【MLB】「日本人遊撃手がメジャーリーグで通用するのか」とメディアから挙がる疑問の声･･･アスレチックス監督は中島のプレーを絶賛

現地17日から野手のキャンプがスタートするオークランド・アスレチックス。
しかし、中島裕之内野手はこの予定より2週間前からキャンプ施設入りし、
メジャーリーグに適応するため練習を行っている。

「日本人遊撃手がメジャーリーグで通用するのか」とメディアから挙がる疑問の声。
しかし、アスレチックスの首脳陣は新加入の中島に関しては全く問題はないだろうと
口を揃える。

「良い意味で驚いているよ」とコメントしたのはボブ・メルビン監督。
「特に彼の手さばきは素晴らしい。バッティングではリラックスしたスイングを見せているし、
ゴロの処理でも、その手さばきが発揮されているね」と、高評価を述べている。

また、コロラド・ロッキーズ時代には松井稼頭央内野手を指導し、
現在は中島の指導を行っているアスレチックスのマイク・ガレゴ内野コーチは、
練習開始当初は中島の悪いクセが見られたというが、すでに大きな進歩を遂げていると語っている。

「素晴らしい手さばきでフットワークも良いが、最初の数日間、彼は人工芝の球場でプレー
していた影響からかボールを待ってしまうクセがあった。
メジャーリーグでは球足の遅い天然芝でプレーする機会が多いから、成功するには
このようなクセの克服やボールに向かっていく角度を磨く必要がある。
だが、彼はこの課題に対して1週間で大きな進歩を見せた。メジャーで成功するには何を
すべきかを彼は心得ているようだね」と、適応力の高さを評価。さらに肩の強さも平均以上と評価しており、
守備範囲も投手の傾向などを知ればさらに良くなるだろうと述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130215-00000211-mlbjp-base

2

無理

西岡ェ･･･

西岡さんのことを遠回しにｗ

西岡とガムオのせい

大ジョブ大ジョブ〜〜

最初から非難はしないだろ
実践でやらかしてから叩かれ出す

確か西岡もツインズに移籍した時は守備を監督に絶賛されていたよね？

カズオと西岡があのザマじゃな
まあカズオはセカンドじゃ評価されてたからマシか
でも中島の守備は日本でも微妙だからなあ

汚名返上してくれ

監督「すぐ夏に高値で売りたいんだよ。これがわが軍のやり方さ。」

稼頭夫
西岡
川崎

稼頭夫がメッツで活躍できなかったのが1番ショック

名手ビスケル　西岡を絶賛「守備範囲が広い」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/18/kiji/K20110618001040690.html

首脳陣も絶賛の西岡剛、大ブレークの予感。〜ツインズの2番・二塁に定着へ〜
http://number.bunshun.jp/articles/-/110060

もう今の若い人って松井稼頭央の日本時代をよく知らない人もいるが、
7年連続3割、1シーズン最多長打、オールスターのスピードガンコンテストで149km./h
すべてがパーフェクトだと思われてたのに、それより格下の中島が

TSUTAYA

遊撃手と二塁手は無理だろうなぁ
メジャーと一番差があるポジションだろ

汚名は挽回するもの

>>17
井口もカズオもセカンドは問題なくやってたろうが

>>15
後はトリプルスリーと98年にイチローをはねのけてMVP獲得

数年後阪神でプレーする中島の姿が

選手をめったに腐さないボビーにもこの言われようの中島
http://digital.asahi.com/articles/TKY201301150561.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201301150561

――野手についても聞かせてください。日本人選手の評価は、あまり高くないですよね。

　「特に内野手はｖｉｓｕａｌが問題です。元シアトル・マリナーズの川崎宗則はグッドプレーヤーですが、
米国のコーチやファンが彼の守備を見た時に、そうは感じません」

　――ビジュアル――。見た目、ですか。というと、つまり。

　「そうですね。何というか。……（人さし指でトントントンと机をたたいて、しばし黙考）。
社交ダンスのチャンピオンは、リズムに乗って軽やかに踊りますね。大リーグの内野手の多くはラテン系で、
リズミカルに動き、シングルハンドで自在にボールをさばく。日本人には、そういった軽やかさ、ビートを刻む感じがありません」

　――そのリズム感とやらがあれば捕れない打球も捕れるのですか。

　「全く関係ありません。主観的な評価に過ぎません。でも、それがとても大きい要素です。
選手を評価する人たちやファンの目に、リズミカルでない選手は、グッドプレーヤーでないと映るのです。
日本の２５歳の選手なら高校時代から（打球の正面に回って両手で捕球するという練習を）１００万回もやっているでしょう。
すぐに変えるのは難しいかもしれません」

　――今季から大リーグに挑戦する中島裕之や田中賢介も日本を代表する内野手ですが。

　「彼らもグッドプレーヤーです」

　――リズム感があるかといえば。

　「……」

西岡がニヤニヤしてるなw

中島らもって死んでなかった？

つーかジャップはもうお腹一派
なんでプロ野球が嫌でメジャー見てるのにジャップ見せられないといけないんだよ
ほんとゴキブリみたいに次から次へとうんざりするわ
これ以上神聖なメジャーを汚さないでくれ

やきうｗ

「アレ」ことTSUTAYAがぶち壊した日本人選手の評判

ドーピングの打球が飛んでくるんだぜ
ちょっとはマシになったかねぇ

打率が2割で本塁打が前半戦で3本くらいだろうｗ　仮にマイナーに落ちなかったと
してな。悪い癖とは日本人特有の正面に回り込む糞守備のことだｗｗ

>>25
ドーピングは気にならないんだ？w

正直、日本のリーグなんて、メジャー契約を逃したマイナー契約の選手しか来ないんだし、
そのくせ年俸はメジャー最低年俸の何倍もくれるし、
そのくせ外国人枠で3A選手に乗っ取られないようにしてるし

