【映画】『名張毒ぶどう酒事件』舞台挨拶…樹木希林「これで仕事は無くなるかもしれないけど、もういいか」[02/16]
1 :
ウインガーφ ★:
16日、俳優の仲代達矢と女優の樹木希林が渋谷ユーロスペースで行われた映画
『約束 名張毒ぶどう酒事件 死刑囚の生涯』の初日舞台あいさつに登壇。
大御所俳優が出演する本作の齊藤潤一監督は「しつこいFAX攻撃でオファーを
受けてもらった」と樹木の出演経緯を明かし周囲を驚かせた。
ぶどう酒を飲んだ女性5人が死亡した「名張毒ぶどう酒事件」を題材にした本作。
死刑判決が確定しているものの無罪を訴え続け、約50年間拘置所に収容されている
奥西勝を演じた仲代は「事件当時はもちろん有罪だと思っていたが、監督といろいろ
話をしてこれは冤罪であると信じて出演しました。もし奥西さんが死ぬまで決定が
なかったら、司法が殺人者になると思う」と断固たる決意で出演したことを明かした。
一方、息子の無罪を信じ釈放を願う母親役の樹木は「覚悟は出来ている。
これで仕事はもう無くなるかもしれないけど、この年だからもういいか」
と援護し雰囲気を和ませると、その覚悟の出演に会場は拍手に包まれた。
また、報道ドキュメンタリー出身で演出は初めてだという齊藤監督だが、大御所俳優
2人の出演に、「この事件をドキュメンタリーだけで描くのに限界を感じていたので、
いちかばちかお願いした。樹木さんには、名古屋の別の女優さんがいいとすすめられたが、
しつこいFAX攻撃で『わかったよ』といってもらえて人生で一番うれしかった」とその大胆な
キャスティング方法を披露し驚かせ「死刑囚の苦しみと母の愛情をドラマ形式で描いた。
圧倒的な演技」と自信をのぞかせた。
そんななか樹木は「坊ちゃんみたいな顔してしつこい。その頑張りがあれだけの記録映画を
撮ったんだなと思った」と監督を絶賛しつつも「役者の出来が悪かったら監督のせいですよ」
と冗談も忘れなかった。【後略】
2013年2月16日 21時39分
http://www.cinematoday.jp/page/N0050307
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:28:46.12 ID:v+V2YfBqO
きりん
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:29:59.18 ID:6veNtcmx0
隠れCM女王
家も凄い
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:31:21.92 ID:g7PKsxAr0
なんだかドサクサにまぎれて正統演技派ヅラしてるよな
綾瀬とかこれとかごりきとか
竹下景子か
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:33:53.93 ID:7NvMFfXH0
名古屋の別の女優って山田昌?(´・ω・`)
あさいちに出演したときに、朝鮮人に日本人が酷いことをしたとか電波を飛ばした糞ババア
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:34:43.28 ID:pkPQ1b3ZI
山田昌じゃない?
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:36:15.40 ID:h3FYxeyL0
部落の話か村八分のはなしか
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:36:51.88 ID:gBf9arCKO
山田昌か
伊東四朗だって『スパルタの海』に出た後も仕事してるでしょ?
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:39:57.57 ID:EnEAY3/j0
正直こんなん見に行く人いるん?
名古屋なら平野綾だろ
アダムと〜イブーが〜♪
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:49:50.83 ID:Unymuzj40
こんなことで仕事がなくなるとかどこの土人国家の話だよ
日本でそんなことがあるわけないだろ
むしろ逆に仕事増えるくらいだわ
名張の五ツ
何言うたんや
バーニング!
まあ一本、まあ一本と、たいがいにしとかないかんよ
認知症のCMはリアル過ぎて気分が重くなるから流さないで欲しい
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:12:12.53 ID:wVA09gvb0
白戸家のCMがあるから飯は食えるぞ。
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:20:55.39 ID:3CqwseAbO
>>20 そのちょっと引くぐらいのダークな役作りが許されるのも樹木希林ならではだよなぁ
認知症の老人なんか心底馬鹿にしてるっつうか、人が嫌いなんだろうな
自由すぎ
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:34:04.70 ID:ldUCWoxp0
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:34:51.77 ID:AkDRaFdW0
これ、冤罪でもなんでもいいけど、結局不倫してたんでしょ、主人公は。
人として許されないはずなのに、この事件が語られる際、問題視されていないのが納得がいかない
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:36:03.50 ID:YrOeWiHZ0
>監督といろいろ話をしてこれは冤罪であると信じて
まんまとサヨの口先詭弁に丸め込まれちゃいましたw
知識不足の人がサヨとは話をしちゃ絶対だめw
自分に都合の良い情報を集中投下して相手を説得する能力だけは物凄いんだからw
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:39:46.28 ID:+mTrtQQ80
事実がどうあれ最終的には冤罪ってことになるんだろうなあ、こうまで伸びると
× 山田昌
○ 山本昌
死刑判決が下っても執行されず塩漬けにされてるケースってほぼ冤罪だよね
冤罪くさいからってさっさと死刑執行したやつなかったっけ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:49:28.74 ID:ATp1a8uj0
>>27 50歳まで現役でいてほしい。昌さんがんばれ!
