【将棋】加藤一二三九段が歴代単独2位の1309勝 中原誠十六世名人を抜く
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 18:57:34.61 ID:Y5vRS/BT0
藤森新人王こんなんでいいのかよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 18:57:40.38 ID:cqUky+Yf0
将棋の段位は年一つしか上がらないので、
1240年以上生きてる。
1239段か
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 18:58:54.65 ID:HHRW44az0
中原ってこの前死んだ名人だよな
加藤一(はじめ)さん239段か
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 18:59:20.20 ID:pnOpWfWF0
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 18:59:48.61 ID:RbKnaJOOO
弐
千二百三十九段!なんと!!
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:00:03.26 ID:pnOpWfWF0
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:00:06.73 ID:VfjbjtkU0
来たか!
そりゃヤフーニュースにもなるなら立つよな
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:00:38.44 ID:fmGUazYd0
一三〇九勝一○九八敗一二三九段
ねーつってんだろ!
将棋は大体1勝するごとに1段あがるのか
加藤1239段
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:01:36.75 ID:w7pnG0JCO
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:01:43.01 ID:hTE8gqti0
この人は次のローマ法王の芽があるからな
25歳に勝つんだぜ
すげえよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:02:08.65 ID:B46rU3D+0
やっと勝ったかー並んでから15連敗くらいしてたんだよな
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:02:22.61 ID:WVgNvtfZ0
あと何分?
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:02:25.74 ID:vUpgn8B/0
あと何分?
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:03:07.44 ID:hFeFWd9K0
>>18 そいつの成績ひどいやんwあんま自慢にならんで
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:03:15.97 ID:AcKbc2MoO
羽生に抜かれてしまう
神武以来の天才
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:03:38.38 ID:hDBj6ts2O
将棋界のアイドル
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:03:49.49 ID:mPpGvMIi0
究極棋聖 加藤
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:03:50.94 ID:WdDi+9oK0
>>5 それは米長
中原は桂使い上手くて、あの突撃名人
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:03:54.41 ID:+FbatZRI0
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html 歴代通算勝数記録 (2013年2月15日対局分まで)
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 加藤一二三 2408局 1309勝 1098敗 1持将棋 0.5438
*3位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*4位 羽生善治 1695局 1226勝 *468敗 1持将棋 0.7237
*5位 谷川浩司 1952局 1219勝 *730敗 3持将棋 0.6254
*6位 内藤國雄 2082局 1124勝 *958敗 0.5399
*7位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 物故
*8位 有吉道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山清澄 1770局 *950勝 *820敗 0.5367
10位 佐藤康光 1423局 *910勝 *513敗 0.6395
11位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
12位 二上達也 1609局 *856勝 *752敗 1持将棋 0.5323 引退
13位 森 雞二 1640局 *838勝 *802敗 0.5110
14位 森下 卓 1381局 *838勝 *542敗 1持将棋 0.6072
15位 森内俊之 1282局 *820勝 *462敗 0.6396
16位 高橋道雄 1365局 *781勝 *583敗 1持将棋 0.5726
17位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
18位 島 朗 1345局 *760勝 *584敗 1持将棋 0.5655
19位 南 芳一 1323局 *757勝 *566敗 0.5722
20位 丸山忠久 1155局 *750勝 *405敗 0.6494
21位 田中寅彦 1356局 *737勝 *619敗 0.5435
22位 郷田真隆 1150局 *735勝 *414敗 1持将棋 0.6397
23位 勝浦 修 1411局 *714勝 *697敗 0.5060 引退
〃位 青野照市 1408局 *717勝 *691敗 0.5092
25位 森安秀光 1181局 *712勝 *469敗 0.6029 物故
26位 深浦康市 1083局 *711勝 *372敗 0.6565
どこの永久名人だよw
もう米長先生いないからなぁ
ひふみん世代の人には長生きしてもらいたい
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:04:40.24 ID:+FbatZRI0
>>28 訂正
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html 歴代通算勝数記録 (2013年2月15日対局分まで)
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 加藤一二三 2408局 1309勝 1098敗 1持将棋 0.5438
*3位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*4位 羽生善治 1695局 1226勝 *468敗 1持将棋 0.7237
*5位 谷川浩司 1952局 1219勝 *730敗 3持将棋 0.6254
*6位 内藤國雄 2082局 1124勝 *958敗 0.5399
*7位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 物故
*8位 有吉道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山清澄 1770局 *950勝 *820敗 0.5367
10位 佐藤康光 1423局 *910勝 *513敗 0.6395
11位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
12位 二上達也 1609局 *856勝 *752敗 1持将棋 0.5323 引退
13位 森 雞二 1640局 *838勝 *802敗 0.5110
14位 森下 卓 1381局 *838勝 *542敗 1持将棋 0.6072
15位 森内俊之 1282局 *820勝 *462敗 0.6396
16位 高橋道雄 1365局 *781勝 *583敗 1持将棋 0.5726
17位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
18位 島 朗 1345局 *760勝 *584敗 1持将棋 0.5655
19位 南 芳一 1323局 *757勝 *566敗 0.5722
20位 丸山忠久 1155局 *750勝 *405敗 0.6494
21位 田中寅彦 1356局 *737勝 *619敗 0.5435
22位 郷田真隆 1150局 *735勝 *414敗 1持将棋 0.6397
23位 青野照市 1408局 *717勝 *691敗 0.5092
24位 勝浦 修 1411局 *714勝 *697敗 0.5060 引退
25位 森安秀光 1181局 *712勝 *469敗 0.6029 物故
26位 深浦康市 1083局 *711勝 *372敗 0.6565
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:04:54.11 ID:AAHs1UEB0
ひふみんオメ!
あと何分?
大山はさすがだな〜。
ということで、以下、大山厨と羽生厨の罵りあい↓
久しぶりに名前見たな。今C級か?
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:06:42.35 ID:X0DZspb90
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:07:14.40 ID:vwp89fIY0
中原が突撃されたか
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:07:21.44 ID:f/G8DRHI0
>>1 十六世の記録抜いたってことはひふみんが十七世ですか?
167 名前:◆HKSeNKoUs. 投稿日:02/11/30 13:51 ID:sSQYhlEP
第121期名人戦七番勝負第4局は、2063年5月3〜4日、
この対局を最後に取り壊しの決まっている、
東京・千駄ヶ谷の旧将棋会館で行われた。
3連敗で後のない羽生桃花名人のゴキゲン四間飛車に、
先手番の加藤一二三竜王は今期先手番無敗の棒銀で対抗。
羽生は角交換から桃花風車の堅陣を築き、序盤を優位に進めるが、
封じ手後、加藤は飛車を切り、金2枚をタダ捨てする強襲の上、
玉自らの突進により、桃花風車の一角を崩した。
羽生は裸の加藤玉を詰めにかかるが、
加藤は角1枚で自玉の詰めろを阻止。
優劣不明の長い終盤戦が続いたが、
100手を過ぎるころ、加藤の容態が急変する。
加藤の心臓は、過食と老衰により弱りきっており、
本来対局には耐えられない状態だった。
この対局も、主治医からの絶対安静という指示を振り切って臨んでおり、
駆けつけた医師団は即刻の対局中断を求めたが、
加藤は激しい空咳と大きなモーションの空打ちで中断を拒否。
特上寿司とうな重、板チョコ6枚を注文して対局を続行した。
そして122手目、羽生の△2一香が決まる。
控え室検討では、この王手に対し、加藤は玉を逃げても、
いかなる合い駒をしても、詰みを避けられない。
検討陣は「加藤負け」で一致した。
加藤の持ち時間は残り7分。ネクタイを強く締め上げ、
中腰になってズボンの乱れを直すが、
残り4分となったところでその動きが止まり、床に倒れる。
すぐに医師団が駆けつけたが、呼吸、脈拍ともに停止。
168 名前: ◆HKSeNKoUs. 投稿日:02/11/30 13:51 ID:sSQYhlEP
しかし、搬入された担架に加藤竜王を乗せようとした瞬間、
加藤は起き上がり、最後の一声をあげる。
「 あ と 何 分 ? 」
「加藤竜王、残り2分です」という計時係の声に、
加藤は3一の角を取り上げ、渾身の力で2二に叩きつけた。
第123手、加藤一二三竜王、▲2二角不成。
その駒音は控え室にまで響き渡り、次の瞬間その2二を中心として
盤面に亀裂が走ると、まもなく盤は真っ二つに割れた。
記録係が替えの盤を持ってこさせようと指示を出すが、
羽生はそれを無言で制止、静かに投了を告げた。
▲2二角不成のところ、▲2二角成では、37手後の△1二歩打ちを
▲同馬と取ることができるのだが、不成だとこの歩を取れないため、
△1二歩は打歩詰となって成立しないのだ。
渾身の一手を放った加藤は、そのまま真っ二つの盤の前、
静かに目を閉じ正座している。再び医師団が駆けつけたが、
加藤新名人はすでに事切れていた。
加藤一二三、実力制六代名人。1982年、中原十六世名人との
10番勝負を制した第40期名人戦以来、81年ぶりの名人復位。
同時に、竜王、棋聖、王位、王座、棋王、王将と合わせ、
1996年2月、羽生善治十八世名人以来の七冠王に輝いた、
その一局を最後に、123歳と123日、盤上に大往生。
生きながらにして伝説となった大棋士にふさわしい、
壮絶にして劇的なる最期であった。
なお、この将棋はそのまま「加藤定跡」としてさまざまな棋士により
検討がなされたが、先手勝利を覆す変化はついに発見されず、
将棋の先手必勝が証明され、ゲームとしての将棋は終焉を迎えることとなった。
(注:羽生桃花は羽生善治の二女)
(´・ω・`)おめでとにゃん
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:09:32.61 ID:R+qVpqFa0
一二三九段になると二回攻撃と待ったができるようになる
必要経験値がとんでもないがやる価値はあるぞ
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:10:18.48 ID:TBveyI5q0
もうべつの生き物なのじゃないかってくらい年々かわいくなってないか
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:10:46.95 ID:McNuH6YR0
ねこもお祝いしてるのか
おーやっと勝ったか
正直もうダメかと思ってた
さすが1239段
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:11:53.45 ID:kRXgqHyX0
1239段はつえーなー
>>1 > 大山康晴十五世名人の1433勝に次ぐ歴代単独2位となった。
残り124勝が遠い・・・。
>>44 神武以来の天才ですら29年かかるんだぞ、
おまいなら最低でも300年くらいはかかるんじゃね?
