【サッカー】Ｊリーグのシーズン制移行（秋春制）を検討する戦略検討会議を山形・天童市で開催…寒冷地の現状を直接視察し意見交換

Ｊリーグ秋春制移行へ山形視察　豪雪対策など意見交換

　Ｊリーグのシーズン制移行（秋春制）を検討する戦略検討会議が、１３日に山形・天童市で
行われることが１２日までに分かった。同会議にはＪ１・Ｊ２の実行委員が参加。
移行を検討する上で寒冷地の現状を直接視察し意見交換する。

　秋春制実現に向けた話し合いが真冬の豪雪地域で行われる。Ｊリーグ関係者によると、
「雪の積もったスタジアム、練習場を視察してディスカッションする」という。天童市と隣接する
山形市の１２日の積雪は約４０センチ。移行が実現した場合、ＮＤソフトスタジアム山形や
練習場のピッチ下にヒーターなど積雪を防ぐ設備や、屋根を設ける必要は雪を見れば痛感するはず。
１月と２月はウインターブレークになる案もあるが、除雪の心配は３月上旬まで続くことになる。

　山形サイドも秋春制実現の際、真冬の気候に対するには新スタジアムの必要性を痛感。
当日、Ｊリーグ側に意見などを求め、建設の働きかけの声にするという。ＪＲ山形駅西口の
再開発区域が候補地。同区域には現在開発凍結中だが、フクアリとほぼ同じ広さの土地が
手つかずで残っている。駅や宿泊施設と隣接する利便性の高さもあり、建設が実現すれば
集客や地域経済の活性化にも大きな貢献が考えられる。

　北陸や北海道など他の豪雪地域と一概に比較はできないが、一面の銀世界を実際に見て
話し合うことで、シーズン移行への結論を検討する大きな材料になるはずだ。

（2013年2月13日06時03分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130212-OHT1T00148.htm
昨年の２月も大量の積雪に見舞われたＮＤソフトスタジアム山形
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130212-389605-1-L.jpg

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00003008.png
http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00003009.png

新潟どうすんねん？

>>1
秋春導入決まるみたいだな

ロシアはシーズン中に3か月も中断しちゃってファンはもやもやしてるだろうな

どうせ使い捨てなんだから
ダメなクラブは下に落とせばいい

Jリーグラボ＃4観た奴ならもう結果分かってるだろ
無料放送だったし

雪国バイバーイ

ラトビア戦、神戸でなんかやらずに新潟でやってたら評価するわ。

短所
豪雪地帯の試合は厳しくなる
天皇杯の時期がずれる

長所
ヨーロッパと同期が取れることで
シーズンの途中で欧州リーグに選手引き抜かれる可能性が減る
ヨーロッパやブラジルの選手が多くＪリーグにくるから半島の選手が少なくなる、つーかいなくなれ韓国選手！

代表カレンダー変更を考慮してんだろうけど、札幌新潟は厳しいなあ
地方へ拡大路線で、Jの暗黒期を切り抜けただけにね

実態は夏春制だ
詐欺まがいな看板掲げるなよ

ヨーロッパの方で春秋制にしようぜという動きがあるから待った方がいいだろww

広島とか福岡は南国なんだから
そっちで開幕すればいいじゃん

会議は屋外で2時間程度やるんですよね？
10分やそこらああだこうだ言って屋内に移りませんよね

ちょうど今やってるじゃん、キリンチャレンジカップ
これを新潟、仙台、山形で開催してみればいいんじゃないかなｗｗｗ

ドームでいいやん

山形駅西にスタジアムって、まだその構想が残ってたのか。
近隣からめちゃクレーム来そうだけど大丈夫かな？

移行推進派の言い分は
「ウインターブレイクを設けるから大掛かりな雪対策は不要だ(ﾄﾞﾔｯ」というはずだったのに
何のために来るんだよ

韓国人選手が多いのはシーズン期間の問題じゃなくて値段の安さでしょ
それにシーズンが一緒になったところで金がない上に遠く離れた極東の島国に欧州の選手が来るとは思えないな

オフと中断期間が今よりも長くなってリーグ戦が過密になりそうだけど、良い事はあるのかな？

天皇杯の元日決勝をずらせば一番いいんじゃないのかねぇ。
半月繰り上げれば代表選手もオフを作れるじゃん

ていうかアジア枠だろ

まだ諦めていなかったのかｗ こないだの雪の中の試合見てなかったのかよ

>>22
だから
導入は確定してると何回も

いま天童はタイミングよく雪が降ってる

世界が日本に合わせればいいだけ

一生Ｊ２の山形に新スタとかいらねーからｗ

導入は確定してる(笑)

www

高卒や大卒の選手はどうすんの？
いつ契約すりゃいいの？
卒業してから半年の間の身分は保証されるの？

サッカーやめて就職したほうがマシだな

>>28
うん
まし
下手すると
海外のように八百長に巻き込まれる恐れがある

あと１０年くらい待ってれば欧州が春明制にしてくれるだろ

超弩級サイコパス焼き豚全ソナ
ID:navjU5F00
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130213/bmF2alU1RjAw.html

Ｊ１Ｊ２とも２０チームに変更
ナビスコカップを２月にＪ１の１６チームが宮崎熊本等のキャンプ地で行う大会に変える（除くＡＣＬ組）
週末ごとにトーナメント戦＋順位決定戦開催、上位チームから天皇杯の枠を選べる権利を与える
リーグ戦は３月頭から１１月末までの計３８節
８月末までにＪ１は２８節Ｊ２は２９節まで消化＋天皇杯１回分（Ｊ１Ｊ２共に）
９月から１１月の代表ウィークで潰れる週末はリーグ戦辞めて天皇杯開催
１１月末までに１２チームにまで絞る
Ｊ１は１１月の第４土曜が最終戦、Ｊ２は１１月の第３日曜が最終戦
昇格決定戦は週末ごと行い１２月の第２土曜に決勝戦
１２月第３土曜からＡＣＬ組４チーム加えた１６チームで天皇杯開始し元日決勝

キャンプ期間にナビスコカップいれて降雪地から避難しつつ賞金を得られる仕組みに
カップ戦消滅による試合数減をチーム数増と週末の天皇杯開催で多少補う
またＡＣＬ組除いた数が１６だとトーナメント制がやりやすくなる
８月から１１月まで月いち天皇杯開催で天皇杯の過密日程問題に対処
１２月第３週まで明けることでｃｗｃ出場組の日程緩和

6: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/02/02(土) 10:17:10.15 ID:EHk7I0lD0

【年々動員が減っているＪリーグ】
２つのグラフ
「Jリーグの収入」
http://s.nikkei.com/Zxdh4k
「Jリーグの１試合平均入場者数」
http://s.nikkei.com/Zxdi8D

現状のまま対策を打たなければ動員減で、経営体力の無い貧乏クラブからピンチに

642: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/02/12(火) 07:32:53.16 ID:IXbVBE8k0

平均入場者数
代表
08.　　３７，１９５人
09.　　４４，４５０人
10.　　４２，１９１人
11.　　４４，３７３人
12.　　４７，７５１人

Ｊリーグ
08.　　１９，２０２人
09.　　１８，９８５人
10.　　１８，４２８人
11.　　１５，７９７人
12.　　１７，５６６人

Ｊリーグは年々動員が減っている
本当に今のままで良いのか？
原博実が言っていたように、代表が勝っているうちは良いが
今のままで、もし代表が負けたら国内サッカーは致命的なダメージを負うんじゃないか？

575: U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 2013/02/11(月) 17:33:25.08 ID:3gXJ6hA/0

【Jリーグサポーターは絶対必見!!】原博実氏と中西本部長による『Jリーグ秋春制ぶっちゃけ話』動画
この動画を見てないサポとは今後、秋春制と日本代表についての議論をまともにできないぐらいの情報量

2月10日にスカパー！で放送された「Jリーグラボ」。

そこにはゲストとして、原博実氏と中西本部長が登場。
そして、今話題となっている「Jリーグ秋春制」に関するぶっちゃけ話を展開しました。

なお、この動画を見てないサポとは今後、秋春制と日本代表についての議論をまともにできない
ぐらいの情報量になっており、必見です!!
http://daihyou.jp/n/2013021161.html

秋春制について1
http://www.youtube.com/watch?v=yOmYJS3OtyQ

秋春制について2
http://www.youtube.com/watch?v=tdrR_Oj5XmE

不人気Ｊリーグ追い込まれてるな

653: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/02/12(火) 17:48:26.65 ID:IXbVBE8k0

春秋制の１２月問題を理解してない人が多いな(´･ω･｀)

・アジア杯前の２週間のオフ
・アジア杯の２週間の代表準備期間
これは規約で定められた問題

他にも現行の春秋制では
リーグ最終節後に天皇杯が数試合あり
天皇杯に負けたチームかオフになり、勝ち上がったチームはオフが短くなり
次の年の始動に影響すると言う
【オフシーズンの期間がチームによって違う】って問題もある
これはクラブ側から不平不満が出ている問題で、改善しなければ成らない

原博実もラボの番組の中で、天皇杯決勝を前倒ししてオフに一斉に入る事を前提に話している
それがＡマッチデーが無ければ春秋制ででも出来たのに
Ａマッチデーのせいで出来なくなった。と語っている

ちゃんと番組みて論点を理解しようや(´･ω･｀)

10: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/02/02(土) 10:30:30.93 ID:EHk7I0lD0

【Ｊリーグ準加盟の条件】
天候、日時を問わず、トップチームが練習できる場所を確保できる状態であること（屋内か屋外かを問わない）

12: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/02/02(土) 10:32:57.54 ID:EHk7I0lD0

【Ｊリーグクラブライセンス制度】
�@　Ａ等級
Ａ等級基準はライセンス申請者による達成が必須のものである。
ライセンス申請者によるＡ等級基準の未充足は、当該ライセンス申請者への
Ｊライセンスの交付拒絶事由を構成する

Ａトレーニング施設
（1）ライセンス申請者は、年間を通じてトレーニングに利用できる以下の施設を有していなければならない。
�@　常時使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ 1 面および屋内トレーニング施設
�A　クラブハウス
�B　メディカルルーム

（2）ライセンス申請者は、前項各号の施設について、以下のいずれかの条件を満たしていなければならない。
�@　ライセンス申請者が所有していること
�A　ライセンス申請者と使用するトレーニング施設の所有者（複数のトレーニング施設の場合はそれぞれのトレーニング施設の所有者）との間で、ライセンス申請者が年間を通じて当該施設を利用可能であることが書面にて合意されていること

Ａアカデミーのトレーニング施設
（1）ライセンス申請者は、年間を通じてアカデミーのトレーニングに利用できる以下の施設を有していなければならない。
�@　常時使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ 1 面および屋内トレーニング施設
�A　クラブハウス
�B　メディカルルーム

（2）ライセンス申請者は、前項各号の施設について、以下のいずれかの条件を満たしていなければならない。
�@　ライセンス申請者が所有していること
�A　ライセンス申請者と使用するトレーニング施設の所有者（複数のトレーニング施設の場合はそれぞれのトレーニング施設の所有者）との間で、ライセンス申請者が年間を通じて当該施設を利用可能であることが書面にて合意されていること

※常時とは
「特別な事の無い時。普段」

春秋制　試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制　試合日程☆36週☆　
1月、2月1週2週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

過密日程化で平日開催試合増→収入減。巨額のインフラ整備が別途必要。
決算期・学校制度等の慣例問題、新卒契約問題、スポンサー問題に対する改善案が皆無。

雪国で下手なこと言ったら殴られるぞＪＦＡ

わかってるか？

>>36
完全導入前提の話だな

>>39
そんなもの関係ないだろ
クラブは使い捨てだし

>>10
ブラジルは秋春だけど季節が逆だから日本とスケジュール殆ど一緒じゃないっけ

秋春豚の恥ずかしい変遷


日程問題を解決するために移行するよ　
→　秋春にすると更に過密日程になります(笑)

真夏は危険だから試合しないよ　
→　結局8月ガッツリ試合します(笑)平日もやります(笑)　

1月2月に試合するよ、野球と被らないし報道量増えるよ
→　やっぱりウインターブレイク入れます(笑)

移行することで雪国クラブと弱小クラブを淘汰してクラブ数を減らすよ
→　J3構想実施決定でプロクラブは更に増えます(笑)

決算期・学校制度等の慣例とのズレ、契約問題、スポンサー問題に関してはなんらかの支援をするよ
→　未だに何の対策案も無いよ(笑)

>>36
Aマッチデーは確かごっそり減るんじゃないっけ？

協会「1月2月に試合しますね。」
クラブ、自治体「膨大な費用が掛かるし、集客見込めないし、賛成反対以前に不可能です。」
　↓
協会「ならウインターブレイク入れて1月2月は休みにするよ。」
クラブ、自治体「平日開催の試合が増えてどっちみち収入が減るんですけど。」
　↓
協会「やっぱりスケジュール組むの無理なんで2月に試合やります。」
クラブ、自治体「非積雪地域に無理矢理2月ホーム試合させるんですね、これで全地域が完全反対ですね。」

>>42
ブラジルは秋春制でも春秋制でも無くて
1月〜5月まで各州大会
5月〜12月が全国リーグ
と一年中試合をしてる世界で唯一の国

>>43
どっちにしても導入されるから
心配するな

23 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/02/13(水) 11:16:14.28 ID:navjU5F00 [3/7]
だから導入は確定してると何回も

47 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/02/13(水) 12:21:36.41 ID:navjU5F00 [7/7]
どっちにしても導入されるから心配するな





根拠はありません(笑)

>>44
Aマッチデーは減る２年で平均４試合ぐらい
問題は９月10月11月に２試合固定される事で
９月10月11月はＪリーグで月３週しか使えなくなる
その３週もナビスコ準決勝や決勝、天皇杯の各回戦、ＡＣＬの準決勝、決勝などで潰れ
一番盛り上がる優勝争いや残留争いの佳境の９月10月11月に
Ｊリーグは月１試合〜２試合しか開催できなくなる

視察したところで今更心変わりすると思えん

秋春豚の妄想>>37
・ウインターブレイクで、スタジアム整備は不要
・クラブライセンス制度で練習場は確保
・移行年度の金銭的問題も解決案が構築

　↓

現実
・ウインターブレイクの有無に関わらずインフラ整備は必要　※しかも協会新案では2月に試合をする
・1月に2月に耐えうる練習場を確保できないクラブてもクラブライセンスは取得可能
・移行に伴う負担面は何一つ解決されていない

>>48
＞根拠

JFAが日本サッカーのTOPだから
JFAの都合で日本のサッカーは動く

定款と規定を無視して決定できると思ってるお花畑脳(笑)
JFAの都合で動けるならそもそも実行委員会に通す必要が無い(笑)

>>49
追加

Ａマッチデー日数削減で
９月10月11月のＡマッチデーは２試合ともワールドカップ予選に当てられる
代表はぶっつけ本番で試合に望む事は無く
必ず１試合練習試合をやってから、本番に望むので
９月10月11月は最低1.5週間代表に割かれることになる

代表はどうでも良いという意見をする人がいるが
今の日本サッカーは代表人気で保っていて、代表に憧れ子供がサッカーを始め
その子供がＪリーグのジュニアユースやユースを支えている
代表人気が無くなればＪクラブのダメージに繋がる

18: U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 2013/02/02(土) 12:37:07.43 ID:EHk7I0lD0

大東和美Ｊリーグチェアマン
「個人的な意見だが、将来的な移行を前提として話を進めたい」
「将来的には移行する必要があると考えている」

中西大介競技・事業統括本部長
「どのタイミングでやるかは考えるべきだ。軸を決めないと話が進まない」
「多数決で決めるべき問題ではない」

札幌の矢萩竹美社長
「(秋春制の新案は)受け入れられる範囲」

大仁ＪＦＡ会長
「タスクフォースはＪリーグ独自の部隊でJFAはまったく関与していませんが
タスクフォースが出した結論は移行したほうがメリットが多いと言うものでした」