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 04:50:03.87 ID:ln9nibJA0
まぁ一本まぁ一本と、大概にしとかなかんよ
今晩のおかずがわやんなってまった
鎌倉さんもいかんわ
美味過ぎるもん
>>25 国や司法に従うのが右翼と思うなよ
右翼というものは国や司法と常に緊張関係を持っているものだ
お前のような人間からは最も遠い存在
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:02:50.11 ID:+uzJlenR0
ぶどう酒ってのか時代の流れを感じるね。今では、私の血は
ワインとかいうアホも芸能人もいたしな、単なるぶどう酒だぞ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:04:49.41 ID:ATp1a8uj0
もともとアルコールに弱いので、俺はウェルチのぶどうジュースの方が好き。
>>25 低能左翼に説得力なんかねえよ
枝野見りゃわかるだろ
自己矛盾だらけで反論が怖いから矢継ぎ早に脈略のないことを喚き続けるだけ
冷静に論理的矛盾をついていけばすぐ逃げ出す
逃げ足の早いのが低能左翼の最も顕著な特徴かもな
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:07:56.14 ID:ATp1a8uj0
>>35 それ、どこかの市長にそっくりそのまま該当するのだが。
痛いところを指摘されると、血相を変えて反論を試みるが支離滅裂。
>>16 勝手にハードル上げて自分ageしてるだけだよなあ
>この事件をドキュメンタリーだけで描くのに限界を感じていた
単に同情買うようにお涙頂戴演出するだけだろ
調べたら東海テレビで放送されたものの再編集版じゃないかw
絶対大丈夫だろ
一応冤罪っぽい奴は死刑執行を遅らせてる傾向はあると思う
逆にこいつ絶対に犯人だってのは即効で死刑執行してる
順番遅らせて長期間死刑になってないようなら、それなりに冤罪かもなって後ろめたさはあるはず
山葡萄ジュースうまー
なんでワインじゃなくてぶどう酒って言うの?
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:32:56.35 ID:YvM/9Lts0
監督になるとすごいわ
50年前の事件の犯人がわかる
警察で雇ったらどうか 過去の未解決事件犯人を特定してもらう
警察、裁判所は直ちに解散すべし
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:35:09.43 ID:GVwnsHfEO
>>34 ウェルチのぶどう、美味しいよな
ワインよりぶどう酒と書いてある方が美味しそうだな
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:39:06.36 ID:o7qlKzoXO
撮影中に土地買いに行く銭に汚いババアが仕事がなくなるなら引き受けるわけがない
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:40:34.77 ID:91efqama0
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:47:04.68 ID:P9xLwfmzO
上岡龍太郎の父親が弁護士で、その父親から聞いた話によると、警察は起訴するまでが仕事だからさっさと片付けたいから『とりあえず、罪は一旦認めろ。その後裁判で無罪主張すりゃ良いやないか』
と、容疑者に自白強要する事が有るんだそうで。だから『取り調べの段階で罪を認める→裁判では一転、無罪主張』は大抵冤罪だってな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 05:54:34.60 ID:ATp1a8uj0
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 06:02:49.50 ID:+EuxfGaj0
>>33 単なる芸能人のキャッチフレーズに、
マジでアホ呼ばわりしてるお前の方が真性のアホ
フニフニフニフニ
これ実際に無実だとしても、疑われても仕方ないよな。
つーか、本当に冤罪なのか?
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 06:33:23.59 ID:uPrncfkmO
実は林檎酒だったのか
ぶどう酒というと屋外でらっぱ飲みしてるイメージ
>>47 さらに言えば
検事が「大丈夫。求刑は10年位にしとくから
裁判官は求刑以上の刑は出さないから」
って言って堂々と死刑求刑→死刑判決→執行へってのが常套手段
>>24 おま、、殺人冤罪と不倫を同列にするなよ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 07:02:37.49 ID:sD11isZf0
>>7 へぇ樹木希林さんてとても誠実な方なんですね
>一方、息子の無罪を信じ釈放を願う母親役の樹木は「覚悟は出来ている。
>これで仕事はもう無くなるかもしれないけど、この年だからもういいか」
奥西死刑囚が冤罪かは置いといて
白々しい煽り宣伝はやめてほしいな樹木
ドラマで従軍慰安婦の役までやったくせにそんなことで仕事無くなるわけねーだろ
そのドラマで国家権力の警察官役をやったのが矢沢栄吉(物凄い棒大根っぷりだった)
その矢沢が痴呆になった韓国人従軍慰安婦役の樹木に「日本人を代表して謝ります」ってセリフを吐いて見てる俺は大笑いw
可能性としては不倫された女どもの誰かが毒もった可能性があるが
いまはもういないから解らん。
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 08:10:34.54 ID:OeHjFLrJ0
犯人とされた人は事件発生後、周囲があわてふためいていた時に
下をむいてじっとうつむいていたそうだな。
何年も経ってから関係ない人間がああだ、こうだと言ってもはじまらない。
一番わかるのは何年も付き合っていて人間性を知っている近所の人間。
その近所の人が「あの人はそんな人じゃない」と言ってくれなければ
どうしようもない。都会と違って田舎は付き合いが濃厚なのだ。
隣近所の人の人間性は細かいところまでわかっているのだ。
冤罪っていうやつはさ、真犯人連れてこいよ。
真犯人は知りません。でもこの人は無罪。
こんな無責任な話はないだろ。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 08:18:07.16 ID:akeG4EbVO
50年牢屋に入ってたんならもう解放してやってもいんじゃね
