【サッカー】こんなに似てるからヤバイ「ザック・ジャパン」と「ジーコ・ジャパン」（ゲンダイネット）

1 ：宵宮祭φ ★：2013/02/11(月) 15:18:45.45 ID:???0

ラトビアに圧勝も

＜不吉なジンクス＞

　２０１３年最初の日本代表戦は、ＦＩＦＡ世界ランク通りの結果に終わった。

　６日のキリンチャレンジカップで世界２１位の日本代表が、同１０４位のラトビア相手に３―０で圧勝した。

　試合は終始、日本のペースだった。前半４１分にＦＷ岡崎が先制ゴールを決め、後半にもトップ下の本田、
岡崎が立て続けにゴールを奪って勝負あり。日本代表が３得点以上を挙げたのは昨年６月、
６―０のワンサイドゲームとなったヨルダン戦以来のことである。

「強さ、うまさ、怖さのないラトビア相手に３得点では不満が残る。攻撃系選手の“距離感”が悪く、
スピーディーで効果的なパス交換が、ほとんど見られなかった。中でも主軸の香川と他選手との
連動性がいまひとつ。今後の課題です」（ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ・鈴木良平氏）

　ともあれ、ラトビア戦勝利にスポーツマスコミは大喜び。勝てばブラジルＷ杯出場が決まる
「３月２６日のヨルダン戦に弾み！」「世界最速Ｗ杯予選突破は間違いなし！」ともろ手を挙げてベタ褒めなのだ。
「確かにブラジルＷ杯出場の可能性は非常に高い。しかし、本大会に出場しても
《ザック日本はドイツＷ杯の二の舞いを演じるだろう》とサッカー関係者の間で囁かれている」
と某マスコミ関係者。さらに続ける。

「０６年ドイツ大会に出場したジーコ日本は、歴代最強といわれながら本大会で１分け２敗の惨敗に終わった。
そのジーコとザッケローニとの間に類似点がやたらと多く、
それで《ザックもブラジルで惨敗する》といわれるようになったのです」
（>>2に続く）

http://gendai.net/articles/view/sports/140865

2 ：宵宮祭φ ★：2013/02/11(月) 15:18:51.56 ID:???0

（>>1つづき）
　サッカーライター・平野史氏がこう解説する。
「欧州でプレーする《海外組》を偏重し、Ｊリーガーたち《国内組》を冷遇する。これが２人の大きな共通項です。
ザックがＪ得点王の広島ＦＷ佐藤を代表に呼んだのは１回だけ。得点ランク２位の鳥栖ＦＷ豊田にいたっては、
合宿に招集する気配もない。コーチなどを気心の知れた同国人で固め、
日本人指導者を“軽く”見ているところも同じ。さらには２３歳以下の五輪代表、２０歳以下のユース代表など
年代別代表の面倒を見ないところも似ている。ジーコの前任者トルシエ監督は毀誉褒貶（ほうへん）
相半ばする人物だったが、五輪もユース代表も『若い世代の強化がＡ代表のレベルアップにつながる』
と考え、積極的に指揮を執った。彼を正当に評価すべき点です」

　ザックとジーコの間には“不吉”なジンクスもある。０５年６月、ジーコ日本は北朝鮮代表を２―０で破り、
ドイツＷ杯出場を「開催国ドイツ以外で最も早く決めた」。ザッケローニの口癖は
「ヨルダン戦勝利でブラジル行きを世界最速で決めてみせる」。
待っているのは「ブラジルでジーコの二の舞い」である――。

（了）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:19:51.14 ID:jk42gnNx0

サッカー知らないくせに無理して記事書くなよｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:20:03.74 ID:WMHuk5kLP

はぁ？ジーコとザッケローニ(笑)を一緒にすんなよ
ザッケローニなんか何にもしてねーよ
選手のレベルが上がってきてんだから当たり前だ馬鹿

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:20:38.00 ID:h1Yr+m+X0

かといって岡田ジャパンみたいな雰囲気で本番迎えるのはもっとやだ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:21:02.17 ID:n2oJbRtB0

こんな妄言よくドヤ顔で世に出せるなｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:21:29.59 ID:m8hYXy1o0

大津呼んだりするくせにJで結果出してるのを中々呼ばないのは頭おかしいわ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:21:37.25 ID:mC3jV5kd0

ま～た鈴木良平のコメントかよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:21:49.87 ID:YHU9ikhO0

な、内容が薄すぎる・・。システムとか戦術とかの話は一個もないのね。占いと同じレベルの記事。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:21:50.68 ID:r/BETLti0

同じ「海外組」でもジーコのころと今とじゃ、内容にかなり差があるけどな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:21:52.63 ID:CJTnvZ3+0

アジアカップで優勝した所まで似てるな！
気付かなかったはwww

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:21:56.47 ID:bZbWgQJwP

じゃあどうしろってんだよ・・・
Jリーグメンバオンリーにしてヨルダンに負けて、できるだけワールドカップ出場を遅らせろっての？
パターンがあったらもうだめなんていっていたらなんもできねえじゃん。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:22:14.23 ID:qBF3ZggVO

本音を突かれ球蹴り顔面レッドカードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:22:52.56 ID:AXtCBah10

>>2
岡田のときも世界最速じゃなかったか？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:23:33.58 ID:m8hYXy1o0

>>12
お前理論だとキリンカップだと問題なく呼べるし大津みたいな使えない奴呼んで使ってんじゃんｗ
アホすぎんなｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:23:33.73 ID:4XfN0Pyg0

寿人はCWC見て要らんと思った。

まあ1トップ以外も見てみたいんだけど。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:24:24.07 ID:z+HBeiZM0

>>9
ゲンダイの記者がそんなこと語れるわけがない
せいぜい４－６－３のゲッツーがいいところ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:24:39.52 ID:pOftFxVq0

アホジーコの失敗は加地さんのバックアップを育成しなかったこと

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:24:51.59 ID:xsDrr/tz0

こんな記事でお金を貰い、出版社の社員として社会的信用も得ているのか
ひでえ世の中だな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:24:55.98 ID:1YTj0Jca0

ヒュー

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:25:00.71 ID:+86fXpMeO

岡田ジャパンも最速だったろ
つかあの時の海外組と今の海外組はレベルが全然違う

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:25:29.21 ID:JNNFcDuM0

西欧かぶれの茶髪メンバーが減っただけでも大きな違い
どっかで比較画像見たが・・

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:25:46.11 ID:bBe9YrnU0

>>15
国内組は東アジアカップがあるだろ？
がんばって優勝してみろよそしたらよんでやる

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:25:46.66 ID:C+DmZhxg0

まあＷ杯どうなるかは組み合わせにもよるので何とも
死の組入れられちゃどうしょもない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:26:18.01 ID:smFk8L6V0

ジーコだってサザビーが居れば結果は変わってた

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:27:01.92 ID:fvUzxLsz0

海外組の森本や李を重用してCFのレギュラーにしたりしてないだろ
何言ってんだ？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:27:13.45 ID:bYiqz5Q60

いやいやジーコと一緒にするのはいくらなんでもお門違いすぎる
最終予選ぶっちぎってる時点でザックにこのまますべて任すべきでしょ

フランスアルゼンチンにだって勝ってるんだから
これ以上、どんな結果を出せばいいのかってくらい上出来だわ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:27:19.35 ID:QaXNnmc/0

ジーコのときは俺が俺がのスタータイプばっかりだっただろ
ベテラン・若手不在の中堅に偏ったチーム構成だったよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:00.88 ID:oq2xhkbj0

>>19
ヒュンダイに社会的信用など無いから大丈夫w

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:22.56 ID:nLDcnLTu0

走れない、右足素人、守備駄目、アシスト駄目、ごっつぁんのみの本田を重用してる時点でザックは駄目

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:33.54 ID:oynkyjxLO

ジーコは福西とか小笠原とか玉田とか使って惨敗したんだろw
記事書く前に復習くらいはしろよ…

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:34.87 ID:kjP2YzW70

トルシエは予選がなかったからアンダー世代も指揮できたんだろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:35.43 ID:6rGyw1SX0

　　　／￣￣ﾞ⌒＼　　　　　　＿／ﾚｚ_
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../　　　　ﾊ　　　　　丶　　 / 　厂＼(＼　丶
(　　　ノﾉノ　ヾヾ　　|　　ﾚ／━　 ━ 丶ﾘ
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　／|　＼＿_／＼　　　　　　　 ). `ーイ
／　丶＿＿＿ノ丶　　　　　／ヽ＿ノ＼

　嫌われ者最強タッグ　俊さん＆真さん

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:35.81 ID:7T8kI/tm0

ジーコの時は我が強いやつが多過ぎだろ
今は人間できてるやつばっかり

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:36.29 ID:/b2DeH1l0

一応ザックはＪは見に来てるからあ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:54.48 ID:tHOATLI+O

>>13
焼き豚はこんなとこ来てないで
落ち武者茶番の心配でもしてろよｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:28:58.84 ID:JoP2keoV0

http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/s/o/c/soccerlife118/fat1347357278935.jpg
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/s/o/c/soccerlife118/fat1347357281778.jpg

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:29:05.95 ID:T3LhagJg0

試合をちゃんと見ろ、としか言いようがない

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:29:31.52 ID:eX66APQA0

確かに、特に海外組と自分が引き抜いた特定のメンバーばかり偏重するザックは脆いと思う

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:29:33.82 ID:AcZIGMy90

女性に人気のチーム？
そんなのいらないからベスト8以上にいけるようにしろよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:30:56.53 ID:i1fB53IGP

岡ちゃんだってJ1得点王の前田とJ2得点王の香川を干してたじゃん

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:31:02.55 ID:JEab2Hgt0

もし、お前らの親父が新聞社に勤めてて記者の仕事をしてたとしてさ。
小さい頃からお父さんはすごいなあ、新聞に載ってるような記事を毎日取材して書いてるんだ！って思い込んでてさ
実は書いてるのがこんなチンカス以下の駄文だと知ったら、まあ死にたくなるよなw

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:31:17.83 ID:3ydIuf8+0

>>17
ゲッツーわらたｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:31:19.61 ID:4XvPs+/HO

アンチジーコが無理矢理こじつけてる記事でした

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:31:20.49 ID:aWFm5wID0

>>34
試合に負けたあとでマリカーやってたクズ共か

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:31:23.08 ID:qnB50eY90

海外クラブからオファー来ない選手と、来る選手の差です

ＪリーグでＡ代表に呼んでみたい選手はいてもお試しとしてだろ　もうメンバー固まってるんだし
せいぜいジュビロ山田、鹿島大迫、セレッソ扇原　海外行ったばかりだけど元清水大前
元U-17組で石毛・植田・岩波　　　もしくは再び宇佐美、宮市

お試しびっくり育成枠で清水白崎　

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:31:31.29 ID:IEY6td/B0

ジーコ・ジャパンは内部崩壊劇だから似てねえだろ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:31:38.75 ID:Zg0Eek8i0

ごめん、今日はゲンダイより朝日のほうが盛り上がっちゃった

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:32:18.34 ID:0u9AZL4r0

平野もNumberに寄稿してた頃から落ちぶれたな
今回国内組はキャンプ中でコンディションを考慮して選んだって会見で言ってたのをまんま無視するとはね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:32:21.20 ID:xFGbbBPo0

真剣に読んだのにオカルトオチとか酷い(´・ω・｀)

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:32:24.63 ID:2FbKxafb0

国内組の掘り起こしはW杯出場権獲った後にするんだろ、たぶん

ジーコの後任監督は大変だなと思いながら、W杯に特攻した記憶しかないわ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:32:31.46 ID:pkOz+ylQ0

ふざけんな馬鹿野郎。
二の舞に成る論拠が曖昧過ぎるんだよ糞野郎。
ジーコはオーストラリア戦の放り込み対策が皆無だったんだよ。
戦略大国イタリアセリエAで経験豊富なザックなら策は有ったよ。
下のカテゴリーを見たトルシエが格上なんて浅い意見だな。
それならば02W杯トルコ戦を
何故、西沢森島の2ＴＯＰで行かなかったのかと言いたい。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:32:36.26 ID:2vxpQwuF0

スター気取りの香川が腐ったミカンになるのか

英プレミアでMVPとってからにしろよｗ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:32:36.97 ID:uY6VY3QX0

ジーコ時代とは海外組の数が桁違いじゃねーかｗ

トルシエみたいに年代別代表も掛け持ちするってのは、
レアケースじゃないの？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:33:20.41 ID:+s+quOx70

ザック「ハズレルノハカズ、ミウラカズ・・・」

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:34:00.63 ID:O0QEnhQXP

遠藤のパフォーマンスが落ちてるのに、遠藤に頼るしかないのが今の代表
中村みたいに本番で著しくパフォーマンスが落ちた場合、GL突破できないどころか惨敗だろう

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:34:24.52 ID:SUsrBmDeP

ジーコジャパンはそんな失敗したイメージないけどな
Ｗ杯本番だけで判断されたらたまったもんじゃない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:34:47.22 ID:DPnqDsqHP

ハゲ方がソックリ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:34:52.29 ID:el2c0zhm0

>>54
出場国枠で予選なくて暇だからやってただけだしな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:35:10.42 ID:Gcan0k/pT

