【芸能/調査】「ビートたけしvs松本人志、“天才”はどっち？」　たけし51.5%、松本11.4%

1 ：れいおφ ★：2013/02/12(火) 10:29:24.65 ID:???0

ビートたけしと松本人志。
“天才”だと思う人物をアンケートで聞いた際に、よく上位に入ってくる2人です。

お笑い芸人としてだけでなく、世界に認められる映画監督、番組進行者としても
確固たる地位を築いているたけし。
そして、漫才・コント・トークと、お笑いの中のあらゆる分野でトップとしての評価
を獲得し、ベストセラーとなった著書も複数、昨今ではたけしと同じく映画監督にも
挑戦している松本。

常に“天才”という冠言葉がつくこの2人ですが、世間がより才能が豊かだと感じ
ているのはいったいどちらなのでしょうか？　
「ビートたけしと松本人志、より『天才』という言葉が似合うのはどちらだと思いますか？」
という調査を実施しました。結果は以下の通りです。

・ビートたけし：51.5％
・松本人志：11.4％
・どちらにも似合わない：37.2％

このように、「ビートたけし」が圧倒的な差をつけてより天才であるとの評価を受ける結果
となりました。全年代、全都道府県で回答はたけしに多く集まっており、
松本の出身地である兵庫県をはじめとした関西地区でも、たけしへの回答率は40％代
に下がるものの、やはり結果は同じとなっています。

（詳細は>>2以降）

http://news.livedoor.com/article/detail/7400206/

2 ：れいおφ ★：2013/02/12(火) 10:29:36.45 ID:???0

（>>1の続き）

その理由は何でしょうか？　

「ビートたけし」と回答した人たちの声を見てみましょう。

「あの映画監督としての才能はハンパじゃないぞ」
「同じ明大工学部（現理工学部）だけれども、彼はバカらしくなって中退した。これだけでも天才の芽があった」
「比較にならない。タケシ万歳」
「しかも、努力型の天才だね！」
「松本さんと比べたら知識も知恵も雲泥の差でしょ。聞く程にも無いぞ」
「たけしは天才が不良を演じている。松本は不良が天才を演じている。そんな感じ。どちらも好き」

映画監督としての才覚を理由に挙げる人が多く見られました。
最近では、自身最大のヒットとなった『アウトレイジ』シリーズを作り上げるなど、監督としての勢いは
とどまることを知らないといったところですね。

対して、「松本人志」に投票した人からは、

「ごっつの頃は天才だった。誰が何と言おうとも」
「努力を超えた才能の持ち主という意味で」
「お笑いの質は断然、松本人志のほうが上」
「『芸人』としてなら松本、『クリエイター』としてならたけしってところかな」
「たけしは意外と常識人。対して松本は頭おかしい。天才とは頭のおかしいもの」

などの声が書き込まれています。お笑い芸人としての実力を理由にあげる人が多く見られました。

ちなみに、「どちらにも似合わない」と回答した人の中には、「どちらも似合う」「比べられない」
とコメントする人も多く見られました。
やはり、この2人が日本のタレントの中で格別な評価を受けていることは間違いないと言えそうです。

（おわり）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:30:41.99 ID:BU3idGNt0

松本とかただの媚笑いとか下手くそなキレ芸しかできないゴミだしｗｗｗｗｗ
雑魚がカラダ鍛えちゃってみっともないｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:30:43.56 ID:UhqRXwTO0

松本は映画を撮ってなかったらもっと数字が上だっただろうなｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:31:10.28 ID:hc37T6Js0

映画の製作費募集記事

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:31:43.62 ID:6vyJYoj20

（おわり）

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:32:02.39 ID:Cw4V0MlIP

松本とかその周りにいるゴミはつまらんな
松本って偉そうにしてるだけだしな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:32:12.96 ID:t9fePfUq0

笑いの天才なら松本だろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:32:29.11 ID:HfYjBY0V0

志村けんのほうが天才だろ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:32:39.71 ID:8elbhNjC0

芸人で天才っていったら品川だけじゃね

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:32:41.12 ID:DWbOsiOa0

たけしは天才だし頭も良く教養がある。
松本も天才だけど頭悪いし教養がないのが致命的。
天性の才能だけで輝けるのは若い内だけ。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:32:58.14 ID:8u1fdzyEO

そりゃ芸名がビートだからな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:33:12.89 ID:sszU1mpt0

「同じ明大工学部（現理工学部）だけれども、彼はバカらしくなって中退した。これだけでも天才の芽があった」

これって意味あるの？東大・京大卒の芸人がいたらそいつのほうが天才？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:33:22.98 ID:ywy+f+ET0

こういう既に終わったジジイ連中がいつまでもふんぞりかえってるからテレビは駄目なんだよなあ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:33:59.94 ID:5e+zT4gQ0

明治の工学部って何気にすごいよな
たけしは兄貴が優秀だったから学歴に劣等感あるみたいだけど

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:34:09.24 ID:tcYGAreE0

>>11
的を射ているかもしれない。

>>8
タケシも面白かったよ。昔の漫才も。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:34:31.01 ID:PpQoviIe0

松ちゃんなんでガキのトーク止めたんだろ
疲れたのか

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:34:39.24 ID:4KRl3cFwO

もうキモキモ過ぎて胃もたれしそう

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:34:50.09 ID:jkMTdylRO

>>10
品川さん、おはようございます

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:34:59.28 ID:aJP3/1oQP

まっつんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:35:07.13 ID:5KKMTCNt0

やっぱ関西弁しゃべってると
知性に欠けるように感じちゃうだろうな
本当は頭よくても

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:35:10.90 ID:XmZ4g1F60

両方凡人です。むしろ天才に失礼。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:35:17.69 ID:EZSKh3M2O

どっちも時代の波に乗っただけの感じがしないでもない

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:35:26.49 ID:aTdGV2wn0

水道橋博士が一言↓

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:35:28.91 ID:seAhoJcm0

松本もいずれ健康番組や政治番組の司会をやるのかな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:35:31.30 ID:Zuyp4czL0

>>11
松本は映画ばっかり見て本読んでなさそうだもんな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:35:34.45 ID:kFXFmslH0

たけしの場合当時のプロデューサーが優秀だったんだと思うのだけど

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:36:14.03 ID:PpQoviIe0

>>11
頭は二人ともいいでしょ、教養で決定的に差がある気がする

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:36:19.23 ID:INQTN6Lx0

>>25
知識がない以前に、司会進行ができないじゃん。バラエティですら出来ないのに
異業種を呼んだ司会なんて厳しいでしょ。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:36:21.90 ID:w6D/uCT80

石橋ヲタ必死で哀れだな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:36:24.58 ID:u8I0mUhp0

2人とも天才でいいじゃん。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:36:28.13 ID:/EFDCmS/0

芸人の信者やってる連中ほど哀れなものないよな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:36:40.46 ID:TfCzZcfi0

ダウンタウンなんて吉本でなければ絶対売れていなかったからな。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:37:20.05 ID:D6ikhx25O

両方天才じゃないな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:37:31.01 ID:DJIuzVCk0

>>17
でもあれ末期は酷かったじゃん
単純に枯渇だろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:37:34.44 ID:PpQoviIe0

でもダウンタウンとツービートならダウンタウンの圧勝だよ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:37:45.94 ID:zqP4NB/KP

>>10
俺も品川は何気に天才だと思う
以前は品川アンチだったが、ふとしたきっかけにライブDVD見て考え方が変わった

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:37:46.10 ID:he7bvIhp0

「赤信号、みんなで渡れば、怖くない」
日本人の心理を的確に突いた名言だな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:37:47.68 ID:OMhzPi1L0

タケシは漫才もコントもフリートークも天才だと思った事は一度もないな。
才能のなさをキャラと知性と教養で補ってる努力型だろどっちかというと。松本はどう考えても天才。
従えてた芸人のレベルも違いすぎる。片やタケシ軍団、かたや今田東野を筆頭に使える面子ばかり。

ただ映画のセンスは松本から微塵も感じない。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:38:12.08 ID:bVFvdddO0

松本も映画やってなけりゃ
まだ信者を騙せたかもしれんけどなｗ
痛恨の大失敗しちゃったな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:38:20.39 ID:vARHxB980

松本なんぞ、たけし達が構築したレールに乗ってふんぞりかえってるだけじゃん。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:38:25.18 ID:mGbWbB5U0

昔の松本は天才　今はなんといったええか　人は歳をとると衰えるんだなと

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:38:25.42 ID:XKs4KhCk0

武はひょうきん族の頃とか全然しらないから松本の方が面白いという評価

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:38:32.35 ID:+VOdOKhA0

そもそも天才の定義をしてから議論しろっつうの

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:38:36.61 ID:8ZwUp/fb0

>>39
松本は吉本だからだろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:38:44.27 ID:JMUWaYwU0

本当の天才は実はきよし

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:39:23.28 ID:OHI8d54jO

天才というだけで考えるなら松ごっつかにゃ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:39:28.68 ID:52A9MVux0

マスコミのおかげ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:39:41.74 ID:DWbOsiOa0

>>39
たけしは40代前半で独立
松本は未だに吉本
軍団は弟子でたけしが喰わせてるが
今田東野は別に松本の弟子じゃないだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:39:51.19 ID:5e+zT4gQ0

>>46
てめーは早く金返せ馬鹿野郎！

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:02.92 ID:dKNhP4uv0

たけしは経営者、松本は雇われ芸人

同じ土俵にも立てんよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:04.73 ID:D24Qc6Y40

自称天才に天才はいない

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:23.54 ID:5KKMTCNt0

でんがな、まんがな言ってると
バカみたいに見えるのかもな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:23.36 ID:6Msblnzj0

笑いの天才は松本だな
今の芸人だけでなく一般人も松本の芸をマネしてる奴がおおい

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:27.72 ID:V5ob5HxM0

松本のコントって志村がとっくの前にやってる

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:34.26 ID:U/5YTLb60

たけしは笑いも映画も面白いと思ったことない

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:56.47 ID:7dWR5Rv60

松本は芸人限定なら天才じゃね
でも自分語りとか中身が薄いからやめて欲しいわ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:40:58.65 ID:MP1jN3kk0

早く結婚した（もちろん離婚などせず続いてる）芸能人男は、皆有能だと思うのだわ。
年取って若い子と結婚すると、悪い意味でも若返っちゃうのかもね。
自身はおっさんなのに、20・30の若者と同じ・同じでいい、という気分になる。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:41:24.00 ID:Zuyp4czL0

>>10
品川は映画で松本と今田の囚人漫才コントを丸パクしてただろ
天才だったら参考にしたとしても原型が分からないくらいに
改変してたと思うがな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:41:36.82 ID:5T1NnLr70

>>47
お前もゆうちゃんと同じタイプだろ？
消えろよ基地害

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:41:36.65 ID:DWbOsiOa0

>>46
きよしの無能ぶりはすさまじいぞ
今でも時々たけしが深夜番組に呼ぶけど
本当にすさまじい
恐怖を感じるほどだ
もともとは演歌歌手志望で
デビューの足がかりに芸人やろうとしてただけだから
しょうがないけど

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:41:39.34 ID:FozpyEDx0

たけし（笑）

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:42:06.71 ID:YC0HHfa/0

松本は関西風関東調味料芸人だからな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:42:29.18 ID:MVvu8mTs0

タケシ・松本はまだわかるが所ジョージって一体
関西圏の人達には所ジョージってどう映ってるんだろ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:42:47.20 ID:2oQUdZmr0

松本を天才って言うけど松本って1人じゃ全然面白くないタイプの人じゃん
浜田や周りの弄る後輩が居なきゃ斜に構えて薄ら笑いして空回りしてるだけのただの寒いおっさん

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:42:48.03 ID:N2q/Z2XlT

やっぱり勉強が大事だと感じさせるな
たけしが特別頭がいいとは思わないけど

たけしの若いころに、周りがみんな本を読んでいるから自分も読まなきゃと思って買った本が「次郎物語」
だったというネタが有るがそういう失敗をしながら本を読むという経験を積んでいったのが
芸能にも生きてきてるんだろうな

松本とは触れてきた文化が違いすぎるという感じだなあ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:42:52.96 ID:Ppi7PvV20

松本のボケは全部台本だからな
面白いことを思いついてボケてるわけじゃない
台本ありき

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:43:06.05 ID:9Pw602zX0

関東芸人の得意の印象操作か

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:43:25.65 ID:pkjDxcgL0

天才とは頭のおかしいもの」と松本が思ってるから松本は天才ではない

彼の映画は、あまりにも　酷い

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:43:59.81 ID:DWbOsiOa0

松本の映画は照れがあるから駄目

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:44:15.38 ID:nQQBS796O

当然たけしだな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:44:15.29 ID:mGbWbB5U0

>>69
たけしの映画も酷いだろｗ　なんであんな絶賛されてんのかわからんわｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:44:22.58 ID:IrsWMDmc0

松本には教養が足りない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:44:28.78 ID:bvsSI4NV0

品川さんも加えてアンケートやり直せよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:44:31.14 ID:fpEwk2vV0

天才がどうかはともかくたけしで笑ったことないわｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:44:47.59 ID:W2jPr8Pt0

いかに常識、モラルを崩すか
ギリギリを狙ってる所が天才と言われる所以か

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:44:51.49 ID:7dWR5Rv60

>>64
所はIQ高そうだよなークイズに異常に強いし
たけしと所の絡みは未だに好きだわ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:45:00.76 ID:QeWVHgtJO

フランス出張の時、ホテルのテレビ付けたら、たけし特殊してたのでマジビビった

個人的には松本の方が好きだけど

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:45:02.90 ID:GATzcHI30

人の好みで左右される分野に天才なんておらんわ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:45:17.32 ID:RVxCbuLE0

たけしでは笑った事が一度も無い

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:45:45.14 ID:5e+zT4gQ0

たけしは生き方自体が「芸人」なんだよな
大学中退して浅草で芸人に弟子入りしたりとか
他じゃどうにもならなくて首になるようなのを面倒見て軍団にしたりとか。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:45:46.76 ID:Ppi7PvV20

高須がシナリオ書いてるだけだろ
なんもないよ松本は

松本なんか知識の幅が狭すぎて何も出てこないよ
うちわネタで自分たちが笑ってるだけ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:01.93 ID:s4/PQmK+0

たけしそりゃ全盛時知らないからだろ時代が違うし今の人は映画監督とか文化人
的な感じに思ってる人多い

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:02.19 ID:HfYjBY0V0

たけしは交通事故以降は全く笑えなくなった
老醜の見本みたいなもん

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:02.89 ID:WAj3dr580

映画は比べるべくも無い出来。
竹原ピストルもあんな映画に出されたら逆に迷惑だろ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:03.61 ID:vARHxB980

たけしと比較させるならタモさんじゃなきゃ・・・松本？100年早いわな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:04.27 ID:urkK9V840

＞『芸人』としてなら松本、『クリエイター』としてならたけしってところかな

まあ、これだわ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:04.78 ID:aXDZz0DS0

松本もつまんなくなって久しいし
どっちもお笑いの第一線で輝いた期間って短いよな
芸人って難しいんだろな
松本が映画に逃げたいのもわかる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:22.45 ID:OMhzPi1L0

>>49
別に弟子とは言ってない。それに弟子制度は90年代以降廃れた。
弟子云々以前に、所謂軍団の話ね。タケシ軍団のトップはガダルカナルタカとかそこらへんだろ。
要はそれ以上のレベルの芸人は飼いならせない。まあ今じゃ今田も離脱したけどな。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:40.75 ID:jndFDvHV0

たけしはアップデートし続けた天才

松本は昔神童、今凡人

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:40.63 ID:5KKMTCNt0

やっぱ、でんがな、まんがな関西弁でしゃべってると
バカみたいに見えるのかもな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:46:45.27 ID:uXdAYkFh0

たけしが年収15億×30年って本当なんだろうか？
ソースはなんかの番組で喋ってたタカと浅草キッド。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:47:00.67 ID:LcEP87HL0

どっちも天才だと思うんだけど

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:47:07.09 ID:/GAjwMLqO

>>1
総合的に天才はどっちか

まずこの質問がバカすぎる
当時の人にエジソンが総合的に天才か？って聞いたら低くなる
本当にバカな質問

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:47:22.37 ID:LW2knX+MO

二人を凌駕できるさんまが一番天才ってことじゃね？

それにしても上田が中堅ナンバーワンみたいな雰囲気がよくわからん

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:47:22.26 ID:jZm07W7U0

だから何の天才だよ？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:47:30.02 ID:5wm4uJq1O

たけし
よしもとありきの松本
浜田やとりまきがいないと成立しない

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:47:36.74 ID:nQQBS796O

元気テレビとごっつ

元気テレビをみてた
松本なんて知らなかった

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:47:46.32 ID:vixvS5ap0

芸人としては浜田が一番天才だけどな
つっこみ、司会、おもしろフェイス、天然

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:48:09.98 ID:5e+zT4gQ0

>>89
他で落語家とか目指してて「こいつ駄目だ」と首になったようなのを
面倒見てるんだよ
お前にはそういうすごさが分からんだろうけど

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:48:10.53 ID:cRxR0Y280

>>46
兼子、借金返せこの野郎！

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:48:32.69 ID:hmlix4cyO

こんな大先輩と比べられて松ちゃん自身恐縮するわ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:48:33.13 ID:PpQoviIe0

>>53
松本は言わないよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:48:36.36 ID:zqP4NB/KP

松本関連のスレで必ず教養厨沸くけど、
教養ありきなんだったらラサール石井が最強じゃなきゃおかしいだろ

まあ教養以前にどっちにしろ松本はつまらんが

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:48:54.86 ID:3g6rQ6/WO

お笑いの才能はどっちもないが映画の才能はたけしだな
松本は壊滅的に才能がない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:49:04.28 ID:OMhzPi1L0

>>66
これは難しい問題だけどな。タケシは本読みふけってたから文化人としての教養やセンスは
養われたけど内にこもっただけに、フリートークのレベルはさんまやしんすけとかなり差がついてしまった。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:49:12.02 ID:Zuyp4czL0

>>86
>たけしと比較させるならタモさんじゃなきゃ

同意

松本と比較して釣り合いそうなのは紳助

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:49:23.89 ID:mGbWbB5U0

元気は企画もんだしな　たけしどうこうじゃねえはあれ　比べるならひょうきんとごっつ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:49:32.09 ID:INQTN6Lx0

>>90
俺もおなじ感想かな。武が笑いに固執したり、１つに執着しつづけたら、
大昔に枯れ果てて、とっくに存在を忘れられてる。
タレントとしての自分の見え方、メディアでの扱いを計算しながら色々と
やりつづけて商品価値を保ってるからまだ現役でいられるんだろうし。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:49:35.72 ID:ZhMv6I1J0

そもそもヤンキー物、ヤクザ物、探偵物、医者物の漫画やドラマ、映画で失敗するケースの方が難しいだろ
たけしも松本のように笑いを映画化してみて初めて比較出来る

たけしは医学や政治等の番組で自分を知的キャラに見せる演出して成功してるが、
それでいうなら紳助の方がプロデュース力もお笑い力も遥かに上だった
紳助は見た目でだいぶ損した

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:49:55.66 ID:0bs23/ps0

たけしのピークはツービート時代

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:50:00.78 ID:hVRf13YV0

たけしは破滅的なこともやらかすけどどこか品があるよな
対して松本は何をやってもがさつに見受けるｗ
育ちの違いかな？

でも、お笑いに関してはどっちも好きやわ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:50:14.98 ID:XHXM4ElM0

作品の評価だけではなく興行成績的にも成功して初めて商業映画は成り立つのだから
日本で天才と言っていいのは宮崎駿だけだな　スレタイの二人は作品は興行成績的に成功している
とは言えず好き嫌いでシンパ同士が論争しても陳腐なだけ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:50:32.90 ID:sszU1mpt0

>>95
上田は上から目線のツッコミってだけでおもしろいことはないんだよな

上田はツッコミだからしょせんボケる人間ありきだし、さんまみたいに自分で
笑いが獲れるわけではない

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:50:38.50 ID:eNayiyEv0

いま天才は高田純次ただひとり。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:50:41.68 ID:L2okRAUg0

たけしが暴力シーンを撮る時の事について
フィクションの暴力をカッコいいと思われるのが嫌やで
観る人がよりリアルに痛々しく嫌悪感を持つように撮ってる
みたいな事言ってるの聞いて天才っていうか感心した

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:50:54.65 ID:YEZrqGnS0

お笑いの才能はまっつん
映画の才能はたけし
それでええやないか

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:50:54.92 ID:3g6rQ6/WO

芸で笑わせられる芸人は皆無だろ
芸人って言われてるほとんどが司会者やひな壇

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:51:10.78 ID:vKeziDUk0

どちらでより多く笑ったか、なら圧倒的に松本
興味深い番組を多く手がけてるのはたけし
実際どれだけ関わってるのかは知らんけど

映画はわかりません　見てないので

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:51:17.66 ID:Ppi7PvV20

教養がないから高学歴の幼馴染の高須君がセリフの一言一句を書いてんじゃん
松本自身の言葉なんて一つもないんだよ

松本すげえなんて奴はまさにエンターテイメントの世界に飲み込まれてるんだよ
高須すげえって言ってやれｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:51:28.64 ID:fwAzbhi/0

何ていう監督だっけ？
松本に０点付けて酷評しまくった人。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:51:33.95 ID:LQpNmSBZ0

事故ってからのたけしはみっともないだけだわ。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:51:36.97 ID:VHJh2C7g0

ごっつの頃は天才って、あの番組が面白かったのは今田･東野のおかげだろ。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:51:48.50 ID:yx4snu/s0

ダウンタウンの言ってる小さいおじさんはとんねるずが昔オールナイトフジでやってたこんなちっちゃい奴のパクリだな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:51:55.62 ID:qRiQZbd/0

武嫌い
文化人気どりが気色悪い

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:09.30 ID:OMhzPi1L0

>>100
人間としての凄さは分かるけど、芸人としての凄さとはとはあまり関係ないな。
今田東野レベルの芸人がひれ伏してたのが全盛期の松本。

タケシも若い頃シンスケやサンマとひょうきん族で競演してたけど懐柔させる事はできなかった

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:10.64 ID:PpQoviIe0

>>104
受験の知識とは違うもの

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:10.95 ID:pDA80hbQ0

松本って前科ないんだろ
まだまだだよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:24.41 ID:1O0vpvMg0

コントを作らせたら松本のが上
映画を作らせたらたけしの方が上

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:36.56 ID:52A9MVux0

元々芸人を崇め奉るのがおかしい
だから日本がおかしくなった

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:40.90 ID:3g6rQ6/WO

ダウンタウン

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:46.52 ID:vBXgWgKm0

芸人としては松本が天才だろう。
DXでエピソードごとにオチをつけれるのは松本しかいない。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:46.66 ID:2AKNjWdh0

お笑いの実力だけなら、
たけしが事故で劣化した後はもちろん、全盛期対決でも松本が上だと思う。
でもたけしは映画の方での才能が本物だから、
「天才」は笑いと映画の両方で結果出したたけしになっちゃうんだろうな。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:50.82 ID:wPLf/Ju+0

>>104
馬鹿はすぐ極論にもっていくし、極論でしかものを理解できない

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:52:51.38 ID:KlJk5D0z0

松本には100m走（お笑い）の才能はあったと思うが
瞬発力も無くなった引退間際になってから
トレーニングをまるで積まずにデカスロン（映画）に出場している状態

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:07.59 ID:JeqsTm8/0

ごっつの全盛期は凄過ぎた
ガキのトークも

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:25.61 ID:Zuyp4czL0

ごっつのコントは最高に面白かったが
全部松本が手がけてた訳じゃないんでしょ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:27.44 ID:9Pw602zX0

たけしサイドからしたら、松本の存在は嬉しいだろうな。
実際どちらも映画に関しては凡人。たけしも
映画作りではめちゃくちゃなんだけど
松本がいるおかげで比べることができて
相対的に天才だと言えるからな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:32.94 ID:5MgGFcR00

どっちも天才じゃないよ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:39.27 ID:rjxnf3rD0

天から与えられたような才能、２人ともそういうものは感じないけどな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:49.73 ID:mGbWbB5U0

ちょっと前にＮＨＫでやってたコントとか本当酷かった

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:55.42 ID:l93JClXl0

どっちも天才とまではいかないだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:53:59.14 ID:INQTN6Lx0

松本自身がスマステに出演した際に人間としてのスケールなら武にまったく
かなわないと発言してたな。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:54:07.53 ID:DjIcShhC0

面白いと思うのは若い頃のたけし、
どちらも天才とは思わない。

でもジミーちゃんは天災かもしれない。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:54:17.17 ID:5e+zT4gQ0

>>126
つか、本人の事じゃなくて何で今田とか東野の話してるのか意味不明
しかも今田東野がそんなにものすごい芸人ってことでも全くないし

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:54:23.93 ID:PpQoviIe0

>>116
その男は当時本当に衝撃的だった

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:54:26.30 ID:5ejjg7pA0

松本がなんぼのものじゃい？
どだい、比較がおかしいだろ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:54:45.38 ID:5if46Mns0

>>123
今田がなんでも拾ってただけだよね
松本の場合はそれだけだ
ヤクザもベーターも、キャシィも
今田が拾うパターン

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:54:47.22 ID:Ppi7PvV20

ホントに松本がオチを考えてると思ってる奴がいて笑える

人間て簡単にひっかかるんだなｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:54:52.74 ID:/7ztbWnW0

