【柔道】小川直也が女子柔道のパワハラ問題に一石を投じる　「名前は公表してもいい」「個人的な怨念ではないか」／東スポ

バルセロ五輪柔道銀メダリストの暴走王・小川直也（４４）が１１日、
女子柔道の暴力・パワハラ問題に新たな一石を投じた。
小川は園田隆二前監督（３９）の体罰騒動が持ち上がった直後に「これはお家騒動だ」と本紙でいち早く、
柔道界にはびこる“派閥闘争”の可能性を示した。“情報通”の暴走王が再分析した柔道界の現状とは――。

――暴力・パワハラ問題で当初から「これはお家騒動だ」と指摘。現在の状況をどう見るか

小川：正直、柔道界全体に体罰があったんじゃないかと発展することがマイナス。
女子の強化の話であるのに柔道界全体で動いてしまった。

――確かに騒動は拡大

小川：オレも時間かけて自分なりに調べた。男子から言うと、オレの時代の時から体罰はなかった。
オレは当時の山下（泰裕）先生とは何回も衝突したけれどね。ほかの解説者が「柔道界は遅れてる」と言ってるけど、
遅れてはいない。選手ファーストはオレの時代からあって、その流れは今でも変わっていない。

――今回は特殊だというのか

小川：非常に残念な話だけど、園田前監督が５件の暴力行為とパワハラ行為を犯したという。
ただこの５件で、１５人もの選手が何らかの体罰やパワハラを受けたわけでしょ。なんかおかしい。
１５人を並べてボコボコに殴ったのかと思うよね。もちろん、体罰に関してはいかなる体罰も悪い。
ただ、園田前監督の評価は１５人の中で決められてしまった。
１００人を超える強化選手の中で何人ぐらい指導についていけなかったのか、オレは聞いてみたい。
聞くところによると、何年か前に選手自ら「園田ジャパン」というロゴの入ったＴシャツを作ったらしい。
選手との距離はそのぐらい近いとオレは見ていた。それがなぜ、こうなってしまったのか…。

（>>2以降に続きます）[1/2]

ソース：東スポ（2013年02月15日 11時00分）
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/103749/
画像：パワハラ問題を語る小川直也
http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/ca8c5a51a95015e941ed61848f0ce6632.jpg

（>>1の続きです）

――選手側は代理人を通じて吉村和郎強化担当理事（６１）の責任を追及。園田氏に続き、辞任に追い込まれた

小川：本当に選手が言ったのか？　選手と吉村先生はそんなに接点がないはずだろ。
選手たちが園田前監督についていけないのはわかった。体罰されたんだから。
でも、それを任命した人までついていけないって…。なんかそこに政治的な絡みがにおう。
おまけに選手はこの段階になっても名前が公表されていない。

――名前を公表すべきという声もある

小川：名前は公表してもいい。署名した選手は「私はこうされました」っていう時期に来てるんじゃないの。
仮に一生公表しないって話があったらおかしな話。一人の監督もみんなの前で堂々と（会見）やったんだから、
署名した人も堂々とやってもいいんじゃないかと思う。

――一方、“女三四郎”山口香氏（４８）が告発選手を支援していた

小川：山口先生は関与した以上、１５人を一生かばい続けるべき。言いっ放しではなく、
しっかり責任を取ってほしいなと。「私は知らない」ではなく、ここまで表に出てるんだから。
確かに派閥闘争はあると思うけれど、オレは、今回そうじゃない…とニラんでる。
派閥闘争を超えて、個人的な怨念のようなものがあるような気がしてならないんだよ。
過去を見ると、吉村先生と何かあったのかな〜と。あくまでオレの推測だけどね。

【おわり】[2/2]

>小川：オレも時間かけて自分なりに調べた。男子から言うと、オレの時代の時から体罰はなかった。
ははっワロスワロス

ハッスルしすぎたな

藤田にボコボコにされておいて言い訳しまくりの小川みたいな奴にコメントを聴きにいくところがまだ存在することに驚き

【柔道】橋本聖子氏方針転換「告発15選手の氏名公表しない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360876481/

小川って言う人、なんていうか、マヌケだね

そうやって告発者を保護しないから誰も訴えるのをやめちゃうんだ

でかい石を投げてきたな

小川はすっこんでろｗ

東スポだから、話半分ね。

何でもかんでもプロレスにしてんじゃねえよ

後ろ足で砂かけて出てった人間が偉そうに

推測かよ

少人数なら私怨で済むが数が多いとどうにもならんし
そもそも五輪で惨敗した責任取れや

修徳

何をどうしたって結局グダグダになるだけだろ
自分に都合よくする気はあっても、柔道強くする気なんか誰にもないんだから

はっするはっする

＞過去を見ると、吉村先生と何かあったのかな〜と

そもそも目的はトップ一掃だったらしいしねえ
なぜか署名した選手の何人かが｢園田先生を辞めさせるつもりはなかった｣って言ってるっていうんだから
しかもそう言ってるのが山口なんだから、おかしいと思わない方がおかしい

逆に園田擁護の意見があっても封殺しちゃう感じだけどな。今は。

名前だせば全員筑波関係者ってのがバレちまうだろｗ

こんな見え透いた擁護をする関係者がいることが問題だぞ

>>7
またお前みたいなアホだよ
選手の代理人弁護士が、本来なら実名公表すべきって言ってんのに
しかも、辞めた選手ならデメリットが小さいかもって言って、
既に引退した選手が入ってることも示唆しちゃってんのに

成績悪いのに居座るのはトラブルの元だ

柔剣道は中学高校の部活でもパワハラなんていくらでもあるだろｗ

実態しっちゃうと、ドン引きするような内容かもしれんぞ

柔道だから、横に並ばせて殴るってことは、ないと思うんだが、
正座させてピンタとか、寝技中に上からぼこ殴りとかだろ

小川さんは一石投じなくていいだろ

>>23
恥知らずばかりじゃあな。武道の精神も糞もない
どこもかしこもだらだら馴れ合ってるだけ

この後、小川園田のタッグがプロレス界のタッグベルトを総なめするまでがブック

柔道界の体質がわかってるから別の道に進んだくせに

＞男子から言うと、オレの時代の時から体罰はなかった。

あんたの時の女子のこと調べなきゃなんの意味もねーし

東スポは話こじらすんじゃねーよ

山口香の私怨だろ
女は情と論の区別がつかないの多いからな

柔道派閥＝学閥なの？

ここで小川批判してる人間の中で
シゴキと体罰を区別できるやつがどれだけいるのか。

俺はできん。

体罰はなかった
体罰はなかった
体罰はなかった

俺の中学でさえあったのに

あほ　で　ばか　な　おまえ　は　だまってろ　のうなし


ざいにち　そうか　ばーにんぐ　やくざ　にっきょうそ　えたひにん

税金使って柔道やらしてやってんだから体罰ぐらいでピーピー騒ぐなよ くそ女

小川の時代は先輩からの体罰が殆ど

ずいぶんつっこんだね
山口先生どうするの

山口香がいちばん頭抱えてそう
「やっちまったぁ・・・」
ってね

学校でやりすぎな体罰とかは酷いのはわかるんだけど
空手、柔道、相撲とか
正直試合で体罰なんて目じゃないぐらい、骨折れるとか肉を削ぎ落とす攻撃だとか
そんなのを扱ってる人らが体罰だーって言ってるのがよくわかんない

>>柔道界全体に体罰があったんじゃないかと
違うのか？

>>25
そもそも一人の選手に集中してたって話だし
山口が具体的に挙げてた例だと、その選手が結果を出したときに
園田が｢俺の厳しい指導がこの結果につながったな｣と言ったのが気に入らなかったらしいよ
言われた本人じゃなくて、周りの選手が
更にそれを聞いた山口が｢何を指導しているのか。反省してない｣と全柔連に電話
正直ﾜｹﾜｶﾗﾝ

何をどう言おうが体罰やってた方が悪い

雨降って地固まるかな
土砂降りだけどな

女相手にむきになるとか、みっともない

おいおい、柔道が体罰だらけなんて常識だろ。


なんなんだ。

そら理不尽にイジメられたら個人的な怨念を持つのは当然だろ

小川…悪い人ではないとは思うんだけど…、
小川の試合は弱い者イジメだと思った。

＞１５人を並べてボコボコに殴ったのかと思うよね

思わねーよアホ。小物だから舐められて
それを力で抑えようとして暴走したんだろ

現行監督に媚び売るのは当たり前だろ
下手に歯向かったら代表外されるんだから
その恐れがなくなったから五輪後に訴えたんじゃないの？

柔道村の常識でイジメが無いって言われても
世間とは常識が違うわけだ


第三者機関が判定すべき

たとえばフランスに判定してもらうとか

結局大学の派閥争いが最有力だしドロドロだね柔道

無差別級の男が、男性コーチに体罰を受ける女子選手の気持ちがわかるかボケ

>>1
いい加減もう口だしやめろ、なんでもショー化しようとするな
そういうノリの人間達が幅をきかせてあの代表発表中継になった

個人的恨みでいいじゃないか。

>>1
> 園田前監督の評価は１５人の中で決められてしまった。
> １００人を超える強化選手の中で何人ぐらい指導についていけなかったのか、

100人立派に育てられるなら、一人や二人はどうなってもいいとでも。
桜宮の暴行教師の擁護者もそう言いたげだよね(･ω･｀)

あとはIJFがよろしくやってくれんだから黙って見ときゃいいんだよｗ

柔道連盟のみなさーん目を覚ましてくださーい

小川とか殴ったら10000倍になって帰ってきそうだもんな

小川は現役時代協会と仲悪かったのに擁護し続けてるな

金メダル１個。蹴ったのか殴ったのか、知らんけど、ずっと柔道続けて行きたい大人がやられることではない

柔道は礼節がないんだよ　特におっさん世代

頭の悪さ全開だな
知らない癖にしゃべるなよ

写真が面白いからあり

小川こそ明大派閥擁護の論理むき出しにしやがって
つくづく見損なったわ

いろいろ裏から頼まれてるんだろう

金メダリストの小川はなかっただけだろ

園田叩いてるやつは次のオリンピックでメダルゼロでも文句言うなよ
マイペースに練習して技だけ教えてくだーさいって態度の人間を擁護してるんだからな

何が事実なのかよく分からんから本人出て来いってのは分かる
小川の話があってるか間違ってるかはそれからだな

一列に並べてボコボコ叩く軍隊型は知らんけど
罵倒まみれの説教しつつイライラ歩き回り、
歩きながら近くに立ってる奴を順々に張り倒していく怪獣型ヒスはわりとよく見た

これは正論だろ
はよ名前公表しろ
どんなブス顔の怠けた性格屑女か見てみたい

>>68
メダリストは全員体罰受けてるの？
小川は体罰なかったって言ってるけど(･ω･｀)

前監督の篠原も選手を殴ってたんじゃないの？

>>33
日本のスポーツにおいてはマイナー系は日体大がずば抜けて派閥が強い。
全国に散った体育教師が情報あげるからいいネットワークになってる。

柔道は明治大学・東海大学・国士舘大学・天理大学が学閥作ってる。
今回のはは新興勢力の筑波大が起こしたクーデターという事かもな。
ちなみに山口香は筑波
テレビで園田批判した遠藤も筑波大卒