代表メンバーが控え組含めて全員ビッグクラブのレギュラーの時代が来ても
こいつら『海外組ｶﾞｰ』『国内組ｶﾞｰ』ってヨタ記事で煽ってるよ(セル爺含む

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:35:17.41 ID:07v/AgytO

逆に色々なメンバー試してたら、固定できなくて連携が取れていない、ぶれまくるザックって叩くんだろ！

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:35:50.43 ID:eX66APQA0

>>42
いや、とっくに特権意識持っておまえらを見下していると思う

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:35:55.24 ID:tol/ug080

ジーコは選手交代すらパターンが出来てたと言うのに

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:36:19.33 ID:lQJA4Kkv0

たしかに前線はかろうじて持ちこたえているが
中盤はスカスカだな、新しい芽が出てこないとな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:36:26.48 ID:LUmMS1Vq0

＞某マスコミ関係者
マスコミ関係者の発言を記事にするって恥ずかしくないの？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:36:32.98 ID:ahJ4rs5d0

まさに「マスゴミ」だなｗｗｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:36:39.85 ID:4ZihZe5h0

共通点として外国人だってのが抜けてる
ゲンダイどうした？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:36:49.08 ID:smIL5Pd6O

前から気づいてたよ。でもジーコの時は最強なんてありえなくて
あれが妥当な結果だと思ってる

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:37:05.58 ID:uuuw/0kkO

メンバー固定してるし、新しく何かを試すとは思えんので
本番で遠藤のコンディションが良いことを祈るのみ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:37:12.16 ID:XEZhzLDN0

ジーコはW杯オーストラリア戦が全て
ブラジルに負けるのは当然として、
クロアチアに引き分けも普通の出来じゃないの。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:37:35.13 ID:qVQMBpkS0

ドイツ大会は猛暑なのに電通ごり押しで日本でも見やすい時間帯に
2回も試合させたのが原因だろ
ジーコの存在がなかったことになってるのも日程の批判＝電通批判したから

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:37:36.47 ID:nEpUtCID0

来年にW杯だぞ。いまのメンバーを固定して、五輪の連中が伸びるか観察を
続ける以外にどういう選択肢があるってんだ。海外経験に乏しい佐藤を呼ぶのも
ナンセンス。言い方が悪いが、どの時代でも日本代表に定着できなかった選手だ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:37:36.99 ID:HzYOIpOS0

ドログバ
「ヒュー、ザック・ジャパンはジーコ・ジャパンに似てるな」

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:37:41.35 ID:tmiTN8yiO

むしろ年代別まで見てたトルシエが異端だし、それにもちゃんとした理由があっただろう

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:38:20.50 ID:SUsrBmDeP

>>70
アジアカップも優勝したしな
むしろ押し上げてくれたと言っていい

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:38:34.64 ID:JoP2keoV0

優勝したイタリアに、勝ちそうだったオージー

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:38:37.70 ID:uuuw/0kkO

ジーコが悪いのではなく
岡田が天才的だったんだよ。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:39:22.19 ID:HzYOIpOS0

あとはイニシャルくらいだろ共通点は
頭文字Z

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:39:24.62 ID:UXLqvnlh0

>>37
トモダチナラアタリマエ～

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:39:47.00 ID:tol/ug080

>>ラトビア戦勝利にスポーツマスコミは大喜び。
>>サッカー関係者の間で囁かれている」と某マスコミ関係者
結局マスコミ関係者しか話してません

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:39:53.49 ID:nEpUtCID0

新聞や評論家は波風立たないと食えないから因縁つけてるだけでしょ。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:39:57.59 ID:0lC9kDT40

選手のレベルがだんだん上がってきても
それを伝えるマスコミのレベルが変わらないと
意味ねーな
記事で金もらってんだろ？だったらもっと勉強しろよ
って言いたくなるような記事だ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:39:59.35 ID:P6qBCog+0

なんか雰囲気的にはジーコの時と似てる
また暗黒期が来そうで怖い

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:40:06.58 ID:JoP2keoV0

トルシエ　ジーコ　岡田　ザック

誰か忘れてる気がしないでもない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:40:28.96 ID:qnB50eY90

　　　　　　前田
　　香川　　本田　　岡崎
　　　　遠藤　　長谷部
　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　川島

清武　乾　Ｗ酒井　駒野　ﾊｰﾌﾅｰ　(細貝)　　　ＣＢとボランチ？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:40:44.62 ID:ziJLxenF0

ザックとジーコは確かに似てる
イタリア人のザックと
イタリア系のジーコと
人種的にもだが、選手を信頼してまかせるところとか他にもいろいろとね

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:40:53.15 ID:C+DmZhxg0

隣に座ってる記者に喋らせても「某マスコミ関係者」になるなｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:40:56.37 ID:nEpUtCID0

>>83
長友、内田、吉田、遠藤たちが憎しみ合うか？　ないない。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:41:09.08 ID:nzfKcOw40

ジーコの時の海外組→クラブでは良くてサブメンバー、ベンチ外もいるのに
　　　　　　　　　　　　　　　日本代表では不動のレギュラー扱い。

ザックの海外組→クラブではレギュラークラスが大半。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:41:32.71 ID:6+7a6OYfO

ジーコジャパンとザックジャパンの雰囲気が全然違うだろ？

優勝する、俺本気やで？なんて言う奴いたか？そいつと一緒におう、優勝するぞ！と意気込む奴いたか？？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:42:11.77 ID:C9JUfaUEP

ワールドカップ惨敗はないとはいいきれないよ
五輪でスペインが惨敗するぐらいだから十分ありえる

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:42:19.09 ID:qnB50eY90

遠藤の代役は中村憲　それも駄目なら本田を下げるだけ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:42:40.19 ID:7BRXJ+rm0

トルシエは予選がない、自国開催のW杯に向けリーグ軽視も許され合宿しまくり
年代別の面倒みないとか言いがかりも甚だしい、強化の一貫の為年代別は協会マターだ

佐藤寿人と豊田召集が～とか、広島と鳥栖のサッカー観て言ってんのかよ
広島の1トップ2シャドーや鳥栖の放り込みは、香川や本田よりも優先されるのかｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:43:03.25 ID:qVQMBpkS0

>>84
3.11のときに散々ACのCMで流れてたよね？
狭心症がなんとかで、思い出したオシムだ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:43:08.82 ID:BNaGX6FM0

記事作りのためだからしょうがないが
ジンクスだの信じちゃう奴はスポーツやったことないんだろうな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:43:22.27 ID:YHU9ikhO0

>>80
マスコミ関係者＝ゲンダイの編集室の同僚のことです。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:43:24.44 ID:z875q1Nl0

ジーコの頃の海外組と、今の海外組じゃ経験もチームの存在価値も遥かに上だろ
それに今の海外組は現状に満足しない奴らばっかりだし
ザックはザックで国内組をちゃんとフォローしてるんだが

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:43:27.10 ID:UduO7Cyf0

ヒュー！

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:43:47.42 ID:HtA/cKgEO

>>77
岡田は理想追う面と現実的な面があると言われてて、
代表でもずっと理想追ってたが、土壇場で現実主義になったな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:43:57.60 ID:smIL5Pd6O

王国ブラジルに当時ビッグクラブに多く所属してたオージー、
後にユーロでイングランドを予選落ちにしたクロアチア。かなり
厳しい組だったな。ザックも同じ条件なら苦しいだろう

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:44:08.03 ID:G1hs50qMO

良平さんスカパーだとドイツ好きの良いオッチャンなのにね
なんでゲンダイの仕事なんて受けるんだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:44:14.20 ID:P1Y5DFya0

>>23
海外厨こじらせすぎてＪリーガーを見下してるのが笑える
２ちゃんねらーごときがえらそうに

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:44:25.01 ID:iwbj3XYnP

＞1
ジーコは国内組の試合もたくさんやったし、若手も早くから登用したよ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:44:55.36 ID:11SWH7HLP

比較する事ができる部分が100個あったとして、その中から10個に共通点があったら
「こんなにたくさん共通してる！」ってやる占いとかでもよくやるパターンだね

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:45:11.64 ID:8I5LFns60

サッカーの質が丸っきり違うじゃねえか
そして何よりジーコジャパンは期待なんてされてなかった
世界最速で決めても、試合内容が全て悪くて、不満だらけだったはず

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:45:21.02 ID:x8SZeJpz0

>>1
2ちゃんの書き込みまんまの記事だな（笑）
ゲンダイチョン記者が2ちゃんに書いてるのは間違いないなｗ
何が何でも香川をトップ下にさせたいんだなｗ普通は実力で奪うものなのに監督バッシングして圧力かけようとか狂ってる。

そもそも香川はモンキー以下なんだから実力的に無理でしょ（笑）

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:45:27.34 ID:uuuw/0kkO

正統派と言うか、戦力を最大限に活かそうと言う意味で似てるんだろう。
相手との力関係を考えて、戦術を変えることはしない。
今後の親善試合も弱小チームとの対戦を要望してるらしいし。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:45:31.76 ID:zLPTSLn+0

これはゲンダイにしてはいいこと言ってる
寿人、豊田を招集し、鈍足の本田、ロートル遠藤はそろそろ外すにだ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:45:52.69 ID:C9JUfaUEP

ジーコのころはアジアカップも優勝したし海外遠征でもチェコに勝ったりイングランドに勝ったりした
コンフェデでもかなり良い戦いしたよな確か
コンフェデはジーコジャパンじゃなかったかな？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:45:56.27 ID:HzYOIpOS0

ジーコはセンターバックに宮本なんか使ってたからなあ
今の吉田今野のコンビとは安定度が違いすぎる
今野は高さはないけど脚が速くて人に強いプジョルタイプ
吉田はピケ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:46:38.15 ID:MZIJ1mAn0

なんだゲンダイか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:46:40.41 ID:PO4ACs1Q0

「ザック辞めてくれよ！」
って代表厨がスタジオで言うの？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:46:43.54 ID:JoP2keoV0

【芸スポ】こんなに似てるからヤバイ「お前ら」と「片山容疑者」

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:46:44.26 ID:BS4HFk6l0

ジーコはJリーグの試合なんか全然見なかっただろ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:46:46.83 ID:SS/eOEqV0

>>1
頭わる審判に金握らせればベスト４余裕なんだからマジレスすんなよ審判にどれだけ金払えるかが勝負の分かれ目だろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:46:50.97 ID:bZbWgQJwP

>>15
よく読めよ低能・・・
ゲンダイは過去のジーコジャパンとザックジャパンの実績と経緯がにているからってだけで
ザックジャパンはだめだっていってんだろ？
そもそもおまえのいっているのがなんでおれの理論なんだよｗ
ゲンダイがそういっているじゃねえかｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:46:58.24 ID:fvUzxLsz0

ジーコはW杯でのピーク作りというかコンディション調整失敗が大きかったな
ブラジルの代表のやり方を日本代表にそのまま持ってきちゃった

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:47:07.42 ID:yK0NUocL0

ジーコの頃に歴代最強とか言われてたのが謎だわ
1次予選の頃からオマーンやシンガポールに苦戦してたのに

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:47:08.62 ID:jC+aCzr0O

平野と鈴木w

仕事ないニートみたいなおっさん達じゃん

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:47:52.76 ID:o19MhCxj0

無理矢理共通点探してるだけで同じ事やってたとしても
全く中身違うだろ、そもそもジーコ時はダメだって意見が
多数を占めてたし

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:48:14.39 ID:C9JUfaUEP

ジーコの頃は鹿島の選手優先
オシムの頃はジェフの選手優先だったよな
ザックは海外組優先だけどそれはしょうがないと思う

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:48:30.09 ID:lA1VFnpQ0

>>16
日本代表が丸々広島になるならそれなりにいけるだろうけど、
そんなわきゃないしな。

少なくとも寿人は日本代表にはいらんわ。

ヨルダンに勝って進出決めたらテストすりゃいいんじゃね？
東アジア選手権はB代表でいくらしいし。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:48:36.16 ID:ziJLxenF0

今の選手はジーコ時代の代表選手と比べれば人間的にも実力的にも上なので
いまならああいうやり方でもいい結果が残せると思うよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:48:37.98 ID:bBe9YrnU0

>>89
上に出てくる言葉に暗黒期とあるが
各クラブで戦力にならなかった結果であって
ワールドカップでＧＬ敗退したからではない
まぁブンデス組も今期は下位に軒並み日本人が集まってるので
ブンデスの暗黒期はありえるかもな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:48:55.77 ID:nEpUtCID0

>>118
遠藤や名波は以前は選手の潜在能力はジーコ時代が最高だと思ってたそうだが、
もういまの代表は完全に超えたと断言してたな。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:48:56.59 ID:1y8JYZJ30

周囲の期待の上がりっぷりはジーコの時に近いな
自分らで「優勝目指す」とかいってハードル上げまくってるし
グループリーグ突破できなかったらフルボッコだろうな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:49:05.77 ID:8FZZIDKA0

あくまで一般論としてだけど

ゲンダイが批判してるってことはこのままでいいってことですね(´・ω・｀)

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:49:20.89 ID:HzYOIpOS0

>>109
イングランドには引き分け
コンフェデはブラジルに引き分けたけどグループリーグ敗退。ギリシャは弱いのでザックジャパンなら虐殺できるレベル
ただ、今回はジーコのときと違い相手がなw
ブラジル、イタリア、メキシコ。経験積むには最高だが

あと、ジーコジャパンは日本でアルゼンチンにボコボコにされたじゃねえか
ザックジャパンは勝ったけど

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:49:24.79 ID:Bg9862TCO

質が違いすぎる。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:50:29.86 ID:JoP2keoV0

