0
レアルはリヨンによくぼこられるw
>>717 当時マルディーニにもえげつないこと言って、最低呼ばわりされたんだっけか
まあ普通にやればミランは勝つがおそらく優勝はしないんで
結局は今だけみたいになるよな。
まだユーべの方が可能性ある。
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:18:38.11 ID:lVUMsSGs0
つか2レグで普通にボコられる可能性もあるしな
バロいたら大穴くらいにゃ推せたかもだけど
バルサが負けそうになって最後涙目で縦ポンする姿が一番面白いww
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:20:53.53 ID:n1SkJKxoO
どうだろう、でも何だかんだセリエでもメッシは得点王にはなるだろうね。
セリエで無双得点王の活躍だったサンチェスがリーガじゃ全く冴えないからな。
もうバルサは飽きてきたから丁度いい
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:22:08.97 ID:Xe/VIb3K0
>>720 バルサで量産してたころは中盤に良いパサーがいてスルーパスが出まくってた
グアルディオラやらデラやら
インテル時代は戦術も糞もあったもんじゃなかったし
それでも得点量産して途中まで優勝争いまでしてた
疑惑の判定でダメだったけど
そういう事情もあっておまけにその辺で全盛期が終わっちゃったから比較がムズイ
さすがに今みたいな1試合1点超えペースは無理ってだけで
メッシほどの速さと技術と決定力があれば
どんなリーグでも2試合1点ペースは堅いと思うけどね
ミラン優勝は普通にあるだろ
前の優勝時のバルサなんてアーセナル戦ひどい誤審だった
>>720 つっても初年度でロナウド25点も取ってるんだけどな
当時のセリエAは16チーム制だったし
>>724 韓国みたいなチームだね、応援してるのは在日なんだろうね
イタリアはマテラッツィをはじめ審判に隠れてパンチや蹴りを入れるDFばかりだからな
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:24:56.33 ID:J24W2IPH0
誤審はいつものこと
シェフチェンコのゴール取り消し、イニエスタ謎のゴール、
PK2発とか、八百長にも程度ってもんがあるだろw
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:26:17.32 ID:I14cU1k00
>>724 まーた、メッシスレに必ず現れるいつもの豚ヲタかよ
豚は疲弊して引退したんだから幻影追うのやめようなw
まあ絶対優勝しないとは言い切れないがまずないな。
バルサはダメポ三兄弟に戻る時期が来たな
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:27:53.14 ID:rAbTzWjr0
「バルセロナのメッシ」ですらセリエ勢相手にPK以外で点取ったこと無いからな
セリエのクラブに一人で移籍したらかなり厳しいだろうな
バルサだったら2−0ってスコアは全然あるからミランもまだ気を抜けんな
1点取れたらバルサは4点必要になるから、ゴールが欲しいところ
>>719 アーセナルをいじめるのはもうやめろ・・・・
>>683 リーガでレアルと一緒に甘やかされてるから。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:28:33.40 ID:Xe/VIb3K0
>>726 シャビさんに話を聞いてみたいけどな
「あれってアンチフットボールじゃないんですか?」って
>>717 退任後チームが低迷するのは他の監督では同じようにすることが難しいことを示していますが
その人間にその先までやらせたら低迷したかどうかまでわからないですよ
事実としてあるのはカペッロがそれなりの期間に実績を出し続けるということ
あと解任される年の成績はミランはリーグ優勝、ローマは2位で決して悪いものではないです
なんでロシアに行った落ち目のカペッロの話になってんだ?
アッレグリ褒めてやれよ
ビッグイヤー取りにバルサに来た人か>ファンボメル
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:37:41.97 ID:ZrDPkiVn0
>>44 仁志のほうが年上だからイチローをさん付けしなくていい
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:39:53.28 ID:Xe/VIb3K0
>>744 だから監督としては優秀だってば
ただ絶対内紛が起こるでしょって話
あのキャラクターだから
ああいう手法だから
ああいう戦術だし
主力選手から必ず反発喰らうじゃん
チームを時間をかけて一から作り上げる監督じゃないんだよ
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:40:23.83 ID:b9W5kuBb0
セリエが守備堅いから得点とれないといっても
メッシはFWに鬼門であるバルサで得点とれてる時点でなぁ
あんな守備的クラブにいたら20点とるだけで大万歳だろ
>>748 だからなんなの?
絶対内紛が起こらない監督なんているの?
お前の言う完璧な監督って誰なの?
ねえ答えたよ?
ズラタン トレセゲ
カモラネージ ネドベド
ビエラ エメルソン
ザンブロッタ ゼビナ
カンナバーロ テュラム
ブッフォン この面子で糞サッカーのカペッロwww
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:45:07.08 ID:Xe/VIb3K0
>>749 バルサがFWにとって鬼門なのはメッシのために働かされるから
点を獲るのはメッシだけで良いってチーム方針
決定力が高いから合理的なんだけど
メッシの為に走りメッシの為にスペースを作るお仕事
それをサボって点を取ろうとすると怒鳴られる
よくメッシが怒鳴ったりしてるじゃん、試合中に
イブラがボロカス言いながら出て行ったのも当然
ビジャがメッシと喧嘩してるのも当然
スター選手には勤まらないお仕事
スペイン人曰くカペッロはアンチフットボールらしいから生理的に無理なんだろう。
スペイン以外ではやれるだろうけど、リーガで監督をやることは二度とない。
俺らには内紛なんてわからない
カペッロはOBに受け悪いんじゃないの
レアルはそういうのうるさいから
あとマスコミやファンに評判悪いだけで
選手の気持ちなんてわからない
昔ドイツにいたゲルトミュラーと同じ雑魚専だと思う
ミュラーもメッシと同じように弱小相手に異常な得点力だった
でも弱小にすら点を取れない奴もいるんだぜ。そう考えると点を取れるだけでもすごいこと。
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:48:23.34 ID:Xe/VIb3K0
実際どうなるかはわからんけど、次も完封されてCL敗退ならたとえリーガで60点とっても来年のバロンドールは無いだろうし、名声にもかなりダメージ負うのは間違いない。
本当に史上最高の選手ならこの状況をひっくりかえさなければならないだろうな。
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:51:53.63 ID:Xe/VIb3K0
>>760 「絶対」内紛が起こらない上司なんているわけないじゃん
「完璧」な監督なんているわけないじゃん
答えは「そんなのいないね」だ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:53:32.01 ID:kRtu032B0
守備の意識は高いからな。
でも得点王は取れるだろ。
>>150 EUROの記憶を呼び覚ますのはやめろ!!