駅西なんてどうやって行くんだよ

>>53
＞JFAの都合で動けるならそもそも実行委員会に通す必要が無い
実際都合で動いてるじゃんww
全てにおいてトップダウンなんだし

雪国だけではあんな除雪出来ない。

全チーム同額会費制にして、会費から除雪費や遠征費を捻出するシステムにでもしないかぎり無理。

>>57
トップダウンならとっくに犬飼時代に決まってるよ

残暑の時季は北国集中開催で厳冬期避けるのでも無理か

9月10月11月が2試合固定されても2015年と2016年の日程は2011年と同様に
3ヶ月間全てリーグ戦を3試合行える。(しかも一番過密日程の2013年ですら3試合行える。)
「Ｊリーグは月１試合〜２試合しか開催できなくなる」という>>49は全くの捏造である。


こんなレベルの低い嘘をついてしか秋春制のメリットを主張できないのが秋春豚。

>>53
Ｊ１Ｊ２実行委員会は会社で言えば、課長会議
そこからＪリーグ理事会にかけられ(会社で言えば重役会議)
Ｊリーグチェアマン(社長)の独断で決まる

第159条〔最終的拘束力〕
チェアマンの下す決定はＪリーグにおいて最終のものであり、
当事者およびＪリーグに所属するすべての団体および個人はこれに拘束され、
チェアマンの決定を不服として裁判所その他の第三者に訴えることはできない。

>>59
そこで決めなかったのは
クラブ数が増える予定だからだろ
枠が決まったからもうやるよ

ウインターブレイクなんて激萎え期間はいらない

>>61
無知乙
前提条件を理解してから語ろう>>36

こんなのやったら客が減るだけで自滅するって結論出てるだろ

サポが総出で雪かきすればよろし

>>59
犬飼はＪＦＡ会長
Ｊリーグの最終決定権はＪリーグチェアマン

>>66
もともと自治体に寄生して
経営自立してないじゃん

>>68
決める時には
チェアマンにJFAから天下りするだろ

規定の「権限」と「決議」と「最終的拘束力」の意味を理解してないというお粗末な秋春豚

>>66
既に減り続けている>>33
今のままなら更に減り続ける
観客動員を増やす代案は？今のままで雪国クラブは動員が増えるの？

>>63
Ｊクラブが増える予定が秋春制に何関係あんの？
犬飼自身あれだけやりたがってたんだから、トップダウンならもう決まってるはずでしょって
話をしてるの理解できないかな？

Ｊリーグの動員が減っている(ｷﾘｯ
→春秋制だから減っているという根拠なし　秋春制で伸びる根拠なし　
　むしろ秋春制にしたら激減する理由は多々挙げられている　改悪


とりあえず変えれば良い、変えることが正義、という民主党と同レベルの秋春豚

>>62
独断とか馬鹿丸出し。
公益法人ってもの理解してから来いよ。

寒過ぎて観客が来るのかという疑問が

まだこんな無駄なことやってるのかよ

>>73
いや
関係あるだろ
J1・J2・J3全体数枠を決めるのが優先じゃないのか？
枠を決めればあとは自己責任使い捨てで入れ替わるんだし

しかしラボは神だったな。ここに来る奴らのリトマス試験紙
にもなる。ああいうのを欲しかったんだよな

>>68
最終決定権はＪリーグチェアマン>>73
犬飼がＪＦＡ会長の頃のＪリーグチェアマンの鬼武は秋春制反対派だった
また>>36>>49>>54のような問題は無かった
今のＪリーグチェアマンは賛成派>>55

65 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/02/13(水) 12:43:50.75 ID:suBK6yCD0 [10/12]
無知乙
前提条件を理解してから語ろう>>36


>>36はそもそも規約の「代表準備期間」の意味をはき違えている。
FIFAの規約に全く抵触していない。


また墓穴を掘る秋春豚

シーズン制の差異の90%以上はシーズンインからの時期、順番が半年ずれることにある。
冬場のスタジアムや練習施設の問題を挙げる場合は、シーズン制の違いにより具体的にどの部分がどれぐらい違うかを提示して検討することが求められる。
Ｊや協会内部ではやってると思う。
しかし２ちゃんねるの過去各スレでのアンチシーズンスポーツ制(その中のひとつの秋春制)人間からは殆ど提示されたの見たことない。

>>78
全ソナのキーワード
秋春制
ユース
崩壊
ＪＦＡ
微妙
ナベツネ

>>73
ついてこれないなら
その枠外に消えてもかまわないし

新公益法人制度のもとで国がどれだけ理事会・評議員会という組織を重視しているか、
その制度をかじったことがある人なら常識的なこと。
さっきの159条は最終決定機関をチェアマンとしているだけで、理事会での議論を蔑ろに
してもよいなどという意味合いではない。
もしそんなことをやったのなら、公益法人格を剥奪されるレベル。

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　秋春制が決まりそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って日本サッカー協会をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

なんか頭の悪い連中が、部分的な発言だけとらえて賛成派とか言ってるのがな。

>>74
それで
・春秋制で今抱えてる問題はどうやって解決するの？
・春秋制でどうやって日程を破綻させないで組めるの？
・春秋制でどうやって動員を増やすの？

反対だけして代案を何一つ出さない人は話し合いに参加する権利は無い

公益・・・不特定多数の利益

わざわざ雪国に不利にする必要が無い
こんな制度を二度と議題にあげるべからず

規定

理事会による決定に先立ち、実行委員会の審議を経る
J1J2の40クラブの委員2/3以上の出席、出席委員の過半数で可決


課長会議(笑)等という妄想に逃げる秋春豚

>>88
ついてこれないなら枠外に消えればいいだけ
代わりはいくらでもあるんだし

ID:suBK6yCD0
ふぐすまのメンヘラババアチップスター芸スポで大暴れｗ

毎年、億単位の金を受け取っていながら、練習場整備に一切使わず
秋春制を理由に更に金を要求するプロクラブ
プロ市民並のユスリ、タカリ体質

【toto】2014年から、J1非開催週でも毎週BIG発売へ…J3新設により毎週14試合以上開催されるため
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360720472/

昨季は、Ｊリーグから【Ｊ１クラブが約２億６０００万円】、【Ｊ２クラブは約１億３０００万円】の配当金が割り当てられた。

寒過ぎて観戦用ユニフォームレプリカも売れなくなりそう

>>89
日本において雪国は多数ではない

>>90
課長会議での可決を、最終決定と思い込む馬鹿w

>>89
ついてこれない雪国は消えればいいじゃん




代わりはいくらでもあるんだし

「課長会議」という解釈を嘲笑してるのに「課長会議での可決を〜」とか言い出す秋春豚

馬鹿過ぎて話にならない秋春豚

別に秋春制だからって12下旬-2月に試合やる必要はないよな
ロシアみたいに中断期間にすればいい

雪国は雪国でウィンタースポーツに力入れればいいじゃん
実際、観てて面白いし。

チャアマンの独断で決めれると思ってるお花畑脳の秋春豚
クラブ・自治体の支持が全く得られていないと認めてるに等しい苦しい言い訳

Jのサポって、コア層すぎだけど、クラブが末永く残ることこそが
日本のサッカーをよくする事だって理解できてるんだよ

こんな有様で導入したら、一斉拒否するくらいには足並み揃うかもね

>>102
Jの枠外で永遠に残ればいいじゃん

かっぺクラブどうすんの？

>>93
ライセンス制度も知らない馬鹿が何言ってるのかな？

スタジアムと練習場の雪かきの仕事を各降雪地域に設けて新会社設立で地域の雇用活性化だな。
Jが負担すりゃいいその雇用は。雇用にすればJサポなら喜んでやるだろ。
それしかない。クラブに丸投げしかできないならやめとけ。

春秋２ステージ制
日本にはこれが一番あってるのかもしれないな

>>107
日本に合わないようにシステムを変更するのが
Jリーグのデフォ

雪上サッカーでいいだろ

113 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 00:43:31.59 ID:21OaN8rB0
原の１５年以降はAマッチデーの制で
秋に試合が多くてスケジュール組めないって
嘘が蔓延しているので

Aマッチデー
　　　　　２０１０年　２０１１年　　２０１２年
２月　　　　　　　　　　１試合　　　１試合　
３月　　　１試合　　　２試合　　　　　　　　
６月　　　　　　　　　　　　　　　 ４試合
８月　　　１試合　　　１試合　　　１試合
９月　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１０月　　２試合　　　２試合　　　２試合
１１月　　１試合　　　２試合
年間　　 ７試合　　１０試合　　１０試合

　　　　２０１３年　２０１４年　２０１５年　　２０１６年
２月　　　１試合　　　
３月　　　２試合　　　１試合　　　２試合　　　２試合
６月　　　４試合　　　　　　　　　　２試合
８月　　　１試合　　　１試合
９月　　　２試合　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１０月　　２試合　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１１月　　２試合　　　１試合　　　２試合　　　２試合
年間　　14試合　　　７試合　　１０試合　　　８試合　　

リーグ戦と期間が一緒の試合は７試合、９試合、９試合、１３試合、７試合で平均９試合
１５年以降は２年で最大２８試合、１年１０試合までの規定になってます。

１５年以降の平均は最大で９試合と変わらない。
しかも、１３年以上に厳しいスケジュールは無い。

反対厨ってネットで喚いてるだけでなにもしてないの？
署名とか集めたりしないの？

この時期の山形に行けばさすがに無理だと気がつくだろ

寒さは着込めば何とかなる

>>113
んだスタで雪だるまになってこい

>>111
とっくの昔にやってる。田嶋に渡したはず。それでこんな状態だからな、。

>>115
＞こんな状態
日本のサッカー組織のTOP
JFAで導入確定してるから
しかたない

山形とか何ぬるいとこでやってやがる。札幌に行け

>>116
全ソナ今日も元気に発狂か

どこの施設に入ってるの？

ここまで将棋なし

導入されると思ってる豚が沸いてるね

>>120
TOPが決めてるのに
入らないと思うのがおかしいwww
いずれはいるよ

サッカー辞めて雪合戦でもやってればいいのに

>>120
全ソナはサッカーのあら捜しを毎日して
喜ぶ変人
マジレスする人がいるとさらに発狂する

>>120
頭狂ってるな
何ヒッシに反対してるんだ。

夢物語

すげぇーなコイツ ID:pIIsu7u+0
何と戦ってるんだ？

>>123
実は好きなんじゃない
サッカーが気になって気になって仕方ないんだってさ

準加盟承認やJ３構想が議題にあがった
先日の会議で当然これの件も話してた筈なのに
何故か不自然なほど情報が出なかった

そして後になって突然、マスコミ紙面上で一方的にぶちまける
いつものパターンだな

どうせストーブたいた暖かい会議室でディスカッションするんだろ？

まず朝起きて雪かきしてからでないと家から出られない経験と
雪かきで全身筋肉痛を味わってからがスタートライン。

寒い中、雪の中で90分全力プレーする連中とそれをスタンドでじっと観戦する連中に分かれる
それを当人達がやってみてから話し合ってほしい

>>130
寒中休みはあるじゃんねーのか？

雪かき、雪降ろしを1シーズン通して協会の拡声器担当はヤッてみやがれってんだ

原、アンタのことだよ

>>131
12月もクソ寒くて観戦したくないけど雪が積もるかと言えば大した事はない
でも、3月の頭なんてまだ雪がそこそこ積もる確立高いのが雪国です

>>115
で、もうなにもしないんだｗ

もちろん会議は野天のNDスタで開催してるんだろうな？

そんなこことより、除鮮して。

ま、いつ開催しても大多数の日本国民はサッカーがいつ開催していつ終わってんのか
知らないし興味もないけどね。w客観的に数字が示してますわ

>>137
高校サッカーも忘れられたし

札幌みたいにドームスタ作ればいいじゃん
お金？　TOTOの使えよ

>>137
一番興味あるタイプだなｗ

>>128
利害が対立してるからもし秘密裏にやろうとしても反対派がぽろっとしちゃうよ

何でここまで秋春正にこだわってんの？　この人達
しかも対策何も無しで

>>142
JFAが代表優先だからでしょ

無駄遣いは
ヤメタマエ

焼豚全ソナと、知り合いを霊感商法に置いてくる人間のクズが必死に連投する夏春制

既存クラブだけじゃなくこれからのことも考えろよ。

網走とかでやれよ

>>146
考える必要はないだろ
どうせクラブは使い捨て
代わりはいくらでもある

考える必要はないわな

8+10=20と答えるような知的障害が必死に賛成するキチガイ制はゴミ箱へポイ

仕事もしない税金泥棒もゴミ箱へポイ

>>1
枠は決まったし
後は枠に入るのが入れ替わるだけ

無理なら枠の外に消えればOK


代わりはいくらでもあるし

navjU5F00
こいつおかしい。

>>16
そこに仙台入れてる時点でわかってないね

>>150
だってもう3年も、毎日2chで戦うだけの日々を送ってるキチガイ焼豚だぞ

トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年02月13日 > navjU5F00
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130213/dXNqR0RIYkcw.html

↑3年間ずっとこれを続けてるのが凄い

日本語もおかしいし、知識があらゆる分野で小学生未満

全ソナの国語　はじかみ料　J2に下落　赤春制　由規の読みはユウキ
全ソナの算数　１０＋８＝２０　１０チーム４回戦は４０試合 ８＋１０は１８＋２２の半分以上
全ソナの社会　大阪と京都は県
全ソナの一般常識　韓国のスケート選手といえば　ユン・ソナ

>>150
そいつ、全ソナと呼ばれる　基地ガイ
野ブタだから

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130213/bmF2alU1RjAw.html

ということで


JFAはJリーグはどうなっても構わないから


しかたない

まあやってみればいいよ
雪国を馬鹿にしている奴がいるけど、実際困るのは関東のクラブだと思う
雪予報だけで都市機能はマヒしているし、高校サッカーも雪で延期になったしね

冬に風がふきっさらしの観客席とか行かないわ。
雨とか降ったらしねるだろ

>>156
スカパーの加入が増えて好都合じゃん
スカパーの放映権上がる可能性が出るし

散々言われてるけど
最大の短所は金が掛かること、集客減ること
それが全て
Jのクラブ潰す気か

>>14
広島は練習場が豪雪地だから絶対反対する

>>112
先月、東京で雪が降って、高校サッカーの決勝が延期したけど
あれを見てもまだ、秋春でいけると思ってるバカには何を言っても無駄だろ

>>158
＞潰す気か
JFA「代わりはいくらでもある」

東京に雪が降って交通機関が混乱したって
数年に１回あるかないかだろ

>>161
馬鹿が
語るに値しない
じゃ潰してみろよｗ

>>163
だから
Jの枠外で永久にやっておけば
と何回書けば

>>164
非現実的すぎてｗ
お前大丈夫か？

>>163
降格昇格というところで使い捨てなんだし

スカパー！はJリーグラボ＃４を番組単位でキー局に売れ。
深夜でいいから流すべき、あれを見ないとまず話が出来ない。

もう今のままなら15年にはリーグが成り立たない。

このスレで一番のキチガイは ID:navjU5F00 で間違いない

>>167
あんなもんに簡単に騙されるんだ？
単純だねえw

全ソナはマジで病院行ったほうがいいと思うんだが

自治体が馬鹿春制じゃスタジアム使わせられないってよ

スタジアムの予約は多くの自治体で、毎年1月末頃に1年間の大まかな利用予定を策定して
今の春秋制ではそれにそって1月中に日程を各自治体に提出している
秋春制で6月や7月に提出されても予約できないって
自治体所有のスタジアム使ってるところが、あちこち
祭りや学校の体育に予約取られて、平日に試合するか、設備の悪い会場でするしかなくなるな

