【海外】フィリップ・K・ディックの歴史改変SF『高い城の男』、リドリー・スコット製作でTVミニ・シリーズに
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:05:32.07 ID:DxIIvbQHO
ふうん
3 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/13(水) 14:06:03.91 ID:GMdvterL0
はい
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:06:36.49 ID:UZRM7spA0
『太陽クイズ』やってよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:07:24.89 ID:ALMYBsnQ0
ネトウヨジャップの心をくすぐるな
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:07:38.54 ID:LP2Iytfk0
ウリナラも頼むニダ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:07:52.60 ID:8GJooH6K0
ハイパーメディアクリエイター?
日本人役のほとんどは、英語喋れる在米韓国人かな
ディックの映像化って全部微妙だよね
ホロコーストはなかったっていうのが定説になってるだろうな。
>>4 初期作だし一般受けするよな
高い城の男は、日本ではコケルこと確実
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:10:25.83 ID:rLOpuUos0
ディックのファンってなんかうぜえんだよな
街で見かけたら殴ってやりてえわ
低予算でできる話だから、確かにドラマ向けかも。
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:11:08.36 ID:VwBnYgr7O
欧米人が書いた枢軸国勝利小説
「高い城の男」
「SS―GB」
「ニッポン太平洋帝国」
「ファージングT〜V」
「鷲たちの盟約」
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:12:25.43 ID:oyk/cgyN0
もしも日本がアメリカの西海岸を支配してたら
仁政で統治されていたな
人種差別も改善されただろう
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:12:28.34 ID:kHl0wwb60
全然、血沸き肉踊る様な話じゃないんだな、これが。
観念的というか哲学的というか。
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:12:40.19 ID:lDG8F8Fv0
チンコスレじゃないのか...
100年前には日本が超兵器で欧米人を支配下に多く
SF小説がかなり出版されてたんだろ
正直つまらん話だよ
>>5 読んだことないだろ。ネトウヨが昂揚するような話にはなってない。
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:15:38.02 ID:FT5qGFzQ0
枢軸国が勝ったことを想定した作品って結構ある。
リドリースコット製作のTVミニシリーズって
またアンドロメダストレインみたいな原作レイプになる訳?
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:16:56.51 ID:UZRM7spA0
そのうちバラードのも頼む
『ハイ-ライズ』がいいな
東京タイガースが一番印象に残ってる。
その方がありえないw
>>13 現実世界では殴られる側の人なんだ 可哀そう
「大聖堂」の次は「高い城の男」か。
トニーの分までがんがれリドリー。
ブレードランナーもテレビシリーズを作るとか言ってたのに
どこへ行っちゃったの?
今ドイツでヒトラーが現代に現れたらって小説がベストセラーになってるそうだな。
映画化もされるだろうからそっちの方が見たいわ
派手なアクションやスリリングな駆け引きは全然無くて、戦争の話も舞台設定の一つというだけ。
中身的にはいつものディックなので、わからん人にはちんぷんかんぷんと思われ
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:26:56.35 ID:79Jd3AmfO
あれ?イタリアは?
>>12 大日本帝国はもうちょっと南に伸びてる気がするな。オーストラリアまでは
取れるんじゃないの?
イタリアは連合軍に寝返ったから戦勝国になってないんだろ。
イタリアの裏切りの後の1944年以降にドイツが核兵器を開発成功して逆転したんだろうな。
日本でも「モンゴルの残光」を映画化するべき
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:31:12.10 ID:83ccn7zA0
一度読んだけど話を忘れてしまった。どんなんだっけ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:31:18.72 ID:fhdYBW3KO
ニッポンポーン\(●)/な映画になるのかな?
ディックって日本じゃSF好きのマニア御用達な印象あるけど、アメリカじゃ結構人気なんかな?