>>762 ならなんでそんな理由でカペッロ批判してんだよ
お前の言う完璧な監督と言ったのだよ
お前基準で完璧な監督は?揚げ足取りくん答えてよ
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:58:17.20 ID:kRtu032B0
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:58:56.14 ID:LTjCZdoz0
ロマーリオがセリエにいったらどうなっていたんだろうか
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 21:59:57.62 ID:s7tlphcC0
そもそもバルサほどメッシを活かせるクラブなんてセリエAにいないだろ。
>>713 >今季リーグ2位のチームがロシアのチーム相手に敗退するような低レベルリーグ
セリエの今季リーグ2位のチームが聞いたこともないようなチェコのクラブに
2-0、3-0の二戦合計5-0で敗退してたのは・・・
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:01:17.59 ID:b9W5kuBb0
あれだけ得点とり辛いバルサというクラブにいて
それで30点以上をコンスタントにだしてる現実
他の選手では無理
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:01:45.22 ID:Xe/VIb3K0
>>766 「完璧」な監督なんていないって書いてますけどね
何回も言わないと理解できないとか?
必ず内紛が起こるって言ってるだけなんだけど
これも何回も言わないと理解できない?
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:02:00.85 ID:cQCAdT9x0
>>19 リアルタイムで見たことないけが技術もだけど力強さが凄いなw
何気ない股抜きが上手すぎるw
CLに出てくるようなチーム相手にCLみたいに守備重視の場面で点をとれない=リーグ戦でも点がとれない訳じゃない
セリエなんか守備が自慢でミランはバルサ相手に自分の土俵にできて得意な戦術で勝てた
逆にミランがセリエの下位とやるとミランが引きこもられる立場になり苦戦する
でも下位チームだからセリエ上位ほど固くはない
そらそうよ
>>34 ロナウド
ファン・ニステルローイ
クリロナ
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:03:51.32 ID:Xe/VIb3K0
>>774 マラドーナなんかもそうだけどアスリートとして一流なんだよ
その上とんでもない技術があるっていう
存在が反則みたいな感じ
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:05:11.00 ID:nY0+TtRv0
メッシは、シュート打ったら常に枠内という印象あるな
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:06:22.67 ID:232OypINO
リーガ、セリエA、プレミア、ブンデスの4つ全てでプレーして、それなりの成績を上げた選手はいるの?
しかしカカってミランの戦術にぴったりの選手だったな
>>773 オウム返しですね、
その答えで十分です、中身のない人間とわかりました。
あなたは自分の意見言わず他人の意見を否定するだけの人間です。
それ生きがいなんでしょうね!がんばれ!!
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:09:10.89 ID:M4E1EVX6O
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:10:01.76 ID:Xe/VIb3K0
>>780 思いつかないな
そんな異国間移籍を繰り返してる選手もそういないと思うが
セードルフとか
アヤックス、レアル、ミランでCL優勝
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:11:52.76 ID:Xe/VIb3K0
>>783 オウム返しというかおまえが何回言っても理解できないからだが
てかロクに反論もできないなら粘着するなよな
セリエAは、止められないFWが相手にいたら、
ファールで止めてもいいからな
そういうリーグだ
>>788 そっくりそのままお返しします、まだ続けますか?
セリエからリーガにいったカカもゴミ扱いされてるし結局は強いチームの戦術にハマるか又はそいつが中心となるチームを作ってもらえるかだろ
ズラタンとカカはセリエからリーガにいったけど期待値含めて両チームとも大失敗
結局メッシとロナウドがやりやすいチーム構成にされて放出と厄介者扱い
ファウルで止められない選手が現れたからこそ
セリエの守備がある
ただ引くだけではい組織だった守備な
リーガってスター選手相手だとちょっと触っただけでカード出すように指示でてるんだってな
そらぬるぬるですわ
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:14:54.23 ID:TAmGq4fHO
セカンドレグが終わるまで刺激しない方が良いのに
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:16:27.84 ID:Xe/VIb3K0
>>790 いやアホに粘着されるのはもう勘弁だな
時間の無駄だと思うから
てかさっきはずいぶん感情的だったけどどうしたの?
余裕がない口調でレスしてたけど
>>780 思いつかないな……
ブンデス、セリエ、プレミア、リーグアンならクリンスマンがいるけど
>>780 惜しいのがファンデルファールト(西、独、英)
アネルカ(仏、英、西、伊)あたりか。
セリエA行ったら勝手な推測だけどパルマ最終年のジョビンコみたいな感じになるんじゃないかな
目立つけどそこまで点数伸びないパターンになる悪寒
>>795 会話ってのはキャッチボールなんだよね
投げたボールが返って来ないのにどうやって投げ返せと?
余裕がないのはどっちでしょうか?まだ続けます?