園田が殴ったの認めてるのに何を言ってるのか

小川のいうことはウソくせえ

>>62
そこが残念だよな
発憤させるためとはいえ指導が口汚い
勝てば畳の上でガッツポーズするし
経験者として悲しい

5件ってのは全柔連が確認できただけの数でしょ
あと柔道に体罰がないなんて大嘘言っちゃいけないよ

地方の強豪高校とか大会中に顧問が人から見えない準備室とかに生徒呼んで張り手してるやん
明らかに柔道そのものの体質

日本柔道連盟は柔道女子選手が告発した暴力行為を調査検討する
第三者委員会を設置した。
第三者委員会メンバーには左翼評論家香山リカが選ばれた。
お花畑の妄想で凝り固まった危機管理意識の欠如した香山リカです。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
危機管理意識の欠如した組織は香山リカを使い平和ボケ妄想を拡散します。
日本は香山リカをBPO (放送倫理審査会)委員にする左翼傾向が残っている。

篠原が体罰してなかったのは意外だ。

早く大好きな破壊王の所に行けよ

>>67
小川は銀だろ

そういや小川って今は筑波の大学院在学中だよな
明大と筑波、どっちの肩持つんだろ？

怨念と怨恨を取り違えていないだろうか

つーか小川って無意識に体罰を小さいものにして、故意にシゴキや愛のムチなんてものが存在するかのように語ってないか
じゃなきゃ柔道全体に体罰はないとか選手ファーストとかただの大嘘やん

あんたがとんねるずの番組でやってる芸人相手の張り手、あれ生徒にやったら即体罰だよ
体罰じゃないシゴキや暴力なんて存在しない

告発は直接体罰受けた人間だけがやるとか本気で思ってそう

小川は告発と訴訟の区別がついてない気の毒な状態
誰も小川に教えてやらない状態は意地悪としか見えない

>>85
スポーツの指導方法として、ミスしたらその場で腕立て伏せを
させるとかあるんだけど、広義の体罰になるのかねー。

東京スポーツ新聞社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1360898218/

1 名前:デジタルメディア部担当 2013/02/15(金) 12:17:00.00 HOST:zz2010040053719dc982.userreverse.dion.ne.jp[113.157.201.130]
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>>75
それは小川も認めてるじゃん
お前こそ何言ってんの

>>54
そもそも体罰受けた本人とは去年にとっくに和解してて
直接関係ない人たちなんだけど

>>79
お前、やたらそれをマルチしてるが
次回からサッカーの田嶋もいれといてくれ

金もらってスポーツやってんだから我慢しろよ

昔より指導者が劣化してるんじゃないの？
小川さんの頃ってもう２０年前じゃん

一石を投じるなんて重みのある意見じゃないだろ。

>>94
｢自分の意見と異なるものは意味がない(`･ω･´) ｣

いくら当事者同士がそれは暴力じゃないって言い張っても
周りから見てそれが暴力に見えれば暴力とみなすのが国際的なスポーツ連盟の見解
ガチャガチャ言われるのが嫌なら連盟から抜ければいいだけ
もう全柔連内のチャチな派閥争いどころの騒ぎじゃないんだよ

さすが小川

>体罰に関してはいかなる体罰も悪い

小川よ、これに尽きるだろ、もうごちゃごちゃ言うな、
世界が見ているんだぞ、少しは考えろ。

もちろん告発者は守られるべきだけど
ぶっちゃけ告発者の中にメダリストがいたなら勇気ある告発になるけど
選手のレベルによっては世間から私怨や逆ギレと邪推されるよな

小川は一応話の前に園田は後輩だから
擁護側になりますよ、と前置きしてるはず。

派閥争いなんてどこでもある
しかしこれは五輪招致運動中にJOC理事が暴露したという非常に由々しい問題

＞＞１-２は
個人的な怨念のようなものがあるような気がしてならない

明治脳って怖いね・・・

応援団での悲惨な事件も記憶に新しいのに。

俺様柔道やってないんだが
試合見に行くとガタイがいいから経験者と向こうが勘違いして
挨拶してくるから楽しい

テレビとかで園田批判に回っている女子柔道経験者とか
出身校調べると面白いよね。

まあ体罰は事実にしても、裏に何もないってのはありえんわ。

>>1
そんなどうでもいい話でごまかしてんじゃねーよ
大晦日の藤田戦についてまず語るべきだろ
どこまでガチだったのか？
藤田が会長と叫んでいたのは何故なのか？

こんな被害者バッシングの言説が堂々と公表される現状で
報復受けるのが間違いない告発者達が名前出せるわけないんだよ

おめーはすっこんでろ柔道関係者のくせに結局口だけだろうが

全部知ってるくせにｗｗｗ
まあこれで筑波閥からも山口の暴走を迷惑がってる節が見えてきたな
小川は追い払われた身だからそんなに深い関係があるとは思わんけど
一応明治筑波両方にコネあるからな

小川には体罰できなかっただろう。その点は事実だなｗ　切れさせて大外刈りを
本気でかけられたら、柔道の師範クラスでも受け身も取れずに入院するしかない。

セクハラでも実名公開と堂々といえるか?

名前を公表することで協会内で新たなハラスメントが生まれる可能性は考慮しないのか?

ホント運動家って脳味噌まで筋肉しか詰まって無い奴ばかりだなw

>>104


　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
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　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

>>93
劣化というより変わって無いんだろ
スポーツ理論みたいなのは日々進歩してるんだから
いつまでも気合根性の時代じゃないんだよ

＞正直、柔道界全体に体罰があったんじゃないかと発展することがマイナス

これで口をつぐむ柔道関係者多すぎだろｗ
柔道の指導と暴力は切っても切れないから

体罰問題自体というよりも、強化や選抜の姿勢・体制を切り崩したいんでしょ
それをただの体罰問題だけにしたいから、即効足切りしたようにしか見えないんだけど今回

こいつセカンドレイパーと同じじゃん

ハッキリ言えばいいのにな
山口が谷との絡みで吉村を恨んでたって

小川ハッキリいいすぎｗｗｗ

小川の考える体罰って
どんなんか詳しく知りたいわ

山口は、陰湿な女だ

速攻で体罰追求止めて上層部が〜女性理事が〜って言い出したの山口なんだけどな。
監督は辞める必要が無かったってあの弁護士の声明読み見てない人多いのかな？
あれ見たら誰だって体罰はただの口実かよ!って思うわフツー

批判書き込みしてんの半分以上はチョンなんだから
それに乗せられて一緒になって批判してんじゃねーよ日本人は
日本のオリンピックを阻止しようとチョンが騒いで話しデカくしてるだけなんだから
レスリングの件もそう

塩試合しかできなクズが偉そうだな

>>10
インタビュー記事までねつ造なの？

おーちゃんTシャツ買った
恥ずかしい馬鹿いる？

これは小川に同意
名前出すべき

園田のプロレス入りか

明治の先輩が後輩擁護してるだけ

小川最高

小川正論だな

まあ所詮
暴力団のフロントだったハッスルやPRIDEで試合してたクズだしな
暴力団のためならどんなコメントでもするだろう

小川も確か柔道道場経営してるでしょ、そういうことだよ

告発 ＝ 不正や悪事（法令違反など）を、監督機関（監督官庁など）や報道機関へ通報すること
告訴 ＝ 犯罪の被害者その他一定の者(被害者の法定代理人など)が，捜査機関にその事実を申告し，犯人の処罰を求める意思を表示すること

誰か小川にこの違いを教えてやってくれ

柔道関係者のお偉いさん方からすると
「面倒な騒動を起こして余計な仕事増やしやがって」
「奴らの名前を世間に晒して、二度とこんな騒動を起こす気にさせないように」
って気分なんだろうな

何だこいつ柔道道場経営してるのか
オーナーは暴力団でこいつはただの雇われなんだろうけどな

小川最高や

5件？コーチも暴力を

選手は吉村と接点無いし私怨じゃね？って話に、
無駄に怪しく胡散臭く話を盛るのは
プロレスの悪い癖が出てると思います

オリンピックの男女同権化が進められている今
オリンピックを軍隊や警察の調練に活用しがちなレスリングや日本柔道は時代遅れなんだよ
国際柔道のような徹底的なスポーツ化が時代の要請なんだよ

5件？他のコーチも暴力を認めてただろ
権力争いがあるにしても力や言葉の暴力があったのは事実なのに何言ってんだ

名前出すべき なんて書き込んでる奴らは世間知らずの馬鹿だな
名前出したら、告発する者は・・・わかるよな

これもある意味、小川の、女子選手に対する私怨だろ

山下さん
人格者だと思ったけどそうでもなかったんだな

ハッスルはもう死語だろ

小川みたいな糞野郎は早く日本から出て行ってほしいですね。
なにかあれば「私怨だろう」としか思わない頭の悪さ。日本にとって害悪でしかない。

こいつはまずハッスルの内幕を暴露しろよｗ
暴力団には何も言えないクズ

大体、強化選手が全日本取れずに、
全日本取った奴が、オリンピック最重量に出られない
強化体制って、意味がわからない

>>141
どうなる？
今の全柔連が実力無視して排除なんて露骨なことできると思うか？
出した方が有利になるだろ当然

マスコミの偏向報道にコロっと騙されるバカが柔道連盟を叩いてるんだよな
まだ民主党で懲りてないのかよ・・・

じゃんけんして決めたら

15人の氏名が公表された時点で全員筑波閥だと分かる
既に引退した選手含め取材を開始すれば山口に操られてた事がハッキリする
その動機は誰がどう見ても山口の私怨
ここまで裏取って小川が確認したからこの発言
暴力云々の中身は国際柔道連盟や五輪誘致の手前、そりゃ当然嘘ついて庇うよ
おまいら強化選手も無能なゆとりだって事実を軽視し過ぎ
暴力は論外だがロンドンの成績が悪かった事、山口の走狗となって必要以上に日本にダメージ与えた事は、現役がゆとり世代になった事に起因している
誰が監督やっても結果はほぼ同じだって。それこそ山口がやってもね(笑)

小川が殴られた事が一度もないとか嘘丸出しだなｗ
山下はともかく斉藤なら殴るだろ

流れがプロレスインタビューすぎて

名前が公表されないだけでなく
具体的に何されたかも話せない選手ばかりらしいね
本当に体罰あったのか疑問です

小川はプロレス界や猪木やハッスルの内幕に一石を投じろよ

だから黒幕は山口香だろ
協会内の抗争だよ
署名も告発も全部山口が主導したんだから

結局、明治大対筑波大の派閥争いだろ
この件の真実を聞いて山口香に嫌気がさした

>ただこの５件で、１５人もの選手が何らかの体罰やパワハラを受けたわけでしょ。なんかおかしい。
>１５人を並べてボコボコに殴ったのかと思うよね。
たしかにな、殺人でも逮捕するのは被害者が3千万人くらいまでいってからでいいんじゃないかな
たった一人殺しただけで逮捕はなんかおかしい

なんで小川の身体あんなぷりぷりしてんの

実際試合見てても
少なくとも松本選手と園田氏の関係は良かったと思えるよね

さすが男気MAXな小川だぜ

こいつも明治出身だからな
自分の大学擁護してるだけ

確実なことは、体罰受けた選手と園田は和解していた
だけど山口がそれじゃダメだと自ら連盟に告発して15名の署名をかき集めた
ちなみに、ロンドン金の松本薫は署名を断っている