SF御三家と比較してどんな立ち位置なんだろうか
流れよ我が涙の方が見たいな
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:33:30.71 ID:bOVtc++00
日本人が結構良く描かれてるんだっけ
高城の男… ハイパーメディアなんとかさんか
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:34:03.81 ID:zkmvZHKV0
対して面白くないぞ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:34:56.67 ID:hDOHOBiS0
もうディックはいいからスティーブン・バクスターとか規模のでかいSFを作って欲しいわ
>>28 どっちみちデック原作同士だしいいんじゃね?
小説「アンドロイドは電気羊の夢をみるか?」と映画「ブレードランナー」は殆んど別の物語
それにしても客入り悪かったなあ初公開の時は・・・
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:37:02.92 ID:SS38s6Ej0
大聖堂の続きは無いのかね
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:44:33.33 ID:UtCmaFNv0
「デューン/砂丘の大聖堂」買っておけばよかったと後悔してる
CGがもっとお手軽になったら『征途』を映画化しとくらいw
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 14:58:04.35 ID:kOhnyTL+0
原作そのままやるんじゃなくて、ちょっとオリジナルを入れたら面白くなるかもね。
日独どちらにも属さないアホ毛のついたドジなイタリア人がキーパーソンになるとかさ。
平行世界内のスターリンや金一族、ヒトラーガールズとか日本帝国の歩行型汎用ロボとか
皇居を出て一日だけ一般人と恋に落ちる皇室の美人姉妹のエピソードとかも出せばいい。
カエレマクレ将軍
簡潔にいえばもしも〜SFでありオタク消費さきがけスタイル
観念に従属し世界を加工する
ドイツ型の操作を意図する狂気と
日本ていうより中国ぽい理念の自然という気によってなされる
遊びの空間の対比
ここにリアル信仰のアメリカの観念が併置され描かれていく
けれどしょせん操作の意図からしかりかいできない欧米人てことw
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:07:54.90 ID:kOhnyTL+0
>>52 これって「もしアメリカが日本ドイツに勝ってたら…」って妄想小説を
引きこもりの主人公が電波ゆんゆんで書いてるんだよな、劇中で。
しかもそいつが日独の核戦争を止められるか、みたいな話にw
ディックのって基本巨大な同人誌だからなぁ。。。
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:09:51.62 ID:ehTeP8bY0
>38
SF御三家
「アシモフ、クラーク、ハインライン」(by萩尾望都)か
ディックの作品は結構映画化されるけど、細かい部分が適当だから
好きなようにアレンジ出来るので
映画化しやすいんだと思う。
>>12 地中海無いけど埋め立てられたんだっけ?
ドイツ人の合理主義ってことで。
読んだのが高校生の時だから忘れてしまったわ
「流れよ我が涙」を読んで感激して、ディックの他の作品も読んだけど
あまり面白くなかったな。
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:15:23.90 ID:T47Tmbuk0
もし日本が勝ってたら、トイレの後にちゃんと手を洗う世界になってたわ
>>45 あんなオタク映画とは皆思ってなかったからな
アクションものを期待して、何これ駄目じゃんてな流れ
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:22:54.62 ID:ToYhYlZl0
今が80年代ならワクワクする企画だったんだがな
特に見たいとも思わない
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:24:16.46 ID:ehTeP8bY0
>>59 自分も最初見たとき同じように感じたが
一部のインテリっぽい人の評価が高くて
その後一種のカルト映画になったからなー
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:27:32.40 ID:+jBfxfA40
タイトルがやたらかっこいい小説の人という印象
ブレランはダリル・ハンナのアンドロイド見るだけでも価値あるだろ。あとショーン・ヤングも良かったし。
リドリーはもう引退した方が良いと思うの。
プロメテウス観た人間は皆そう思ってるはず。
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:31:34.04 ID:Q5Yykup7O
暗闇のスキャナーは映画向きだと思うんだがねえ
訳者によってラストが違うのが何とも。
また鯨の香水がどうたらこうたらとか説教されるのかな
高い城の男が、米で人気の高い理由がわからん
分厚いからですが
3ヶ月前に読んだけど内容ぜんぜん思い出せない
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:38:47.69 ID:Tbzm0qsHO
火星のタイムスリップ
スキャナー・ダークリーはもう映画化されたろうが
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:51:00.88 ID:gmd52NDO0
あんな平板でスルメみたいな味わいの小説がテレビに向いてるとはとても思えん
それよりリドリーはグッドワイフだけ作ってればええんや!