お笑い芸人としては正直タケシよりも松本のが上だとは思う
映画監督としてもはや比較する事自体が失礼だけれでも圧倒的にタケシ。
後、お笑いや映画以外の見識とか幅の広さもタケシかな
松本はどこまで行ってもお笑い芸人の枠を超えてないと思う

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:55:07.14 ID:vBXgWgKm0

>>145
今田東野は過少評価されてるよ。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:55:37.54 ID:l93JClXl0

たけしって司会でごにょごにょ言ってるイメージしかない
まともにお笑いやってた時代を知らない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:55:44.62 ID:INQTN6Lx0

>>137
大半は松本みたいだね。会議室の上座に松本がいて、周りと部屋の外にまで
スタッフや見学者みたいなのがズラリと並び、一部の側近以外は松本の意見待ち。
そんで、全盛期は異常な速度でアイデアを出していき、それを見た東野幸治が
才能に差がありすぎると茫然自失で帰っていったという逸話がある。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:55:54.27 ID:DWbOsiOa0

たけしの方が面白いと思ってる層は
たけしの全盛期を覚えてる層だし
松本のが面白いと思ってる層もそう。

お笑いほど水物はない。

昔の映像見たけどつまらなかったとか
今でも充分通用するとかよく言うけど
前者は時代を知らないからだし、後者は美化してる。
どっちにしろ50年後にはどちらも
「昔はこんなんでも面白かったんだぁ」
と言われてしまうんだろうな。

だからより時代の寵児になった方が勝ちという側面で測るべきで、
やはりたけしが上だろうな。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:55:58.70 ID:qRiQZbd/0

お笑いに専念しろよ
文化とか政治とかに口をはさむな
重鎮ぶって行動するな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:56:15.48 ID:7PkQv57uO

映画は武
バラエティ松本

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:56:23.34 ID:L2okRAUg0

松本は浜田をツッコミに迎えた時点で天才だと思ったが

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:56:24.25 ID:rxIGFi6R0

>>83
たしかに全盛期知らない人にはつまらないだろうな
笑いは昔のようにいかないだろうから
この人の面倒見のよさとか義理堅さなんかはわかってほしいな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:56:44.94 ID:/LuVdx4e0

タケ○は、渚・ゴダール・ゲンズブール・内田ゆうやの物まねやん
あれで天才はないわ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:56:47.01 ID:XklHL3WU0

>>139
過去には天才と言ってもいい時代は確かにあった。
今は過去完了形

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:56:51.25 ID:BUc7LmaZ0

>>12
野菜だよな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:03.38 ID:lRDGG5fl0

松本は「遺書」の通りに生きていれば天才だった

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:05.36 ID:hVRf13YV0

映画は断然たけし
お笑いは松本
どちらも天才でいいけどトータルではやっぱたけしかな
関東芸人嫌いな関西でもたけしだけは絶大な人気あるし

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:13.80 ID:wamcoDKY0

確かにごっつの今田の存在ってダウンタウンが3人いるようなもんだったな
そんで板尾が謹慎して東野が加入したことによってまた良くなった

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:16.11 ID:ZOMu8kcg0

俺らもコント55号とかわからんしなｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:37.44 ID:DWbOsiOa0

>>130
それはたけしに功罪があるな。
たけし以前は芸人なんて基本的に二流扱いだったし
たけしの存在が芸人の地位を上げ、
テレビ番組総バラエティ化の時代をもたらしてしまった。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:45.36 ID:vBXgWgKm0

>>158
面倒見のよさとか天才と関係ないじゃん

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:56.05 ID:bVFvdddO0

お笑い芸人としては松本の方が～っていうヤツの大半が
お笑い芸人としてのたけしの全盛期を知らないヤツなんだろうな
そらたけしの全盛期知らずに松本の全盛期見て笑ってた記憶だけで考えれば松本にもなるかもな
でもそれって、今の子供達が今の枯れた松本見て
「松本ってつまんないよねｗ」っていうのと似たようなもんだ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:57:58.17 ID:9rd2olv10

＞やはり、この2人が日本のタレントの中で格別な評価を受けていることは間違いないと言えそうです。

おまえが２択で質問したからだろ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:01.32 ID:UhqRXwTO0

松本のシャブ中ピー助のコントはすごく良く出来てたんだけど映画になるとぜんぜんダメなんだよな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:03.08 ID:N2q/Z2XlT

>>104

読書量だとラ・サールよりたけしのほうがはるかに読んでるだろうな
特に理科系に対する関心がたけしは強いからその方面も
また若いころサルトルだの大江だのにかぶれた連中が周りにいたという経験を持ってるから
そういう世界の存在を知ってるだけでも違うだろうし

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:11.58 ID:jFMEIG3M0

松本は肉体改造し始めてから凡人になった気がする

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:16.88 ID:OMhzPi1L0

>>145
今田東野がたいしたことないならガダルカナルタカやダンカンはカスだろｗ
それによりレベルの高い人間がひれ伏すのは指標にはなる。どんな世界でもそう。
凄い人間には凄い懐刀がいる。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:18.69 ID:/LuVdx4e0

気が小さいのに、えらぶってからに

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:24.81 ID:INQTN6Lx0

たけし自身が良く言うことだが、現時点でウサインボルトとカールルイスを
比較するのは違うという考え方らしい。
お笑いも日々進化していき、自分が生んだアイデアも下の世代に磨かれて
継承されるわけだから、負けて当然。だからといって、カールルイスは
足が遅いと現地点で言われることには違和感がある、という考えらしい。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:25.95 ID:52A9MVux0

ネットが無くマスコミの力が強大だったから凄く見えただけ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:27.96 ID:5e+zT4gQ0

ツービートなんて名前つける時点でセンスがすごいだろ

ダウンタウンなんてのも何でそんな名前にしたのか訳分からんがｗｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:58:51.44 ID:B+CuZLMQ0

昔のたけしはお笑いなら何でもできる感じだった
元気が出るテレビ冒頭のフリップ芸とか
今フリップ専門でやってる芸人より遥かにキレがあったよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:59:14.76 ID:9Pw602zX0

暇なたけし軍団の若手がたけしageか？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:59:34.63 ID:INQTN6Lx0

>>173
懐刀が村上ショージの明石家さんまに喧嘩うってるのか

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:59:37.76 ID:uTA/HP2V0

浜田の方がスケールでかい
千原とかより目と馴れ合いしておかしくなった

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 10:59:52.78 ID:1Do1zPNC0

どちらも凄いが
そろそろ品川に世代交代じゃね？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:00:17.44 ID:vBXgWgKm0

>>181
スケールのデカさは天才と関係ないんだよ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:00:26.13 ID:5zAX39rJ0

TVでケツを叩かれる天才というのは、いるのだろうか

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:00:48.97 ID:DWbOsiOa0

>>177
単にたけしがジャズが好きだっただけだな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:00:52.44 ID:5e+zT4gQ0

>>173
誰がひれ伏すとか思考がアホみたいだな
たけしやさんまレベルなら多くの芸人は尊敬してるだろ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:00:54.35 ID:qmv0B8K50

松本とたけしの差は教養の差。
芸人としてならあってもなくても大差ないけど、その他の場に出るなら教養は必要。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:00.67 ID:WKmBjgXz0

一つの事に秀でた人は他の事も結構できる
特に現代は普通のタレントでもいろいろできて当然みたいな風潮で、
たけしが若い頃に聞かれた「マルチタレント」なんて呼称は今や死語になった
その意味でお笑い一本の松本は低く見られるな
映画でもお笑いをやってるくらいだし

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:05.93 ID:Ye2CDCKN0

ビートたけしのニヒリズム（虚無主義）臭があって
あきらめてる感がいや

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:06.67 ID:INQTN6Lx0

>>182
若手が誰か言ってたが「品川さんは凄いと思うけど、まったく憧れない」

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:08.08 ID:vBXgWgKm0

フリートークの天才は千原ジュニアだね

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:09.62 ID:expW+46d0

>>104
ラサールと伊集院は、"インテリ/高学歴"枠に、最終学歴ではない高校の名前や高校中退で出ている状況事態がギャグ
って言ってるよね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:10.68 ID:o32NXoAl0

>>168
たけしの全盛期を知ってるおっさんが平日の午前中から２ちゃんですかwwww
働けよニートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:28.82 ID:8+a+SdVi0

しんぼる見てないのかなあれ見たら他の映画見るのアホらしくなるよ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:35.45 ID:OMhzPi1L0

>>116
タケシの映画は大抵面白いけど、一環して893がかっこよく描かれてるのがな・・
どう見てもスカーフェイスの影響受けてるのにそこらへんダンマリなのも印象悪い。

ただ最近のアウトレイジは893をコントにしてたな。どっかで心境の変化でもあったのだろうか

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:49.87 ID:gg5x0cfA0

2人も単なるテレビタレントでしょ？しかも芸人。
なにがどう天才なの？w

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:01:59.46 ID:INQTN6Lx0

>>191
聴き終わったあとに耳に残るのは「ほんで～　ほんで～」

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:02:25.50 ID:OF89VolD0

本当の天才は中田ダイマルと藤田まこと。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:02:28.61 ID:u19AHPUkO

何となく陸上で例えたら
短距離は松本だがマラソンはたけしって感じ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:02:30.81 ID:gDQ/9Ka3O

おとといの日曜ゴールデンもそうだが本当に何やってんだ･･･ってテレビだよな
今時カーアクションにそばなんてつまらんわとか思ってたけど、結局小島のラーメンで笑っちまった
つまらねえとか思ってたけど結局見てしまう

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:02:35.97 ID:U1AlA3Ez0

>>1

松本なんて数学も物理もろくに出来ない高卒の落ちこぼれじゃん

理数が出来ないということは想像力が乏しいということでしょう

そんな人間のどこが天才なのよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:12.56 ID:8hU2W3/s0

芸人が映画を撮ったら天才なのか？
お笑いの才能なら松本のボケは基本がシュール路線だから、評価は分かれるだろ。
どちらかというと浜田の突っ込みの方が天才肌。
たけしのお笑いとしての才能は天才というほどでもない。
風雲たけし城や元気が出るテレビのほとんどをプロデュースしたのなら、
バラエティー製作に関しては、能力はあるわな。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:20.75 ID:lXfJVcUS0

天才になりたがってる人、キンコン西野

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:26.52 ID:LQpNmSBZ0

松本はケチな男だが、たけしは見栄っ張りってか
世間にどう見られてるかを人一倍気にしてる感じ
特に事故後は痛々しい程、必死にアピールしとる。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:29.83 ID:mGbk4vTR0

たけしの圧勝だ。松本が勝ってるのは笑いだけ。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:30.59 ID:5MgGFcR00

>>196
だなｗ
周囲が勝手に天才天才と言ってるだけじゃねーの？
この２人が天才なら、この世は天才だらけじゃね？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:32.29 ID:vBXgWgKm0

>>201
学歴とか関係ねえwww
こいつは最高のバカw

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:49.78 ID:ZhMv6I1J0

教養厨が沸いてるがそれなら芸人≠アホという公式を生み出した宇治原はたけし以上の天才になってしまうぞw

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:03:57.96 ID:qLDdn5nU0

たけしが常識人って最近のたけししか見てないんじゃないの

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:04:01.89 ID:5if46Mns0

>>182
とっくに品川さんが松本を抜いてるじゃん
今はビートさんを追いかけてる所

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:04:06.93 ID:INQTN6Lx0

笑いの才能どうこうは趣味も入るから意見が統一されることもないだろうが、
単純に金獅子なんて凡人がマグレで取れるもんでもない。そもそも
ノミネートすらされない。その証拠に何十年も映画つくってる山田洋次は
スルーされてる。演出がテレビドラマLVだから。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:04:07.72 ID:NOqO2dQX0

どちらも才能ある人物だが天才まではいってないだろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:04:09.58 ID:xkFuqAKH0

>>168
90年代のダウンタウン全盛期の枯れたたけしは若者には全く人気なかったけど
今の枯れた松本は若者にも面白い芸人としてそれなり支持されてるからそこは違うかな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:04:13.50 ID:Zuyp4czL0

>>177
これが一番マシだったんだよ

wikiより
同年5月頃、「松本・浜田」、「ひとし・まさし」、「てるお・はるお」、「ライト兄弟」などの
コンビ名を経て「ダウンタウン」と改名、同年6月6日になんば花月で劇場デビューを果たす。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:04:45.94 ID:8yyHgjmQ0

この下の世代ってどうなるんだろな
焼け野原だ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:05:13.28 ID:JHbJikg60

吉本の中でしか生きられない松本が天才とか噴飯物

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:05:29.65 ID:M1Bdqa8f0

今はどっちも大笑いできないんだよね

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:05:35.16 ID:lOcNvnZk0

どうせなら松本と太田の比較でよかったのに。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:05:41.52 ID:N2q/Z2XlT

まあ映画はどっちかというと教養に依存してるたけしより
オリジナリティのある松本のほうが好きだけど

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:05:42.98 ID:OMhzPi1L0

>>180
さんまはジミーがいたろ。さんまの方が上と公言する盟友シンスケもいたし。
あとさんまの場合吉本の弱小派閥だからしょうがない部分もある。

>>186
だったら最初からそういえよｗ情勢悪くなってちゃぶ台返してんじゃねーよアホ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:05:46.66 ID:vBXgWgKm0

DXに松本抜けてみ、代わりは誰も勤まらないよ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:05:46.70 ID:52U1g3N10

きよし「こんなアンケートよしなさいよ！」
浜田「殺し合ったらええねん」

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:06:04.72 ID:wPLf/Ju+0

松本と浜田だったら、浜田の方が天才だと思うけどな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:06:43.88 ID:5if46Mns0

>>200
アレはよかった
ああいう、くだらないのがいい
よく出来た企画で、普通の事をやるとかいらない

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:06:50.01 ID:Fyv5ZBg00

>>11
これは同意せざるを得ない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:06:51.69 ID:6OWfMdNT0

ジミー大西だろ

「カン＝チョクト」発言は神懸ってた

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:06:54.55 ID:vBXgWgKm0

>>218
漫才も風刺ネタばっかりで相手にならないね。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:07:07.97 ID:jCNe1O3N0

どっちも秀才

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:07:43.58 ID:Ppi7PvV20

>>221
高須が全部台本書いてんだから誰でも勤まるわ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:07:52.92 ID:hS2cxdVQ0

天才が安すぎるでしょ
この二人はただ運が良かっただけだと思うが

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:08:04.20 ID:qLDdn5nU0

松本と比べるなら紳助程度じゃないの

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:08:05.01 ID:INQTN6Lx0

>>218
立川談志が「俺の息子」と称したのが太田光。「若い頃の俺」と称したのが
松本人志。
ビートたけしの評価では「太田光もふくめて俺が作った流れに乗った芸人
ばかりだが、唯一ちがう路線をいったのが松本人志」

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:08:17.92 ID:5KKMTCNt0

>>203
キンコン西野は人に嫌われる天才にもうなってるだろw

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:08:22.40 ID:s8h/90hO0

映画さえ撮らなけりゃな……

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:08:23.06 ID:xkFuqAKH0

高須ヲタがいるなｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:08:34.49 ID:HfYjBY0V0

たけしに教養など無いだろ？
あれは立川談志などと同じで、無学者が雑多な知識を集めてるだけで、
雑学としかいいようのないもんだ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:08:39.98 ID:SzeE9oFc0

お笑い見て「天才」とか言ってる人の頭がバカすぎるだけです

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:09:02.44 ID:5MgGFcR00

>>221
松本が出てても低視聴率なんだがｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:09:20.53 ID:ZwscFQYj0

爆笑の太田が好きだわ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:09:20.87 ID:tWH/18wW0

金魚の糞みたいな取り巻きのせいでのぼせ上がった裸の王様・松本

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:09:59.11 ID:xswE++Ra0

「映画」は恐ろしいな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:10:05.22 ID:mQfKBhcH0

若い頃の松本は売れたかったので天才ステマしたんだろ
そんなのもう常識になりつつあるだろうに

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:10:11.53 ID:bVFvdddO0

>>154
うむ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:10:13.68 ID:VOfoOZVt0

>>1
天才は横山やすしだな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:10:33.27 ID:INQTN6Lx0

>>233
最近の件でラジオで有吉にボロカス言われてたな。ちゃんと土田や内村を
間接的にディスった事も耳にはいってたから、ほかの芸人や放送作家も同じ事
知ってるはずだし、もう業界で完全に終わったでしょ。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:10:51.30 ID:ZhMv6I1J0

誰でもウケる風刺ネタでしか笑い取れないんだからたけしと太田で比較するべき
ただ太田は所詮たけしの二番煎じだから比較対象にはならんか

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:11:39.29 ID:6OWfMdNT0

>>154
ダンス甲子園がピークだった山本さんＤｉｓってんの？ｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:11:45.70 ID:INQTN6Lx0

>>241
桑田佳祐も映画でコケたしなぁ。大友克洋も実写はコケたし。
村上龍だって爆死した。
いろんな業界のアーティストが総合格闘技みたいにやってくるんだよな。
そして敗れ去り、ちょっと謙虚になるというｗ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:11:45.89 ID:U1AlA3Ez0

>>202
>芸人が映画を撮ったら天才なのか？

違うでしょ、それ。
たとえば、映画ならある場面にかかる時間をフィルムの距離(数字)に置き換えて
物事を捉えなくてはならなかったり、お笑いならば台詞という言葉を秒数という
時間に置き換えて構成しなくてはならない。

要するに、我々が修めた基礎学問をどのように道具として巧みに使用するの
かという問題でしょう。それが『発想』であり「想像」ですよ。
少ない手がかりから関連する糸口を見つけられること。
複雑な問題を単純な形に直して面白い回答を提示すること。
このような尺度でザコから天才(である可能性)までを測るんだと思うけど。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:11:56.91 ID:qmv0B8K50

凡人ほど、成功者を自分や他の連中と大差ないと考えるんだよね。
本当は天と地ほども差があるのに。

この二人を批判している連中もそうだわな。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:12:08.95 ID:xswE++Ra0

お笑いの「天才」ってマジでサンドの富澤じゃね？

松本は「奇才」

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:12:36.40 ID:Ymp1/iq40

全盛期は各々の時代の頂点にいたんじゃないかな。
ただ、たけしは自分のセンスが流行りのお笑いに対応できない事は理解してて、
いろんなジャンルの事をやろうとしてるのが分かる。進化というか何というかは
分からないけど。

恐らく松本も自分のセンスが古い事には既に気が付いてるとは思うけど、別の
方向に活路を見出そうとしているかいないかが分からないので、先細り感がある。
（別の方向に進むことが、必ず良いっ訳でもないだろうが）

個人的には天才は全盛期の加トちゃんか？　志村と高田純次が奇才（鬼才）。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:12:54.25 ID:hVRf13YV0

>>221
司会に関してはハマタはピンでも安定してるけど
あの番組松本ひとりでは仕切れるとは思えんけどな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:12:54.47 ID:w364cVlQ0

たけしが天才？
顔面神経痛で顔が歪んでいてww
言語失調症で　おまけに口が歪んでいてww
たかが芸人で・・・こいつが面白かったのはツ－ビ－トでの出始めで
　　　　　　　　　　『赤信号　みんなで渡れば怖くない』って言う頃だけだ（喝っつ）

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:12:57.04 ID:5MgGFcR00

>>250
と偉そうに自説ぶってるお前もｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:12:57.85 ID:ECghR2Qj0

たけし＝ヤクザ
松本＝チンピラ

タケシはタケシ軍団なんか作っちゃったりして猿山のボスキャラ的な感じなんだよね
その筋の本物の人というか、ありゃカタギじゃないね
オーラとかもすごいし

松本はなんていうかさ、街の普通の兄ちゃんなんだよ
ちょっと人と変わった事言って１人でニヤニヤしてるような雑魚キャラ的な
軍団とか作らないし、ボスにはなれない
同じレベルの者同士（高須とかキムとか）ああいう低いレベルの人間としか付き合えない
たけしに比べてはるかにレベルの低い人間って感じ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:13:04.05 ID:Zuyp4czL0

映画で脚本監督をやるなら高い教養と緻密なストーリー構成力と画面構成力がいる
松本はショートコントでは天才的だが結局はひらめき止まりだったってことだろ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:13:04.49 ID:N2q/Z2XlT

>>236

芸人として処理してるから立派だよ
別に専門家のような教養は求められてない

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:13:28.10 ID:xkFuqAKH0

>>251
ネタ作りに関しては凄いな冨澤は

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:13:28.33 ID:INQTN6Lx0

最近、テレビで高須が北野組のスタッフと対談して「◯◯の場合は武さんは
どうしてはるんですかぁ？」と散々質問してたから、松本による
武のモノマネ具合も精度上がるでしょ。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:13:49.42 ID:5e+zT4gQ0

>>250
努力してない奴は成功した人間のすごさは分からないからな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:14:07.23 ID:iXIsfozZ0

いや、天才はキンタロ―だろー。

幸せフライングゲット。。。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:14:36.77 ID:xco6yj4J0

ひょうきん族でたけしのドラマを見たときは涙流しながら笑った

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:14:54.45 ID:8sfjG49R0

映画批評のエッセイ読んだらわかるけど、
松本は本当に知識なくて無教養。
あれでいい映画つくれるのかね。
黒澤明や宮崎駿は読書量半端ない。

松本の全盛期の笑いはおもしろかったけどね。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:20.63 ID:VWBqxfYt0

お笑いでいうと松本、トータルでいうとタケシ
つまりトータス松本

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:24.72 ID:eC2/Uz0D0

宮迫が入院してる時のアメトークの穴埋め特番を見て
ホリケンってもしかしたら天才かもと思った

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:25.12 ID:52UpHAGsO

>>254
人の病気馬鹿にするクズは死ね

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:28.43 ID:eEdXNocq0

松本は一時天才的だったけど
ここ十年くらいは目も当てられない裸の王様

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:39.81 ID:BqrUhaqLO

何で芸人さんって、映画をそんなに、撮りたがる？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:54.64 ID:bVFvdddO0

>>188
映画でもお笑いやっちゃったのがさらに失敗を大きくしたんだろうな松本は
松本もう引くに引けなくなっちゃってるし

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:56.26 ID:lyAVJZ+h0

男が選んだ不快タレント1位がダウンタウン　弱者を笑う最低のお笑い

強者を襲ったたけしの方が100倍まし

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:59.63 ID:Jll/URD80

>>9
志村は天才というよりストイックな努力家なイメージがある

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:15:59.84 ID:U1AlA3Ez0

たけしも松本も実社会ではごく普通の一般人で終わると思う。

彼らを天才だと崇拝する人間の心理が分からない。
赤の他人で、割とそそっかしいタイプの人間であるたけしと松本を
どうして天才という事にしたがるのか理解できない。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:16:08.58 ID:4xDZ35w40

たけしと松本の一番の違いって
ある種の専門家などの対談でたけしは笑いもありつつ深い話ができるが
松本は茶化してお笑いにしか持っていけない所なんだよな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:16:22.27 ID:OJvMLat40

まぁ松本は大御所然するのがいくらなんでも早すぎたな
もう何年も前からお笑いやめちゃってるようにしか見えない

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:17:11.74 ID:5e+zT4gQ0

>>264
松本も一時期ものすごい本を読んだらしい
ただ教養ってやはり学校でやってる勉強もきちんとやってないと
脳は鍛えられないのかなと思った
大人になっていくら勉強しても難しいんだなと

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:17:27.27 ID:INQTN6Lx0

>>264
http://ghibli.jpn.org/wp-content/uploads/2011/10/miyasan_date1.jpg

宮崎駿は高２の時に軍事兵器の専門誌と投稿で討論して勝ったりしてる。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:17:47.96 ID:S4Dev+Xp0

お笑いでは松本のほうが上っていう意見が多いみたいだが
そらぁ、全盛時のツービートの漫才とかたけしの漫談知らないやつのセリフだな
あの切れ味の凄さはおそらく日本史上最強だろう　誰もかなわんわｗ　松本なんてその足元にも及ばんわ

うそだと思うなら、つべ行って当事の漫才とかオールナイトの録音聞いて来い

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:17:56.76 ID:OMhzPi1L0

>>269
芸人だけじゃなくてアーティストは映画を撮りたがる傾向にある。
やっぱり芸術としての完成形みたいなところがあるからじゃないかな。あとタケシの影響は
多少あるだろうね。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:18:11.25 ID:KQ26wZP7O

たけしは常に走り続けてるイメージ
松本は映画でかろうじて話題になったが、ごっつ以降何もしてないイメージ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:18:13.91 ID:o32NXoAl0

>>278
おっさん働けよwww

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:18:35.22 ID:eEdXNocq0

>>274
語るだけの知識がないのを誤魔化してるだけでしょ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:18:49.80 ID:9boHw3fB0

松本さんは映画頑張ってるようだけど品川さんの足元にも及ばないのは何で？ｗｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:18:50.85 ID:iQOIvw7i0

お笑いはダントツで松本が上

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:18:51.29 ID:he7bvIhp0

元気がでるテレビで天才を自称してたんだから
たけしが天才だな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:19:02.93 ID:HkLyytXf0

若い頃の松っちゃんは面白かった

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:19:21.32 ID:9Hpf036g0

爆笑問題がアップし始めました。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:19:35.03 ID:INQTN6Lx0