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:22:08.35 ID:REp68H4i0
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:22:42.27 ID:UPCt9CY50
>メッシがセリエAでプレーした場合、現在のようにゴールを量産することはできない
ちょっと違うな。今のバルサが強いのと、メッシのスタイルが今のバルサに合っているので、ゴールを量産できるだけで、他のどのチームへ行ってもメッシは今みたいな活躍は無理だろうな
>>793 バルサは知らんがマドリーの選手はよく流血してるで
クリオナは嫌われてるのか知らんがえげつないファールよくされてるw
マドリーがそれ以上に荒くてムカつくが
エラそうに言ってるファンボメルさんもリーガでは活躍できたの?
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:23:40.44 ID:ejGZ9eAZ0
リバウド、フィーゴ、ジダン
この辺のレジェンドはリーグ選ばなかったな
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:24:23.02 ID:WFP1A7lg0
バルサ限定だからな、メッシは
点があんなにとれるのも守備ザルリーガだし
それでもなれてきたら36点はとりそうな気もするけれどな
今のセリエは選手層が薄くなって久しいし
いずれにせよ、どこのチームでメッシのためにどんな選手を用意するのかで
かわると思うわ
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:25:24.85 ID:Xe/VIb3K0
>>799 ああそうだった
何回も言わないと理解できないんだったね
「アホに粘着されるのはもう勘弁」
理解できたら二度と粘着しないように
>>806 ほらオウム返し
考えに考え抜いた反論がそれなんだろうね
悔しくてもはや素直に答えることはできない精神状態と見受けられます
私はあなたの意見を聞いた側、あなたはそれを頑なに答えない側
もう結果は見えてますね
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:27:58.11 ID:FTckIO6S0
>>780 お前が書いた条件で最も近いのがイブラヒモビッチ、もう引退した
ブラジルのロナウドくらいかね。それでも2人はプレミアとブンデス
やってないしな。
逆に聞きたい、サッカー人生なんて一人前になって長寿で普通10年くらいしかないよな。
仮に極端に長くて(サネッティ、ヤやギグス)も15年くらい。
短ければ、5年くらいだ。
で物凄い長命選手でも欧州4大リーグでわずか4年づつしかない。
しかし、イブラですら、凄いやつだと言われたのは
ユベントス時代からなんで、10年もない。で毎年チーム変わるのか?
彼に毎年転職するやつは、才能云々以前に何か性格的に相当
問題があるやつだと思うけど。
実際、カッサーノ、イブラは相当問題がある人間だが、それでも数年単位で変わってる。
ここまで書いてわかるよな。4大リーグで名を上げろのはキャリア的に
不可能なのよ。
リーガの得点て参考にならないよね^^
2チームでリーグしてるし
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:29:03.97 ID:I14cU1k00
ほぼプレミアだけど、一番移籍回数が多いのはロビー・キーンなんだっけ?
パンディアーニもそうだけど、移籍しすぎな選手ってのもやっぱり性格に問題ありだろ
>>693 サカ豚みたいな荒らしならともかく君みたいな人がメッシをバルサ専用だと言い切る理由は何?
去年のブラジル戦でジュアン吹っ飛ばしてたし、ここ数年で体幹強くなった
ドリブルも凄い、決定力もある、FKもパスの能力も高い
メッシ否定カッコいいなのか?
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:31:24.99 ID:Xe/VIb3K0
>>807 >>748 >だからなんなの?
>絶対内紛が起こらない監督なんているの?
>お前の言う完璧な監督って誰なの?
>ねえ答えたよ?
おまえのこんな口汚い意味不明のレスにもちゃんと答えてるよ
もう一回言うけど
「アホに粘着されるのはもう勘弁」
理解できた?
>>802 サッカーって本来そういう競技のはずなんだよな
いい選手ほどえげつないタックルを受け続ける
>>693 すまん
今君のレス全部見たら基地外だったw
上の質問に答えいらないから
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:33:49.91 ID:5fIwbPA3O
ブンデスのバイエルン行ったら50点ぐらい取れると思う
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:34:46.52 ID:MUOHPKh40
カンテラ上がりのお仲間がいなきゃなんも出来ないだろあのチビ土人
>>812 まったく理解できませんよ?
あなたの言ってることが滅茶苦茶だということは理解できましたけどね!
いつになったら私の言ってることに返答してくれるんでしょうか
頭に血が上りすぎですか?そうでないならいつでも答えをお待ちしています
もう少しセリエが元気になれればいいね。
>>810 クリパで有名なロビーキーンさんか。
>>816 自己紹介乙
ブンデスもプレミアも守備はセリエと比べてよくないでしょ
セリエのチームは下位が戦術どうこういうけど結局ポイントでガンガン下がってきてるし。戦術守備は基本的にうまい特殊なリーグだよ
>>19 戦術ロナウドだったころのインテルが懐かしい…
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:38:38.81 ID:Xe/VIb3K0
>>817 いい加減にしてほしいけれど・・・
質問ってなに?
>>724 韓国みたいなチームだね、応援してるのは在日なんだろうね
これ?
>>736 言動がまさに在日
それともこれ?
>>822 そうそうそうやって私のレスを見直して、質問と思った部分に答えをください
あといちいちどれが質問かなんて確認しないでいいですよ?バカじゃないんでしょ?
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:43:05.44 ID:60wbVQp10
いつまで日本に惜敗した選手のことを話しているんだい?
スペインは実際2チーム以外の財力や選手層がガクッと落ちるから無双しやすくはあるだろ・・・
メッシはサッカー選手として充分強いフィジカルを備えているのは確かだろうけど新旧ロナウドやイブラのような
ずば抜けたアスリートでは決してない。だから過去の名手と比べて数字ほど傑出しているようには見えにくいかもしれないな。
でもそのイブラがメッシを認めないのはサッカーを知らない人間だって言い切ってるからやっぱ凄いんじゃないの?
イブラが自分以外の選手をそこまで絶賛してるのってあまり見たことないし。
エルシャーラウィくらいは出来そうじゃね
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:45:32.71 ID:Xe/VIb3K0
>>823 >>762 ならなんでそんな理由でカペッロ批判してんだよ
お前の言う完璧な監督と言ったのだよ
お前基準で完璧な監督は?揚げ足取りくん答えてよ
この口汚いレスのこと?