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:53:35.14 ID:qtnKlrKT0
>>56 ディックは初期から中期が面白い
後期になると薬中毒の影響かわけわからん感じのが多くなる
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:54:49.01 ID:s+3cpbJ8O
うお!マジか!!
これは主演に俺を起用しないと納得しないぞ!
>>70 原作はジャンキー時代のディックの実体験がネタ基だな
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 15:58:39.34 ID:s+3cpbJ8O
世界の覇権をかけて日本とドイツがインド洋沖で激突するのが最高に熱いんだよな
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 16:01:36.80 ID:Pg/I+Q8s0
コメディタッチで
観客の笑い声がアフレコされてる風に
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 16:03:00.69 ID:csnJUCxA0
全国の高城さんにメッセージ
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 16:06:10.82 ID:FQF300oT0
>>75 山田洋次の映画で「いまはドイツと表面的に手を組んでるが連合軍に勝ったら最終決戦だ」
って台詞があるがやっぱ「悪の枢軸国」はそういう方向に持っていかされるんだな
ヴァリスって面白いの?
グーグルアースでなんでもわかるんだって
原口が国会で質問してたけど
闇の組織どうとか、そんなような話なんだろうか
ユービックが意外と面白かったが
話がまったく思い出せない
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 16:29:35.27 ID:UYuvpJXu0
ユービック
世界が古くなっていく
手元のPCが気づいたらmeになり98になっていく
500円玉が気づいたら500円札になってる
オチが微妙だったんだよな〜
妖精の王がよかったな‥
それよりもディック自身の生涯をドラマ化したほうが面白いとおもうぞ
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 17:30:38.94 ID:R7aEeJD50
昔読んだけれど、ストリーを大幅に改変しないと、一般人向けのドラマとしては微妙だろうな。
日独枢軸側が勝利した世界で、欧米が勝利したという仮想歴史小説が地下でブームになり、
主人公が作者を探して会いに行くという物語だった気がする。
日本人将校がキーマンとして出てくるだったよな。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 17:37:28.29 ID:LUGCmJs/0
中学の頃に読んだがよく理解できんかった。
あれから20年か。
また読んでみようかな。
そろそろ宇宙の目を映画化してほしいのだが
コメディで頼む
れにちゃんに彼氏だって?
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 17:55:56.98 ID:UYuvpJXu0
ディック好きだけど高い城の男は読みづらくて未だに最後まで読んでない
やっぱ短編のがいいわ
トータルリコールの元ネタの短編「追憶売ります」だっけ
あれのオチは映画よりなにより最高だろ
ドイツと日本って、イタリアは・・・?
結城信輝
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 18:14:25.38 ID:8EOgMmaz0
主役の1人は日本人だけど…今だと韓国系俳優が演じそうだな。
>>82 実は登場人物最初でみんな死んでましたオチ
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 18:22:59.30 ID:UYuvpJXu0
>>94 しかも俺たちの戦いはこれからだ!で終わった気がする
>>49 それで小銭が入ったらレッドサンブラッククロスがますます出なくなるじゃないか
ていうかもう10年になるのか
カマクラ男爵は誰がやるんだ?