>>273
凡人に金獅子賞とか取れるわけないじゃん。有名なミュージシャンやら
小説家、漫画家と、どこかの業界で才能を認められた人間が揃って挫折する
場所で異業種ながら上り詰めてるの一般人扱いは無理がある。
数多の映画があるなかで、武の映画はゴダールの評論集で作品を引用されてる
くらいだし。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:19:36.54 ID:bVFvdddO0

>>193
いやいや、それはお前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
平日の午前中から無駄に２ちゃんで足掻いてるだけの
松本の全盛期に騙されたニートのおっさんのゴミよｗ
お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ
お前の方が働けよブザマなゴミニートw

ていうか、図星つかれて悔しかったんだね、お笑い芸人としてすら勝てない負け犬松本信者ｗ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:19:50.83 ID:U1AlA3Ez0

>>258
> 芸人として処理してるから立派だよ
> 別に専門家のような教養は求められてない

ああ、それでなんとなく理解できた。
要するに専門家とは捉えていない人たちと、医師や研究員のような
専門家として彼ら２人を捉えている人間との物の見方の違いが
ここの発言内容の差と誤解とを生み出している、と。なるほどね。
まず前提としての捉え方が違うんだね。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:19:59.25 ID:gnKpp5gh0

松本も世界クラスの賞とると、すぐに天才になる。
お前らの評価なんてそんなもん。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:20:26.96 ID:9Hpf036g0

>>284
最近めっぽう面白くない

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:20:27.35 ID:o32NXoAl0

>>289
働けよ40代ニートwww

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:20:30.03 ID:b+x70b7R0

知識の量が違いすぎる
それが映画とかにも出てくる

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:20:33.57 ID:L4/dsRy10

たけしの全盛期は異常だった。
松ちゃんもとんでもない人だけど、並ぶ瞬間が一度も無い。
さんまは２人とは違うが１８からずっと落ち目知らずで売れ続けてるので、あらゆる意味でバケモノ。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:20:37.09 ID:frBVgzQf0

松本の何がすごいのか未だに解らん
多分波長の合う人には面白いんだろう

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:21:12.23 ID:BA8CPrgK0

松本は笑いの天才
たけしは天才と他人に思わせる天才

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:21:18.01 ID:7qLkEYdHO

たけしって天才てより努力イメージ
あくまで俺目線だが

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:21:44.37 ID:OMhzPi1L0

>>256
人間として小さいから芸人として面白いんじゃないか？小さいから細かいところに気付くわけだろ。
まあ器がでかすぎる人間はそれはそれで面白いけど、自発信で面白い発言はできないと思うぞ。
あとそもそも松本軍団は多分たけし軍団より遥かに勢力大きいぞｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:21:56.43 ID:GN9rkIqy0

>>61
前川清と間違えてないか？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:22:25.41 ID:GeGi8Ukh0

正直どっちも嫌いだけど国民の総意並みに差があるな
でもｊｒとかキムとかファミリーに聞いたら松本って言うんだろうな。
まぁそりゃ派閥だから当たり前だろうけどｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:23:09.65 ID:Zuyp4czL0

>>269
映画って表現における唯一の世界共通語という気がするんだよな
あんなに文化や人種や世代をポンと越えて飛び込んでくる
表現技法って他にないと思う

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:23:10.23 ID:m+8SKxTx0

お客が入らん映画は誰でも作れる！
結論　日本人では宮崎駿以外は凡人

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:23:23.68 ID:7Y8Fmh530

たけしは映画を観ていないと言いつつゴダール映画とか見てるけど
松本が絶賛してるのはライフイズビューティフルだからその辺の差

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:23:39.70 ID:U9te6FwxO

たけしの映画もつまらんが昨日、さや侍みたが、これが本当にあのプライドが高い松ちゃんの作品かっていうくらいつまらなかった。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:23:51.96 ID:8sfjG49R0

松本のボケは若さのセンスだけでやってきたからな。
加齢とともに鈍って、おもしろくなくなるのは仕方ないね。
松本本人ももう笑いに限界感じてるんだろな。

浜田のツッコミは技術だから加齢で極端には鈍らない。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:23:59.29 ID:386jSNqYO

>>299
おちょこ松本だからな
器の小ささを笑いにしてきたのが松本だし

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:23:59.79 ID:RLkKFl7jO

>>276
そういうのもあるけど、知識と教養の違いで
一番大きいのは生き方だろうな

古典文法や文化史の知識があることと
俳句や和歌が読めることは別だからなぁ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:24:27.45 ID:acFk8xiTO

お笑いの芸風や質を学術的に評価する（キリッ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:24:50.74 ID:65TvrZC90

松本がおもしろかった時期はあるんだが
たけしにあるんか？
教養に関しては両者ないだろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:25:09.19 ID:nQQBS796O

たけしは芸人芸術家知識人として成功、認められてる
松本は芸人として成功、認められてる

たけしが数段上

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:25:22.99 ID:ECghR2Qj0

松本は昔からチンピラよろしくツンツンしてただけで面白いのとは違うなあ
事実、ああいう「キャラ」が中高生にウケてただけ
当時２丁目とかで

時代にうまく乗ったのはたしかだが、ダウンタウンが売れたのは吉本の力だね
現社長の大崎氏のおかげ
だからこそあの人社長にまで上り詰めたんだけどｗ

たけしはそういうのないな
なんつーか一匹狼で笑いに革命起こした人だし
今の漫才のベース作ったようなもんでしょ

でもね、お笑い界の真の天才は明石家さんまだけだよｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:25:36.76 ID:Nbx8zYAQ0

たけしの映画は、まぁまぁ見れるけど
松本の映画は、クソ以下だろ。

金出してみるもんじゃないどころか時間を費やすのさえ、腹立つ内容

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:25:45.54 ID:aXZ6CuZB0

天才たけし考案企画()

12/10/21日 *8.8% 19:57-20:54 TBS 新番組・日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/10/28日 *9.1% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/11/04日 *7.7% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/11/11日 *4.9% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
12/12/02日 *4.5% 19:00-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビＳＰ
12/12/09日 *5.7% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
13/01/20日 *6.3% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
13/01/27日 *5.5% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:06.05 ID:XhgWUVhM0

たけしで笑った事ないんだが

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:20.79 ID:L4/dsRy10

たけしの全盛期知らない世代が多いからな。
結局自分の時代に一番面白かった芸人が松ちゃんだったんでしょう。
思い出は大事。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:36.45 ID:L0fJhBxw0

どうでもいいんだが今やってる日曜ゴールデンのたけしと石橋の番組、
あれは石橋じゃなくて是非松本とやってもらいたかったわ
たけしが一声かければ余裕だっただろうに……

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:36.49 ID:GZ9tRtufO

○本←帰化人率激高

特に松本

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:43.82 ID:qmv0B8K50

>>255
そうそう、まさに君の事だよ。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:45.94 ID:mvX3sWbg0

お笑い界の頂点を極めたビート武と松本人志。
何で松本人志は映画界でも北野武のように成功できないのか。
なぜだ。全く分からん。
北野武と松本人志は、何が違うんだ。根本的に何が違うんだ。

俺は松本にも映画界でヒットして欲しいんだ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:50.40 ID:7qLkEYdHO

笑天のピンクが天才

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:58.46 ID:IQWHZ/vU0

松本なんか40過ぎてから下り坂じゃん

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:26:59.70 ID:pc5QoFkm0

てけしも松本も天才じゃーねえだろっ。
フツーだよフツー。
バカじゃないのか転載なんて言ってる奴は。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:27:00.25 ID:OMhzPi1L0

あと映画って所謂芸術的な才能は必要ないって意見も実はあるんだよな。
周防もそんな事言ってた。理詰めの理系的な頭の使い方の部分も大きいんじゃないかな。松本はその辺りで致命的なのかな。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:27:10.60 ID:bVFvdddO0

>>293
いやいや、それはお前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよ
働くべき40代ゴミニートのおっさんよｗ
何か壮絶な誤解してるみたいだな、
いやﾌｧﾋﾞｮってそう思い込まないと自我が保ってられないのかｗ
現実はさ、オッサンなのお前の方だよ、残念だけどなｗ
お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ

お前もう消しとくな、お笑い含めてたけしに松本が完全敗北した悔しさで
無駄に足掻いてるだけみたいだしなｗせいぜい苦しみ続けてくれｗ
これでまた別ＩＤが出てきたら負け犬の典型すぎて笑えるんだがな、じゃあなｗ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:27:21.40 ID:vUJ6m1n/0

二人とも今は完全に惰性で出ているだけでしょう、
映画は映画祭の話題作りのためだけだし。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:27:35.66 ID:INQTN6Lx0

>>317
前に一緒に番組やったじゃん。視聴率５％くらいじゃなかったっけ。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:27:36.59 ID:bI/2H0DS0

たかがタレント風情がテンサイかｗ
いい気なものだなｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:27:40.45 ID:mvX3sWbg0

よく松本には教養がない、学がないから、映画で成功できないという意見を２ちゃんで聞く。
じゃあ、何でお笑い界の頂点に立てたの。日本中が熱狂してたじゃん。
著書もクソみたいに売れた。完全に頂点に立ってた。
低学歴から高学歴まで、さまざまな日本人が松本（ダウンタウン）に熱狂してたじゃん。
なぜだ。なぜ映画で通用しないんだ。全く俺の理解の範疇を超える。

テレビと映画って何が違うの。北野武と松本人志って何が違うの。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:27:52.02 ID:XJuJMGeu0

比較したらアカン
どちらも天才

石橋はカスやけどな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:28:15.19 ID:7Rs5OuzJO

いまだに深夜番組や下ネタを喜んでやっちゃうのがたけし、ギャラが高額で番組を減らされるのがひとし

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:28:19.01 ID:Lfhji8x70

えーっ
松本に11％も入ったの？
と思ったけど
松本と回答した意見を読んでちょっと納得かな
特にこれｗ
↓
「たけしは意外と常識人。対して松本は頭おかしい。天才とは頭のおかしいもの」

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:28:22.53 ID:HfYjBY0V0

松本は松本紳助で紳助に完敗だったからなぁ
紳助より格下で天才はないわ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:28:43.99 ID:o32NXoAl0

>>325
痛いところつかれてファビョってるね40代ニートwww
涙目敗走ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:28:51.16 ID:INQTN6Lx0

>>323
でも、お前・松本・武と並べて世間の人に「ね？違和感ないしフツーでしょ」と
質問しても、誰ひとりとして同意しないじゃん。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:28:58.04 ID:52A9MVux0

たけしってTVタックルじゃ全く知識あるように見えんけどね

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:29:15.09 ID:xFo86vWlI

たけしはあまり好きとか嫌いとかないんだよ
O型だから昔は毒舌で笑わせていた本当に腹抱えて
笑えるお笑いだった
しかし松本はB型だから好き嫌いが激しく好きではないものは全く興味を示さない
そこが言わば利点でもあるが欠点でもある
言わばカッコつけが入ってるんだよ
そのカッコつけがカッコ悪いところチラッと見せて
笑いをとる
しかしたけしと松本を比べるのがそもそもおかしい
年代が違うし笑いの質も違う
あえて言えばとんねるずと爆問と松本を比べた方が
年代的に比べられる

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:29:16.20 ID:Kk/SFP2D0

たけしやとんねるずは破壊型
ダウンタウンは創造型

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:29:22.53 ID:PBKLq9vdO

松本よりもビートきよしの方がまだ面白いかも

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:29:26.57 ID:mvX3sWbg0

じゃあ、何で「学」も「教養」もない松本に日本中が熱狂したんだ。
低学歴だけが熱狂したのではない。高学歴も熱狂したじゃん。
教養とか「学」って本当に映画界で必要なのか。
テレビと映画って何が違うの。そんなに映画って難しいのか。
しかも、松本にも、高須さんに代表される優秀なブレーンがいるだろう。

映画が通用しない理由が分からん

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:29:42.18 ID:OMhzPi1L0

>>317
たけしにとって松本は多分目の上のたんこぶなんだろ。唯一自分を脅かす存在。
そんな奴と道楽番組できないだろ。石橋とは勝負ついてるし

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:29:49.03 ID:5qM6BJs60

どっちも天才

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:30:03.08 ID:5MgGFcR00

松本が天才って言うのだけは止めてほしいわｗ
ＩＰが枯渇すると言うのをメアドが枯渇するって言った馬鹿だからｗ
大体、ねらーがいつも馬鹿にしてる高卒なんだがｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:30:11.00 ID:PpQoviIe0

ID:o32NXoAl0
ID:bVFvdddO0

二人とも働け（´・ω・｀）

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:30:19.32 ID:jJ/RqJrP0

お笑いの天才は松本
天才がお笑いやってるのがたけし
だって

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:30:24.68 ID:RLkKFl7jO

>>329
コントと映画は違うと何度も言われてるだろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:30:29.88 ID:R89b8tVTO

映画監督としての両者を量りにかけてるバカが6割もいるとはね。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:30:56.56 ID:eIYakwFiO

松本の何が天才なのかわからん。
たけしが全てで上だろ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:30:59.23 ID:mvX3sWbg0

才能は40歳で衰えるいっても、北野武の「HANABI」は51歳の作品じゃん。

まだまだ松本には、咲かせて欲しいんだ。映画でも成功して欲しいんだ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:08.46 ID:ECghR2Qj0

人を笑わせるのがたけし

人に笑われるのが松本

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:13.96 ID:5e+zT4gQ0

>>339
よしなさいっ！

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:16.71 ID:hAGlIngg0

だんかんこのやろー

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:17.51 ID:7qLkEYdHO

>>336
あれ、呼んでくる人が濃すぎるのが悪いよｗ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:20.53 ID:INQTN6Lx0

映画で比較するのはいいけど、お笑い芸人をスポーツ的に見た時に、
競技人口はたいしたことないから頂点だから天才かというとよく分からない。
それこそピザ職人の１位とたいして変わらん。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:22.68 ID:qU4MXNAX0

天下取った人は、欽ちゃん、たけし、さんま、とんねるず

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:38.84 ID:MhCvFwaC0

ＤＴ松本は笑いの天才だよ、現在さび付いただけ
たけしはアーティスト、俗物が売りの芸術家
共通してる部分、笑いはさびつく

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:31:56.80 ID:Z4OlfAAW0

ちんことうんこくらい違う。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:32:01.44 ID:vBXgWgKm0

>>350
逆だろw

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:32:37.84 ID:vXd12nVE0

たけしの笑いはひっくり返しているだけ
松本の笑いは新しい発想がある

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:32:41.22 ID:INQTN6Lx0

フライデー事件から復活し、交通事故から復活しと、武はテレビ業界で仕事がゼロの
状態から２度復活してるから、３発屋。
幸運に恵まれただけの凡人に３度のブレイクはできない。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:32:44.03 ID:386jSNqYO

>>306
むしろ松本は若い頃のほうが技術を持ってた
｢センスだけでやっていける｣と過信して技術をないがしろにしてボケの切れ味が鈍った

全盛期は間の取り方とかリアクションとか｢ベタ｣を上手く使ってたし、
コントの衰えも発想より演技力の衰えが大きい

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:32:54.33 ID:OMhzPi1L0

>>340
お笑いと映画は完全に別物だからな。
まだドラマの監督や脚本家のほうがいいんじゃないか。実際三谷とかそこそこの評価だし。
お笑いの場合安いセットのほうが面白かったりするけど映画じゃ許されないし

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:33:20.47 ID:Zuyp4czL0

笑いはしょせん水もの
それを察して早めに役者にシフトした伊東やいかりや
教養番組や映画にシフトしたたけしは賢い
松っちゃんは現状でそれに失敗しつつある

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:33:25.72 ID:pc5QoFkm0

たけしも松本もそんなに面白くないぞ。

むしろアゴ&金蔵の方が面白かったな。奴らこそ天才といってもいい。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:33:29.09 ID:7qLkEYdHO

>>355
天下を取り損ねたのが永田さん

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:33:35.14 ID:0pDAmo/OO

>>39
全くもって同意。

松本はウケなくなった言い訳を、
観てる側のせいにするのが非常に滑稽だ。
いかにも自分が先を行き過ぎているかのような…
そんな言い訳し始めたら、どんなことでも言い逃れできる。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:34:03.71 ID:dljklQcx0

柳沢慎吾か清水ミチコで。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:34:17.95 ID:UhqRXwTO0

松本が筋肉を鍛えてる時間、
たけしは本を読んでいるイメージ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:34:23.87 ID:PpQoviIe0

>>340
いまの松ちゃんはテレビも詰まらんじゃん
MHK見た？壮絶に詰まらなかったよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:34:26.89 ID:L4/dsRy10

浜田がいてこそ面白いのが松っちゃんなんだよ
ひらめき型のボケは天才だと思うわ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:34:39.44 ID:4xDZ35w40

松本の映画って所詮テレビで出来ないお笑いの延長線上にしかないんだよね
それってやっぱり映画じゃないし逃げてるんだよホントの映画製作に
逃げてるんじゃなくて作れないだけか

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:34:46.32 ID:Kk/SFP2D0

欽ちゃんだって全盛期はキレキレだったし当時は爆笑の渦だったんだよ
本人も衰えもあるし、そのセンスがもう古くなっちゃうんだよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:35:25.94 ID:ECghR2Qj0

頭の良い人達、偉い人達、年配の人達からも一目おかれるのがたけし

頭の悪い人達、底辺の人達、同世代、あるいは年下と馴れ合ってるのが松本

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:04.45 ID:p4OuhQGD0

役者、監督としてはたけしのが上で
芸人としては松本のが上ってイメージ
松本に憧れる芸人は多いけどたけしに憧れる芸人って見た事ない

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:06.59 ID:2AKNjWdh0

>>320
編集力と演出力の差、あとは脚本の出来かなぁ。
プロの脚本家を雇ってきっちりとしたストーリーを作り、
いらないシーンはきっちり削って、
過剰な説明などを省けばスッキリまとまって見やすくなると思う。
松本映画はギャグがないシーンが尋常じゃなく退屈だからな。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:08.47 ID:yyIc3Pgv0

ダウンタウンだったら、とんねるずとウンナンのが見てたし好き。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:13.43 ID:YkCawQKZ0

映画は松本のほうが100倍マシだと思ってる
お笑も松本のほうが面白かった

でもどっちも嫌い

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:16.34 ID:vBXgWgKm0

>>369
民放か規制のないところでの作品がみたい。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:16.89 ID:INQTN6Lx0

>>372
藤山寛美のネタは現在みても面白いけど、萩本のは面白くないし、
集団ヒステリー的な人気が消えた後に残る本質的な価値が薄いんじゃないの。
それこそ、恋空がベストセラーになった事と同じで。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:18.03 ID:Zuyp4czL0

>>355
とんねるずもノリダーのころが最盛期だったが今は・・
こうして見るとさんまの安定感が光るな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:37.12 ID:dZdNwHBM0

どう考えても松本だろ、たけしも含め関東の芸人なんて周りに持ち上げられてるだけじゃん、それを本人は自分の実力だと勘違いしてる
それに引き換えさんま、紳助、ダウンタウンのように関西から上京した連中は実力が無いとTVに出して貰えないから常に第一線で戦ってるよ
どっちが凄いかなんて小学生でもわかるわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:41.07 ID:L4/dsRy10

>>349
体鍛える前に教養磨かないとね
なんか俺はこれでええんやって感じになってる
ひらめきと付け焼刃では永遠に無理っぽい

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:36:51.85 ID:bVFvdddO0

>>213
それもないｗ
実際たけしはずっとテレビにも出続けてるわけだからな
逆にＮＨＫのアレの視聴率なんか含め、オッサン連中ならともかく
今の若者に松本なんて大した支持なんてされてない
何かデータでもあるならともかく、そんなの言っても無駄な悪足掻きにしかならんよ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:37:22.00 ID:c5SUXXy40

松本は映画撮り出して一気に評価下がった

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:37:23.18 ID:teKkChDW0

>1
なんで元のリサーチページを貼らない？
https://research-panel.jp/rpdr/view.php?eid=238231

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:37:38.93 ID:5e+zT4gQ0

「愛は勝つよな」というたけしのCMがあるけど
あれが松本だったら１０スレぐらい伸びて叩かれてたと思うｗｗ
愛を口にしても笑われない存在になってるたけしはすごいだろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:37:43.36 ID:Fyv5ZBg00

結局放送室が一番面白かった

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:37:44.05 ID:U9te6FwxO

それより、さや侍は最後まで見ると泣いてしまうと松本は言ってたが、あれ見て泣いた奴はいるのか？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:37:50.93 ID:vBXgWgKm0

関東の芸人ってなんでこいつがこんなに売れてるの？ってやつ多いからなー。
実力なくても持ち上げられてる感じ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:37:57.14 ID:S2JhSdIU0

お笑い芸人としてのたけしって、それほど大したことはやってないと思う
映画監督としては優秀だが、天才ではないだろう

松本は確かに絶頂期は凄かったと思うが、それはあんまり続かなかった
そういう人間を天才と呼んで良いかは疑問だ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:38:11.10 ID:Kk/SFP2D0

>>374
たけし軍団は全員たけしに憧れて入ったでしょ
たけしに憧れる芸人は当時はいっぱいいたよ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:38:21.50 ID:jJ/RqJrP0

>>362
昔たけしは某巨匠に映画なんて簡単、コントの作り方と同じ、お笑いの方が難しいってなこと言ってたな
松本はそれを真に受けたと思われｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:38:24.24 ID:bVFvdddO0

>>221
松本がいても浜田がいなけりゃダメだろあの番組ｗ
重要性なら浜田の方が上

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:38:36.82 ID:wcXXsXm90

１０年前にアンケート取ったら半々ぐらいにはなってたかもな。
その頃ファンだったけど今は別にって若者（？）が随分減ったんだろ。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:38:37.49 ID:YkCawQKZ0

大日本人は途中からハメ外しすぎなければ素晴らしかったと思うんだけどなあ･･残念だ。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:38:48.29 ID:INQTN6Lx0

>>381
映画だと吉本が持ち上げてくれないから武みたいに評価されないね。残念。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:15.16 ID:+6eCrAFC0

>>361
そうそう。売れて増長して視聴者に伝えることを意識しなくなった。
どんどんつまらなくなってったな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:27.79 ID:rxIGFi6R0

>>389
千原Ｊｒとか関西に引き取ってくれ
全国ネット向きの顔としゃべりじゃないぞあれ　

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:32.64 ID:bblDl6IR0

ごっつ時代の松本なら比較出来たかも知れんが
総合的には比較するのもおこがましいくらい次元が違う

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:32.93 ID:eSG5D6JE0

「たけしは天才！　　天才たけし！！」っていうのは

韓流ごり押ししてる　バーニングと電通が　100万回雑誌や書籍で繰り返して日本人に刷り込んだ
完璧なステマだからな

何やっても　中途半端なダメ人間の典型だろ。　お笑いも半端　歌ってみたりw　芝居してみたり
映画監督とかも　ストーリーさえ描けない大学の映画研究会レベルの作品に

バーニングが金出して　映画賞取らせまくってwwww

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:40.61 ID:bVFvdddO0

>>218
ああ、比較するにはちょうどいいかもな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:45.36 ID:RxAYyAb9O

映画で価値抹殺した松本

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:47.27 ID:uSNVSgru0

北野武　
「よく言うんだけど、数学できない人が文学とか映画は撮ったらだめ、
つくったらだめというのは、「映画における因数分解」というような言い方をするわけ。
ファクタライゼーション、要するに、Ｘという殺し屋がいる。Ｘが、Ａという人、Ｂという人、
Ｃという人を殺すときには、映像的には、Ａ×Ｘというシーンを撮らなければいけない、
同じようにＢ×Ｘ、Ｃ×Ｘというシーンを撮らなければいけない。それでＸは、Ａ・Ｂ・Ｃとか
かわるわけ。因数分解になると、Ｘという人が拳銃を持って血を流して歩く。ただ歩くだけ。
その歩いている中にＡの死体、Ｂの死体、Ｃの死体をただ映す。そうすると、Ｘはこういう
人を殺したとなるわけよ。細かくいちいち撃つシーンを何回も使わなくてもいい。
それは、Ｘ（Ａ＋Ｂ＋Ｃ）で、だから因数分解になるわけ。２乗とかルートというような、強引に
ルート的な映像をつくる。そういうのが無感覚になっている人もいるけど、数学的に解釈する
と、そういうふうになるというかね。」

松本人志「僕ね～・・・九九出来ないんですよ」
島田紳助「お前それシャレならんて・・・」

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:39:59.44 ID:fYZwivRyP

お笑いなら松本
教養とか映画も評価に含むの？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:01.64 ID:INQTN6Lx0

>>398
笑いの能力とかは別の問題だけど、単純にタレントランクでは設楽や有吉に
抜かれちゃったな。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:20.33 ID:PpQoviIe0

>>378
ビジュアルバム面白かったね
でもいま作れるか…

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:23.60 ID:7qLkEYdHO

>>388
ダウンタウンの全盛期知ってる奴は泣くだろ
アムロが親父にヘンテコ回路渡された気分で

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:31.54 ID:XGcZrvwVO

ガキ使でハガキトークやってた頃までは松本は天才だった

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:34.22 ID:WHjhgafC0

天才かどうかは分からないけど、

これまでで笑った回数でいえば、松本の方が上なんだよなぁ

松本は誰もやらないとこやらないとこを突いてシュール感を出してたのが
自身の天才っぽさを演出してただけって気もする

たけしは悪ふざけ感が、結果、誰もやらないとこに繋がったって感じ
天才ってイメージはないんだよね

あえて天才だと思う芸人を上げろといわれたら…スパローズの大和かな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:39.22 ID:L4/dsRy10

紳助の凄い所は自分が無知だと認めた上で勉強してものが言える様になったところ。
松ちゃんにその姿勢があれば今からでも変われるよ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:43.90 ID:386jSNqYO

>>383
松本が若者に支持されてるデータなんて
高校野球選手名鑑のアンケートとか、最近のAKBのアンケートとか、タレント名鑑のアンケートとか
ヒルナンデスのアンケートとかランク王国のアンケートとかたくさんあるし、
そういうアンケートにたけしの名前がランクインすることなんて皆無だけど
捏造だなんだと、信じない奴は信じないからなぁ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:40:49.06 ID:zonPVEKQ0

>>270
松本は映画でもお笑いしかやってない。
観てないものを観る価値なしとして批判するのはいいが、
捏造しちゃだめだよ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:41:03.19 ID:KXp6FvZpO

>>389

今の吉本芸人が面白いと思ってんの？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:41:06.58 ID:YkCawQKZ0

>>403
たけしのこういうところが凄くサブい。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:41:07.97 ID:h4vlYGHB0

エガちゃんも入れて三択にしろよ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:41:21.72 ID:bVFvdddO0

>>389
そういう点は関西も変わらんが
吉本みたいなゴリ押しクズ事務所が筆頭な時点で程度が知れてるだろ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:12.15 ID:1r9rPXnw0

目くそ鼻くそ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:20.20 ID:LmG/+bkX0

天才は荒井注だろうな｡レンジが狭く､あんまりやる気なくてあのレベル｡
もし時代が違ってたとしても､司会とかバラエティなんて器用な真似はできなかったろうけど｡

今ならザキヤマ｡どんなフリにも絶対笑いで返す｡さんまの後継？
さんまは桂文枝(三枝)に最近芸風が似てきた｡
たけしも俳優としての鶴太郎もだが､歳重ねると若い時代の尖がった芸風から
昭和の古きよき伝統芸に回帰していくのだろうか?