これは後付で言ってるわけじゃないことを最初に断っておくが、
稼頭央が日本でプレーしてる時から、いったいこいつの何が凄いのか全然わからなかった。
もちろん日本では平均以上の選手であったことを否定しているわけではないが、こんなのが
MLB行って活躍出来るわけがない、とは確信を持って思ってた。実際そうだったわけで、稼頭央を
評価する奴らの気がしれない。中島もMLBで大活躍できるわけない、とは思うが少なくとも
稼頭央や西岡よりも全然まし、だとは思うよ。

>>29
川崎は普通だった
西岡が異常なんだってw

中島は三遊間飛びついて肩膝ノーバンとかできるの

シーズン始まったら守備に関して袋叩きにあいそうで今から怖いんだけど・・・
スカウトは本当に中島を実際に見て調査していたのか疑問の思うわ

黒田コピペがないのか・・・（落胆）

街の遊撃手から日本車でも通用するかもしれない

日本人のリズム感はサンバでなくて阿波踊りだからねw

A'sはSS手薄だから多少しょぼくても打撃がそこそこなら
使ってもらえるんじゃね？

内野手は難しいだろうな

半年後にアメ公が、例のサザエさんの中島の大きな旗を手渡ししながら応援してるかもしれない
その時は、毎日晩メシのおかずに唐揚げ1個ずつ追加し続ける

>>22

ボビーの言いたいことはよくわかる

なんか、日本人って動きがカクカクしてんだよなあ・・・

外人みたいな滑らかさがまったくない。　これはサッカーにも言えるけど。

二遊間はな
言葉も喋れない、信頼関係もないルーキーに任せられないだろう
NPBだって外国人は内野手登録でも強制的にファーストか外野になるしな

身体能力が違い過ぎて無理だろうな
メジャーのショートはとんでもないからな

ありゃ、ジェド・ロウリー移籍してきたのか
こりゃ中島スタメン駄目かもな

>>1
結論を言えば無理
メジャーのショートは３塁ベースから座った状態で片腕だけで
ファーストに90マイルくらいの速さの球を投げられなければならない

日本人の骨格筋肉では不可能

ポロリンとかボロボロだったからなぁ
攻守で酷評され干されて代走ぐらいだったわ
途中ブルペンキャッチャー以下の壁役させてたし

稼頭央はセカンドではメジャートップレベル評価になってたからまぁ合格じゃないかな
成績も日本時代と比べなきゃ叩くほどでもねえし

>>47
井川もセカンドはちゃんとこなしてたから
セカンドなら中島もいけると思う
ただA'sの内野は中島と似た感じの非力UTが多いからなー

川崎は守備できてただろ
他の球団が獲っても面白いのに

井川じゃないわ、井口だ

西岡はスライディングを足で受ける癖さえキャンプで修正してればもう少し…
やっぱないわ

>>49
特別エラーしてなかっただけで、他チームのスタメンSSの守備には
程遠かったよ

いま猛虎で大活躍してる
西岡のおかげか

通用しないと思う。セカンドへコンバートされるよ

この監督さんに、西岡のメジャープレー集の動画見せたれｗｗ

>>22
ダンスもガキの頃から聴いてた音楽の差がでるんだそうな
盆踊りの爺婆
8ビートのおっさん
若い子は全然違うそうな

メジャーの中継とか観てると身体能力で完敗って感じだもんな
日本人内野手の送球とか超しょぼいし

>>44三遊間に飛び付いた直後に膝をついたまま
矢の様なスナップスローするのが好きなんだけど
日本人には無理だからなぁ

日本は運動神経の良い子供は投手だがアメリカではショート
ショートってアメリカ野球ではNo1ポジションだぞ
内野手は絶対に通用しない。

>>22
メジャーのショートストップには華があるが、日本のショートにはないな

ニシオカさんの影響でけー

>>15
筋肉つけすぎで柔軟さが失われたというのが渡米直前の評価だったね

日本でも下手な部類が通用するとは思えない

ファースト間に合わなくても
ボールを止めればいい
みたいな守備が染みついてるからなあ。

>>22
草野球でも一番うまい奴はショートで、やっぱ動き違うもんな
それがメジャー級に昇華されるわけか

日本人じゃメジャーの内野は無理だろ
この外人のリストはんぱねぇし


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gyeEe6UhgB0#t=210s

>>59
絶対なんて言葉は使うな

でも、確かに通用しそうにないな。

逆に日本で通用した外人ショートも少ないよね？

すぐおもいついたのがシーツぐらいしかいなかった

守備で言えば日本でも通じてないんですよwww

>>68
基本的に大砲しか呼ばんからだろ

>>68

日本に来る外人は、基本的にパワーがあれば、少々守備や走塁には目をつぶるらざるを得ないのを捕ってくるから。
逆に、ショートやセカンドを上手くこなせて、それなりに打つような選手は、そもそもメジャーに昇格してて日本には来ない。

>>68
メジャー選手の守備は下手だからな
派手なだけで日本では無理
トップレベルは呼べないし

>>71
外人二遊間やってしかも二人とも活躍したカープとか
例外中の例外だよな
助っ人外人を二遊間で使えるとホント打線が強くなる

白ローズはすごかったじゃない　二塁手だけど

>>68
そりゃ３Aから来てますしおすし

>>72

逆に日本で打てなくて守備だけやたらよいショートを見てみたい
キューバのおるドネスみたいやつ

>>22
100万回か…

イージーフライを取れない奴がGGだからな

稼頭央(笑)
こいつ朝鮮人だろｗ

>>75
たまにはバリバリのメジャーのショートストップいてもいいかなと…


そういえば最近横浜にいたような
守備だけのメジャーリーガー

中村紀がメジャー的な守備ができてるような気がする

日本人内野手は1Aレベル

>>78
茂雄は「両手で捕るのが基本なのは間違いないがプロだから片手で捕ってやれと思う時がある」って言ってたな
まあその程度は誰でもあるだろうけど引退後に余興で試合出た時ですら守備が華麗で光ってた