てかさ、
テメー何やってんだ攻めろブタ！、とか言って蹴り入れるとか
気合い入ってない奴を正座させて平手打ちとか竹刀でしばくとか
そのぐらいは当たり前の話じゃないの？

それも、発祥国のプライド背負って闘う柔道日本代表だぜ？
格闘技、武道だぞ？そんな程度で造反とか阿呆かよ。
ガチのグーパンチで破壊にかかるとかならともかく、
儀式的な体罰でギャーギャー言うとか日本はどれだけゆとってんだよ。

>>11
ワロタｗ

15人も告発者がいるのに「私怨」とは愚かだね。

>>152
稽古つけなきゃならないのに男子代表レベル殴ったら大変だよ。練習で復讐され
かねない。小川なんて特に剣呑だしべらぼうに強いんだから。園田が女子殴った
のは自分より弱いからだよ。

派閥争いだ！って言ってる方も体罰問題を派閥問題にすり変えたい意図があるよね

プロレスで頓珍漢な事言うのはプロレスだからかと思ったら、本物のバカでした

>>152
殴られてもそれを体罰と受け止めるかは本人次第

さすが小川
実力者だから怖いものなしでタブーにいつも挑戦してる
男気MAXだぜ

脳みそ筋肉とはよく言ったもの。と感心するバカ発言やね

こういうのはセカンドパワハラとでも呼べばいいのか？
部外者の情報収集能力なんかあてになるか
昔の仲間を守りたいだけだろ

学閥問題もはらんでんのか

ロンドンで金メダル取った松本薫は山口香の執拗な要求をその都度突っぱねて結局署名はしなかった
彼女は裏の事情をよく知っていたからね
ちなみに福見や浅見も署名を拒否していることが分かっている

てーか体罰行為自体がアウトなんだから問答無用でコーチは首にしていいだろ
告発者のプライバシーが守られるのも当然だ
パワハラする組織で今後も活動するなら再びパワハラ受ける可能性もあるわけだし
トップの吉村が引責辞任するのもおかしいことじゃない
パワハラさえしなければこんなことにはならなかった
柔道界の陰湿な体質が体質が積み重なって今回の結果につながったにすぎない

このスレ　オレの推測ばっかりだね(´･ω･｀)

>>175
俺の中村ちゃんは？

橋本も小川も内部告発者を公表するしないとか世界的に見ると頭大丈夫？って認識

>>178
あー、すまん中村も
中村美里も署名を断っているよ
だからこそ、派閥間抗争なんだよ
山口側の派閥にいない選手はみんな署名してない

名前は公表しないとおかしいよな
フェアではない

この件って裏に男女のゴタゴタが絡んでるんじゃないかと
ずっと思ってるんだが・・・

>>3
いきなりイジメられっ子丸出しで哀れ

>>174
つーか明治卒現筑波院生の小川がこういう事言ってる時点で
筑波としても既に山口の行動が迷惑な状態に陥ってると思われる

＞オレの時代の時から体罰はなかった
＞選手側は代理人を通じて吉村和郎強化担当理事（６１）の責任を追及
＞選手と吉村先生はそんなに接点がないはずだろ

吉村は棒持ってるのTVに映ってたな。絶対シバキ棒だろw

たとえそうであってとして弱み握られる時点でアホだわ　弁護できんレベルで

そういや小川が筑波の院生てこったけどいま前期なの？後期なの？
ジャンボ鶴田が古代レスリングでそれなりの論文書いてたけど小川は何研究してんだろ

柔道界の権力闘争・派閥争いが、結果として日本柔道の衰退化をもたらす
今後、お子ちゃまを集めていい子でちゅね〜という指導しかできなくなる
体格で劣る日本人がメンタルまでヤワになったら世界レベルで互角に戦えない
それどころか、日本に対して異常なまでの対抗意識を燃やす韓国・中国にすら勝てないだろう
完全に骨抜きにされた日本柔道は、これから弱体化していくだろう

>>179
普通ならそれが当たり前なんだが
15人が山口を通してしか話をしてない上に
その山口からすら15人の中に告発を後悔してる者がいるような話が出てきて
とにかく第三者でいいから直接事情聞きたいのに一向に行われずもうワケワカラン状態だから

全てはあの山口香という策士気取りのバカの支離滅裂な言動に原因がある

少ない人数なら私怨かもしれないが
この人数なら権力闘争か 単なる素直な抗議行動
で上のクズぶりを見ると後者

山口香　谷亮子の五輪代表選出に憤慨し提訴考えたこともあった
http://getnews.jp/archives/290012


「山口さんは趣味が韓流ドラマですから、勧善懲悪というか、最後は正義が勝つ！
　みたいな熱い思いもある人ですよ。谷さんは古い体質の日本柔道界でかわいがられ
その後も柔道人気の恩恵を受けて政治家にまでなったんです
。熱い思いは山口さんと同様にあるんでしょうが、根本が違うんですよね…」
（前出・柔道関係者）


基地害韓流ババアw

具体的に何されたかっていうのが告発側から全くでてこないのが異様
陸上の為末が署名自体がパワハラだった可能性があると意見していたけど
最近そうなのかもしれない

実際何されたの？って
答えられない選手ばかりなのに日本のイメージ下げて国際問題にしてまで
やめさせる必要あったのかい？

小川好きだったけど、がっかりだわ
こんな守りに入るような事を。。

パワハラの具体例がほとんど出てこないのが気になるな
はたくのはかなりやってそうだけど

体罰あったのは事実なんだから
余計な推測をするなって言いたいね

体罰があったから任命責任と監督責任で辞職させられただけの話
至極わかりやすい

あまりに酷くて見かねた外国のコーチに止められたのに何言ってんのこの馬鹿

柔道告発「選手も傷つき勝者いない」…山口香氏

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130209-OYT1T01343.htm

山口おまえが言うな

体罰というか気合入れるのはどの格闘技スポーツでも共通

>>35
何で訴えなかったの？
何で自殺しなかったの？

(前略)
園田氏は現役時代に１９９３年世界選手権６０ｋｇ級で優勝したものの、五輪には
一度も選出されず、２００４年まで現役を続行。その後、全日本女子コーチを経て、
監督に昇格した。
「日本柔道界では軽量級の選手が監督になるのは珍しく、ハンディがあるなかでの
抜擢だったが、指導法は非常にロジカルで、シャトルランなどの科学的トレーニングも
取り入れていた」とスポーツ紙柔道担当記者は評価する。
さらに、一般紙の柔道担当記者も「練習時間を区切り、感覚で教えるのではなく、
この練習にはこういう意味があるんだと説明しながら細かく指導していた印象がある」
と異口同音に、彼の指導はロジカルで科学的だったと話す。

「事件後、テレビでは指導中に蹴ったりする映像も流れたが、根性論者では決してない。
ただ、世界というレベルでは最後は強い気持ちが勝負を決める。なので、その部分では
追い込んだシーンはあっただろうが、それはロジカルな練習を積み重ねた上でのこと。
長く取材をしているが、ひどい暴力を振るっているシーンは見たことがない」と記者は
語る。

世間一般では暴力的なイメージだが、彼の人柄はどうだったのか？
「選手のことを第一に考える監督でした。合宿中にも自腹で食事会を開いたり、
ＬＩＮＥのグループトークで情報交換をしたり、懇親のためにボウリング大会を
開いたり。その後に撮ったというプリクラを見せてもらったことがあるんですが、
みんなすごい笑顔で。この中の誰かが……と思うと監督もショックだったと思います」
（前出・一般紙記者）

ゴタゴタを乗り越え、選手たちにはリオデジャネイロ五輪で大輪の花を咲かせてほしい
ものだ。
■週刊プレイボーイ８号「女子柔道暴力問題報道の違和感」より

ソース全文は
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/09/17096/

体罰を否定する人間は部活動からドロップアウトした人間

>>192-193
蹴られたとかどつきまわされたとか柔道やってなきゃブタと言われたとか
海外コーチが暴力止めたとか具体的にあっただろ
何でとぼけるんだよ

園田が辞めた位で済むか、ギャー！ならまだわかるが
世界柔道の会場で選手ぶん殴ってフランス人にとめられて
世界中に恥晒した園田は辞めるな、だが吉村上村おめえらは駄目だ！じゃ道理が通らないだろ。

その辺の簡単な順序を間違えたばっかりにこいつらも何かおかしくね？という空気になって
裏で山口一人が暴走してる疑いが濃厚になってるのが現在の状況。

具体例にこだわってる人はなんだろう

>>201
>>35自身が受けたとは限らんのでは？

他の選手がどうしたとか、指導についていけなかったとか、何言ってんの？
体罰（暴力）とはまったく別問題なのに、この筋肉頭は、どれもごっちゃにしてる。　
そのうえ、派閥抗争どころか個人の怨念とか勝手な妄想まで披露しちまってる。

現場離れて実情知らないのに適当なこと言って、大変無責任な発言。
りっぱな経歴があるんだから、もっと発言は慎重にしてもらいたい。
キチガイかよ、こいつは、

うっせぇ引っ込んでろ！

体罰は正義が明治閥に蔓延ってるから派閥争いみたいになってんじゃないの？

さすがは破壊王を破壊してしまった
プロレスも出来ない脳筋

小川に痛いところ疲れたからって発狂するな
チョン

体罰というか愛情が合った時は
日本の柔道は強かった
今のゆとり方式では勝てない

アホすぎ
プロレスもまともに組み立てる脳がないから当然といえば当然だが

目ヲサマシテクダサイ オガワ

>>1
こいつちょっとおかしい

＞柔道界全体に体罰があったんじゃないかと発展することがマイナス。
＞女子の強化の話であるのに柔道界全体で動いてしまった。

いや、普通に女子だけ叩かれてたじゃん。

＞オレも時間かけて自分なりに調べた。男子から言うと、オレの時代の時から体罰はなかった。

いや、だから女子の話じゃんｗ
女子の話を柔道会全体と混同するな、といいながら、男子柔道の話するなよｗ

＞ただこの５件で、１５人もの選手が何らかの体罰やパワハラを受けたわけでしょ。なんかおかしい。
＞１５人を並べてボコボコに殴ったのかと思うよね。もちろん、体罰に関してはいかなる体罰も悪い。
＞ただ、園田前監督の評価は１５人の中で決められてしまった。

自分自身が体罰・パワハラを受けた人だけが告発したわけじゃないだろうに。
みていた側がみかねて、このままじゃ後輩たちのためにならないと立ち上がった人だっているだろうに

＞１００人を超える強化選手の中で何人ぐらい指導についていけなかったのか、オレは聞いてみたい。

15人だといいたいの？
アホか、こいつ。

＞名前は公表してもいい。署名した選手は「私はこうされました」っていう時期に来てるんじゃないの。
＞仮に一生公表しないって話があったらおかしな話。一人の監督もみんなの前で堂々と（会見）やったんだから、
＞署名した人も堂々とやってもいいんじゃないかと思う。