まあ、１０年後には、ザックジャパンの奴らって、
サッカー下手くそだったよな～って言ってると思う

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:50:30.20 ID:2vxpQwuF0

○欧州
●メキシコ
△ブラジル
ジーコと違うというならこれ以上の結果出さないと

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:50:31.14 ID:iwbj3XYnP

予選最速突破って言っても、ジーコのときは11勝1敗で勝ち点3しか
落とさなかった。ザックはすでにもっと落としてるだろ？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:50:41.33 ID:EU1A6GnR0

データみるなら
　　　　　　　　予選リーグ　　　　　　　決勝トーナメント

欧州開催　0勝5敗1引き分け　　　なし
その他　　4勝1敗1引き分け　　　0勝1敗1引き分け（PK戦は引き分け扱い）

単に欧州でやる大会には弱いだけ
次はブラジル開催なので大丈夫

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:51:02.69 ID:ouHEweSm0

ジーコの方が優秀だったな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:51:05.94 ID:1y8JYZJ30

日本サッカーの歴史から言うとビッグクラブに数人いるのはすごいことなんだけど
これくらいのメンツでグループリーグ突破できないことなんかザラにあるからな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:51:06.63 ID:HzYOIpOS0

>>114
関東限定で視察してたぞ
税金ブラジルで払いたいから一年の半分以上ブラジルにいたけど

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:51:59.80 ID:C9JUfaUEP

>>128
ああそうだ。イングランドに引き分け
わかってたのに勝ちって書いてしまった
確かサントスから小野のゴールだったよな
あの試合良かったわ。序盤は日本代表めちゃくちゃ動き硬かったけど

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:52:09.83 ID:o2TIKU+i0

海外組偏重がダメって、本田香川長友岡崎長谷部内田吉田細貝乾清武川島酒井より良い選手がJにいるのか？

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:52:16.97 ID:ouHEweSm0

ジーコの時より優れている部分があるとしたら所属クラブの格と根拠のない自信だけ
タレントの質も創造性も全てジーコの方が上

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:52:24.03 ID:pIGHk2nM0

>>130
そうなればいいけど
なんとなく10年前のあのすごさなんだったんだろう
になってるような気がしないでもない
香川や長友が今の若手の中にいる気がしない

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:52:32.56 ID:tpG9a+Ic0

寿人は彼に合わせたカウンターシフトを用意する必要がある。
→今の代表はその用意をしていないし、その必要もない。
豊田はシーズン前半で寿人より得点を取る必要がある。
→その可能性はあるがクラブ次第。キム(新潟)、岡本(広島)の穴を埋められるかによる。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:52:43.72 ID:ZMPb8pPu0

おとなしくWBCの灯籠記事でも書いてればいいのに

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:52:52.31 ID:e4CxZEDH0

佐藤寿人は間違いなくいい選手だけど
それは広島のシステムにあってこそ生きる選手なんであって
日本代表とやってるサッカーが違いすぎるから仕方ない
寿人の為に結果出してきてる日本代表を作り変える意味は無いし

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:53:09.96 ID:ziJLxenF0

>>133
ブラジルも南アと同じ南半球なので
日本のハエがたかるようなサッカーでベスト16位以上は硬いと思う

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:53:48.16 ID:Fn3UnSJ7O

選手の内面的な強さが全然違うわ。長谷部とかサッカーセンスはスタメンレベルじゃないけど細部の頑張りでレギュラー掴んでる

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:53:48.97 ID:IEY6td/B0

>>137
稲本の骨折まで思い出しちゃったw

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:53:51.45 ID:Lv4U/kC4i

>>138
いても途中で海外行って結局海外偏重と言われるオチ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:53:59.28 ID:nEpUtCID0

ドイツにあの人がいたら

H田「ヒデ、言いたいことあるなら言えや！黙ってたら分からんやろが。
　　シンジ、イナ！お前らサブなのにでしゃばりすぎや！主力組の調整を
　　邪魔してどうすんねん。優勝遠のくやろが！優勝や、優勝！俺は　　　
　　優勝するんやから足引っ張るんやないでお前ら！」

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:54:00.96 ID:C9JUfaUEP

>>138
Ｊにいるのは結局残りカスだもんな残念ながら

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:54:02.14 ID:P+/Ial9VO

ザックの場合

仮に負けても
オーストラリアに２点差つけられるヘマはしないよ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:54:19.34 ID:1y8JYZJ30

>>140
10年後に香川とか長友の年齢になってるのはいまの中学生とかだぞ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:54:43.13 ID:bZbWgQJwP

大体「佐藤寿人をなんで使わん！」って批判しておいていざ佐藤寿人を使うと
今度は「なぜ〇〇も呼ばない！」とか「佐藤寿人を使うのはおかしい！」って言うんだから。
なにやったって批判するだけ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:54:46.26 ID:ziJLxenF0

>>136
ジーコはサイスタにばかり着ていた印象がある

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:54:55.33 ID:nEpUtCID0

>>151
久保君がいたな・・ｗｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:55:29.76 ID:7rFEC2NL0

当時の海外組は、よく理解できてもいない欧米型個人主義を形だけ真似て、
チームワークを乱したけど、今の海外組はその教訓も踏まえ、
日本型全体主義のいいところを生かそうとしているから、全然ちがうだろう。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:56:11.86 ID:pfN4LFWP0

佐藤寿人は見て見たいわ
頭良さそうだと思うんだが…

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:56:18.63 ID:mF8rBNBY0

アビスパが最下位になった時のコーチ
これしかまともな実績がないやつに、ジーコやザッケローニも文句言われたくないだろな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:56:23.78 ID:ZSRibFJr0

似てねーけど
本田の体調次第でチームの戦力が大幅に変わるのと
中・長距離のシュートを全然決め切らないのは
改善せねばならん

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:56:52.39 ID:bBe9YrnU0

>>102
海外厨？
別に海外組並みに評価されてる選手がいるのなら
なぜ代表に呼ばれないんだって俺も思うよ
で、そんな奴らがどこにいるんですかね？
http://www.transfermarkt.co.uk/en/japan/startseite/nationalmannschaft_3435.html

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:57:02.18 ID:6mC1hHU+0

チームとして何一つまとまってなかったジーコと一緒にすんな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:57:10.11 ID:PxGTEcuz0

ゲンダイ・・・

素人以下だな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:57:10.95 ID:y1rolhDF0

ジーコの時はディフェンスに組織性があまりなかった気がする
少なくともザックジャパンは守備の組織性はあるような

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:57:21.93 ID:IEY6td/B0

>>155
岡田ジャパンの時にどん底から持ち上げて本戦決勝Tまで行ったメンバーも残ってるしな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:57:59.90 ID:AcZIGMy90

コンフェデで可もなく不可もない感じの結果になる → 批判うやむや

本大会前の親善試合で微妙な内容に → やっと批判殺到。クビにできるはずもなく不安抱えて本大会に。

w杯出場を世界最速で決める → 電通命令でテレ朝が煽りまくり、トンキンのバカがまた暴徒と化す。代表批判の声は皆チョン扱いに。

本大会直前 → 予選敗退だわwと悲観的な声が大半

本大会ベスト16止まりに →前回から進歩ないのに、ネットではなぜか「ごめんねザック」の声が溢れかえりJFAの総括はまたうやむやに。

ザックは欧州クラブに就職、JFAはまた外人監督人事に励む

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:57:59.99 ID:lapid7i30

よし
ザックジャパンの逆証明きたな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:06.40 ID:iwbj3XYnP

>>153
ジーコは運転手つけずに二子玉川から自分で車を運転して行ってた。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:15.23 ID:JEab2Hgt0

前線の選手は前田、ハーフナー、岡崎、本田、香川、清武、乾で当確だろうなあ
佐藤寿人は素晴らしい選手なんだけれどザックのチームにもう入り込む余地はないだろうね。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:18.89 ID:7BRXJ+rm0

鹿島三連覇や浦和・ガンバのACL制覇しても、代表じゃ使えないのは多数いた
いい加減この手の～を呼べとか、気持ちの悪いサポの戯言にしか聞こえないわ

佐藤寿人はザック就任当初の10/11の2年間は、各年PK込みで10点近く　李以下だった
だいたいオシム以降何度もチャンスあったのに無駄にした（初招集はジーコだが）

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:19.36 ID:pIGHk2nM0

今の海外組は
普段はなれていても
代表としてのイメージが共有できているように思う
ジーコの頃と比べてそこが一番違う

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:32.03 ID:9yBCPg4rO

ジーコジャパンとコージジャパンの方が紛らわしいけどな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:46.99 ID:uY6VY3QX0

>>140
中田や小野が代表から居なくなった時も、
みんな同じような事考えてたと思う

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:53.04 ID:g9gpQtAg0

国内で技術の高さを証明
↓
世界とも渡り合える力を付ける為に海外移籍
↓
海外でもレギュラーとしてやれることを証明
↓
日本代表に抜擢

単に海外組み偏重とは言うが理論的におかしいことは何も無いよね

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:58:59.47 ID:nEpUtCID0

佐藤は前回招集したのに出番ないんだから、練習でたいしたインパクトを
残せなかったんだろ。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:59:01.91 ID:HIpMUtly0

タコパウエルを買収するんだ！

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:59:07.76 ID:nUnAkBrT0

>>162
駒野がジーコ、オシム、岡田、ザックの中でディフェンスの指示はザックが桁違いに細かいって言ってたな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:59:09.42 ID:/5oa9ravO

鈴木良平は一体どの層に需要があるんだ？

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:59:22.20 ID:bb3Dl35t0

3次予選で北朝鮮とウズベキスタンに連敗
強豪とはいえブラジルに4-0の大敗
この時点でジーコジャパン以下じゃない？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:59:27.57 ID:lH+gOPHN0

サッカーライター・平野史氏がこう解説する。
「欧州でプレーする《海外組》を偏重し、Ｊリーガーたち《国内組》を冷遇する。これが２人の大きな共通項です。

海外組の層の厚さが違うだろ・・

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 15:59:55.33 ID:LQzpOjIQ0

またｷﾀ━━━━━y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.━━━━━ﾝ!!　ヒュンダイ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:00:02.98 ID:1PttEFB00

監督としてのジーコとザックの区別のつかない奴は
糞と味噌の判別ができない奴だろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:00:13.06 ID:MJyewVyP0

ラトビア戦憲剛呼ばれてた？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:00:15.27 ID:AcZIGMy90

キャバクラ7が現れるのはいつですか？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:00:15.59 ID:nEpUtCID0

>>175
誰もがそれを言ってるな。でもザックが誰よりも戦術を理解してくれると
信頼してるのは、そんなに守備を頑張ってるわけでもなさそうな本田。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:00:35.75 ID:HzYOIpOS0

>>145
俺も長谷部の精神力というかド根性はすさまじいと思う
デビュー当時から知ってたが、まさかワールドカップ本選でスタメンで出てくる選手になるとは思わなかった

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:00:44.60 ID:bZbWgQJwP

>２３歳以下の五輪代表
今度U23もザックが担当ってニュースなかったっけ？
先月みたような

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:01:04.69 ID:C9JUfaUEP

ジーコジャパンの時のワールドカップは結局全チームと殴り合いしなきゃならなくなったのが敗因だな
まだ一番力の近いオーストラリア相手に初戦で敗戦
1点のリードを守れなかったのはジーコにも責任はあるけど
そこで勝ってれば後は引きこもりサッカーで一発を狙う戦法が出来たのに出足でくじいた

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:01:06.92 ID:LQzpOjIQ0

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ・鈴木良平氏　　　　　　　　　　　　またコイツかww 肩書きだけで実績はボロボロの使えないヤツ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:01:09.54 ID:Ormsku0a0

でもジーコのときと海外に出てる選手の数が全然違うよね？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:01:10.62 ID:imTHRb8oO

>>149
でも豊田か大迫辺り試さないとヤバイよ元々スペだった前田がいつ怪我するか分からないし、代わりがハーフナーや本田というのはちょっと…

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:01:52.27 ID:Kfg/4dSO0

誰が何を言おうとW杯で3試合は見れる。
後はおまけ。
嫌なら見るな。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:01:54.15 ID:nEpUtCID0

>>188
圧倒的に違うな。何倍の差があるのやら。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:02:10.94 ID:AX2W+McU0

>>1
こんなしょうもないジンクスでっちあげる以前に
サッカーは組織トップが八百長認めたんだから終わってるだろwwwwwwwwww

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:02:14.68 ID:g94diQYm0

ジーコは選手の自主性、イマジネーションでサッカーしろというスタイル
ザックは規律、システム重視だがシャイボーイなサッカーはするなよというスタイル。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:02:48.93 ID:HzYOIpOS0

>>175
リタイア人だからね

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:02:55.71 ID:Zb/fsBYs0

ジーコはアホだったよなあ
レギュラーが訳わからん人選だった、ほんと

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:03:04.60 ID:BS4HFk6l0

マイク外して豊田INはありだと思う
佐藤寿人は呼ぶだけ無駄、ず～っと前からJで活躍→代表で空気を延々と繰り返してる典型的なJ専

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:03:11.13 ID:Z4okAdoZ0

>>23
＞がんばって優勝してみろよそしたらよんでやる
＞がんばって優勝してみろよそしたらよんでやる
＞がんばって優勝してみろよそしたらよんでやる

代表監督にでもなったつもりかよこのゴミクズ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:03:21.33 ID:nEpUtCID0