余生を人間らしくさせてやれよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 08:26:25.77 ID:OeHjFLrJ0
「良かったな…」。事件で妹を失った葛尾区の坂峰敏一さん(79)は、
名高裁の決定を報じるテレビ画面を見つめ、数回うなずいた。納得の表情を
浮かべながら「真相究明を行った検察と、弁護団のいいかげんな理屈のどちらが
信頼できるか。裁判官はよく見てくれた」と評価した。
いまだ決着せず、二転三転する裁判に「弁護団はもう言い掛かりを付けるのは
やめてほしい。早く決着をつけ、5人を極楽往生させてやりたい」と強い口調で語った。
事件で妻を亡くした奥西楢雄さん(81)は「再審開始取り消しは当初から確信していた。
ニッカリンTが凶器でないという(弁護団の)主張がそもそもぼけていたんだ。
あれだけ調べたのだから犯人は絶対間違いない。騒いでいるのはあなたたち(報道陣)だけで、
事件は解決済みだと思っている」と言い切った。
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 08:28:01.11 ID:9IbOV/Hg0
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 08:32:34.85 ID:Qt02IZr+0
しかし無茶苦茶な事件だなコレ
無差別じゃん
男の中に犯人はいそうだけど、いまとなっちゃなあ
>>60 ググれよ
この事件の真犯人と噂されてる人物がいるから
刑務所に入ってる冤罪の奥西と同姓の人物な
そいつか、そいつの親族が疑われている
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 09:01:12.05 ID:nnKvBg+80
毒ぶどう酒って呼ぶだけで何か横溝正史っぽくなるよな。
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 09:06:40.94 ID:v0XiC5pv0
田舎って気持ち悪いな
村ぐるみでなにかを隠してそう
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 09:13:38.15 ID:ar9rmy030
こいつ内田裕也が騒ぎ起こした時引退するって言ってなかったか?
林檎殺人事件も冤罪だろ?
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 09:35:35.87 ID:OeHjFLrJ0
事件の真相は5人が死んだ時、そこにいた1人1人の反応でわかる。
予想していたとは言え初犯の人間が5人も人を殺しておいて冷静で
いられるわけがない。みんなあわててバタバタしている中でじっと
下をむいてうつむいていたのはあやしい。
いいとも!出た時アンケート当たってストラップもらったけど、「私こういうの嫌いだから」って、断ったよね。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 09:43:36.24 ID:zJvli3UoO
袴田事件もそうだが今更冤罪だと言えないが、かと言って無実の人に死刑執行もできず、ただ時間が過ぎてその人が自然に亡くなるのを待っている状態
>『これで仕事なくなるかも知れないけど、もういいか』
そうね。婿がモックンだったらねぇ。そう思う気持ちもなんとなく分かるわ。家賃収入もあるしねぇ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 09:45:38.61 ID:qa3pK4Px0
メールじゃなくてFAXなんだ
>>72 警察なら確実に冤罪生むタイプだなw
どうして良いか分からずに立ちすくむ奴がいたっておかしくはないだろ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 09:57:39.78 ID:OeHjFLrJ0
>どうして良いか分からずに立ちすくむ奴がいたっておかしくはないだろ。
そいつが犯人w
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:02:52.30 ID:xlC59q2c0
勝は誰が犯人かすぐにわかったからだろ。
勝が犯人でなければ、犯人はあの男しかいないからね。
>>78 取調室でお前がやっただろうと問い詰めたら自白したから犯人っす、ってやって
実は冤罪・自白強要でしたってバレた事件がごく最近あったよなあ
明らかに冤罪臭い事件は死刑確定しても執行しない
良い例が帝銀事件、名張毒ぶどう酒事件、袴田事件
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:16:02.42 ID:xlC59q2c0
事件当時、奥西勝と共に疑惑をもたれ重要参考人となった人物は
自分の供述調書のコピーを前にしてのテレビのインタビューに
当時は奥西勝より取り調べが長かったと答えてるね
周囲から嫁と姑の仲が悪いと刑事が聞いてきて突いてこられたと言ってるね
またナレーションでは「妻が精神的に疲れ果ててた事も追求され犯行もほのめかして、厳しい取り調べに自供しかけた」と
で、また本人が、俺が事件の全責任を持つと刑事に言ったとも
そして毎日新聞には犯人として顔写真が出たとテレビで「本人」が言ってるね
この辺の経緯は今は一切報道されてないね
あと、ぶどう酒を重要な場所に届けた重要参考人と同じ職場だった当時若者だった人がインタビューに何度もブチ切れてるねw
ドキュメント番組ておもしろい
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:16:36.91 ID:WA4jUN8I0
冤罪といっても法的には証拠不十分であるものを力技で有罪にしたという
疑わしきは罰せずの理念に反するケースと
実際にどう考えても真犯人ではないというケースの2つあるけど
これはどっちなの
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:18:03.15 ID:xlC59q2c0
三奈の会とは健康改善に名を借りた実質的な合コンであったということ、
容疑者と同姓で、まずこの事件で最初に奥さんを亡くした奥西樽雄元会長やその周辺は2006年に再審請求が取り消しになった時に
「検察の調査は絶対に正しいとはじめから確信していた」
「当初から予定通りの展開だ」
と口を揃えてコメントしています。勝氏は樽雄氏宅からお寺にお酒を運搬した際に、
独りきりになった「空白の10分間」に農薬を仕込んだといわれています。
ただこの時間帯に勝氏を目撃した証言もあるのです。