柔道会にたてついた人間を晒し挙げたい、ってことだよね、これ

アホすぎ
脳みそまで筋肉でできてんの？こいつ？

現役時代の小川を殴れるやつなんておらんやろ

個人的な怨念がおんねん

>>206
知りたいだけでしょ
例えばメダルとれなかったやつが中心なら「そんなことやってるからお前はメダルがとれない」とかつるし上げれるし

連盟や協会は学閥の存在が常に邪魔する

柔道からJU−DOに変わり
体罰ありきの指導で
さらにそれを訴えたら逆に非難される
そしてその問題をひた隠しなかったことにしようとしている

こんな事やっている限り人気なんてどんどん落ちるに決まっているわ

あまりにも東スポ的な記事
このままアホ扱いされる小川がかわいそう

この問題は
告発者が表に出てきて自分の口で語れば
たちどころに消える
それやらないからダメなだけだろ

みんなレスリング問題ですっかり忘れてるけど
日本柔道の体罰問題の処分が次のIOC総会で決まるんだけどちゃんと準備してるのか？
IOC委員でブチ切れてる人大勢いたからちゃんと対処しないと厳罰下るぞｗ

>>204
ブタ以外になんかあった？

推測で発言するべきでは無いと思う。

明治と筑波の両方の事情に精通していると思われれ小川がこういうということは
筑波閥も全体の意志が統一されておらず、山口の単独行動なんだろうな
まあ15人は全員筑波出身者のようだから、山口に命令されれば署名せざるを得ない
この15人を責めるのはかわいそうな気もする

15人が提訴しようがしまいが国際大会で外国のコーチに暴力を止めに入られたのは事実だし
その暴力に対して全柔連の裁定がIJFの納得できるものではなかったのも事実
大慌てで3人のクビ切ってIJFに謝りに行ってもそれでその場を納めてくれなかったのも事実
もう完全に詰んでるんだよｗ

小川はドロかぶりに行ってるだけだよｗ
プロレスラーだし、そういう役回りだわなｗ
おつかれさん。

>>224
そんな話は初耳だ。

五輪はずされるならレスリングより柔道だろ！
小川これで男気ジャンケンも呼ばれなくなるね。

女子側はなんで匿名なんだろうな
海外で問題あったときは選手自ら会見開いて公に訴えるのに

小川は明治が支配してる協会を変えたくないだけだろ

内紛状態に陥った柔道では殊更弱体化は免れん

>>232
訴えるほどこの問題に主体的じゃなかったんだろう。

体罰的なものは現実にあったにしろ、これは山口に担がれたな・・・

ほぅ、派閥争いと見せかけた朝鮮人の日本柔道弱体化工作か

>>198
勝者は、あなた…

小川みたいな考え方だから柔道界は腐ってるって言うんだよ

まぁ何だかんだで小川って柔道界ではレジェンドだよね

>>20そんなに明大閥と筑波閥は仲が悪いの？

園田は間違い無く屑だけど、
「園田が屑である」ということは、対立する「山口香と15人の選手たちが善である」
という事にはならないんだよね。

ねらーって低学歴でバカで屑がおおいから、二元論でしか考えられない。
だから、誰かを批判すると、必ず対立するもう一人を聖人にしないと気が済まない
バカなんだよね。
デーブ大久保のパワハラ問題の時も、
被害者の菊池雄星をやたらめったら礼賛してたが、実際に菊池は練習しない奴だったのは今となっては明確。

学閥の闘争が表面化しだしたらその組織は終わりのサイン

寒流ババアでフェミなんだってね山口ってひと

山口の名前が出る一週間は前から
お家騒動だって言ってたな、小川

小川の頭が残念なのは今に始まった事じゃないが、ホント馬鹿だな。

チキンのくせにw

小川も自分ところの派閥となると、普段と言ってることコロッと変えるよねｗｗｗ

裏に何か思惑があるとか陰謀だとかそういうのは
出来の悪いおつむでも納得しやすい安易な結論なんだよ

>>241
対立するもう一方を詮索することすら許されないような雰囲気さえ生まれるよな
絶対的悪者と絶対的善者に仕分けされる
底の浅い正義感とヒロイズムか

無責任な発言だな
自分は関係ないの一点張り

小川に体罰出来る先生がいなかっただけだろw
１９で世界チャンピオンなんだから。
そもそも小川自身が後輩を虐めてたって話はどう説明してくれるんだろうな。

全然変なこと言ってない
というか、小川の言うとおりじゃないの
なんか無駄に叩かれてるけどｗ

>>241
高学歴の小川が正しいわけね

>>251
もしそれならお前が言うまでもなく小川本人が分かってるだろアホか

大阪バスケ高校の話題と関連付けされるのは不憫だわ
女子の監督コーチは全員女子でいいんじゃないか

金に釣られて柔道捨てた奴はすっこんでろよ

ある組織を弱体化させる方法として、一番有効的なのが
組織を分裂させ相互に対立するように仕向けること
中国の兵法書でも、謀略を用いて敵を分裂させるのは定石の一つ
こんなことをして一体誰が得をするのか？もう一度深く考えてみれば自ずと答えは見えてくる

るっせーんだよジャイアン

全面的に暴力を認めて辞任までしてるんだから
柔道界が暴力を肯定すればするほど
印象悪くなるだけなのに馬鹿じゃないのか

http://img.pics.livedoor.com/012/2/7/27c4d64e25c88a7c939b-LL.JPG
http://www.judo-ch.jp/interview/yamaguchi/image/img_01.jpg
http://www.nikkansports.com/m/sports/news/img/f-ishi130206_yamaguti_m200.jpg

こいつか・・・山口香って・・・
いかにもフェミニストっぽい、ある種の強烈な思想信条を持っていそうなツラだな
顔つきには俺が生理的に嫌いなタイプだわ・・そしてこのババア本人も若い時からテメーのツラの悪さからくる
コンプレックス持って生きてきただろうし、そういう負のエネルギーがある年代超えると、柔道を利用して思想信条を
大げさに主張するようになったんだろう

俺が嫌いなタイプのオンナの顔だわ

>>255
なんでそこまで異常に男女の間にクサビを打とうとする？
そういう考えしてたら、なでしこジャパンの監督がオトコの監督だってのも
異端に見えてきちゃうんじゃない？

そんなにオンナが男に率いられる事に否定的？

>>251
野郎の後輩イジメすら叩きたいとか・・テメーとか去勢されたオス？
男一人勃起させられない程度低いメスマンコ？

どっち？

女は子宮でしかもの考えないからダメなんだ
政治に向かない

こういうことは、
おてんきのノリに聞け！

http://img.pics.livedoor.com/012/2/7/27c4d64e25c88a7c939b-LL.JPG
この面はやばい

>>262
園田にみんなの前でボコボコにされて「死ね」って
言われてから書け

>>254
分かってて言ってるから尚更タチが悪いんだろ。
馬鹿だなお前。

ハッスルチキンカレー

>>266
お前って・・他人の事件事故を
まるで自分が主人公のように脳内変換して悪意を増幅させちゃう層？

理解不能だな・・その当てはめて物事考えようとするドセンス・・・
当てはめる対象、自分がそういう環境に居たらまた変わるとか
そういうの考えないんだろうな〜

なんだろ？このヒトの不幸な人生をなぞるように対象に感情移入する異常性

明大閥が排除されそうだからって必死なんだよな。
柔道界への完全復帰も目前だったからw

こういう性質の悪い先輩があれこれ言ってくるから名前公表したくない気持ちは良く分かる。

>>260
要は顔がキライってだけで　
あとは妄想で悪口言ってるだけだろ

どこのサル山から出てきたサルだよ

>>267
お前みたいに一度思い込んだら信じたいものだけ信じるやつには何言っても無駄だな
狭い世界で友達もできずに生きてきたんだろうなぁ

>>273
反論できないとこう返してくるのかw

小川は猪木門下に入って佐山のコーチを受けてるから、誰よりも体罰に関しては詳しい

脳筋

小川がこんだけ告発側を批判してるのは、ある筋からの依頼ですよっと
関係者ならみな知ってる事、表には出さないけど

矮小化工作乙

>>275
猪木も佐山も小川には体罰できねーだろうなー

擁護多いなー

>>168
体罰問題からいろいろすり替えまくってるのに何いってんの？

プロレスラーはレスリングの心配していろ

暴行で告訴されないでかマシだろ
どこに被害者の名前を晒す奴がいる

自分らの派閥はいい派閥？ｗｗ

大晦日リングの上で決着つけろ

体罰がこの監督から始まったとはとても考えにくい、それなら選手からでは無くコーチ陣やそれこそ対立派閥から声が上がるだろうよ

主流派と反主流派の2つの派閥があって、主流派がシャレにならん大ポカやらかしたんだから、
そりゃ反主流派はここぞとばかりに権力奪取へと行動に出るだろ
それが権力濫用防止と集団内自浄作用も生みだすわけで
派閥争いはだめとか脳みそお花畑なこといってんじゃねーよ

名前と具体的に何されたか公表すべきだね。
そもそも15人も居れば柔道関係者の間では誰々が訴えたなんてもうとうに広まってるだろうし
園田も吉村も辞任したわけで公表したところで何のデメリットも無いでしょ。

さすが小川はプロレスだな

山口が私怨で選手を利用したっていうのが柔道界の考えなんだろうな。
まぁ、100人に慕われてるいい先生でも、気に入らない一人にでもしたらいけないことをしちゃ駄目なんだよ。
園田が謝罪しても尚事を大きくした山口はクズで間違いないが。

>>179
なんか言ったもん勝ちで電車の痴漢みたいだな
被害者扱いは徹底的に守られる

個人的怨念って当たり前じゃん。
女は面倒臭い。日本代表の監督たるもの、そういうこと全て把握してこその代表監督でしょ？
無能なら無能なりにその辺の地域のボランティアコーチにでもなれば？

山口ってイギリス人と結婚したんだってね
在日帰化人じゃねえのこいつ

この人ももう柔道とは関係ない外野でしょｗ
俺らと一緒ｗｗ

篠原が辞任したのはなんで？
男子は実力的に妥当な結果だったよね｡
女子の方が国際大会優勝者の金メダル候補ばかりで

期待されてた分微妙な結果だった｡
ロンドン後は篠原の指導ばかりマスコミに叩かれていた｡
女子の方はスルーだったよね｡
松本の金一つで続投になったのかな｡

>>293
未婚の母じゃなかったっけ？

イギリス人と結婚したんだよ

小川は明大監督決まりかけてたのにOBの画策で土壇場で吉田にさらわれプロレス
入りしたから明大閥と単純には言えないのだ。プロレス入りしてからも明大出身
の坂口とガチで険悪になってるし。
トラブルメーカーなのか体育会と水が合わないのか。

この問題は胡散臭すぎてだめだ
園田が気の毒

>>287

違うよ、少なくとも日本では当たり前のレベルだった
(実際海外でもかなり範囲で当たり前に行われている)
気合い注入レベルの蹴りや竹刀での小突き、平手打ちなどを
いきなり100％絶対悪と位置づけ、当事者同士が和解しているのにも関わらず
外野が自分の息のかかった学生巻込んで起こしたクーデター。

そもそもこんな実態、スポーツに深く関わってたらどこでも見聞きしてた筈なのに
何故今かって、ロンドン惨敗のスキを叩いたわけだろう。
で、15人署名、でも話を聞いたのは5名、当事者ゼロ、とかいう
全くイミフな状況での告発で、日本柔道の中枢が騙し討ちされたわけ。
こんなふざけた話は無いよ。