>>51 あと一勝して
名前の分を足しておんなじ的な
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:13:10.81 ID:kRXgqHyX0
中原はハブより上なのか
1239段
2014年度には、羽生から抜かれてるのは確実だな。
9段で呼ばれたことがない人間は
羽生、渡辺、加藤1239段のみ。
凄すぎ
ひふみんおめ
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:16:08.95 ID:B46rU3D+0
>>54 羽生も今期はたったの50勝程度で終わりそうなので
今のペースでも加藤先生や中原先生を抜くのはまだまだ先だな
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:17:06.78 ID:/9H3LXhN0
ひふみんは将棋界の宝だなあw
いつまでも元気で将棋さしてね
今から突撃っ^^の人か
1239段さんです
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:19:37.09 ID:7TXVg/yUO
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:19:59.95 ID:cAHRBQMpO
アイドルアナ中野美奈子なら間違いなく加藤1239段って言うなw
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:20:31.02 ID:ahApJ4fW0
やっと勝った
もう勝てないかと思いました。今期3勝目かな。
名人までなった人が晩節汚してるという声もあるが、死ぬまで頑張ってほしい。
Q:1239段が一段上がると何段になりますか?
A:12310段
なぞなぞができた
さすが対局中念力で滝を止めたという逸話があるだけあるな
1万2310段から1239段に降格してたのか
>>59 たったの50勝って 1年で50勝する棋士って年に1人か2人しかいないのに
大体羽生さんだけどなw
勝ちまくってる若手でも大体30勝前後が多いのに
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:25:23.66 ID:AAHs1UEB0
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:26:12.44 ID:r2ts9Jjw0
ハチミツちゅーちゅーしたのか
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:30:20.78 ID:z+VK/0Ty0
他人の迷惑考えない餌付け基地外w
というかまだ打ってるのか
なんという玄人
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:32:10.66 ID:KJ0zdtZG0
羽生善治は正直ノーベル賞より
すごいかもしんない。
2408戦してるってことは、2408食もうな重食べたってこと?
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:34:33.84 ID:LjcJ1XzI0
>>51 残り124勝ってどのくらい遠いんだろう。
>>71によれば年間50勝は厳しいらしいが、勝ちまくってる若手は
30勝だという。なら、5年生き延びれば何とか届く?
将棋なんて全く知らない俺もこの人は知ってるぞ
なんかバチカンから表彰されてんだよね?
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:36:59.62 ID:pnOpWfWF0
ちなみに、年間の勝ち星数で
羽生さん一人で横浜ベイスターズの勝ち星を
二回抜いている・・・
>>79 聖シルベストロ騎士賞だったかな
ひふみん本人曰く「ローマ法王に何かあったら馬で駆け付けなければならない」
羽生は間違いなく歴代1位になるし谷川もこえてくるだろうから1239段さんも大変だ
>>85 41年なら余裕じゃん
ただ羽生がもっと高い記録を作ってそうだわ
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:40:04.17 ID:JI04WiJBO
加藤一二三 九段 単独2位までの道のり
2012年07月26日 ○ 後 高田 尚平 第21期銀河戦 予選 ← 1308勝目
2012年07月30日 ● 先 佐藤 紳哉 第6回朝日杯 一次予選 2回戦
2012年08月07日 ● 後 日浦 市郎 第71期順位戦 C級1組 3回戦
2012年09月04日 ● 先 小林 裕士 第71期順位戦 C級1組 4回戦
2012年09月14日 ● 先 武者野勝巳 第61期王座戦 一次予選 2回戦
2012年09月28日 ● 後 門倉 啓太 第54期王位戦 予選 2回戦
2012年10月02日 ● 先 佐々木 慎 第71期順位戦 C級1組 5回戦
2012年10月12日 ● 先 北浜 健介 第84期棋聖戦 二次予選 1回戦
2012年11月06日 ● 後 村山 慈明 第71期順位戦 C級1組 6回戦
2012年11月30日 ● _ 阿部健治郎 第21期銀河戦 Hブロック 5回戦
2012年12月11日 ● 先 真田 圭一 第71期順位戦 C級1組 7回戦
2012年12月25日 ● 後 室岡 克彦 第26期竜王戦 6組 ランキング戦 1回戦
2013年01月07日 ● 先 佐藤 義則 第39期棋王戦 予選 2回戦
2013年01月15日 ● 後 小林 健二 第71期順位戦 C級1組 8回戦
2013年02月05日 ● 後 土佐 浩司 第71期順位戦 C級1組 9回戦
2013年02月15日 ○ 先 藤森 哲也 第63期王将戦 一次予選 1回戦 ← 1309勝目
>>78 勝ちまくってる若手の数字なんか意味ないだろ
加藤一二三九段の今年度の成績は3勝18敗だぞ
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:42:41.69 ID:AO75VwIw0
やっと抜いたか
ひふみんおめでとう
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:42:46.14 ID:+FbatZRI0
>>78 過去5年分の勝ち星の平均ペースで見ると一二三は14年強、羽生は3年弱かかる。
一二三
08 6勝
09 10勝
10 10勝
11 14勝
12 3勝(2月15日現在)
平均 8.6勝
羽生
08 44勝
09 30勝
10 43勝
11 44勝
12 49勝(2月15日現在)
平均 42勝
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:44:20.00 ID:bZoO3l9E0
この人って確か野良猫に餌やって住民から怒られた人だろ
裁判起こされたって聞いたが
>>42 コピペにつっこむのも何だが、
羽生十八世名人ってことは森内さんは棋界の歴史から抹消でもされたのか?
あと何分?
二歩
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:45:13.43 ID:XkS3lvH70
負けのほうは通算1位じゃね
>>32 FPSやってる奴なら分かるけど羽生の勝率は異常
大会KD72ってチート使わない限り無理
ハブカスうざ
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:54:21.48 ID:iRAC5+8EO
フジテレビね何かの番組に出てた面白いオジサンか!
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:54:51.51 ID:3Q3YDguE0
>>82 私は棋士ですが、このたびは騎士にもなりました。
ヴァチカンに事件でも起きれば白馬にまたがってはせ参じなければいけません
(1986年 聖シルベストロ騎士勲章を受章して)
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 19:56:15.74 ID:KjxUe4xb0
囲碁と違って将棋の方が面白いな
だから何段なんでしか〜!!