2年後には阪神だろ

セカンドだと距離が短いからジャパニーズでも意外と誤魔化しがきく
井口もそこまでひどく見えなったし和夫もコロラドの後、アストロズからオファーが来た。

川崎なんて機会が少ないなかで普通にやってた。
人種がどうかではなくて選手によってだろう。

それでだな、中島の守備はアメリカ人に見せたくないんだがェ・・・
日本でも守備の名手ではないだろうｗ
超うまいと持ち上げすぎだっての、もうどういう展開になるか想像がつく。

そういえば日本に来る外国人選手も前評判は凄い選手ばかりだけどな。
えらい盛ってる場合が多いよな。

構えが大きいから球威のある直球や手元で変化する球に対応出来なさそう

>>82
なお

>>80
ハーフだけど日本国籍だし日本大好きだしこの人

>>87
盛ってるのはスポ新であって、あれはプロレスみたいなもんｗ

ショートだと球がお辞儀するダよな

>>92
あれ凄い切ない

>>22
昔、長嶋茂雄が、簡単に捕れる球でもあえてタイミングはずして
ナイスキャッチ！と見えるような捕り方をするって話聞いたことがあるが
こういうことなのかね

長島は動画見る限り守備にリズミカルはあったと思う

アメリカ人は褒めるから始めるからな
悪くてgood
もしよければexcellent!!
とかいってるだろうよ

>>85
西岡剛は？

>>72
メジャーはカメラの角度もいいんだよね。
スゲーいい映像がとれるように努力してる。日本はさすがマスゴミでクソ画像状態。

これによる印象の差が結構ある。
映像の差を選手の実力差と思い違いになっているパターンはかなりある。
これは見る側が悪いのではなくて撮る側が悪いからたちが悪い。

みやもとしんや以外はカス

>>97
その頃には鳥谷が移籍してると見た

>>66
ライトがボール蹴ったのと、グローブごと投げてアウトにしたの声出してワロタｗ

日本は未だ投手至上主義だからな
欧米みたいに一番の好素材はショートをやるべきなんだよ

>>102
ハムはそのつもりっぽいんだが誰も本人に言えない状況

メジャーリーグ　遊撃手スーパープレー１２０選！！2011
http://www.youtube.com/watch?v=fAmb3cxFzgY

ナカジにこんなプレーできるかよ
と思ったら1:20あたりで西岡出ててワロタ

外野の肩は反動つけて投げれるからいけるんだけどなあ

>>22
お遊戯かよｗｗｗｗｗｗｗ

西岡も開幕までは評判良かったような…

日本人の内野で一番メジャーで守備上手かったの誰だろ？

日本ではなるべく逆シングルに入るなと言われるもんな

無理だと思うよな。送球の球筋が違いすぎるんだよ。
メジャーでもショートって花形なんだから。

日本人はシングルハンドで楽に取れる球も無理やり正面で取ろうとするから
ギクシャクした感じを与えるんだよな。
日本ではそれが基本に忠実と教えられるんだけど。

>>102
アメリカも今じゃ打力のあるやつは守備負担の少ないポジションに
どんどんコンバートしてる
なんだかんだでそこは日本と似てきた

>>107
まぁ松井だろう

>>91
中島の守備が実際にどうであるか、対応できるかというよりさ

日本の遊撃手でNo.1の守備、名手という流れで紹介されることがあるのはヤベーよｗ
はあ？、それ誰だよ？パターンじゃねーか。

アメリカじゃショートは守備が上手ければ使ってくれるけどセカンドはわりと強打者ポジション
ショートがきっちり守れるなら井口レベルの打力でも問題なく戦力になるチームがあるけれど、
セカンドだと松井秀喜の平均的な成績程度は打てる打者がゴロゴロいるから、
守備で多少よくても打力がないと主力では使ってもらえない

アメリカの素質がある奴がやるのは外野だよ
外野から投手になる

>>111
ただし負担が少ないとはファーストじゃなくてサードだけどな

>>98
それもあるし
だいたいの人がメジャーのファインプレー集や好プレー集を見てメジャーは上手いと印象づけされてるからね

それじゃ２０１３年シーズン、日本国内の皆さんはメジャーで全く通用しなく
現地で存在自体が（笑）となっていたTSUTAYAを見てお楽しみください。

「かっとばせー！」W

内野手で一番通用したのって井口か松井カズオだろ？
もう内野手はメジャーなんか行かないほうがいいだろ。

日本人のショートだけではなく
台湾のドジャースの奴もだめだったし、韓国のマイナーにいる奴もたぶんだめ

西武の次のショートは永江かね
http://www.youtube.com/watch?v=_KOYx-bi1Nk
最後の方とか高卒一年目とは思えないよな

>>120
こいつもボビーのいうリズミカルってやつがやっぱりないね

メジャーのショートが凄いってトップレベルが凄すぎるだけではないの？
もうメジャーでショートレギュラーならとんでもない奴ばっかなのか

まあ、アレを見たら疑問符がついて当然だろう

>>22
黒人選手なんかバネがあるような動きするもんな
日本人選手はガックンガックンって動き

>>122
ピンキリ
向こうでも安定した攻守揃ったショートとか一握り

>>121
肉体が違うんだからそれを求めちゃダメでしょ

確かにリズム感がなくて硬いな
http://www.youtube.com/watch?v=ioJLps0Q2js
http://www.youtube.com/watch?v=XzwoHZbtsLU