公表すんなら吉村と園田がやればいいじゃん　誰か知ってんだろ
私怨からきてると思うんなら速攻でケツまくって逃げんなや柔道ヤクザども

>>295

うん、男子は穴井以外はむしろ健闘したよね。穴井以外は。
まあ、金無しというその絶対事実だけで下ろされた。
それだけ日本柔道にとっては大きな出来事ではあったんよね。
勿論、現実的には、金無しは当たり前の状況なんだけれど。

山口専スレに、上層部の人間と不倫して未婚の母と書かれてたけどホント？
今回の件で賛否両論になる何年も前から不倫てレスあった

>>300
海外で当たり前のように行われてるのに、暴行を海外のコーチが見かねて止めたわけ？
なんでさ？おかしいだろ？

園田なんか自ら監督降りてるにも関わらずIJFから暴力問題にカタがつくまで国際的な資格停止食らってんだからな
IJFは全柔連許す気全くないから

しかしこれ、もし15人が筑波閥だったり山口の子飼いだったりしたら
それこそウルトラ究極のパワハラ行為なんだけどなw　断れるわけねーからw

実際、この話の流れって
・雑談中に田知本姉へのしばきや暴言の話が出る(という設定)
・「え、そんな酷い事が！」と山口オドロキ(という設定)、全柔連に訴え出る
・園田と田知本あっさり和解、内部処分も、何故か当事者以外がハップン(という設定)
・山口が選手に「これは貴女達の闘いよ！」とIOCに告発させる、弁護士も付けるが自分は引く
・大事になって大成功、しかし山口陰謀説が出て来たので仕方なく
　「サポートは、しました・・・でも自主性です自主性」
こうだからねw

全部山口主導、選手は彼女のクーデターに利用されてるだけ。
これがパワハラなのか、それとも阿呆が引っかかっただけなのか。
名前が出れば、全部明らかになるよね。

これくらいの暴行はあたりまえ、今回のことは私怨です
何で内部の「多数派」からこういうこと言う奴がいないんだよ　園田がいい奴なら団結すればいいじゃん
少数派の言いなりになってないでさ

園田のあのキモイ顔文字付きメール見たら擁護したい奴もちょっとツライだろうｗ

>>1
三浦カズ「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。それが今の問題とは違うよね」

桑田「体罰は指導者の勉強不足による、いちばん安易な指導方法で、チームや選手は本当の意味では決して強くならない」

落合「俺が監督になる時に『戦うのは向こうの選手だ、自分とこのベンチじゃない、絶対選手に手を上げるなよ』つって釘を刺した。『手上げたらユニフォーム脱がすからな、これだけは約束守れ』って」

山下泰裕「正直に言うと、日本の柔道界には暴力や体罰という体質が残っている。私も含めて関係者は大いに反省し、その体質を払拭する契機にしないといけない」



谷亮子「園田監督留任は賢明な判断」「園田監督は人間性の素晴らしい立派な監督」
石井慧「園田先生はやさしいですけどね。すごくいい先生なんでかわいそうに思う」
小川直也「これはお家騒動だ！」
星野仙一
「「『体罰だ！　いじめだ！』と言うけど、選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
それだけ親身になってくれているということ。このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていくぞ。」
「ただ、（選手や生徒が）死んだら（その指導者は）負けよ。それはアカン！」

これからは女子柔道選手を見ると誰が訴えたのかと見てしまうわ

タワラはどうしてる？

>>300
柔道バカ「海外でも暴力行為は行われてる！」

現実・・・会場での日本チーム指導者たちの選手たちに対する暴行を見かねた外国チームの監督が制止に入る

企業の内部告発と同じで名前公表とかがデフォになったら告発する奴いなくなるだろ
選手は権力もない弱い立場なんだからわかってやれよ

大感謝祭でナマポ芸人とヌルヌルしてろよ

訴えた方がもう体罰そっちのけで改革の美名の下に権力闘争しかけてんのに
外野が体罰云々言うのアホらしくない？

>>313
一人で内部告発を行うとかなら分かるが
今回は15人も居てバックというか主導は山口という権力側に居る人間だ。
公表しても何ら問題が無い、むしろ本当に園田に一方的に非があるなら公表して洗いざらい喋った方が有利に働くよ。

>>295
世界選手権では結果を女子の方は出してたんだし
育成に関しては園田のほうが手腕を認められてたってことでは

山口先生の未婚の子の親は吉村先生だったという超展開はよ

まぁ　みるからにこいつも体罰容認というより　体罰大好き派

>>316
本来問題であった、体罰問題を派閥抗争にすり替えてうやむやにするって手法は、
こういうレスを見てると有効なんだなーって思いました。

北京の女子監督は一期で辞めたよね。
今は大学で教えてる。
この監督は女子で二期続けるって
そんなに上に期待されてたのか
本人がやる気満々だったのかな。
所属先の関係？
まぁ選手としては五輪経験ないから
監督として成功したい気持ちは人一倍あったのかな。

>>320


なんせ当事者が一切絡んでない告発だからねw
選手にしても、最初は全く自律的な動きなんてしようとも思っておらず、
言質を取られた形で山口の訴えに利用されただけ。

その上で、引っ込みつかなくなった時点で、今度は山口は
弁護士つけて後ろから蹴り出して選手を矢面に立たせ
自分はそれを後ろから操る、という手法に出た。

なんせ、15人署名なのに話を聞いたのが5名、当事者ゼロだよ？
明らかにおかしいだろw　これが成立する方が不気味だわw
まあ、告発者の正体がわかれば、もっと構図はハッキリするわな。

勝てない指導者なんだから、指導方法が否定されて当たり前。
それだけの話。全般的に好成績なら、方法論の一つが体罰だって構わん。

>>322
ごめん、当回しに馬鹿にしてたんだけど、馬鹿だから気付かなかった？

男だったら練習中に投げ飛ばせばいいからな
指導と体罰が一緒になってるから体罰はほんとねーと思うわ
女相手だとそうもいかなかったのかもな

普通にインタビューで吉田とか石井とかも殴られた話してたよな
調べたらなかったとかワロスだわ

山口さん、イギリス人選手とは結婚したとも事実婚とも言われてるけど、実際どうなの？
不倫って誰と？

五輪で結果残せなかった
なのに続投

反園田派は首を切る理由が必要だったんだろ
その理由がある時点で負けだっての

>>324
馬鹿にするなら、当回しとか言っちゃダメだろ。

>>322
の流れであってるんじゃなかった？
　
でさ、在からんでるらしいね

当回し　

山口が園田と過去に何かあったとか
小川本人も自分で言ってるが推測だろ
推測でペラペラどうなの？

あ、園田じゃなくて吉村ね
間違えて書いた

外人が日本人選手と乱取りしたら相手が竹刀で叩かれとったいうとったやんかあああああああああああ

すごいね、内部告発を、お家騒動でおさめたい人がいっぱいいて
それを信じたい人もいっぱい
「日本的」だなー

柔道はナショナルチームいらんだろ
それぞれの所属チームで練習すればいいだけ

>>334
朝鮮人なの？

例えお家騒動だったとしても監督本人が暴行を認めている以上
どんな理由付けをしたところで許される事ではない
本来ならば逮捕されてもおかしくないのに地位が地位だから許されているだけという事に気づくべき

名前を公表すべきだな
五輪誘致の邪魔をした馬鹿メス豚ども

山口ってのは人相が悪くいかにも悪人って感じだな
それに比べて園田さんは童顔でプリチーな愛すべきオッサンやないか

この問題の発端となった田知本愛と告発メンバーの1人である緒方はすでにこの問題について言及してるだろう
緒方は辞めて当然と言ってる

>>336
なんで？
むしろこの件で、嬉々として噂レベルの話をメディアに垂れ流す方と信じる方が
よっぽど恥ずべき民度だと思うけども

名前も公表できなくて
チンコロなんかすんな
堂々公表しといたらいいのに

小川は物凄い常識人。
確かに名前は公表するべきだな。じゃないと見えてこない部分が多すぎる。

どんだけゲスパーなんだよ
家庭板住人か

ただ小川よ、お前に体罰は誰もできなかっただろうよ。
だってアンタ一番強いんだもんｗｗ

>>335
お前の言ってる事の意味が全く分からん

小川自身が派閥頭だからそういう発想になる
体罰もパワハラもすべて園田が認めてるじゃん
事実関係の認定に一切問題がなく、
その事実を基に判断が積み重ねられてる
アホとしか言いようが無い

体罰？暴行？性被害でなければ
>>342-343
に同意。
日本人として正々堂々と名乗るべき！

チーム田原なんてジャンパー作ってた奴は、
自分のチームのスタッフを信用できず馬に発信器をつけたり、
最終的にはクスリでぱくられたよな。
競馬に詳しい小川なら分かるだろ。

こうやって告発者の名前を明らかにしろという一見正論みたいに思える暴論が
内部告発を難しくするし、被害者であるはずの告発者の権利を侵害する
レイプを訴えるなら自分の名前を出せって理屈があるか？
小川は同じことを言っている

そんな事よりいつまでたっても上達しないお前のしょっぱい本業を磨けよ未熟者

全然、柔道の体罰は少数派じゃねーぞ

親戚の子、竹刀（柔道なのに、なぜか竹刀がある）でボコボコ殴られてたもの
しかもケツとか背中とか、腫れても見えにくいとこ叩いてくる
柔道の指導者って性質悪すぎ

>>351
プロレスはもうセミリタイアで今は柔道指導者が本業だろ。
しょっぱかったけど一時代は築いたよ。

外国の柔道指導者が国際大会中にも目撃したし
日本の道場に視察に行ったら目撃したって証言してるのに
なにを無いことにしようとしてるんだ

二日前にＢＳフジでオリンピックについて猪瀬直樹たちが出てやってたけど
海外は選手が引退したら国際的な組織に所属して働こうとするって。
日本はどちらかといえば国内の組織で出世争いをしてる。
だからルール変更からロビー活動までやられっぱなしになるらしい。
失敗したけど室伏みたいに海外の委員になりたがるのが
出てこないと競技以外の部分で負け続けるかも

まぁ、少なくとも2ちゃんの奴らより小川の方が内部事情はしってるし、後、言えない事もあるんじゃね？小川は分かってるから、オブラートにつつみ言ってんじゃねーかな。
包み過ぎて、結局分からんけどね。

>>350
こんなの内部告発でもなんでもないよ
同じこと自分の会社でやってみたらわかる
内部告発の体をなしてないから何がしたいの？と笑われるだけ
こういうのは組合に訴えるケースだが、その場合匿名（組合でなく相手に名前を隠す）での訴えなんて認められない

つーか、本来お前がコーチしてる世代だろ
人材抜けたのは吉田とか小川とかのせいじゃね

明治大学の先輩後輩だから

>>357
園田は恐喝してたんだから知ってるだろうよ

なっ、一部を除いて柔道家ってこんなのばっかりｗ
嘉納治五郎翁が泣いておるぞ。

>>360
園田は15人の名前なんて知らないよ
知ったのは和解したTさんのみ
15人が訴えてるのは園田のTさんに対する態度な

これのどこが公益性のある内部告発なの？

うーん
意外な説得力

恐喝ってどこから出てきたんだ？

T和解もしごきに対するものだったんだよな？

で、、やまぐっちぇさんさんは何処へ・・・

>>362
なんで「知らないよ」て知ってるの？
「妙なこと吹き込んでるらしいな」て脅してた て記事が出たけど？
なんで自分の正当性の主張もせず速攻で辞めたんだ？？