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:00:32.43 ID:LPQ3y1kr0
命名された時点でここまで見えていた
キリがいいところで、一二四十段が1310勝でいいよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:00:53.15 ID:jrDxy59X0
見苦しい待ったのお爺ちゃんと突撃しまーすお爺ちゃんか
将棋界は実力も民度も若手の方がはるかに上だな
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:02:24.14 ID:g8GM+6Jr0
猫好きに悪い人はいない。
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:03:02.14 ID:WWZBoBr90
猫裁判はどうなった?
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:03:01.91 ID:MUMgsH+o0
どこまで記録を伸ばせるかわからないけど
大山さんに追いつくより先に羽生さんに追い越されるだろうな。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:03:10.52 ID:0ueWT9Mp0
去年は順位戦で指し分けだったのに
やっぱり痩せたのと関係あるんじゃと勘繰ってしまうな
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:03:53.32 ID:/8eRY4KS0
将棋のサイトを見ると、この棋士の扱いは微妙な空気があるようだな。
言動がかなり痛い人のようだし、動画をみたが、自分のことしか話さない。
あの特殊な人気はなんなのか、少し説明いただけませんか。
>>111 みんな天才の中の天才を見たいだけだと思う
天才となんとかは紙一重
ネクタイの人だっけ?w
あと何分?
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:10:26.66 ID:uik1b7IXO
藤森・・・
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:11:00.06 ID:oqnWlD9r0
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:12:29.40 ID:0ueWT9Mp0
121 :
ゆうくんのママ:2013/02/15(金) 20:12:59.05 ID:cw+8xo1U0
カトリックの人だっけ?
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:13:07.04 ID:LX10HE39O
1239段かと思った
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:13:13.59 ID:AUDPu1WdO
まだ現役だった事に驚くわw
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:13:32.81 ID:JI04WiJBO
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:13:33.33 ID:ahApJ4fW0
頓死の人だよ
こいつの将棋入門を小学生の時買ったわw
穴熊をコイツの入門で知ったからまだやってた事にビックリw
>>111 一言で言うと
天才で変人でローマ教皇から騎士の称号を得ている猫好きの棋士
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:14:15.40 ID:x5GZ4U29O
加藤はじめ239段?
負け数はダントツの一位だよなw
やるな、加藤千二百三十九段
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:16:28.25 ID:rEKoOgw2O
野球の井川、サッカーの久保と並んでエピソードの面白い人だったんだが
みんなメインストリームからちょっと外れたなあ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:16:33.61 ID:IHt3nfCE0
羽生が一位じゃなかったのか。たいしたことなかったんだな。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:17:06.44 ID:JxP3t3Ej0
子供の頃こいつの将棋見てて
「あと何分?」「あと何分?」てひたすら聞きまくってるの
が基地外っぽくてトラウマになったわ
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:21:43.50 ID:6232xAPP0
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:22:20.75 ID:1SSX/CiU0
法皇様の退位について騎士として一言欲しいところ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:24:39.79 ID:WVgNvtfZ0
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:26:39.87 ID:+avgkE0M0
1239段はものが違う
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:27:15.17 ID:FeIsIcOsO
正確には知らないが今が人気絶頂な気がしてきた
名人のころよりも、10代のころよりも
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:27:16.66 ID:+FbatZRI0
ひふみんPC遠隔操作の犯人じゃね?猫好きだし
しかし、羽生の勝率7割オーバーてのはやっぱり変態級なんだなw
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:30:13.20 ID:saAm23EO0
ひふみんが大山抜く頃には羽生に抜かされてるだろうから一生一位にはなれないんだね(´・ω・`)
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:30:30.71 ID:9slYflgk0
加藤一二三九
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:33:32.92 ID:OIA2GzAb0
加藤はじめ 二三九段
静岡の久能山東照宮までの石段は、下から数えると
一一五九段
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:34:46.27 ID:UxNR+Ene0
どうせ全部の記録羽生が塗り替えるんだろ
あと何分?
棋士が凄い濃いキャラの人揃いなのはなんでだろう
本当に研ぎ澄まされた頭脳世界のさらに高みを見る事ができる人は
向こう側と紙一重のところまでいってしまうのか
これだけ将棋が強い爺様そうはいない
提案
来年の1月23日か今年の12月3日をひふみんデーとして
俺達を123人集めて1日プロに認定する
俺達と123面指しをして記録を達成していただく
1239段か・・・・そりゃあ凄いわな
>>85 ケンシロウとユリア百式φ ★ New! 2054/02/15(金) 18:56:27.44 ID:???0
将棋の加藤一二三(ひふみ)九段(114)が15日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で行われた
王将戦1次予選で藤森哲也八段(66)に勝ち、昭和29年に初の中学生プロ棋士としてデビュー以来、 プロ99年間で通算1434勝(1398敗)となり、大山康晴十五世名人の1433勝を抜いて勝利数単独トップとなった。
流石、一二三九段
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:41:02.75 ID:mOdKc7mo0
おれの父親も野良猫に餌やってて近所から非難されてたけど
3年前に死んだよ
もううちの近所で野良猫を見かけることはないよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:42:17.00 ID:6m9jSyRFO
一二三さんのコピペを見にきました
加藤一
何者なんだ
谷川さん、既に羽生に勝数で抜かれてんのね・・・
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html 歴代通算勝数記録 (2013年2月15日対局分まで)
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 加藤一二三 2408局 1309勝 1098敗 1持将棋 0.5438
*3位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*4位 羽生善治 1695局 1226勝 *468敗 1持将棋 0.7237
*5位 谷川浩司 1952局 1219勝 *730敗 3持将棋 0.6254
*6位 内藤國雄 2082局 1124勝 *958敗 0.5399
*7位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 物故
*8位 有吉道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山清澄 1770局 *950勝 *820敗 0.5367
10位 佐藤康光 1423局 *910勝 *513敗 0.6395
11位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
12位 二上達也 1609局 *856勝 *752敗 1持将棋 0.5323 引退
13位 森 雞二 1640局 *838勝 *802敗 0.5110
14位 森下 卓 1381局 *838勝 *542敗 1持将棋 0.6072
15位 森内俊之 1282局 *820勝 *462敗 0.6396
16位 高橋道雄 1365局 *781勝 *583敗 1持将棋 0.5726
17位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
18位 島 朗 1345局 *760勝 *584敗 1持将棋 0.5655
19位 南 芳一 1323局 *757勝 *566敗 0.5722
20位 丸山忠久 1155局 *750勝 *405敗 0.6494
21位 田中寅彦 1356局 *737勝 *619敗 0.5435
22位 郷田真隆 1150局 *735勝 *414敗 1持将棋 0.6397
23位 青野照市 1408局 *717勝 *691敗 0.5092
24位 勝浦 修 1411局 *714勝 *697敗 0.5060 引退
25位 森安秀光 1181局 *712勝 *469敗 0.6029 物故
26位 深浦康市 1083局 *711勝 *372敗 0.6565
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:46:53.92 ID:UxNR+Ene0
>>161 羽生でも10回に3回くらいは負けてんだよなあ
イメージ的には勝率9割くらいなんだけど
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:48:07.09 ID:l1VQIzfX0
内藤國雄は凄い人なんだね。
行きつけのスナックの常連のオヤジが、この人の歌をよく歌ってるけど
ビックリした。
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:49:52.15 ID:adY1nJ8sO
さっさと順位戦引退しろ老害
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:51:28.84 ID:zHQOMajM0
タニーはたぶん1300にも届かない状態で引退するだろうから、羽生に抜かれてもしばらくはトップ3のままだね
あとはモテや森内がひふみん抜けるかどうか
>>130 負け数に関しては抜かれることはまずあり得ないね。
中学生でプロ棋士になり、タイトル挑戦の常連にはなっても番勝負では負け続け、更に連盟の役職には絶対に推されないくらい人望が無い人でないとこうはなれない。
筑豊が生んだ3大スーパースターの1人だからなあ
死ぬまで現役でいてほしい
>>130 弱い棋士はそこまで負け数を積み重ねる前に引退させられてしまう
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:54:26.99 ID:pgHjtl6L0
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:54:33.75 ID:h7mxqSxs0
佐藤康光と森内の勝率が一毛差というのも味わい深いな
>>135 執着なんかしてない
近所の野良猫に避妊させて餌やってただけだ
保健所にやれと?
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:55:01.97 ID:lOcN4DD9O
これだけ負けることが出来るって凄いことだよな
負け数1位にも力いっぱい指した結果だから恥ずかしくないって言葉には感動したな
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 20:57:11.60 ID:UvDClUKd0
松田聖子
阪神の一二三三塁手
>>160 知っているか?