久保が好調でW杯出ていれば多少は歴史も変わっていた

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:03:22.42 ID:6d7Llzai0

>>121
海外監督は何をベースにしたいのかがハッキリしてるから見てる方もやりたいことがわかりやすいね
ザックに関しては南アフリカの時のものが日本の特徴って判断して引き継いでるし更にプラスを作り出してるしね
急な崩壊っていうのはしないと思う

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:03:52.10 ID:2vxpQwuF0

ジーコ、オシム、ザックにも才能は認められたが
代表に定着できなかったのが佐藤寿人
性格に問題があるんだろう

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:03:55.85 ID:uuuw/0kkO

チームワークって言うけど
勝ち始めたら、良い方向に行くんだよね
岡田の時も、直前で中村俊輔外して、かなり危うかったけど
特に内紛が外に出て来ることはなかったし

今回も、香川がフィットしてるとは言えないし
本田もコンディション次第でムラがあるし
初戦が悪かったら、いろいろ騒がれるだろ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:04:26.16 ID:nEpUtCID0

吉田がマンCやアーセナルと闘う一方で、今野は草津や愛媛と闘うわけだろ。
大丈夫なんかね。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:04:32.53 ID:9gTVrecE0

> 鈴木良平

はい解散

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:04:56.91 ID:pIGHk2nM0

カスのマスゴミや協会の思惑に釣られたりしないザックは
安心して見ていられる
さすがイタリア人は慣れてるな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:05:08.43 ID:k22jAFX40

ドイツダメだったのって、
直前で正ＣＢのマコちゃんが抜けて、右サイドの加地がケガでＯＧ戦いなかったことでしょ
案の定坪井は足釣って、駒野は穴になってたし
あとはＯＧ戦の謎の小野投入とかもあるけど
最終的には運だな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:18.00 ID:6s+NIJPA0

ジーコは本当にゴミのような監督だった

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:28.36 ID:nzfKcOw40

中田・中村・小野の頃は「誰が日本人選手の中で一番格上か」の
争いが選手の中でも、ファンの間でも勃発していたような気はする。
どこのクラブに行った、どんな活躍したとか争っていた。

今ももちろんそういった競争意識は選手やファンの間であるんだろうけど、
それを表に出さない大人の対応が出来る選手たちが揃っていると思う。

本田なんて特に、長友や香川が先にビッククラブに行っているので
嫉妬とか悔しさとか焦りとかあってもおかしくないし、マスコミも
それで紛争勃発みたいな記事を書きたくてウズウズしているんだろうけど
本田は上手にマスコミ対応しているよね。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:30.61 ID:rI771nBjO

マジな話、岡田から代わって何か変化あったか？

何を求めてザックにしたのかね…。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:32.81 ID:bBe9YrnU0

>>197
いや～楽しみだなー
国内組の奮闘が
アジア相手にすら勝てない国内組

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:33.48 ID:miQyn2Ig0

>>138
柿谷ってのがいる

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:44.24 ID:JoP2keoV0

ジーコジャパンだって田中が直前で離脱したしな
ザックジャパンだってベストメンバーから２人ぐらいは離脱すると思う

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:46.12 ID:s1lw4k7OO

鈴木のコメントはいつも通りアレだし、このレベルの文章を記事にするのは糞、しかし内容は大体あってる
そもそも岡田の時も、土壇場でそれまでの戦術をかなぐり捨てた上でのラッキーな結果だしな
今のチームの延長戦上では、組合せに恵まれた上にさらに奇跡が起こってベスト16がせいぜい
ザックには今のチームの病巣が見えてない
細部が異なるだけで、本質は確かに中田中心のジーコ政権と相似形だよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:06:49.80 ID:el2c0zhm0

>>201
俊さんあんな扱いされてプライドずたずたになっただろうに、水運びとか雑用やったりしてたらしいし
陰気だけど内紛起こすようなタイプじゃなかったんだろう

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:04.35 ID:d3/JhV+50

現代クサイと思ったら現代だった

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:06.78 ID:fPCNk/un0

まあよくこんなアホすぎる記事を出せるものだ。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:07.40 ID:7MKgQVU00

ドイツのときの惨敗はジーコもだけど選手同士が険悪すぎたからでしょ
俊さん一派、小野一派らがいて中田が嫌われ者で崩壊しない方がおかしいよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:13.26 ID:C+DmZhxg0

出場できず今後のお勉強くらいにしかならないにしても
こないだハーフナー外れた時に豊田とりあえず呼んどくだけ呼んどいてもよかったかも試練

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:13.73 ID:9P4URv2a0

十数年サッカー記事見た俺から言わせてもらう

ゲンダイは糞

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:25.66 ID:6jEvNNs00

ザックがＷ杯で小野投入みたいことやらかすとすると誰投入だろうな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:28.74 ID:RT+lXyNC0

J２の選手も使う点、ザックはジーコと異なってる。

ただ、あまりに順調に行って代表選手の人気も凄いことになっての
代表人気の過熱ぶりという共通点が気になる。
こうなると商業的思惑やスポンサーの思惑も強く入って
不純要素が出てくる。選手にも雑念が強く出る可能性がある。
逆境の時の方が人は団結しやすい所もあるからな、

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:07:45.09 ID:JEab2Hgt0

もう来年W杯が来るんだから、ここから新戦力を試すってのはあんまり意味が無いんじゃないの。
代表は選手を固めて連携を高める時期に入ったよ。
これから呼ばれる新戦力は怪我人が出た時の心構えのためや
ブラジル以降を見据えての協会からの推薦枠だよ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:08:12.69 ID:oZbCm9KVP

ねらーも同じ事言ってる奴多いのに何叩いてんだよｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:08:23.10 ID:nUnAkBrT0

>>208
選手のインタビュー記事とか読めばいいよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:08:39.73 ID:EU1A6GnR0

>>219
小野

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:08:48.35 ID:Di326cU/0

>>205
冗談抜きで運の要素が大きいな
アジアカップのPK戦で韓国に負けてたら今頃ザックも叩かれまくってると思う

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:09:12.08 ID:RT+lXyNC0

>>213
うん、あれは立派だった。
まあW杯前に、リーガに行ったのが失敗だった。
リーグを変えるのって結構大変だったりするし、
リーガは独得だし、茸ってラテン系の合わなさそうだし。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:09:13.43 ID:fvUzxLsz0

>>205

怪我や累積警告の出停とかで選手が抜けることなんて日常のことだから控えの選手層も含めて実力だな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:09:57.94 ID:x57YF9GX0

ジーコの時なんて海外に所属してるだけで試合出てないカスばっかだっただけ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:10:08.29 ID:TxXfAsqG0

「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/

【サッカー】八百長疑惑、「結果的にシロ」だったが日本戦がインターポールに監視されていたことも
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360549208/

【国際】欧州警察機関「サッカー八百長が仕組まれた疑いの試合が２００８年から１１年までの間に、６８０試合ある」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1359985932/

FIFA会長「サッカーで八百長防止は無理、常に存在しているものだから、八百長とは共存していく」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1360285057/

【悲報】CL、ワールドカップ予選、欧州選手権　で大規模な八百長発覚　推定680試合
http://www.logsoku.com/r/poverty/1359987038/

【サッカー】W杯やCL含め680試合で八百長発覚ｗｗｗ
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1359986648/

【サッカー】ワールドカップ予選やCLでも　欧州内外680試合に八百長疑惑、ユーロポールが発表
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1359988743/

【サッカー】W杯予選やCLでも…八百長疑い680試合
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1359988792/

【サッカー】ワールドカップ予選やCLでも　欧州内外680試合に八百長疑惑、ユーロポールが発表★3
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1360052607/

【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構）欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1360112636/

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:10:23.53 ID:cy+DWMhi0

>>186
あの時のオーストラリアは強かったよ
監督ヒディンクだったしね
クロアチア相手のほうが勝てるチャンスあった

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:10:27.39 ID:eFomhn3S0

で、ブラジルで結果出したらこの記者は何してくれるの？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:10:36.04 ID:HzYOIpOS0

>>199
どうかな
もっと日本サッカーをじっくり見てると思う
代表監督就任時には、最近10年間の日本代表チームの試合を見せてくれ、と協会にリクエストした

「岡田ジャパンの致命的戦術ミス」って本にイタリア人監督何人も出てくるけど
みんなめっちゃ凝り性というか、のめり込むタイプで細かい

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:10:55.87 ID:sLrF64gY0

あとはマスコミが嫌いな人を悪者に仕立て上げるだけ
もうすぐだ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:10:56.91 ID:Fuxvgajs0

現状新しい戦力を試せるほど層は厚くはないよな
A代表とそれ以外は隔世の差があるよ。はっきり言って夢見すぎ
そんな事をいえるようになるにはまだ10年足りないわ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:10:59.86 ID:1Nn2Ysjo0

岡崎は結果だしまくるおかげで信頼されてる気がする

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:11:20.42 ID:7BRXJ+rm0

～を呼べと言われまくってた
興梠・橋本・石川・藤本・本拓・柏木　や
増田田中順也（移籍してないのにチームでポジション失う）とか何度繰り返すんだか…

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:11:30.79 ID:Di326cU/0

次のW杯で本田の調子が悪かったら前の俊輔みたいに叩かれまくるんだろうな

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:11:43.21 ID:o19MhCxj0

マスコミが勝手に最強とか煽ってただけでファンは
そう思ってませんでした、今現在も的外れな記事を書く
やきう脳のマスコミ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:12:12.00 ID:HzYOIpOS0

>>210
グレてたけど徳島で更生した柿谷か

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:12:17.70 ID:A7njV7yl0

清武と乾は必要

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:12:38.98 ID:k22jAFX40

でもＦＷだけは何とかしたほうがいいと思うよ
中盤とかSBと違って、海外組も大したことないし
前田ダメならどうすんだって

>>227
そうだけど、どのチームもディフェンシブなポジションが二人抜けたらかなり弱体化するよ
頑張ってベスト8～16くらいのチームなわけだから。この辺は運だよ
誰もケガせず、ＦＷ誰かが確変起こしてたらベスト8行けたかもしれんｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:12:43.48 ID:pDEMLasQ0

ゲンダイかな？と思ったらゲンダイだったﾋｬｯﾊｰ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:13:06.25 ID:hi8sd05M0

この記事は糞だけど俺も本番では惨敗するような気がしてならない
ポゼッションじゃまだまだ世界に勝てるレベルにないと思う
本番では永井使ってカウンターサッカーするくらいでないと

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:13:06.73 ID:CnSZL9GmO

極東の国で活躍する選手より、海外の選手使いたいのは
海外監督の身になれば、考えたくなりそうなのはわかる。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:13:17.66 ID:A7njV7yl0

　　　　　　前田

　　乾　　　香川　　清武（岡崎）

　
　　　　長谷部　遠藤
　　　
長友　　　　　　　　　　　　内田

　　　　　今野　　吉田
　
　　　　　　　　川島

これでよくね？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:13:29.92 ID:136dcXw20

>>219
最強のやらかしは茂庭入れたことだろ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:13:40.13 ID:uuuw/0kkO

ジーコの失敗？は、メンバーは良かったけど
チームの雰囲気が悪かったってことかいな？

今回もベストメンバーでポゼッション重視で挑むが
雰囲気が良いんで、失敗することはないと・・・

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:13:50.76 ID:nUnAkBrT0

一年前は金園、磯村、柴崎、久保が呼ばれたんだよな
伸びたと言えるのは柴崎ぐらいか

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:14:34.27 ID:C9JUfaUEP

まあでも南アワールドカップ以前と以後で本当に日本サッカーは180度変わったよ
ジーコジャパンの敗戦から一気に落ち
オシムで暗黒期に入りそれを岡田が継続
南ア前に地の底にまで落ちたが南アでのベスト１６で一気に盛り返した
その後続々海外クラブに選手が行き。アジアカップを劇的に制し今に至る

ただ最近海外組の活躍が微妙になってきてるのが懸念材料

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:14:47.83 ID:EU1A6GnR0

>>245
長谷部と遠藤逆

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:14:50.66 ID:HzYOIpOS0

>>219
ジーコの狙いは、小野入れてポゼッション高めて逃げ切りたかったんだろ
ブラジル人としては普通の考え方だが
紅白戦やテストマッチでやった事ないこと突然言われても小野もわからんよな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:15:15.49 ID:nzfKcOw40

まだ日本代表の層ってそこまで厚くはないと思う。
全体的なレベルは底上げされて、
何人かは世界のトップカテゴリーに
到達する奴も出てきたけどさ。

言っちゃ悪いが、本当に層が厚いってのは
ビッグクラブや３大リーグの有力チームのレギュラークラスだけで
23人の枠を埋めれるくらいの状態になった時に言えることだろう。

今だと、トップカテゴリーに到達した数人が
不調だったり劣化したり壊されたら
あっという間に戦力ダウンする状態だからな。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:15:18.51 ID:dt3EEYCL0

W杯は運の要素がかなり強い
グループ分けと初戦どこと当たるかが重要

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:15:53.67 ID:A7njV7yl0

>>128
あの当時のギリシャが弱いとかにわかって恐ろしいなｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:15:55.48 ID:qKfKupZY0