答えてるじゃん
>>773で
誰目線だろうがいないよ
わかった?
>>821 三大なら探せばいるけど4大となるといないんだなこれが
でも他の奴がメッシポジ入っても30ゴール上げられないんじゃないのw
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:48:41.71 ID:RSpaTea60
バルサ自体が戦術メッシになってきて駄目になってきている
国内はいいけどCLだと限界だろう
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:49:31.74 ID:Xe/VIb3K0
>>826 いやすごいものメッシ
あんなドリブル見たことないしあんなゴール前で落ち着いてる選手も見たことない
ただその能力を発揮するのに条件があるというか助けがいる
アスリートとして優れてる選手はどこでも即結果が出せる
身体能力でぶっちぎれるのもあるが球際に強い、当たり負けしない
新旧ロナウドなんてわかりやすい例だよね
>>828 やっと1つ答えてくれましたね!ご褒美に優しく質問してあげます
ではなぜあなたにとってそんな当(あ)たり前(まえ)の理由(りゆう)でカペッロを批判(ひはん)したんですか?
スペになってんだろな、削られまくって
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:49:55.26 ID:wDsU/APf0
>>831 マンUも国内だといいけどCLだと限界って言われてるよな・・・
やはり、バイエルン、ユーベ、ミランが今年の優勝候補かな・・・
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:52:51.17 ID:Xe/VIb3K0
>>833 どこで批判してるのか
優秀な監督だって言ってるのに
ここまで粘着されるとさすがにキモチ悪いわもう
情緒不安定だろおまえ
口汚くなったりキモイ敬語になったりと
キチガイめ
>>831 レアルのクリロナ依存のほうが深刻だと思うけどな
マンUだとRVP
ユーベだとピルロ
どこもそんなもんじゃね?
唯一バランス良いと思うのはバイエルンくらいだ
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:54:13.78 ID:RSpaTea60
大物獲得してもメッシの駒にしかなれない
セスクもサンチェスもあの程度だったのかとがっかり
>>830 イブラがそのペースだったけど途中でメッシが云々でオワタ
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:55:05.64 ID:ioFLaXlXO
普通にメッシはレベルが違うって。
イタリアでも間違いなく得点王。
メッシならイタリアの10位以下のクラブでも得点王を獲れる。
ユベントスなら2位に10ゴール差をつけられるよ。
>>836 ついに汚い言葉を織り交ぜての人格否定するとこまできましたね!
私も正直飽きたのでもうどうでもいいですw楽しかったですw
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:59:04.27 ID:wDsU/APf0
ベスト8
バイエルン
シャルケ
ドルトムント
マンU
ミラン
ユーベ
ポルト
パリサンジェルマン
べスト4
バイエルン
ユーベ
ドルトムント
ミラン
こんな感じかな
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:59:25.72 ID:DsjWyMIlO
無理無理
メッシはセリエAじゃ20Gいけばいい方
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:59:27.02 ID:Xe/VIb3K0
>>841 733 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/02/22(金) 21:23:16.75 ID:SZ+TzwuB0
>>724 韓国みたいなチームだね、応援してるのは在日なんだろうね
742 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/02/22(金) 21:28:03.38 ID:SZ+TzwuB0
>>736 言動がまさに在日
750 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/02/22(金) 21:44:06.11 ID:SZ+TzwuB0
>>748 だからなんなの?
絶対内紛が起こらない監督なんているの?
お前の言う完璧な監督って誰なの?
ねえ答えたよ?
766 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/02/22(金) 21:57:03.39 ID:SZ+TzwuB0
>>762 ならなんでそんな理由でカペッロ批判してんだよ
お前の言う完璧な監督と言ったのだよ
お前基準で完璧な監督は?揚げ足取りくん答えてよ
汚い言葉ってなんだろうね
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 22:59:55.99 ID:Wl0Sb9/E0
>>19 自分の身体能力に体が付いて行かなかった悲劇の選手だな
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:00:21.12 ID:RSpaTea60
もしバルサが逆転出来たら優勝出来る可能性もある
同じやり方で戦ったら良くて1点止まりだろう
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:00:31.49 ID:wAl5rgp3O
ナダルが入ってもいけそうな気がするw
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:01:51.92 ID:mXlAS7Q10
>>780 チェルシーで怪我、
レアルで怪我、
バイエルンで怪我 のロッベンさんがインテル行く噂に期待や
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:03:44.44 ID:RSpaTea60
昨シーズンのチェルシー戦は決定機たくさんあったのに
今回は完全に封じられたからミランは凄いな
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:06:32.03 ID:AkqwT9ck0
まあ言うのは簡単だな
ファルカオとかに言ったらブチ切れそうな話題ですな
リーガに行けば2倍くらい取れるんだから行けばいいんじゃん
>>844 もう相手にすんなよ
ざっと読んできて意見や考え方は俺と違えど
お前は相手に比べてずっとまともなこと言ってるし筋通ってるから安心しろw
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:08:16.53 ID:XZYw0CyL0
つーかバルサはいい加減メッシの記録を伸ばすための戦術やめろ
他のFWを何だと思ってるんだよ
ビジャ返せよ、ついでにソングも返せよ
バルサ&リーガだからなせる業だろな
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:10:32.82 ID:RSpaTea60
バルサはウイングと中盤の誰かの得点が増えないと
マンUをボコボコにしたときはMVPのそろい踏みだったし
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:11:09.32 ID:dsunlqez0
Vボメル
「メッシには、セリエAでやってみてほしかった。 リーガのDFはあまり組織的ではないし、個でどんどん勝負してくるから、
ゴールを量産することは比較的、簡単だろう。 メッシの、“決める技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
足元がしっかりしていて俊敏なメッシなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
ゴールを稼ぐことができるからね。 アプローチが異なるセリエAなら、あそこまではゴールを量産出来なかったと思うよ。」
アンリエトーメッシの3トップが一番良かった。
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:14:07.01 ID:q2d3ayfL0
セリエの強いとこしか戦ってないだろ!