>>122
全部がそうかわからんが
通ってたインターナショナルスクールじゃ投手より人気あった
当然熾烈な争い

街の遊撃手ジェミニスレかと思ったのに(´･ω･｀)

最初は誰でも絶賛してくれるんだよ・・・

>>22
まずは身体能力の問題が大きいだろうが
日本人はきっちり真面目に捕球しないと指導者から激怒されるだろう
メジャー風のプレーなんかやったらその時点で干されるんじゃないかね
日本の野球界が変わらないといけない部分だろうな

１年使えば260，8本位打つだろ
通用してるかして無いかは別として

>>81
ドスターか

ナカジはWBCで一番打ってたから、我慢して起用してほしい

中島はホームランは確実に二桁打つよ。
日本人の右打者でメジャーで二桁打てなかったのは田口だけ。
その田口ですら８本（日本では最高１０本）打ってるからな。

中島の守備・送球じゃショートどころかセカンドこなせるかすら怪しいだろ
かと言って一三塁やれるだけの長打力も無いし使い勝手が悪すぎる

そもそも、変な体勢で捕球して腕だけで矢の様な送球、なんてプレーを
日本人選手がやってたら、よっぽど意識して普段から体を作ってない限り
故障して使い物にならなくなるだけだからな。
確かに、変な体勢から捕球送球してもきちんとアウト取れるならいい
て指導者が日本の若年層に出てこないとダメかもね。

捕るだけなら日本人内野手でも遜色ないとおもうけど
やっぱ送球に差があるなあ

アスレチックスのような頭脳派球団が何故中島を獲ったのか不思議でならない

アメリカ人の開幕前の絶賛コメントは信用ならないからなw

>>22
お前が酒井をメジャー級とか言うから勘違い挑戦が増えたんじゃねーか

>>15
運動神経の塊みたいな人間で
超人集団のプロ野球の世界でも身体能力に絶対の自信をもっていたけど
メジャーのショートでは「並」かそれ以下のフィジカルなんだよな

身体能力の差やな

天然芝グラウンドの恐ろしさを知るのは
開幕してからだろうな。

アメリカの天然芝は、日本の天然芝とはタチが違うんだぞ。

稼頭央は普通にやれてたやん岩村も
イチローやジーターくらいやらなあかんの？

松井稼はショート失格でセカンドへコンバートだと

>>138
肩の良さで守備の安定感って全然違うんだってな
肩に自信が無いと送球に焦るみたい

>>142
だからカヅヲはメジャーでそこそこやれてたやん

期待してたよりは全然だめだったよ和夫

お前らのムネリンどこいったんだよｗｗ

2月のキャンブで少し動いただけで、大きな進歩とかないわ。

>>148
規定打席に到達できないシーズンの方が多いから
「そこそこやれてた」までもいかない感じ
全然駄目だったとは思わないけど

>>145
やれた期間が短すぎたかも
短期で観れば二人ともワールドシリーズまで行ったから良かったんだけどな

無理無理無理　中南米の若手以下のnpb野手

松井稼凄い期待高かったからな

むしろ井口とかのほうがマシ

>>145
イチローは内野守ってないんやで

>>145
ショートの話だし
ジーターうまくないし

カズオはポロリキング

>>155
井口は最初の2年はかなりの成功だよな

にしおか〜

西岡が衝撃すぎたな
守備をすればエラー、打てば打球が外野まで飛ばない

ジーターも守備範囲狭いってよく指摘されるが
プレーは派手だからな。ああいう守備がアメリカでは受ける

西岡





西岡

>>162
あと何だかんだで、打つ方が凄かったからな
守備が一応合格であれだけ打てるSSならそりゃ人気出る

まあ、内野は人工芝や土と天然芝の違いがある限り、日米間の溝はなかなか埋まらないとは思うわ

順調にフラグ立ってるな

日本人はバックハンド(逆シングル)で捕れないのは致命的だよな

仮に捕球できてもその体勢から腕だけで一塁に投げる肩がない

>>22
その辺は練習でできるようになった人と、やったらできた人の差じゃねぇのかな
米じゃこんな練習を子供頃からやってる練習内容が悪いって言う奴が紹介する動画な
んかは白人しか映ってねぇし

地肩が違い過ぎる。補球体勢からノーステップでノーバンは無理

西岡　大ブレークの予感大　誰だコレ書いたの

日本人野手はマイナー暮らしがお似合い

アジジ作戦だな

オープン戦までは評判いいよな

>>169
地肩はそれほど関係ないよ
カズオだってＰＬ時代は投手で豪速球投手でならしてた。
ショートで必要なのはスナップスロー。外人は手首が異常に強いから
無理な体勢でも手首利かせて凄い球投げれる。