去年の今頃はまだ20勝以上谷川が上だったんだぜ・・・
>>166 康光や森内では谷川を超えるのもかなり大変だよ。
谷川が1000勝したのが今の康光や森内と同じくらいの年齢。
(因みにその時は王位戦の番勝負で相手が羽生で谷川がタイトルを奪った)
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:06:45.80 ID:V8ijL3e20
ネトゲ廃人なんか目じゃないくらい将棋に打ち込んだんだよな
普通チート使わないと千二百三十九段なんて到達できんもん
最近はガチャに何十万って突っ込むとそれぐらい簡単にできるのかな?
通算1309勝なんだから
加藤一三〇九段に改名しましょう
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:13:01.03 ID:LM85D080O
ひふみんは19世紀生まれの棋士と公式戦対局したことがあるんだぞ
20世紀生まれの棋士とはもちろんバンバン対局してる
あと4〜5年したら21世紀生まれの棋士もデビューするはず
それと対局すれば対局相手が3世紀にまたがった史上初の棋士になるんだぞ
応援せずにいられるか
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:15:11.07 ID:wr6gOIlM0
一番強かったのはやっぱり加藤一二三二冠だった頃かな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:18:34.59 ID:MBzl0QkH0
すげえな
一体何段までいくんだ
ニコ生でマウスの持ち方がわからず両手で持っていた人
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:24:39.94 ID:Vwdp9joOO
ひふみんの空打ちは健在?
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:28:21.53 ID:zHQOMajM0
>>180 モテはあと30年やれば抜けると思うけど、70までやるのが大変なんだよな
どんなに名棋士でも70以上までやってる人って稀だし
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:29:30.18 ID:UvDClUKd0
羽生すら無理
羽生七冠より羽生四段の方が強そうな気がするのは気のせいだろう
前、藤森女流の子が奨励会にいると聞いたが、その人かな?
虎彦の子供もプロ?
1239段乙。
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:34:06.68 ID:UvDClUKd0
相当の体力気力を持続
脳等の病気にならない運
何より将棋が大好きという事
>>194 168 :連盟職員:2011/12/26(月) 17:29:40.64 ID:Qwo8btd2
ある日連盟に奨励会の昇段規定をクリアした藤森哲也新四段が呼び出された
同じく師匠の塚田と母親である藤森奈津子も呼び出された
連盟側には米長邦雄 中川大輔 西村一義が出席
母親がLPSAでは四段として連盟正会員になっても苛められるので
正会員にならずにLPSAに入ればどうだと言われた
無理筋であり本気度は不明だがプロ後親子の縁でLPSAのイベント出席や交流に
釘を刺し藤森グループを牽制しLPSAへの嫌がらせが目的である
シドロモドロの塚田はさておき藤森奈津子は
そうなの 母親の縁を切らなくちゃいけないのね
と切り返され 目を合せる事も出来ず焦る中川
その後本件が漏れ 事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し
将棋世界での親子特集を組んで上の経緯を在る筈の無い事実とした
しかし多くの奨励会員から質問されるも否定し誤魔化す中川大輔
疑心暗鬼に陥っている子供達の中川大輔を見る目は替わった
本来生真面目な中川は事情を知った先崎に詰られ辞職を決定した
腐ってもプロか
町のすげー将棋強いって言われるおっさんとかには余裕で勝つのかな
ひふみん凄いけど藤森も頑張れよ
囲碁将棋チャンネルでたまに見るけど
若いのにレッスンプロみたいな雰囲気だぞ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:43:51.04 ID:wr6gOIlM0
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:44:50.30 ID:nNC0Ml4w0
将棋知らんけどこのクラスだと年収いくら程度あんの?
>>161 羽生つえぇぇぇぇ
歴史上最強の棋士だろ
>>198 おっさんより奨励会にも受からないガキンチョのほうが何倍も強い
NHKの対局でよく頭頂部が画面に見切れる人?
通算負け数こそ一二三の真骨頂。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:55:10.01 ID:+V+C+X2H0
やっぱ俺の一二三は最強だぜ
一二三>>中原>>>>米長>>>>>>>超えられない壁>>>>>>内藤有吉>>>>>>森勝浦
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 21:55:36.66 ID:UvDClUKd0
将棋に対する情熱を70過ぎても保てるかどうか
>>155 藤森が66歳まで現役でいられるとは思えんがなw
>>184 明治、大正、昭和、平成とこちらは4つだな。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:05:51.56 ID:0j2wcI6G0
で、猫はよ?
70過ぎて現役ってだけで物凄いよ。
最近、ノラ猫が家の中に進入してきて
エサを欲しがるのだが、この事との因果関係はあるのだろうか
B2に落ちてからNHK杯でも見れなくなってしまったな
内藤が一二三に対抗して中盤から空打ち連発した対戦とか面白かったなあ
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:12:24.45 ID:K/aNAePP0
20年前に小学生に負けそうになった人か
結果は10差で勝ったが
別に肉体使うスポーツじゃないのになんで歳取ると弱くなるんだよw
歳を重ねれば重ねるほど経験で強くならないか普通
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:18:53.21 ID:xyWug8AQ0
聖武以来の天才か
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:23:09.81 ID:bJHJ2WHZ0
>>212 お前のことが好きで一緒にいたいんだろ
ボス猫みたいな顔してるんだなこいつ
猫の件はどうなった
藤森って母親が女流だよね
弱いな…
25の若造じゃ全て読めていた状態なのかな
同じ若造でも羽生が化け物だったのがよく分かる
>>215 記憶力が衰えて来る。
羽生さんも流石に若い頃よりもう記憶力は下がって来てると言っている。
それでも強さを維持してる連中は経験からどういう手が良いか判断して指してるわけだが。
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:32:48.97 ID:URpJ2QWLP
うな重などがいいですよ
「これも私が勝ってますぅ」
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:36:43.49 ID:85Nyl+fw0
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:40:28.15 ID:MUMgsH+o0
正直大山名人の記録に並んでもシラケるだけだと思う。
もちろん歴代最多勝者になればすごい事なんだけど
最後までA級だった大山名人とは比べられない。
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:42:00.31 ID:I7lFXbr50
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:47:09.26 ID:URpJ2QWLP
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:51:28.65 ID:XLseeiGT0
この20年ほど、
NHK将棋トーナメントでしか姿を見たことないが、
老いてなお、巧妙な手で若手や中堅を倒していた中原十段に比べると
この人は無残な敗戦ばかりだった。
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 22:52:58.17 ID:KvfeiD5z0
将棋チェス板って
>>197みたいなキチガイコピペが蔓延してるよな
こないだの女流騒動の時もそうだったが
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:08:13.05 ID:9R5Dcmsz0
1239はすごい
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:10:19.08 ID:0OqXNUoE0
この一勝までが長かった
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:13:21.95 ID:kW9vaclA0
一二三九段で2位かよ…1位の人はどんだけすごいんだ…
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:18:45.06 ID:bu6zFVZMO
またテレビに出て欲しいな…
やべとまつこのやつ
これからは木村一基八段の時代だ
でも冷静に考えたら羽生でも100回で30〜25くらいは負けるんだな
俺でもサッカー選手しりとりなら100回に一回くらい勝てんじゃね
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:24:39.75 ID:ahApJ4fW0
60過ぎまでA級にいたんだから凄いよ。
ベスト10の棋士だったんだから。
今は、見る影もありませんけど。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:27:50.89 ID:hJPEBTu50
初めてのA級(13期) 名人 升田幸三
大山、大野、丸田、五十嵐、二上、塚田、灘、花村、高島
最後のA級(60期) 名人 丸山忠久
谷川、佐藤、羽生、森内、青野、森下、先崎、藤井、三浦
世代交代の波を何度くぐり抜けてきたんだよw
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:30:00.63 ID:7T0mOVQJ0
すげえなw
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:31:41.69 ID:Kr09z+EPO
>>32 森内名人は勝率3割なのは昨年の話で通算は2倍もあったんだな。
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:32:36.77 ID:UvDClUKd0
大山に潰されなければ2000勝してただろう
新橋の駅前で将棋やってる人と、どっちが強い?
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:35:39.74 ID:UvDClUKd0
棒銀と言えばこの人と羽生だよな
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:37:09.79 ID:B46rU3D+0
>>242 昔は高勝率なのに何故かタイトルに縁が無いってキャラだったのに
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:37:10.37 ID:RYAGRoOIO
一二三九段はコンクラーベに参戦するの?