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:35.75 ID:rNz3hEn70

>>1
質問が漠然としすぎだろｗ

まずお笑いに関して言うなら、お互い全盛期のときに、それを肌で感じてる世代に聞かないと意味がない
映画に関してならそりゃもう断然たけしだろうけど、でもたけしが映画監督として天才か？って聞かれると、優秀ではあるけど、天才とは違うと思う

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:37.92 ID:PL+lSp9I0

>>370
松本は浜田がいないとキレが悪いね。
別に浜田が天才とかじゃないが、司会進行能力はあるし、松本のボケを
笑いに繋げる能力はあると思うわ。
浜田がいないアカン警察やリンカーン見てて、浜田がいないと
番組のしまりがないなーって思った。
映画が評価されないのも浜田に頼れないからってのもあるかもね。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:49.33 ID:y84DVKMD0

世界で売れない奴を
天才っていえるバカ日本人が
馬鹿すぎて心地いいよね

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:50.70 ID:INQTN6Lx0

松本の笑いは、武が開拓して武的なものが敷衍した世界で生まれたものだから、
才能を比較するときに作品を単純に比較しにくいけどな。
武の存在なんて知りもしない、どこか異国で育ったというなら単純比較も
できるけど。それこそ、現在の学生がニュートン力学の間違いを知ってるからと
いってニュートンより才能あるのかっていったら当然違うわけだし。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:55.06 ID:PpQoviIe0

これ見ると松ちゃんはお笑いの天才だと思うよ
発想がもうmiracleだもん
http://m.youtube.com/watch?v=Ge_uEXjTVVo

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:56.03 ID:dZdNwHBM0

タレントとしての才能に学歴なんて何の関係もないのに、そういう話をする奴がウザくてしょうがない

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:57.19 ID:yyIc3Pgv0

松本が天才だといっている輩は何歳なんだろう・・・。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:42:59.37 ID:VHpcSjLp0

つかさ、何で芸人はある程度いくと映画撮りたがるんだ？
どんなことやろうがたけしは越えられないの分かり切ってんだから
もっと違う分野に手を広げるやつがいても良さそうだが

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:01.55 ID:jJ/RqJrP0

天才の定義がわからんけど、たけしは地頭がいい
あと、器、あの感じは親分だもんね
男が男に惚れるみたいな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:02.12 ID:N2q/Z2XlT

>>363

これが一番納得

たけしも松ちゃんも天才でも年齢とともに次の役割に移行できるかどうかで
たけしは映画とか教養番組に移行できたけど松ちゃんは変われてないという違いなんだな

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:05.24 ID:qJT1xJlF0

たけしはタブーを臭わす笑い　　
松本は予想もつかないことを突然パッと出してくるのがすごかった

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:20.51 ID:fZPQMr/x0

>>403
映画監督の黒沢明とか物凄い数学苦手だったらしいな
数式見るだけで嫌ってくらい
あと失笑問題の太田とか

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:43.69 ID:mQfKBhcH0

たけしだな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:48.35 ID:Kk/SFP2D0

さんまはブラックデビルがピークだった
さんまはいじられてなんぼ。いじる側をやりだしてつまらなくなった。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:49.67 ID:PpQoviIe0

>>407
例えが秀逸だなw

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:43:55.80 ID:0N4Hv5sEO

松本のボケは天才的で浜田の突っ込みと組み合わせると双方が最高に引き立つわけだがそれだけみたいな所があるからな
たけしは古き良き昭和の下町を人格化したような人物
談志が昭和の名人を直に肌で感じながら自分の芸を作り出したのに似ている

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:44:10.68 ID:iqvadCMu0

>>320
たけしみたいになろうという魂胆が透けて見える時点でダメ。
たけしはそもそもやろうと思って映画監督始めたわけじゃなく
主演映画の監督が逃げたから成り行きでメガホンとったら良かったってだけだし。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:44:48.95 ID:4xDZ35w40

たけしの赤信号みんなで渡れば怖くない的な
国民の誰もが知ってる松本のなんちゃらって名言ないのかな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:44:56.26 ID:bVFvdddO0

>>411
そんな理屈なら当時のデータも持ってこいってｗ
今の時代のたけしと比べようとしてる時点で松本側の負けだ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:45:28.93 ID:7qLkEYdHO

あと10年早く生まれ、たけし城に挑みたかった

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:45:33.30 ID:zonPVEKQ0

>>393
どっちもいなきゃ駄目だから松本が長期休養した時は、
いつものフォーマットを止めて、ロケ企画に変えて放送してたんだよ。
浜田を上げて松本を下げることで、ダウンタウンファンを対立させようとするのは
ファンの間ではアンチがよくやる手として有名。
だから、それをたけしファンがやってると思われない為にもその手はやめた方がいい。
無駄にたけしアンチを増やすだけだよ。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:45:52.05 ID:INQTN6Lx0

>>436
「どんなに儲けても５００円は子供の頃の５００円くらい貴重やねん」がある

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:46:03.97 ID:w6D/uCT80

ＡＫＢ１００人＆４０歳以上の女性に聞いた今１番面白と思う芸人は誰？

４０歳以上の女性に聞いた
①ダウンタウン
②明石家さんま
③スギちゃん
④ＣＯＷＣＯＷ
⑤くりぃむしちゅー
⑥さまぁ～ず
⑦タカアンドトシ
⑧ナイツ
⑨中川家
⑩コロッケ

ＡＫＢ１００人に聞いた
①山崎弘也
②ダウンタウン
③有吉弘行
④ＣＯＷＣＯＷ
⑤ナインティナイン
⑥タカアンドトシ
⑦パンサー
⑧明石家さんま
⑨くりぃむしちゅー
⑩ハマカーン

圏外とんねるず

テレビ板で散々いびられた事がよっぽど悔しかったんだろな
石橋信者は・・・・こんなスレまで立てて・・・

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:46:17.90 ID:r3tkFxfT0

天才たけしの元気が出るテレビ
天才志村どうぶつ園

TV６０年の歴史において天才を名乗れたのは、ビートたけしと志村けんだけだろ・・・

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:46:44.58 ID:rp8sXTI20

どっちもよく知らない。有名人？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:46:53.85 ID:bVFvdddO0

>>412
は？何の話してるんだ？
安価間違えてるのか、それとも文盲か？
無駄な捏造しようとしてるアホはお前の方だろｗ
松本信者ってやっぱこの程度のバカばっかりなのか

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:46:59.29 ID:sdEHHmlD0

たけしってこの手の印象操作記事多いな

お笑いじゃ全てにおいて松本の圧勝でしょ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:47:18.94 ID:uSNVSgru0

松本「結構お金も使いましてね」
さんま「え？どのぐらいの映画、これ」
松本「10億ぐらいは使ったんじゃないですかね」
さんま「うそやん！え？10億も出してくれよったん」
松本「なんだかんだでですけどね」
さんま「俺が一生懸命しゃべってんのピンはねしてお前の映画？」
松本「いやいや、そんなことはないでしょうけど・・・」
さんま「だから内容をなんで言わへんねん。すっごい失敗したからやろｗ」
松本「違います・・・失礼な」

さんま　「お前悪口言われるの嫌いそうやもんなぁ」
松本　「めっちゃ傷つきますよ、ほんとに、ガラスのハートですからね」
さんま　「その割に人の悪口とか言ったりする時あるよな、お前」
松本　「う・・まぁまぁそうですねぇ」
さんま　「フッシギな男・・ホイで自分の悪口大嫌いなの？お前」

さんま「あまりにも閉鎖的やからなお前らんとこ」
松本「いや、ちがうんですよ」
松本「僕はだって、対人恐怖症ですもん」
さんま「お前この世界辞めちまえ」

さんまが一番天才じゃないの？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:47:27.42 ID:PpQoviIe0

>>442
どうぶつえんのほうの天才は何にかかってるのかわからない

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:47:29.00 ID:INQTN6Lx0

>>441
４０代女性のセンスは独特だな。旬のものが好きだけど旬に乗り切れてなくて
遅れてる感じがある・・ｗ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:47:30.25 ID:k8O+ZVhR0

どっちも談志みたいのをを面白がってた原始人向け昔の糞芸人

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:47:32.12 ID:Lfhji8x70

>>320
たけしの映画が評価されているのは
主に海外だからね
松本は日本人にうけるような映画を目指しているんじゃないの？
まーどちらの映画もあまり見た事ないから
よく分からないんだけどｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:47:51.95 ID:SpCsUimnO

MHKも映画もビックリするぐらいにつまらなかったからなぁ
ここまで退屈なコントや映画は他に無いんじゃないか

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:47:55.78 ID:tpLRl3im0

「天才＝売れてる芸人」じゃねーぞｗ。

天才というカテゴリーなら松村邦洋や伊集院光の方が適してる。
明石家さんまもそうかもしれないけど、彼のトークは何か
テンプレっぽい。おもしろいけどね。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:00.84 ID:OMhzPi1L0

>>422
松本はタケシの影響うけてない。完全にシンスケ。タケシはダンシの流れ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:09.00 ID:+U2WFxrW0

「たけしは意外と常識人。対して松本は頭おかしい。天才とは頭のおかしいもの」
これが正しいかな
言ってもたけしは大学受かってるしな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:14.45 ID:uXdAYkFh0

少なくとも80年代のたけしは
今の松本の1000倍面白かったよね。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:18.78 ID:OHI8d54jO

松ごっつは

天才!！
たけしは

白菜!！

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:23.14 ID:7n6ffNgR0

どっちも違う

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:26.66 ID:dZdNwHBM0

>>441
ブラマヨが入ってない時点で女って笑いが分かってないなあって思うわ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:47.08 ID:X9NKFixN0

>>11
確かにそうかも
若い内から本とか読んどくのは大切だな

年取ると長くて難しい本は、時間的にも体力的にも読むのきつくなってくるもん
大学時代とか図書館に入り浸ってたけど、仕事があるとなかなか

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:52.37 ID:Kk/SFP2D0

>>436
アフリカの子供だってお腹いっぱいになったら残す

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:48:52.33 ID:Zuyp4czL0

>>320
映画というのはシーンの積み重ねによって二時間かけて
クライマックスの高みにまでドラマを煮詰めていかないと行けないが
松っちゃんの映画はそういう感動がない
ショートコントの羅列にしか見えない

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:49:03.16 ID:aR+lJhxaO

松本は、ものの食い方が汚過ぎる。
なんか韓国人風

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:49:04.63 ID:SmYHSPi50

ダウンコタウンコ松本、こいつアホだしつまんねーかす。

YouTubeで漫才見てみろ。全く笑えないし下手。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:49:07.91 ID:R6Z0qLGK0

結構いい歳してるんだろうに、たけしファンって酷いな。＞ ID:bVFvdddO0 (11/11）

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:49:21.44 ID:e5oADzgA0

比べる基準によってどっちが上か下か変わると思うが？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:49:23.02 ID:uTA/HP2V0

とにかく映画したり滑らない話やり始めてから
評価落としたよ
地元に帰ってくる浜田の方が愛着沸くのはしょうがない

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:49:48.04 ID:wcXXsXm90

>>442
ひょうきん族が始まる前ドリフと欽ちゃんが全盛だったけど、
全員集合の志村見て、子供心に「世の中には凄く面白い人が居るんだな」って思った記憶がある。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:49:50.62 ID:Tomy9bs30

どっちも天才でも何でもないけど、たけしのほうが笑える
松本は糞つまらん

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:50:05.93 ID:INQTN6Lx0

>>454
もっと具体的にいうと、天才とは感性が鋭敏すぎたり信念が独特すぎて
奇行に走るものじゃん。
いわゆる芸人の逸話みたいなものがない松本の頭がおかしいようには
見えないけどな。本人だって自分の性格は凡人だといって、若いころに事件
起こせばよかったと嘆いてたし。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:50:06.35 ID:Fyv5ZBg00

>>461
ショートコントの羅列って妙にしっくりくる

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:50:15.85 ID:PXCMQeTT0

コロッケが一番面白いと思うよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:50:41.90 ID:bVFvdddO0

>>421
いやいや、心地いいほど馬鹿すぎるゴミはお前ら劣等民族ゴミチョンの方じゃん、
一緒にしようとすんなよバカ朝鮮人ｗ
お前らチョンは一握りの天才すら生み出せないどころか
民族丸ごと世界じゃ無名だもんなｗ
お前らがどんなに足掻いても所詮惨めな自虐にしかならんよｗ
所詮お前らは日本の植民地でウンコ食ってた奴隷だもんな
永遠に宗主国日本様に勝てるわけもないんだよｗ
頑張って宗主国様の言葉をもっと勉強しとけよ、じゃあなｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:50:45.87 ID:uXdAYkFh0

>>446
これ何？めちゃウケたけどww
リアル？
さんまスゲーwww

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:50:46.23 ID:zDxQ6Bks0

男が一度はやってみたい職業で映画監督ってのがあるけど
芸能や芸術やってると映画とりたくなるもんなのかね

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:50:47.50 ID:OMhzPi1L0

>>436
むしろ名言（お笑いのね）こそ松本のほうが圧倒的に多い。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:51:15.29 ID:LmG/+bkX0

壺にはまったときの松っちゃんのおかしさは唯一無二｡
空振りが数倍多いわけだが｡

たけしは､もっとタブーな笑いをやりたいんだろうけど､今の地上波では無理らしい｡
志村けんは､時代世代を超えて子供たちに受ける普遍的な笑いの才能を持っている｡
身一つで被災地に行ってアイ－ﾝや変なおじさんのゼスチャーするだけで
子供たちがわれを忘れたように群がって面白がるんだから､天才｡

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:51:24.93 ID:xswE++Ra0

関西でも結果は同じって凄いな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:51:47.21 ID:Zuyp4czL0

>>430
司馬遼太郎も数学苦手だったらしいね

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:51:47.91 ID:dZdNwHBM0

まあどっちも高田純次ほど面白くない

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:52:07.67 ID:PpQoviIe0

松ちゃんの映画もしんぼる以外は好きなんだけどな
しんぼるは本当にどうしようもないけど他は面白かったよ

松ちゃんは発想の飛躍が神がかってるし、たけしは回転が尋常じゃなかった

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:52:17.56 ID:ec9Bf4mRP

>>475
文章にしても笑える芸人ってのも珍しい
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51426392.html

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:52:23.46 ID:ECghR2Qj0

>>477
関西の方が松本みたいな低レベルの笑いを嫌うよ

東京の方がDTをありがたがってるね

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:52:42.24 ID:ZhMv6I1J0

>>343
馬鹿はお前だろwww
お前は欲しいメアド取ろうとして取れると思ってんのか？
今メアド取ろうとしても先に取られてるせいで候補が沢山出て来て
いらない数字とアルファベットが付随してくるだろが！

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:52:46.66 ID:YkCawQKZ0

でもやっぱり教養はしゃべりに滲み出るからな。若い頃は勢いだけでよくても。
アホなおっさんの笑いなんて、こっちは全然笑えない。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:52:50.21 ID:H5jBtn5V0

まっちゃんのムキムキ止めてほしいわ
あれ見ると素直に笑えんわ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:52:58.11 ID:jXTfLfBq0

>>359
新しい発想ってなんですか？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:53:01.05 ID:M1Bdqa8f0

>>436
名言じゃないけど、「ドヤ顔」とか「空気読む」とか言葉作ったのこの人らしいね
本当なのかは知らんけど

488 ：わたしはダリ？名無しさん？：2013/02/12(火) 11:53:04.23 ID:Zn0ZBadh0

>>257
大日本人はたけし映画よりは緻密だと思うが…

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:53:14.95 ID:maHHILQ70

>>479
超同意！純ちゃんこそ天才だと思うわ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:53:19.52 ID:bnIlToYC0

>>436
松本が作った、流行らせた言葉

ネタ下ネタ
さむい（さぶい）すべるグダグダ
がっつりもっさりざっくり
ショボイイタイイラっとする
上から目線いっぱいいっぱい１周回って
完全に○○ 残念な〇〇
ある種、ある意味
テンションリアクションキャラ
ＳかＭか噛む、噛んだ
カラミさじ加減ハードルを上げる
～入ってる～的な天然素
ヒク逆に～逆ギレ
どや顔へこむヘタレヨゴれ
パンチが効いてる（個性的なルックスの人に対して）
カブってるノリ、ノリツッコミ
あり、なし　きつい　ダメだし
人に対して「気持ち悪い」（「気持ち悪いやつ」「気持ち悪い顔」など）
空気を読む

今の日本人で松本の影響受けてないやつっているの？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:53:39.29 ID:t9fePfUq0

>>128
パンツ取らないでね～

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:53:40.84 ID:L4/dsRy10

>>471
営業では神の域だろうね、相手が誰でも笑いとれるし。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:53:46.25 ID:8ZodJ0l+O

松っちゃんはお笑いに関しては天才で間違いない。
ただ他の才能も教養も知性も全くない。
たけしは全てが並みで、広いけど浅い知識で馬鹿丸出しなのと他人の模倣が目につくな。

たけしも松っちゃんも信者に幅広い視野がないから、それぞれをオリジナリティだと思っちゃってるのがイタい。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:54:00.28 ID:SmYHSPi50

たけしはラジオ(オールナイト)でも伝説作ったのに、ダウンコ松本はラジオやっても、裏のナイナイ、福山雅治にズタボロにされ、ラジオ界から追放。

ダウンコタウンコ松本、番組やれば7割以上一桁視聴率。
映画をやれば、吉本の金使いまくって吉元父さん寸前。

こいつほど役立たずはいない。
早くしね。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:54:04.08 ID:PpQoviIe0

>>436
寒い、逆ギレ、ハードゲイ、全部松ちゃん発だよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:54:34.55 ID:VHpcSjLp0

松本は取り巻き引き連れてるのが非常に感じが悪い
本人というよりその取り巻きの松本に対する気遣いと媚びが透けて見えるのと露出時の勘違いが

たけしも軍団引き連れてるがあっちは前に前に来ないし
たけしがふざけてるのをまあまあってやるまでが芸だからな

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:54:40.59 ID:PpQoviIe0

>>483
おまえ面白いなww

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:54:45.87 ID:uTA/HP2V0

東京発なんてガキ使ぐらいだろう
まだまだ関西の方が根強い人気だ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:54:52.73 ID:qrQyr2sK0

たけし映画って面白いか？
たけしのへったくそな演技だけで萎えるんだけど

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:05.66 ID:bjn7yHUK0

>>361
転機は、頭を丸めた時だな。
それまでは「客を笑わそう」という意気込みがあったけど、
それが無くなって「俺って面白いだろ？」に変わった感じ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:07.40 ID:FJdKEfhj0

松本は全盛期の時期が短過ぎたよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:13.09 ID:RFO+UoTX0

まずは松本がキッズリターンみたいに本当に評価されている映画撮ってから比べないと
たけしに対して失礼だろ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:16.19 ID:WCuWbJf+0

笑いに関して言えば
たけしは努力型に近い。彼が売れたのは３０過ぎてからで売れるまで結構時間かかってた
松本は天性の素質。１８で吉本に入って売れるまで３～４年かかったが早くから紳助・さんまなどから
こいつは面白い売れると目をつけられてた
たけしは大器晩成タイプで松本はその逆

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:22.47 ID:tAFTagUeP

ジミー大西のが上

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:26.99 ID:8hU2W3/s0

お笑いのたけしって、
トークじゃ談志に、天然ボケのコントじゃ三平に敵わないことを自分で悟って、
軍団集めて突っ込みやったり、
コンプレックスでバラエティーとか映画とか別のことをやり始めたんだろ。

どちらかというと、天才という感じじゃないな。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:37.92 ID:GZUfnHoz0

たけしは、今から40年前に、明大工学部とか、相当エリートだよな。
しかも、その学歴を捨ててまでお笑いやって、成功して、
さらに映画でも世界に認められるとか、普通じゃないよ。
「天才」という言葉が似合う。

松本は、「天才」の前に、「お笑いの」がつく感じ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:41.27 ID:eC2/Uz0D0

こういう時は「どっちも天才」でいいんだよ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:43.76 ID:OMhzPi1L0

>>436
志村のそのエピソード本当か？ｗどうも嘘くせえぞｗ
志村は愛すべき芸人だけど、ベターな同じことずーっとやってて一時期バカにされたりして
それが今また持ち上げられてるわけだけど頭の中が天才っていうより生き様込で評価されてるんじゃなかろうか。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:55:53.37 ID:INQTN6Lx0

>>499
面白さ求めて見るものじゃないだろ。その”面白い”って
ダイ・ハード１とかターミネーター２的なもんだろ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:03.05 ID:LmG/+bkX0

そもそも､大学云々がお笑いの才能には関係無いと思うんだが｡
当時の明治大って今の日大以下みたいなものだよ｡

じゃないと､京都大卒のお笑い芸人が一番面白いことになる｡

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:18.35 ID:SmYHSPi50

>>493
松本なんて天才じゃねーよ。

全く笑えない。漫才やればつまらない、お笑いやれば、中学生レベルのギャグ、映画をやればつまらない。
知性や教養がないから、話がふくらまない。アホ。

ダウンコタウンコ松本、こいつは三又以下のカス。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:21.13 ID:Zn0ZBadh0

>>487
ドMとかドSとかも
そもそもテレビでSやMや言い出したのは松本

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:26.31 ID:dmFb+DsV0

｢笑いなら松本のほうが上｣というレスがたけし信者を発狂させているな

｢○○の言ったこと、やったことでどんだけ笑ったか｣って点で語るなら
たけしなんて松本はもちろん、さんまよりもタモリよりもとんねるずよりも志村よりも岡村よりも余裕で下だなぁ俺的に

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:43.17 ID:lkdiCLvqP

どうでもいいけど母数が1000人ないアンケートは無意味

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:51.39 ID:axkd+ASo0

たけしが天才っていうのは、嗅覚っていうか、
お笑いで頂点に達した後、下るだけの人生なんてまっぴらごめんで臆病だから、
そこそこ金も地位もあるから映画に手を出しといて、お笑い急降下を
やんわりとごまかす身のふり方が天才ってのはわかる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:52.04 ID:BgZn4Sn9O

>>17つまんなくなったから早めにやめたんだよ
最後マジヤバい位に浜田の愛想笑いが目立つようになって悲しくなってたし…
昔が面白過ぎたから余計にそう感じるんだろうけど

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:57.74 ID:ChtnyIRf0

松本はお笑いという枠の中では天才だけどそこから出られないイメージだな。
映画もあくまでもお笑い枠の中で撮ってる。
たけしとの差はその辺だと思う。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:56:59.13 ID:l2h/lJ9m0

>>17
楽したくなかったんじゃないかな
毎回、企画を考えて番組作るほうが大変
トークの方が面白いけどね

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:02.05 ID:jXTfLfBq0

>>400
脚本家って知ってる？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:01.92 ID:YkCawQKZ0

>>496
取り巻き側のキムの勘違いっぷりが酷かった

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:13.78 ID:OMhzPi1L0

>>496
というよりタケシ軍団の場合しょぼすぎて前に出てこれないだけ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:19.47 ID:iFHfMFAd0

逆切れとかハードルがどうとか、ある意味何々とか、それは誰それのさじ加減とか、
松本発祥だったり松本が好んで使ってた言い回しだったりが
あまりにも蔓延しててなんじゃこらって思うときがある。
下手したらニュースキャスターまで使ってたり。
そんな事言いながら俺も「サブッ」とか「いやいやいや有り得へんから」とか使ってしまって
熱烈ファンかよって萎える。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:32.30 ID:agI+oVxz0