西岡　川崎　オープン戦　WBCでは打ちまくった
そのあと通用しなくて尻尾巻いて逃げて帰ってきた

遊撃ってアメリカだとチームで一番上手い選手がなるポジションなんだろ
とりあえずピッチャーの日本とは違いがあるな

日米野球で池山見て欲しがってたじゃねぇか

>>62
>>142
ところがどっこい、高校時代から超スペ体質。
それを改善するための筋トレ。

中島が通用しない訳ないと思う
でも西岡の前例もあるからなぁ
運や意思疎通が重要だ

手首の強さってのもあるのかもしれないが
上半身だけで投げる習慣があるかどうかじゃないかね
武道の影響なのか日本人は下半身が重要だと言いたがるから

中島は何を求めてメジャー（マイナー契約だけど）を目指したのだろ−ね

思うんだが、ウーヤンが現役バリバリだったら
メジャーのショートでレギュラー固定だろ。

>>177
2002年の日米野球で稼頭央＞＞＞松井だったのを覚えてない？
ブルース・リーみたい、今すぐにでも連れて帰りたいとか言ってた

岩村、松井稼頭央、福留、ツタヤ・・・

みんな日本の飛ぶボール（笑）で騙されて40本打ってた奴が、本場では
2桁いくかいかないか程度の貧弱な打撃が露呈して何にも売りがなくなった

松井なんて飛ぶボール導入前は日本でも300.10程度がせいぜいだったのに
飛ぶボールで3,3,3を達成しちゃったもんだからどんだけ凄いことになるかと
みんな期待し騙された

>>21
正直言って新井放出、鳥谷コンバートしてでも欲しい選手。

>>181
誰かと間違えてません？

「特に彼の手さばきは（西岡に比べ）素晴らしい。
バッティングでは（西岡とは比べものにならないくらい）リラックスしたスイングを見せているし、
ゴロの処理でも、（西岡と違い）その手さばきが発揮されているね」

アメ公と違ってクスリやってねーからなあ

どう考えても無理、そうそうにセカンドにコンバートされる

>>181
最低でも2年間はメジャー契約
しかも基本的にレギュラー待遇なのに何言ってるんですか？

無知な人ほどエラそうでいかん

怪我しまくりそうだな　通用しない上に　打つほうはそこそこ

小粒ばっかの日本人　繋ぎぐらいしか出来ないんだろどうせ

>>104
捕ってから投げるまでが違うな

日本人は投手では通用しても打者では大抵通用してないね

だってマイナーレベルなんだもん日本人は

>>42
紛れもない事実だな
ＭＬＢ見た後ＮＰＢは見れない
萎える

阪神の新井とか1A以下だろ
1A以下の実力の高給取りがゴロゴロ居るのがNPBの凄さ

ＤＨでやれば青木と同じくらいの成績を残せる実力はあると思う
ただいかんせん守備がな・・・

>>150
イチローの背後

今回の侍ジャパンてどこが豪華なの?テレビが言ってるけど　野手はマイナーレベルだし　投手は2　3人しか目立つ奴いないし

でwbcチケット売れてんの　またガラガラ

ショートは無理だねセカンドもサードも無理だよ

体罰八百長犯罪チョンだらけの日本野球がメジャーに勝てたら恐ろしいわ

川崎の打撃に触れられないが1年目の西岡以下というゴミっぷりだったからな

>>15
ガムヲさんの日本時代はラビット全盛だったから打撃に関しては割引して考えたほうがいい

中島は守備上手くなかったしな
西岡なんか全然通用しなかったし
カズオも暴投ばかりでセカンドになった

中島がメジャーのショート出来るとは全く思えんな

この先も日本人野手がメジャーでは通用しない

日本で30本も打てない選手はメジャー行くな
恥さらすだけだ

イチローは恥曝しなんだね

球場も広いしな。打撃もどうかな
まぁ青木いるからいいけどね〜

鉄砲肩ならぬ鉄砲手首やからなアイツら
ファーストも簡単に取ってるけど俺らならチンコ縮むであの送球

年俸200万ドルぐらいで他にお金もかからない選手なら
日本人でも行ってみようって感じなんだろうか？

華のある遊撃手って池山あたりが最後だな

ステロイド打ってるアメリカ人でさえ通用しないのが8割だからなぁ
日本人がとくにダメって訳じゃないだろ
メジャーでは低打率の糞レギュラーショートは結構居る

やたら日本人叩いてるバカはそういう役立たずレギュラーも批判したらどうだいｗｗｗ
結果が出ない日本人をしたり顔で評論してるにわか、意味もなくメジャー持ち上げてるバカが多すぎる

>>213
つ田中幸雄

>>22
日本の中高では監督やコーチからやったら体罰受けるw
所謂カッコいいプレーは徹底的に注意されるからな
地味で堅実が良とされる日本と柔軟、華麗、派手が良とされる
感覚の違いだろ

>>168
黒人やラテン系の子息がいるクラブにはカメラなんかないだけだろ

>>216
ジェイソン・ウィリアムス「…」

ガムオも福留も井口も岩村もかなりやったほうだろ？？？
レギューラーで使われたんだが。
通用って何の成績を持って通用と言うのか線引きがわからん

手首で投げるというのは当然ながら誤解だな
肘から下
手首だけで届くかwww

>>219
井口と岩村はいいが、福留とカズは巨額の契約のせいで
使わざるを得なかったとも言えるな（使わないとGMの責任問題になる）

使ったけど金額に見合う活躍できなくていらなくなったカズオ　福留

中島はＮＰＢでも守備には目をつぶって打撃力が買われてたわけだからな
ショートじゃなくサードコンバート案も出てたくらいだしな

また通用する、しない論争か
そこそこ通用するだろ

井口だけだろうな、内野の守備にすぐに適応できたのは。

西岡はコーチを無視したよなｗ

マイナーリーガーを有り難がってる阪神(笑)

サムライジャパン寂しい船出　観客千人　スタジアム周辺も混乱なし　これが現実
これをテレビは平日にも関わらずファン8500人と嘘報道　頭イカれてんな

日本は運動神経良い人がピッチャーになるけどアメリカは遊撃手だからなぁ

松井稼頭央であれだからな
技術、身体能力ともに歴代最高レベルのショートがメジャーじゃ通用しないんだからな
日本人はメジャーでショートは無理だと確信したわ

だいたいヤンキースやレンジャーズで日本人がヨロヨロやってるのが安っぽくて有り難みがいんだよ。どれだけの評価貰ってるのか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。興醒めなんだよね。