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:38:37.51 ID:UvDClUKd0
黄色人種初の枢機卿なるか
>>172 さっきからこのスレお約束のレスに気持ち悪い返ししかしてないなw
そこは遠隔操作のゆうちゃんのネタに絡んだ返しだろうがよw
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:40:40.71 ID:5bSDaO3n0
>>238 深浦は若いころ、実力のわりに昇級が遅れ気味で
自分より弱い相手とばかり戦ってたからね。
加藤一二三九段一三零九勝
>>190 やすみつくんは会長職に移行していきそうだなあ
結構順位戦が得意じゃないようだし谷川が暫くやれば分からんが
なんかのトラブルで
途中送信してしまった
>>253 中原的なトラブルとかw
なんかで谷川がやめたら谷川と同じく早めにそっちに専念なんてことがあるかも。
個人的には羽生と森内にはC2で70超えても2人でやってて欲しいと思う
70でも羽生はB1やA級にいる気がしないでもないがw
そしたら森内にもA級とB1のあたりに居て欲しい
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 23:49:13.61 ID:5t9d+sH70
>>244 新橋の駅前で駒を動かしてる人(今日負かされた藤森四段)よりは強い
プロ歴が50年越えてるってだけでも凄いけど
棋士ってやっぱり勝負事が好きなのかな?
ただの将棋好きってだけじゃ続けられないよね
>>257 棋士と麻雀囲碁競馬競艇あたりの親和性は凄いから
多分基本的にそういうことが好きな人種たちなのだろう
>>258 根っこは博徒なんだろうな
渡辺も研究が凄いとか言われたりするけど
結局のところ勝負勘が他と違うんじゃないかって気がするよ
面構えも悪人っぽくていいしね
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 00:48:38.43 ID:bYOz4cz50
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 00:55:23.16 ID:iEkBdTsh0
羽生さん書籍に記述があったけど
この人、天丼しか食べないらしいね
棒銀戦法は必敗と分かりつつ、差し続けるとか
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 00:58:03.88 ID:ZS0xdvqz0
うな重なんじゃないかな
最近は健康に気を付けてるみたいだけど
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 00:58:22.93 ID:WtrrgVCy0
佐藤康光ってこんな勝ってるんだな
一二三とか俺でも勝てそうなイメージがあるけど、やっぱ素人じゃまだまだ勝てないレベルなの?
勝利数より年齢の方で記録作りそうだな
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 01:11:07.41 ID:pyTwxMu20
>>265 素人と言っても千差万別だが、アマ高段者でも平手じゃ勝てんと思うよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 01:12:40.72 ID:xlfoW2Lj0
>>226 イチローが3000本安打打ったときの張本勲が重なって見えたような気がしたw
ひふみんまだC1だからね
今期降級点ついちゃったけどまだC2含めて4期やれるのか
負けた藤森四段は最近棋士になっばかりのバリバリの新鋭だからな
よく勝ったもんだ
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 01:59:50.66 ID:1OqNRs0c0
棒銀にこだわらなかったら一体どのくらい勝ってたんだろう(´・ω・`)
神様から棒銀指せって言われたんだから逆らえない
>>94 書かれた日付を見てみ。
2002年時点では、18世名人は羽生だと誰もが思ってただろ。
>>274 そのコピペ自体は単純にクソつまんねーなと思うけど
森内が18世という歴史を自分の手で変えたんだなとわかる部分は
そのダサいコピペからも伝わってきて、そこにだけは感動するな
あれ!?なんか昨年の春頃にそろそろかなんて言われてた気がするんだけど
今ごろまで延び延びになってたのか!?
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:07:08.27 ID:IRDPWxR30
羽生って怪物だよな、ある意味イチローよりすごいと思う
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:10:47.10 ID:6M+D4h+B0
なによりも元気で長生きが一番だな
現役80歳も夢ではない
今後は60歳で引退した羽生永世七冠の前人未到の記録を
その20年後に81歳の佐藤永世棋聖が抜くと予想。
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:14:58.96 ID:0jui/8mk0
>>279 佐藤さんは会長路線だから引退早そうだけどな。谷川さん次第だけど。
で
何段なの?
あと何分?
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:25:17.56 ID:q7PJdFYi0
一二三(どれみ)九段?
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:30:30.63 ID:ADj5OSjx0
ひふみんは引退するまでにあと何勝できるのだろうか
10勝はきびしいか
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:32:16.32 ID:fmvN07i+0
>>275 森内俊之曰く「私は与えられるものとは思いません」
名人は天から与えられるものか、それとも奪うものかという質問に対して
ここまでのワード、「ぬこ」無し「猫」有り
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:36:46.03 ID:YlNSTiCo0
若手に勝ったにか。
最近の若手は最新戦型には強いが
もう結論が出てる前時代的戦型の
マニアックな分岐箇所で間違えるらしいが…
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:41:44.43 ID:v0J68V9t0
うわあやばい。米長死去は知っていたけど
ひふみんがまだ現役、ご健在だとは露知らず
まして中原名人が引退しているのも知らんかった
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:42:33.59 ID:v0J68V9t0
ひふみんは次期ローマ法王候補だねw
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:44:34.44 ID:xd6dA/lAP
若い時結構イケメン
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:45:20.82 ID:YIWoshOE0
1239段が1309勝か
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 02:48:14.61 ID:RT8L1ddXO
猫の人か
猫ちぐらに、突撃〜!
誰?
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:02:02.85 ID:T8jkDv090
上の情報見ると、加藤九段は一年に一ケタしか勝てないみたいだけど、今は
A級とかB級とかのリーグ分けだとどこに居るの?まさかあまりに勝てなかったら
プロ失格って制度は無いよね?
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:03:16.84 ID:F3pvP4sXO
ここまで藤森オカンの若い頃の画像なし
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:04:00.84 ID:kpECk+Dt0
勝率6割でも優秀なのに
7割の羽生ってバケモノだな
あまりに勝てなかったら元名人でも競技プロとしての資格を失う。
加藤は現在C1なので今後全敗でも4年は大丈夫。
>>295 名人>A級10人>B1組13人>B2組24人>C1組34人>C2組46人
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:07:56.36 ID:viHxXX/S0
>>295 ここ数年は年間10勝程度してたんだけど今期は近年に無い不調
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:08:02.79 ID:3LBvgJSUO
現役ってすごいな。早指しは強かったね
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:10:42.04 ID:ixWubvDs0
月下の棋士に出てきそうだわw
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:12:03.30 ID:BMpCYudg0
>>32 将棋には全然疎いんだけど、もしかしてもしかしたら羽生ってなんかすごくね?
C1からB2に行くのも大変でB2からB1上がるのも大変
B1からAに上がるのはもっと大変で上がっても落とされまくったりする
B1で一期抜け出来ても降格候補はざら
そうかと思えばA級を全勝で名人戦に乗り込む棋士もいる(歴史上3人しかいないが)
順位戦は他の棋戦と違って、多くの棋士にとって「仕事」
やらなければいけない勝たなければいけない超基本的な棋戦
しかしこの歳になって若手とやって勝てるんだから凄いもんだ
無事これ名馬よ(ひふみんは元から名馬ってのは置いておいても)
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:13:34.39 ID:viHxXX/S0
>>303 羽生は羽生以外の棋士と違って羽生と対局しないから卑怯
>>303 このコピペみても羽生すげーで終わっちゃうのが残念
いや羽生すげーだけでも面白いけどね
人間的魅力に溢れてるよ将棋指しは
羽生の面白さをもうちょっと堪能すると羽生世代の良さも堪能できるし
孤軍奮闘の渡辺も面白く感じる
NHK杯か何かの動画で、散々空打ちした駒をそのまま元の場所に戻したのには腹かかえて笑った
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:20:16.34 ID:cpIJtbky0
ほぼ一つの戦法(棒銀)だけで半世紀指し続けた棋士なんて
ひふみん以外は居ないし、今後も現れないだろうね。
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:26:51.33 ID:z8ZYG83a0
棒銀だけじゃないだろ何言ってんだ
確かに四間飛車急戦の定跡への貢献は計り知れないけどさ
>>263 俺も同じ事思った
そろそろ魔太郎もこのランキングに入ってくるのかな
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 03:31:57.00 ID:DpGKb2DD0
餌付のおっさんで知ってたけど
こんな強い棋士だったとは・・・
>>32 を見ると深浦も凄いように見えちゃうんだよな。
息子に殺されちゃった人もランキングに入っているからな。
殺されてなかったらかなり上位になってたはず。
息子に殺されちゃった人はせいぜい桐山くらいの位置だろ。
現役時代でも桐山よりは少し下だったし。
豊島も7割越えか
隙が無いな
田中寅彦も若い頃は7割超えてたんだけどね。
終盤の漫才師だけど。
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 04:33:29.26 ID:YIWoshOE0
>>316 イビアナが役に立たなくなったからなぁ
金銀四枚でかっちり組ませたら 終盤何も考えなくていいイビアナは
田中寅彦の弱点を見事に補うと同時に 登場当時は対振り飛車の決定版と言える戦法だったからな。
(先手番で)5七の銀を6六になんとしても上げさせない、8八銀、7七銀、7八金、7九金の形を作らせない、
というのが未だにイビアナ対策の骨子であることからもわかる。
その形に組んだだけでもはや優勢、って言う時代だったからね。
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 04:35:58.01 ID:hCBHqTmZ0
ネコちゃんを思いやる姿勢が勝利に繋がっている。
渡辺とか言う強い人は何位?