って思ったけど、インテルから点をとるよりシエナから点とる方が難しいんだからもっととれなくなるな
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:15:23.93 ID:r/2Ihzxv0
ブンデスならせいぜい13Gだな
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:16:25.03 ID:RSpaTea60
バルサは3冠出来ないと失敗と言われるからな
いろいろ攻撃パターンは増やしていくことに越したことはない
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:20:26.13 ID:RSpaTea60
クリロナも昔ミランに潰されまくったな
凄い奴だけで得点出来るほどミランは甘くないと言うことか
メッシ本人も自覚あるみたいだけど、やっぱ出続けるのはよくないって!
去年、休んだ次の試合では最高のパフォになってたし。
不貞腐れるのは抑えて、ベンチ信頼してリーグ戦ではちょっと休もうぜ
そりゃそうだ
ザルのリーガと堅守のセリエを比べることがおかしい
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:24:01.79 ID:xGRGKD37O
>>842 そのベスト4になったらブンデスとセリエの国の威信をかけた
戦いになるな。
まぁ、ミランだけはベスト8止まりだろうけど決勝はバイヤン×ユーベのバルサ亡き
頂上対決が観たいわ。
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:24:11.66 ID:SAaTSk3J0
セリエみたいに引いて守ってカウンターばっかなら
メッシだろうがクリロナだろうが得点は減るに決まってるだろう
リーガは攻撃サッカー
セリエは守備サッカー
大昔からの常識
バルサ以外のリーガのチームでプレーしてもゴール量産は怪しい
アルゼンチン代表で量産出来ていないのだから
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:26:43.79 ID:n4zv4bBW0
バルサのサッカーは真似したくても他のチームでは出来なかったんだと思うけど、
ここへ来てバルサ自身にもできなくなりつつある感じなんだよな。
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:27:28.79 ID:RSpaTea60
イタリアのチームに負けることが多いな
去年のチェルシーもイタリア人の暫定監督だったし
>>804 リバウドはミランでダメダメだった記憶が・・・
あとフィーゴもインテルじゃそこまで活躍してないでしょ
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:33:26.82 ID:EjcH/QeE0
アントニオ・ディ・ナターレだったらリーガ得点王余裕
>>867 去年はアルゼンチンでも活躍してたろ
情弱のくせに否定だけは一人前だなw
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:35:35.02 ID:JYhRme5XI
最近ファルカオの方が評価高くなったけど明らかにカバーニが上だよな。
あのセリエでコンスタントに20点狙えてあんなに守備できるんだから。
去年とか代表戦でクリロナとかの倍以上ゴール決めてるしな
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:37:00.89 ID:RSpaTea60
プレミアはザルでいいのかな?
何となく試合が派手なような気がする
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:37:16.50 ID:Tn3+1oqv0
つまりバティは凄かったってこと?
フェノメノの方のロナウドもバルサ時代すごかったな
軽くまたいでキュッと抜け出して膝やって変わってしまったけど
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:40:13.17 ID:mXlAS7Q10
>>873 ファルカオの評価は別にリーガでのみ培われたものじゃないだろ
EL二年連続得点王とか、コロンビア代表の躍進とか
セリエは確かに守備の組織は一番評価できるけど
壊す守備をするからな
ディ・ナターレ今年も得点王になれるかな?
去年ダメで今年もダメだったらもう厳しいな
せめて今年はなってほしい
何もボメルじゃなくてもグアルディオラが監督のときに
セリエの守備の事言われてるでしょw
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:44:01.80 ID:mAN9Tkub0
セリエはオワコンとかゴミランとか言ってたのに
おまえらの手のひら返しは流石やな
点が入りやすいのはブンデス>リーガ、プレミア>>セリエでしょ
カバーニは代表ではダメだし
それにパレルモ時代は起用の問題もあって今ほど活躍してないし
結局ナポリのスタイルがカバーニにあってるだけって見方もできる
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:45:29.35 ID:RSpaTea60
ブンデスは1番ザルか
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:45:31.50 ID:r/2Ihzxv0
セリエの組織守備が抜群だったのは一昔前までの話です
もちろん今でも組織力だけなら欧州トップクラスだけど
戦術理論では北中米やJリーグの方が上を行ってます
ブンデスは明らかに下手糞な選手が居たりするもんな
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:48:18.22 ID:c1s0DlpR0
というかミランと対戦するまでずっとゴールしてて
それがいきなりノーゴールに終わってる時点でもう結論出てる
そらリーガいった奴は元のリーグのゴール数より大幅にゴール数上がるのはみんな知ってるだろ
カヌーテ、フォルラン、ファンニステルローイ、Cロナウド
アンリはWGにコンバートだから除外
イブラはまぁあれだ
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:49:58.78 ID:1aZwB5p90
メッシってプレミア勢にもセリエ勢と似たような数字だろ?
>>880 セリエは壊す守備しなくね?