焼豚のキチガイ全ソナぐらいしか喜ばないわ

>>169
クラブはリスク分散で
リスクを一身に背負う親会社より良い
といいながら
リスク分散＝迷惑分散
で
クラブは
金がない
金が増えない
金がすぐなくなる
景気が良くなっても（宣伝力がないから）スポンサーが増えないという
四重苦という現状

クラブは全然良くないじゃん
クラブが良いと簡単に騙されてるし

>>167
9-11月なんて今でも代表戦やっててせいぜい1-2試合増えるだけ
国際Aマッチデーは年間ではむしろ減るので、
春秋制ならばそこにリーグ戦を移せばいい

それに対して、夏春キチガイ制にすると6-7月にやっている、J2では10試合近くを
他の季節に移さなければいけない。
現状で年間日程はほぼ埋まってるので100%破綻する

9-11月の3ヶ月の日程が厳しくなることを理由に年間予定が破綻するキチガイ日程を押し付ける奴を詐欺師という

そもそも9-11月の年間予定が破綻するって前提が、Aマッチデーだけでなく
ACLが秋春に移動した場合という、仮定を根拠にしてる
また、12月3週までにカップ戦含む日程を終わらせるという話もだしているので
天皇杯の前倒しも意図してると思われるが、
4年に1度しかない、しかも必ず1月にやるわけでもないアジア杯のために
天皇杯を前倒しなんてクラブへの迷惑を少しは考えろと
自治体もそれに触れて、これ以上の天皇杯の前倒しは無理だっていってるぞ

とにかく原の言ってることは全部代表の都合で
JリーグのこともJFAの地方のこともまるっきり考えてない

>>174
JFAは
代表のことしか考えてないと何回言えばwww
組織を統一すると一番人気のあるもの優先になるのがデフォ
一つの方向性でやれば犠牲が出るのは当然
優先・・・・代表・ユース
犠牲・・・・Jリーグ・高校サッカー

7月末開幕なんだから酷暑の試合は全く減らないって
もっとアピールしてください、試合の質を高めるための秋春制だったはずですよ
今よりも過密日程になって酷暑の試合も減らないでどうやって質を高めるのか
何か妙案があるのでしょう

秋春制を導入したら雪国は全部下部に落ちて発言権がなくなるから
放っとけばいいんじゃね

７月下旬に、いきなり開幕戦で暑い中だらけた試合見せられるのか。

冬季、２ヶ月も中断したあとの終盤戦、盛り上がれるの？
観る側も卒業やら入学やら入社やら転勤やら、環境変わって落ち着かないだろに。

JFAってほんとお役所しごとなのな。オメーらの尻拭いを押し付けんなよ。

結局、夏やるのかよw
真夏は暑すぎてサッカー出来ないって言ってた秋春厨は生きてるの？

秋春制ってか、越年制。
みんな秋春って言葉に踊らされてるけど。

秋にＡマッチデーが多く割り振られてしまったのも、越年制に移行しようとしてる理由だっけ？

主題はただ1つ、代表の日程の都合で初夏に試合ができない日程が1月半か2ヶ月できてその分だけ過密日程になるってことと
スポンサーの都合や大学生の加入やその他もろもろでJクラブが半減する（とJ2社長が複数言っている）ことだな

うん、JクラブはFIFAに訴えていいよ
代表戦ができなくなれば思い知るだろ

>>33
>代表が勝っているうちは良いが

うーん、今や代表人気と、地域密着型Ｊリーグの集客は昔ほどリンクしてないと思う。
代表は海外組が中心だしね。代表ファンが増えても、Ｊリーグの人気や集客が高まるわけじゃない。
自分は首都圏Ｊ１チームの年チケホルダーだけど、
Ｊリーグは代表人気に依存しない、地道な発展を目指すべき時期。それこそ100年構想。
まずは代表とは関係なく見に来てくれるライト層の「Ｊリーグ」ファンの獲得・拡大が必要なわけで。
原博実の認識がちょっと古いんじゃないかな。
Ｊのスポンサー会社も、年度をまたぐような支援は難しいと思う。

すげーなこいつ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130213/bmF2alU1RjAw.html

まだ全く意味の無い改悪の話をしてんのかよ

欧州は春秋制検討してるのにやる意味がない

>>185
それよく書き込まれるがソースある？

>>186
ACLが秋春制を検討してると同じレベルの信頼性のソースなら存在してるよ。

というか、今時点で欧州でも北のほうは春秋制だしな

陸上兼用スタが多い日本では秋春制は無理だろ
専スタと比べて雪に弱すぎる

秋春制が無理な理由は、これしか理由はないよ。

【客が見に行かない！！】

3月の開幕戦はお客入るじゃん　→　ホーム開幕戦ですがな。
12月の試合もお客はいるじゃん　→　ホーム最終戦ですがな。
1月の天皇杯もお客はいるじゃん　→　決勝戦ですがな。

【客が見に行かない！！】
【客が見に行かない！！】
【客が見に行かない！！】

不可能の由はこれだけ十分です。

花粉の時期はやめて

>>189
シーズンの中断が長すぎるわ

いつでも客が入る状況ではないので寒い時期は終盤戦や決勝などで集めなきゃ

秋春制移行は決まってるんだよね
山形は解散しろってこと
Jは金があるところだけ残ればいいと思ってる
代表と金だけが重要なんだよなJFA

スカパーでひろみが、ＦＩＦＡが9月から11月まで毎月2試合代表戦入れるから
リーグ戦の終盤が中断だらけになるとか言ってたな
ＡＣＬも秋春制に変わって、今みたいにナビスコを裏開催することもできなくなるし
春秋制維持でも日程が相当やばくなること理解しないと

個人的には秋春制反対だけど、春秋制維持するためには天皇杯から離脱して
オフをクリスマスからちょうど2ヶ月にするくらいのことやらないと厳しいと思うよ

山形に住んでいたが、サッカーをやる上で夏の暑さはともかく雪はどうにもならないぞ・・・

>>194
そうなると12月もガッツリリーグ戦が入るから、どちらに転んでも雪国では厳しいな。

>>185
検討はしてないよ欧州６大リーグは
４人とか６人とか極数名が春秋制が良いと発言しただけ

>>194
はい嘘ばかりご苦労さん、嘘吐きのキチガイ夏春豚

ACLが秋春になんかならないよ
理由は秋にAマッチデーが集中して、AマッチデーにACLはできないから

原博実が言うAマッチデーの話が嘘だと言う人は知識不足
↓の問題を無視して春秋制で日程が組めると言っている

84: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/02/03(日) 12:20:22.13 ID:AJg44J6U0

>>79
http://sports.biglobe.ne.jp/special/soccerwc2010/news/2293925590.html
Ｇ大阪の金森喜久男社長（６２）が「代表の尊重と選手に義務づけられている２週間のオフ。２つの基準があり、矛盾が起きている」と指摘するなど、日程の根本的見直しという課題が浮き彫りにされた。


この問題の話だぞ？

関東でも寒きゃ観客激減だろ。

クラブ増やしすぎて地味になったり欧州のマネしてこれ以上駄目リーグになってどうするの

秋春がどうとかいう前に、いつの間にか終わってる扱いになってる
Ｊリーグの優勝争いをなんとかしろよ。

なんで、毎年降格争いのほうがニュースバリュー高いんだよwwwww

85: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/02/03(日) 12:29:08.75 ID:AJg44J6U0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/japan_news/2010_10_japan/KFullNormal20101022119.html

従来、Ｊリーガーには最低２週間のオフ期間が義務付けられている。
天皇杯を勝ち進んだクラブには１２月４日のリーグ最終戦と
同２５日の天皇杯準々決勝までの空白期間をオフに充ててもらうことになる。
だが、公式戦を控える選手は体を動かしておく必要があるだけに、丸々２週間休むことはできないのが実情。
休みがないままアジア杯に突入することになる。
　１２月２６日始動の事前合宿は苦肉の策として招集時期を４段階に分ける。
天皇杯４回戦までに敗退してリーグ最終戦でシーズン終了となるクラブの代表は、合宿初日の２６日に第１陣として招集する。
天皇杯準々決勝（１２月２５日）の敗退組は同２９日に、準決勝（同２９日）の敗退組は来年１月２日に合流。
元日の決勝進出組は翌２日のみ休んで３日にはカタールに出発となる。いずれも“殺人的スケジュール”だ。
　各強化担当は「日程の抜本的な改革が必要」と口をそろえて訴えたが、泣き寝入りするしかないのが現状だ。
日本協会側は選手個々のコンディションに応じ面談を行うことなどを条件に、強行招集を押し切る方針だ。
「ＡＣＬに勝ち残らなかったのは正直、助かったね」。原委員長の笑えないジョークが、日程の過酷ぶりを表していた。

>>200
Aマッチデーが秋に集中してるから
Jリーグの優勝争いが代表の試合の勝敗で霞む

原博実や中西大介が秋春制移行を考える理由の一つ

Q.
なぜ大多数のクラブが反対してるのに「秋春制移行」が議題に上がり続けるの？


A.
この人が頑張ってます
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34710

　

ここでも荒れてるね。
今まで出ていない秋春制での問題点。
日本は会社も4月から3月の会計年度。
つまり、スポンサー料の支払いがこのままだと
シーズン途中の3月で切れる。
それとも、2年にまたがって支払ってもらえるのか?
まあ、無理だと思う。

欧州リーグと優勝争いが同じ時期なのは困る

>>197
>理由は秋にAマッチデーが集中して、AマッチデーにACLはできないから

Aマッチデーは代表の試合日
ACLはクラブのカップ戦
Aマッチデーと別の週にACLは開催が出来るぞ？
１ヶ月は４週から５週あるんだから

>>194
9月から11月に毎月2試合入れるなら、プレミアは相当ヤバい日程になるな。
リーグ戦、リーグカップ、CLに代表戦だろ？
代表戦の前にミニ合宿やるはずだから1週間は潰れるだろうし。

ID:suBK6yCD0は、アジアカップに2週間前招集の規定が無いことが理解できないキチガイ夏春豚で
リアル知り合いを霊感商法に置いてくる人間のクズの福島ババアチップ

2007年のアジア杯でJリーグは1週間前まであったし
2011年のアジア杯で海外組は直前合流、他の国でも同様に直前合流の選手がいた

2週間前招集の規定があるのはFIFA主催の大会で、各大陸サッカー協会主催の試合ではない

はい、これもリンクはっておきます。秋春制の問題が良く分かります。
やる夫の秋春制問題。http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-5303.html

>>204
それもよく言われる間違いの１つだね

企業の決算時期は３月
春秋制のＪリーグの新規スポンサー契約は１２月
秋春制のＪリーグの新規スポンサー契約は５月
秋春制でも春秋制でも企業の決算時期からはズレている
むしろ３月に近いのは秋春制の方

本当に問題になっているのは
秋春制の決算時期ではなく、秋春制に移行する年のスポンサー契約
１年半契約が出来るかどうかと言う部分

キチガイ福島ババアは仕事しろよ税金泥棒

>>210
それはよく言うキチガイの間違いだね

企業の決算が3月なら、その前にスポンサー料をいくら出すかは決定しておいた方がいい
決算の前と後では話がぜんぜん違う
仕事もしない人間のクズのキチガイは理解できないかもしれないが
現実はそうだよだから死ね社会のゴミ

だからやっていいから、協会の連中の給料をなくして雪が積もる地域にドームのスタジアムを作れよ。
練習するところにも屋根をつけろよ。
協会の連中の給料でな。

>>210
秋春のｂｊがこの会計年度で困ったことになってる話は知らない？

>>209
どうせ貼るならまとめサイトではなく元のスレッドを貼った方が良いよ

やる夫で学ぶＪリーグの旅　秋春制問題編
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1358679672/

やる夫スレにのっている山形のホームスタジアムの様子。
これは3月第3週に使用するための準備。（現行制度でも3月第１週、第２週はアウェイ）
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/y/o/oyoguyaruo/20130120194633fd0.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/y/o/oyoguyaruo/20130120194625dd4.jpg
これ見てもできると思う。
ちなみに、最新の協会の秋春制案は１月と２月前半が休み。
２月後半からどうやるのでしょうｗ

>>213
この金はどこに消えているんだろう？
更に金をねだるのはちょっと


毎年、億単位の金を受け取っていながら、練習場整備に一切使わず
秋春制を理由に更に金を要求するプロクラブ
プロ市民並のユスリ、タカリ体質

【toto】2014年から、J1非開催週でも毎週BIG発売へ…J3新設により毎週14試合以上開催されるため
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360720472/

昨季は、Ｊリーグから【Ｊ１クラブが約２億６０００万円】、【Ｊ２クラブは約１億３０００万円】の配当金が割り当てられた。

>>214
知らない
ＢＪは会計年度関係なく常にスポンサー不足なのでは？

>>215
キチガイが嘘を広めようとしたが木っ端微塵に砕かれた恥ずかしいスレだな
読めば読むほど無理だということしかわからんわ
残念だったなキチガイ
自殺しろ

>>217
その金の出処はJリーグクラブが試合をやって、それを放送したのと、それについた広告で稼いだ金だろキチガイ

>>216
春秋制でも出来ていないのに
秋春制にすると出来ないと主張して金を要求するのは詐欺だね

totoで毎年億単位の金を貰っているのはなぜ設備投資に使わないの？
春秋制でも雪対策が必要なのに

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
>>880
Ａマッチデーでない日にも試合をしている。大陸別選手権など
海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある

＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
＞大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある

という嘘をついて逃げ続けるゴミが人様を嘘つき呼ばわりするスレです。

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→現実はそんな事一回もありません。

「移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
→現実は現行制度のままでも問題ありません。



現実、これが現実。
どれだけ必死に逃げ続けてもこれが現実。

2015〜18年の日程から毎年3、9、10、11月と奇数年の6月に2試合ずつ、2年間合計で18試合を行う計画案を2012年3月5日にまとめ[15]、
同年3月29日〜30日のFIFA理事会で採用を決めた[12]。
但し、2016年は欧州サッカー連盟を除いた地域は6月にも2試合行う。

2018年の場合
J1が開催している時期にかぶるのは上記の３、９、１０、１１月と７月初旬の１試合のW杯決勝の９試合

2017年の場合
今年のコンフェデを参考にすると６月３０日なので、上記の日程以外でリーグ戦とのかぶりなし

今年消化できるなら、Aマッチデーの減る2015年以降春秋で日程組めないなんてどうみても嘘です。
ありがとうございました。

>>217
それぞれのクラブがその額をもらってるなら「億単位のカネ」でも通るが…
それぞれをリーグの所属クラブ数で割ったらどうなるよ。


小学校の算数すら出来ないのか、基地害婆は。

なんで秋春制反対の人は
ID:X6yDm7Tk0
見たいに秋春制議論ではなく
議論している人を口汚く罵るような人が多いのだろう？

113 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 00:43:31.59 ID:21OaN8rB0
原の１５年以降はAマッチデーの制で
秋に試合が多くてスケジュール組めないって
嘘が蔓延しているので

Aマッチデー
　　　　　２０１０年　２０１１年　　２０１２年
２月　　　　　　　　　　１試合　　　１試合　
３月　　　１試合　　　２試合　　　　　　　　
６月　　　　　　　　　　　　　　　 ４試合
８月　　　１試合　　　１試合　　　１試合
９月　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１０月　　２試合　　　２試合　　　２試合
１１月　　１試合　　　２試合
年間　　 ７試合　　１０試合　　１０試合