>>319 641戦439勝202敗 勝率0.6849
年40勝ペースで今の羽生の年齢になると+560勝で999勝となる。
それでは追いつかないので年50勝ペースなら+700勝で1,139勝。
あれ?それでも追いつかないので…年57勝ペースで追い抜ける。
羽生が何歳まで棋士を続けるのかはわからないが渡辺でも勝数を超えるのは難しい。
今から突撃って自宅に乗り込んでくる感じでかなり怖いが
雑誌社に不倫ばらしに行くぞってことだったんだな
渡辺はA級昇格してからは流石というか、まさにトップ棋士という感じだけど
それ以前が足踏み状態だったからなぁ
普通の棋士からしたら、それでも十分凄いけどさ
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 07:36:00.69 ID:57akVsl9O
>>313 彼は享年44だったんだな。今の羽生や森内丸山たちと同じくらいだ。
若すぎる死だったな。
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 07:45:48.21 ID:YOJ8iyZcO
1237段ってどんな段だと思ったら
123が名前だったのか?なにその名前
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 07:46:58.42 ID:YOJ8iyZcO
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 07:50:55.26 ID:/FQl34hjO
驚いたね
>>317 居飛車穴熊に組ませないために桂馬をはねるのが「藤井システム」、彼はこの戦法を編み出して、竜王を3連覇した
その後、落ちぶれたけど
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 07:58:35.84 ID:ApfDyzND0
>>323 プロになりたてはあまり勉強、研究しなかったらしい
それでも勝てるんだからやっぱり天才だよ
>>28 羽生があと数年で大山についで2位になっちゃうな
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 08:03:59.45 ID:FnrVE8280
藤森哲也はnhk杯戦司会でおなじみの藤森奈津子さんの息子
>>263 そりゃ、あれだけ羽生にたくさん負けてるんだから、
そこにたどり着くためには凄くたくさん勝ってるはず。
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 08:15:40.63 ID:2i3cz82m0
羽生との相性で強い弱いを決めてる人多いからな。
モテなんか過小評価の典型だろ。実際は羽生世代では森内より上。
>>331 プロになってたんか
子供の頃をテレビで見た記憶があるがかわいい子だったよね
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 08:24:28.82 ID:hk3vF7HU0
>>333 過小評価には同意するし棋譜の魅力は圧倒的にモテだが森内より上はないかな
まがりなりにも森内は永世名人だし
将棋の面白さは間違いなくモテ>うっちー
ジャニーズ事務所に例えると
郷ひろみ = 中原誠
トシちゃん = 島朗(初代竜王、今はハゲ)
マッチさん= 谷川浩司(今や会長)
シブがき隊 = 高橋、南、田中寅(オッサンになってもまだまだ元気)
忍者 = 屋敷
男闘呼組 = 村山聖、先崎学(惜しい人を亡くした)
光GENJI = 藤井 (頂点を極めるが、その後落ちぶれる)
SMAP=羽生、森内、佐藤康、丸山、郷田 (森下卓は脱退)
嵐 =渡辺明、広瀬 (数年後にはトップに)
TOKIO = 久保、行方、橋本、堀口、深浦(伸び悩み)
Kinki Kids =山ア、阿久津(王子様キャラだったのに気がついたら30代)
棋士としてのトータルの実績は康光の方が上だけど、森内は永世名人というのが確かに重い。
どっちが上かというのは人によって評価が分かれそう。個人的には康光だと思っている。
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 08:36:04.63 ID:fclqHkOKO
1239段
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 08:43:27.21 ID:GEQ1p08M0
勝ち数だと丸山九段に勝ってる島九段
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 08:45:43.26 ID:2i3cz82m0
>>335 永世名人とれたのがまさに羽生との相性。年間6つタイトル戦登場なんて
森内には出来ない。
>>341 森内は年間5つタイトル戦に出てるし、
羽生以外にも名人戦で勝ってる(丸山、郷田、谷川)
>>341 森内は一時的に三冠あったし5度挑戦もあった
佐藤は相性では済ませられない降級もしてる
都合良すぎっすよw
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 09:00:02.43 ID:6pRqkH1e0
魁皇が千代の富士を抜いたような感じ?
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 09:03:22.94 ID:2i3cz82m0
>>342>>343 将棋大賞なんか見ても森内よりもモテの方が多く選ばれてるし、タイトルも多い。
升田賞も2回取ってる。森内の評価って所詮順位戦でだけ。
森内の3割名人の偉業は破られないだろう。
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 09:06:46.69 ID:57akVsl9O
タイトル獲得合計はちょっとの差で佐藤なんだよな
まあ森内は永世名人獲ってるし・・・と思って
今連盟の棋士紹介のページで確認してきたら
タイトル登場回数は佐藤の方が突き放してた
そうか、やっぱり羽生のせいか
>>348 羽生がちぎってあと団子だからな
所詮二番手グループと言われればそれで終了
加藤一二三九段の一二三四間飛車に勝てる奴なんているの?
2011年で1300勝超えてた気がするんだけど
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 10:07:35.37 ID:jjVwx6m1O
羽生なら50代でも年間5割キープすると思う
最終的には1500勝近辺まで行くだろう
一二三の強さをドラゴンボールかルパンで表してくれないか?
頼む
ひふみんは永世称号持ってないのがなあ
実績からして引退したら実力制六代名人あるのかなー
1期だから抜群の成績で2期の規定に満たないけど
>>355 羽生世代をゴテンクスとして神コロ様くらい
素人意見です。
9段になるにはどうしたら良いのですか?
できればわかりやすいサイトなどを教えて
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 10:26:05.79 ID:jjVwx6m1O
>>355 ルパンで言うと銭形ポジション
世界中のどこの警察に行っても顔パスが利き
若い頃は腕っこきとして恐れられていたが
ルパン大山には連戦連敗
今は埼玉県警勤務中
ひふみーん
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 10:55:40.90 ID:Z1yGAvZv0
森内=対局時間が長い棋戦と二日制タイトル戦限定の雑魚名人
時間が一杯あれば若手でも強いに決まっている。
<今期成績>
森内名人 23局 12勝 11敗 0.5217
佐藤王将 39局 26勝 13敗 0.6667
郷田棋王 38局 23勝 15敗 0.6053
羽生三冠 65局 49勝 16敗 0.7538
渡辺竜王 52局 37勝 15敗 0.7115
こんなんで「羽生世代」なんてくくるなよ。
ん、対戦相手は時間もらえないの?
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:01:29.36 ID:Z1yGAvZv0
タイトルも名人を除けばたったの3期で、高橋南より下の屋敷レベルw
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:05:44.95 ID:1hGs+s7WO
まあ将棋が好きな人にとっちゃプロってだけですごくて
タイトル獲得経験者とか神さまレベルだけどな
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:07:02.70 ID:hHRyYgX40
正直、A級に一度もならずに、八段はやめてほしい。
中村、福崎なんかは、八段はいいけど。
>>355 ドラゴンボールでいうと
大山=神様
加藤一二三=牛魔王
中原=界王
米長=亀仙人
谷川=ピッコロ
羽生=孫悟空
佐藤康=フリーザ
丸山=べジータ
森下=ナッパ
森内=人造人間17号
藤井=ヤムチャ
先崎=クリリン
林葉直子=占いババ
1239段とは凄い
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:11:21.40 ID:Z1yGAvZv0
それは
渡辺=魔人ブウ
って言わせたいのか?