たいして勉強しなくても明大の理工に入ったのだから頭が良いだろ
勉強だけやってたら兄のようになっていただろうし
つーかたいてい兄貴より弟がやんちゃだよね

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:40.39 ID:FJdKEfhj0

>>510
＞お笑い芸人としてだけでな

馬鹿だろおまえw

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:41.91 ID:52A9MVux0

どっちも発想の変わっている常識人って感じで
頭おかしいのは横山やすしぐらい

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:45.49 ID:UVinDi5n0

>>11
それなんだよな。
だから、センスや感覚に頼るという意味では、ある意味天才肌に近いイメージは松本なんだろうけど
教養のあるたけしのように多方面では活躍出来ないと思う。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:45.49 ID:/bQcvHeJ0

松本限界説

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:58:12.40 ID:PpQoviIe0

>>510
このスレではどっちかというと教養の文脈で学歴に言及されてると思うけど

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:58:24.97 ID:SmYHSPi50

>>510
たけしが言ってたが、とうじの明大の倍率26倍。今より競争激しいよ。ボケ。

たけしは数学100点だったから、受かったと思ったと言ってたな。

松本の生涯点数合計100点とは違うわ。ボケ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:58:38.65 ID:bVFvdddO0

>>513
いやいや、発狂してるのはお前ら松本信者の方だろｗ
ソース記事含め、松本が完全敗北してる現状の中で
せめてお笑いだけはと無駄に足掻こうとしてんのに
それすら勝てずにﾌｧﾋﾞｮってるって状況じゃんｗ
お前的にどうかなんて何の価値もないしなｗ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:59:11.82 ID:iqvadCMu0

>>502
キッズリターンは一番好きだな。エンディングがカッコよすぎる。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:59:18.28 ID:uSNVSgru0

『キネマ旬報』（１つ星が最低、４つ星が最高）
「しんぼる」

・品田雄吉　★
海外ロケをしたり、ＣＧを沢山使ったりして、意表をついた画面を沢山見せてくれるのだが、
それらの連続や組み合わせから何かの意味を受け取ろうとすると、それはどうやら無駄らしいことを知らされる。

・谷岡雅樹　★★
古典を無視するのと無知とは違う。三池崇史は小津と聞いて魔法使いしか思い浮かばなかったが無知ではない。
北野武は無知でも畏怖がある。松本人志はどうか。ワンアイデアで押し通す学生の映画で、それをメジャーに
掛けられる環境には驚かされるものの、無駄に見える修業期間という「溜め」不足はこちらの浪漫も殺ぐ。馬の耳か。

・土屋好生　★
カフカ的空間といおうか不条理劇そのままの設定でいささか気恥ずかしい。
ブラックコメディーの線を狙ったのだろうが、残念ながら素直に笑えないところに時代とのズレを感じる。
独自の世界を作り出そうとはしているものの、すべては独断と偏見。

・原田雅昭　★
”分かる奴だけついて来い”という、観客を恣意的に選別する松本流の姿勢は今回も変わらない。
映画の場合、それは決して否定するものではないが、しかし、この作品を”分かる”人間が
存在するかどうかは別問題。屁理屈をこね回せばいくらでも言いようがあるが、それも虚しい。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:59:23.85 ID:LmG/+bkX0

そもそも大学進学率がたけしの時代は少なかったわけで､
早慶除く私大は名前書けば入れた時代｡(当時の上智さえも･･)
70年代半ばくらいから､進学率が増え私大も急速に灘化していった｡

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:59:35.88 ID:u+gohP5s0

本当のお笑いの天才はケーシー高峰だってたけちゃんが言ってたな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:59:37.24 ID:SmYHSPi50

01/01火 *9.6% 21:00-23:49 TBS 史上空前!笑いの祭典ザ･ドリームマッチ2013
01/06日 *8.7% 23:26-23:56 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
01/13日 *7.7% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
01/15火 *9.8% 21:00-22:48 TBS リンカーンSP
01/17木 *6.8% 19:00-20:49 TBS プレッシャーバトル!!芸能人書き順王決定戦
01/20日 *9.0% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
01/20日 *9.2% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
01/24木 *9.9% 22:00-22:54 NTV ダウンタウンDX
01/25金 *8.5% 21:00-21:54 EX* Oh!どや顔サミット
01/27日 *9.5% 19:00-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察2時間SP
01/27日 *8.7% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
01/28火*7.7% 21:00-22:48 TBS リンカーンSP

02/03日*7.7% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
02/03日*9.1% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
02/07木**.*% 19:00-19:55 TBS 使える芸能人は誰だ!?プレッシャーバトル!!
02/10日*8.8% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:00:02.44 ID:h+2JwJfNO

漫才たけし
コント松本
フリートーク引き分けやや松本有利
映画たけし

こんな感じじゃね？ただ映画で圧倒的にたけしだから天才はたけし

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:00:12.98 ID:10vjzu9i0

>>439
まっちゃんは浜ちゃんがいないとダメというより、つるんでる芸人たちがどうもね…
結果「松本は浜田がいないと」とか「ダウンタウン揃っている方が面白い」となってしまう
まあコンビなんだから二人揃ったのが一番面白いというのは当たり前なんだけど
まっちゃんに対しては期待値が高くてそうなってしまうんだと思う
浜ちゃんがいないとまっちゃんは何もできないというのはさすがに無理言うなとなるけどw
個人的にはたけしもまっちゃんも種類の違う天才だと思うから比べるものでもないと思うんだけどなあ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:00:34.10 ID:+U2WFxrW0

このスレ見ても松本への評価は善悪どちらもキチガイ染みてるからおもしろい
良くも悪くもお笑い芸人の見方や評価を一番ひっくり返した芸人だろうね

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:00:40.90 ID:INQTN6Lx0

>>532
海外だとカフカ、日本でも安部公房とかさんざん不条理劇やったのを
松本はどこまで認識してるんだろうな。舞台上に置いた黒いカバンを
友人だと思って話しかけ続ける男の劇とか、何十年も前の話しだろ。
シュールって最先端どころか古いんだけどな。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:00:49.44 ID:q1MLHe6H0

どっちも一世風靡したわけだし、何を以て天才なのか微妙だけど、２人とも十分天才レベルと言っていいでしょ。
ただ、教養が無いと年取ってもう笑えなくなった後に痛い感じになる。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:01:32.80 ID:ZhMv6I1J0

>>436、440
さすが前科持ちと尼崎育ちw
松本の方がほっこりする

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:01:55.15 ID:nU0p1NAoO

松ちゃんは個人ってよりダウンタウンとしての松本人志だからいいんだと思うよ
浜ちゃんとの掛け合いがあって松ちゃんの面白さは倍増する感じ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:02.76 ID:MqsrC/mv0

>>420
浜田主演の映画「明日があるさ」は、松本映画よりも多いスクリーン数で興収3億。
浜田単独の番組でヒットした番組は、人気者で行こうのいちコーナーの格付けとジャンクスポーツのみ。
格付けは年イチになジャンクスポーツも不定期放送で、ジャンクに至っては一桁を叩き出したこともある
不安定コンテンツ。
近年浜田単独の番組は、一桁を積み上げ終わっては浜田の新番組終わっては浜田の新番組の繰り返しで
今や浜田はごり押し大御所として有名。
その間に松本はすべらない話や笑ってはいけないという大ヒットコンテンツを産み出してる。
因みに、浜田主演でたけしとの共演が話題になったドラマも好調テレ朝で初回から最終回まで一桁完走。

ダウンタウンが無ければ、浜田はとっくに終わってる。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:04.63 ID:SmYHSPi50

>>536
コント松本だって(笑)

あの伝説の笑えないコント番組MHK見たか？

あれはひどい。素人以下の出来具合。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:09.49 ID:IHHpiSUz0

個人の印象だけど、天才ってのは一時の輝きはすごいけど消える時はすぐな印象だから
どっちもすごいけど天才の称号がふさわしいのは松本の方かな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:09.94 ID:u+gohP5s0

ごっつの頃の松本は天才だったな
たけちゃんは次から次と新しいのを持ってこれるとこが天才だよな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:10.50 ID:dZdNwHBM0

DX見てる人なら分かると思うけど松本って心霊現象信じてるよね、あそこだけはどうも共感できない

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:19.48 ID:o45kYwvJ0

>>490
これ昔から尼でみんな使ってる言葉を松本がテレビで使って流行っただけで松本が作ったのとは違うw

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:29.75 ID:OMhzPi1L0

>>487
ドヤ顔は確か東野。
松本は「逆に～」とか「一周回って～」とか「ひっど（酷い）とかせつな！（切ない）」
みたいな省略動詞みたいなそこらへんかな

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:45.48 ID:Zn0ZBadh0

>>529
ナイナイ矢部が落ちた当時の甲子園大学の競争率もそれくらいだが…

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:02:57.03 ID:QNd6iFai0

テクニカルヒットの人かｗ
そろそろ大学とか大学院にでも行こうかなーとか言い出しそう・・・

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:03:13.60 ID:c85M/GCV0

松本の正体なんて尼崎の部落、朝鮮、創価だろ
AKBと一緒だよこいつ
パチンコ屋の為だけに存在してるっていう

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:03:14.34 ID:LmG/+bkX0

＞523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:57:32.30 ID:agI+oVxz0
＞たいして勉強しなくても明大の理工に入ったのだから頭が良いだろ

今なら､｢たいして勉強しなくても日大の生産工に入ったのだから頭が良いだろ｣
くらいなもの｡
当時昭和30年代後半に定員割れの私大いける環境だけで恵まれている｡

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:03:31.42 ID:SmYHSPi50

とんねるず石橋の方が松本より天才だ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:03:48.34 ID:iFHfMFAd0

>>537
あの二人が仲良さそうにしてる時が、なんか妙に羨ましくなるのはあるな。
あんなツレ欲しいみたいな。
ヘイヘイだったか忘れたけど、双子の芸人とダウンタウンで
どっちが相方の考えてること当てれるかみたいな奴で勝ってた時とか。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:04:00.03 ID:INQTN6Lx0

>>547
占いとかも興味持ってるんだよな。そこが不思議。あれだけ屁理屈が得意で
なんでも文句つけるパラノイアが、超常現象には肯定気味なんだから。
その辺のパラドクスみたいなのは、高学歴揃いのオウム幹部に通じてる。
得意の論理はどこいったん？っていう

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:04:26.39 ID:jXTfLfBq0

>>543
「明日があるさ」は吉本の映画で松本も出てんだろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:04:35.22 ID:Zy1w0rai0

たけしは好きなんだけど等々力ベースは最悪だな
どうしても所の番組と比べてしまうし、クオリティが低すぎる
たけしが...って言うよりも所>>>>>>>>軍団なんだけど
きよしまで使ってやる度量には尊敬するけど

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:04:42.91 ID:KubWqMltO

たけしも90年代までは言葉の瞬発力が半端じゃなかった
松本は言葉の人間
言葉の瞬発力とアドリブ力
今は普通の人になったな
映画は論外
松本は言葉だけだし言葉と言っても文章を構成するようなものではないので物書きの力はない
あくまで瞬発力

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:04:59.85 ID:OMhzPi1L0

>>539
そんなの松本どころかファンも知ってるでしょ。
本流じゃなかったシュールレアリズムをその世界の本流にまで押し上げたのが松本の凄いところなわけで

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:05:05.92 ID:0jmUU1dq0

たけしは自分にきびしい批評をしてくれる人を好み
松本は取り巻きで囲われているのを好む

この差は埋められないと思う

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:05:06.11 ID:axkd+ASo0

どうであれ、お笑いってのを前提にして
眉間にシワ寄せて、「クソおもんねー氏ねっ！」って連呼するサマが哀れでならん

どんだけ笑って人生過ごせるか
幸せってそこにつきるだろうに

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:05:16.54 ID:yTWhQaL9O

>>515
いやそんなしょーもない理由で映画撮ってベネチア、トロントで大賞取ったんならどう考えたって天才だろw
身の振り方も糞もたまたま映画の天才が低俗なお笑いやってたってだけの話だ
んで松本もそういう権威欲しくて映画撮ったがあまりに才能無さすぎて自己顕示欲しか伝わってこない映画しか撮れない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:05:30.29 ID:QPOqR1A00

同列に語るな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:05:34.68 ID:UVinDi5n0

まっちゃんは教養ないかもしれないけど、
背伸びして半端な知識つけたりしない方がいい気がする。
たけしみたいに、政治や世の中について語る芸人ではないと思うから
その辺は爆笑や浅草あたりに任せていい。
ほんとは映画にも手を出さない方がいいような

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:05:37.25 ID:MqsrC/mv0

>>537
松本がつるんでる芸人って？
事務所関係なく色んな芸人と番組作ってるよ。
浜田がつるんでる芸人知ってる？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:05:51.62 ID:HfYjBY0V0

松本は頭の回転は早くないからね
だからトーク番組とかでは浜田に依存する部分は大きいよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:06:19.16 ID:MhCvFwaC0

松本の取り巻きとたけし軍団は、二人の才能比べに入れるなよ
今田やらはＮＳＣから大阪で長いこと一緒に番組やってたし、漫才やらラジオやらで、めっさ鍛えられまくってピンでいけてたんだよ
東京行った地点で即戦力だったよ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:06:22.65 ID:INQTN6Lx0

>>562
「俺が認めないものは凄くない」みたいに思ってる人間はややこしいから
関わるべきじゃない。とはいえそういう人間も一定数は世の中にいて
立派に世論だから無視するもんでもない。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:06:52.47 ID:yc3gNjN10

芸風と歳の差考えたらこんな感じの結果になるとは思った

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:07:14.20 ID:dZdNwHBM0

フリートークで島田洋七に勝てる奴はいないと思う

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:07:24.47 ID:bVFvdddO0

>>439
いやいや、無駄に松本のアンチを増やしてるだけのヴァカはお前の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
そんなアホでチンケな松本信者とアンチの世界の話なんぞどうでもいいし、気使うつもりも必要も皆無ｗ
たけしアンチが増えようがオレにとっちゃどうでもいいことだし
こんなもんで増えるようなゴミなんぞ存在自体がどうでもいいだろｗ
ていうかお前さっきの日本語もまともに読めない松本信者のヴァカかよ
そんな理屈なら何よりもお前みたいなヴァカが松本アンチ増やしてるだろうよｗ

実際のところ、比較的地位を保ててんのは浜田の方だろ
松本は普通にしてたらあり得ないほどの大暴落したからな
いやまあ普通にしてたから大暴落したのかｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:07:33.47 ID:MqsrC/mv0

>>549
違う、東野に松本が言ったんだよ。
コントで、なんとも言えない表情するのが当時東野のあたり役だった。
作ったというより広めたんだよ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:07:36.55 ID:+HHP9i8s0

元気が出るテレビは「天才たけしの」って冠だった時点でたけし一択

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:07:50.39 ID:uSNVSgru0

ドヤ顔は『ざこば・鶴瓶らくごのご』でさげ（オチ）を言った後の笑福亭鶴瓶の顔を、さんまが茶化して言ったのがきっかけ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:07:51.85 ID:5ldISnHY0

単に歳の差だと思う

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:08:29.69 ID:PL+lSp9I0

>>543
うん、だから浜田は天才とか思わないし、松本の力によるところが大きいが、
その松本も単独より浜田がいた方が面白いって思うのよ、俺は。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:08:47.83 ID:INQTN6Lx0

>>576
松本は５０歳くらいだけど、経験を重ねて存在が分厚くなるどころか、
むしろ逆で才能が枯れて芸能界で存在が薄れてきてるように見える。
それによって若いころの天才を証明したとも言えるけど。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:09:02.51 ID:LmG/+bkX0

都内の私大が難しくなったのは､1977年以降なんだよ｡
芸人に学歴云々言うなら､由利徹､春日八郎､立川談志はどうなる?
チャラ男(明大)が面白いか？

まっちゃんの芸人としての感性は誰も踏み込めない領域｡
不発も多いけど｡

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:09:02.62 ID:SmYHSPi50

たけしは、作詞作曲して浅草キッド等作ったが、ダウンコ松本はガリガリ君の替え歌しか作れなかったよね？

まあ、楽器も弾けないカスだから、しょうがないな。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:09:02.56 ID:+6eCrAFC0

>>531
最後の台詞何かの番組で今田とか再現したりしてたな。ブラザーや
アウトレイジも番組内の雑談にでてきたりする。
松本の映画ってそういうのが一切無い。褒めも貶しも出来ない
腫れ物のような存在だよな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:09:09.27 ID:PpQoviIe0

>>544
ごっつやってるときは凄かったよ
よくも毎週あれだけの笑えるコント作れたと思う

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:09:16.86 ID:5qM6BJs60

えーやっぱ今ではお笑い界のトップ張るだけまっちゃんは凄いって現れでしょ
実力も器量も備わってなければやっぱ無理だよ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:09:33.74 ID:WCuWbJf+0

映画に関して言えば
たけしは基本アウトロー映画。主役も"アウトロー"が多く登場人物もそっち系が多い。舞台は当然現実。
松本は基本シュールな映画。主役も"変人・奇妙な人"が多くストーリーもシュール（超現実的）。
よって一般人が共感したり共鳴できたりするのはたけし映画の方だろう
ただ松本は敢えてシュールな世界を舞台にし主役も変人な役柄を選んでるわけで

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:09:51.10 ID:xFo86vWlI

松本は映画で評価下がったって言ってるヤツ多いけど
映画で評価下がったんじゃなく松本の映画の宣伝にかこつけて
いろんな番組にでまくってんのがダウンタウンの価値を下げた
って思ってんじゃない？ダウンタウンは他の番組に出て媚び売る
コンビじゃないって思っていた。そこがダウンタウンって媚び売るんだ
ってのが価値を下げたかも。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:10:10.21 ID:MqsrC/mv0

>>557
観てないだろ？松本部分はくり抜き出演で数分。
当然プロモーションにも参加してない。
プロモーションで浜田は「寅さんのように、自分のライフワークにしたい」
と話してたぐらい力入れてた。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:10:29.60 ID:ZhMv6I1J0

>>529
生涯点数合計100点で芸人の頂点立ってるなんて
田中角栄くらいの天才じゃねぇか！

松本＞たけしが決定した瞬間だな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:10:39.40 ID:eC2/Uz0D0

映画や笑いでどっちが上かなんて客の１人ひとりが決めることで
それを他人に認めさせようとするのは馬鹿のやることだろ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:10:42.89 ID:jXTfLfBq0

>>560
その世界って映画？お笑い？

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:10:48.70 ID:OMhzPi1L0

>>582
まあごっつに関しては構成作家＋板尾みんなで考えてたらしいけどな。
＋あれだけ面白い芸人があつまれば化学反応でどうにでもなる。俺はごっつよりやっぱガキだな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:10:59.88 ID:vOpi0UNqO

松本の話しの間の取り方って人間が本能的に笑っちゃう間の取り方だよね
これだけは天才だと思う

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:11:02.47 ID:bVFvdddO0

現状やっぱ浜田がいないとダメだなって言われる松本と
きよし？誰それ？え、たけしって相方いたの？って言われるたけしの
その辺の違いもこういう評価を後押ししてる一つかもな
浜田いない松本は一気に劣化する
逆に浜田いるとやっぱ面白い

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:11:13.84 ID:iRbzQQ/eO

ダヴィンチとピカソみたいなもんでしょこの二人

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:11:33.53 ID:INQTN6Lx0

>>584
「ごっつ」でいう今田・浜田の役が居ないんだよな。主人公を一般人にして、
そいつが変な奴に関わるという設定が娯楽作品としてはスタンダードな
やり方だろうけど、松本のは変人を主役に据えてるからな。
観客が作品に没入する上での媒介者として主人公が機能してないし。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:11:41.36 ID:UVinDi5n0

今の20代から見て、たけしってどう見えてるのだろう？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:12:13.80 ID:KubWqMltO

>>556
やはり馬鹿だからじゃん
遺書のころは賢く見えたんだがな

あと比喩にこだわるのが馬鹿っぽいんだよなあ
なんでも比喩で表現しようとする
それが上手いときもあるけど、別になんでもかんでも比喩という手段を取らなくてもいいし
比喩がものを表現する最上でもないんだよな
松本のすぐ比喩をしたがるのが馬鹿っぽい

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:12:43.36 ID:INQTN6Lx0

>>593
ダヴィンチはラテン語できなくて当時は批評家に馬鹿にされて、恨み事を
日記に残してたり、そういう部分だけが松本に似てる。あとは何も似てないが。
あれは天才のなかでも特に異常な奴だし。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:12:48.21 ID:u2wb/LfFO

猪木ボンバイエの使い方っていうフリートークとか凄いと思うわぁ
後、わかめられるなとか優しさライセンスとか…
あれ、ほんなにあの場で即興でやってるんだろうか？
あの返の、1回見たフリートークを、今DVDで見ても笑えるんだから
やっぱり天才だったんだろうなぁ…

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:03.89 ID:bVFvdddO0

>>585
両方だと思うよ
ただ確かにそういう部分はとてつもなく大きかったろうね
映画そのものがボロクソだったが
それ以上にその映画に関わる松本の言動があまりに酷すぎて
失望した人も輪をかけて多かっただろう
あれがなければまだマシだったかもな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:11.80 ID:0tG9kVKM0

たけしはよく勉強して努力家なおかげで今の地位にいるイメージ
松本は才能に胡坐かいて努力しなかった結果、つまらない人になっちまったイメージ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:15.66 ID:Wmx1oTiM0

どっちも「しなやかな黒人天才カウンターアウトボクサー」的イメージがあるけれど
結局超努力型で泥臭くて尚且つイレギュラーな才能で超がさつなファイタータイプの
「パッキャオさんま」に敗北してしまった印象。２５歳くらいの若さで大ブレイクして
５０後半の今でもお笑い現役バリバリで１５％超え連発してるもの。去年の２７時間
ＴＶ観たけどもはや老成したたけし、タモリがさんまに遠慮してたもん。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:16.19 ID:Wb/wFbEx0

たけしは母方が名家だから頭の構造が違う

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:20.36 ID:OMhzPi1L0

>>589
当然お笑いの世界で。映画みたいに完成された分野じゃそんな芸当無理。

松本はお笑いでやった革命を映画でもやりたいみたいな事言ってたけどそんなのは不可能。
ろくに普通の映画もとれないのに

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:25.72 ID:52A9MVux0

お笑いに教養を求めるのは
バラエティー中心になってしまったテレビの弊害だと思う

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:27.93 ID:eYeYqmIK0

まず高卒の松本と大学中退のたけしを比べるのが無理がある
余裕でたけしの方が天才だろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:31.80 ID:8Oiwk4ro0

どっちも凡人だろ　天才は世界中に居る

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:58.46 ID:PpQoviIe0

>>595
四十代から見た裕次郎、長嶋みたいなもんじゃね
上は熱狂してるけどただのおっさんじゃん、みたいな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:13:58.81 ID:jJ/RqJrP0

事故前のたけしの顔好きだったな
あれがなかったら今どんな顔していたのか、惜しい

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:14:05.11 ID:bVFvdddO0

>>193 >>293 >>417 >>421 >>430 >>411 >>499 >>510 >>513 >>522 >>400 >>562 >>606
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:14:05.51 ID:SmYHSPi50

後輩家に呼んで、即席麺しか出さなかったどけちの神様ダウンコ松本。

親、兄弟草加で、カミさんチョン。

最低野郎だな。こいつ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:14:10.56 ID:INQTN6Lx0

>>598
才能を無駄遣いしたよな。ビンビンの頃に何か新しい芸を磨いたり、将来のために
投資すればよかったけど、一人ごっつ・フリートークと、刹那的でマゾヒスティックな
企画に挑むことで浪費しちゃった。あれが他の芸人の畏怖を呼んだとはいえ。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:14:24.50 ID:MqsrC/mv0

>>577
だからデビュー当時ならともかく、松本単独で大ヒットコンテンツがある以上
浜田が居ようが居まいがキレは関係ない。
むしろダウンタウンがなくなって困るのは浜田だよって話。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:14:33.26 ID:Zn0ZBadh0

映画芸術という言葉があるが芸術の才能は松本のほうがあるだろ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:00.38 ID:MqsrC/mv0

>>590
板尾「ごっつとは、松本人志のこと」

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:03.18 ID:qKN3EzId0

>>593
ピカソ（なんだかんだんで教育を受けてる狂人＝たけし）とバスキア（野生児＝松本）だろ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:03.77 ID:CM+37jhI0

>>320
ぎっちょだから。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:09.69 ID:LmG/+bkX0

＞529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 11:58:24.97 ID:SmYHSPi50
＞たけしが言ってたが、とうじの明大の倍率26倍。今より競争激しいよ。ボケ

倍率と難易度は関係無いわな｡
そんなら､難易度：明大(名目倍率)26倍＞東大が5倍となる｡

お笑いと学歴は関係ない｡
パックンはハーバードだけど断トツで面白いか？？？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:17.36 ID:5e+zT4gQ0

松本って高校卒業してどこかの町工場に就職決まってたんだよな
浜田に誘われて吉本の学校行ったという
なんつーか運命ってすごいな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:23.89 ID:INQTN6Lx0

海外で賞もらうのが偉いなら水木しげるを日本はもっと持ち上げろよ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:25.19 ID:UVinDi5n0

>>607
芸人としてはそうかもね。
映画監督としてのイメージが強そうだ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:29.82 ID:FqCVx6Df0