樽雄氏は事件後愛人の女性と再婚したそうです。 因みに死亡した北浦ヤス子さんは、奥西勝氏と関係を持ちながら同時に
奥西樽雄元会長とも懇ろであり、「勝とは別れるからあなたもフミ子(奥さん)と別れて!」と樽雄氏に迫っていたそうです。
元会長の樽雄氏の家は立場上お寺での会合の“準備室”となっており、勝氏ら準備役は樽雄氏宅とお寺とを往復していたわけですね。
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:18:10.68 ID:ZviSpn8n0
>>77 想像力が貧弱な者はどこにでもいるからな
信仰同然に、あるいは信仰の延長として、警察や検察の権威を頑なに信じる者もいるし
どちらが先かという因果はさておき、同一人物にこの傾向が多くみられるのは確かだw
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:19:32.82 ID:xlC59q2c0
関係者はみんな真犯人は誰か大体わかっているからね。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:22:11.64 ID:xlC59q2c0
犯人はこの中の誰か:
奥西勝 : 前々日に薬局でコンドームを買っていた
奥西楢雄 : 「三奈の会」会長、農協職員
石原利一 : 「三奈の会」会員、農協職員、白ワイン・折詰購入者
稲森民 : 奥西楢雄の妹。事件当日、出産を控えて葛尾の実家(奥西楢雄宅)に帰省
稲森ゆう : 稲森民の義母。稲森民の帰省の付添。事件当日午後4時ごろ奥西楢雄宅を発った
奥西コヒデ : 奥西楢雄・民の母
奥西タツノ : 奥西勝の母。事件後、葛尾を離れた。1988年死去
自白偏重だったり密室の取り調べだったり司法解剖が義務付けられてなかったり、日本の警察が優秀だったのはそのおかげ
そういうのが出来なくなったら、途端に捜査能力が落ちてきた
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:24:07.26 ID:mPX1TGCEP
寺内貫太郎一家のおばあちゃんメイクと今と比べると全然違うのが面白いw
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:24:44.19 ID:OeHjFLrJ0
>>86 鋭い、そう思う。冤罪だと大騒ぎする人間はほとんど事件とは関係ない。
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:25:28.67 ID:Xuo/k7WUO
あぁ、悲しいねぇ、悲しいねぇ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:26:23.92 ID:xlC59q2c0
>この大量殺人、村内では決して触れる事が無いが 犯人が特定されているという。
事件前日、奥西死刑囚の隣家でトラブルがあった。
事件で死亡した隣家で村の有力者でもある○○の妻が、 夫○○に殴られ逃げてきたという。
○○も夜ばいの村の例外ではなく村内に愛人がいた。このトラブルだったという。
「凶器」となったぶどう酒の購入を決め、購入したのはこの○○。農協に勤務していた。
ぶどう酒を懇親会に出すことになり、○○は 農協職員の石原氏に運搬を依頼する。
石原氏は酒店で清酒とぶどう酒を購入し○○宅に運ぶ、受け取ったのは事件で死亡した○○の妻。
受け取ったのは16時ごろだという。
この前後に石原氏は何人かの村人とすれ違っておりそれらの証言からもこの時刻ははっきりしていた。
その後、17時すぎに奥西死刑囚が殺戮現場である公民館に運び 事件が起こった。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:31:18.70 ID:xlC59q2c0
恐るべきは司法と共謀する村人の存在だ。
奥西死刑囚の自白を機に、3人の関係者が彼を犯人に仕立てるべく口裏を合わせ、時間に関する証言を変える。
後に取材でその矛盾を突かれると「分からん」とか「覚えてない」と答えるが、表情から嘘をついているのがわかる。
なかには検事の誘導で「時計が狂っていた」と証言する者まで現れる。
事件当時の葛尾は娯楽に乏しく、総会に際して行われる宴会は数少ない楽しみの一つだった。
その最中に起こった惨劇は地域社会に疑心暗鬼を生んだ。奥西が逮捕された当初は、
「犯人が特定された」という安堵により、むしろ奥西の家族にも愛の手をさしのべようという呼び掛けが行われた。
しかし、奥西が否認に転じたことを知ると、家族への迫害が始まった。
家族には一切口をきかず、家には投石された。
果ては夕食中の被告宅に被害者遺族が押しかけ「土下座して謝れ」と詰め寄る事もあったという。
こうした村八分の結果、家族が葛尾を去ると、何者かによって共同墓地にあった奥西の家の墓が暴かれ、
墓地の外にうち捨てられた。
>>ID:OeHjFLrJ0
すっげぇ頭の悪い書き込み
知人や家族が死んだら慌てふためかないと犯人らしい
茫然自失って言葉も知らないのだね
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:35:42.49 ID:xlC59q2c0
583 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 13:32:44.88 ID:bUceDgzhO
昨日の報道特集で事件で姉を亡くした宮西武男さんは
「絶対勝はやってないと断言できる。(奥西死刑囚は)律義で温和な性格。
同僚は毎晩のように集まって酒を飲んだが、彼は自転車で真っすぐ家に帰る真面目な男だった」。
犯人を憎む気持ちを抱く一方、奥西死刑囚の無罪を信じてきたという。
587 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:22:08.12 ID:xXJSmhpU0
>>583 よくそんなこと言えるな、村八分とかにされそうで他人のこっちが心配だわ
589 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 14:25:59.00 ID:3JaMke4o0
>>587 この人は、とっくの昔に村を追い出されているよ。
冤罪じゃないかと発言したことで、畑を焼き払われた。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:36:42.65 ID:ZvI/sztu0
林檎殺人事件じゃないのか
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:38:04.02 ID:GmLVE8gJ0
ま〜1本、ま〜1本と たいがいにしとかにゃイカンよ!