　　　　２０１３年　２０１４年　２０１５年　　２０１６年
２月　　　１試合　　　
３月　　　２試合　　　１試合　　　２試合　　　２試合
６月　　　４試合　　　　　　　　　　２試合
８月　　　１試合　　　１試合
９月　　　２試合　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１０月　　２試合　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１１月　　２試合　　　１試合　　　２試合　　　２試合
年間　　14試合　　　７試合　　１０試合　　　８試合　　

リーグ戦と期間が一緒の試合は７試合、９試合、９試合、１３試合、７試合で平均９試合
１５年以降は２年で最大２８試合、１年１０試合までの規定になってます。

１５年以降の平均は最大で９試合と変わらない。
しかも、１３年以上に厳しいスケジュールは無い。

>>226
×議論

○嘘と詐欺

田嶋を転がして雪だるまにしよう

>>194

>>110
原に騙されている

高校大学の新卒選手はシーズン途中加入になるんかな

>>224>>227
>>36>>198>>201の問題解決を棚上げにして、嘘の情報を吹聴して
世論を騙して誘導しようとするのは卑怯だね

嘘を言い続ければ本当になるとでも思っているんですか？

移行することは既定路線だからね
じゃあいつやるか ってことでしょ

>>232
嘘を言い続ければ本当になるとでも思っているんですか？

キチガイババア

>>231
過剰人員を抱えたくないので
一部を除いてシーズン終了後。

>>225
なんで割るんだよｗ

キチガイババアは6-7月に行われるJ2の8-10試合をどこにやるのか言えよキチガイ

結局、夏に試合するなら変える意味無いじゃん。

>>221
春秋制だとギリギリ何とか問題ない程度に出来ているってこと。
>>216のようなことがシーズン初めの1っ回だからボランティアでサポーターも
参加しているが、何回もしかももっとひどい状態でできないだろ?
t
otoの資金でスタジアムのピッチ、観客席の融雪や暖房設備。
練習場の融雪設備。スタジアムへのアクセス道路。
上越新幹線並みの豪雪対策のある鉄道を現状及びこれから参入する雪国に対してすべて整備できます。
（多分、最低限度これがないと秋春制はできない。）
現在の該当チーム札幌、仙台、山形、新潟、富山、松本、鳥取
Ｊ３での該当チーム（予定）長野、金沢（秋田）

天皇杯決勝を天皇誕生日に前倒し
日程問題はこれだけでほぼ解決できる

>>ID:X6yDm7Tk0さん

春秋制で問題解決した日程を出してみてください
春秋制でどうやって集客減少に歯止めを掛けますか？

他人を口汚く罵るより、建設的な話をしたら良いと思います

建設的な話として6-7月にやってるJ2の8-10試合をどこにやるのかを言えよキチガイ

さらにどこにアジア杯に出られなかった海外の日本人選手もな

>>239
１回だけと言うのは誇張してますよね？
雪国は１１月から３月まで雪が振るのに練習場の雪掃きが一度だけはないでしょう？
それに鉄道や道路はＪクラブやＪリーグの管轄ではないでしょう？

またスタジアムは雪国は今でも寒い時期は連続アウェイなので関係ないですよね？
練習場の整備だけなら毎年億単位でtotoの分配金を貰っているのだから出来たのでは？

totoの分配金を一切設備投資に使わなかった理由にはならないと思います

選手権の決勝延期の時点で結論出たと思ったが、まだバカが生きてたのか

ま、交通機関は麻痺しまくりで帰るに帰れなくなるやつ続出だろうしな。
スタに屋根をどうこうなんてホントどうでもいい話。

>>243
そうだよ、交通もスタジアムだってJリーグの管轄では無い
だからコチラから金を出したとしても
自由に改造は出来ない
サッカーだけじゃ解決出来ない

>>246
でもスタジアムと一緒で雪国では冬場はしないしないから関係ないのでは？

２月ですら怖くて見に行けないよ。交通機関止まれば足止めだし、翌日の仕事にも支障をきたす。
導入前提で動いてる協会は狂ってるとしか思えない。問題を何一つ解決してないし。ごり押しでできる案件じゃないんだよ。

>>248
2月に試合をするかしないかはまだ決まっていないでしょ？
過密日程解消に2月にも試合を入れたいみたいだけど
それに2月に試合をしても雪国では開催しないでしょ？

普通の奴なら原が最低の屑ってわかるけどね
口だけはうまいから騙されるやつ多いけど
野々村だって納得してなかったし
クラブと協会は考えが全く違う

>>243
確かに1回だけではないが、2月や12月後半もってなると、レベルが違う。
鉄道や道路はＪリーグの管轄ではないからこそ問題なんだよ。
ドイツではこれが当たり前に出来ているから1月2月でも試合をしている。
ただ、ドイツは日本の積雪量の3分の１。日本並みの雪国で秋春制でプロサッカーリーグを
開催している国はない。
それと、各クラブの財政状況は一昨年まで出ているから見てみたら?
簡単に練習場の融雪設備が出来る状況ではない。
（ドイツ並みの設備では対応できないのは上記のとおり。）

>>251
ロシア

>>249
太平洋側だって同じだよ。あっさり電車や飛行機がとまるしな。
そもそも一度ぐらい具体的な日程出してみてほしいよ。
まともなプランも出せないのに、口先だけ達者でお題目唱えまくりでもううんざり。

>>249
2月に非雪国でやる＝温暖な時期にアウェイが増えるってことで最初賛成だった浦和やマリノスが反対に廻ったのも知らんのか

ひと冬生活して雪掻きの苦労と億劫さを体験しろ
根雪は糞重くてなかなかとけない事を体感しろ

>>249
寒さで客足が鈍るであろう冬場にホーム開催を多く割り当てられることには雪国以外のクラブが難色なんだな

雪で交通機関が〜とか言う奴がいるがそんなのプレミアでも普通にあって中止になっている
そしてその中止分はミッドウィークに行われる　Jもそれでいいんだよ
ミッドウィーク開催如きで過密日程だーとか喚くのは甘え

>>252
ロシアが日本並みの豪雪地帯？寒さだけでしょ。
それと人工芝利用があるのでやっている。ひざに悪いのに。

協会がここまでｱｷｱﾙｾｲｱｷﾊﾙｾｲ繰り返すなら、いい加減代表の試合観戦ボイコットやら本部前でのデモの一つもやってほしくなるわ。
ホント、民主党やらTPPを想起させるお話だよ、これは。

プレミアって・・・
日本と比べるのか？アホだな
歴史のない日本は確実ファンが減る

>>257
そんな中止前提の欠陥システムそもそもいりませんから。

>>257
イングランドと日本の積雪量比較してみたらどうですか？

>>262
雪国の人は冬の間は家から出ないの？

ID:suBK6yCD0はキチガイのチップだろ

>>251
１２月は春秋制より秋春制の方が試合期間が少ないよ？
今の春秋制では１月１日まで日程があるのに対して
秋春制ではカップ戦も含めて１２月中旬まで

１２月問題>>36があるから

>>256
今の春秋制でも冬場は連続アウェイだよ雪国は？

>>252
ロシアの秋春は今年からでウインターブレーク12月中から２月一杯で
結局１２月は２節も試合できずに延期
実際１２月頭からウインターブレークという状況ですが

富山、山形はモスクワ以上の降雪量で札幌は
モスクワの倍以上の降雪量


>>257
札幌、山形、富山、鳥取　：　プレミアの１０倍以上の降雪量
松本、仙台、広島の練習場　＞　プレミア

リーグの公平制、Ｊリーグ理念・意思より

３連続アウエーは禁止：　Ｊリーグ規定

秋春制移行を阻止したとして
今の春秋制では日程がパンクして組めない問題はどう解決するの？
問題を解決したら春秋制でも２月開幕になるんだけど？

>>267
なぜ新潟を外す

早く秋春製導入で税リーグ消滅してください
海外サッカーで充分

ハラヒロミは”アジア杯のために”天皇杯を動かそうという運動を2年前もやってた
12月中旬終了ってことは天皇杯もそこまでで終わらせる前提だと思うべき

だが、ということはCWCどうするんだ？
CWC出るクラブと天皇杯が重なったらどうする？
そして天皇杯の予選をどうする？

ハラヒロミのいう、9-11月に日程が足りなくなるというのが、その時期の土日祝日を
Jリーグクラブの主催試合から奪い取って天皇杯に振り分けようというのなら、
それこそ9-11月の間、Jリーグは毎月2節程度しかできなくなる

9 月　2節
10月　2節
11月　2節
12月　1節　（雪国アウェー）
1月　　休み
2月　　2節　（雪国アウェー）
3月　　3節

これでどう盛り上がれというんだ
JFAの日程が足りないからJリーグはいい季節の土日をよこせ？
Jリーグはまとめて死ねってことですか、そうですか

>>268
３連続アウェイは春秋制でも秋春制でも無いんだよね？
それで２連続アウェイは春秋制でも行われている
雪国のホーム開幕が第３節だったりと

それなら、秋春で寒い時期のホーム開催が増えるから非雪国が秋春制に反対している
と言うのは発言者の大間違いか大嘘って事だよね？

>>272
ＣＷＣが終わるのが１２月中旬では？

ハラヒロミ　「リーグ終盤じゃ無いならJリーグなんか飛び飛びでいいよね、いっそオータムブレイクで代表戦ばかりやる、6月みたいな状況でもいいよね！ナビスコでもやってれば？」

>>266
終盤戦ですから
決勝戦ですから

>>276
一番お客が入る終盤戦や決勝戦は雪国で試合が出来ない春秋制って、雪国の人は不満に思わないの？
秋春制なら終盤戦や決勝戦は５月だから雪国で開催できるのに

>>274
CWCが終わるのが12月中旬ならアマチュアの関係上、11月に天皇杯やることになるな
それこそオータムブレイクをJクラブに強要して

4強に入らない限り、クラブは赤字の天皇杯を

>>272
すかすか日程の９〜１１月より国際Aマッチデーのない４〜５月にJリーグの終盤（優勝・残留争い）
が来た方がいいだろーが

論理的に日程を埋めていくとJリーグなんか死ねとJFAが思ってるってことになるな

>>279
>>272みたいな日程で年間とおしてJリーグ見てくれって考えが頭おかしいわ

まとめ

終盤という言葉でごまかして、ハラヒロミはJリーグが中盤に誰も見なくなるようなバカ日程を押し付けようとしている

結局春秋シーズンがそっくり入れ替わるだけだよね。
暑いからパフォ落ちるからとか言ってたくせに8月やるし、
12月は天皇杯優先で１、2月は物理的に不可能だからウインターブレイクになるだけだし。

>>277
寒い時期に客入らない方が致命的だから

>>272
ハラヒロミの春秋維持の天皇杯変更案は
CWC前の12月アタマ決勝。
ただし、そこから秋にマッチデーが多いから無理だの言い出したから
秋春議論を蒸し返すためのダミー


>>279
日本人の感覚じゃ5月に終盤なんて馴染まないんだよ

ハラヒロミは現状で月3回のリーグ戦だとホームが1試合しかない月があるというけど

秋春にするとクラブ主催でクラブにお金が入るホーム試合が月1回かそれ以下しか無い月がなんと5ヶ月連続

クラブは片っ端からショートするね！

>>284
この時期って豪雪地域は物理的に不可能だから
太平洋側がやらされる。
冬が比較的寒くないなんて
高知、宮崎、鹿児島、沖縄とJチームないとこだけ。
熊本がギリでしょ。

月3回のリーグ戦だとホームが1試合しかない月があるからクラブは苦しいと言っておいて
5ヶ月もろくに試合のない日程を作るなんてさすがだね！
スポンサーは1ヶ月ごとに定額の金しか出してくれないし
観客だって8月や3-5月に、今までは6-7月にやってた分の試合とオータムブレイク分の試合を
まとめて平日に詰め込まれたら困る
これは大変だわ

>>277
終盤って12月第一週は雪で埋まるなんて事はないから、試合してるけど？

決勝って天皇杯なんて決勝準決勝は雪国でやる事ない

で、夏春制で12月中旬以降も試合する事になったらリーグ戦を雪が酷くなる時期にやらなきゃいけなくなるんだけど？
それと2月末から始めたら、3週連続アウェーとか普通にやらなきゃいけなくなるぞ

まとめ

JFA「代表戦のためにJリーグは死ね」

ちなみにJリーグの日程を決められるのはJリーグです

>>278
Ｊリーグラボで原博実は１１月に天皇杯決勝と言っていたよ
Ａマッチデーの問題が無ければ春秋制のまま１２月問題をクリアして
１２月１週目で終了し、ＣＷＣをやって終わるのが一番綺麗だって
でもＡマッチデーをＦＩＦＡが変えたから日程が入り切らなくなったって

>>287
物理的に不可能なとこでやれって？
寒い時期でも集客出来る現行を無くすメリットはないよ

ちなみに現状、天皇杯があると2ヶ月、無いと3ヶ月の、観客収入の無い期間に
シーズンの切り替わりがあり、シーパスが売れるのでクラブの資金ショートは起こりにくくなっています

>>291
つまりクラブに死ねって言いたいわけだねヒロミと夏春豚は

>>283
犬飼が秋春制を唱えていた頃は今より日程がキツくなかった
今年からＡＣＬのラウンド１６と決勝戦がＨ＆Ａになって２試合増えているし

>>283
興行的な理由から８月は外せないでしょ

>>285
＞日本人の感覚じゃ5月に終盤なんて馴染まないんだよ
サッカーファンならグローバルスタンダードくらい受け入れろよ　どこまで島国根性引きずってるんだか
こういう本質的ではないただ慣習が変わることへの否定しかできないとか情けないぞ
変わる内容についての批判は歓迎だが変わること自体を嫌ってるようじゃダメだ

>>291
というかハラヒロミには旧マッチデーで描いてた春秋天皇杯前倒し案を出して欲しいね。
もちろん天皇杯の都道府県予選の一番下の回戦から含めて。
出せないならブラフ確定。

春秋制ってよくできてるんだな

試合をやる時期を現行の日程と代えないなら夏秋制にしたって日程はキツいだろ
むしろ夏場（というか梅雨時）のオフが今よりはるかに短くなってキャンプでのフィジカルトレーニングの時間が取れなくなると思うぞ

今は冬場で2ヶ月以上オフがあって、その間にチーム編成やキャンプをするが
夏秋制だと1ヶ月ちょっとしかオフがないだろ

>>289
>１２月中旬以降も試合をする事になったら

このスレを>>1から読んでちゃんと前提を把握しよう

秋春賛成派の意見に未だ納得したことない

試合日にちょっと雪降って交通機関が軒並み麻痺して何万何十万って人に影響出てる中でも試合するんだね？
じゃあ秋春でいいならやればいいよ

雪国の人間からするとこっちの施設の問題とかもだけど、首都圏がたかだか5cmとかでああなってるの見るとそういうのも心配した方いいと思うよ

>>300
仮に12月第一週で終らせるなら日程は夏秋制は春秋制より日程が楽になる事は絶対ないんだけど

冬は試合しないまま夏場にオフを持ってきて、夏秋になれば日程に余裕が出来るってどういう理屈だ？

>>300
前提もなにも日程組めないよ

無料のJリーグラボ観なかったの？ダメじゃんバカじゃん

>>297
そうだね
12月問題をクリアした15年以降の春秋制日程と
秋春制日程と２つ提示して貰って
どちらがメリットがあるか比べるのが一番ハッキリすると思う

秋春に賛成してる人も反対している人も
話の前提が無茶苦茶だから空中戦みたいな論戦になる

寒いのは着込めば何とかなる

>>298
現状てのはアタマの良い人達が知恵を出し合って詳細に詳細を詰めて出来上がった物だから
もしかしたら100パーセント正しいかもしれない可能性が高いし
改革案は、もしかしたら100パーセント間違ってるかもしれない可能性が高いんだよ