壊す守備といえばプレミアじゃん
まぁでも30点くらいで余裕で得点王にはなるだろうけど
メッシがCLで1試合5点取った試合あったよな
どこだったかは忘れたが
セリエはユーベの復活以来戦術がさらに洗練されてきたよな
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:53:38.52 ID:AkqwT9ck0
リーガは雑魚クラブが多いから得点を量産できるのは確か
でもだからと言ってセリエでしょぼくれた数字の奴が二倍も三倍も取れるかと言えば無い
メッシを持ち上げる奴も嫌いだけどセリエしか経験してない大したことも無い数字の奴をタラレバで妄想するのも大嫌い
他リーグで30点以上取ってる奴だけに許される言葉
1シーズン20点以下の連中が「リーガやプレミアだったら倍は取れてるわw」とか言うのは日本の海外組がJだったらもっと取ってると言う発言と同じかな
都合の良い時だけレベルの高さを自慢して都合悪いと相手のレベルが低いとか言う発想は駄目なパターン
そりゃリーグで50ゴールっておかしいもんな
メッシはすごいけど、リーグの守備のレベルを疑われても仕方がない
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:54:54.11 ID:xZQtu/BuO
メッシなんて1人じゃ何もできないからな てかメッシの位置にペドロ置いて二年もやらせれば40ぐらいとれるよ メッシはそんぐらい周りに恵まれてる
ミランて今季DFライン一新して低迷してたけど良くなって浮上してきたな
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:55:49.70 ID:tRmmGYNB0
次4-0で負ける伏線かな
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:56:10.77 ID:RSpaTea60
メッシを右に戻すときがきたか
中央ならビジャにやらせればいいよ
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:56:51.93 ID:AkqwT9ck0
よく雑魚専とか耳にするけど雑魚相手に確実に得点量産できるほど有能な奴がどれほど居ることやらw
ビッグマッチや代表でマグレ活躍するだけで普段の試合でしっかり決めずにショボイ数字ばかり
CLで雑魚相手に確実に5点以上取ってるならそういう話も立証されるけど大概いつもと同じ数字
>>899 ネスタとシウバだったからほかの誰がなっても見劣りするよなw
CBで楽しめるのはセリエのいいとこだと思うわ
バルザーリとキエッリーニ(とボヌッチ)の3バックとかわくわくするわ
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:58:04.32 ID:xZQtu/BuO
リーガ専用&バルサ専用だからなメッシは
メッシの位置に香川置いても40点は取れるわ
ズラタン インザーギ
セードルフ カッサーノ
ガッツ ボメル
タイフォ ザンブロッタ
チアゴ ネスタ
ローマ
FW パト マキシロペス
こんだけ放出すごすぎわろた
>>19 メッシのドリブルもおかしいけどロナウドもさらにおかしいなw
ミランが勝ち上がってから言ってくれ
フラグになりそうで怖い
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:59:42.78 ID:I2dEg/5O0
メッシがセリエ来たらサラテくらいにはなれるよ
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/22(金) 23:59:57.76 ID:RSpaTea60
クラブレベルのタイトルは獲りきったし
ワールドカップに専念してくれ
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:00:04.40 ID:GopKv8AV0
和製メッシもプレミア行ったらたった2点だからな。
メッシがプレミアやセリエ行ったら得点力半減するよ
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:01:04.28 ID:/dearfFG0
長友ってプレミアやリーガでは通用しないと思う
ラコルーニャに3-0だか4−0ひっくり返されたことあったな。。。
>>906 インテルが新チームだから〜言ってるけどミランの方が丸っきし入れ替わったな
監督もちゃんとしてるんだろうかね
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:03:10.75 ID:RSpaTea60
アーセナルも3−0までいったけど1点足りなかった
結局どこがいいかなんて好みの問題でしょ
リーガはもう20年近くリーグランキング3位以内キープしてるんだし
セリエ行ったら、シュート打つ前に削られて終了
>>905 いくらなんでもとれるわけないだろ・・・
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:10:19.75 ID:pH8RkMmR0
>>460 >>897 今週のマンフトで1位のゴールに選ばれていたね。
しかもトッティはそのゴールでセリエA通算得点記録歴代2位にあと1ゴールの位置。
2位は225ゴール。1位は274ゴール。
トッティは純粋なFWじゃないけど、22年間で積み上げた数字。
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:14:43.11 ID:pH8RkMmR0
919だけど、22年間は無いか。
16歳でトップデビューらしいから、まぁ約20年
>>913 デポル戦とリバポ戦のことを持ち出すと発狂するバカが出てくるよ
ゴミランに震度6強がきますように...
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:26:18.44 ID:sxyoazgc0
,': : : : : : : : : : ミミ、 ,.ィ ´ l: : / ヘ : ::l
l: : : : : : : : : : : : _,.∠、 / z'==┤: :| ヤ オ サ
|: : : : : : : : : :_,.ィ´z=、 ,イ/ ,zzミ ヘ: ::| _
|: : : : : : イ´ <逃ハ { ム逃イ. !: :l. ◎_,-,_ロロ | |
| : : : : : : | l |: :l .| ̄ ̄ ̄ | |_ _| л __ | |
|: : : : : : ノ ト レ  ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__|
l: : : : : り: / ^ -'´ 、 / / /  ̄| | ̄ |_| '-' □
l: : : : : P Kt‐t‐t‐t'Tイ ∧  ̄ (⌒)
/ : : : : :「 \ ヽ二二イ ,:': : :ヽ ノ ~.レ-r┐、
./: : : | ト、! \ /: :: : : :> ノ__ | .| | |
≧z: : : : :> ヽ _,ィ′: : : ::r「 〈 ̄ `-Lλ_レレ
フイ ハ「 「ヘ「ヽ「  ̄`ー‐---‐‐´
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:26:49.60 ID:/vCVsBdb0
>>905 プレミアからリーガで2点が40点になるのかw
ブンデス10点>プレミア2点>リーガ40点wwwwwwww
なわけないだろw
バルサ5-0ミランのフラグきたな!
メッシ4点確定!