鎌倉さんもイカンわ〜、うますぎるもん・・・・
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:44:11.52 ID:OeHjFLrJ0
>>87 犯人は勝の最初の証言どおり妻の千恵子です。死者の中に犯人がいる可能性が高いと思います。
・奥西千恵子(妻34歳):三角関係の清算を図った。
その他考えられる人
・北浦ヤス子(愛人36歳):三角関係の清算を図った。
・奥西勝(容疑者35歳):はじめ妻だと言っていたが、自分が罪をかぶった可能性がある。
・奥西フミコ(会長妻30歳):事前にぶどう酒のふたを開け又閉めることが出来た。理由は不明。
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:47:34.43 ID:xlC59q2c0
この事件、昨日見ていて、戦前の日本のあり方を思い出しました。
これは、一つ先を辿ると全て親戚同士になってしまう村。ここが問題です。
つまり、村にいたひとは、みんなエンコ関係にあった事。そして、そこで問題が起きれば、大体は、誰がやったって、わかるもの。
分かってて公表できないこともあること。ついでに言えば、村の中で、村八分的な存在や、
そういうときに咎を代わりに受けることで、残った家族に有難い想いがあると言う話も事実。
あの頃の村は、そういう風にして、色々な事を隠してきたんです。
無論ですが、この事例はアメリカにも同様な事件があります。皆で隠して風化させて、どうでもいい事にしてしまって、
そして、多少の泣き寝入りをしてもらう。裁判で拘置所にはいっても、死刑にならずに済むのは、
そういう事情があって、死刑にするに忍びなかったからという話が、ありまして、聞いたときは、アメリカも案外閉鎖的なんだなと思ったこと。
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:49:24.63 ID:xlC59q2c0
>犯人は勝の最初の証言どおり妻の千恵子です
勝は当然だれが犯人かわかっていたけど、自分の家族が迫害されない様に
死んだ人を犯人だと言っただけさ。当たり障りがないようにしたかったんだろ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:49:47.88 ID:OeHjFLrJ0
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:50:14.36 ID:cqeuHLRUP
俺の地元だけど名張といえばこれしか無いよな。
隣の伊賀は忍者とか牛とかあるけど。
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:52:19.15 ID:xlC59q2c0
ネットで犯人が千恵子だと言いふらしているのは地元の人だろ。
千恵子がやるなら無差別殺人はやらない。
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:54:03.56 ID:OeHjFLrJ0
>>100 >勝は当然だれが犯人かわかっていたけど、自分の家族が迫害されない様に
それは無いでしょう。いままで勝は他の人の名前を出していない。
犯人がわかっていれば、あんたの言うとおり、自分の家族が迫害された時点で
当然出すでしょう。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:56:54.97 ID:xlC59q2c0
部落を支配している絶対権力者の名前は出せないんだよ。
部落から追い出されたら乞食か廃品回収業か風俗の仕事しかないからね。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:57:06.59 ID:OeHjFLrJ0
>>103 だれが犯人だとしてもまともな感覚なら無差別殺人はやらないでしょう。
殺人を犯すような人の感覚と、普通の人の感覚を比べても意味は無い。
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 10:59:06.64 ID:xlC59q2c0
借金していれば生命保険に入って自殺しなきゃいけないしね。
毒入りカレー事件の映画化まだ
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:00:32.95 ID:OeHjFLrJ0
>>105 だから、部落から家族全員が追い出されてちりぢりになったんだろ、
その時点で隠しておいても意味無いじゃん。お前の言い分なら
追い出された時点でしゃべるはずじゃん。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:01:16.60 ID:xlC59q2c0
>だれが犯人だとしてもまともな感覚なら無差別殺人はやらないでしょう。
津村の大量殺人と同じで、部落の女性全員から嫌われて夜這いを拒否されたら
全員殺しに走るんだね。
勝はモテモテだけど、XXは醜く性格も極悪だったからね。
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:03:44.22 ID:xlC59q2c0
>部落から家族全員が追い出されてちりぢりになったんだろ、
その時点で隠しておいても意味無いじゃん。
XXの殺された奥さんは勝と関係が有ったというのを読んだことがある。
XXの子供が勝の子供だったりしたら、心配するだろ。
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:05:47.57 ID:xlC59q2c0
すべて噂だから本当の事はわからないよ。
勝が何を心配したかもね。 もしかしたら借金の返済かもね。
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:07:13.37 ID:OeHjFLrJ0
>>111 そうだとしてもその説は無理があるわw
勝には両親、姉、子供二人いたんだろ。1人のために5人を犠牲にするなんて
ありえないわ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:08:07.68 ID:yb/yORyoO
山田昌では全国区の知名度薄いから樹木希林にしたのか?