>>299
秋春制だと日程がキツくなるが
春秋制だと日程がパンクして組めなくなる
と原博実と中西大介は言っている

区切りを変えただけで日程に余裕ができるなんて理屈あるかよｗ

それなら仮でもなんでも日程を公に公開して見せればいいだろｗ

川淵が、おたくの町にもあなたの町にもJリーグが誕生可能なんです！と良いことばかり言って
詐欺まがいの勧誘したために、豪雪地域がとんでもなく足かせになってる

>>303
ACLが秋春になると
ACL予選と同日にﾅﾋﾞｽｺ予選が出来なくなるから
春秋制の方が日程がキツくなる

1年スパンで日程を埋めていくとパンクしてるのは秋春制だった

感情的に反対してる奴はJリーグラボ #4を見ましょう。

>>312
ちゃんとナビスコの日程見るとわかるが、実はナビスコの日程はあまりACLとは被ってない
今年なら代表戦の方が被ってる

つか、秋は天皇杯が入ってるから、そこで優遇すればいいだけだな

>>314
そのラボを見た結果、日程を詰めていくとできあがる状況が>>288でしょ

>>296
グローバルとか言うなら日本の学校も秋入学に
してもらなわいとな

>>308
その頭の良い人たちが秋春制の方がメリットがあると結論を出したんだけどなあ
大仁邦彌　×　二宮清純＜後編＞「日本サッカーのトップが描く未来図」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34710
大仁ＪＦＡ会長
「タスクフォースはＪリーグ独自の部隊でJFAはまったく関与していませんが
タスクフォースが出した結論は移行したほうがメリットが多いと言うものでした」

こんだけシーズンを変えたがってる人は
日本の社会自体を9月開始にしたがってるんでないだろうか

>>315
今年だと４試合かな被っているの
約１ヶ月分の試合数だね

>>314
開幕前今でさえテレビは冬季スポーツより野球優先の
国で野球のシーズン中に開幕して
シーズン中に優勝決まるなんて扱いは悪くなるだけ

>>315
天皇杯の早い回戦は代表戦と同日に開催されてるから
ACLの日程は入れられないよ？

現実にACLは春秋制だろうが！
アホか！

ACL秋春はハマム追放後、分科会ですら検討されない話になってる
まあはっきり言って立ち消えだ

詭弁　・事実に反して仮定を持ち出す　・自分に都合のいい未来像を〜　＝ACL秋春

>>321
それは優先度の低い問題
最優先の問題は日程がパンクせずに納まるかどうか

春秋制でも２月開催なら日程が納まるけど・・・

秋春メリット発表出来るようになったら教えて下さい
日程組めたら教えて下さい

>>324
また嘘を

>>322
そもそも、現行日程で秋口にACLトーナメントの日程が入ってるのにACLの日程が入らないって理屈がありえないな

トーナメントを勝ち進んだ場合は、翌年春のナビスコで優遇すればいいわけだし

野球を言い訳にする奴は制度がどうであろうと野球を言い訳にする。

イングランドは２部３部でも専用スタジアムを持つくらい
地元に根付いてる国
それと同列に語るなんてナンセンス

>>328
いつからACLは秋春に移行するの？

冬の晴天率日本一in　静岡

>>332
15年と噂されてるよ

>>330
じゃ移行してクラブが潤うと思う根拠は？

国際Aマッチデーが3月、9月、10月、11月に10日（2試合ずつ）になるのに
ACLのグループリーグ（6試合）を秋に行えるわけがないだろう
月2試合だぞ

2月から5月にやる方が確実に日程を楽に取れる

日程君大活躍させて、うまく、雪のシーズンは雪降らないとこで試合日程組めないの？

>>337
試合はやるだけなら強行はできるよ

>>338
じゃあ良いじゃん？

練習ができないってこと？

日程を詰め込むだけならどうにでもできるけど、問題は平日だと土日祝日の6割ちょっとしか客が入らないので、
クラブ側としてはできるだけ、土日祝日に自分たちのクラブにお金が入る試合をしたいってこと
つまり全クラブが参加するリーグ戦を、できるだけ土日祝日にやりたいってこと
そういうクラブ側の事情を考えた時に、秋の土日祝をこれ以上協会に奪われるのはクラブとしては納得できないし
6月や7月も、代表の裏日程で試合をしても構わないJ2には貴重で、シーズン間ってことで奪われたくないという話になる

40チームがホームアウェイ抜きに冬は南国夏は北国で
サーキット方式で試合すれば、チームがない地域でもサッカーが楽しめるのに
ちっとは頭使えよ。

>>339
観客無しになっちゃうよ

結局プロ興行なんだから、無理にでもできるかできないかの話でできるじゃ意味が無いわけで今より儲からないと話にならない

>>342
だから、日程で雪の降らないところで試合して、雪が溶ける季節から、
自分のとこで試合みたいにできないの？
ずっと、ホーム、ずっと、アウェイのチームが出てくるからダメなのかな？

soccerugfilez 原博美が秋春制を急ぎ始めた理由は、「FIFAが公表した2015年までの国際AマッチデーがJリーグの終盤と丸被りするから」らしい、
今のスケジュールのままだと2015年頃のJリーグの優勝が決まる頃に国際Aマッチが2連発で10日以上の中断、もしくは選手が代表に取られた状態で優勝が決まる
約3時間前 187人がﾘﾂｲｰﾄ

soccerugfilez 2015年以降のFIFAの国際Aマッチのスケジュールが決まるまでは、天皇杯をズラしてでも日本らしい独自のスケジュールを守る気だったそうな。
しかし、今後のFIFAスケジュールでは、もう春秋制は限界だと決断したらしい。

チップと全ソナが跋扈するスレ


真面目な話をすれば、ホームゲームはチケットやグッズ販売などの
直接的な現金収入が見込める場なので、月1回しか組めないとか
マジでシャレにならない。
つーか自転車操業状態のクラブが死ぬ。
手元に現金なくなりゃゲームオーバーだ。

ついでに水曜開催が増えればボランティアに運営頼ってるクラブも死ぬ。
客も減る上に、水曜夜とかほんとにボラの人集まらない。集まれない。
で、足りない部分を警備会社とかに委託するからますます出費だけがかさむ。
まさに誰得。

>>344
現行でも連続アウェイはある
寒い時期に観客入るかどうかって話
寒い時期に集客したいなら現行以外ありえない

>>345
コレなら中国や韓国もシーズン移行を考えてるって事か？
そういう話出てきてるんだろうか

>>344
練習はどうすんのよって話もあるからな。
冬季間、ずっと地元離れっぱなしでジプシーみたいな生活をしろと？

>>344
客が一ヶ月間で使える金には限りがある。
ホーム開催が無いからって使わずため込むなんてせず
サイフに隙があれば違う事に使ってしまい
いざホーム連戦になったからって金が続かない

集客に頼らないで済む資金力があるロシアとJを比べるのはナンセンスだな

>>344
言い方を変えれば　『雪国は、暖かい行楽期に優先的にホーム開催しろ』
ということになるわけだね。　　そんな話は呑めないよね？雪国じゃない興行主は

って話をきいた。　　ならば、雪国側が縁もゆかりもない地でホーム開催すればできそうだな
四国で新潟のホーム戦とか、鹿児島で山形のホーム戦とか

>>352
昔山形のスタの芝が根付いてなくて福島のJヴィレッジで一試合だけやった事があったが、とんでもなく客が少なかったぞ
昔のJならともかく、これだけチームが増えたら全然関係ない場所でホーム戦やっても客が集まらないよ

1月と6月に大きな大会が入るから夏春がベストなんだよな

>>352
それは対案にならないよ
クラブがホーム開催にこだわるのは観客動員による収入が目当てなんだから
かつて横浜フリューゲルスが九州を特別活動地域にしたようなことを考えたのだろうけど
今なら普通によそのJ1クラブよりも地元のJ2クラブやJFLクラブの観戦に行くって

>>352
必ずしも公平である必要はないが、少なくとも公平感は見てる者に与える必要はあるからな。
それじゃ、見てる者に公平感は与えられないよな。

なんで自分たちだけがホームを捨ててどさ回りせにゃならんのだ…と。

結局、秋春で一番問題になってんのは、その日程の問題なんだがな。

>>10
欧州各国リーグと同期してるせいで、欧州で優勝争いしてる裏でJも優勝争いしてるという、
ただでさえ注目度が低いのが尚更下がるというのも短所じゃないの？

九州でも90分もじっと見てられん

>>341
ホームアウェイがないとかプロサッカーの魅力ほぼゼロだな

旅行したいだけだろ糞協会
無意味な議論なのに…

>>352
昔札幌が、まだ札幌ドームできる前で
一時期、高知を順ホームとして試合をしていたが

収入が半分以下（入場収入）
経費が倍額以上で大赤字を出してすぐに止めた
　・スポンサー看板の運送等
　・運営者の出張
　・年間契約でない為高い警備費用
　・サポのボランティアが居ないためアルバイトが激増
　など

秋春制になりそうだな
JもFIFAのカレンダーの代表マッチ優先したいのかな

>>353-356
結果の見えてる話を本気で対案だとは思ってないさ
気安く寒期全アウェイなんて話みると、雪国もそれくらいの血を吐く話も強いられるんじゃないかなってね

>>345
>選手が代表に取られた状態で

どうせ海外組中心なんだから、Ｊリーグの選手が取られた状態といっても１、２人でしょ。
2015年じゃ一人も国内組はいないかもしれないし。
今年に限っては、今野も遠藤もＪ２だから関係ないしねw

とりあえず議論のために色んな意見が出てくるのは良いが、

秋春賛成の意見って実情を無視したり社会人としての常識も皆無だったりな意見が多いよね。

初めて見た人は「賛成派ってまともな人間がいないんだなあ・・・」って思うよね間違いなく。

【アンケート】2020年の五輪競技、採用されると思うのは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=8628&qp=1&typeFlag=2

>>364
遠藤今野がJ2って言いたいだけでしょｗ

視察団は、ちゃんと客目線・サポ目線で視察しろよな!!
　
駅からの移動も、なかなか来ない巡回バスを並んで待て。
会場２時間前から雪をかぶりながらジッと列に並べ。
試合中は吹きっ晒しのゴール裏で観戦しろ!!
　
ＶＩＰルームで温々と観戦することが冬季視察じゃねーぞ！
　

山形市て現在40cmも積雪あるのか
この前新潟市へ出張で行ったけど1cmも積もってなかったな

>>363
ロシアみたいにウインターブレイクを入れるとなれば尚更な…

結局、水曜開催が増えても偏った日程にしても観客動員に影響するのは必至だから、経営側が反対するのは当たり前。
それこそロシアみたいに１リーグあたりのクラブ数を減らして対応しようとしても同様に。

現行って最高じゃん
と改めて思うばかり

今年の高校サッカー決勝を延期した“あの日”にディスカッションできなかったのか？

>>365
だからJリーグラボを見ろと
原博美がその必要性を説明してるぞ

>>373
Ｊリーグにとっての（デメリットを上回る）メリットが何ひとつ示されていないアレのこと？

夏はサッカーに向かないという大前提すら消え去って
残ったのは冬はサッカーに向かないし足りない日数をどうしよー？なんだよな

「なんだ、そんな寒くないじゃないか（震え声)

>>374
協会が天皇杯と代表戦やりたいからJリーグは日程を譲れ、6ヶ月間ホームは1試合しかさせないぞって
Jリーグを潰したいとしか思えないアレね、
アレに納得するJクラブしゃちょうはいない

JFAは
代表のことしか考えてないと何回言えばwww
組織を統一すると一番人気のあるもの優先になるのがデフォ
一つの方向性でやれば犠牲が出るのは当然
優先・・・・代表・ユース
犠牲・・・・Jリーグ・高校サッカー


そのうえクラブは使い捨てだから
従えないなら消えればいいじゃん


代わりはいくらでもあるし

JFAは
代表のことしか考えてないと何回言えばwww
組織を統一すると一番人気のあるもの優先になるのがデフォ
一つの方向性でやれば犠牲が出るのは当然
優先・・・・代表・ユース
犠牲・・・・Jリーグ・高校サッカー


そのうえクラブは使い捨てだから
従えないなら消えればいいじゃん


代わりはいくらでもあるし

>>379
まあ、Ｊリーグラボとかいうアレを要約するとそういうことだなw

ただ >>379の認識を修正するとしたら、実際問題、
「代わりはいくらでもある」ってとこは違うだろうね。
JFAのそんな横暴を許してたら、代わりは出てこなくなる。経営的にムリ。
あと、簡単に消えることはできない、ということ。

例えば、Ｊ１を12チームくらいにして、Ｊリーグ全体を縮小して、拡大路線をやめて、
ついでに地域密着もやめて、時計の針を戻して、少数精鋭でいく、くらいでないと、とか。

>>381
＞「代わりはいくらでもある」
それは、降格昇格でクラブが弱体化して（枠外に消える）話をするたびに
「代わりはいくらでもある」とサッカーファンがつかっていたから
引用しただけ

>>375
１５年以降の日程は秋春制より春秋制の方が足りないってＪリーグラボで発覚したんだよ

>>382
気持ちは分かるけど、
前提（382さんの言う「代わりは、」の引用元は「春秋制」の現状枠での話だよね？　
それなら「ウチが！」と手を挙げるクラブは確かにある）が違うから……ﾁｮﾄ無理があるかも。
インフラ、交通、人手、（地元の中小の）スポンサー、学生の新人獲得、動員、運営etc.　
問題は山積み。解決の見通しもない。
なのに、いわゆるＪ３候補の中で、色々経済面で不透明な「秋春／夏春？」制になってから
手を挙げられる所がどれだけあるだろう。代わりは……多分ナイ。
皆無ではないかもだけど、まあ全体のクラブ数削減かな。体力のある所だけになる。
今あるクラブだって、ほぼ全部が現状より上にはならないだろうし。

>>346
クラブ運営もしくは現地に応援に行ってるJサポサイドからシンプルに考えればそうだよね

哀しいことに2chとかサポがごちゃごちゃ言ってもほとんど影響力がないから棚の上にあげといて
今、誰が提唱推進してるんだろうね

>>385
組織を統一すればよくあることww

どんだけ却下されても、議題にのぼるってなんなの？
しつこく言いまくれば根負けすんじゃないか？って思ってるのかね

>>387
＞どんだけ却下されても、議題にのぼるってなんなの？

組織を統一してるから
TOPのJFAの意見は永久にのぼる
で
結局
移行決定

>>387
ねらーとかアンチとか議論好きな一般人サポが暇つぶし的に議題にしてるだけならいいんだけど
なんか偉い人が議題にしてみるみたいだし、なんか政治的思惑でもあるのかね

普通に各クラブ・サポ側に立って考えれば、移行は現実的とは思えない話なんだけど

>>387
トータルで考えればＪリーグと代表も秋春制の方がメリットが大きいのだから仕方ないだろ

大東和美Ｊリーグチェアマン
「個人的な意見だが、将来的な移行を前提として話を進めたい」
「将来的には移行する必要があると考えている」

中西大介Ｊリーグ競技・事業統括本部長
「どのタイミングでやるかは考えるべきだ。軸を決めないと話が進まない」
「多数決で決めるべき問題ではない」

札幌の矢萩竹美社長
「(秋春制の新案は)受け入れられる範囲」

大仁ＪＦＡ会長
「タスクフォースはＪリーグ独自の部隊でJFAはまったく関与していませんが
タスクフォースが出した結論は移行したほうがメリットが多いと言うものでした」