天才はまつもとでしょう

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:48.27 ID:EQs2Yf020

たけしの母親は確か教育ママだったと聞いたような。
だから元々学はあるはず。兄弟は大学教授だし。

松本はどうなの？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:56.66 ID:xswE++Ra0

「自分の引退時期を決めるのはお客さん（＝視聴率）」と
たけしさんは言っている。
松本さんとは視聴者に対する姿勢が根本的に違う。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:16:31.91 ID:PL+lSp9I0

>>612
キレというか、面白さは個人個人がどう感じるかじゃないの？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:16:37.82 ID:MqsrC/mv0

>>592
あんたが勝手に言い続けてるだけ。>>393

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:16:43.22 ID:a6o3JAIPO

正直たけしを面白いと思ったことは一度もない
松本は日本のお笑いをすべて変えてしまったほどの人物
お笑い限定なら確実に松本

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:16:43.74 ID:INQTN6Lx0

脳自体が優れてる人間が芸人を選んだのが武で、笑いに特化した脳を持ってるのが
松本っていうような違いは感じるけどな。応用性に差があるというか。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:16:43.62 ID:uSNVSgru0

ラサール石井
「ダウンタウンの凄いところは、浜田のおかげでフリートークが結果的にきっちりと漫才になっているところだ。
初めて喋っていることなのに、松本の言いたいことが浜田に伝わり、最も適切なツッコミが用意される。」

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:17:05.97 ID:OMhzPi1L0

>>598
ガキトークは分類するなら一応ぶっつけ本番。でもお題は確か事前に知ってる。
だから頭で大まかなシミュレーションはしてる時もあると思う。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:17:19.71 ID:KubWqMltO

映画にしてもブラジルのグラウベル・ローシャとか物凄いんだけどな
松本のはこじんまりしてるし才能ないし映画美学校の生徒以下だし話にならんわ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:17:48.65 ID:Zn0ZBadh0

>>617
>>550

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:17:53.99 ID:EWbBB7uPO

たけしとひとしを比べるってなんか違わね？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:18:02.06 ID:4AFYba7zO

天才横山

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:18:10.24 ID:5e+zT4gQ0

>>628
ラサールごときが偉そうに語ってんじゃねえと思う

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:18:34.28 ID:1WGMwCah0

>>623
たけしの言い訳に聞こえる
たけしの全盛期は短かったw

急にテングになって日本中から嫌われてたが、事故にあってから無理やり誉めなきゃいけない人になった

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:18:34.66 ID:INQTN6Lx0

>>634
そこだけスレの意見が一致するかもしれない

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:18:48.18 ID:UVinDi5n0

>>617
パックンは断トツではないが面白いぞ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:18:59.20 ID:jXTfLfBq0

>>586
見てないよ。
自分の会社で作った映画の主演をやってればプロモーションくらいやるでしょ。
それと松本の映画を比較するのはおかしくない？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:19:08.16 ID:OMhzPi1L0

>>623
それはどうだろうな。
タケシの映画なんて初期の興行収入ひどいもんだったから、その理論でいくとタケシは映画からとっくに
足を洗ってなきゃいけない

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:19:13.71 ID:FzKeTSgX0

でもなんかちょっと種類が違う気がする
文学賞と物理学賞
どっちが天才？っていう質問みたいな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:19:25.31 ID:ZhMv6I1J0

民放の限界ワードの限界のギリギリをいうたけしに対して
ワードセンスでさらりと視聴者に伝える松本

bVFvdddO0を基地外と呼ばずに痛い奴と表現した松本のセンスは天才

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:19:33.15 ID:LmG/+bkX0

>622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:15:48.27 ID:EQs2Yf020
>たけしの母親は確か教育ママだったと聞いたような。
>だから元々学はあるはず。兄弟は大学教授だし。

その割りに､兄貴も都立大出じゃん
たけしも兄貴も千葉大理系には受からなかったんだろうな｡

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:19:40.17 ID:qr56sJQK0

あえて天才って言葉を使う場合は周りを気にせず狂気を見せる人に使いたい
落語家だと志ん朝、枝雀あたりは文句なく名人だが天才は談志みたいな感じで
たけしと松本よりは横山やすしの方が天才の呼称にしっくりくるかな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:19:43.46 ID:tWH/18wW0

たけし（日本）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松本（朝鮮）

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:19:46.37 ID:bVFvdddO0

>>626
松本にはかなり笑わせてもらったが
別に全てを変えてなんかいない
振り返れば松本も所詮一芸人でしかないし、たけしを上回ってもいない
だからこそ映画に逃げたんだろ松本も

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:20:02.55 ID:23RuUt4VO

お笑い関係なら松本の方が天才
映画関係なら井筒の方が天才
たけしの存在って一体…

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:20:09.09 ID:u9fhExD3O

話てる事を活字にしたら、松本の方が断然おもしろい。
松紳の本なら紳助の引き立て役でしかないが。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:20:24.72 ID:B3yFXewoO

たけしの方が頭は良いわな。松本は結構バカ、言い回しとか単語の使い方が時々おかしい。その点浜田はちゃんとしてる。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:21:02.10 ID:Pl0KPQz80

天才ぶる松本とビートたけしのスタイルは嫌いだなぁ
芸人としてはやはり明石家が1番だわ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:21:13.53 ID:INQTN6Lx0

>>646
井筒のなんて映画と呼ぶ気もしないテレビドラマ程度の演出じゃん。
死ぬまで撮っても海外じゃ相手にされない。世界のどこいっても武＞井筒の
地域はない。韓国なら井筒が上かもな。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:21:42.68 ID:WiNEgab20

それぞれの世代代表の天才だろ
その前の世代なら欽ちゃん

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:22:40.34 ID:YS0pX+7nO

結局喋りで笑いとれるやつが偉いから松本だろ

たけしは道具ばっか使うからな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:23:01.24 ID:TYqmRXhY0

【速報】「わが国は捏造をやめろ、竹島は日本領土だ」韓国で親日派1100人が宣言、国中から批判される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360637856/

ネｗｗｗトｗｗｗウｗｗｗヨｗｗｗﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:23:04.83 ID:qKN3EzId0

でも松本人志の後の世代で大多数が認める面白い人っていないよね

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:23:30.84 ID:3a07XTqv0

武は兄貴が大学教授じゃなかったっけ
地頭はいいんだよな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:23:31.86 ID:U16HiQu/0

>>635
>たけしの全盛期は短かった

そんなことはないよ。
80年代の漫才ブーム、ピンでの成功のあと、フライデー事件でいったん沈んで、
90年代にまた盛り返している。
日本中から嫌われてたとか言うけど、事故直前まで、NHKの調査で何年か続けて
高感度ナンバーワンだった。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:23:33.91 ID:5e+zT4gQ0

>>642
たけしの兄貴が優秀で英語しゃべれるから米軍の通訳とかしてたおかげて
生活は楽だったらしい

単なる学力だけじゃなくて地頭の良さがあるんだよ
たけしもそう。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:23:58.69 ID:bVFvdddO0

>>625
いやいや、一人で無駄なこと勝手に言い続けてるだけなのはお前の方じゃん、一緒にしようとするなよ
オレ以外に大勢が言ってるじゃん、
浜田がいてこそ、浜田がいた方が面白いってなｗ
信じたくないのかもしれんが、それが現実だろ、無駄に足掻こうとするなよ
全盛期ならまだ誤魔化せたかもしれんが、松本が落ちぶれた今となってはよりそれが際立ってるな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:24:03.41 ID:NE+Rbj21P

【速報】北朝鮮で揺れ観測、核実験か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360638801/

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:24:16.96 ID:KubWqMltO

上にもあったけど田中角栄だなすごいのは

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:24:33.70 ID:u8n4W2oh0

たけしは頭がいいし話術もあるけど、笑いのセンスがないというかレベルが低い
笑いの一点に関しては「飲み屋で面白いオヤジが管巻いてる」レベルだからな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:24:34.35 ID:KUGrMPMW0

明治大学退学と高卒じゃな。
世界的に知られている受賞映画監督と大日本人監督じゃな。

そもそも松本が天才のわけがない。
MHKとか見て面白いわけでもなく、芸人としても監督としても中途半端。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:24:35.00 ID:x88SEoJI0

たけしは周りにさんまやタモリ、鶴瓶とかものすごいタレントがいっぱいいて
その中で存在感示してきたけど、松本はたまたま周りがスカばっかりだったから
使われただけって感じ
品川や河本が同じ時代にいたら松本はその下くらいだろ

664 ：淵上エロス ◆XPBj/Cnzko ：2013/02/12(火) 12:24:37.76 ID:vCEZwdLZP

お笑いとしての喋りのスキルがまっつんのが上って評価がある種の世代にあるけどちゃんたけも
衰える前は凄かったんだけどな。
もっと若い世代は両人とも衰えた姿しか知らない。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:25:19.79 ID:tUoBGSEr0

>>2
>ごっつの頃は

今はアカンってことやん

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:25:30.02 ID:SmYHSPi50

たけしは、NHK好感度ランキング一位になったことあるけど、ダウンコタウンコは一回もなったことがないカス。

しねよ。こいつら。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:25:31.50 ID:3Xz6/rsQ0

松本信者って松本の映画どう思ってるの？
まさかおもしろいと思ってるのか

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:25:31.65 ID:FzKeTSgX0

俺、松本が
リアクション芸人の片鱗を見せた時が
一番好きなんだけどな

浜田にビンタくらった時の、放心状態の表情とかｗ
あれは、笑いとるのうまいなあって思う
リアクション芸人一本の連中より笑うｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:25:34.99 ID:OMhzPi1L0

>>654
そうだね。
一応ナイナイとか爆笑問題がトップの系譜なんだろうけど小粒すぎる。
今だと今田とかクリームになるのかな。ただ芸人っていうよりＴＶタレント、司会って感じだな。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:26:47.74 ID:UkztvdHq0

品川さんは？

671 ：松本信者だけど：2013/02/12(火) 12:27:10.22 ID:QnnennGg0

コメディアンとしては後発とはいえまっちゃんだろうけど
監督としてのキャリアや国際評価がな

武と同じ年齢になった時の評価では逆転してる可能性もあるだろ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:27:18.36 ID:kYF5/ItY0

>>26
うん
遺書という本を読んだときそう思った
編集者が手を加えてこの出来か、と

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:27:51.88 ID:17WWNqxS0

山羊座(たけし)に天才はいない　努力タイプ　根源的な発想をあえてやるだけ
乙女座(松本)こそ天才だ　発想が、微妙すぎてすごい

と山羊座は言う

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:27:57.34 ID:xYMy1gXP0

神はどっちだ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:28:00.53 ID:VKxsDmIa0

松本は周囲が持ち上げてその気にさせて
ようやくあの程度だからな

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:28:04.44 ID:1oOfdrzD0

ゴミクズ松本人志

映画の才能　０
お笑いの才能　０
教養　０
人間性　０

コイツだけは何を評価していいかわからない

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:28:27.40 ID:ZEouTW/60

普通に両者凡人。

天才とは、大橋巨泉みたいな人を言う。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:28:29.04 ID:MnJdw4bjO

松本のピークは短かったな
圧倒的な才能はあったけどそれだけだったな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:28:35.54 ID:QHL2NlI20

顔面崩壊と才能なしの坊主男

とっちもたいしたことない

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:28:51.43 ID:SmYHSPi50

大日本人じゃなく、かみさん主演の大韓民国人作れ。

ボケダウンコ松本

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:29:04.55 ID:LmG/+bkX0

当時の明治は商売人の子供が､商業高校から行くような大学だったんだよ｡
商店街やロータリークラブで恥ずかしくないように大学と言う箔付けをドラ息子の身を案じて進学させてやったわけだ｡
当時の明治と言えば､星野仙一(倉敷商業)のような体育大学のようなイメージ｡

尼崎のヤンキー工業高校のアンちゃんが下町で天才的な才能を磨いていったんだから､松本はすごい｡

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:29:05.50 ID:u8n4W2oh0

タケちゃんマンなんか、さんまが面白いのであって、たけしは全然これっぽっちも面白くなかった

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:29:29.58 ID:rXD+cQHf0

松本は天才だと思うけど、もう役割は終えてる。
新しい笑いのシステム沢山作り、多くの後続、キッチュを
生み出す結果を出したが、もはや自身も自身のキッチュに
成り下がってる。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:29:29.96 ID:Ab7epfitO

元気がでるテレビは裏がごっつだから厳しかったな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:29:39.30 ID:KubWqMltO

>>26
松本は映画も見てないだろw
プレイ坊主とかあんなの話にならんよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:30:06.26 ID:SNXxiUM+0

たけしは天才じゃないけど頭がいい
松本は天才だけど頭が悪い

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:30:06.87 ID:Wmx1oTiM0

どっちも圧倒的に分母数が少ない島国日本の井の中の蛙の「お笑い界の中での天才止まり」だね。
松本がボロクソ貶してた映画監督のポール・トーマス・アンダーソンは早、神の領域にまで達した
けどねｗたけしもカンヌ、ベルリン、アカデミーじゃまるで通用してない落ち目のベネチア狙いｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:30:55.55 ID:jX5GOmwd0

そりゃそうよ
松本とかたけしのチンカスだろ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:31:18.99 ID:v/l5B/GXP

両方とも天才じゃない

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:31:19.11 ID:OMhzPi1L0

マラドーナとクライフみたいなもんかな。メッシがいないのが残念だが。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:31:22.32 ID:17WWNqxS0

山羊座は坂本龍一のように、あまり働いてないのに
インパクトだけは強いから異常な評価を得られてる

それより毎日、組織を支えて働いている乙女座の方が立派だ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:31:40.30 ID:n8yeF8/o0

松本って、どう見ても頭悪いよね。
ごく普通のお笑い芸人に見えるけど。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:31:44.27 ID:gckcQy9eO

二人とも末っ子だな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:32:21.71 ID:styvlhce0

たけしの映画は一つも面白くない
過大評価もいいところ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:32:38.36 ID:VHIXbSlc0

最近たけし城を動画で見たけどトークはキレキレで面白かった
昔のたけしは凄かったんだろうな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:32:49.67 ID:RFO+UoTX0

「アキレスと亀」が正にそうだけど
たぶんたけしは自分を天才なんか思ってない気がするけどなあ
むしろメディアでいくらチヤホヤされてても本人の中ではピカソやマティス、小津、フェリーニみたいな本物の天才にはなれないって自覚してて
そのコンプレックスの葛藤を活動のエネルギーにしてきた努力人だと俺は思う

松本が自分自身をどう思ってるかは知らない

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:32:51.71 ID:ZhMv6I1J0

松本の映画は映画として見られてないんだよな
証拠に、レンタルビデオ屋ではいまだに大日本人もしんぼるもよく借りられてる、侍はさっぱりだけどw
たけし作品は入荷して半年くらいは借りられてるがそれ以降はあまり借りられない

松本の方向性で映画をヒットさせるのは絶頂期の天才松本じゃなければ無理だった

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:33:00.79 ID:Zy1w0rai0

どっちもおもしろくない

ローラが最強

699 ：松本信者だけど：2013/02/12(火) 12:33:21.32 ID:QnnennGg0

>>687
武はカンヌでもベルリンでも一定の評価あるだろw

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:33:23.24 ID:IUy/RS6f0

サラリーマン社会で言えば、

松本は、大企業の社員。
たけしは、一代で成功した企業家社長。

どっちが天才かは分からんが、
サラリーマン社会では、たけしの方が上だよな？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:33:30.26 ID:uqj++P8V0

>>671
武は50で金獅子とってるが、あと1年でとれると思う？

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:33:42.68 ID:SmYHSPi50

コントならとんねるずだな。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:33:47.46 ID:1oOfdrzD0

しょせん松本なんてのは吉本興業が売り出すために
作り出したニセモノの天才キャラに過ぎないからな
ごくごく一部の知的障害者にしか受けないローカル芸人だね

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:33:49.75 ID:FzKeTSgX0

喜劇人としての
天才はさんまかな

たけしもひょうきん族で「こいつ（さんま）には絶対かなわない」って
思っていたっていうし
鶴太郎も「たけしさん、さんまさんにお笑いで勝つのは不可能だから」って
違う路線に行っちゃった

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:33:55.94 ID:L4/dsRy10

正統なツッコミで今の立場築いた浜田も努力型の天才だと思うよ、これだけ人気者になったツッコミは過去に例が無い。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:34:21.22 ID:GY0Hzy+O0

どっちも違うし、ビートさんは努力の人だろ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:34:58.48 ID:NtlfbfzH0

欽ちゃん、ドリフ、ひょうきん族、松本…
それぞれ時流に乗って天下を取った笑いだっただけ。

時代に合わなくなれば、面白くなくなり落ちぶれて行く。
欽ちゃん、志村、さんま、そして松本もまさにそう。
天才は最初から最後まで天才なんだから、こうい奴らをを天才とは言わないよね。

お笑い以外にも高い才能を見せてるたけしは天才でしょ。
他のお笑い芸人では出来ない成果を出してる。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:35:30.95 ID:LmG/+bkX0

学歴で芸人が決まるなら
パックン(ハーバード)やロザンの京大出の奴や光浦(外大)や小島よしお(早稲田)が
天才芸人ってコトになるわな

こいつらより､ザキヤマの方が数十倍面白いがな｡安定感あるし｡

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:35:56.37 ID:xswE++Ra0

ハングルキャップで筋トレに励む天才がいるだろうか？

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:36:00.75 ID:/EHF0boBO

>>490
これマジ？すごすぎだろ…

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:36:01.93 ID:YZNcJK610

松本が映画監督やって底が知れてしまったからなあ～

あと松本見ていると才能って枯れるもんだなって心底思う。
若いころの松本は笑いに関しては間違いなく天才だった

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:36:14.86 ID:nq6KiYKX0

きよしは馬鹿だろ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:36:25.07 ID:5e+zT4gQ0

どうでもいいけどザキヤマ推してる奴って何なの？
全然面白くないんだが

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:36:33.34 ID:ql3g/yVy0

>>707
その前者3人に比べて明らかに松本やDTは格が落ちるだろ
欽ちゃんの全盛期とか異常だぞ
週3本のゴールデンのレギュラーが全部30%台とか・・・

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:36:40.57 ID:cjQZCXYP0

笑いだけなら断然松本。

たけしはTV界、お笑い界の流れを機敏に読みとり
自分の立ち位置をどうすべきか良く分かる芸人。
笑いの才能はさんま、紳助に遠く及ばないと思う。

でもおれはたけしが一番好きかな。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:37:00.99 ID:O3urWNPs0

天才って、一体何の天才なんだろうな？

映画なら、たけしも松本も天才じゃないし
お笑いなら、松本は天才の部類に入ると思うけど
たけしはお笑いの天才って感じじゃないよな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:37:19.62 ID:Zy1w0rai0

ろれつも回らなくなって顔面も崩壊してるのにテレビに露出しつづけてるたけしはすごいよ

ふつうは使わないだろ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:37:25.16 ID:rXD+cQHf0

みなによって天才の定義が違うからな。摺り合わせはまあ無理だけど、
俺の中では天才はひらめきタイプのことなんで、たけしは違うと思う

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:37:29.13 ID:z0CZV30Y0

たけし自身はあんまり面白いとは思わないが、
たけしが企画したものをダチョウとかがやると面白いな。

お笑いウルトラクイズみたいにタケシが企画したものを
普段あまりパッとしない芸人がやるととたんに面白くなる。
タケシの一番の才能はそういうところなんだろ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:37:44.77 ID:md7XXk+L0

こんな可哀想なアンケートなんかすんなよ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:38:03.87 ID:yc6GgnSD0

関西人あわれ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:38:05.18 ID:+FJXIvRg0

松本ももう過去の人だろ。お笑い芸人としては。

あとはタレントとして余生をおくりたいんだろ？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:38:20.72 ID:/EHF0boBO

>>714
時代を考えろ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:38:23.20 ID:KubWqMltO

小津、溝口、山中、田中角栄、蓮實重彦
で十分

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:38:38.63 ID:md7XXk+L0

>>713
うるさいだけだよね
最近ウザくてしょうがない

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:38:42.31 ID:FqCVx6Df0

まつもとの映画には天才臭が漂っている

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:38:49.44 ID:wUvN1q6pO

バカ本はたけしの真似してるだけだし。
天才というより、猿真似だよなｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:39:00.12 ID:OMhzPi1L0

>>707
いやいや天才こそ落ちぶれるだろ。それにタケシもお笑いの分野では落ちぶれているわけで。

例えば１分野で８０点の人間と2分野それぞれで80点の人間比べる時って難しいよな。
当然後者の方が上なんだけど、その分野の人から見ればそんなの関係ないし。
前者が100点の人間だと評価はもっと難しくなる。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:39:11.69 ID:y/fesCi7O

天才について、平凡以下のお前らが語っても虚しいだけだろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:39:29.13 ID:L4/dsRy10

>>713
イジリが上手なだけでしょう、全然小者もいいとこ。
このレベルの芸人が多いから芸人互助会みたいになって、ひな壇では安定した笑いが取れるので
テレビ番組的には有難いんだろうな。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:39:33.47 ID:Pcw4/me1O

笑いに関して松本は天才だと思う
天才故に今は興味が無くなってあの様なんだろう
周りがイエスマン揃いになったのも不味かったか

たけしは天才て感じしない
笑いは当時としては珍しい小才のある芸人だっただけかと
映画、芸術方面でも天才と言われる程のブレイクスルーを果たしたかと言うと疑問
お笑いでは芸術家の一面をチラつかせ
逆ではお笑いの背景を感じさせる事が大きな評価に繋がっているかと

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:39:45.56 ID:3Xz6/rsQ0

>>729
一理ある

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:39:54.74 ID:8hU2W3/s0

時代に即した才能を発揮できてこそお笑いだから。
同じ決まりごとを続けていくのは演芸。
そういう意味ではたけしはもうお笑いをやらせちゃいけない人間。
松本は才能が枯渇しようがなんであろうが、お笑いしかさせちゃいけない人間。
それ以外に取り立てた才能はない。
映画だってそれの延長。
二人のどちらが天才って、比較しちゃいけない話だ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:40:27.03 ID:LmG/+bkX0

不謹慎王道ネタならたけし
シュールな笑いなら松夲
普遍性なら志村けん
トークショーならさんま

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:40:40.63 ID:HguAd3tF0

北野映画を語る時に、
「アウトレイジ」とか「ソナチネ」とかいう奴は素人、

俺のような玄人は「菊次郎の夏」でご飯30杯いける。

まっちゃんの「大日本人」は一口も食えなかった・・・・

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:40:43.65 ID:Zy1w0rai0

ミスター赤ヘル山本功二が現役でその当時の最高給年俸７０００万だったかでスポーツ新聞の一面を飾った時
たけしは月に１億稼いでたって言ってたな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:40:55.55 ID:V4ItNazM0

二人共育ちの悪さや貧乏といった悲しみを
笑いで表現することの天才。
たけしはその悲しみを映画でストレートに表現している。
ちなみにたけしの映画は観たことないがカンってやつだ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:41:34.72 ID:lUjiQ3TE0

松本を天才だと言ってる人は
吉本の工作員だろ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:41:45.54 ID:PL+lSp9I0

>>719
俺もそう思うわ。最近は特にたけしが面白いと思った事が無いが、
企画や空気作りみたいなものがうまいんだよな。だからたけしが
出る番組は比較的安心して見られる。
映画が海外で評価されるのも、海外で受ける様な何かを掴んでいる
からじゃないかな。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:41:46.14 ID:FzKeTSgX0

>>714

時代が違うからさ
欽ちゃんの時代はまだ、テレビが一家に一台で
家族で見るのを前提にした笑い（下ネタ、危険トークなし）が
求められていた。

核家族時代に入って
たけしが1人で見ているのを前提にした
危険トークやケツみせを平気でやるようになって
そっちの刺激が強烈すぎて欽ちゃんは廃れていった。

たぶん、天才って時流をつかんだかどうかだけだと思うよ
そうなると　欽ちゃん　たけし　松本がどれが一番かは
時代が違えば決められないけどね

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:42:01.59 ID:LmG/+bkX0

>>737
的を得ているよ｡

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:42:10.13 ID:Zy1w0rai0

生い立ちや人生をそのまま語って笑いにできる時点でかなわないと思う

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:42:13.17 ID:yxTNQZywO

>>714
年代を考えろ
当時はテレビぐらいしか娯楽がなかった時代だろ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:42:19.48 ID:7oo2C2BB0

ダチョウ倶楽部と出川

お笑いの神に愛されている

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:42:56.23 ID:31+p/63h0

>>739
たけしの映画がヨーロッパで受けてるのは
「何かよく分からんけど芸術的」
だからだよw

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:43:22.82 ID:xswE++Ra0

多分、天才って横山やすしなんだと思う。
普通の人生を送れない人。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:43:50.01 ID:L4/dsRy10

>>740
でも他に同じ事やれなかった奴が圧倒的大多数なんだから特別な存在であることは確かだよ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:43:50.21 ID:OMhzPi1L0

>>737 >>741
それよく言われてるけど武は全然貧乏じゃない。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:44:06.65 ID:PL+lSp9I0

>>745
だからそう評価を受けるような何かを掴んでいるから受けてるんじゃね？
って話。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:44:07.30 ID:nq6KiYKX0

そもそも天才とは日常の欠落である

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:44:15.34 ID:KubWqMltO

武の才能って鼻がきくところなんだろうな
機を読むのがうまい
映画にしても当初は勉強を重ねてきたわけじゃないけどすっと取り込んだ
発言にしてもその場その場でシリアスに答えたりかなり過激なことを言ったり誰かの悪口を言ったり
天才的に使い分けている