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 19:15:32.52 ID:8gBf/gJh0
カエレマクレ男爵www
ていうかまず『虚空の眼』やれよ話はそれからだ
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 19:33:09.22 ID:VwBnYgr7O
ドイツがヨーロッパで勝者になるのはともかく日本がアメリカに勝つって考えられないんだが
第二次世界大戦で日本が勝者になるには対米開戦を徹底的に避けて戦場を中国大陸乃至東南アジアから拡大させないようにするしかないのに
これだよこれ。
なんでミニシリーズをもっと作らないかなあ。
キングのミニシリーズで名作がいっぱいある。
この尺ってだらけないし、じっくり堪能できるし、
いい長さなんだよな〜
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 19:40:28.35 ID:SS38s6Ej0
>>38 >>54 向こうの大学の文学講座の、お題になるくらいにはメジャーです。
つまりすんげぃメジャーw
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 19:42:31.25 ID:SS38s6Ej0
>>90 コブラの出だしで寺沢部一が丸パクってたw
ディックの映像化はだいたい残念な結果に終わるていうか。
あとキングと(サスペンスホラー系除く)。
二大ガッカリ映画化原作者。
>>101 文学講義でお題になるくらいじゃ、メジャーとは言えないだろ。。。
てか、日本でも研究対象にはなるし
俺が聞きたいのは、御三家あたりと比べてどうなのか
つまり、研究とかではなく、一般的な認知がどうなのか
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 21:05:25.10 ID:R7aEeJD50
>>99 だがしかし、例えばだけど、
真珠湾攻撃の日にアメリカの主要空母が外出してなくて全て湾に停泊していて、
その後のミッドウェーでも日本が無能な将校の代わりに有能な将校がきちんと索敵していたら
日本海軍は破竹の勢いで米西海岸を占領できてたかもしれないぞw
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 21:09:06.86 ID:AJnJlbEp0
ディックは長編はいまいちだけど短編は面白いな、短編だけでテレビシリーズつくればSFファンは見ると思う
リドリー・スコットっていうと以前はエイリアン作ったすごい人だったけど
今はもうイカと白マッチョのファックイメージしかない
結構好きで文庫本で持ってるけど映像化に向いてるかと言われたらどうだろうか…
ディックの短編では水蜘蛛計画が好きだな
未来人が難題解決の為に過去から有名な予言者をつれてくる
でも彼らは実は予言の書を書いてたつもりじゃなくて
(おそらく自覚のない予言者で)SF作品として発表してるSF作家だった、みたいな話
ドラマ的な盛り上がりは全然なかったという程度の印象しかない小説
SF板のディックスレを覗くと、あれを面白いと思って読んでた人が
結構いて、読み手の向き不向きがけっこうあるみたい、
映像化するなら、背景的世界観とキャラクターだけ借りてきて、
ストーリーを相当盛らないときびしいのでは? テレビだし。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 23:30:38.31 ID:V76SBAUs0
あー
バビル二世のイメージ、タイトルのみだと。
日本人の役で渡辺謙が出演しそう
よく覚えてないが、ホルホルなストーリーだったよね
歴史改変の面白さとか期待するな
ひたすら地味な話
易経と蓋然性の関連について考えたがる人むけだよね
TV化なんてできるのかね、チルダーン君?
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:10:23.92 ID:4pQMT4uy0
俺はこの本がきっかけで易経の本買って始めちゃったぐらい影響受けたけど
盛り上がりがあったかどうかと言われれば、きっぱりナイッ!!!と言っておこう
だけど読後感が半端ねえんだよ
全く別の不条理な世界を体験してしまったような感じ
他にそういうのを感じたのはカフカの城ぐらい
だけどテレビとか映画にはまたーく向いてない
ゴールデンマンでもやったほうが無難だと思うけど
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:26:08.65 ID:fWFdPNZE0
ジャップ役の着ぐるみは猿の惑星みたいな感じになるのかな?