>>389
何が問題かといえば
Jクラブの経営基盤が弱すぎるということ

>>390
嘘ばかりのチョンは死ねよ

>>390

結局
適当な基準でJ２に昇格させていたから
経営基盤が弱すぎということが問題

するべきことができない

Ｊ１の上にプレミア作って、秋春制導入が理想的だね
グローバル化して世界の潮流に合わせないと、選手もファンも不幸になるだけだよ

>>394
プレミアは
クラブ固定が
できないから
駄目でしょ
大きく育たない

>>394
そうかブラジルはグローバル化してるのか
キチガイ死ねよ

>>393
ニワカな人達にも分かるように「サカつく」で例えると
良い選手を集めるのと、練習場やクラブハウスへの投資と
二本柱で金を使わなければならない
むしろ序盤は練習場やクラブハウスへの投資を優先的に投資しなければならないのに
セオリー無視して、選手集めに終始して、選手が去ったら何も残らなかった

これがＪリーグ開幕からのＪ２チームの２０年

クラブの意識改革が必要なんだよ
鋭角のピラミッドみたいな不安定な経営から、鈍角で安定したピラミッドの経営に

結局
自治体寄生がデフォで
経営基盤が弱すぎるのが
悪い

>>396
欧州に合わせる秋春制じゃなくて
ブラジルと同じ年間スケジュールにするのも手だよね

秋春になって有力選手が移籍しやすくなったら、
ただでさえ低い国内リーグの人気と選手レベルがますます下がるだろうね。
日本サッカーの基盤であるJリーグが根底から崩れる可能性がある。

でも秋春移行が山形の新スタジアム建設に追い風になるかもって話が
あるぞ。山形にとって悪い話ばかりじゃないと思うけど

秋春にしても有名な選手は日本にこないだろ
多少有名で来るのは引退間際の行く宛てのないやつだけ

>>400
Jリーグ事務局のタイムスケジュールはちゃんと流れてるのに

クラブのタイムスケジュールは遅れてるということだろ
横浜合併失敗でクラブの経営基盤安定失敗したし

>>400
プロは競争する事で、選手やクラブのレベルが上がるもんだよ
基盤とか安定うんちゃらを望むなら、Ｊリーグ止めて社会人リーグでやってろって話

春秋制と秋春制の折衷案として
春季リーグ戦と秋季リーグ戦の年間２シーズン制にする
３月･４月･５月の春季リーグ戦、９月･１０月･１１月の秋季リーグ戦
Ｊ１は１２チームのホーム＆アウエーの１シーズン２２試合
春季リーグ優勝と秋季リーグ優勝が翌年のＡＣＬ出場
下位２チームがＪ２降格
Ｊ２は１２チーム、Ｊ３も１２チーム、残りがＪ４
ナビスコ杯は夏の風物詩として６月･７月･８月に集中開催制にする
天皇杯はこれまで通り元日決勝

これでどう？　

>>402
そんな走れない選手はJリーグで活躍できないからどこも取らない

最初は秋春反対だったけど最近はどうせこのまま低迷が続くんならやってみれば良いと思い始めた
まぁ失敗するんだろうけど

>>397
横浜合併横槍で県内分裂がデフォになったからな・・・・
横槍がなければ
一県（県内全土をホームとした）一クラブになり
経営基盤・集客力も強いものになっていただろうにw

横槍を入れたから県内弱小分裂

基盤が小さきゃ、借金経営か、さもなくば堅実経営と聞こえはいいが、選手をすぐ売って
弱いままチームを維持するかの2択だしな。

分裂しすぎなのよ。

日本の冬は寒すぎる
日本全国が沖縄くらいの温度なら良いけどそうじゃないなら
秋開催とか無理でしょ
日本に事実上の冬がなくならない限り無理

県にひとつはJクラブをというのが
県内全土をホームとした安定基盤のひとクラブ・・・・・・・J事務局の予定
が
一市（隣市いくつか）をホームとした弱小クラブ・・・・・・・現状
だからな

福岡でもこの季節は見に行こうと思わない

そもそも




試合数が少ないのに
冬季のホーム３・４試合で揺らぐ経営基盤が異常

雪が降ってない地域でもこの時期わざわざ2時間近く寒い中観戦しようなんておもわねーよ

>>414
スカパ−で見ればいいじゃん
スカパーの加入率が増えれば
スカパーのサッカーセット安くなる

加入率が低いのにJ放映権を据え置いたからサッカーセット値上げしたんだし

暑いのは我慢できるけど寒いのは耐えられない

>>415
サッカーセットが上がるのは単にデジタル化だよキチガイ

自分でCSに金も出さないキチガイ施設に隔離されたキチガイは
放送のハイビジョン化の流れもわからないようで

>>417
サッカーは大人気なんだろww
契約者数が多ければ上げる必要ないじゃん

契約者の多い少ないに限らず上がってるけど。キチガイ

>>420
Jにはらう放映権料が「身の程」を超えてるからな

>>415
入ってるし観戦もする

現行なら寒くても終盤だし観戦しに行くけど移行なら家観戦かも

>>410
なにげに南北に長いよね
沖縄のチームがJ1にいたら、逆に夏開催無理かも知れんね

どっちにしろ暑い時やらないとダメ
ワールドカップ予選は暑い事多いからな
ワールドカップでれないとオワコン

こういうの目的をはき違えてる仕事できないやつの論理だよ
目的はワールドカップの優勝でしょ？

予選勝ち抜けなくなる選択するのはバカだ

札幌は一年中出来るからな、芝生が常にドームの中にあるから

>>415
アホだろおまえ
クラブに金入らないだろ

山形がJ1昇格一年目だったかな、全国中継された試合が吹雪で
めちゃくちゃ寒くてこれじゃ秋春制なんて無理だと思ったな

>>427
維持された放映権の分配が各クラブに入ってるじゃん
本当は値下げ予定だったし

>>411
サカつくを見る限り、おたくが現実としている状況が初期の理想だったのでは？
それに長野未満の規模で一県２チームを希望してるところってあったっけ？

>>430
スタ規定の規模が現状の規模（市レベル）には大きすぎるけど

スカパーは雪がアンテナに積もると見えないんだぜ

>>426

4年前のこともう忘れたのかよ。

>348
中国は1リーグ16チームで韓国は8チームしかない
移行せんでも日程組むのは楽

>426
無理
サッカーのときは外に出してある芝生を中に入れる
除雪はボランティア
乾燥させるのに1週間
1年中どころかピンポイントでしか試合できん

>>400
むしろ選手を売りたいクラブが求めてるんだけど？

>>436
条件付き賛成しているクラブは
浦和、清水、湘南の３クラブだけだが

>>436
求めてるっていうソースは？

>>436
フットクラッキか何かで、ヴェルディの社長が言っただけだろ？

>>438
>>439
時期を合わせても０円なのか？www

関東クラブのサポだけれど、
ある意味秋春制で割食うのは関東クラブだよ
書入れ時のGWと夏休みがことごとくアウェーになるし

>>439
緑の社長は売らないとクラブ経営的に厳しい
ってだけで、
秋春にすれば売りやすいとも
売れるから秋春にしろとも言ってないが

必ずしも公平である必要はないが、少なくとも公平感は見てる者に与える必要はある。
興行である以上はな。

でも、どう足掻いても現行の構成のままでスライドしようとすると、日程の面で歪になり、公平感はなくなってしまう。
何かしらのハンディを背負うことになるわけで。

それが秋春制(越年制)のネックなんだよな。

>>435
札幌のことを考えると、ドーム(すぐそばに地下鉄の駅)+人工芝でやっと開催できるって感じだよね
なお練習場、だけど

屋外なのにむりやり秋春制にすると選手の怪我が怖いし、客も減るだろし、飲食の売上減りそうだよね
暑い時は冷たいものとか食べ物をいっぱい買っちゃうけど、
寒い日は温かい飲み物で手を暖めるくらいで食べる気が減退しそう

>>444

札幌ドームの人口芝って、コンクリの上に厚さ数センチの
ビニール芝を敷くだけなので、サッカーの試合なんかできないよ

>>442
＞秋春にすれば売りやすいとも
いや売りやすくなるって言ってましたが？

選手の移籍＝悪みたいに言う奴が多いが
移籍ってのは選手の希望だけでやってるものじゃないんだよ（フリー移籍はこの限りではない）
クラブにとっても選手を売って移籍金を稼ぐビジネスモデルは目指すべき形だ

>>437
浦和はすでに反対してるよ。
代表選手が多いクラブじゃないと秋春制のメリットは無いからと言う理由

焼豚のID:WYZQi9jr0がJリーグを潰すために必死に嘘を並べても無駄だから

>>447
だから「条件付き」代表の休みが取れるように
12月、１月も試合して７月は休みにしろって形で賛成

他は、これなら賛成って条件もなしで反対

>>444
トイレ近くなるから間違い無く飲み物は売れなくなるね。
どっかの野球場みたいに持ち込み禁止にでもしないと、
場内飲食もだめになるだろう。

夏に（多少高くても）飛ぶように売れるビールの売上が
一切合切失くなるのは痛いわな。

>>449
だったら12月や1月にホーム連戦でいいんですね、って言われたらガンバ共々嫌だって言ったんでしょ

>>450
７月下旬〜８月上旬に開幕するって原博美が言ってたの聞いてないのか？

移籍金で儲けるってのは揶揄をこめて言ってるんでしょう？

夏は暑すぎてまともにサッカー出来ないから秋春とか言ってたような気がするんだが
結局7月下旬とか真夏開幕じゃんｗ

寒冷地の現状を知りたいのであれば、暖房の効いた室内で検討会議ではなくて
キリンチャレンジカップを山形で開催すればいいのにｗ
もちろん、ゴール裏でスタンド観戦

今の東京の気温だって寒くて気が遠のきそうなのにできるわけないっての

秋春制なんて寒さに鈍感な白人だからできることだ

>>454
今のJFAの移行理由は違う　>>345
かつてそう言ってた人とは考え方が違うしもはや状況が変わった。

でも日程を確認すると秋春制はとんでもないというかJリーグに致命的な日程になるという矛盾

>>458
代表のほうが大事だと上が言うのはわかるけど、各クラブにとってはかわいそうなことになりそうだな。

>>458
だが、それは詭弁というか、嘘で事実と違う
Ａマッチデーは１５年以降減る。
http://megalodon.jp/2012-0331-1302-11/topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=948214
事実は、こうだ

Aマッチデー
　　　　　２０１０年　２０１１年　　２０１２年
２月　　　　　　　　　　１試合　　　１試合　
３月　　　１試合　　　２試合　　　　　　　　
６月　　　　　　　　　　　　　　　　　 ４試合
８月　　　１試合　　　１試合　　　１試合
９月　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１０月　　２試合　　　２試合　　　２試合
１１月　　１試合　　　２試合
年間　　 ７試合　　１０試合　　１０試合

　　　　２０１３年　２０１４年　２０１５年　　２０１６年
２月　　　１試合　　　
３月　　　２試合　　　１試合　　　２試合　　　２試合
６月　　　４試合　　　　　　　　　　２試合
８月　　　１試合　　　１試合
９月　　　２試合　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１０月　　２試合　　　２試合　　　２試合　　　２試合
１１月　　２試合　　　１試合　　　２試合　　　２試合
年間　　14試合　　　７試合　　１０試合　　　８試合　　

リーグ戦と期間が一緒の試合は７試合、９試合、９試合、１３試合、７試合で平均９試合
１５年以降は２年で最大２８試合、１年１０試合までの規定になってます。

１５年以降の平均は最大で９試合と変わらない。
しかも、１３年以上に厳しいスケジュールは無い。

198 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 21:44:13.03 ID:74CS5ouT0
Jリーグラボで原と中西が、代表戦が9−11月に2試合ずつ行われると日程が苦しくなると言ったが
秋春にしても代表戦が別の月に行ってくれるわけじゃない

むしろ原はヒロミは前回のアジア杯の際、代表の直前練習の日程を取るために天皇杯の前倒しを強力に推進していた。
今回も12月の頭ぐらいで天皇杯を終わらせたいそうだから、その分の日程を秋に持って行きたいという狙いがある

では秋春でそうなった場合のJ1を考えてみよう。
9月2節　10月2節　11月2節　12月0-1節　1月休み　2月2節

ヒロミは現状でも秋には代表戦や天皇杯の影響で、リーグ戦が月に3試合しかないことがあり、
そうするとホームが1戦しかないクラブが資金繰りに大変だと、そのような話をしたが、
秋春になるとなんとそれどころじゃない、6ヶ月もクラブはホーム1試合以下しかできないことになる
天皇杯がある？あれはクラブに金が入らない。準決勝以上に残らないと赤字だ。

6ヶ月もホーム試合が無いか1試合の月が続いたらクラブは資金ショート確実
つまり、Jリーグのため、なんてのは大嘘で代表のためにJクラブは死ねってことだ

>>458
つまり、Jリーグ各クラブが苦しいのはわかってるから悩んでるふりをしてるけど
FIFAかなんかヨーロッパの偉い人が言っててJFAはさからえないから
秋春制に移行するのが既定路線なんだってこと？

でも、ぶっちゃけ、春秋制も秋春制もきっつい日程だよね

>>414
だからあってないモノをどうやって見んの？
この時期はウィンターブレイク中ですよ。

>>463
だが、ＪリーグはＪＦＡにリーグのスケジュールなどは強制できない
だから、こういった番組で嘘をばら撒いてサポ、ファンの世論を
操作しようとしている。

事実は、原のいう１５年以降のＡマッチデーは減るわけで
９，１０，１１月の２試合ってのも
今まで春秋で既にスケジュールされた実績がある

>>460
Ｊリーグは今のままならジリ貧だから、ＡＣＬに勝ってアジアに放映権を売ろうとしたり必死

「Jリーグの収入」
http://s.nikkei.com/Zxdh4k
「Jリーグの１試合平均入場者数」
http://s.nikkei.com/Zxdi8D

平均入場者数
代表
08.　　３７，１９５人
09.　　４４，４５０人
10.　　４２，１９１人
11.　　４４，３７３人
12.　　４７，７５１人

Ｊリーグ
08.　　１９，２０２人
09.　　１８，９８５人
10.　　１８，４２８人
11.　　１５，７９７人
12.　　１７，５６６人

>>464
Jリーグ側が無理難題を言ってくるJFAのために辻褄合わせた日程によると
2月中旬再開なので、今日あたりはもう試合することになります

>>461
>>36の問題は無視？

>>465
えっ？原博実はＪリーグ幹部の中西大介の目の前で嘘を吐いたの？
なんで中西大介はそれを否定しなかったの？

>>467
なんで嘘を吐くの？


＞　カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、ロシア・リーグのように１２月第３週
＞から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むか討議している。
＞今年５月をめどに新案をＪ１、Ｊ２の実行委員会に提出する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/01/01/kiji/K20130101004892810.html

ID:d3iedV+y0は日本語が読めない福島の嘘吐きキチガイババアのチップ

731 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/02/14(木) 01:00:15.11 ID:RTh3dRA80 [1/5]
>>730
＞秋春になるとなんとそれどころじゃない、6ヶ月もクラブはホーム1試合しかできないことになる

春秋制だと９月から２月の６ヶ月にホームは何試合あるの？


732 名前：東京魂[] 投稿日：2013/02/14(木) 05:02:13.51 ID:XaMtyCSjO [1/3]
>>731ホーム9月〜1２月まで６試合勝ち上がればプラスナビスコがあるがなにか？
それくらい自分で調べろよ


748 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/02/14(木) 23:42:40.56 ID:RTh3dRA80 [3/5]
（略）
で、ウチは春秋制ならどうなの？と質問している

すると>>732は「勝ち上がればﾅﾋﾞｽｺが６試合ある」と言い出した

さて論理的に考えよう
秋春制でもその時期にﾅﾋﾞｽｺ、ACL、天皇杯があるのに
春秋制なら「勝ち上がればﾅﾋﾞｽｺが６試合ある」との解答は正しいのか？答えは的外れである。
（略）