中田・中村・小野

こいつら後半になると動かずにボール待ってるだけ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:16:08.62 ID:k22jAFX40

>>251
しかも、ジーコは常日頃「勝ってる時はフォーメション・戦術は変えない」って言ったらからな
それを本大会で覆してあの結果
ジーコレベルでＷ杯は混乱するってことなのか

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:16:24.01 ID:Di326cU/0

>>243
永井使うかどうかは気になるな
今の代表が強いと思い込んでる人からしたら受け入れられないだろうけど
ザックなら割り切って守備的なサッカーやりそうな気もする

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:16:25.36 ID:nUnAkBrT0

>>253
ドログバ「ホンマやで・・・」

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:16:30.52 ID:9ri6cLhU0

俺もザックとジーコは似てると思う。
最大の共通点はコーチも選手も仲良し組みで固定してるとこ。
松田とか釣尾とか個性の強い奴らを排除して優等生ばかりのヌルイ空気が漂っている。
メンバー固定しすぎで熾烈なレギュラー争いもなければ層も厚くならない。
これじゃあ前田か遠藤が怪我したらブラジルは惨敗だよ。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:16:52.41 ID:RPjoDUeS0

馬鹿が書くサッカー記事
でも南米大会はここ12年で一番レベル高いかもね
組み合わせ次第だけど

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:17:15.67 ID:EU1A6GnR0

>>253
南アは初戦が内部崩壊してたカメルーンだったてのも大きいな
気候も涼しくて日本の基地外プレスがよく利いた

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:17:51.88 ID:nUnAkBrT0

>>254
コンフェデでヨーロッパの恥晒しとかボロカスに叩かれたギリシャが何だって？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:18:06.31 ID:HzYOIpOS0

>>254
ニワカはお前だバカ
試合見てたか?
ユーロ優勝はまぐれ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:18:14.23 ID:SjLouZS10

俺も、このままいくと本番は惨敗すると思う
「欧州中堅」とやっとこ互角くらいなのに、なんか空気がヤケに楽観的なんだよなぁ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:18:53.74 ID:UHHiljRy0

ジーコジャパンは強豪相手に打ち合いできてたけど
ザックジャパンはボコボコにされてたからなｗ

あれでザックジャパン持ち上げてた奴が静まり返って痛快だったなｗ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:19:06.38 ID:+c/XX6VnP

>>235
過去の日本代表FWで最高の選手は間違いなく岡崎。
まぁ現在はFWじゃないけどな。
南ア予選突破最大の功労者だぞ。
あの時点で岡崎が居なけりゃ南アは無いんだ。
つまり南アでの躍進も無いし、本田、長友もなかった。

それにしても扱いが悪すぎるのはなんでだろうか？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:19:15.30 ID:SUsrBmDeP

結局Ｗ杯で勝てるかどうかは組み合わせ次第だろ
今年のコンフェデみたいなことになったらそれでおしまい

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:19:30.65 ID:mF8rBNBY0

来月出場決定なら準備期間は1年以上なんだから、新戦力発掘なんかそれからでなんの問題もない
来月きっちり決めることが最優先
>>2の平野ってのもアホだ
自国開催の時のトルシエと比べてどうするんだよ
予選がない開催国はどこも同じことやってるっての
ブラジル前監督のメネーズも98年のジャケもそうだったし、ユーロ後就任で準備期間が短かった06年のクリンスマンですらそう
開催国じゃない時は予選の正念場で新戦力呼んで試したりしない
現在1位、あと1勝で決まる国がそんなことしたりしない

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:19:36.01 ID:dt3EEYCL0

>>264
欧州中堅ってどこらへんよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:20:03.25 ID:HzYOIpOS0

>>259
松田はメンバーだったんだけどバックれたから呼ばれなくなったんだよ
トルシエの時もバックれはやってて、しばらく外してたんだけど
トルシエは最終的に松田呼んだな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:20:11.65 ID:k22jAFX40

>>264
中堅って試合やってなくない？チェコがギリギリ？
フランスみたいな強豪か、今回のラトビアみたいなザコか

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:20:25.54 ID:4d6LiKFpO

まあポゼッションサッカーじゃきついのはフランスブラジル戦で分かったし
ジーコのときもオーストラリア戦での守備崩壊が痛かったしコンフェデでどの程度守備固めるのか早くみたい

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:20:59.69 ID:UHHiljRy0

>>262
>>263
ユーロ優勝がマグレって・・・
これは恥ずかしい
あれだけコンセプト通りに勝ち上がってきた優勝チームなんだけどな
レーハーゲルって知ってるか？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:21:02.48 ID:X7Ss+aEP0

ゲンダイネットｗ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:21:30.01 ID:dnqVFlWnO

パウロ君の足元にも及ばない予想だな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:21:36.44 ID:bE0iZwvn0

ジーコはWC前のコンフェデでもそこそこ良かったから
ザックはどうなるかね

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:21:48.50 ID:C9JUfaUEP

>>266
岡崎はこのぐらいの扱いでいい
扱いが良くなるとアンチが増えるだけ
代表引退後凄かったって言われるぐらいでいいんじゃないの？
まあクラブでは実際微妙だし

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:21:53.00 ID:nzfKcOw40

ザックの批判については数あれど、
「同じイタリア人のコーチばっかりで固めている」
ってところの批判は承服できないな。

A代表の日本人コーチなんて、オリンピック代表監督と同じく、
日本サッカー協会の息のかかった人間の指導者育成枠に過ぎん。

セリエAでザックと一緒に仕事をし、どういう指導を選手にすればいいか
知っているイタリア人コーチを部下として使ったほうがザックも仕事がしやすいに決まっている。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:21:55.09 ID:7MKgQVU00

>>273
あれはユーロの汚点として語り継がれるレベルのマグレだから
黒歴史な

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:22:25.91 ID:ntk0K9Nu0

>>187
「サッカー強豪国ドイツのコーチライセンス持ってます」ていうのは
「自動車大国アメリカの運転免許を持ってます」というのと同じで
当人の能力が高いわけではないからな
この鈴木良平は、サッカーファンの錯覚につけ込んでる詐欺師みたいなもの

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:22:38.63 ID:uhQMD6UO0

もっと戦術面から指摘していくのかと思えば

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:22:46.37 ID:lfztbO/G0

>>177
ほとんど成長してないな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:23:07.75 ID:UHHiljRy0

ワールドカップやユーロをまぐれで優勝できると思ってる馬鹿がいてびっくりしたわ
トーナメントの試合内容を見ても完全にギリシャに実力負けしただろ
決勝の内容もみてないニワカ丸出し過ぎるｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:23:54.36 ID:xtY8HS8o0

試合は１１人で戦う:(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:23:58.93 ID:+c/XX6VnP

>>279
黒歴史かどうかは知らないが
ポルトガル大会における２chでの実況では本当盛り上げた最大の功労国。
特にフランス戦の爆発は最高だった。
決勝戦での空気嫁、連発は笑ったけどな。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:19.51 ID:UHHiljRy0

>>279
完全に試合見てないニワカｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:23.26 ID:k22jAFX40

今もギリシャは対ヨーロッパだと、結構強いからな
ユーロベスト8
Ｗ杯予選も一位と勝ち点同じの2位
ただ日本だ韓国だに勝てるイメージはゼロだけどｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:27.53 ID:ouHEweSm0

ジーコより酷い惨敗もありうる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:36.80 ID:cy+DWMhi0

コンフェデで一回ボコボコにされてほしいな
フランス、ブラジルとああいう内容だったのに危機感無さすぎだわ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:38.58 ID:HzYOIpOS0

>>279
モウリーニョが
「おめでとう！ギリシャはギリシャ人だけのためにプレーした」と皮肉言ってて
「お前が言うなw」と思ったが、モウの国籍思い出してなるほどなと思った
モウリーニョにも愛国心とかあるんだな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:38.95 ID:lfztbO/G0

ギリシャにはホームアドバンテージがあった

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:39.77 ID:kbMz8qjd0

豊田は次呼ばれると思う
どう考えてもザッケローニの好きなタイプだ
逆に寿人は身長的にあり得ない
ワントップにチビを置くとセットプレーで死ぬ
この問題を解決するためにボランチとSBに大型の高橋と酒井宏を呼んでるけど使える目処が立ってないからどうしようもない

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:24:52.85 ID:qqivtCPn0

今回のコンフェデは厳しいから
楽観的なムードはそこで消えると思うけどね
メキシコと地元開催のブラジルは手抜いてこないだろうし

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:25:22.84 ID:a4ARHvr6P

個人の力は過去最高レベルにあることは間違いないが、
だからといってチームとして結果を残せるとは限らんからな。
そこがサッカーの怖いところ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:25:30.17 ID:C9JUfaUEP

ジーコジャパンはなぜコンフェデでブラジルと同等に渡り合えたのだろう？
ブラジルのコンディションが悪かったのかな？
確かメンバー的にはかなりベストメンバーだったような気がするし、手を抜いてる感じもなかった
ロナウドいなかったのかな？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:26:08.24 ID:kbMz8qjd0

>>295
茸がブラジルは本気じゃないって言ってたよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:26:20.57 ID:UHHiljRy0

決勝でポルトガルはギリシャに完全に力負けしてただろ
どうみたらあれがマグレに見えるんだろうなw

しかもあの大会で二度ギリシャと対戦して二度負けたんだぞポルトガルはｗ
知ったかのニワカってキモイなｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:26:23.90 ID:HzYOIpOS0

>>280
Foot!でドイツサッカーの話してるときは面白いんだけどな
ゲンダイにはコメントしないほうがいいな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:26:29.89 ID:ouHEweSm0

モウリーニョのように才能がなくても運と努力と情熱があれば一流と呼ばれるのだろうが
形而上学的な側面に置いてはモウリーニョなど存在価値はないに等しい

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:26:41.98 ID:a/UPpQiN0

内容がくだらなすぎるクソ記事

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:27:05.91 ID:9ri6cLhU0

いい加減ザックの無能さをわかれよ。
三次予選本田が怪我したとたん、ウズベクと北に負けてるんだぜ。
本田の代わりにトップ下に入ったのが柏木、長谷部、剣豪、香川ｗ
結局、本田や遠藤に頼ってるだけでなーんのスペアも変わりのプランも用意してないんだよ。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:27:09.50 ID:JEab2Hgt0

あのユーロのギリシャ程、自分たちがいかに弱くて勝つためにはこれしかないって
覚悟でコンセプト固められたら一点突破でいけるかもな。
ニワカはあん時のトルコの馬鹿試合でも見て盛り上がってりゃいいんじゃねえの

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:27:12.90 ID:fvUzxLsz0

>>293

逆に手の内全部晒していい成績残すとW杯本番でマークが厳しくなるし、難しいところだな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:27:18.65 ID:3uSaykgnO

誰だってわかってると思うけど、今のウィークポイントはセンターライン
具体的には前田と遠藤と今野
本番までにここをどうするかにかかってる

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:27:44.70 ID:HzYOIpOS0

>>287
ユーロのギリシャがいるグループなら
日本も勝ち上がれたと思う

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:27:49.27 ID:+c/XX6VnP

あの当時はドイツ代表が酷くて
過去の人として南の国で年金生活
と馬鹿にしていたレーハーゲルをドイツに戻せって
結構ドイツのメディアも書いていたくらいだった。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:27:53.01 ID:SNJVYuzw0

似てるのはジャパンだけじゃねえか

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:28:51.47 ID:HzYOIpOS0

>>296
コンフェデとW杯本番は全然違ったって言ってたな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:00.39 ID:n1+0rnN30

>>259
トルシエ岡田は選手をどんどん入れ替え競争させる派
ジーコザックは選手固定とコーチも身内で固め結束重視
どっちがいいかは一概に言えないけどね

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:01.40 ID:se2q3Ilj0

そりゃ同じ職業なんだから、似寄るところも多々あるだろ
ジーコも、全部が全部悪かったわけじゃないし
似たところの全部が全部、悪いわけでもないだろう

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:03.23 ID:5RDbuPXZ0

ゲンダイのアホぶりは相変わらずだな
平野もバカ丸出しだしｗ
だいたい、欧州の監督雇うなら、監督一人じゃなくて監督が抱えるスタッフまるごとが主流なんだけど、んなことも知らんのかよ…
それに鈴木の「香川が主軸」ってｗｗ
香川は乾とポジション争いしてるのにｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:11.30 ID:tqMS5pl70

ギリシャのユーロ優勝は
欧州サッカー史にとって汚点かもしれないけどまぐれじゃねーよ
蟻地獄みたいなサッカーだった

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:30.22 ID:UHHiljRy0

>>305
うわーｗｗｗ
ロシアとチェコ、ポーランドより上にいけるとでも？
間違いなく最下位だよｗｗｗ
マジでニワカキモ過ぎｗ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:31.71 ID:4d6LiKFpO

結局ワントップにきっちり決められるFWが今回はいるってならいいけどそうじゃないのにポゼッションサッカーってのは多少パス回せたけど点とれませんでしたってなる可能性高いからなあ
勝つだけなら岡田のときのとにかく点は入れさせないでカウンターってサッカーのほうが可能性は上がるね

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:34.16 ID:LEsHx9rv0

頼むからグループリーグは突破してくれ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:34.90 ID:ntk0K9Nu0

>>297
ギリシャをコケにしてるのはチョンなんじゃないのw
南アフリカＷ杯でギリシャは韓国に完敗してるし

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:36.27 ID:el2c0zhm0

>>304
長谷部をどうにかすべきだと思うんだけど
空中戦も運動量もパス散らしも微妙すぎる

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:29:47.19 ID:jb7JW0Og0

世界における日本代表のレベル的に、監督のレベルもザックで十分だろ
世界における日本のレベル≒監督のレベル≒選手層のレベル
このバランスが凄く大事
チームに釣り合わないハイスペックの監督、ロースペックの監督はダメ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:30:42.98 ID:+c/XX6VnP

>>301
代表のスペアはクラブが作るのであって代表は
出来上がった材料で料理するしか無いんだよ

本田の入手困難時はもうしょうがない。
憲剛も柏木も、本田の代わりにはならん。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:30:48.03 ID:HzYOIpOS0

>>313
さすがにそれはお前がニワカだ
ていうか朝鮮人か?