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:31:26.02 ID:77bH/qghO
文庫あるわ
田上閣下は田母神さんに
>>103 キングは面白いのも結構あるだろ。ガッカリと言うほどではない
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:32:59.84 ID:77bH/qghO
歴史改変って、正史には戻らんからなあ
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:33:52.88 ID:6B7FnMqW0
これ読んだけどオチはふわぁーとした感じだから謎解きみたいなもんは期待するなよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:37:05.75 ID:hf5K22y00
PKデック原作映画では変種第二号が意外と面白かった、邦題しらん
うる星やつら2ビューティフルドリーマーの
元ネタが虚空の目もしくは宇宙の眼
まがい物(simulacrum)の歴史に生きている人々が
易経の助けを借りて正史を知ってしまいましたというお話
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:49:48.54 ID:4pQMT4uy0
パーキー・パットの日々なら制作費が安く済みそうなのに
ディックの本は結構な数か映像化されてるよね
てかSF作家では一番多いぐらいじゃね?
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 01:10:32.01 ID:LeDNfYGPP
短編おもしろいよね。
高所恐怖症の男のトラウマをスキャンしたら男は未来が見える潜在能力があって、将来高いところから落とされて殺されるということを無意識に恐れていた。っていう話があったな題名忘れた。
>>90ネズミだっけ?
SFかって言われるとちょっと微妙だよね他界しろの男って
スペースオペラが見たいッス
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 01:58:52.20 ID:4pQMT4uy0
エンダーのゲームは80−90年代に映画化しとけば良かったのに
今さらやったらなんか時代遅れな感じがするだろうな、未来の話なのに
今でもSF作品を創ってくれるリドリー・スコット
うれしいなあ
高い城の男は評価高いが、結局何が何なのかよくわからない。
尻切れトンボみたいに話が終わる。
pkデックの映画はいっぱいあるけど面白かったの電気羊だけじゃん
虎よ!虎よ!とかアクション物でストーカーとか見たいの沢山あるんだけどな
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 01:46:43.98 ID:zPVOxxGcP
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 13:50:47.06 ID:GiHelhB50
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 16:34:06.33 ID:FqN0QzBh0
>>120 スクリーマーズ
此れは結構面白かった、あと「クローン」とか
ディックの映画化作品はB級で安っぽい作品が良いと思う
カエレマクレ(鎌倉)男爵は誰が演じるの???
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/16(土) 17:59:00.51 ID:Ie5MeY1M0
[喝ッ!]
[喝ッ!]
[喝ッ!]
[光弱きもの<雲門>に問うて示わく//
是れ有るか映画化の意味//
<雲門>答えて示く//
犬に蚤のたかるが如し>]
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 02:08:13.28 ID:IORpzMhe0
映画的に盛り上がりそうなところって
田上閣下がファニングするとこしかないのに
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 02:14:56.94 ID:Smu1e3eP0
>>12 ヒトラーのお望み通りで東欧とロシアの半分等が
生存圏(レーベンスラウム)になってるのね
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:06:43.46 ID:N0DUEl7l0
ホーガンの「造物主の掟」か「星を継ぐもの」を映画化して欲しいぞ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:09:08.45 ID:g/BivspI0
パーマー・エルドリッチの映像化を早く!
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:12:00.53 ID:gkcvCBZW0
高い城の男もいいけどユービック映画化どうなった?
あれも映画向きで面白くなると思うのだが
ちなみにディック最高映画はスキャナーダークリー
異論は認める
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:14:07.37 ID:g/BivspI0
クラークの海底牧場は結構いい素材だと思うが
どうでしょう?
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 03:17:51.68 ID:gkcvCBZW0
>>70 最高たぞ
ジャンキーしか出てこないし、またジャンキーがリアリティ有りでファンなら見るべきだ
DVDの特典にディックの娘たちが出てきてこれもお得
ファンなら普通にオススメ
真夜中のスキャナーを読んでる時
あぁディックさん疲れているんだなーと思った
>>65 違うの?
ヒマラヤの花がどうとかだったよね?
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/17(日) 12:56:59.13 ID:+uzJlenR0
ブレードランナーも、作り方が悪かったのか質の悪い映画だったし
原作も訳し方もあるんだろうけど全然よくない
はやくスーパードラマTVで吹き替えで放送してください
149 :
名無しさん@恐縮です:
真珠湾の空母が全滅したとしても毎週空母作ってきたアメリカに勝てるわけがない