>>357
組合って何？
告発先は労基署や監督官庁、報道機関以外にないと思うが

>>365
その脅し？がTさんに対してでしょ
いろんな記事読めばわかること

Ｔさんへ威圧的態度について謝罪したわけだが、Ｔさんとは既に和解済みなんだよ
なぜこれを15人が告発までして再度公の面前で謝罪させる必要があったのか
そこに多くの人が疑問を抱いてるわけ
まあ、結果をみるかぎり園田ひいては吉村を辞任させるのが目的だったんだろうけど

>>366
社内の暴力行為を訴えるとしたら組合だろってこと
ただ、この場合匿名で訴えることはできないんだよ

集団心理で人数少ない方が不満は溜まりやすいもの
代表候補の時と代表の時の指導法を同じにするとこうなる

>>366
わかりやすく言うと、社内の暴力行為を監督官庁に内部告発で訴えることなんてできないわけ
だって、それは内部告発の要件に該当しないから

>>367
じゃ「そこは和解済みで他の人には関係ありません」てなんで言わんの？？
そっちの方がよっぽど疑問

園田らが暴力を振るったことは外国コーチに止められたことでもわかるようにIJFも確認していただろうし
園田らが自ら辞めようが関係なくIJFは暴力に関わった関係者を当面資格停止としたし
要は国際大会から締め出しを食らった全日本監督なんかいる意味がないから辞めざるを得なかったんだよ

>>333
なんかそれ、超有名な外国人選手の話だったような気がする。
わりと昔のレジェンドクラスの人。

小川も町道場経営していて、講道館に完全復帰できるってかんじのときだから、
復帰を推してくれる人脈のためになるような発言はするでしょう。
おまけに東スポだから、話をプロレスの因縁話のようにおもしろく構成しているだろうし。

まあ、こうやって反省ゼロなのがばれたら、五輪開催から遠のくかもね

ただの派閥争いでしかないんだから、公表されたら困るんだろうな

>>371
訴えの内容が、Ｔさんへの威圧的態度に関するものだからそれについて謝罪しただけ
15人と関係あるかないかを問われてるわけじゃないんだよ
世間の人は君と同様にあたかも15人に対する暴行があったかのように錯覚してるけどね
そういう一番重要なことが「匿名」によって曖昧になってるわけ
「匿名」にしてる目的はまさにこれであって、事実を曖昧にさせることなんだよね
匿名がいかに危険であるかっていうのは訴えられた側に立てば誰でもわかることなんだけど

小川は正論だが、殴られるのが怖いお怖いおって言ってるネラーが批判してるのが笑えるｗ

五輪のときの何の役にも立たないどころか有害でしかなかった糞練習合宿でまったく
結果残せなかった時点で汚物下等動物の園田吉村はとっとと消え去ればよかったのを、
まだ居座るという腐ったことをやっていたから、体罰問題を提起してキッチリ汚物追放
する形になった。

吉村園田とかの低脳柔道とはまったく関係が無い、レスリングの心得がある松本薫だけが
別格の精神力と強さで金メダル取っただけという実態がすべて。

>>376
なんで本人も身内も誰もその錯覚を正そうとしないわけ？？

山口は怪し過ぎる。

>>358
それはオリンピックの後に反省してたよ、小川が。
自分たちの世代の主要選手がそろって抜けてしまったから、
篠原は経験不足で代表監督に就任することになって、
かわいそうだったって。
女子のことは話題にはしてなかったな。

>>379
それを正そうとすると、小川や橋本みたいに公表すべきという主張にならざるを得ないから
そんなこと言ったらそれこそお前みたいな連中に袋叩きに遭うだけだろうから
そんなこと口が裂けても言えないよ。
ただ訴えられた内容が事実であると殊勝な態度で謝罪する以外にないんだよ

>>382
いやいやいやいや「公表すべき」と全く関係いないだろ
「15人が誰かはわかりませんが、該当者は一名でその人とは和解してんです」ってだけじゃん
フクロが怖い？　バカじゃね？
実刑になっても絶対謝らない内シバさんの爪の垢でも飲め　

>>1
＞小川：オレも時間かけて自分なりに調べた。男子から言うと、オレの時代の時から体罰はなかった。
＞オレは当時の山下（泰裕）先生とは何回も衝突したけれどね。

山下はこの騒動が起こった時に、「柔道には昔から体罰はあった」と
あっさり認めていたと思うが・・・。

見解の相違があると、加害側から必ずこういう
「仲間内の馬鹿」がしゃしゃり出て来て「思い込みのみ」で喋るんだよなｗ

例外なくまったく同じ様な「根拠のない思い込み」で喋るから笑うわｗ

>>372
国際大会の場の衆目の面前で女子選手に暴力をふるって、
外国人コーチに止められたという事件があった。
その時点で、「身内」の問題ではなくてIJFの介入する国際的な問題になるっていう
危機意識はなかったんだろうか。

>>383
該当者が何人だとかそんなことを訴えてるわけじゃないんだよ
Ｔさんへの威圧的態度があり、それを目撃なりして恐怖を感じ不信を抱く人間が15人いますよ
っていう訴えについて事実であると認め、謝罪したわけ
つまりそれ以外の回答は求められてないんだよ

>>370
内部告発の要件って何？（笑）

むしろ15人の集団の中にこそパワハラがあるのかもしれんな
徹底追及すべき

>>388
公益性の有無

>>387
会話になってないよ

名前出したら何されるか分からないほど信用してないってことでしょ

そもそも何でこの問題が表面化したかって言えば
告発を受けたJOCからの勧告をもってしても戒告だけで済まそうとした全柔連の姿勢をIJFが問題視したからだろ
そこで暴力に関わった関係者の資格停止を告げられたんだよ
で慌てて園田を切ってフランスに行っていたコーチもわざわざ呼び戻して切って
IJFに完全服従のポーズをとったけど許してくれなかったと

>>388
無知みたいだからわかりやすくいうと
社内の暴力行為は個別の利害関係に関わる行為であって公益性はないわけ
こういう行為を社会にとって有害だから匿名で内部告発するぞって思っても
社会は認めてくれないわけ
警察に被害届出すなり、組合に訴えて懲戒処分下してもらうなりする以外にないの
当然、匿名で訴えることなんてできないのはいくら無知でもわかるよね？

>>372
日本発祥なのに何か海外の方が健全だな

小川はプロレス界のアングルと勘違いしてないか？
これ以上煽っても良い事無いと思うんだけど

>>367
パワハラってそういうもんですよ。
間接的な被害もパワハラだから本人同士が和解してても15人が訴えるのは全然問題ない。

> そこに多くの人が疑問を抱いてるわけ

頭おかしい人だけでしょ。

お家騒動に発展するかどうかは今後見守らないと仕方ない。
これまでの処分は至極まっとう。

これはお家騒動だから処分を甘くしろって言ってる奴は頭おかしい。

>>397
それなら15人が匿名なのはおかしいね
被害者がわからないまま加害を認めることなんてできないでしょ

告発にはなんだかなと思ってるけど
まぁ名前は出さなくていいよ。
この流れで無理に公表させたら
欧米が叩いてきそうだし。
「国際社会では〜ありえない〜」
とお得意のアナウンスして
日本の内部で揉めてるとますます突っついてくるよね。
外圧に弱いの知ってるから

>>394
ひょっとして公益通報者保護法の保護対象と間違ってないかい？
そうだとしても文章おかしいけど

内部告発はこっち
http://en.wikipedia.org/wiki/Whistleblower

>>399
人権問題で匿名のまま処理するのはふつうの事。
どの組織もしっかりメニューが出来上がってる。
うちも最終的な処分を判断する委員会に名前を挙げないようになってる。

だいたいマスコミに大々的に報じられただけで
JOCの勧告でも覆らなかった戒告処分をあっさり覆して速攻で3人も辞めるわけないんでね
非難声明を出してきたIJFから資格停止を公表される前にどうしても辞めなければならなかったんだよ

>>401
だから内部告発の体をなしてないの
匿名の正当性が何もないのはわかるよね

>>402
匿名というのは世間的公表という意味じゃないよ
加害者に対して氏名を公表する義務があるということ

また余計なことを・・・

当時の小川に対する評価は天才だがノミの心臓
山下が特別ソフトに対応してただけじゃないかｗ

>>405
間接被害だからないです。

【ＪＯＣ】柔道暴力問題で加盟競技団体指導者会議　卓球側から「柔道が来るとNTCが汚れる」と無関係の苦情も飛び出る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360846404/

>>408
間接被害であっても誰が被害者であるかの事実確認は必要でしょ

吉村先生の代表発表での
「72キロ･･ キロム級，」が聞けなくなるのがなんたって残念。

獣道五輪代表に関わった他のスポーツ選手

「やると思ってました」

獣以下の知能しかないキチガイがいくら獣連盟を援護しても
キチガイだから援護になってない

選手がチョン系で日本柔道を潰そうとしてると最初から思ってた

134 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 23:47:15.67 ID:fIZ0odg00
日本卓球協会の宮崎義仁エリートアカデミー監督は、柔道選手が強化合宿で
味の素ナショナルトレーニングセンター（ＮＴＣ）を使用した後、汚れたままになっていると苦言を呈した。
さらに「そういう初期の問題が起きたときに、早く対応することが大事だ」と指導が行き届いていないとして、改善を求めた。

会議では、ロンドン五輪卓球男子の宮崎義仁監督が「柔道の選手がＮＴＣに来ると、大変汚れることが再三あった」と、
全日本柔道連盟の指導体質を批判する発言もあった。

>>407
そういえば小川は猪木のところでも、
特別扱いでソフトに丁寧に育成されていたような気もする。
プロレスラーが行きつけのバーにいたという、
プロレス好きのホステスに聞いたが、小川は意外に小心だから、
試合前に必ず××とかなんとか。

>>405
なるほど逗子署の行為も正しかったわけか
それと「提示」と「公表」の違いはわかるかな？

50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/02/14(木) 22:14:24.92 ID:4RRua6IF0
玉木正之のブログより

朝日の朝刊に面白い記事が出てたので紹介。
NTC(ナショナル･トレセン)で柔道が一番評判が悪いという。
日本代表首脳陣が威圧的な態度で歩く。
警備員を呼びつけ横柄な態度を取る。
障害者用駐車スペースに平気で車を止める…なるほど。
柔道は｢礼儀｣を重んじるのではなかったの？

まあ汚いし臭いからな柔道は

ナショナルトレセンの施設も普通に使えないような代表チームだし。

「柔道の使ったとは汚い、再三そういうことがあった」って他競技から苦情でるし、
トレセン職員から、障害者用駐車場を平気で使って注意したら逆ギレする
柔道関係者がいるって言われるし、ろくでもないな。