753 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 23:55:44.99 ID:8nQpagfh0 [3/3]
＞ホーム9月〜1２月まで６試合勝ち上がればプラスナビスコがあるがなにか？

これを「ナビスコが６試合」と読める日本語力
どうしようもない馬鹿だな

リーグで６試合＋勝ち上がっていればナビスコのホーム分がプラスだろうに

>>468
で天皇杯のオフ期間がずれるのと
複数のクラブが潰れる案と
どっちを取るんだ

問題無視でなく、その解決案で
もっと大きい問題が出てくる
案をなぜ採用するんだ

あとＡマッチの２週間とか言っているわけだが
一昨年すでに９−１１月１５年と同じ状況なのに
春秋でスケジュール組んで問題なく終わったのは
道説明するんだ

夏春バカの言うことって、具体的なシミュレートしてみたら逆効果になることしか言ってないよね

ヒロミなんか夏の暑さを避けられるとかバカなことをまだ言ってたし

【サッカー/ドイツ】「本当に最悪だ」シャルケSDがJFAを非難「アツトに移動が義務付けた…。そしてケガを持ち帰ってきた。怒り狂うよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360856067/

>>459
ロシアを手本にするつもりらしいから、チーム数もカップ戦の数も減らすつもりなんじゃないの？
現実に、そうしなきゃ日程が回らなくなりかねない。

ところで、なんで天童なのだろう？将棋で決着でもつけるのか？

>>464
ウインターブレイクガーウインターブレイクガーって言ってる奴が
日程が苦しくなったら、どさくさに紛れて中断期間を短くしろなどと言うからだよ。

賛成派が嘘をつかなくなる日はくるんだろうか

夏春キチガイがよくお題目にするサッカーのグローバル化って、協会がクラブを下僕や奴隷と勘違いして>>473みたいな無茶な行動をしなくなるってことだよな。

今回、内田は前日に39度の熱を出していたというが
2004年に同じ39度の熱を出していたのに試合にだされたヤナギサワはハーフタイムで倒れて病院に運ばれ
選手生命どころか人間としての生命の危機だった、お前ら殺人者かって、JFAの関係者が医者にクソミソに貶されたぞ

代表が儲かれば選手も国内リーグもクラブもどうでもいいのか？

>>470
国内サッカー板か
(略)が気になってみてみたら、都合が悪い部分を削ってコピーしたのかｗｗ

748: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/02/14(木) 23:42:40.56 ID:RTh3dRA80

>>737>>740
論理的に考えられない人達だなぁ(´･ω･｀)ﾒﾝﾄﾞｸｻ

叩き台は>>730な
で>>730の文は何を言っているのかと言うと
秋春制では9月10月11月のホーム戦が月１しかなくなると言っている
(※なぜホーム戦が月１になると言えば代表とﾅﾋﾞや天皇杯やACLが入るから)

で、ウチは春秋制ならどうなの？と質問している

すると>>732は「勝ち上がればﾅﾋﾞｽｺが６試合ある」と言い出した

さて論理的に考えよう
秋春制でもその時期にﾅﾋﾞｽｺ、ACL、天皇杯があるのに
春秋制なら「勝ち上がればﾅﾋﾞｽｺが６試合ある」との解答は正しいのか？答えは的外れである。

そして同じ時期のﾅﾋﾞｽｺだが春秋制なら勝ち上がったチーム+ACL組だけ決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ
でも秋春制なら全チーム参加(ACL組除く)の予選ﾘｰｸﾞ

リーグ戦だけでも、ｶｯﾌﾟ戦を含めてもホーム戦数が少ないのは春秋制と言う事になる
つまり>>732の発言は二重に間違ってる訳だ┓(・Ａ・)┏

>>479
代表は自由参加なんだから
そこら辺は個人で防衛する問題だな。
己の給料を払ってるのはクラブなんだから
代表で無理するなんてバカだろう。

>>481
マッチデーだからなー
もうちょっと上手くやればよかったのにって感じ
本人はやる気だったんだから

>>471
>リーグ最終節後に天皇杯が数試合あり
>天皇杯に負けたチームかオフになり、勝ち上がったチームはオフが短くなり
>次の年の始動に影響すると言う
>【オフシーズンの期間がチームによって違う】って問題もある
>これはクラブ側から不平不満が出ている問題で、改善しなければ成らない

の問題の事を言ってんだが？

秋春制だと雪国クラブが潰れる根拠がない
逆に言えば春秋制だと雪国クラブが潰れない根拠もないんだが？

>>480
無駄な抵抗だよキチガイチップ

代表や天皇杯はクラブの収益にならない
元々の話の筋が、代表戦や天皇杯を増やすことでJリーグのクラブ主催試合が減らされるというシミュレートなんだから
根本的に話がずれてるよキチガイ

>>475
クラブ幹部達の視察にかこつけた慰労会だよ
言わせんな恥ずかしい

>>484
代表戦や天皇杯を増やす？なんだそれ？

>>481
代表Aマッチデーは呼ばれたら自由参加じゃない
正当な理由なく拒否したらクラブで試合に出られなくなる
ことに今回、JFAは正当な理由として外国で医者が無理だと診断しても
日本の医者に見せるようにと言っている

っていうか選手って嘘ついてでも試合に出たがるものだから
そういう選手を見ぬいてベッドに縛り付けるのは監督とドクターの仕事

ID:d3iedV+y0はフランスが日本より長いというキチガイチップ

ID:3lqQZLUV0は議論が出来ない馬鹿？
話がコロコロ変わってまともな話が出来ないんだけど

チップは寒い時期の観戦を体験したことない人ですよ
把握もしてないしね

自治体にとっては迷惑な話だろうな。
Jリーグと協会の姿勢がはっきりしないから。

この状態でJ3やりますよって言って、手を挙げられるのか？
長野とか、秋田とか、金沢とか特に…
クラブがその気でも、自治体はどうなんだか。

219 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 23:12:04.49 ID:qDuqUEtV0 [3/3]
情報を補完しながら>>216-217のまとめ

・1/31〜2/1に、Jリーグ運営部とJリーグクラブのある自治体との間で定期連絡会があり、
その席でJリーグ側から秋春制の説明があった

・それに対し、スタジアムを貸している自治体から、スタジアムの年間予定は大概の自治体で
1月中に決まるので（クラブの所属リーグ＝試合日程が夏に変わる）秋春制は無理という即答があった
自治体の年間予定の策定が1月中の理由は、他競技の年間日程がほとんど年度に沿って動いているから

・逆に自治体から、スタジアムの年間予定が1月中に決まるのに、Jリーグは現状でも
年間使用計画の提出が遅く迷惑をしているという要望があった
それに対して、JリーグからはACLと天皇杯の予定が決まらないと使用計画が出せないと返答

・スタジアムがクラブ持ちならJリーグの都合を通せるが、Jクラブ＋準加盟？43クラブ中、自前の
スタジアム持ちは2つだけ。自治体が貸すなら自治体の都合で動いてもらわないと困る

・天皇杯の日程変更について、Jリーグ側は検討していないとのこと

・冬開催はスタジアムを管理する自治体にとっても、事故の無い運営に余計な金と手間を取らされるので迷惑
やりたいならスタジアムまでの動線の確保、駐車場の除雪、スタジアム内の除雪ほぼ全部、お前らでやれ

・上記理由で12月の天皇杯ですら多くの自治体が拒否。クラブが指定管理者になっている鹿島スタなど
一部のスタジアムだけで4回も5回も試合があるのはそのせい

>>491
｢直ちに秋春制の検討を止めて、今後も同類の検討を行わない事、
行った時点で支援を打ち切る｣などの交換条件を
突きつけた上でのJ3支援だな。

ベンゲルが「欧州サッカーは夏やるべき」とか言ってたけどどうなん？
というか、日本じゃ冬無理だろ
富山とか新潟は絶対無理

協会が推進、Ｊリーグが反対
この流れは変わらんだろうな

>>494
ドイツの山間部のクラブは緯度的には南だが北の沿岸部より冬が厳しくなるので
冬季は観客がはっきり減る。1万ぐらい減ってるクラブもある
松井がいたフランスのクラブでも南部の山地のクラブはめっきり減ると証言している
あくまで観客数的なことでいうなら、シーズンを変えないとしても、今冬にやってる試合を夏にやる方が絶対いいらしい
またドイツの代表監督など、サッカー協会の立場の人にも、WCやユーロの本戦がコンディションのいいシーズン中にできる
春秋制の方がいいって人がいる

ただ欧州は日本と逆の人間の生活習慣があるから、なかなかそれは難しい

>>493
自治体からすれば、スタジアム整備もそれなりにしなきゃいけないからな。秋春対応となれば特に。
整備にかかる費用も秋春となれば全然違ってくるし。

サポはそれでも良いかもしれないが、サッカーに興味のない一般住民は納得するのかどうか…

欧米の人間は寒くてもすごい薄着で寒さに強い人ばっかだけど
日本人は基本寒がりだから冬場の観戦は厳しい
食文化(肉食かそうでないか)と筋肉量の違いで寒さに対しての強さに差が出る

・プレミアのように（カップ戦も含めて）ミッドウィーク開催を増やす
・各ディビジョンのクラブ数を減らす

このどちらかを選べってこった
日程きついはもはや言い訳にならない

>>499
どちらにしても観客収入は減るだろうが、痛みなくして改革なしってか。

>>468
原の方が偉いからに決まってるだろ

>>499各ディビジョンのクラブ数を減らす

そこでプレミア化ですよｗ

>>498
基礎体温も日本人は低いらしいよ
欧米人は平熱で37.0℃くらいあるらしい

観客収入減ると分かってて何が改革ですかね

博打ですね

>>502
つーか、そうなったらＪを解体して、秋春やれるとこだけで再編成した方が早いな。

>>486
９月−１１月のいい気候の時期の土日に、ってことでないの？
で、Jはミッドウイークや寒い／暑い時期の開催っていう。

正直に言わせて貰えば、J1リーグ14チームにすればすべての日程問題は解決する
クラブの収入減るけどな

>>507
そもそも試合数の少ないサッカーはチケット収入はあてにしないのが原則じゃねーのか？
スポンサー収入と放映権収入
が主力の経営だろ？

クラブチームを少なくするのには賛成だが
なぜに14チーム？
すべての日程問題が解決するという根拠は

>>508
Jクラブの場合、平均的な収入はスポンサーからが約5割、観客から約2割、Jリーグからの分配金や賞金その他が2割弱、その他1割

ところが親会社以外のスポンサーはほとんど観客数をスポンサー料の査定基準にしてる
親会社のないクラブはスポンサー料のほぼ全額が観客数依存
親会社のあるクラブも、だいたいスポンサー料の半分以上は親会社以外が出してるから観客数への依存度が強い
（親会社依存度の高いクラブも2−3ある）

つまり収入の6−7割ってところが観客数に依存してる構造

試合の減少＝観客数の減少は即座にクラブ存続に関わるので、観客数が減少するような案にはクラブは「どこも」反対に回る

一方、放映権収入50億はほぼ同額の広告収入と合わせた100億ぐらいから、Jクラブに賞金等合わせて80億ほどが分配されている
単純に計算すると、放映権収入はクラブ収入の1割弱にすぎない
しかもJリーグの場合、放映権を出している最大手がスカパーで、
スカパーはスタジアムに来るような観客にアウェーの試合を見てもらうことで収入を得ようとしてる会社で
結局ここも試合数と観客数依存だったりする

熊本のローカル番組で、熊本出身のタレントがロアッソ熊本のスポンサーになっていない企業に
飛び込みで営業かける企画があったが、その時の企業の担当者が最初に切り出した言葉も
「で、ロアッソって観客何人？」

古いサッカー批評なんかに載ってるクラブ営業の話にもその手の話が出てくる

>>1
ヒーター入れても芝枯れ根腐れでアウトだろ
仮に人工芝にしたとしても、雪溶かす燃料代だけでクラブ財政は火だるま確定、更にスタジアムとその回りの除排雪代もあるし、どう捻出する気かね

>>512
自前で持ってる柏、親会社が持ってる磐田、指定管理者になってる鹿島など一部を除いて、それらの費用は基本的にスタジアムを管理してる自治体持ち。
だから、嫌がる自治体も出てくるんじゃないかねぇ…？

市原みたく絶縁宣言とまではいかなくても、非協力的になる自治体は出るかもしれん。
サッカーの都合だけで振り回されるのはゴメンだと。

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00003074.jpg

>>513
すでに嫌がってる>>492

>>475
天童はNDスタの所在地。
天童駅からスタまで30分以上歩くけど。

Rummenigge: Games in winter 'not logical'
http://espnfc.com/news/story/_/id/1320048/bayern%27s-rummenigge-expects-football-schedule-revolution?cc=4716

ベンゲルに続いてバイエルン会長まで春秋制への移行を言い出したぞｗ

西日本に住んでても今の時期は寒くてたまらないのに雪国で冬開催とかありえんだろ
冬の平均温度が20度くらいにならないと無理

実際のところ、いやがっている自治体に意向を押しつける強制力をJFAやJリーグは持っているの？

>>519
自治体は歓迎でしょ
冬場にイベントができるし

いやがられた場合の話を聞いたんだが

キチガイ焼豚が嘘を並べても自治体はすでに嫌がってる>>492

そしてJFAが何を言ってもJリーグのことは今回山形に行ったJクラブ社長たちの会議で決められる

>>522
決めようが
JFAは通るまで出す話


反対派も現実を知らなかったわけで

【サッカー】「話に聞いていたことと実際に見るのは違う。有意義でした」各クラブの幹部が積雪のNDスタなどを視察…Jリーグ・戦略会議
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360811907/
＞「話に聞いていたことと実際に見るのは違う。有意義でした」とあるクラブ幹部。

クラブ幹部＝反対派

現実を知らないのは隔離施設から書込してるキチガイ

>>624
クラブ幹部が思ったこと

やれそうだな（どうせ雪国の試合は1試合）
反対派は雪国だけにww

>>525
どんな日程になると思う？

欧州と合わせるといろいろとやりやすいよね
↓
じゃあ検討してみよう
↓
ダメだ、どうしてもデメリットが解決できない…
↓
当分現行どおりでいくか
↓
１に戻る

ロシアのクラブは芝の下に暖房入れるのが必須なんだってな
それがクラブライセンスの条件なんだと。いいねえ金満

>>525
宇宙開発乙

>>510
Jリーグの根本の問題としてリーグとしての価値の低さ

結局ここに行きつくんだよな　だから代表レベルのスター選手の流出なども絡んでくる

>>520
春や秋にも開催しているイベントなのに、あえて冬に行こうとする奴は、どんな天気でも行くようなサポだけだろう。

>>530
妄想に沿うように現実を変えることを考えないで現実に沿って考えるようにならないと就職できないぞクズニート

秋夏派は日本リーグ発足時からいるんだよ
春秋と秋夏で大昔から派閥が出来てる

>>520
開催費用が夏場と比べて断然高くなる。
他の季節に比べて客数が落ちる可能性が高い。

これで歓迎できるわけないだろ。

まさか金子達仁みたいに、札幌雪まつりは人が集まってるんだから、真冬のスタジアムでも人が集まるだろうと考えてるクチ？

マジでまだ諦めてないのかよｗｗ
海外厨恐るべしだな

>>534
何も考えずに書き込んでるだけでしょ。

新潟市なんて雪積もらないやん

>537
その調子で関越とかも雪が積もらないといいんだけどな

雪国の人は冬眠してるから無理

冬場は客が入らないというのは妄想でしかないが
夏場は客が減るのは事実だからな
夏休みで客が増えるとかいう嘘撒き散らしてるのもいるけど

>>540
正確には雪で来れない、じゃないのー？ｗ

陰謀論めいたこと言い出すのまで出てきたなｗ

>>540
お前ブンデス見るためにフジNEXTにも加入してねえの？
ニュルンベルクの試合なんか秋から冬になったらごっそり減ったぞ客

地方は人口減少が始まっていてどこも高齢化が進んでいるから
ｊリーグの地方重視の戦略は裏目に出る

>>540
少なくとも、高齢者と子供は冬季間はスタジアムに来ないと思うぞ。

ただでさえインフルに気をつけなきゃいけない時期だし。

>>542
陰謀論ってJリーグの運営に関わる問題はクラブ社長たちの会議で決められるのに
協会が押し切ろうとしてるとか、そのうちに決定できるとか言ってるニートたちのこと？