テキサスなんかに日本人いたっけ　イラン人だろ

>>22
なるほどな
これは魅せる野球、プロの野球とは何かっていうことについて、
小学生への指導からやりなおしたほうがよさそうだな

>>232
イラン系だけど日本国籍じゃないの？
五輪出てたし

やきゅうの代表なんて国籍いい加減

でもセカンドはそこそこいけるのにな
何が違うんだ

中島ってよく送球前に握り直してギリギリアウトってのが多かったよ
打撃はともかく守備ではほぼ無理だろうな

>>216
あっちはメジャーでスゲーをww見たいけど日本人は超絶美技よりしっかりアウトにできれば良いくらいだし
枠に囚われない守備してるの糸井くらいじゃね、レフトのボール捕っちゃうし

>>230
松井稼って日米野球で大絶賛だったなあ

どの人種がいようがショート不足は否めない

日本人内野手が守備する時の体捌きは
ラテン系を見慣れてるMLBのコーチ陣にとっては
下手くそっぽいってかぎこちない印象を受けるんだとさ
ボビー・バレンタインがそう言ってた

>>22に書いてあったな
おれ朝日の朝刊で読んだんだよ

絶対にショートは無理だろ
正直、日本のプロ野球のショートって下手すぎる
坂本とかどんだけエラーしてんだよ

川崎はなぁ
ブレンダン・ライアンが相手じゃ敵うわけないよ
現役最高峰のショートと言われてるんだから
キャッチフレーズが凄い
「100万ドルの守備、5セントの打撃」だぜ
打撃が酷すぎて去年もゴールドグラブを獲れなかったんだ
ゴールドグラブって実は守備のタイトルじゃないんだな

とりあえずスライディング避ける練習はしっかりな

>>236
そりゃもーファーストまでの距離ですよ
それに尽きるでしょ

ちょろっと出てすぐ消えていくいつものパターンだろ

そこそこ通用するって感じだと思うよ
ぶっちゃけ線引きできないもん

だいたいNYYやTEXあたりで日本人がヨロヨロやってるのがや安っぼくて、
有り難みがないんだよ。どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。興醒めなんだよね。
もうアメリカに日本人選手は要らないし、不快だ。足手まといで邪魔ななんだよ。NPBでテキト〜に稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。

>>239
日米野球は日本の跳ねやすい芝だからね

ナカジはやれそう
体格も良いし誰かさんと違って斜に構える所もないし

睡眠薬をむさぼり食ってる
って女性週刊誌に書いてあったぞ
大丈夫か中島

>>248
黒田もイチローも松井もダルビッシュも個人成績残してますww
そのコピペはジャパンマネーで名門に入って一点しか取れてない三流チビモヤシで芸スポでいつもボコられてる香川さんにしか当てはまりませーんw

>>208
まあまあ
4本の青木がメジャーじゃ10本だし

>>252
イチローさんは例外だけど、他の選手は同列じゃない

>>252
香川って野球選手いるのか

>>255
いるのかってより昔いたんだな
別にまだ死んでないけど

まだセカンドにコンバートさせられてないのか

MLB通算

岩村明憲
二塁手としてUZR-6.4、プラスマイナスシステム-10、守備防御点-11
三塁手としてUZR-2.5、プラスマイナスシステム-9、守備防御点-9
（日本ではゴールデングラブ賞6回）

松井稼頭央
二塁手としてUZR1.8、プラスマイナスシステム-8、守備防御点2
遊撃手としてUZR-16.3、プラスマイナスシステム-6、守備防御点-7
（日本ではゴールデングラブ賞4回）

井口資仁
二塁手としてUZR-1.6、プラスマイナスシステム-14、守備防御点-5
（日本ではゴールデングラブ賞3回、「二塁手論」という本を出版する）

西岡剛
二塁手としてUZR-1.0、プラスマイナスシステム-3、守備防御点-3
遊撃手としてUZR-6.3、プラスマイナスシステム-7、守備防御点-12
（日本では二塁手でゴールデングラブ賞1回、遊撃手でゴールデングラブ賞2回）


参考
ダスティン・ペドロイア
二塁手としてUZR9.6、プラスマイナスシステム42、守備防御点63
（メジャーでゴールドグラブ賞2回）

>>252
その例にあげてるのダル以外は引退間際のおっさんだよな
しかも松井は引退だし　

>>219
カズオってそもそも7年間もメジャーにいて規定打席に到達したシーズンが２回しかないんだけど
そんな外人選手がNPBにいても、よくやったなんてまず言われないだろ
どんだけハードル下げてるんだ

磯野〜！

メジャーで通用した野手はイチローと松井だけです

まぁ日本人でも守備は肩以外はメジャーレベルになれるよ
まぁ肩がいいと大胆なプレーもできるから差はでかいけど

http://www.youtube.com/watch?v=FhJbgwup3LE

NPBならこれでも日本人離れしたスーパープレーになるんだろうけど
MLBじゃワンテンポ遅い上に弱肩もいいところか
おそらくこの手のプレーで潰されて終わりそう

天然芝風人工芝ってないのか。

天然芝の違いとか、随分理解があるな

>>15
日本ではコンタクト付けずにやってて
メジャー行って付け始めて感覚が狂ってたって話無かったっけ
舐めた話だが才能に比して日本の野球はぬるかったんだろうな、とは思う

ID:FbiphbQI0
ホント屑だったなまさか守備がへたくそだったとはw
チョン枠でチョン上げされた大リーグ行ったけど
メッキが・・・のパターン

ロンブー淳

「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。
お前ら面と向かって批判してみろよ！どうせ何も言えないんだろうな(笑)お前らヘタレのゴミ共は匿名掲示板でしか、批判できないもんな(笑)」