ずっと前から分かっている真理、脳筋はアホ

>>418
さすが反日アカヒ新聞

>>410
１５人への拒否反応凄いな

まあ名前は公表するべきだろ
常識的に
匿名で告発はフェアじゃない

獣道の常識＝世間の非常識だからこのスレで全獣連の擁護をしてる獣が世間の常識からするとキチガイなのはしょうがない

>>399
でもこれで日本の柔道オリンピックと誘致は終わったって事だよ。

こんな終わらせ方を15人は望んでいたんだろうか？

>>424
匿名の掲示板もフェアじゃないかな

山口って人の人相の悪さが気になる

匿名で告発なんかしてないだろ
昨日ニュースで橋本が15人の聞き取り調査始めたって言ってたし
公表しないようにコントロールしているのはJOCだろ

小川も悪質ないじめや体罰はやってないだろうけど、こいつの存在事態が暴力装
置みたいなもんだったからやられる痛みはわからんだろう。練習相手は死ぬ思い
でとにかく大変だったらしい。菊田も憧れの小川と練習できるとワクワクして明
大に出稽古行ったけど容赦なさすぎる苛烈な攻めに死を覚悟したと言ってたから
な。練習で死を意識したのは小川だけだって。

実際に自分が直接暴力の被害にあったか、合わなかったかの違いだけ
多かれ少なかれ全ての教育現場で暴力は存在する
そんなもん日本人なら誰でも知ってる

>>409
ｗｗｗｗｗｗｗｗwww.
レスリングの次が来ましたね。

>>410
5人の聞き取りは終わったとのことではなかったか？

>>410
状況確認が出来れば間接被害には十分なんですよ。
なんでこんなルーチン通りの処置にヒステリー起こす人間がいるのか理解不能。

まず告訴と告発の違いを理解しようとしないのも凄いな

告訴 ＝ 内柴レイプ事件
告発 ＝ 女子柔道暴力問題

>>429
工作員なのかほぼ同じような文章よく見るけど
JOCが隠そうが本人がマスコミに公表すれば隠しようがないじゃん

今回の件、構図が痴漢冤罪と同じなんだよな。

被害者の女の言い分だけがまかり通って、
被疑者の言い分は黙殺されてる。

世間も被害者が女だけあって同情的で、「推定無罪」とか「疑わしき罰せず」あたりの意見が完全に無視されてるんだよ。

>>436
本人に勝手に動かれたら余計JOCが窮地に追い込まれるってことがわからないの？

獣の工作員が必死に工作してるけど、こうやってもみ消しと内々での処理をやろうとするほど獣連の立場がなくなる

>>430
小川も過酷な練習くぐる抜けてるよ。
それは体罰とは別の話なんだよ。

>>437
目撃者がいっぱいいて免罪はありえない。
そこはすでに議論にはなってない。

>>439
気に入らないレスは工作員と思うやつって統失なのかな

小川は空気読める奴だと思ってたけど
損得考えない奴だったか

氏名を公表出来るくらい、告白者に社会的な力があるなら、
そもそも体罰（絶対的な上下関係での暴力・暴言）なんておこっていないw。

こういった発言からも、
まだまだ日本の社会、特に指導者側の人間は体罰への認識が甘いと言える。

>>441
おそらく議論になってるのは柔道関係者の国語力
嘉納治五郎先生も草葉の陰で泣いておられるだろう

蹴っているシーンが流れているだろうが！

憶測だけでここまで言うなんて、馬鹿とは思ってたけど筋金入りの馬鹿だな

ショーで生きる人って、極論しか言わないから
まともな議論が成り立たない

田知本姉がロンドン出てたら金メダル取れたと思うんだけど

大学によっては大麻やってる柔道部員や相撲部員もいると聞いたがｗ

まぁ、こういう自分が知った人間だから、自分の立場に近いから肩入れしていると気付かずに、
正論言ってるつもりのタイプは一番（理解させるのが）やっかいだね…w。

匿名が「フェアじゃない」というけど、
告白者も、ノーガードで殴りあいが出来る立場なら、最初からそうしてるだろうにw。

>>2
>確かに派閥闘争はあると思うけれど、オレは、今回そうじゃない…とニラんでる。


はああ？

山口香が女子の監督になればイーだけｗ

懲りずに日本男の監督･コーチつけたら
また粗探ししまくって、徒党組んで被害者面して
世界に向けて匿名告発して、更なる派閥争い始めるんだろｗｗ

ホント端から見るとキモチワルイ組織
結果が出なくなったら即刻金渡すのやめろ、不快

>>452
クズだなｗ

>>453
内部告発した人間を探し出そうとして失敗すると、かばった人間をスケープゴートにする

柔道家って内柴レベルの屑ばかりw

明治VS筑波？

小川の発言は柔道、東京五輪誘致、日本人の全てのイメージを下げてる

>>457
だいじょうぶだよ。
その前に橋本（柔道ではない
その後

山口様がどーーーーーんと広めたから
注目の的になった。


元をだたせば山口のシナリオどおりだしｗ

>>449
たられば(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>458
何ヶ月も伏せといてうやむや処分にしてたから騒ぎになったんだろうが
自浄能力も反省もない輩だ

東スポさん
「おれは本人に電話して事実確認している。〜中略〜　これはお家騒動だよ」

→「確かに派閥闘争はあると思うけれど、オレは、今回そうじゃない…とニラんでる。」

一番肝心な部分の主張が正反対になってるんですけどｗ
このあたり突っ込んでインタビューしてくださいよ。
小川・・・それはないわ。

>>461
ミスター高橋のプロレスの八百長を暴露した
本の感想を聞かれた時の猪木を思い出した。
いつもと違いもんのすごーく歯切れが悪くて、
軽い恫喝も交えてごまかしていたな。

山口と吉村は２００４年までは仲良かったんだがなー

ID:zYGNvB2C0

柔道バカは、全柔連内部の問題で済ませられたのにもみ消そうとしたから世界中に知られる羽目になったのが理解できないw

>>462
ミスター高橋「どうせみんな知ってるんだから、アメリカのプロレスのようにシナリオがあることを表に出してショーアップして総合格闘技と差別化すべき」

結果、プロレス基地外どもから袋叩き

格闘技バカってどうしようもないなw

そもそも五輪で結果出せず、その後に体罰が問題化した園田を、
その後も口頭注意だけで留任させたこと自体が、
明らかに政治力や学閥の力だと、小川は思わないのだろうか？

女性委員を増やせって言ってるのもそもそもIJFとかIOCの言っていること

欧州というか民主主義的な考え方ってのは、
それぞれの立場の人が、自分たちの立場を代弁する代表を送り込んで
それぞれの相反する利害を主張した上で妥協を図っていくという考え方

だから、男女のやってる競技に女性の委員がいないってのは、
それって女の意見が通らないんじゃね？って見方になる

それでIJFからも、お前んとこ女性が少ないけど増やしたほうがいいんじゃね？
それと委員の背景が学閥とか所属で固まりすぎてね？と言われてきてたのを
それは日本の文化じゃないとか嘉納治五郎の国に意見するなで黙らせてきた

その挙句でこれよ
全世界からやっぱりダメじゃねえか、よそ者排除して弱い立場いじめて
身内は失敗してもかばい合ってるだけじゃねえかって晒し者だよ
恥を知ろうよ。獣さんたち

ははっ　ワロス
俺、厨房の時柔道部だったけどサボったら鼻血出るまでどころか出しながらビンタされたよ

>>467
今、獣は理屈で攻められて、厭になって吠えてるところです。もうしばらくお待ちください。

暴力、暴言があった時点で、何を言っても無駄。
正当防衛以外で合法な暴行はない。
警察が騒いでいるだけで実害のない掲示板の書き込みで逮捕されるのに、
警察官園田の暴行、傷害は逮捕されない。警視庁の屑さ加減が際立つ。

日本柔道連盟は柔道女子選手が告発した暴力行為を調査検討する
第三者委員会を設置した。
第三者委員会メンバーには左翼反日評論家香山リカが選ばれた。
お花畑の妄想で凝り固まった危機管理意識の欠如した香山リカです。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
危機管理意識の欠如した組織は香山リカを使い平和ボケ妄想を拡散します。
日本は香山リカをBPO (放送倫理審査会)委員にする左翼社会さ。

一石を投じるTokyo midnight sun

おーちゃんバカなんだからこういう時は黙ってよう

＞「名前は公表してもいい」
知っているなら、じゃ公表しろよ小川
そういう書き方だろうスレタイ？

お前はハッスルしとればええんや

明大の監督やってくれ

小川直也見損なったわアホ
誰だか知らんがな

一石を投じるってアレか？
ガキが窓に石投げて、その後にガラス売りの親父がその家の前をうろつくという。

こういうこと言う奴がいっぱいいるんだよな、連盟内部には
だから告発人がマスコミ使って問題大きくしたのは正解だと思うよ
内部調査だけだったら絶対なあなあにしてすませてた

今はプロレスラーにもなれない総合格闘家崩れだけどコイツ柔道じゃすげぇ実力者なんだろ？井上康生とか鈴木桂治とかより強かったんか？

井上康生よりは明らかに格下

>>61
そんな小川でも擁護に走るくらいドス黒い何かが起きてるんじゃないの？

>>467
> それ
> それ
> それ
> それ
> それ
> それ
> その

何かの病気か

獣連からの助けてくれって実弾付きの黒い手か

1．五輪本番は海外の柔道関係者に「日本の女子、どうしちゃったんだろ？」と心配されるくらいの不振
２．海外の大会会場で選手に殴る蹴るの暴行を加え、見かねた外国チームの監督が仲裁に入る
３．本人が暴力とパワハラを認める
４．大会前から怪我をした選手に稽古を強制する指導方法が疑問視されていた

これだけあって監督に残留できたことの方が派閥の力だろw
小川は相変わらず馬鹿だなあ

>>485
毒をもって毒を制すじゃないが、
学閥のせいで不可解な人事や指導がまかり通るから、
やむなく山口も派閥論理の政治をしたという見方もあるよね。
小川は認めたくないだろうが。

園田氏って35才で代表監督になってるけど
五輪経験はないけどコーチとしての実績が凄かったのか？
引退してから留学とかしてたの？
阿武さんはフランスに一年行ってるよね。

同世代に野村という天才がいたから五輪には縁がなかったが
世界選手権では金とってるよ

小川や俵は体罰なんかなかったと言ってるが、エースだから被害を被らなかっただけで知らない訳はない

小川の予想があたってるかどうかは別として

完全に、私怨と政治問題なのは確か

五輪惨敗の責任をとってない時点で、今回のクーデターを潰していいとは思わない

>>487
野村がいなければほぼ確実に五輪へ行けてたくらいの実力

>>482
小川も渦中にある明治閥の一員だってだけだろ

小川直也（明治大ＯＢ）

上村全柔連会長 ← 明治大ＯＢで小川の大学時代の監督
吉村強化理事 ← 明治大ＯＢ 警視庁ＯＢ 世田谷学園元監督
園田監督 ← 明治大ＯＢ 警視庁職員

こんなのは実名出してやらなきゃ駄目だよ
信憑性に問題が出てくる

山下とか体罰の権化じゃねえかｗ

>>7
内部告発者が叩かれるよね…

バカだな。

メディアリンチと、一般人（）によるあらゆる攻撃と嫌がらせが集中するだけだ。
まあ、これで東京招致がまったく無くなることになるだろうから、
或いはその方が良いのかも知れんが。