今も棒銀一本槍?
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:23:48.89 ID:aNF6G8BJ0
1239段か。。
すごいな
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:26:23.87 ID:HlUVqF9o0
中原は脳梗塞?でリタイヤしてるからな
その点
加藤はいまだピンピンしてる
内藤や桐谷もすごいけど
>>374 まあ無事是名馬だからなあ
この年まで現役をつつがなく続けられてるのは素直に賞賛できる
1239勝で引退でも良かった
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:30:10.39 ID:U4l/bBgIO
ひふみを牛魔王扱いとはさすが芸スポだなw
先崎と藤井は強さじゃなくて
悟空との関係性というか、立ち位置だよな
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:32:34.33 ID:0b257Z+a0
>>82 おう、実際大変なことが起きたじゃねえか。
圧力や脅迫で教皇が退位に追い込まれたのかもしれない。
さっさと馬で駆けつけて真相を究明しやがれ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:49:35.58 ID:HlUVqF9o0
>>333 深浦さんが「ワイルドカード」って気がする
あと三浦さんが、戦力が日によってめまぐるしく変わるイメージがある
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:55:19.67 ID:57akVsl9O
いま新幹線乗ってるんだけど、車中の電光ニュースでも
このニュース流れたよ。
やはりすごいことなんだよね
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 11:55:56.97 ID:/XE53TNeT
紀元前660年生まれだからいま何歳?
野良猫に餌付けするクズ
早く死ねばいいのに
羽生が谷川を抜く日はいつかな?
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 12:13:39.81 ID:Z8+sxLOmO
>>337 >忍者 = 屋敷
これが言いたいだけちゃうんかと(´・ω・`)
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 12:16:38.24 ID:C6Ozq2ckO
せ・・・一二三九段
加藤一二三一三○九勝か。
さすが神武以来の天才だな
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 12:19:56.98 ID:Iru+8X5ZO
>>381 深浦は渡辺にとってのワイルドカードだな
渡辺と指す時だけは憎しみと怒りを込めて120%の力で指すからな
NHKのラジオで話してたので聞いたことあるんだが
すごくプライドが高くて神経質そうなトークをする人だった
才能と基地外の融合こそプロ棋士の醍醐味
強いだけのオタ棋士はもうおなかいっぱい
佐藤の勝率高いな
永世名人になれなかったのが残念だ
>>371 もともと何でも棒銀にするわけではなく
対振り飛車には棒銀が最良と主張してるだけ
矢倉でも定跡を作ってるし
対振り飛車でも位取りなんかを採用してた時期もある
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 12:58:41.23 ID:YIWoshOE0
羽生が数年で抜くんだろうか
羽生とか競馬の武豊の記録ってこの先破られることないだろうな
>>251 羽生も自分より弱い奴とばっかり戦ってるから勝率が高いんだけどな
>>397 まあ両者とも星を稼いだ理由は理由でも強いことには変わりないもんな
化けの皮といわれる実績でもないし
江ノ島で猫の首輪に香車を付けてた人だっけ?
73歳でプロで将棋やれてるってすげーよな
うちの爺ちゃんなんか完全にヨボヨボだったよ
将棋で飯が食えるってだけで凄いよ!
ましてやタイトル取ってる棋士なんて極少数だからね。
みんなそれぞれ贔屓の棋士はいるだろうけど、
佐藤とか深浦はサラリーマンも出来そうな感じで
イマイチ狂気性がないから好みじゃないわ。
羽生は別格としても、森内、魔太郎、一二三あたりは
サラリーマンやってる姿なんて想像出来ない。
俺はそんな棋士の方が好きですw
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 14:54:31.96 ID:OuK1hlbh0
羽生世代が羽生だけなら2000勝してる
渡辺は渡辺だけなのにこの程度
比較すらおこがましい
ひふみん順位戦頑張ってくれ
ついに今期、降級点付いちゃったじゃないか(´・ω・`)
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 15:20:39.32 ID:OuK1hlbh0
123も大山と中原の隙間世代だからな
谷川や竜王と同じ孤高といえば孤高
>>215 ほんと、そうなんだよね
結局脳の一部しか使わない、ある意味スポーツなんだよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 15:29:34.50 ID:FM+SE8MZ0
1239段でも級位だった時はあるの?
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 15:29:41.62 ID:YCfrkGx40
単独2位おめでとう
しかしすぐに奴がやってくる
ネクタイ長いっww
マジですごくねーかこれ
>>408 3級で奨励会に入ってるよ
1年で初段に上がったから級位だった時代は短いけど
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 16:04:21.93 ID:shfcBZSV0
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 16:09:20.25 ID:fp113r5OO
>>215 脳も筋肉も、肉体の一部だって事を、
大半の人間は理解出来ないんだよなぁ……………
佐藤は人間的には普通だけど
やってる将棋は全棋士の中で一番狂ってるよな
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 16:33:09.18 ID:qpFEigHy0
棋士の強さは勝利数や勝率ではなくて
名人と竜王の通算タイトル数で決まるらしい
佐藤?あの変な戦法が好きな人? 鈴木?飛車振る人だよね?
羽生さんて強いじゃん、羽生さんの世代も凄いじゃん。佐藤さんとか森内さんとか
この世代が羽生さんはいるけどまわりの人たちが例年通りのレベルなら
羽生さんの数字はどのくらい変わってるんだろーね
今でもすごい数字がさらに異常になるんでしょ
>>419 いやいや、逆に下がったかもしれないよ回りのレベルが普通なら
将棋に飽きて辞めてたかもしれないし
周りのレベルが高かったからずっとやれてるんだよ
>>416 王将戦凄かったな。
端攻めを王で顔面受け。王将戦だけに。
>>420 そして勝つからな。勝つから楽しいんだって仙道も言っている。
>>420 ライバル同士で成長していってその世代(特定の人達)だけ突出してる
なんか漫画みたいだね
>>394 なるほど〜
今日ハブの本読んでたら加藤一二三のこと褒めてあったわ
いつも天ぷら定食頼んで偉いって
>>395 昔やってたけど採用しなくなった
そもそもあまり角換わりをやらない印象
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 00:43:58.72 ID:nf4fDGDOO
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 00:49:35.49 ID:Vj6+imYJ0
将棋がどんなに強くても
チェスでは世界の強者に勝てないんだよね?
ド素人目からすると
似たようなルールでよりややこしい将棋で強いならチェスも強そうだが
また全然違うもんなのか
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 00:51:04.18 ID:uxsSx5sZ0
地元だから谷川応援してるんだけど、今期はビミョ〜
谷川ほどの天才が凡人クラスに成り下がってしまう将棋界って・・・
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 01:00:29.53 ID:kLN71B8L0
野良猫に餌をやる心優しき人。
九九九九段
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 01:37:36.92 ID:6ZeNwwYj0
>>428 羽生が趣味でやってるチェスは羽生が日本一
羽生が本気でチェスに取り組めばひょっとしたら一発入れられるかも
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 01:43:14.35 ID:A9ZCVpgC0
加藤一二さん39段なの?
1239段なんてあったんか
段が細かすぎだろw
>>365 除く必要がないのに除いたらって、これほど恥ずかしい負け惜しみトンチンカンレスもないな
角将と同類だわ
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 02:19:14.71 ID:8ZkLrqli0
小池重明とどっちが強いの?
山本五十六九段より上なのか
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 02:29:16.01 ID:6ZeNwwYj0
九十九一九段最強!