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:30:30.98 ID:IXRPUiwn0
カンナバーロがリーガは対人守備が基本、セリエは組織的、とか言ってたし文化が違うんだろ
実際レアルのカンナはダメダメだった
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:32:04.41 ID:+2RuJdb70
カンナバロ元々5年に1回ぐらいしか良くないじゃん
カンナバーロはバロン獲得までネスタ・カンナバーロであくまでネスタのおまけ風味だったからマドリーで通用するか疑問だったが
サムエルがマドリーでボロボロだった時は結構衝撃だったな
守り方自体がセリエとリーガじゃ根本的に違うんだろうな
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:43:29.38 ID:+2RuJdb70
メッシよく知らんけどカカーより点取れる気がしない
長友に止められるからな
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:50:29.80 ID:I4zEZXYS0
案の定ブラジルWCもダメそうだなメッシw
30点取れるかはともかく、メッシとクリロナだったら、多分クリロナの方がセリエで点取りやすいとは思う
リーグの特色が違うし当たり前。何言ってんだこのにわか
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 00:56:48.48 ID:EjPEBEtUO
さ っ か あ (笑)
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:00:43.54 ID:04A869+T0
リーグによってDFの仕方が違うから当然だろうね
リーガ弱いとかDFレベルが低いとかじゃなくて、
リーグ特性にあってるか次第だろ
プレミアのファール基準だったら、
メッシはイライラして結果残せないか、大怪我するかのどっちかだろうしね
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:02:58.66 ID:AE980rCx0
バルサって去年失敗した事を全然修正出来てないよなw
どうでもいい試合でもフル出場で肝心な所でへばるとか
学習能力ないのかこのチーム
モアイ像置いておくより、ちゃんと考えられる監督雇えよ
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:03:13.71 ID:+RUcy3iE0
そんな事より俺はメッシの老後が気になるよ(・ω・)
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:11:42.02 ID:I4zEZXYS0
>モアイ像
ちょっとワロタw
長友オワタ
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:20:44.06 ID:yAShacDHO
どのリーグでも活躍できる選手もいるけどメッシはリーガでしか輝けない バルサでしか輝けない
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:22:58.78 ID:levP0uEAO
栗ロナウドならセリエAでもゴール決めれる
>>941 輝くっていうのがどのレベルかは分からんけど、エルシャラに近いくらいのレベルではやれると思うけどね
今みたいにゴール近くで無双するのは多分無理だけど
ブンデスなら10連続ハットトリックありえる
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:31:17.38 ID:q91POakA0
メッシ CLでの対ブンデス 6試合11ゴール(対戦した全ての相手からゴール中)
ザルリーガよりザルなブンデスwwwwwそりゃ香川でも二桁ゴール出来るわwww
>>932 まぁまたベスト8あたりで何も出来ずに終わるだろうな
アルヘンはDFもダメだし今回みたいに何も出来ずに0−3くらいで敗退しそう
ブンデスも守備は全く激しさがないからなあ
しかも鈍足揃いだし
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:33:49.24 ID:/dearfFG0
長友って組織的な守備の浸透しているリーグでしか通用しなそう
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:34:52.69 ID:pA9tKBcv0
メッシもそうだけどペドロとかAサンチェスが他のリーグどれほど活躍できるのか気になる
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:35:22.96 ID:RefzwaMw0
どこでも活躍できるんなら
とっくにアルゼンチン代表が優勝しとるわ
フィットするまで時間かかりすぎだったろ代表では
こいつはバルサ以外ではそれなりの成績しか残せないよ
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:36:14.79 ID:gDWEhI730
>>949 サンチェスはウディネで頑張って点量産してたじゃん
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:37:07.04 ID:pA9tKBcv0
>>929 モウリーニョがきて大分マシになったとはいえメンバー揃えてもインテルにはならないんだよなぁ
>>950 まぁとはいえ代表では去年バティの持つ1シーズン最多得点の記録並んだし
同じくバティの持つ通算記録も更新できそうだから、化け物である事は確かだよ
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:39:22.15 ID:Pkbfxexc0
>>19 全盛期ロナウド見たかったなぁ、これだけのパワーとスピードで小技挟んでくるのは凄い
メッシとの一番の違いはチームへの依存度なのかな、とりあえずロナウドに渡しとけみたいな状況が多いような
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:42:59.05 ID:q91POakA0
ロナウドはCLで43試合17ゴール、優勝無しとかなりしょぼいけどなw
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:44:08.82 ID:pA9tKBcv0
メッシに関してはメンバーに恵まれてるとは思わない
メッシがブラジル代表のロナウドのようにストライカーに専念できればロナウド以上に活躍すると思うよ
それはセリエでも同じ
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:44:52.99 ID:glY+ux56O
ブンデスって本当にザルだよな
ブンデスに日本人がいるにも関わらず、ザックがザルすぎて話にならないって言ってたしな
そこらの中学生の方が守備組織ができてると思う
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:45:58.41 ID:1CtFsSkb0
>>956 ビジャがCWCでスペってからはほぼストライカーに専念してる
そのせいでビジャが復帰しても居場所がなくなっちゃったぐらいだし
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:48:41.79 ID:6DCPY3md0
メッシにタックルしたら罰金取られるリーグだからね、しょーがないね
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:48:46.26 ID:FXoNkfB60
1回大けがしたのをスペとかいうな
セリエは大物取れなくなったがイタリア選手のレベルが高いからな
リーガだとスペイン選手が2強に在籍できなきゃプレミアに行くって感じで
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:52:59.72 ID:Pkbfxexc0
ロナウドの全盛期はインテルになるのかな
何年稼動したか分からんがバルサ、インテルに所属でCLダメだったのか
バルサ、インテル、リバポとだめぽ三兄弟って言われるのはその辺からなのか
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:54:05.11 ID:pA9tKBcv0
>>959 アシスト数考えたら専念してるとは言えないと思うけど
何よりチームが上手く回らなくなると下がってプレーせざるを得ない
ここがロナウドとの役割の違い
そもそも4大リーグでそれぞれ1年以上在籍してどこでもスタメンクラスになっていた選手なんているのか?