松本は一本調子

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:44:16.18 ID:0Lz5yHcXO

たけしは根っこの処では文系と理系のどちらだと思う？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:44:40.40 ID:QuTsx4hK0

松本流のお笑いはまあ浸透したわな
パターンはまああるからな
たけしがオールナイト始めたころもそんな感じだったよ
じきにパターンが飽きられるころがある
とんねるずもオールナイトやってたころに出しきってる

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:44:49.12 ID:gHVQFPGr0

このスレは伸びる

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:45:08.14 ID:Zy1w0rai0

お笑いってジャンルにいるだけで先にやってる人間が上に決まってるだろ
この２人がすごいのは周りも一緒に上げて行ってるところ
シンスケはクズ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:45:11.49 ID:0tdMJE9l0

とりあえず、笑いは松本のほうが上でしょ。
タケシの自前のネタで笑えたのなんて、漫才ブームの極初期だし、
それも、その他大勢と大差ない程度。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:45:22.69 ID:ZlBJEWZ00

松本よりたけしの方が自分的には天才だと思う。
あとはたけしと同い年の高田純次。
この２人の後を継げる人っているのかな？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:45:45.22 ID:/EHF0boBO

>>746
それはただのキチガイ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:45:54.69 ID:QBmwkG1R0

松本は確かに日本でこいつより面白い奴はいないが

タケシは何の天才なの？映画の天才というには余りに
微妙すぎるぞ・・・

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:00.26 ID:tyKlqWbm0

「しんぼる」のラスト、よくgeniusとか書かれてる。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:06.22 ID:5e+zT4gQ0

>>746
それはただのキチガイ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:18.44 ID:5wm4uJq1O

芸人を有り難がってるアホどものおかげで飯が喰えた松本
ただいくらアホどもの称賛があっても社会的地位や名誉が上がらない
なぜなら世界のたけしという目の上のたんこぶがいる
でアホどもを切り捨て監督としての道をゆく
がしかし今度の相手はアホが少なく見透かされているという現状

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:35.20 ID:md7XXk+L0

>>729
このアンケの主催者に言いなよ
無意味すぎるわこんなん

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:37.79 ID:4KbpxLUE0

松本は天才、たけしは多才

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:47.98 ID:OMhzPi1L0

>>755
タケシって誰か上げてやったっけ？
軍団は養ってるけど立派に独り立ちできたのはガダルカナルタカぐらいじゃないか。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:49.67 ID:1VEoblBp0

松本は昔はほんとにおもしろかった
いろんなキャラ作って、全部捨てた
でも４０前くらいからホームランじゃなくて
渋いバントみたいな笑いしかやれなくなったな
それでも今の若い子はまだダウンタウンに憧れてお笑い始めるんだから
すごいよ

しかし、２ちゃんやってる大半は
ほんと人にはめちゃくちゃ厳しいな
なにがそんなに不満なのか
認められない自分を受け入れろよ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:46:57.56 ID:RFjGcUbnO

まぁどっちも品川以下だけどな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:47:12.77 ID:/BpVH2vp0

タケシってテレビに出てくるけど本当につまらん
漫才ブームの頃からつまらん、おまけになにいってか分からんし

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:47:18.78 ID:md7XXk+L0

>>746
それはただのキチガイ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:47:49.65 ID:md7XXk+L0

>>767
どうした！？品川

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:47:54.08 ID:lpMPSN5OO

お笑いでは間違いなく松本

たけしは普通にお笑い芸人としてはつまらない

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:48:33.16 ID:u8n4W2oh0

しかし「面白いのはどちらか？」ではなく「天才はどちらか？」ってのがいかにも関東だなぁって
お笑い芸人が知識人ぶって偉くなるのが関東の特長だよね、落語の影響だろうか

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:48:33.66 ID:QRi1vbe00

比べること自体たけしに失礼

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:48:43.37 ID:Zy1w0rai0

どっちもローラの前じゃ苦笑い

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:05.08 ID:1TqruDn10

笑いで言えば断然松本の方が上だな
ただビートは得意なアート方面に手を広げ巻き返しを図ったね
ビートがずっとお笑いやってたらその差は広がってたと思う
逆に松本は苦手なアート方面に行って失敗した
松本にアートの才能が無いのはインテリジェンス性に欠けてるから
松本の笑いに対するディープな才能が悪い方向に行ってしまった

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:17.34 ID:31+p/63h0

>>749
まぁ言ってみれば、中身が何にもなくてもそういう雰囲気を漂わせてるというだけ
というw 信者が多いのも頷けるw

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:25.68 ID:8hU2W3/s0

品川なら有吉の方がマシ。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:27.17 ID:LmG/+bkX0

タモリは孤高だな｡
本来メジャー受けする芸風じゃないのは本人が一番わかっていると思う｡
アングラで一部の人にしかわからないマニアックで私的な面白さの追求｡
でももし｡芸人に教養が必要と言うなら､タモリが一番教養人じゃないの?

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:28.94 ID:kZsFgRFkO

風雲たけし城は面白かったよな？

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:30.84 ID:KubWqMltO

品川はバイト先に時々いるうぜえやつ、で十分

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:37.00 ID:G+HXMSEx0

松本は関西弁だからおもしろく感じるだけ
あと、笑いを堪えるポーズね
もうそこしか残ってない。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:49:41.34 ID:pMdEJe9A0

たけしは芸人一家の血筋だが松本は創価学会の血筋
こんなの比較にならん、贋作はどこまでいっても贋作

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:50:17.26 ID:PpQoviIe0

>>746
メガネメガネ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:50:52.28 ID:9IF1CK1X0

松本は、たけしのようになりたいって死ぬほど憧れてるよね。才能ないのに映画とってｗｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:51:18.74 ID:PWkXphl8O

吉本所属に相方の浜田がいたから稼げたけど、ピンやったらエスパー伊東。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:51:23.77 ID:5e+zT4gQ0

>>782
むしろ大作になる可能性がありそうだが

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:52:10.45 ID:KubWqMltO

＞しかし「面白いのはどちらか？」ではなく「天才はどちらか？」ってのがいかにも関東だなぁって
＞お笑い芸人が知識人ぶって偉くなるのが関東の特長だよね

おまえらの関西代表松本様がそうなってんじゃねえかよ
とめてくれよ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:52:15.39 ID:2Tf/zwT2P

宮崎駿に比べたら
どっちもゴミカスだね
どっちも名前が残る作品は残さないだろうね
天才って言葉も安くなったもんだわ
さすが芸能界ｗ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:52:39.38 ID:0tdMJE9l0

>>785
かもな。
浜田のつっこみがないと松本も生きなかったかも。
板尾だって、笑いのセンスなら松本と遜色ないと思う。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:52:43.25 ID:17WWNqxS0

例えばアウトレイジ見てみろよ

ただ殺しまくってるだけだろ

天才などという高尚な肩書きとは無縁だよ

天才ではなく、誰にもある根源的発想をあえてやってしまうだけなんだ　山羊座は

天才とは絶対に言えない　むしろ次の水瓶座こそ天才色

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:53:01.69 ID:rXD+cQHf0

松本もごっつ当初はメディアや視聴者に結構叩かれてたよな。
意味が分からない、どこが面白いのか理解出来ないなどなどで。
今ではみんな松本フォロワーみたいな後輩芸人のネタ普通に
受け入れて笑ってるけど

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:53:32.77 ID:2AKNjWdh0

>>778
もとはボーリング場の雇われ店長だからな。
趣味のジャズ漫談や形態模写などの一発芸が赤塚不二夫に気に入られて、
トントン拍子にデビューすることになったという伝説の素人芸人だし。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:53:48.73 ID:PpQoviIe0

>>790
まさかの星座落ちｗｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:53:51.09 ID:SC/4Z3RA0

どっちも天才じゃない。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:54:26.50 ID:PL+lSp9I0

>>776
海外で賞をもらってるって事はそういう雰囲気でそこまでやったってことで
それはそれですごいことじゃないの？
雰囲気だけで外国人まで巻き込むって普通の人は無理でしょ。
まあでもたけしの映画に関しては見たいとも思わないけどｗ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:54:28.14 ID:2Tf/zwT2P

宮崎駿
北野たけし
松本

外国でやってきなよｗ
宮崎しかしられてないだろうけどｗ
日本でも９０％宮崎だろうな

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:54:34.29 ID:pMdEJe9A0

松本があそこまでウケたのは親をバカにしたネタを披露したりするタブーを破ったから
親は創価学会員だし、当たり前のことをやっただけのごく普通の常識人
それが最初は理解されなかっただけで、天才ともてはやされただけ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:55:21.77 ID:LmG/+bkX0

>>782
親兄弟が教授だから凄いとか､一家が創価学会だか駄目とか
それなら､旧華族か旧公家の出の血統の良い連中だけ連れてきて､お笑いやらせればいい｡

田岡組長が背後に控える美空ひばりが贋物だったか？
若いころホンモノだった渥美清が贋物だったか?

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:55:50.76 ID:pMdEJe9A0

どちらも天才ではないが、たけしには一般人が理解できない知性とか頭の回転の速さがある
松本は一般人が理解できる、誰もが理解しつくしてもうネタがなくなった

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:55:57.40 ID:Vj8FlH6OO

>>778
本来アングラ、サブカル畑の人だよね

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:56:02.02 ID:/C1q2GBS0

テレビ芸人の天才って明石家さんまだと思う。
普通はいろんなことを手を変え品を変えやるんだよね。
この人はずーーーーーっとおんなじ芸風を
ずーーーーーーっとおんなじようにやってる。
自分を大きく見せようともしない。変に義理人情や反骨を演出したりもしない。
取り巻きはオクレとジミーとショージ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:56:09.96 ID:t5fs18T10

たけし＝東京芸術大学大学院映像研究科教授
きよし＝東京芸術大学大学院映像研究科教授
ひとし＝吉本総合芸能学院講師

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:56:29.21 ID:SmYHSPi50

公明党松本には、早く消えてもらいたい

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:56:41.54 ID:Zy1w0rai0

今普通に見てて声出して笑えるのはとんねるず
クスリとも笑えないのはロンブ－とナイナイ
懐かしくほのぼのするのがたけし
周囲の若手が気になって笑えない松本
でも一番おもしろいのは有吉とマツコとローラ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:56:53.93 ID:KaATedLv0

松本は毎年にのように日本人が何かしらの賞とってる海外の映画祭に出展して
箸にも棒にも引っかからない凄い才能を持ってる

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:57:04.51 ID:M/hqC7Pn0

松本の方が笑に関しては明らかに深い。ただしすごく狭い
たけしは松本ほど深くない。でも松本より広い
たけしは漫才ブームで荒稼ぎしたけど、ブームが去ったらテレビで稼ぎ始める
そこで地位は完全に固めたのに映画監督としての地位も狙ってくる
最近は絵も書いてる。もう芸人じゃねえよ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:57:17.62 ID:n4e6xL8Q0

二人の違いは大卒か高卒かだね

たけしがもし高卒ならここまで売れる事は絶対無かった

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:58:02.79 ID:OMhzPi1L0

>>789
センスだけなら板尾は松本とタメ張るレベルだと思うけど如何せん単発だからな。
松本が40～100の範囲をカバーしてるとしたら板尾は90～100ぐらいしかカバーできてない。
松本はああ見えてベタなことでも笑いとれるからな。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:58:18.34 ID:1TqruDn10

松本のボケが凄いのは誰もが思いつかないことを瞬時に出せること
ビートの場合は面白くてもそこまではいかない
しかし映画では逆にそれが仇となった
松本の映画は確かにいままで誰も見たことないような映画だが
余りに前衛的すぎて誰もついてこれなくなった
面白いか面白くないかより余りに自己の世界に入り込んでしまった感じ
魅せ方というものがわかってない

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:58:31.13 ID:VBnV8TAP0

>>807
たけしは高卒だよ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:59:41.50 ID:GJc/y8R00

お笑いだけなら松本の圧勝だな
だから松本はお笑いだけやってればいい

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 12:59:56.77 ID:M/hqC7Pn0

>>801
さんまは御殿とまんまで数字を取れるのが凄い
制作側の工夫があまり感じない番組なのに

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:00:13.27 ID:LmG/+bkX0

>>807
じゃあ､小島よしお(大卒)＞さんま(高卒) な訳だな

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:00:23.84 ID:/ZKb4GEW0

>>178
今の某報道番組でのフリップは衰えてるってことですね。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:00:50.08 ID:n4e6xL8Q0

>>810
売れる前から明大中退で売ってたよ
それに今は学士の資格貰ってちゃんと大卒です

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:02:00.05 ID:G+HXMSEx0

でも浜田がいない時の松本っておどおどしてて見てられないけどな

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:02:03.09 ID:2AKNjWdh0

>>810
数年前に明大が特例で学士号をたけしにプレゼントしたから、
今は一応大卒なんじゃなかな？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:02:03.48 ID:KubWqMltO

松本の映画はべたべただろ
単にべたべたじゃなくて前衛を向いているがそこでべたべたって意味
とりあえずローシャ見ろって

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:02:36.95 ID:lOcNvnZk0

吉本の後輩は松本に憧れてるのが多いんじゃない？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:02:42.54 ID:Ba6cB1c8O

>>796
ヨーロッパ・ロシア圏での武の知名度は高いよ

松本は…

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:02:51.30 ID:TfJpBp+Q0

たけしは天才じゃない、本物が正しい
松本に至っては論外だろ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:02:56.78 ID:jRcwRDXo0

全盛期の頭の回転は圧倒的にたけしだな
松本の発想がどうこうって言うけど
あれってテクニック的な要素が強いでしょ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:03:54.57 ID:5if46Mns0

>>814
でもこの前の何やってんだ、では面白かったよ
殆ど見えずに想像するしかなかったけどｗ
金片男も良かった

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:03:57.28 ID:Ba6cB1c8O

>>819
吉本なんだから当たり前だろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:04:21.71 ID:Zy1w0rai0

松本に足りないのは事故と前科

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:04:36.31 ID:O9dHakSgO

>>816困ったときはいつも浜田の事ネタにしてるしね

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:04:54.17 ID:u33JW5fn0

たけしを天才だと感じたことは無いな
人をひきつける才能は認めるが

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:04:56.27 ID:KubWqMltO

>>819
一昔前だろうな
今の30歳くらいまで、せいぜい25まで

今は松本欽一になってんじゃんw

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:05:02.63 ID:tr7uL+wk0

たけしの挑戦状みたいなゲームを松本が作れたとは思えない

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:05:10.80 ID:4KbpxLUE0

たけしの笑いの才能は事故で死んだ
自殺したといっていい

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:05:41.89 ID:P3rgdT6f0

松本は映画で大コケしたから化けの皮がはがれた感じ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:05:52.22 ID:expW+46d0

笑いでいってら松本じゃない？
たけしは毒吐いてるだけだし

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:06:00.69 ID:OMhzPi1L0

>>819
吉本どころか今いる若手芸人の大半は松本に憧れてるだろ。
次点でさんま、たけしとかになるのかな。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:06:40.00 ID:eLNbQ8ImO

映画に関しては両方天才じゃないよ
お笑いに関しては両方天才
たけしには好奇心があるから、年食っても、需要がある

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:06:44.88 ID:9IF1CK1X0

松本が意識してるのは武
武が意識してるのは黒澤や小津

次元が違う

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:07:07.34 ID:5e+zT4gQ0

>>829
松本が「ワンダと巨像」を評価してたのはセンスあると思ったわ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:07:20.02 ID:LmG/+bkX0

若き日の坂本龍一が一番嫌っていた文化人有識者に､
現在すっかり全方位的有識者然と､成り下がって活動しているのをみると哀れに思える｡

ラストエンペラーで賞を取ったあたりからおかしくなった｡(才能も陳腐になった｡)
細野さんや矢野顕子さんやﾕｷﾋﾛ等の近い人間が､これ以上醜態さらすのを止めてやるべきなのに｡
きっと忠告しても聞かないんだろうな｡

ミュージシャンやや芸人が文化人に成り下がると終わり｡

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:07:21.82 ID:loccmH9S0

どっちが天才かって聞かれたら松本一択だろ
たけしは売れるまでにかなり時間がかかっている
現在の地位があるのは努力の賜物だと思うよ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:07:43.77 ID:OMhzPi1L0

>>829
ああいうのはどうしようもない軍団を抱える武ならではの苦肉の策でもあったんだろうけどな。
熱湯風呂とかもそう。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:07:47.51 ID:xAY+AD5lO

映画の才能ったって、お笑い芸人だけど映画も撮れるってのは、天才とは言わんだろ。
天才というなら、ジミーのようなやつのことだ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:08:30.06 ID:ECghR2Qj0

たけちゃんは自分でバカだと言うけど天才

松本は自分で天才って言うがただのバカ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:09:29.22 ID:KubWqMltO

ジミーの絵なんて一番怪しいんだがw

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:09:32.19 ID:2AKNjWdh0

>>839
でも、熱湯風呂で一番輝いてたのはダチョウ倶楽部だからなぁ。
たけし軍団救済企画としては失敗だわ。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:09:36.12 ID:Zy1w0rai0

加山雄三の絵（笑）

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:09:48.90 ID:5e+zT4gQ0

きよしさんがしょぼい老人になってて寂しかったな
テレビとか出てないと老けこんじゃうよな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:10:01.35 ID:gOXfltXI0

ダウンタウン汁の松本こそ天才だったが、当時は板尾のほうがすごかった。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:11:07.79 ID:OMhzPi1L0

まあ笑い限定なら松本の圧勝かな。タケシは映画でも笑いでも天才ってとこまでやってない。
とても器用な人なのかな。しいて言うならその器用さや多才ぶりが天才的かもしれない。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:11:44.83 ID:bBx6Y3HC0

松本の代わりは誰でもできる
いなくても問題ないレベル

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:11:45.59 ID:KaATedLv0

>>838
師匠も下積みも無いから年食ってからの手詰まり感が半端じゃない

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:11:45.88 ID:/C1q2GBS0

どっちも全盛期のお笑いはおもしろいね
ビートたけしはストレートになんだバカヤローって感じで
松ちゃんは内気な感じ　でも松ちゃんは凄くお笑い根つめて考えてた感じするな
ビートたけしはお笑いというより元々が社会風刺というか　だから自然に映画に行ったんじゃないかな
つか二丁拳銃って何気に面白いよ　

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:11:55.11 ID:+ftyj7Xv0

松本って過大評価されすぎだろ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:12:07.20 ID:lh6B3iJD0

たけしは謙虚だからな
理系は宇宙とかヒッグス粒子とか人間を超越したことをやるから
人間などたいしたことないと謙虚になる
文系、体育会系は威張って天狗になる奴が多いが

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:12:09.64 ID:sasUZ8al0

松本人志は、お笑い表現のコンテクストを変えた革新者
今は、その表現技法で面白い内容が描けなくなったけどな
ビートたけしの革新性についてはよくわからない

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:12:12.78 ID:skHoE/zq0

誰かが言ってたが
天才がお笑いやってるのがビートたけし、笑いの天才が松本人志

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:12:19.60 ID:Zy1w0rai0

天才とか巨匠とかの冠付くと困るのは松本だと思うけど

本人が欲してるのが見え見えなんだよなぁ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:12:27.15 ID:ECghR2Qj0

たけしは文化人や知識人も認める天才

松本は高須やキムみたいなまわりのイエスマンしか認めてない裸の王様

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:13:17.21 ID:Zy1w0rai0

しかし浜田が歌うのは見てるこっちが赤面ものなんだけど...

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:13:18.32 ID:OMhzPi1L0

誰かＩＤごとにどっちの票が多いか数えてくれよ。
笑い限定とトータル系と両方で

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:13:31.61 ID:bDZ7QG4h0

浜田ファンは、松本の一人ごっつ時代から「松本には浜田がいないと駄目」といい続けてるけど
結局この10年、松本やダウンタウンがなければ駄目なのは浜田だったのを露呈し続けてる。
浜田ファンももういい加減、松本やダウンタウンに期待するのをやめて
浜田個人の成功を祈ってあげないと、残り時間は無いよ。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:13:37.99 ID:iXmMDRXO0

浜田は無能ってのは異論がないだろ
気の利いた返しがまったくできないから、ただ頭叩くだけってのがもう・・・

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:14:05.59 ID:b5wzR7MR0

なんだよこの誰得調査は

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:14:11.30 ID:YbhjuR/+0

まあ実際ダウンタウンより下の吉本芸人は、ほぼすべてダウンタウンの影響を受けてるっぽくはある

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:14:32.42 ID:KubWqMltO

>>852
本読んだり勉強したりで、先人や他の世界に自分よりすごい人間が
たくさんいるってことを知ってるからだろう

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:15:01.02 ID:bAVMh1BU0

>>859
どっちがいなくても成功しなかっただろ
なんでお前みたいなやつは両極端なんだろうね

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:15:19.42 ID:a2JomhL2P

またポイントサイトのアンケートか
ほとんどの会員が複数かけもちしてるから時間短縮のために
質問文さえ読まずにポイントをもらうためにクリックするだけだっての

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:15:22.72 ID:iqy9RaeC0

天才とかカリスマとか美人すぎるとか安売りしすぎだろ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:15:33.80 ID:OMhzPi1L0

>>852
それって謙虚なのか？
理系の本当の天才と自分の差のコンプレックスを誤魔化すロジックともとれる。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:15:41.49 ID:ECghR2Qj0

ビートたけしは漫才でも天下を取り個人としてもお笑いビッグ3の一角を担う天才

松本はダウンタウンとしてはとんねるずや爆笑問題ぐらいは売れたが個人ではさっぱりだね

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:15:57.00 ID:PpQoviIe0

>>865
一番目に書いてあるほうが大抵一位ってやつか

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:16:04.06 ID:skHoE/zq0

たけしはオールマイティーだよな
お笑い　司会　　映画　文化人　俳優
器用だわ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:16:17.25 ID:cE3qAEpM0

ほんと、天才芸人がいればこんなに退屈せずに済むのに

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:16:20.72 ID:bBx6Y3HC0

松本ってもうワンパターンで底が浅すぎる

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:16:33.49 ID:QsuyW7Ef0

抽出 ID:G+HXMSEx0 (2回)

781 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 12:49:37.00 ID:G+HXMSEx0 [1/2]
松本は関西弁だからおもしろく感じるだけ
あと、笑いを堪えるポーズね
もうそこしか残ってない。

816 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 13:02:00.05 ID:G+HXMSEx0 [2/2]
でも浜田がいない時の松本っておどおどしてて見てられないけどな

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:16:37.98 ID:/RqlP/VIO

松本は知識のない天才

たけしは知識のある秀才

もし松本にたけしの学力があれば軽くたけしを越えてるよ

それぐらい松本の感性は素晴らしいけど悲しいかなたけしほどの学力がないからたけしを越えられないんだよ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:16:56.96 ID:b5wzR7MR0

>>863
たけしにとっては身近なところで勉強に関しては兄貴に劣等感あったみたいだしな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:17:00.88 ID:xFo86vWlI

>>830
事故当時立川談志があいつは、あそこで死んじまえば良かったんだよ
そしたら伝説になったんだけどなみたいな事言ってたな
あの事故は本当に奇跡的に生きていたぐらい凄い事故だったみたいだな
あの時のたけしは天下だった。あの時はダウンタウンは間違いなく
たけしより下だった松本もあの事故が無ければたけしを追い越せなかった
と明言している

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:17:34.34 ID:vAh+GD1N0

松本はコンビだからな
お笑いだけなら、コンビでふたりともレベルが高いなんて奇跡
ビートきよしは浜田にはなれない

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:17:55.48 ID:qU4MXNAX0

お笑いスター誕生で一緒に出てたのに、とんねるず全盛期は松本は無名だった

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:18:02.67 ID:iBlWIBRi0

ダウンタウンなんて
吉本が吉本のお笑い養成学校１期生だから無理やりスターにしただけだろ
まあ、その１期生の中じゃひかるものあったんだろうがｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:18:03.53 ID:OMhzPi1L0

>>874
学力ないから面白いんじゃね？あの感性で学力あったらお笑いなんてやってないで
もっと高尚な分野で何か成し遂げてる気がする。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:18:28.29 ID:6dRyNle30

過去の自分が否定したことを
年食ってから全部やってる松本

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:18:29.64 ID:5if46Mns0

>>867
単に母ちゃんに言われた「勉強しろ！」がいつも頭に響いてくるだけだろう

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:18:46.10 ID:/C1q2GBS0

まあ芸能人の天才は明石家さんまだな
もう本当に芸能人　
後にも先にも

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:18:46.91 ID:83VWzKZZO

たけしは天才でなく秀才、ただ、努力してるところを人にあまり見せない
松本は凡人

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:18:51.01 ID:L4/dsRy10

たけしのマシンガントーク聞いた事ない若い子が大半なんだろうなってのはこのスレ見てると感じる。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:04.07 ID:Kv9SEMO4O

松本より浜田が映画やった方が面白いかもね

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:21.09 ID:tCwS14x50

>>879
しして今は　老害　だけになったね。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:27.38 ID:tr7uL+wk0

>>862
影響大だろ。ほぼ劣化コピーかエピゴーネンの集まりじゃねえか
横山やすしが「チンピラの立ち話やないか！」とDTの漫才を貶したのはある意味当たっていると思う

ああいうのが受けると思った若い奴らが吉本に入ってきたんだろ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:28.60 ID:bAVMh1BU0