>>438 小池重明はプロに勝っているが、それはハンデ戦でガチ勝負では無理。
狭き門を突破して戦っているプロの中で加藤一二三は天才とまで呼ばれた男だ。
アマチュアではとてもじゃないが倒せない。
大人の一二三九段のぼる 君はまだシンデレラっさ
踊り場で足を止めて おやつの事気にしているね
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:49:42.94 ID:Qj35nNmJ0
>>428 将棋のプロならチェスのルールを覚えた時点で初段以上の棋力があるそうな
チェスで初段ってのがイマイチよくわからんけど
逆にチェスプレーヤーが将棋を覚えた場合はというと、
カスパロフが指した将棋の棋譜を見た所、棋力は良くて3級って所
チェスプレーヤーは終盤感覚が致命的な程弱い
>>428 チェスは飛車、角、八方に動ける桂馬と動きの激しい駒ばかりだから
序盤がなくていきなり中盤に飛び込むようなものだし
羽生によると、先手がその気になると必ず引き分けになって
後手から勝ちに行くのは無理だそうだ
似てるけどゲーム性はぜんぜん違う
>>438 知ってて書いてるのかも知れんが
加藤は小池に角落ちで勝ってるよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:39:07.66 ID:C3+MEsqv0
小池に角落ちってすげー
角落ちの加藤の異名があるって自分で言ってたけどそこまで強いとは
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 13:19:40.92 ID:OQmDTuj60
将棋盤の横に猫が寄ってきたときに王手猫取りをかければ
誰でも100%ひふみんに勝てる。
なぜならひふみんは王を見捨てて必ず猫を逃がそうとするから。
国産鰻が減少してるのはひふみんのせい
>>450 タイトルも13と10で10期以上永世とだし
この2人はお互いが意識しあって公言するように、ほんとに真のライバル
お互いの名前から漏れた郷田…頑張れ郷田…
郷田は今も森内のことは相当意識してるのが言外に見て取れるw
1000敗ってのも、スゴイ記録だよな
普通は先に引退だからな
亡くなったのかと思ってドキッとした
>>288 因みに中原さんは棋力の衰えによる引退ではなくて、
お身体を悪くしちゃってやむを得ず引退されました
それがなければ、今でもひふみんと勝ち星をあらそってたかもね
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 00:46:53.72 ID:9KrzJbtZO
中原は体壊さなければ大山抜いていただろう。
羽生のタイトル数も減っているだろうな。
そう考えると羽生が健康で有り続けることを祈る。
>>455 詰めチェスってあるだろ
チェスに関しては、今日書店で見た羽生の本に書いてあったな
GMのチェスの棋譜並べをしたところ、
実戦で対局者が見逃した詰み筋を羽生と森内はすぐ発見し指摘したそうだ
ひふみんはネタキャラにとどまらず実力あるからすごいわ
>>455 ルイス・キャロルの「鏡の国のアリス」が、いわゆる詰めチェスになってる
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 10:40:22.28 ID:1Xd0IXTE0
http://digital.asahi.com/articles/TKY201110180412.html ――今後、いつまで活躍を続けられるでしょうか。
「45歳ぐらいからどうしても力が落ちてくる。私もそうでしたけど、歴史的に見ると他の人もそうなんです。大山先生も、その年ぐらいから名人を防衛するのに苦労するようになってきた」
「時代と環境が違うので、50代、60代の大山先生のような活躍は難しいかもしれません。ここ数年が勝負だと思いますが、まだまだやれると思います。まじめな人ですから」
いや・・・中原誠さん、あなたが45歳あたりで急に成績が落ちたのは、別の理由があったんじゃないですか??
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 10:45:32.04 ID:nbWaPTfZO
四段ならよかったのにな
あのネクタイは特注なのか?久々に銀河戦で見た、なぜかホッとしたよ。
>>149 最年少あたりは抜きようがない
負け数等もなず不可能
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/18(月) 13:43:22.59 ID:QVkcPbry0
>>445 それはチェスで言う「オープンゲーム」でポーンよりも大駒が飛び交う戦法
近代チェスは「クローズドゲーム」と言われてポーンに重点をおいている
チェスと将棋の最大の違いはポーンの扱いで
・ポーンが最強のクイーンに成れる
・ポーンは斜めに駒を取って進める
ので、これを最大限に生かしてポーンを主力とする「クローズドゲーム」が発達した
羽生も森内もチェスの専門家から見るとこの「クローズドゲーム」の感覚が弱いとのこと
逆に大駒が飛び交う「オープンゲーム」に持ち込めばGMレベルの指し回しも可能
チェスの専門家曰く「将棋のプロがクローズドゲームの感覚を持てたらチェスでも無双できるだろう」とのこと
>>465 なるほど、話を総合するとチェスに関しては序盤構想の第一人者たる藤井てんてーにお出まし願うしかないようだな。
>>465 ポーンの扱い補足
・ポーンは斜めにコマを取って進める代わりに本来の自分の進行方向(ひとつ前)にある敵のコマは取れない
・ポーンはその局で最初に動かす場合に限り前方2マスを移動できる。
・但し、2マス移動を行ったポーンの真横に敵のポーンがいる場合、その敵のポーンは、2マス移動してきた
ポーンを取って、そのポーンのいたマスの上(元の位置の斜め上)に移動できる(アンパッサン)
あと、将棋の歩が金にしかなれないのと異なり、ポーンは別にクイーンにしかなれない訳ではなく、ポーン
以外の全てのコマに成れる。ただ、実情としてクイーン以外のコマになるメリットがほとんどないから
多くの場合はクイーンになるだけのことである。
あとは、持将棋がないことと、ステイルメイトはチェックの連続でも成立する(将棋の千日手は王手を続けてはいけない)ことと、
キャスリングだな>チェスと将棋の違い
長くなるので説明しないけど。
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 17:14:16.27 ID:qYeFXgeL0
将棋は相手の取った駒を使えるが、チェスは使えないので盤上の駒がどんどん少なくなり
どちらのキングも詰ませられなくて引き分けになったりしないの?
ポーンが成るならクイーンかナイト、それ以外は反則の詰め逃れか?
チェスでは引き分けは多い。
>>32 一人、将棋の勝率とは思えない人?がいるな
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 18:04:45.11 ID:ZD06tKSb0
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 18:05:35.05 ID:36xzEbWTO
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 19:01:11.41 ID:0hiZ6xTp0
入院してたのか…歳も歳だし体には気をつけて欲しいな
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/19(火) 21:01:16.58 ID:4K1YzZj/0
一二三慎太(阪神)といいなんかドラマ「SPEC」に出てきそうな珍名さんだな
通算成績見て思うのは康光すげぇなってところか
ちなみに先崎クンはこないだやっと600勝
九段になるのにあと2年はかかる
>>467 成ってもひっくり返せないけど、どうするの?
働きをナイトかクイーンに決めても見分けつくの?
>>464 35歳以降のタイトル獲得数
谷川:6(名人・竜王・王位2・棋王・棋聖)
佐藤康:6(棋聖3・王将3)
森内:4(名人4)
40歳以降のタイトル獲得数
谷川:3(王位2・棋王)
佐藤康:1(王将)
森内:2(名人2)
40歳以降の全棋士参加棋戦優勝回数
谷川:1(銀河)
佐藤康:1(銀河)
森内:0
米長路線に入るには40歳超えてから3冠以上を達成して現役最強棋士にならないとね。(米長は42歳で4冠達成)
谷川ですら41歳で2冠を達成している。
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/20(水) 06:07:41.17 ID:RijRWQFx0
>>476 1 既に取られたコマがあるなら再利用する(持ち駒と言う概念はないので)
2 再利用しきれない場合は ルークをひっくり返して置く(ルークは逆さ置きでも安定するため)
3 それでも足りない場合は任意の目印を用いる
が、3が必要になるまでの数のポーンが成るケースはまずない
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/20(水) 06:14:54.35 ID:A80qdAcZ0
>>130 ダントツなんだが
そこまで現役プロでやってこれたのはひふみんだけ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/20(水) 06:17:17.04 ID:dqCY7DSG0
加藤は晩節汚しすぎたわw
まだ野良猫に餌やってるんだろ、爺さん
本当にしょうもない爺さんだなw
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/20(水) 06:17:24.99 ID:A80qdAcZ0
>>151 数学、物理学者と同じで
他人と同じことをしてたら評価されないんじゃないか
>>467 ポーンの動かし方が無駄に複雑なのはなぜだ?たかが歩だろう?
最初だけ2マス動かせるとかはよく分からないながらも一応すぐに理解はできるが、
2マス動いて来た真横のポーンを斜めに進みながら取れるなんてのは、
複雑なだけじゃなく必要性が皆目分からない。
>>482 突き歩が良くて打ち歩詰めがダメというのだって意味分からないからなあ
>>482 2マス動いた瞬間はポーンに「影」がある状態で影を捕獲されてもダメと理解すれば、まあ複雑さは和らぐ
その影を捕獲できるのはポーンだけだから「隣のポーンが斜めに取れる」という説明になったのだろう
2マス進んだ時のみ、相手のポーンにとって被捕獲領域は2マスあると、やっぱ分かりづらいよな、うん。言葉で説明するからややこいだけで、やってみりゃスルッと頭に入ってくるルールよ