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:31:21.89 ID:cy+DWMhi0

>>304
代えがきかないと言われてるけど
強豪相手に一番力負けしそうなのもそこだと思う

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:31:28.32 ID:SjLouZS10

>>313
ロシアとチェコはともかくポーランドよりはたぶん上に行けるのでは？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:31:41.15 ID:HzYOIpOS0

>>316
バカ
ユーロ優勝した翌年のコンフェデ見たか?

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:31:54.56 ID:UHHiljRy0

あのときのギリシャはカウンターサッカーの最高だろ
ノンストップでプレス掛けまくってまったく楽に攻めさせない
規律とハードワークの現代のサッカーに大きな影響を与えたのがあの大会のギリシャの戦い方

それをマグレだとか知ったかしてる馬鹿のキモイことキモイことｗ
試合も見てない馬鹿なのを自分で証明してるｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:32:06.41 ID:JnUKpttl0

ブラジル後だろ
間違いなく暗黒期がくるよ
Ｗ杯にも出られなくなる

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:32:30.60 ID:nzfKcOw40

個人的には、コンフェデはグループリーグ敗退でも良いと思っている。
日本の現状の良さ、悪さを明確に出来る試合をして、次からの糧になれば良い。
変にグダグダな試合内容で勝ち上がっても意味がない。

コンフェデなんて別に優勝したところで大きな価値はない大会だしな。
W杯開催国で同じ季節に強豪と３回も練習試合をして
コンディション管理や戦術の試験が出来るってのが魅力なんだから
それを利用しないと。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:32:43.93 ID:GWtUS3MW0

たしかにマスコミとお前らサポーターが醸し出す空気が当時と全く一緒だな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:33:16.82 ID:ouHEweSm0

ピッチ上の11人が10番であるならば、10番は必要ないと気付くだろう
まともな思考力があれば、香川と本田のどっちがトップ下なのかという論争など無意味だと気付くだろう
才能は無いが情熱があり努力家で運が良い
そういった無能な監督ほどタレント力に頼るフットボールをする
雑苦はその典型だね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:33:26.35 ID:2YtP1VGz0

寿人は絶対に無理。

多分、予選では岡崎と並んで点は量産すると思うけど、
W杯だと押し込まれるカタチになるだろうから
裏に抜け出す寿人は、何も出来ずに終わる。

下手な鉄砲じゃないけど、
相手がJのチームでも8本撃って1～2点とか言うレベルだぞ。

W杯ではそんだけパスが供給できないわ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:33:39.84 ID:kbMz8qjd0

>>304
遠藤、前田は今の状態を維持できれば十分頼りになるだろ
控えとの差があり過ぎるのが問題だよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:33:50.60 ID:n1+0rnN30

ジーコやザックみたいに選手固定するのは強豪国がやるべき戦術だろう
弱い日本には合わない

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:34:13.29 ID:LEsHx9rv0

前田の代わりは岡崎でいい
遠藤の代わりは本田でいい

代わりがいないのはセンターバック

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:35:02.69 ID:+c/XX6VnP

＞＞３２８
モウリーニョだろうがグラウディオラだろうが
日本代表の監督に就任したら本田を軸にチームを作るよ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:35:08.66 ID:UHHiljRy0

>>320
>>322
絶対に無理ｗ
フランス戦ブラジル戦のザックジャパンのひ弱さみてまだそんなこといってんの？
EUROでポーランドはあそこまでひ弱なサッカーしなかったぞｗ
痛すぎるなｗｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:35:54.70 ID:kbMz8qjd0

>>332
本田の代わりは？
まさか香川とでも言うつもりか？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:36:01.06 ID:qqivtCPn0

やっぱりトゥーリオ必要だと思うんだよ
前田とCBのサブで

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:36:14.42 ID:LEsHx9rv0

>>327
まあ二度目だから多少は学習してるけどね・・

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:36:38.09 ID:UHHiljRy0

ギリシャがマグレで優勝したとか知ったかしてるニワカのキモオタが
ザックジャパンが強いとか言ってるんだから笑えるｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:36:39.42 ID:+c/XX6VnP

＞＞３３２
祈るしか無いよな。
南アは中澤と闘莉王が万全だったからなんとかなったわけでさ。
せめて吉田だけは、万全であって欲しい

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:37:08.05 ID:4d6LiKFpO

プラスは長友がいることかな
ジーコジャパンでもあんだけサイド駆け上がりまくれる長友いたら武器になっただろうなあ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:37:32.75 ID:n1+0rnN30

>>330
ブラジルフランスにボコボコにされたのに無理だろw
遠藤前田が通用するわけない
現実みようぜw遠藤とかJ2だしな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:37:59.11 ID:ZSRibFJr0

久保くんと
本田　香川　長友が同世代だったら
W杯ベスト８はいけるのに惜しいことだ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:38:04.47 ID:LkucfLzX0

両者の似てるとこ上げりゃあ、そりゃ共通点は見つかるだろうけど、
Zicoの場合、四年仕えた選手から「守備の戦術が無かった」と言われたんだぞｗ
こんな監督二度と出てこないわ。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:38:24.59 ID:JgRD566R0

内容キチガイだろw
細木数子とか流行る国なだけあるな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:38:30.57 ID:klH1nQU80

日韓ワールドカップで長い間ワイドショーとかでもお祭り状態になって
すんごい楽しめた記憶があるから、ドイツワールドカップもすごい楽しみにしてた。今回の代表強いらしい！って。
なのに、知らんうちに終わってた。アレ？って感じ。
その後4年間注目されず不遇だったが南アで勝ちすすんで盛り上げてくれた南ア代表選手たち、彼らをもっとも評価したい。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:38:32.07 ID:SjLouZS10

>>334
日本は、ポーランドにはなぜか相性がいいんだよねぇ
いつぞやの、欧州予選を1位突破した時のポーランドにも勝ってるし

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:38:47.87 ID:2YtP1VGz0

>>341
前田、ブラジル戦出たっけ？

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:39:18.64 ID:UHHiljRy0

ていうかポーランドの選手層を知らない奴も多そうだなｗ
ブンデス　セリエ　プレミア　リーガの選手ぞろぞろいるのにｗ
最近のEUROさえ見てないってヤバイなｗ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:39:20.75 ID:fvUzxLsz0

>>339

今野が使えなくても何とかなりそうだが吉田の代わりはいないからな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:39:44.97 ID:2YtP1VGz0

>>335
本田が下がるなら、香川でいいんじゃね？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:39:57.38 ID:0jHzgcPh0

>>334
それだけで判断してんの？
相性も絡むのに？
そんなこといったら、南ア大会なんて100％勝ち目なかったじゃん

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:39:57.77 ID:AXtCBah10

>>334
>>348
怪しいレッドカードもらっても駄目だったポーランドがなんだって？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:02.50 ID:2vxpQwuF0

昔より選手は成長したんだからファンも成長しろよ
日本は本番でＧＬ通過できなくても叩かれるレベルじゃない

子供に勝手な期待して専修大合格できないからボコボコに殴り見放す親がどこにいる

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:03.92 ID:eBxNCuQj0

もし、Ｊリーガーというだけで、憲剛さんが切られたならば
残念。好きな選手だけに。
監督は何か言っていたけれど、きられたんでしょ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:06.47 ID:D4KiAbmE0

監督の好みだから仕方ないよ。使いたい人を使う。
起用方法が嫌なら監督を変えればいい。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:09.56 ID:n1+0rnN30

2chの空気とマスコミの扱いはジーコジャパンそっくり
てのは確かだなw

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:25.12 ID:aLmt4SF10

次は本田がピッチに寝転ぶのか…

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:31.81 ID:7CdEuD1q0

>>339
南アは闘莉王と中澤も凄かったけど
阿部がいたからあそこまでやれたと思うわ
CBの前のスペース全部埋めてたし

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:49.71 ID:C9JUfaUEP

ラトビアじゃなくポーランドとやりたかったな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:40:47.90 ID:ODna9NsH0

しゃべる机はまだですか

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:41:11.26 ID:Cbt0l4aFI

ジーコの時は直前で田中誠と加地が抜けたのは痛かったなあ
固定し過ぎたからというのもあったが、どんなチームでも怪我人が出るときついし
こういうのは現代表でも怖いね

もし吉田とか長友あたりが直前で抜けるとしたら怖すぎる
まあこればっかりはどうしようも無いけど

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:41:26.04 ID:4d6LiKFpO

フランスブラジルと相手が強いと遠藤と吉田のところがぽっかりあいちゃってパス回されまくったのが痛い
あれ見るとアンカー置いた岡ちゃんはなかなかの判断

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:41:30.17 ID:KKldkDIMO

９８年 → 一勝もできずに惨敗
０２年 → ＧＬ突破ベスト１６
０６年 → 一勝もできずに惨敗
１０年 → ＧＬ突破ベスト１６
１４年はこのまま順番通りならなら一勝もできずに惨敗がまた来るな
ブラジル大会は惨敗しても次の大会でまたベスト１６になれるから心配いらないね

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:41:42.62 ID:UHHiljRy0

まずなｗ
あんな試合をやっておいて
ポーランドを上から目線で語れるのが凄いｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:42:07.01 ID:XdtQrpzL0

ジーコって監督経験すらなかったじゃんｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:42:09.67 ID:4+PsJMsZ0

素人監督とプロ監督
そこからもう全然違うじゃんｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:42:31.01 ID:klH1nQU80

>>353
いやここまでスタースターって盛り上げといてビッグクラブ移籍とかで広告料取っといて
本番ＧＬ敗退はちょっと、叩くわ。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:42:47.52 ID:eBxNCuQj0

>>56
ま、下位互換の憲剛さんがいるから大丈夫じゃないの？
彼も突然劣化の可能性はあるが。
というか、ザッケローニはボランチで使う意思が全くないが

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:42:54.95 ID:2YtP1VGz0

前田、本田、長友、吉田、遠藤。

この辺りが一人でも抜けたらアウト。
メンバーが万全でW杯に臨めたらツイてる。
少なくとも南アは中村と内田以外は万全だったから、あの結果だった。

強豪国じゃないんだから、層が薄いのは仕方がない。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:43:14.09 ID:BS4HFk6l0

>>358
大久保と松井が死ぬほど走り回ってくれたおかげでもある

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:43:15.79 ID:n1+0rnN30

ザックも代表監督経験ないよw
そっくりだね

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:43:16.03 ID:k22jAFX40

ポーランドとかザコかっただろ
試合見て言ってるのか
何の考えもないサイド攻撃ばっかで、一瞬迫力あるかと思ったけど、慣れられたら何もできなくなった
まあどうせＷ杯に出れないレベルの国だから

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:43:47.41 ID:dMULF56tP

今野、長谷部が癌かな。あと遠藤もそろそろ終わる
ーーーーーー前田ーーーーーー
ー香川ーーー本田ーーー岡崎ー
ーーーー柴崎ーー高橋ーーーー
ー長友ーーーーーーーー酒井ー
ーーーー森重ーー吉田ーーーー

コンフェデはこれで行くだろ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:44:10.21 ID:9P4URv2a0

ヒュンダイの記事を丸呑みする情報弱者って2chにいるの？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:44:11.52 ID:gC3FX7SI0

トルシエがＵ－世代の面倒見てたのは自国開催のＷ杯を見据えてた協会の方針を受けてのことだろ
そんな事も知らずにドヤ顔で語れるなんてサッカーライターって楽な仕事なんだな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:44:27.90 ID:nHZEAZN50

今と状況が違うけどね
ジーコ海外組優先はそもそも3.4人の海外組を国内組の方が練習でいい状態にもかかわらず使うってやり方で代表内で不満がたまり雰囲気が悪くなる
今は呼ばれるメンツが海外組多数派になりつつあり
そもそも国内組は呼んですらいないのでチーム内の分裂が起きようがない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:44:33.25 ID:cvS/d2h70

>>362
遠藤って守備面ではうんこだからな
ガンバですらうんこすぎてトップ下にコンバートされたりしてるし

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:44:52.27 ID:ZSRibFJr0

>>369
マンUでそこに入っていない香川ww

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:45:13.26 ID:7CdEuD1q0

>>373
ウイイレでやってろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:45:16.08 ID:HEJCbC0q0

まあハーフナーより豊田のほうがいい
でも残りは変えるところほとんどない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:45:29.17 ID:UHHiljRy0

>>372
お前みたいな恥ずかしいのが
アジア予選レベルや日本開催試合で
ザックジャパンつえええとか叫んでたんだろｗ

わかるわかるｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:45:53.87 ID:AcZIGMy90