男子とか谷（田村）とか
怒らせたら反撃されそうな相手には
体罰しないんだねーｗ

小川直也はアホだな

石井は斎藤先生に殴られてたよ。
TVのVTRで出てた。
小川は男子には体罰ないと言ってるけど嘘だと思う。

男子ではなかったけど女子にはヤリたい放題だったんですね…
肉柴みたいな性獣がウジャウジャいる柔道界オワットル

>>1
おお、遂に山口の個人的怨念とまで言ったか
早い段階から指摘されていたように、実際その通りなんだろうな(笑)

小川は私情を挟まず客観的に物事を考えられる人間と
思ってたが・・・

やはりこいつもアホだったか

小川はアホだよ

選手と監督が対等だというなら、公表すべきだろ
理屈に合わないよ。

内部告発者が保護されるのは立場が弱いから、今回のケースあてはまるとはいえない。

内部告発者×
愚痴を山口に利用された被害者〇
だから名前も出ない

吉村さんって選手の名前噛みまくってた人か

んで、大晦日の藤田戦のブックのほうが聞きたいんだが

・東海大学出身のT（22歳、7位、田知本遥？）が、柔道連盟にパワハラを訴えた。
・園田氏は、『今後はこういう指導はしない』と頭を下げ『また一緒に頑張ってくれるか？』
と問うとTは、頷き握手を交わし、笑顔を見せた。周囲にも許すと発言。
・Tによると、園田さんはTを一番目にかけていて歴代ナンバーワンと言われるほど、 選手と対話をはかる信頼のあつい、熱血的な監督だった。
・ところが、Tとの和解に納得のいかない、筑波大学出身で現在マスコミに多数出演の山口香氏が、
これをネタに、ロンドン五輪補欠で引退した筑波大学後輩を利用し署名活動を展開。

・柔道連盟は明治派VS筑波派の権力争いが活発で1980年代には国会が調停した。
・現在の連盟幹部は明治出身。
一方山口香氏は、まったく干されている。
・15人の署名には、松本薫は含まれていない。本人が断った。また、先述のTも和解したため含まれていない。
15人には、権力争いのことを知らずに連盟幹部のメンバー一掃をのために、署名してしまった選手も含まれており、
『園田先生を辞めさせる気はなかった』と漏らしている選手も多い。

>>1
なにいってんの、この脳筋・・

小川の解説は大好きだが、こればっかりは違うだろ。
小川自体が柔道歴数年で世界選手権優勝した化け物だし、古賀・吉田と大学が盆正月抜きの柔道漬けでも平気の人間揃いだった。
体罰が入る余地が無いだろｗ。逆に引くわｗ

小川弟はまだ柔道やってるの？

言わされたのか、馬鹿なのか

いっぱい頭を打ち付けたろうからお察しするわ

園田：明大柔道部ＯＢ
小川：明大柔道部ＯＢ

小川にはがっかりだ。
パワハラを個人の恨みにとるなんて

やっぱだめだわ、柔道界

明治大学の体育会系なんて馬鹿しかいないんだから、
こいつらに権力を握らせて、うまくいくわけがない。

もう選手選考は元フランス代表監督みたいに星占いで決めろよ

>>6
私見を述べただけでマヌケなら、おまえなんか完全にアルツハイマー状態だろw

お前は試合に負けて足引きずりながら「ハッスルハッスル」ってみっともない姿でもさらしてろ

>>517
何を語っても台無しになるようなレッテル貼りが好きだよな、小川って

「これはお家騒動だ（改め）権力闘争ではないと睨んでいる、これは個人的怨恨だ」じゃあね

その手の他の言葉は「嫉妬しているだけ、注目を浴びたいだけ、批判のための批判」とかかな

組織の権力者を弱者が訴えているのに対して「権力闘争だor個人的怨恨だ」で全てに対するレッテル貼りが完了だわ
全部網羅。

逆に言うと組織の権力者が訴えられていて、権力争いに繋がっておらず、個人に恨まれてもないって
言い切れる状況ってどんなだ？他は脅迫ぐらいしか思い浮かばないが弱者が切れるカードじゃないし

体罰はあったし、処分は甘いし、関係した人間が処分、失脚して何の問題があるの？
別に追及するエネルギーの源が権力闘争でも個人的怨恨でもいいじゃない。
体罰がなくなる方向に行けば。

馬鹿だな小川も、お家騒動、あたりまえだ。
悪代官吉村、園田、小川・・・・を柔道界から一掃しようとする力が働いているんだよ。
小川も自分が正しいと思えば自分の道を迷わず行け。

上村ー吉村ラインが調子こき過ぎたのが今回の騒動を招いた原因だろう

何よりも「告発者を晒せ」という思考が理解できない。対等な立場じゃないからこそ指名を明かさず告発するのに…。
無実だとしても告発者を公表せずに潔白の証明はできるだろ？その後に名誉毀損で訴えればいい。罪を認めてるくせに告発者を晒せとか全く理解できない

http://news.infoseek.co.jp/article/16gendainet000182564

ＮＴＣでは柔道と卓球の練習場が隣同士。トイレや更衣室は共用だ。柔道の
強化選手は全階級合わせて１００人を超える大所帯。トイレを汚す選手が少
なくないそうだ。合宿を同時期に行う際、卓球の選手はＮＴＣの事務局に対
して「柔道の選手にはトイレをきれいに使うように言って欲しい」と要望し
ているというのだが、一向に改善される気配がない。しびれを切らした卓球
の指導者は、「問題が出た時に速やかに対応することが重要ではないのか」


小川さんにこの問題について聞いてほしい、東スポならできる。

小川 「内柴、オレにもヤラせろ！」
内柴 「．．．」

小川 「園田、オレにもヤラせろ！」
園田 「．．．」

訴えた連中を除名処分にしろよ
頭来る

明治で固めるのが筋だろう

一流が大体擁護してるところを見ると優秀な奴だけ露骨に贔屓するタイプなのかもね

>>532
優秀な奴を贔屓するのは当たり前だろう。その方が伸びる

>>509
五輪前かな、スポーツ新聞の記事でその選手を園田は口を極めて蔑んでた、名指しで
そんなのが鼓舞だと正当化してるらしい園田という人間は元々が指導者や代表監督の器じゃなかったんだよ

>>532
単純に負け犬の自己中が吠えてるだけって事じゃねーのそれ？

派閥争いだろ

どうしても「謀反」を「派閥争い」って事にしたい馬鹿がいるなｗ

>>537
謀反や派閥争いなら相手側にも非があると言えるからでしょ
暴力脅迫コミュ専門の体育会系らしい意見じゃないか

不細工な山口香の嫉妬だったのか

「園田は良い人間」を大前提にしているから、
（そりゃ良い面しか見せない相手もいるだろう）
「問題があったのは告発した方だ」と考えてしまうわけでね。

俺なんて中学時代に柔道着の下にパンツ履いただけで殴られたからなあ
何故かフルチンで柔道着を履かなきゃいけない謎のルールがあった
あれなんて完全にパワハラだったな
先生は天理出身の柔道馬鹿だったが
柔道界は糞すぎる

なんだよ推測かよ

最後まで読んで損した

試合時間４〜５分の競技をする選手に、朝から晩まで練習させること自体が体罰だろwww

高専柔道の選手じゃねーんだぞ。

練習生の取り組み方や内容に納得できないとき、指導者は何ができるのか？

1. 何らかの方法で意欲や自信を上げてやる
2. 周囲に悪影響を与える前に追い出す

とりわけ個人競技は一発勝負の世界だ。
ましてやオリンピックなど、己の力のみで全てに勝つ選手でなければメダルに届かない。
団体競技のように優先度の低い大会で起用して徐々に育てる、なんてこともできない。

体罰は差別と同じ、受け取る側の解釈の問題だ。本人次第でそれは罰でも差別でもなくなる。
外からどう見えようと、そこに第三者の意図が介在する余地はない。
あらゆる方法を試した上でダメなんだから、悪いことを体で覚えてもらうしかない。
それをやりすぎというなら、責任ある立場としては心苦しいがもう2しかないだろう。

>>532
＞一流が大体擁護してるところを見ると

今回訴えられた件と桜宮の共通点

指導側が意図的に一人または少数の怒られ役を作り、そこに体罰を集中する
するとクラスのいじめのように、怒られ役以外が結束するって古くさいやり方
映画フルメタルジャケットの訓練シーンなんかもそうだろ、俺は公平だと言いながらほほ笑みデブ一人に標的を集中する
殴るにしても全員ビンタより一人をおもいっきり吹っ飛ばす方が痛くないしな。殴る側が

当然一流は怒られ役にならないし、怒られ役は孤立するから訴えられる危険も少ない
実際、一流だけじゃなく訴えなかった他の選手にも（所詮他人ごとだから）
自分たちの強化スケジュールを壊さないで、波風立てないでってのが多いだろｗ
怒られ役は大体、イジメられっ子体質だから圧力や洗脳で黙らせるのは簡単だしなｗｗｗｗ

園田は小川の後輩だからなあ・・
肩持ちたいのはわかるよ・・
だけどこれ以上発言しないほうがいいな

強い奴、実績のある奴は大抵の事は許されてしまうって風潮が柔道界の諸悪の根源だ。

>>544
指導者や教師が選べないなら、
独立権限のある第三者委員会となるのは必然じゃないか？

指導者、教育組合のスローガン、アピールだけは聞き飽きたw。

今でもノーパン強制なの？女子もノーパン？

>>549
去年のオリンピックのころ、台湾の女子柔道選手が試合中に
シマシマ模様のパンツが見えてしまってる画像を
柔道関連のスレでみたことがあるなあ。
軽量級でかわいらしい子だった、日本の大学に留学しているらしい。

大体なんでパンツ穿かないんだよ。ウンコついたりして汚いだろ。

>>180
なんで知ってんだ
真実なのか？

柔道界まじこわい

公表なんかしたら世界中からまた叩かれるわ

筑波閥といっても筑波女閥だろ。
コムロックが動いているようにも見えんし。

馬鹿はしゃべるな、の典型例

署名はしたけど意図せぬ事態になって困ってる選手もいるんだろうな

>>556
どの辺が？

藤田和之との遺恨はどうなった？！

歯車的砂嵐の小川

在日の怨念だな

さすがは明治・駒澤。筋肉脳。

怨念ｗ

在日ｋの私怨なんだろうな

すごくチョン臭がします

てか山口香てなんなの？
署名を執拗に迫るとか、その行為かなり問題なんじゃにゃーの？

>>565
誰に対して署名を執拗にせまったの？
ソースは？

なんか柔道界の登場人物がどいつもこいつもろくでもないのが、
組織の腐れっぷりをあらわしているなと。

基地外しかレスしてないなw

明治閥の小川の発言なんぞにまったく説得力はないから当たり前か

>566
山口のインタビュー記事読んで見てください。サンデー毎日とかいろいろ出てるから。
じっくり読み込むといろんなことが見えてくるよ。
ここの人たちはみんなあんまり読んでないと思う。

ハシシタ信者湧きすぎ

一人二人ならそうかもしれんが１５人もいるもんなぁ。

小川て柔道時代はおとなしくて冴えない感じだったのにな
マスコミにもボソボソしゃべってたし。
変われば変わるもんだ

え！