NPBでUZRトップだった西岡がMLBではゴミ
MLBではUZRゴミだったカスティーヨがNPBではトップ

守備でも日本人選手は全く通用していない
技術だけならNPBはMLBと同等なんて大嘘

技術というか身体能力と環境の差だな。

ウジテレビとかマスゴミとかチョンとか言ってるのはおまえらだけ
香川の場合ネットだけじゃなくて現実の評論家からも似たような批判されてるわけだが

バックハンドからのスナップスローで矢のような送球
これがメジャーの醍醐味
何が悲しくて日本人の鈍臭い守備見なあかんねん
正面衝突回り込めなんて指導してるうちは一生追いつけんわ

>>219
福留なんて出塁率だけじゃねーか

メジャーリーグと日本の野球を見比べると練習だけじゃ追いつけない壁があるのは確かだな

肩というか手首が強いよねぇMLBのショートは。
体勢悪いところから手首でピュって投げたらファーストに矢のような送球だもんな

稼頭央も井口も西岡もショートは守れなかったけど
意外にも一番ひょろそうな川崎がショートのポジションをこなしているという

>>277
はい？

握り直しの癖は直ったん？

カズオや西岡も今の時期は絶賛されてたでしょ
カズオはデビュー後もしばらくは絶賛されてたような

メジャーの一流ショート

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16382464
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8997036
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20070536
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3679252
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12532827
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12815443

中島は守備では南米勢にはとてもかなわないね
打つほうでもパワーはかなわない

なんでアスレチックスは獲ったんだろうなｗ

メジャー経由で阪神入り

西岡スタイル

>>281
やべえ捕ってから投げるが恐ろしく早くて正確や、なんやコイツ

ナカジより下手なショートはメジャーには一人もいないよ

>>280
その2人を同列に語るなよ

マジレスすると筋力の差もあるだろうが体の動かし方の発想力の差もあると思う
身体全体をばねとして使う感覚が弱いのか
なんか動き固いんだよね日本の内野手は

球足が遅いってことは突っ込んで素早いフィールディングで送球しなきゃダメなんだろ
鉄砲肩じゃねーし焦ってエラー連発した西岡の二の舞だろ
守備力はともかく肩は鍛えようねーしどう考えても無理だろ

坂本さん＞中島＞池山・宇野

メジャーのショートは肩が全然違うからなぁ
あんな肩、プロ野球で見たこと無い

西岡の例があるし開幕までわからんな

>>254 黒田がヤンキースに移籍した時に、黒田が「自分のマンションの部屋にベランダがあったらヤバかった。
ベランダから身を投げ出そうと思った事があったから。」
「自分が投げて負けた日の翌日は家から出たくない。」と言ってたな。
松井が引退した時にイチローも「ヤンキースに移籍して、
改めて松井選手がヤンキースで残してきた実績がいかに重く、そして難しいかを知った。」
とコメントしてるから、ヤンキースでやるというのはかなりのプレッシャーがあるという事なんだよ。
あちらのマスコミはかなり辛口で、厳しいらしいから。

ゲイキャラで残して貰えよ

中島！汚名挽回やで！

松井稼頭央は二塁手とはいえ、メジャー平均レベルかそれ以上と評価された男だよ。
井口や岩村なんて守備範囲あほみたいに狭かったし西岡は追いついても送球が糞で言わずもがな。

稼頭央を一緒くたにするやつはゲーム全く見てないだろ。

守備さえ無難にこなせればバッティングに関しては西岡川崎と違って心配してない

深い位置で捕ってからのノーステップ送球がピッチャーの送球みたいな軌道だし笑えてくるわw

恐らく日本人メジャー内野手の汚名を挽回することになるだろうな
打つ方はある程度期待してもいいかもしれんが

首脳陣はレギュラーで使うと言ってんだからスタートラインには
付けそうだな。後は西岡にならなきゃそれでいい。取り合えずは
井口岩村に並べ。

和夫も第一打席ホームラン打ったり最初は評価高かったよ最初は
青木も今年3割でも打ったら評価少し安定すると思うが
よく考えたらイチローは3割は当たり前で首位打者取れるかのレベルだったから
他日本人選手とは差があるよな

二塁転向は間違いない

史上最高の日本人ショートは誰？　　山下大輔さんは守備と頭は光ってたけど

リトルリーグじゃ土が普通だし前に出て捕りに行けって
誰でも指導してるよね
そこからスローインに入る流れを重視してプロでは待つのかな

無理だろうな人工芝と天然芝の違いは大きい

>>295
されてねーよ
日本のメディアは触れないけど
アメリカのメディアにアホみたいに叩かれてるわ
そらマイナーあがりの何の期待もない選手ならそこそこの選手って評価なんだろうけど
カズオは鳴り物入りでメジャーに行ったからな

>>305
NYM時代しか知らないのか

評価低い選手がシーズンに入ると何故か活躍する日本人って多い

通用するわけない
まずノーステップで肩の力だけでファーストまで良い送球できない
だからギリギリのプレーでメジャーの選手と差が出る

松井で日本人内野手の評価がある程度確定したよ
福留で完全に固まったね
西岡が叩かれるけど西岡なんて先の二人に比べりゃ期待値は全然低かったから
決定打じゃない
いずれにせよカズオでダメなら日本人がメジャーでショートで活躍するのは無理だろうね

中島はハートが強いから大丈夫や

打撃は通用する
もともと、２軍よりコントロールいい１軍の投手の方が打ちやすいと言う天才肌
かわす投球の日本より、力で攻めてくるメジャーの方が打ちやすいとか言いそうだ