イタリア人スタッフすべてで年俸5億になるんだっけ？
ちゃんとそれなりの成果だしているんだろうな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:46:45.36 ID:4d6LiKFpO

まあフランスブラジル戦で強い相手にはとにかく守備固めないと結果出すなんて不可能って分かっただろうからコンフェデでどれくらい守備固める戦術やるのか楽しみ
早く見てーなーw

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:46:50.63 ID:9ri6cLhU0

もう２年以上、固定化してやってるんだから今のメンバーの連携がいいのは当然なんだよ。
しかし固定化しすぎたせいで逆に１人２人欠けると途端にギクシャクするからな。
ところがお前らと来たら「やっぱりいつものメンバーじゃないとダメだな！」とかいうから
ますます新メンバー試せねえし。
親善試合なんか負けてもいいんだから新しいことにトライしろよ。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:16.59 ID:se2q3Ilj0

>>369
とりあえず、韓国、中国辺りと試合しなければ大丈夫だろ
とはいえ、前回もそうだったように、バカ協会ならやりかねんが

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:19.86 ID:TEtdt05r0

試合で使わないけど若手もちゃんと呼んでるしちゃんと守備も教えてるしジーコと同じと言うのは少し違うんじゃね？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:21.57 ID:+c/XX6VnP

ザック体制になってから
心の底から香川に感謝したのはアジアカップカタール戦だけ。
あとは居ても居なくても、だもんな。
本田とか、長友とか、長谷部だって無双感バリバリの試合は
何試合かはあるんだが。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:30.28 ID:PiGVgw2b0

>>369
前田本田遠藤の縦ラインは今の代表にとって正に軸といえるね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:33.62 ID:tZM47Kn20

まあまあ結果出してるからいいんだが
もう3年目になるのに出場メンバーが変わらんよな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:33.74 ID:2YtP1VGz0

>>378
日本史上、最高レベルの選手なのは間違いないんだが、
代表戦見てる限り、どうしてもそこまで必要な選手に見えないんだよな。

置き方が悪いのか、他の選手が感じ取れないのか、旬を過ぎたのか。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:45.95 ID:AXtCBah10

>>372
開催国特権使ったギリシャ10人相手にあれだからな
センターラインが終わってるから得意の右サイドへ展開もできないしレヴァンドフスキーにあてることもできないしで終わってたわ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:47:50.35 ID:2AYKhmgtT

まあぶっちゃけ国内組のみの東亜杯が少し楽しみではあるけどね
前線はｊのみでもアジアじゃトップレベルだろ豊田ジニアス高木山田etc…早く見たい

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:48:04.13 ID:eBxNCuQj0

オシムさんが監督の時は海外スター選手はいなかったね。
彼自身がマスコミの耳目を一身に集めて、彼自身がスターだった。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:48:46.38 ID:cvS/d2h70

>>382
短期的な結果どうこうよりも
外国人にそんなに金も費やして
代表監督っていう貴重な経験も外国人に与えて
ノウハウが日本に残らなかったら悲惨だな
せめて通訳ぐらいは指導者の道歩んでほしい

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:49:00.37 ID:X6zPTjHu0

むしろどこに共通点があるのか

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:49:08.89 ID:ZSRibFJr0

アンカーシステムは南アのときもハマったと思うんだ
4試合で失点２（しかもひとつはPK）はすごい
得点力アップのためフォワードもう一人必要だと思うし
そういう意味でも
４－１－３－２がいい。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:49:15.84 ID:AcZIGMy90

>>385
7月にある東アジアカップ・・・
しかも今年は韓国が開催地やで

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:49:47.19 ID:k22jAFX40

>>381
じゃあどこがどう強かったか説明してくれ
無理だろ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:49:53.08 ID:9LRmwCYQ0

J1上位選手が全くいないのに凄いよザックは

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:49:59.26 ID:37zwsjJp0

ジーコっていうトラウマがあるだけで
冷静に見ればザックはほぼ完璧な結果、内容を残してる

不満を見つけるにはこの記事のように
いちゃもんレベルにならなきゃならん

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:50:07.79 ID:aLmt4SF10

>>395
ハゲ具合とか

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:50:12.53 ID:S8kRgLoQ0

>>385
今年の７月に東アジア杯あるよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:50:34.41 ID:+c/XX6VnP

＞＞３９６
アンカー・・・
かつての鈴木や阿部のような
アンカーのプロって、今Jにいるの？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:50:36.53 ID:UHHiljRy0

>>372
>>391
判断材料がEUROの数試合って私ニワカって自己紹介してるのと同じｗ
最近のワールドカップ予選でイングランド相手に引き分けたりしてるのは知らない

こういうゴミみたいなファンが増えたよな
自称ファンかｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:50:44.76 ID:WgE7nfuR0

ジーコの時の欧州組は間違いなくトップレベル
今の欧州組は国内組と変わらないか下手すりゃ下のレベルまで混ざってる
一緒にして語る馬鹿があるか

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:50:55.28 ID:mYCzTosI0

プロの監督だったか否かがまったく違う。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:51:32.63 ID:AXtCBah10

>>404
>>348
自分が言ったことも忘れたの？
大丈夫か？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:51:36.38 ID:ZSRibFJr0

>>390
わかるわかる
香川は代表ではスパイスにしかなってない,
チームの柱、軸、って感じではないもんな.
攻撃パターンを増やしてくれるのは確かなんだが。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:51:42.43 ID:2c6F8TJp0

W杯予選リーグ三戦の結果がすべてなんだろ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:51:58.76 ID:el2c0zhm0

>>403
細貝のベストポジションだろ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:52:19.90 ID:95PSDc4c0

素人がライター気取ってプレー内容そっちのけ
無理矢理類似点とか言って批判記事書く
これが日本マスゴミのレベル

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:52:29.44 ID:n1+0rnN30

>>395
代表監督未経験
固定メンバー
海外組優遇
コーチが身内
2chの空気とマスコミの扱い

これがザックジーコの共通点

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:52:53.28 ID:UHHiljRy0

イングランドとかもワールドカップの少しの試合しか見てない馬鹿がそのイメージだけで語ったりするんだよなｗ
しかも地上波放送枠だけのイメージで語ったりするｗ
ああいうキモオタのゴミっていつまでたってもいなくならないなｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:53:04.54 ID:X9xc+Jra0

>>1
何言ってんだコイツ？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:53:30.24 ID:2YtP1VGz0

>>394
自国の監督は、なかなか育たんと思うわ。
選手育てるより難しいと思う。

W杯で自国の監督で勝つようになるためには
それこそ、海外移籍するレベルの監督が出てこなくちゃいけないってことだろ？
これはトンデモないことだと思う。

岡ちゃんは置いといての話だぞ。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:53:40.70 ID:Cbt0l4aFI

>>386
あんまイメージに無いけど実はジーコも若手はそこそこ呼んでたぞ
長谷部、今野も初招集はたしかジーコだったし

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:53:48.78 ID:kbMz8qjd0

>>350
結局香川信者は香川のトップ下が見たいだけなんだよな
本当に気持ち悪い
創価の教義に「トップ下こそ至高」みたいなのがあるの？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:54:10.62 ID:tqMS5pl70

>>373
柴崎なんて入れるくらいなら
ボランチのビルドアップ放棄して守備専を二枚並べた方がいいわ
ポスト遠藤はあと一年半じゃ99％現われないから、
本番で遠藤が使えないケースを想定するなら
遠藤と似たような事を出来る奴を探すんじゃなくて
遠藤が出来ない事を高いレベルで出来る奴を組み込む事を考えるべき

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:54:21.19 ID:klH1nQU80

>>405
ジーコのときの欧州組の数と
今の欧州組の中のトップレベルの選手の数はそう違わないでしょうに
一緒でしょ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:54:28.08 ID:+c/XX6VnP

＞＞４０５
CLでベスト４の選手
ブンデス優勝チームの主力から世界最高峰のチームへ移籍した選手
世界有数のリッチなクラブに迎えられた選手
周辺国だけどCLで上位を伺うチームの中心選手
プレミアでDFでありながらビッキビキのレギュラー選手
その他ブンデスで優勝経験もある選手も居るし、普通にレギュラーも
二人程居る。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:54:32.75 ID:Vt/Ty1ski

>>407
そいつIDこのスレでしか検出されないし
まだ必死にファイルすら登録されてないやつだぞ
どう見ても煽りたいだけの単発IDだから徹底的にスルーするのが一番だと思う

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:54:49.22 ID:HDYbFoRw0

>>405
え？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:54:56.79 ID:lcqqj9oi0

なにかしらケチを付け続けないと食っていけない奴は情けないな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:55:18.15 ID:37zwsjJp0

メンバー固定ってさ
そんなに悪いことなのかな
代表だとそうせざるを得ないと思うんだが・・・

結局、是非はやり方次第ってことだろ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:55:38.83 ID:aLmt4SF10

しかし最速でW杯出場決められるくらい結果残してるのに監督叩かれるって他の国ではないんじゃないか

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:55:39.50 ID:klH1nQU80

でも、ケチはつけるよ。こんなにチヤホヤされといて、ＧＬ敗退したら。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:55:58.73 ID:4d6LiKFpO

香川は今まではそれほどでもなかったけどこの前の試合見たらキープとかビルドアップにたくましさ上がってたしマンＵで成長してるの見せてたからこれからもっと重要なパーツになると思うよ
まあ今までの売りだったバイタルとかＰＡ内での勝負強さは多少勘が鈍ってるかもしれんけどw

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:56:38.97 ID:AcZIGMy90

どうかヘナギサワさんのように、言い訳がましい選手は出ませんように

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:57:03.85 ID:TEtdt05r0

>>412
＞代表監督未経験
気にはなるが今ん所は問題ない

＞固定メンバー
確かにな、でも今のスタメンがほぼ日本人のベストメンバーだろ？

＞海外組優遇
大津呼ぶなら豊田呼べとは思うが

＞コーチが身内
こんなのはクラブでもよくある事

＞2chの空気とマスコミの扱い
ぶっちゃけどうでも良い

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:57:42.80 ID:n1+0rnN30

ザックとジーコが似てるのは事実なんだし
そんな必死に否定しなくてもいいと思うけどねザックファンは
同じやり方でも結果だせばいいだけでしょ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:57:48.17 ID:2YtP1VGz0

>>417
ん？
俺のことを信者って言ってんの？

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:57:52.82 ID:whLSXBlXO

ジーコの時の海外組の割合と今の海外組の割合とがそもそもな…

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:57:55.39 ID:+c/XX6VnP

＞＞４２６
それは無いぞ
優勝したスペインだって初戦落としているし
たしかイタリアはGL敗退だったぞ。
なに優勝はおろかベストエイトにも入ったことの無い国民が
騒いでいるのか。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:58:10.19 ID:55/u9CI7O

今の日本とアジアの状況だと、武田が監督でも予選は勝ち抜けそう

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:58:43.83 ID:cvS/d2h70

>>415
「難しいと思う」とかいうレベルで思考停止してどうすんだ
日本人が１流の監督とか１流のスタッフに近づく具体的な道筋の話をしてんのに

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:58:47.96 ID:cBP7Yf4E0

ゲンダイはちゃんと記事の語尾に～ニダって付けなさいよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:59:11.57 ID:9ri6cLhU0

これでいきなり小野とか永井とか大前とか呼んだら笑うぞ。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:59:26.50 ID:RbKNqIUZ0

遠藤を干すのか

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:59:42.27 ID:37zwsjJp0

>>430
悪い
俺は似てるとは思わないわ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:59:45.10 ID:UHHiljRy0

>>407
お前馬鹿だから言っておくがロシアはあの大会で
これまで見たことがない最高の出来だった
その相手に引き分けて何が悪いの？

0勝2分１敗で内容が悪いだけでポーランドが弱いって決め付ける馬鹿のキモさって凄いぞｗ

それで日本は勝ちあがれるとか正気じゃないｗ

チェコ
ロシア
ポーランド

これに日本が勝ちあがれる？
ギャグって思うぞｗｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:59:47.30 ID:+c/XX6VnP

＞＞４３５
指導者として海外に出ることだと思う。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 16:59:55.75 ID:ouHEweSm0

ジーコの惨敗を当て岡田バッシングの中にあって岡田が結果を残すことを的中させ
数々の全てのスポーツの若手の将来性を的確に命中させる俺が100％の確信している
雑苦ジャパンはブラジルで惨敗する

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:00:09.00 ID:el2c0zhm0

>>427
本田の重要性は日本人の中では空中戦が期待出来る事だから
香川が今後どれだけ成長しても背が伸びることはないから、代表ではサイドしかありえんよ
そしてサイドに置くと持ち場放棄して中央に密集して来る困ったちゃんだから乾に変わられるかもしれん

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:00:18.55 ID:dSX2Wa5W0

FWに関して日本のベストメンバーとは思えない
いつまでマイク呼んでんだよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:00:36.87 ID:WgE7nfuR0

>>420
その内国内組と比べて明らかに上ってのは半分程度だろ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:00:43.73 ID:2YtP1VGz0

>>419
ジーコのときの呼ばれ続けた欧州組のメンバーって、
中村と中田ぐらいじゃないか？

あと、松井が海外にいただけだろ？
ナカタコもトルシエに呼ばれて海外にいたっけ？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:00:59.68 ID:kbMz8qjd0

>>431
そうだよ
守備も戦術も一切無視してとにかく香川香川トップ下トップ下
キチガイ過ぎる
気持ち悪い

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:01:04.76 ID:ouHEweSm0

雑苦もそうだし今の日本のフットボールを取り巻く要因にに勝つ理由がない

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:01:32.32 ID:AcZIGMy90

あれ？そういえばみんなが大好きお杉さんってどこ行ったの？
海外遠征中？

.