松本に学力あったらすげーつまんなそうだけ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:33.79 ID:TxA+LSus0

松本は映画とＭＨＫさえ無ければ、もうちょっと評価が高かったかもなｗ
あと、結婚～子供が生まれたら、ここまで劣化するか？
ってぐらいつまらなくなった

たけしの映画も座頭市までで、後は昔の名前で出ています状態だけど
世界的な映画史があるとすれば、欧州の批評家が選んだとしても
確実に90年代を代表する映画監督の一人なので、その名声は凄く大きい
いくらテレビで活躍しようが、視聴者は良くも悪くも
「所詮芸人だろ」って気持ちは未だにあると思う。
その点において、ただの芸人と世界的な巨匠になった芸人を比べるのは
ちょっと無理があるというか、結果が見えてる

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:50.85 ID:rXD+cQHf0

>>870
ただ昔は同じく多才で売ってた過去の人のジャン・コクトーを
殊更にたけしは叩いてたことあるんだよねｗ

彼の名言抜き出して、ただのおせっかいな爺みたいなこと言って。
まあ俺でも出来る、俺のが上だつうプライドがあったのかも知れん

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:54.45 ID:gE0rl3NT0

松本はお笑いの才能はあるが映画監督の才能はゼロ。
たけしは両方あるからたけしのほうが格上。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:19:54.49 ID:ZhMv6I1J0

たけしはたけし軍団という名の暴力団作っちゃったせいでお笑いの才能が枯れたのも
自分自身で感じてるのに若い衆を食べささないといけないので大変なんだろな
殿、殿呼ばせてるのたけしくらいだろ
芸人で殿と聞いたら9割がた志村けんのバカ殿を連想するだろうに
地位を築く為のステマがハンパねぇ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:20:26.45 ID:YYRKok3pP

どっちもお笑いの天才だと思うけど
松本は映画や俳優の才能はない

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:20:35.78 ID:skHoE/zq0

>>885
80年代の全盛期はまじで面白かったな
全盛期の松ちゃんと同じレベルだったよ
だから甲乙付け難いとは

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:20:42.02 ID:AMNULQ5MO

天才の前に屁理屈をつけたらいい勝負だったな(*^_^*)

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:20:58.31 ID:NREG7YMX0

たけしと絡むと芸人か気使ってんのが見えてやだわ
笑ってあげてる感じ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:21:03.70 ID:lpMPSN5OO

数年前まで松本は笑いに関しては間違いなく天才だった

まあ、最近はボケの発想が死んで終わってるけどな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:21:16.14 ID:dj6m6gigP

峯岸はたけし軍団入りでいいと思う

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:21:41.93 ID:ECghR2Qj0

たけしやさんまと一緒に番組出たときの松本の挙動不審な態度
普段は偉そうに言ってても本人を前にすると借りて来た猫のようになる
そこひとつとってみても松本はたけしなんかとは比べるに値しないね
小物臭漂う

弱いからこそ松本は自分のことを天才と言って自己暗示掛けてるんだろうねえ
そうやってアホな信者は増やしたものの、イエスマンをまわりで固めたものの
本質的にはたけしというお釈迦様の手の上を飛び回る孫悟空だよ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:21:55.41 ID:G+HXMSEx0

>>859
浜田も相手を叩いてるだけの男だと思うけど、
浜田がいない時の松本は見ていられないよ。一人ごっつのような職人芸を披露する時は別だけど。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:21:57.08 ID:Exds4ZYQT

たけしって全然おもんないよな
年寄りしか笑わん
映画監督と芸人比べても意味ない

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:22:06.57 ID:L4/dsRy10

>>880
学力も学歴も必要ないと思うけど、知識に貪欲じゃないと芸人の晩年はつらいと思う。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:22:12.13 ID:RwXWoNMXP

つまらん芸人二人並べてどっちが天才か？って頭涌いてんのか？ww

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:22:12.75 ID:OMhzPi1L0

>>876
松本がそれを言ったのは、死人は伝説になって超えられないからって理由だろ。
あの当時時点でも自分は越えてると思ってたけどって言ってたよ。歪曲するな。

実際あの時点でもごっつが出てきて、元気が出るＴＶが落ちかかってた。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:22:54.41 ID:HBbRUtx20

低脳を笑わせるには松本でちょうど良い

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:22:55.90 ID:vXd12nVE0

たけしはイチロータイプ．しゃべりまくってヒットを打ちまくる
松本は王貞治タイプ．じっと構えてHRを打ちまくる

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:22:59.15 ID:uWLNjs9O0

お笑い芸人としては松本の方が上だろうけど、新しい何かを作り出すクリエイターとして見ると、松本はたけしの足元にも及ばないって感じか

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:23:02.44 ID:+RZap0l+0

>>886
リンカーンの朝までこれ正解という何年も続いた企画があった。
浜田がプレゼンで、芸能人を入れたいと言い出し浜田の手が入って
糞企画に成り下がり、視聴率も過去最低ラインまで落ち固定ファンからも不評を頂く結果となった。
浜田に企画力やプロデュース力はない。
それを一番わかってるのが浜田ファンだから、浜田ファンは松本のピンの仕事に対していつまでもいつまでも
浜田を入れろ浜田と一緒にやれと叩き続ける。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:23:34.35 ID:+NNhgODdO

お笑いに関しては、たけしの方が天才的だな。
たけしは毒ガス漫才(当時最も尖ったセンスのお笑いの一つ)で先ずは世間に自分たちを認知させるところから始めて、
大橋巨泉により、文化人・知識人属性を持ったお笑い芸人の先駆者となった。
その後もお笑いは捨てなかったが、今現在のたけしのお笑いは、「つまらないお笑い」。
これは、逆にすごい。
「つまらないお笑い」しか見せなくなったにもかかわらず、
お笑いの重鎮でい続ける事は、たけし以外に不可能。松本(というかダウンタウン)の亜流は未だに増殖しているようだが、
たけしのような「つまらないお笑い」でお笑い界に君臨出来る才能は、他に誰も持っていない。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:23:43.59 ID:skHoE/zq0

>>898
紳助が言ってたけど
お笑いの感性にも寿命があって20代～30代が全盛期で
先発完投できるが　40代～はリリーフじゃないと無理だって

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:23:46.68 ID:n8yeF8/o0

松本はお笑い芸人枠。

たけしは文化人枠。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:25:05.86 ID:CX5L28FH0

>>890
映画は結婚の5年前だから関係ない。
MHKは視聴率が出る前は評価高かった。
当時たけしも内村も深夜でコントやってたが、視聴率も出ず話題にもならず。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:25:11.87 ID:hVRf13YV0

どちらにしろ石橋はオワコン

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:25:19.71 ID:OMhzPi1L0

>>890
90年代を代表する監督←これは言いすぎじゃないか？
代表する監督が100人以上のレベルで存在するなら間違ってないけど。ベスト20とかには
天地がひっくり返っても入らないぞ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:25:26.20 ID:0uKVliTx0

たけしはお笑いとしてトップクラスに立った後
映画監督として、文化人のトップクラスにい続けてる印象。

松本はお笑いとしてはトップクラスだけど、それも「遺書」のころが最盛期かな。
それ以降は緩いし、映画監督としてもさっぱりだし急激に「天才」の印象薄れてる感じ。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:27:01.79 ID:ECghR2Qj0

松本がウケたのは中高生
頭の弱い子たちを相手に吉本がアイドル芸人をしかけて人気を得た
その潮流にうまくダウンタウンが乗れたに過ぎない
知識人や文化人はダウンタウンの笑いはただただ人を貶すだけで何も産み出さないという
至極その通りだ

方やたけしの方は幅広い層から支持される
そのウィットに富んだ語り口は知識人の心をもくすぐる知的なユーモアがある

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:27:42.22 ID:irn6yEcU0

松ちゃんの十年後は厳しそうだな
たけしはあまり変わらず活躍してそう

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:27:46.03 ID:hVRf13YV0

違いあれど、たけし、松本はそれぞれオモロいしそれでええやん

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:27:50.65 ID:2QTlbW3g0

どっちも愚才

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:28:00.69 ID:4whB3bbQ0

芸人としてなら松本の圧勝なんだろうな
映画に関しては言うまでもなくたけし。学力の差が出てる

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:28:44.63 ID:QuTsx4hK0

まあ笑い自体が30年前と比べるとずいぶん進化してるからな
中2のときにひょうきん族の笑いは事実当時の俺にとっては面白かったし

今ひょうきん族なんて観れたもんじゃないのは分かってる
懐古的に語ろうとも思わないし今のいわゆる松本スタイルな若手芸人のほうが
アドリブは利くし少なくともフリートークみたいな場での腕は確かだわ

いわゆる漫才芸ってのは技術的側面がデカイからな
昔の漫才師は例えば小学生のころに必ずしもクラスでも面白い部類
の人間だったというわけではないわな
落語家になるとむしろ違うだろうさ笑点のピンクとかそんなわけねーし

そのへんのスタイル的な違いもあるけどな

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:29:10.36 ID:bBx6Y3HC0

今の松本は残念
てか吉本はいらない

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:29:13.43 ID:uXdAYkFh0

youtubeでたけしとさんまが喋ってるのとか見ると笑える。
昔のほうが大人なんだよね、笑いの年齢層が。
ダウンタウンはガキ向けの笑い。
確かにゆとり世代には受けるだろうね。
４時ですよ～だも完全中学生向けだったし、
あの頃から基本的に変わってない。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:29:22.25 ID:rXD+cQHf0

リットン調査団の影響力も忘れてはならないｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:29:31.41 ID:9IF1CK1X0

～21世紀に残したい映画100本～
BBC'S TOP 100 MOVIE LIST (1995)

『ソナチネ』　［日本］　（1993）／監督：北野武
『サウンド・オブ・ミュージック』　［アメリカ］　（1965）／監督：ロバート・ワイズ・・・・

http://entershell.tou3.com/Entry/6/

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:29:41.68 ID:OMhzPi1L0

>>917
笑いに関してはどっちかといえば逆。
老若男女誰でも理解できるタケシの漫才と感性豊かな層が主なターゲットのダウンタウン

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:29:59.34 ID:0hxn9gwm0

>>901
そら浜田ファンからしたら見てられないだろうけど
昔から、ごっつでも浜田がいないコントがファン投票でも上位だし
ガキのDVDも浜田が殆ど出ない松本一人だったり松本チームの罰ゲームが上位を占めてる。
すべらない話も浜田は入ってないのに、ダウンタウン関連の番組としてはごっつ以降最大のヒット番組。
上で言われてるけど、浜田だけ見ててあげろよ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:30:09.52 ID:sR7Fl/EM0

たけしって別に天才って評価を意識して映画作ってたわけじゃないが
松本はあきらかに対抗心燃やして作ってるからな
もうその時点で勝てないと思うわ
欧州からの評価だってたけしがステマしまくったわけでもなく
勝手にあっち側から評価されたんだし
松本はなんか自分から持っていってたよなあっちに

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:30:25.17 ID:MgJCT1yo0

これは確実に松本だろう
たけしは古き良き東京演芸の後継者であり
松本はお笑いの革命児。お笑い界のマルクス・レーニン

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:30:34.89 ID:+nGN1Usi0

松本は自分を天才だと大勢に信じこませた天才だろ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:31:10.25 ID:rXD+cQHf0

まあ松本の根底には強いコンプレックスは感じるな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:31:16.01 ID:ZhMv6I1J0

紳助が歴代でもダントツで天才だったな
暴力団と関わり持っている奴なんか大半なのに
天才過ぎたが為に芸能界を追放された
芸能界の処世術を知らなかったのが痛かった

処世術でいうとダウンタウンは浜田がツッコミという立場を顕著にすべく
大物にもどんどんいってしまうから、松本がセーブ役になってしまった
そのせいで昔は浜田同様破天荒だったのが今では挙動不審者みたいに・・・

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:31:47.58 ID:1Do1zPNC0

ガキの使いでハガキコーナーやり続けれてば
ぜんぜん違ってたような気がする。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:31:50.62 ID:0uKVliTx0

コンビとしてはダウンタウンは、よくこの二人が出会ったなあ
と思うくらい阿吽の呼吸だと思う。
だからからか、それぞれ一人になるとなんか味気ない。

ガキのトーク、昔はほんとに面白かった。
はがきも、それ以外の二人の話題も。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:31:51.32 ID:C7zRA5oe0

たけしファンは、まず松本と比べられてることに怒らないと駄目なのにｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:32:08.13 ID:jRcwRDXo0

たけしは足立区目線で当時の気取った文化人や知識人を馬鹿にしまくってたよな
その点松本は自分のホームでしか勝負しようとしない

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:32:08.78 ID:OMhzPi1L0

>>922
漫才は進化したけど、笑いの質やセンスは90年代から止まってないか。
松本以降で技術やセンスで何か革新的な事した人いないし。笑い飯とかブラマヨのセンスは
ダウンタウン的じゃないけどいまいち小粒だしな。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:32:31.59 ID:Zy1w0rai0

たけしは何を思って映画監督なんてやりだしたのかね
昔はお笑いなんてバカがやるものってイメージだったのに
変な賞取ったばっかりに裏の知的な面がバレてお笑いのイメージが変わってしまった
それを取り消そうとまたたけしががんばってお笑いやるんだけどポッと出の若手芸人がまた後追いしようとする

お笑いで頂点とった者だけが許される多芸なのに勘違いがおおすぎる
浜田の歌なんて愚の骨頂

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:33:03.13 ID:OMhzPi1L0

>>935
おまけに構成作家としてトップクラスの高須までいたからな。ちょっと異常。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:33:42.32 ID:1pDWH3/q0

たけしは滑舌わるすぎて何言ってるかわからん

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:34:19.23 ID:sKPqkJah0

ハマタヲタって10年前で止まってるというのをよく見たけど、20年前で止まってるな。
だからごり押し芸人浜田を認められずに松本がー松本がーって言ってんのな。

916 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 13:25:26.20 ID:0uKVliTx0 [1/2]
たけしはお笑いとしてトップクラスに立った後
映画監督として、文化人のトップクラスにい続けてる印象。

松本はお笑いとしてはトップクラスだけど、それも「遺書」のころが最盛期かな。
それ以降は緩いし、映画監督としてもさっぱりだし急激に「天才」の印象薄れてる感じ。

935 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 13:31:50.62 ID:0uKVliTx0 [2/2]
コンビとしてはダウンタウンは、よくこの二人が出会ったなあ
と思うくらい阿吽の呼吸だと思う。
だからからか、それぞれ一人になるとなんか味気ない。

ガキのトーク、昔はほんとに面白かった。
はがきも、それ以外の二人の話題も。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:34:23.10 ID:ECghR2Qj0

>>924
その通り
ガキ向け、中学生向け、中学生のしかも女のような頭の弱いやつ向け
それがダウンタウンの笑い
当時から「子ども向け」と言われてたけどね

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:34:36.41 ID:6dRyNle30

たけしが松本に「才能がある」「最低でも10本は撮るべき」と言ってるのは
松本を苦しめるためのたけしの巧妙な作戦な気がしてきた

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:34:54.66 ID:9k43FO3e0

18年くらい前は松本も天才だと思ったけどなぁ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:35:10.32 ID:PpQoviIe0

>>932
なんかのインタビューで、松ちゃんが欲しいものか何か聞かれて「大卒の資格」
みたいなこと答えてたときは、結構根深いのかなと思った

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:35:11.12 ID:ArN+0MIV0

>>933
紳助はフリートーク力高いよな
天才というか秀才のイメージ
笑いだけやっておけばよかったものの…

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:35:11.34 ID:3jjhk5TEO

たけしに決まってるよ。
比較するのが失礼！

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:35:13.66 ID:Pf/XWgrf0

>>939
軍団を食わしてやらないといけないから映画やり始めたんじゃなかったっけ？
Vシネみたいなものでも作らせてくれるところが出てきたら
軍団を役者にしてギャラもらえるし

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:35:19.26 ID:jJ/RqJrP0

>>930
それはたけしだろ
お笑いの格を数段上げて今のような芸人全盛時代を作った大功労者

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:05.30 ID:OMhzPi1L0

>>939
確かその男凶暴は最初深作がやる予定だったのがめぐり合わせで武に監督の機会が転がり込んできたんだろ。

でも俺は武は最初から何らかの形で監督やる気持ちでいたとは思うけどな。
そういう是が非でもでもやったわけじゃなくて、しょーがなくやりましたっていう自己演出も武の上手なところ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:11.85 ID:nKs+EzKC0

>>941
うん。
７daysも安住の通訳でなんとかなってる。
やくざの親分の話の時なんて、おどおどして凄かったｗ
実情は紳助より酷いからな。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:14.39 ID:bBx6Y3HC0

松本は韓国人と結婚したからな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:36.78 ID:yBRp+VIg0

松本は薄っぺらいままだから。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:41.79 ID:qU4MXNAX0

松本は、やすきよのポジション狙ってると思うけどな

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:42.37 ID:FU6CZREr0

>>933
紳介はどっちかってと処世が上手すぎたという印象
上手すぎた故に疎まれたんだと思う

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:48.09 ID:2QTlbW3g0

やくざ紙芝居の作り手が天才(ワロタ)

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:36:51.04 ID:oAmsYvtJO

松本は才能はないがセンスはあると思うよ
学がないから映画は何か独りよがりのオナニーって感じだけど

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:37:06.07 ID:ob3BuD+40

たけしは頭の良い秀才、松本は思考のおかしい変人だから
天賦の才能という意味では松本に分があるんじゃないかなあ

つか全盛期は甲乙つけ難くそれぞれ凄かったけどな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:37:09.51 ID:oJDNe5yj0

おまえたちのお笑い偏差値ってそんなもんなんですね＾＾；

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:37:19.05 ID:lazmKoEV0

大学中退といっても、出席ちゃんとしてたので、明治大がじきじきに卒業証書出したと
10年ぐらい前ニュースになったけど？
たけし、辞退したの？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:37:36.83 ID:4ey8XtAy0

松本は物を知ってる感じがしないもんな。

何一つ自分の情熱を傾けてるジャンルが無い感じ。
鉄ちゃんの鉄道だっていいし、アニヲタやAKBでもももクロでもなんでもいい。
スポーツ、模型、音楽、DIY、料理・・・
そういう、2ちゃんで専門板が有るような、趣味的なものが何も見えない。
かと言って広く浅い知識を持ってる感じでもない。

金稼いで何に使ってきたんだろ？
いい車をアホみたいに買い換えたり、高い時計集めたりとか成金成分も見えてこない。
そういう部分が無いから色気がないんだよ。
「私たちは○○芸人です！」
で当てはまる物、松本にはないんじゃね？

ほんとに凡人なんだと思うわ。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:37:41.26 ID:OMhzPi1L0

>>950
武はパイオニアではあるけど革命者ではないかな。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:37:42.76 ID:vHF6M9WS0

たけしは天才だな
あんなに口下手なのにここまでのし上がってこれたんだから

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:37:59.83 ID:lwS9R4m+0

>>946
100の質問の中でコンプレックスを問われて、学歴と言っただけ。
大卒の資格がほしいのはお前だろｗ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:38:00.36 ID:ECghR2Qj0

２丁目で人気があったころのダウンタウン
人気があったと言われてるがファンは中高生ばかり
しかも女がキャーキャー言ってるだけ
バカにウケてるだけなのに

それをあたかもダウンタウンは面白いというイメージに変えた吉本の営業力が天才的（笑）

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:38:04.32 ID:6dRyNle30

>>930
ダウンタウンも少なからずたけしが作ったフォーマットの上に乗っかってるよ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:38:13.30 ID:GBbSKpyB0

愚問だろ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:38:19.33 ID:ziGsdCJp0

俺も昔はまっちゃん好きだったなー
そのあとに、ビートたけし、北野武のファンになった

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:38:44.46 ID:TwQAgU880

間違いなく天才だったのは松本人志。今は焼が回ったけど
ただし映画はやっぱ、たけしの方が面白い
ヤクザ映画つくらせたら、絶対にたけしだな
むしろ世界一のヤクザ映画を造れるのが、たけし

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:38:48.24 ID:L/+nuIdz0

松本って、何か面白いことしたの？

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:38:58.62 ID:Pf/XWgrf0

松本のライバルはたけしじゃなくてジミーちゃんでしょ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:39:15.45 ID:OMhzPi1L0

>>961
武は多分明大のことそんな好きじゃないと思うぞ。時折中退したのに学費とられてたって
恨み節みたいなの言ってるし。半分冗談だけど、そういう不義理な事されるのは嫌だろう。
今はすっかり丸くなってそんなのどうでもいい状態だろうけど。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:39:31.36 ID:2AKNjWdh0

>>964
いや、あのどもりは事故の後遺症だぜ。
北野ファンクラブの動画とかをようつべあたりで確認してみ、
話のリズムキレキレだから。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:39:46.75 ID:bBx6Y3HC0

今の松本は一般人よりつまらあん
吉本芸人みんなそうだけどさ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:40:06.29 ID:OMhzPi1L0

>>967
しょーもないＴＶ番組のフォーマットには乗っかってるけど、笑いのセンス自体は
影響受けてないかと

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:40:17.81 ID:jRcwRDXo0

映画も松本が上って言うやつ１人も居ないの？

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:40:32.72 ID:FXTznpYW0

というかお前らの考える天才って常に一種類なの？
たけしと松本は全然タイプが違う天才だと思うけど。
たけし、松本、紳助は天才だと思う。さんまはわからん

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:40:38.67 ID:1p1LsaRhP

松本は映画さえやらなけりゃここまでボロが出ることなかったのに

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:40:51.13 ID:yyIc3Pgv0

>>1で結果出てるしなw

・ビートたけし：51.5％
・松本人志：11.4％
・どちらにも似合わない：37.2％

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:40:51.39 ID:4ey8XtAy0

>>951
その一発目のインパクトが強かったからなぁ。
日本映画であそこまで瞳孔開いて見た映画、久々だったわ。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:41:10.01 ID:bKxviOyL0

お笑い偏差値の高い人限定で聞けば松本ばっかりやで

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:41:27.30 ID:9Q5ikDfx0

映画のイメージでかなりの差が出たと思う

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:41:36.25 ID:OMhzPi1L0

>>970
まあヤクザって日本しかいないからな。マフィア含め世界一ってのなら有り得ない。
ゴッドファーザーとかそっち方面は映画史に残る名作があるので。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:41:55.65 ID:jJ/RqJrP0

たけし、猪木と同じ空気が吸えてよかったわ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:42:03.40 ID:PL+lSp9I0

>>979
映画のせいでお笑いの評価まで下げたのはもったいないね。
個人的には今でも十分面白いと思うけどね。過去との比較とか
抜きにして。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:42:06.87 ID:4ey8XtAy0

>>976
んなわけあるかよ・・・

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:42:08.63 ID:xFo86vWlI

>>905
俺ごっつなんて一回も見たことないから分からないが、あとで気づいたけど
松方弘樹をひな壇に置いてって今考えたら凄い番組だよ
まあダウンタウンにしたら自分の方が上と強きに行かないと
先はない時期だから自己暗示で勝ってると思わないとただ
終了なだけだからなあの頃の北野ファンクラブは最高な
番組だった

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:42:23.78 ID:IULUfR3N0

＞処世術でいうとダウンタウンは浜田がツッコミという立場を顕著にすべく
＞大物にもどんどんいってしまうから、松本がセーブ役になってしまった
＞そのせいで昔は浜田同様破天荒だったのが今では挙動不審者みたいに・・・

シレソってやっぱり浜田ヲタだったんだなｗ
松本がセーブするのは昔の方が顕著だった。
今は受けもしない暴言吐いたりする浜田に呆れてほったらかしの方が多い。
浜田は、自分がベテランの立場でアイドルに対して面白くもない暴言や唾吐いたりするのを
ギャグのつもりなんだろうけど、どんずべりしてる。
単なるモラハラなのが全く分かってないから繰り返す。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:42:32.19 ID:nGf1uw780

当たり前じゃん？馬鹿なのおまえ（笑）

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:42:39.46 ID:Aj/fNHIu0

松本信者は映画が酷評大コケなのを見ないフリして松本絶賛してるのが痛々しいわな。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:43:08.07 ID:nGf1uw780

あ、>>977こいつに向けてね

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:43:14.41 ID:9IF1CK1X0

たけし　になりたいんだよね　松本は

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:43:24.19 ID:386jSNqYO

全盛期のたけしのトークは喋りの上手いおっちゃんだなって感じで他にも同じことできそうなのいそうだけど
全盛期のガキ使のハガキトークみたいなのであんだけ笑い取るのは後にも先にも松本にしかできないだろうなって感じ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:43:40.19 ID:1pDWH3/q0

たけしは滑舌だけなら出川レベル
天才云々の前にはっきりしゃべれよな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:44:30.32 ID:cmIbA6KC0

松本が面白かったっていうけど、TVでの活躍は周りの作家たちが優秀だったからでしょ？
一人で頑張った結果がMHKだった訳で・・

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:44:51.30 ID:jJ/RqJrP0

>>994
たけしのオールナイトは死ぬほど笑った
伝説の番組だよん

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:45:24.81 ID:OMhzPi1L0

>>987
なんも知らないんだな。松本が影響うけたのはシンスケ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:45:26.76 ID:2AKNjWdh0

>>996
あれにも高須や倉本がかかわってるんで、そういうことではないだろう。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/12(火) 13:45:40.66 ID:nGf1uw780

>>996
松本が作家やってるんたけど、まさか知らなかったの？

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