東海地方では重鎮で超大物なんだけど
>>25 >自分に都合の良い情報を集中投下して相手を説得する能力だけは物凄いんだからw
それなんて2ちゃんねらー
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:09:26.40 ID:XJSJ+TEh0
誰と戦ってるんだよwww
見えない敵と戦うなよwww
樹木希林ついに呆けたかwww
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:09:45.47 ID:b/XgT32mO
警察や司法が100%とはいわんが安易にすぐ陰謀論よりな観点で語るやつも信用ならん。
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:10:51.07 ID:xlC59q2c0
>勝には両親、姉、子供二人いたんだろ。1人のために5人を犠牲にするなんて
ありえないわ。
勝が無罪になっていた時点では真実を話す必要もないし、
それ以降は証言をころころ変える訳にいかなかったんだろ。
勝としては死んだ人を犯人に仕立てたかったんだよね。
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:17:42.28 ID:OeHjFLrJ0
>>118 どれだけ家族が迫害されたかその辺を良く知らないみたいだね。
ご先祖の墓まで暴かれて村はずれに放り投げられたとか。
そこまでやられて真犯人を知ってる人間が黙っているはずがない。
しぇきなべいべー
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:20:10.93 ID:xlC59q2c0
勝には知らされていなかったんだろ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:27:06.64 ID:xlC59q2c0
部落で農薬の使い方を知っていたのは勝とxxの二人だけだった。
しかし、XXはその日は農協勤務だから実行犯はxxでは無い。
勝がためらったのはその点だろうな。
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:44:01.17 ID:Snmo2pY3O
事件当時の奥西氏を見たけど
背が高くて結構なイケメンだった。
実際あんな人が田舎にいたら
女達に惚れられるし男達に嫉妬されるわな。
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:50:22.22 ID:3Od6h9luQ
>>87 肝心な人が抜けている。
奥西フミ子
三奈の会会長(当時)の楢雄の妻だが、旦那の浮気で悩んでいた。限りなく犯人に近い人物。
もし彼女が真犯人だとしたならば、彼女が一番殺したかった夫を道連れに出来なかった事になるから無念だったろうけど。
まぁ、楢雄も昨年6月にようやく死んだよ。俺の死を勝に知らせるなと言い残してな。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 11:59:14.29 ID:xlC59q2c0
奥西フミ子が恨んでいたのは義母のコヒデ だけだろ。
コヒデだけ殺した後で自殺するのが普通の行動
無差別殺人する動機があるのはコヒデの方だろ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:00:22.79 ID:xlC59q2c0
真犯人は部落の乱交制を苦々しく思っていたんだな。
そして、事件後部落では愛人を何人も持つヤンママは居なくなった。
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:00:46.97 ID:f/RguO5wO
名古屋の人ってアマチンの奥さんか?
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:03:52.09 ID:xlC59q2c0
>三奈の会会長(当時)の楢雄の妻だが、旦那の浮気で悩んでいた。
三奈の会というのは一種の乱交パーティ-だ。
旦那の浮気で悩む女が乱交パーティ-に毎月参加する筈無いだろ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:11:47.38 ID:TYUwIAUo0
この事件と袴田事件、この辺は執行できないんだろうなあ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:15:41.75 ID:dPRCtf2KO
詳しいサイトとかないの?
>>81 そして亡くなるのを待っているのか…そして誰も責任取ることはない
ひでえ話だ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:23:57.41 ID:/XZyC7GK0
田舎の閉鎖的な村の中で一夫多妻気取りばかりだったが、
誰かが奥西を見てた。
愛人は殺されてざまあだが、奥さんは可哀想。
愛人の一家が被害者面して、奥さんの子ども達を村から
追い出したんだよね。
愛人のガキどもは多分、カルト宗教に頼ったんじゃないか?
きききりんは、カルト宗教の教組が「離婚厳禁」なんで夫が浮気しても
ほったらかしで絶対離婚だけは応じない。
八日目の蝉=創価、みたいな映画だね。
奥西●雄は昨年死んでるのか
そこでこの動きなのかね
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:29:55.61 ID:Smu1e3eP0
この映画撮ったのは東海TV関係だそうだが
この間、体罰容認の戸塚ヨットスクールの映画も撮ってるんだよね
そんないい加減な組織が作った映画
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:30:40.95 ID:/XZyC7GK0
>>135 じゃあ、やっぱりカルトだ。
きりんは沿うかじゃないから創価関係じゃないけど。
狭山事件もこの事件同様気持ち悪いね
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:43:08.58 ID:xlC59q2c0
>詳しいサイトとかないの?