ぬくい会議室じゃなくて真冬のﾋﾟｯﾁの上で会議しろよ

>>540
冬に観客が入るのはリーグ終盤だから当たり前
優勝と入れ替え戦あるのに減るわけないじゃん

>>546
各クラブの社長達の会議は実行委員会
その会議の結果を考慮してＪリーグの理事会で決定されるんだよ

考慮してじゃなくて実行委員会が決定したことを追認、たまに修正するのが理事会
実行委員会の決定が事実上の決定

過去の色々決まってきたことは全部そういう手続きなんで
馬鹿キチガイが何回嘘を言ってもな

>>550
【川淵三郎インタビュー】
J リーグには最終決定をする理事会、各クラブの社長が集まる実行委員会、その下に J リーグ事務局が主催する色々な委員会があって
委員会で討議をして実行委員会に上げて、理事会に上げて決まる。これが決定の過程だよね。

理事一人一人に意見を聞いていったら賛否はちょうど半々くらいだった。
「じゃあ皆さん、これを多数決で決めるのですか。多数決でいいのですか」と言ったら、1人の有力な理事が「いや、多数決は良くない。
キャプテンが最後に決めてもらえばいいんだ」となって

物事を決めるときに最後に多数決で決めた、なんてことは J リーグでは記憶にないね。
http://soj-net.com/seedsnet/110601

【春秋制(１８年)仮1.00】(携帯から見るとズレない)
１月.２月.３月
-O-O.---O.---L
-O-O.-O-O.-x-L
-O-O.-N-L.-A-L
-O-O.-A-A.-S-S
-O--.-N--.-x-L

４月.５月.６月
-A-L.-A-L.---x
-A-L.-A-L.-x-x
-N-L.-N-L.-W-W
-A-L.-N-L.-W-W
----.-x--.-W-W

７月.８月.９月
-W-W.-x-L.---L
-W-L.-x-L.-N-L
-L-L.-N-L.-G-G
-L-L.-N-L.-A-L
----.-x--.-A-L

10月.11月.12月
-A-L.---N.---L
-G-G.-G-G.-O-L
-N-L.-A-L.-C-C
-A-L.-L-E.-C-O
-A--.-L--.-x-x

Lリーグ.Nナビ.E天皇杯.Aacl.S代表&ナビ.G代表&天皇杯.CｸﾗﾌﾞＷ杯.x試合不可.O空き

はいはいキチガイチップ
それ何回貼っても無駄だって
日本語のできないキチガイババア

ﾁｯﾌﾟｽﾀｰの虚言癖

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→現実はそんな事一回もありません。

「移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
→現実は現行制度のままでも問題ありません。

↑
論理的に考えられないゴミ

解った事
・日程が納まり切らず２月開幕
・超過密日程(終盤は代替日が作れず)
・天皇杯は準決勝まで代表選手は参加出来ず
・CWCに参加したｸﾗﾌﾞの代表選手はオフが作れずｸﾗﾌﾞのｷｬﾝﾌﾟに参加せずオフを取る
・シーズン中の夏に中心選手を欧州に抜かれる

またチップ同じの貼ってるｗ

それで対応したらどうなるかというシミュレート

> 198 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/14(木) 21:44:13.03 ID:74CS5ouT0 [2/3]
> Jリーグラボで原と中西が、代表戦が9−11月に2試合ずつ行われると日程が苦しくなると言ったが
> 秋春にしても代表戦が別の月に行ってくれるわけじゃない
>
> むしろ原はヒロミは前回のアジア杯の際、代表の直前練習の日程を取るために天皇杯の前倒しを強力に推進していた。
> 今回も12月の頭ぐらいで天皇杯を終わらせたいそうだから、その分の日程を秋に持って行きたいという狙いがある
>
> では秋春でそうなった場合のJ1を考えてみよう。
> 9月2節　10月2節　11月2節　12月0-1節　1月休み　2月2節
>
> ヒロミは現状でも秋には代表戦や天皇杯の影響で、リーグ戦が月に3試合しかないことがあり、
> そうするとホームが1戦しかないクラブが資金繰りに大変だと、そのような話をしたが、
> 秋春になるとなんとそれどころじゃない、6ヶ月もクラブはホーム1試合以下しかできないことになる
> 天皇杯がある？あれはクラブに金が入らない。準決勝以上に残らないと赤字だ。
>
> 6ヶ月もホーム試合が無いか1試合の月が続いたらクラブは資金ショート確実
> つまり、Jリーグのため、なんてのは大嘘で代表のためにJクラブは死ねってことだ

夏春馬鹿の出してくる案はシミュレートすると、そのまま現行続けるより悪いことにしかならないといういつもの例

春秋制　試合日程☆44週☆　※現行制度
1月、2月

秋春制　試合日程☆36週☆　
1月、2月1週2週、5月3週4週、6月、7月1週2週、12月3週4週

過密日程化で平日開催試合増→収入減。巨額のインフラ整備が別途必要。
決算期・学校制度等の慣例問題、新卒契約問題、スポンサー問題に対する改善案が皆無。



秋春制は日程問題において明らかに改悪
これが現実

>>552
間違っている場所の指摘
　・天皇杯の前倒しは決定事項ではない
　・9〜10月のACLが一試合多い
　・春先のナビスコはACLの同日開催が多い。なぜ代表戦の日？
　・Ｗ杯前の期間は試合不可ではない。代表選手の出場のみ不可。
　　実際に2010年はナビスコを開催しているし、ここにナビスコを
　　持ってこれる
　・天皇杯はＪ1勢は最大6試合

インチキなものをいちいち作らんで結構。

今日みたいな寒さだと関東でも動員ガタガタだろうな。

リーグが貧弱なのに何で欧州のカレンダーとかアホな事言ってるんだか

>>553
反論は？
実行委員会に最終決定権があるソースは？
嘘を吐き続けて虚しくないの？馬鹿なの？死ななければ治らないの？

>>559
　・天皇杯の前倒しは決定事項ではない
→前倒しはまだ決定してないだけで協会で議論されてる

　・9〜10月のACLが一試合多い
→Ｗ杯年のＡＣＬは６月に開催できないから別の月に動く

　・春先のナビスコはACLの同日開催が多い。なぜ代表戦の日？
→ＡＣＬ秋春制でＡＣＬと開催できない

　・Ｗ杯前の期間は試合不可ではない。代表選手の出場のみ不可。
→リーグ戦不可は変わらない。３月のナビを準備期間に移動させてもリーグは２月開幕

　・天皇杯はＪ1勢は最大6試合
→減らしても代表の裏でやってるから意味ないぞ？

不満があるなら自分で日程組んでみろ

A（春秋）とB（秋春）のどちらがいいかという話で
Bが圧倒的にAに劣るという傍証を並べると
じゃあAより優れたC案を出せ、出さないならB案が優れているんだと言うのは
詭弁というより脳に欠陥のある人
カプサイシンの取り過ぎかなんか

>>561
チップいい加減にしなさいよ
あっちでもこっちでも暴れまくって
いい加減にしなさいよ

>>561
キチガイのお前が喜んで貼ってたソースを見なおせよキチガイ

実行委員会に最終決定権があるなんて誰も言ってないのに何を発狂してんだこの秋春豚は

>>565
反論は？
実行委員会に最終決定権があるソースは？
嘘を吐き続けて虚しくないの？馬鹿なの？死ななければ治らないの？

嘘を貼り続けるのはお前だよキチガイ

いいからシーズン制の違いのためにアジアカップに招集できなかった欧州クラブの日本人選手の名前を出せキチガイ

秋春賛成派が嘘をつかなくなる日はくるんだろうか・・・

実行委員会とはクラブの社長会議です
クラブの社長は暇じゃなく、毎日クラブで仕事をしています
だから1ヶ月に1回程度しか集められません
その補助機関が理事会です

どこの国のリーグもそういう構造だよキチガイ

そしてＪリーグは消滅した 糸冬

豪雪地帯は辛い

理屈で反論できなくなって
発狂して人格攻撃が始まった

キチガイの統合失調症
ID:MAL0fevo0(PC)
ID:282MZkn1O(携帯)

天皇杯前倒しという妄想
ACLの移行の有無に関わらず同時開催可能なのを捏造
ワールドカップ期間の試合の捏造
天皇杯の試合数の捏造




秋春豚の苦しい主張
捏造と妄想でしか語れないゴミクズ

ID:WDWQGogU0
根拠を示さず語るアスペルガー

Q　J2は6月と7月中旬に8から10試合やっています。
　そこが使えなくなったら他の季節に持っていかなきゃいけません。
　日程的に苦しすぎます

統失チップの虚言によるAns.
J1にはJ2のリーグ戦全試合より多くの試合をやっているクラブがあるから大丈夫

…
…

他の季節の土日なんか大概スケジュールで埋まってるから平日が増えるってことだろ
J2はJ1より平日の客入り少ないぞ（J1は6割強だがJ2は6割ぎりぎり）
8-10試合も平日増やされたら生きていけるわけないだろうキチガイ
現状だとJ2はリーグ戦42試合やって（J1より+8）、クラブによればPOやってる（+2）
これだけの試合をほとんど土日祝でできるからやっていけるんだよキチガイ

>>574
今更チップと語ることないかな
あっちでもこっちでも語り尽くしたから

話の流れを無視して脈絡の無い話を始める統合失調症
ID:MAL0fevo0

書き込みに中身の無い統合失調症
ID:282MZkn1O

チップが何も言えなくなった模様

夏春に反対の立場を取る実行委員会のメンツが、わざわざ山形来て相談して
やっぱりこれは無理なんじゃないっていうだけの出来レースのスレで関係ない話をしてるのはキチガイチップ

秋春制に変えるのはいいことやね
今までJに欧州の選手があまり来なかったから欧州に合わせればいろんな国の選手が見れるぞ

どうせＪなんてヨーロッパリーグの下部組織みたいなもんなんだから
リーグの形取らないでプロ辞めてアマチュアとして延々練習してればいいじゃん。
どうせサッカーだけじゃ食えないのはいっしょなんだからさ。

日本の冬の季節風がシベリアから吹いて来る限り
日本では秋春制は成立しないんだよ

ただ寒いと言ってる奴は甘え
ユヴェントス・スタジアムはたとえ雪が降っても満員だ
ようするに根本的なサッカー文化・サッカー人気の欠如が問題

そうだな
だから根本的なサッカー文化・サッカー人気が育つまでは春秋制がいいってことだ

>>582
来るわきゃねーだろｗ
動く金が違いすぎるわ
逆に言えば、別に欧州と日程ずれてようが金払いがよければ来るんだよ
昔のJには大物がいっぱい来てたのが証拠

日本「秋春制にしようぜ」　日本秋春制に移行。

ヨーロッパ「じゃあ春秋制にしよう」　ヨーロッパ春秋制に移行

日本「しゅ、春春制・・・」

>>585
金払って見に来る客に甘えってお前何様？
みんながみんなサポーター気分で見に来る訳じゃないんだぞ？

>>582
どう考えても流出のほうが増える
良いか悪いかは別にして

>>590
夏のマーケットに合わせたほうが移籍金は稼げるだろうな
クラブが選手の価値をきちんと把握してることが前提だが

永年日本で暮らして
いちいち北国視察しなきゃわからんのかw
どう考えても接待だろ

名無しでもドメサカの糞コテだと分かるってスゲエなｗｗｗ
仮に秋春に移行しても三年足らずでクラブ側が悲鳴上げると思うけどな

秋春にするメリットって言ったときに、海外に出やすくなるって言ってたのはびっくりしたわ。国内リーグありきで海外もっていうのが前提だろに

モンテは地元だし好きだし応援もしてるけど、冬のドカ雪の中で試合見たいとは思わないな
早く屋根付き専スタ建ててくれ

>>585
だから寒い中やって
サッカー文化をより衰退させたいのか
やっぱり秋冬制主張するやつは困った奴等だな

寒いのは着込めば何とかなる

ドーム化しかないな

>>596
>やっぱり秋冬制主張するやつは困った奴等だな
英独仏露を、春〜秋制にしたほうが良いね。
仏もパリなんかは冬は陸別くらい寒い。

>>599
ブンデスのチームとかが、ウインターブレークとってトルコとかの温暖な地でキャンプｗ
秋春は社会のカレンダーに合わせてるだけで、合理的な理由はないよなあ

>>600
本当にそう
海外厨は何でか何でも海外と同じにしたがる
一時期日本が強くなるためには
日本にもフーリガンがいるとかアホな事を本気で言ってたしな

>>601
どうやったら観客が増えて
Ｊリーグが他国のリーグより強くなると思う？
雪国クラブを守ればＪリーグは観客が増えて他国のリーグより強くなるのか？

ＦＩＦＡの会長様が八百長を認め
メッシがドーピングしまくりなんだから
日本のサッカーが強くなろうが弱くなろうが
世界はもうサッカー自体どうでもいいんですが。

Ｊリーグなんて人気ないんだしタイでやればいいじゃないか

>>602
A（春秋）とB（秋春）のどちらがいいかという話で
Bが圧倒的にAに劣るという傍証を並べると
じゃあAより優れたC案を出せ、出さないならB案が優れているんだと言うのは
詭弁というより脳に欠陥のある人
カプサイシンの取り過ぎかなんか

>>605
Ａ(観客減少)と言う問題解決の手段にａ案(秋春制)と言う方法が語られている
ａ案が駄目だとするなら代わるｂ案が必要となる
至極当たり前の話ではないのか？
君はオスプレイ反対や原発反対、火葬場建設反対と代案も出さずに騒ぐプロ市民なのか？
ａ案を潰せばＡと言う問題は解決するのか？

雪国がＪから退場すれば全て旨く纏まるじゃん
新潟はヤクルトにくれてやればいいだろ

今のままがいい
冬にスタジアムは冷蔵庫

>>606
観客減少の解決手段に秋春ｗｗｗ

>>606
はい嘘ばかりのキチガイチップは死ねよ
客が減るって予測だらけだろキチガイ

秋春でもいからクラブハウスに最低ピッチ1面はある室内練習場作ってくれて、スタまでドアツードアレベルな軌道系公共交通の建設と運営してくれよ

雪国クラブを潰せば観客が増えて他国のリーグより強くなるとか、キチガイの言うことはすごいな

お前らこのスレぐらいの熱心さでＪリーグの試合も見てやれよwww

ｗ

そもそも、欧州への移籍は増えてるし・・・

シーズン時期を変えたからといって、欧州間との移籍が増えるとも思えんし・・・


多少のメリットはあるかもしれんけど
デメリットの方が大きいような・・・

シーズン途中で移籍すればよいだけだろ

>>611
移行するならJリーグ側はそのくらい出費しなきゃ駄目だわな。
これ以上行政にたかるわけにもいかんし。

チョンソナＩＤ変えてんじゃねぇよ死ね

寒くて嫌だ

>>617
ばーか(笑)お前が死ねｗ