守備は無理
守備範囲内は安定してるけど、守備範囲が狭すぎる

中島はサードだろ？
打撃が通用するかどうかが全て

MLBのショートはアメリカやカリブ海沿岸で生まれたから投手になれなかっただけで
日本で生まれ育ってたら投手になれたであろう逸材揃いだもんな

鳥谷は問題なさそうだな

>>295
守備指標で平均上回ったのって07年くらいじゃなかったか

メジャー内野手は肩じゃなくて手首のスナップで投げてるっていうのは間違い
肘で投げてるんだよ
マッチョじゃないと一発で痛めそうな投げ方

中島はジーターレベルだろ










守備の下手さ（守備指標的な）で

名前がロドリゲスやロペスなんて南米選手の内野守備の上手さには
日本人はどうあがいても敵わない
全身バネで小回りもきいて惚れ惚れする

最初は誉めるからな それより中島は手首強いんか?

日本人は人間がやる守備
メジャーのトップクラスは動作が異常に正確な動物がやる守備

カズオが通用しなかったんだから無理だよ

>>295
捏造乙

中島って、なんかモッサリしてるイメージあるわ

松井カズヲは張本が守備も打撃も荒いから通用しないと言ってたが、その通りだったね

RJからホームラン打ったのが記念だろう

川崎くらいに守れればＯＫって感じなんだろうな。どーなることやら

>>244
ジーターが5回も受賞してたりマイケル・ヤングも受賞歴がある時点で御察し

外野手は何人か成功。内野手は何故難しいんだい？

>>270
落合なんかはよく「身体能力の差よりも技術の差の方が大きい」と言ってるね

そもそも内野守備の考え方が違うんだろうね。
日本の球団はアメリカから守備コーチ呼んで教えてもらえばいいのに。

さ

２月は誰でも絶賛されるんだよ

>>1
＞肩の強さも平均以上

そもそもアメリカには「肩の強さ」って概念がないんじゃないの？

>>317
ジーターのほうがはるかに上手いわ

ナカジのライバルは西岡だぞ

>>313
アホ

>>66それ井口だから日本人
顔はホセ・サントス・アルベルトって感じだけどねｗ

>>167脇腹が十分に強ければ、むしろバックハンドで取った体勢、つまりサード方向に体が流れたところから
急速にファースト方向に脇腹の筋肉で引き起こしつつ投げる、なんて技も可能なんだろうけどなあ

筋トレしました！と称して、胴体の筋肉が腕や胸の重さを支えられないような体になってしまうのがどうも日本人に多い

といっても、走り込みだけでもそういう体にならないんだよなあ

>>220実は肩も使ってるんだけどね

肩関節はラジオ体操のように使うのではなく、
捻ったりねじったりするようにして動かす

だがこれをやり過ぎると肘の内側の内側側腹靭帯を痛める
そしてこの部分に急激な加速力が加わる、肩だけのスローイングをやるほど
内側側腹靭帯を痛めやすい

そしてこれを予防するには、肘を目一杯曲げた角度から、無理のない負荷で肘を伸ばす筋トレを
何年も地道に行って少しずつ増やす、とかが色々必要になる
ちょっとでも無理したらその過程で逆に肘を壊す

マジで

本間やで！

>>302
ネタ抜きでマジレスすると広岡御大
次点では豊田さんと弓岡二軍監督かな

稼頭央だろ

スライディングされて骨折
痛がりながら退場してる映像で
「これは危険なプレイじゃありません。メジャーの普通のプレイです」
「西岡はこれがメジャーだと学ばなければなりません」
なんて言われない様に１年間出場できたら成功じゃね？？？

中島の守備で合格とかむしろメジャーのレベル低下がヤバい

日本でも打撃の選手で守備はオマケ立ったのに

>>343
そろそろ社交辞令って言葉を覚えような

肩弱いし、守備範囲狭いからショートは無理
コンバートされても打撃で率残せないとベンチ要員だろうね

打撃は統一球で結果残してるから不安要素ではない

不安は日本時代から大雑把過ぎる、雑過ぎると言われた守備

せっかく獲った選手を今の段階で批判したりはしないよな

>>73
当のカプオタどもはセンターラインは生え抜きでないとダメや!!
ってこの案書き込んだらフルボくらったでゴザルｗ

>>273
>悲しくて

切ない時、悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
http://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc

http://www.youtube.com/watch?v=y7KfwZwJAWY (わがまま)
http://www.youtube.com/watch?v=VjOZ_cADUmQ (好きな人)

http://miyayumi.syncl.jp/ HP

遊撃手の跳ぶ動きってハンドボールのシュートと似てる感じがする

>>340
ないない
広岡本人に聞いたって吉田義男を挙げる

いや、大橋だろう、打率２割でもいいって言われてた

大橋って東都大学リーグでも打率2割5分でホームラン20本と変なことやってる
完全な打高投低時代のパリーグで通算2割そこそこだし、打撃の器用さは本当に皆無だったんだろうな
けど、それで1372試合出場はとんでもない

あの〜元ホークスの湯上谷は・・・

各球団の歴代No.1遊撃手をまとめてみた

読売　　　　:広岡　　CBDBA
阪神　　　　:吉田　　DDABA
中日　　　　:宇野　　EADBC
ヤクルト　　:池山　　DADBB
広島　　　　:野村謙　CABBB
DeNA　　　　:山下　　DCDCS
ロッテ　　　:小坂　　EFADS
日本ハム　　:田中　　DBDBB
西武　　　　:石毛　　BBBCB
ソフトバンク:木塚　　CDAAA
オリックス　:弓岡　　CECCA

少なくともレイエスやハンリーよりは上