リンク貼れないからこれでググッてね:
名張ぶどう酒毒殺事件の真犯人は?
結局は監督の解釈に洗脳されました、って言う言い訳だなあ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:46:29.24 ID:PGm18Cht0
昔の地元の人のインタビューで
逆に奥西じゃなかったら誰がそんなことするの?って言ってたけどなー
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:52:23.43 ID:xlC59q2c0
524 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:51:04.57 ID:IOITxhRC0
東海テレビのドキュメント番組で奥西勝以外で当時取り調べにあった疑惑の当事者に本人の供述調書を見せながら質問するシーンは凄かったな
お爺さん小刻みにオロオロして答弁になってるようななってないようなシドロモドロ
あれだけでも全国放送で流せばかなりこの事件の印象変わるのにな
全国放送できない事情てのもまたあるんでしょうね
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:52:55.87 ID:dPRCtf2KO
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:57:28.28 ID:xlC59q2c0
540 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:50:16.82 ID:5G/6/P140
事件当時、奥西勝と共に疑惑をもたれ重要参考人となった人物は
自分の供述調書のコピーを前にしてのテレビのインタビューに
当時は奥西勝より取り調べが長かったと答えてるね
周囲から嫁と姑の仲が悪いと刑事が聞いてきて突いてこられたと言ってるね
またナレーションでは「妻が精神的に疲れ果ててた事も追求され犯行もほのめかして、厳しい取り調べに自供しかけた」と
で、また本人が、俺が事件の全責任を持つと刑事に言ったとも
そして毎日新聞には犯人として顔写真が出たとテレビで「本人」が言ってるね
この辺の経緯は今は一切報道されてないね
あと、ぶどう酒を重要な場所に届けた重要参考人と同じ職場だった当時若者だった人がインタビューに何度もブチ切れてるねw
ドキュメント番組ておもしろい
> 名古屋の別の女優さん
山田昌かな。
三重の奥地、奈良との県境の
当時まだ藁ぶき屋根の家があちこちにあるような村
奥西家の墓をあばいて、共同墓地の外に捨てるとか
八墓村のようだわ
田舎って怖い
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 14:07:25.63 ID:akeG4EbVO
真っ先に疑いが向く農薬つかったり愛人ターゲットにしたり集まった時に殺すなんてするバカいないだろ
せめて人いない所とか別職種の道具とか使うんじゃないか
あの状況で自分以外に容疑がかかる要素や確率がどれほどあるんだ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 14:18:56.08 ID:oaGLqaqH0
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 14:19:58.37 ID:g7PKsxAr0
ゴビンダじゃん
テロだな
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 15:28:13.89 ID:xlC59q2c0
>真っ先に疑いが向く農薬つかったり愛人ターゲットにしたり集まった時に殺すなんてするバカいないだろ
最初から勝か殺そうとしている自分の妻のどちらかが疑われる様に仕組んだ計画的犯罪だろ。
農薬を勝の所からどうやって盗み出したのかがポイントだな。
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 16:36:18.71 ID:wuQIZgkX0
隣の奥西との関係は?近い親戚じゃないのか
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 16:41:12.02 ID:wuQIZgkX0
ただ
もし、被告の人が現実でも映画みたいにマジメな成年ぽい感じだったら、
今こんなふうに牢屋に入ってないんじゃないかな。
なんつか、ホンモノの奥西死刑囚って、ふてぶてしくて濃くて女たらしそうなキャラじゃなかったっけ。
裁判官にも、心証というのは大きいんじゃないかと
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 16:44:39.12 ID:xlC59q2c0
全然違うよ。
この事件の動機は三角関係の清算と言われたが、果たして当時奥西さんはそんな切羽詰まった状態にあったのだろうか。
当時奥西さん、奥西さんの妻、愛人は一緒に石切場で働いていた。一緒に仕事をしていた仕事仲間達は
「三人はとても仲が良かった。いがみ合うとかは絶対になかった。三人の関係は村公認だったから、精算せねばならない理由もない。」
と口を揃えて言う。
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 16:46:28.90 ID:xlC59q2c0
毎晩3Pプレイを愉しんでたんだろ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 16:58:23.97 ID:2j7zktaqO
>>63 この奥西があやしいんだよな。発言もムキになりすぎ。
奥さん死亡後、あっという間に愛人と再婚。
まだ夜ばいの風習が残る、
性に奔放な村で有名だったんだよな。
死刑囚や支援者も含め、関係者すべてが胡散臭いw
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 17:14:06.00 ID:wuQIZgkX0
ふにふにふにふにふにふにふにふに
男と
女の
愛のもつれだよ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 17:14:16.66 ID:beyMx/Vp0
狭山事件の方がおもろいな
というか怖いな
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 17:20:10.53 ID:wuQIZgkX0
>>158 このへんが怖い
>1963年から1977年にかけ、6人の狭山事件関係者が変死している。
1963年5月6日 - 被害者宅の元使用人が農薬を飲んで井戸に飛び込み自殺。
1963年5月11日 - 不審な3人組の目撃情報を警察に通報した者が包丁で自分の胸を刺して自殺。
1964年7月14日 - 被害者の姉が農薬を飲んで自殺。
1966年10月24日 - 石川がかつて勤務していた養豚場の経営者の兄が西武新宿線入曽駅近くの踏切で電車に轢かれて自殺。
1977年10月4日 - 被害者の次兄が首を吊って自殺。
1977年12月21日 - 事件を追っていたフリーライター片桐軍三が暴行死とも見られる変死を遂げる。
>>47 小林為太郎は日本共産党シンパの左翼だからなあ
じゅり〜
ゆとり世代にはブサヨが多いってのがよくわかるスレですね
163 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2013/02/17(日) 17:48:09.26 ID:t6iO3E770
ああ、あの事件か
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 18:16:09.04 ID:xlC59q2c0
狭山事件は某市会議員がヤクザを使ってやった事件だと聞いたけど。
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 18:27:06.30 ID:7zD6kwjDO
当時、この事件の後しばらく酒飲めなくなったわな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 20:50:56.32 ID:CKXVh09L0
あれ、これ東海テレビで見たぞ
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 15:04:57.05 ID:4H4z3D1K0
この事件初めて知った
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 17:19:23.19 ID:FPgBlHMsO
仲代達也の母親役が樹木希林?