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:58:28.07 ID:pA9tKBcv0
昔はスペイン代表が弱かったからリーガのレベルも懐疑的に見られがちだったよな
今のスペイン代表は決勝でイタリアを虐殺したり全盛期のフランス代表より強い
昔は想像もできなかったこと
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:58:50.55 ID:qai9yIzq0
リーガが2強で全体のレベル低いって言ってるヤツは
ヨーロッパリーグでリーガ勢がなぜこんなに優勝してるか説明できるの?
リーガ勢同士の決勝とかすらよくある。
だからリーグランキングも上位なんだろ?
トーナメントは守備が固くないとダメみたいによく言うけど…
そこんとこ誰か説明できる?
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 01:58:58.76 ID:+Ai444BpO
あれだけバルサですべてを勝ち取ったのに他のリーグで自分の力を試したいとか思わないのかな?
自信がないのか・・・アスリートとして今一つな人だよね
ロナウドいた時のインテルは珍テル全盛期だったから、インテルにいたから〜とはならない
インテルにいりゃ、そりゃ取れんわ っていうのが普通の反応
>>966 その代わり代表選手が二強と国外組ばかりで
リーガは昔より空洞化しちゃってるけどね
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:10:06.46 ID:q91POakA0
ユーべ、ミラン、インテル(珍テル除く)、チェルシー。
この4クラブはたまに超絶カテナチオが発動出来るチーム。メッシが対プレミア、セリエAでゴール取れてないのもこの3クラブに集中してるな(ユーべは対戦無し)
このへんにガチカテナチオされると誰でも厳しいけどな。
セリエAでもボローマ以下他のクラブだとカテナチオ出来ないぞ。
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:10:35.89 ID:pA9tKBcv0
ロナウドだから珍テルだったとも言える
というかエトーがいろいろ凄すぎた
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:13:33.70 ID:pA9tKBcv0
>>970 それはあるってか、しょうがないんじゃない?
元々スペインの中でまともな都市ってマドリードとバルセロナだけじゃん
経済的にはバスク地方はかなり頑張ってるけど
バルサみたいな遅攻であれだけ点取れるメッシはどこでも量産できるだろ
アンリやビジャやイブラやサンチェスでもバルサのFWやりずらそうだし
メッシもカウンター編制のチームならよりイキイキしそう
最近のアルゼンチン代表みたいに
>>966 今のスペイン代表は決勝でイタリアを虐殺したり全盛期のフランス代表より強い
なに当たり前のこと澄ました顔して言ってんだwww
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:16:04.19 ID:I4zEZXYS0
レベルが低いとは思わんけど2強なのは確かだからなあ、CLにしても優勝してるのはバルサかレアルだし
ここ十年ほどでセリエ3・プレミア3・リーガ4でそこまで突出してるわけでもない
>>975 さすがに全盛期のフランス代表の方が強いと思う
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:18:27.76 ID:h7O/z2SC0
>>979 そんな事いってんのおまえだけwww
フランス:母国優勝
スペイン:欧州外優勝(欧州勢初)
格が違うからwww
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:22:51.87 ID:pH8RkMmR0
>>971 ボローマって、おい、ローマはリーグ下位クラブには弱いけど上位とは良い勝負。
バルサよりも攻撃的なサッカーしつつね。
今季
対インテル3戦… 3−1でローマ勝利、1−1でドロー、コッパは2−1でローマ勝利
対ミラン1戦…4−2でローマ勝利
対ユーベ2戦…先日のトッティの弾丸ミドルで1−0で勝利と、前シーズン4−1の敗戦(これは完敗)
>>973 そうはいってもここまでの二極集中はここ最近までなかったけどな
前はアトレティコとかバレンシアあたりにも優勝の目は普通にあった
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:28:17.95 ID:+Ai444BpO
今のメッシが全盛期だとしたら
>>19と比べると明らかにロナウドの方がサッカーが上手いな。
メッシがこれから
>>19の域にいけるとは思えないし
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:29:56.84 ID:q91POakA0
>>982 ボローマはCLだと強いクラブと当たると毎回虐殺されてるじゃないか。
リーグぐるみでスターを演出してるだけ
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:38:43.72 ID:pA9tKBcv0
>>980 八百長ってイタリア代表がわざと負けてるってこと?
それとサッカーは引き分けが多いスポーツなんだからPK戦になるのは仕方ないでしょ
スペインが悪いんじゃなくてサッカーが欠陥スポーツと言える
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:39:22.41 ID:pH8RkMmR0
>>985 ローマ財政難の時代でも、レアルに2戦2勝(ホームもアウェイも2−1)で、トーナメント進んだのは2007-08シーズンだったか
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:41:19.97 ID:pA9tKBcv0
>>984 それはメッシがゲームのようにヌルヌル抜いてくから派手さがないだけだと思う
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:42:22.94 ID:pA9tKBcv0
>>988 ローマってスクデットとった翌シーズンにマドリーにボコられた印象しかない
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:45:26.79 ID:p7/jPwN3O
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:45:44.23 ID:uuXeQQEB0
変なフラグ建てんなよwwww
折角ミランチャンスなのにww
CLでバルサにミランが2−0の無失点で大勝利したから
ウハウハだなwww今なら何言っても許されるレベル
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:47:04.44 ID:pH8RkMmR0
ミラン戦見てもわかる通りリーガのディフェンスはゴミ
リーガの試合であんなにメッシが転がされてるところ見たこと無いだろ?
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:55:46.05 ID:h7O/z2SC0
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 02:58:19.97 ID:I4zEZXYS0
バルサ厳しいなー
これでバルサが落ちれば面白いことになるかもな
とりあえずミラン、何が何でも1点入れろw
1000ならバルサ崩壊
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/23(土) 03:06:02.76 ID:uVyHJ4NQP
:
1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ。
1001 :
1001:
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