冤罪の疑いがあるのに最高裁判決から2年で死刑執行された
飯塚事件というのがあってだな
数年前に死んだ人が???
171 :
読んでね:2013/02/18(月) 19:45:16.70 ID:lf4Pxd6U0
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 19:48:26.01 ID:WMJ4KuGN0
名張はなーんもないところ
>>168 山本太郎の母。仲代の若き日を山本が演じる
>>164 狭山事件は犯人が分かっているの
誘拐されて殺された被害者は女子中学生でスポーツもやっていて、無抵抗のままのはずがない
顔見知りの男に誘われていっしょに飯を食い、そのあとで殺された
事件の数日後に、農薬を飲んで自殺を図り、それでも死に切れずに井戸に身を投げて死んだ男が犯人だよ
その男は、被害者の女子中学生と顔見知りだったから
ところが、埼玉県警が「犯人に死なれてはたまらない。生きた犯人を捕まえて、新聞やテレビに映さなければ。」と無茶をした
この事件の前に、幼児が誘拐されて身代金までまんまと奪われてしまうという大失態を警察がやらかしていたため、
メンツにこだわった
ボールペンや腕時計など、埼玉県警がどっかで買ってきたものを事件現場の近くから発見された、と証拠を捏造
175 :
読んでね:2013/02/18(月) 21:04:40.56 ID:lf4Pxd6U0
事件の数日後に、農薬を飲んで自殺を図り、それでも死に切れずに井戸に身を投げて死んだ男
はヤクザに自殺に見せかけて殺され他のさ。
それ以降に<自殺>した何人かもヤクザが殺した。
死んだ男が死後にそんな芸当できる筈無いだろ。
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 21:07:28.39 ID:lf4Pxd6U0
狭山事件について書いてるライターは真犯人から金を貰って嘘を書いてると思う。
今はネットで情報操作する時代だから、安易に信じない方がいいよ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 21:13:00.91 ID:lf4Pxd6U0
名張毒ぶどう酒事件でも地元の関係者(?)がネットで必死に工作活動してるよ。
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 21:22:18.07 ID:2xriZvmI0
>>174 OGなのはだいたいは見当つくが
それを一家ぐるみで隠ぺいしようとした経緯が謎だわ
そしてあの怪文書はなんなんだ
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 21:30:25.33 ID:lf4Pxd6U0
中田家では親兄弟が近親相姦してたんだろ。
中田家で働いていた OGはその秘密を某市会議員に話したから事件に巻き込まれた
OGは主犯じゃないよ。
どーでもいいけどドコモCMでのキリンには笑ったわ
>>169 あれも無茶苦茶だな、死人に口無しとばかりに
人が死んでんのやで
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 00:54:36.98 ID:ZpU25NcQ0
甲山事件も冤罪でしょうか?
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 00:56:47.79 ID:BZFLOvlV0
見るのがつらそうな映画なので、一年後に見る
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 01:00:34.84 ID:UhUBZ2grO
樹木希林が推薦した名古屋の別の女優って山田昌か?
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/20(水) 10:48:12.86 ID:LTusfaUiO
名張の地元の年配者は、偏屈が多い。独特な土地柄。
名張ぶどう酒事件、袴田事件・・・
拘置所内での自然死を願っている事例なんでしょうね
190 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/02/22(金) 00:13:30.95 ID:h4FnrGOB0
ていうか奥西暫定死刑囚には申し訳ないけど
葛尾の人たちがこれで終わらせようとしてるからまあ仕方ないね
生贄に出されたんだとしても生贄にされるほど信頼されてなかったんだわな
本当に周りから信頼されてりゃ生贄なんかにしないもんな
地域の繋がり(いわゆる「和」だわな)を大切にする社会システムの中で
和の中に入れてなかった時点で奥西の負け
まあ仮に長寿の新薬が開発されて奥西があと100年生きれたとしても
無罪になる事は永遠にないわな
191 :
名無しさん@恐縮です:
袴田は発音が違う
ハにアクセントがないとおかしい