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:01:41.25 ID:qvQ0ydlS0

ドイツの時はSSUのナルシストが自分の引退演出のためだけに、必死になってて周りが冷め切ってたからな。
ブラジルは流石にそれは無いだろう。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:01:55.27 ID:+c/XX6VnP

＞＞４４０
レギュラーが万全であれば一位通過もあり得る。
そのメンツ、ならな。
南米勢が居るとヤバいけど。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:01:58.29 ID:JEab2Hgt0

固定メンバーっつったって本田、遠藤、吉田、長友、川島あとは前田。
このあたりはこのチームの軸、細胞核なんだから基本外さないのは当たり前だろ。
香川はこのチームの軸になれないまま2013年まできちゃったから下手したらW杯、スタメンだって怪しいよ。
素晴らしい能力もった選手だけどね。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:01:59.98 ID:PiGVgw2b0

香川もラトビア戦での乾の動きに感じるものあったみたいだしこれからに期待しようよ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:02:09.72 ID:+CgIQYtW0

いままでたまたま上手く行っちゃったから
バカが名将だと勘違いしちゃってるんだよな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:02:17.24 ID:cvS/d2h70

>>441
そういう話じゃないっつーの
>>382 >>394読んでからレスしてよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:02:48.13 ID:HDYbFoRw0

ジーコの時の海外組とザックの時の海外組で大きく違うのが
DFの海外組の多さだな
長友内田至ってはCLを2シーズンも経験してるしクラブでも主力扱い
吉田はプレミアで下位とはいえスタメン張ってるし
ここが大きく違う

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:02:57.22 ID:pic6KkZQ0

>>427
それは思った
乾長友香川の絡んだ攻撃は世界に通じる武器になるような気がする

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:03:11.82 ID:37zwsjJp0

>>446
だってジーコの時って
干されて試合出てない奴まで呼んでた、っていうか
使ってたじゃない
今みたくレギュラーはクラブでも試合出てる状況じゃない。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:03:21.75 ID:X9xc+Jra0

1998年から全ての予想が当たってる俺が言うけど
今の代表は相当つええよ
ワールドカップはまだわからんけど

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:03:41.64 ID:UHHiljRy0

>>451
そこに挙げられるチームは
フランス、ブラジルにあんなにボコボコにされないからｗ

さすがに恥ずかしいｗｗｗ
まーだ日本が強いと勘違いしてるのかｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:03:43.30 ID:4d6LiKFpO

今は香川はマンＵでもサイドだしサイドのプレーヤーとして実力上げてると思うけどね
乾とじゃスタイル違いすぎて香川外して乾ってイメージはないなあ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:03:48.47 ID:dSX2Wa5W0

>>452
控えまで固定にせんでもいいよ
特に権田、てめーはダメだ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:04:20.64 ID:iyjbZTvBO

日韓→中田中心、俊輔落選
ドイツ→俊輔中心、惨敗
南アフリカ→本田中心、香川落選
リオ→香川中心、惨敗
こうなりそうだな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:04:46.92 ID:aWuGXWmF0

さすがW杯開幕数日前にサッカー専門誌でさえ取材できない世界の一流選手から
日本代表の批判コメント取れたゲンダイ様だな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:05:17.62 ID:2YtP1VGz0

>>447
何と戦ってんだ。
キチガイ過ぎてこっちが気持ち悪いわ。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:05:42.23 ID:HEJCbC0q0

香川のプレースタイルはダイレクトパスによるスピード重視
今の日本サッカーはポゼッション優先
香川をTOP下に置くとサッカースタイルが全く違ってくるのでTOP下では使わないほうがいいよ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:05:42.50 ID:uyYKjePL0

岡田が得点王の前田を呼んだかどうかなどは無視なんですね

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:05:55.04 ID:cvS/d2h70

権田って馬鹿にされがちだけど
あの年齢であそこまでのクオリティのGKって
川口以来もしくは日本史上初じゃね

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:06:00.04 ID:+c/XX6VnP

＞＞４５５
そういう話だよ。
必要なのはノウハウではなくて、修羅場にあっても物怖じしない
胆力
のようなもの。
記者会見から代表線は始まる。
ひょうひょうとかわすザック。
ジーコだって中国に置いて中国人記者に一歩も引かなかった。
戦術とか戦略とか代表チームにはあまり意味が無くて
短期間に特定の選手集めて、そいつらが１００％に近い
パフォーマンスを発揮できるかどうかなのであってさ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:06:04.26 ID:h79twDF+O

トルシエは下の世代も指導してたからな
ここもザックにもやらしたらそりゃ代表にも呼びやすくなるだろうが日本人コーチも育成しないとな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:06:17.31 ID:UHHiljRy0

今の日本代表は数年前より格段にレベルを落としてるからなｗ

ジーコジャパンの頃は強豪とは互角で対戦できてたのに

今はあのざまｗ

フランスもブラジルも最弱と呼ばれるチームなのになｗｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:06:51.66 ID:TEtdt05r0

>>442
南米枠が１つ多いからブラジルＷ杯はＧL敗退する確率は高いわな
ま、それでも結果残せるかどうかは組み合わせ次第だけどね

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:07:12.29 ID:5OR1f6kc0

ドイツはまじで予選２位楽勝みたいな空気あったからなぁ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:07:24.99 ID:HXnYztyEO

ジーコもザックも強運だけは強いが、本番は誤魔化せないパターンだろうな

監督の能力はどっこいどっこいかな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:07:26.43 ID:VjhIDZai0

鈍速ゴリラ外してトップ下香川でええよ。
走らないしミスしまくりのロシアンゴリラは代表にはいらね

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:07:48.19 ID:ouHEweSm0

無意味な対立構造を作り出して論争をする、その無意味さに気付かない日本人が多すぎる
これほど愚かな国に勝って欲しくない
フットボールはそのような単純な思考でできるゲームではない

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:07:49.69 ID:2YtP1VGz0

>>458
ああ、そういうことか。
勘違いした。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:08:00.18 ID:ovwiVCM9O

内田の変わりは酒井のどっちなのかよくわからん
この前の試合は高徳使ってたけど、そうなると長友の変わりは誰になるの？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:08:18.04 ID:CrN5a2e7P

海外組優遇ってよりは国内組がザックの思う基準に達してないんじゃないかなぁ
Ｊの選手はフィジカルコンタクトの部分で不安を感じるから海外で揉まれてる連中を中心にしてる気がする

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:08:20.06 ID:whLSXBlXO

>>331
強豪国の方が選手はむしろ流動的にできるんじゃね?
何たって弱小になればなるほど選手層は薄い

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:08:22.00 ID:n1+0rnN30

ザックも干されてた長谷部槙野大津とか読んでるんだよ
そっくりじゃんw

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:08:34.94 ID:UHHiljRy0

2005のジーコジャパンは最強と呼ばれるぐらいの布陣のセレソンと互角の2-2

ザックジャパンは史上最弱と呼ばれるセレソンに4-0のフルボボッコだからなｗ
あれは笑えたわｗｗ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:08:46.53 ID:h79twDF+O

>>471
Ｗ杯で勝てなきゃ意味ないしアウェーのフランスに勝ってるじゃん

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:10:11.81 ID:ouHEweSm0

俺は岡田がバッシングされている最中に、日本のフットボールはカルチョのように腐敗すると予言した
今、まさにそうなりつつあるね、まさかの大健闘の後に、雑苦が呼ばれたのは皮肉だった
すべては繋がっており、南アの結果によってリセットされたかのように感じている現状は幻想であって、
日本のフットボールを取り巻く環境は着々と腐敗が進んでいる

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:10:12.82 ID:CmDZimsY0

香川が本田を追い抜いたというより、本田がピークを過ぎて落ちて香川が上に見えるようになっただけじゃないの？
それほど香川が急成長した感じはしないな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:10:15.03 ID:cvS/d2h70

>>469
イミフ
今の代表スタッフに日本人がいれば
ザックや周りのスタッフから盗むことができるのにな
イタリア人で固められちゃ盗むことも出来ないな
日本人の１流監督が出てくる可能性が減ってるな
ってのがいいたいだけだよ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:10:18.22 ID:Aq1vwSyR0

ブラジル相手にゴラッソできるジーコとヨルダン相手にしかいいプレーできないザックを一緒にするなよｗｗ

乾・香川・清武みたいな雑魚専門のオナニープレイヤーつかってる限りシビアな戦いで勝てるはずない。やつらは戦えない選手だからな。

清武・山口・扇原（）で勝負どころでことごとく負けた五輪がいい例。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:10:18.53 ID:JEab2Hgt0

権田のなにがそんなに駄目なのか、悪くいうやつのいう事がよく理解できない。
プレイ見てればあの世代では1番のプレイヤーだと思うがなあ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:10:33.42 ID:5OR1f6kc0

>>483
フランス戦もブラジル戦も内容やばすぎだったから

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:10:53.78 ID:UHHiljRy0

>>483
あーあのマグレのゴールね
良かったなw
守備一辺倒のドン引きサッカーのマグレでゴール凄いと思うよｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:11:51.51 ID:PiGVgw2b0

>>479
日本代表というチーム自体外国と戦うためのものなわけだから
それが日常になってる海外組中心になるのは当然といえば当然なのかもね

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:12:10.21 ID:fvUzxLsz0

>>468

権田はしょっちゅうでかいポカをやらかすからなあ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:12:14.21 ID:tmiTN8yiO

>>486
あんまり関係ないと思うよ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:12:33.19 ID:3QDTzpAN0

トルシエとジーコのDFラインの決め事の方が共通点としては痛すぎる。
今だと10倍ぐらい決め事が多いんじゃないか？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:12:54.71 ID:YpBNVhdS0

>>37
ウディネーゼつながりだっけ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:13:20.56 ID:UHHiljRy0

ブラジル戦とフランス戦でわからないといけないこと
それはセカンドボール

同じ体勢でボールを奪い合うと全部相手のボールになる
本当にレベルが均衡してるなら日本のほうにもボールはやってくる
技術、身体能力、スピードすべてにおいて明確な差がある
セカンドボールをすべて日本はとれないから
ブラジルは丁寧に繋ぐというよりは局面でアバウトに浮き球のボールけったりしてた
味方はキープできると確信してるからあんな風に遊ばれる

もうね、日本とブラジルの差は確実に以前より広がってるから
あの程度ですんでよかったよｗ

本当は6-0ぐらいになってたぞｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:13:21.59 ID:n1+0rnN30

今のブラジルフランスにボコボコにされたのに
本番は今より前田遠藤長谷部今野は劣化してるんだぞ
年齢的に、もう無理だろw

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:13:48.77 ID:atbTitQO0

Ｗ杯の前にコンフェデあるんすけど
ジーコと同じってことは
ゲンダイ的にはイタリアに勝ってメキシコに負けて
ブラジルには引き分けると予想してるってことかｗｗｗｗ
めっちゃ盛り上がる胸熱の結果なんだがｗｗｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:13:57.62 ID:2vxpQwuF0

>>479
日本の金使ってしょっちゅうヨーロッパ帰って大津の試合どのくらい見たんだろうな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:14:24.10 ID:eBxNCuQj0

>>486
オシムはコーチに勉強させたくて
周りを日本人で固めた。
まあ、結果が全てだけれどね。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:15:06.94 ID:lcsd3k2o0

確かにジーコの時と一緒で発足してから強くなった感じはしないな
オシムの時はだんだん強くなっていくのは感じたもんだが

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:15:16.77 ID:7lZcqgKL0

これ書いたのまじで馬鹿レベルだなｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:15:23.75 ID:t8aS+Ce4P

>>482
コンフェデの引き分けのあと、加持さんが「ブラジルは手抜きとまでは言わないけど
本気では…」って言ってて、その後ワールドカップで現実見せつけられただろ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:15:34.99 ID:R1xpQi8Z0

小学生でもわかる国語の問題です。

問題

次の文章を読んで問いに答えましょう。

A子さんはこれを保持しない。
A子さんはこれを認めない。

問
この文章は誰が何を保持しない、誰が何を認めないと言ってるのでしょうか？
次の２つのうちから正しい方を選びましょう。

１．A子さんがこれを保持しない。A子さんがこれを認めない。
２．日本がA子さんを保持しない。日本の憲法がA子さんを認めない。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:15:34.87 ID:cxDCNLlx0

結果を当てはめてるだけじゃねぇかww
ジーコの頃の選手たちはボールを取られたら後ろの選手に任せてた
ザッケローニの選手たちは取られても自分で取り返しに行く
これだけ見ても選手の質は段違いに上がってる、ゲンダイって試合見てるの？

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:15:39.97 ID:h79twDF+O

>>490
あのレベルになると守備的になるのは当たり前だし
あのカウンターがまぐれって言ってる時点でないわあれは確実に狙ってた

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:16:00.36 ID:klH1nQU80

>>433
何甘いこと言って予防線張ろうとしてんの。選手オタか？キモイ。
イタリアが叩かれなかったとでも思ってんの？
徹底的に叩くから、そんな場合は。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:16:08.58 ID:UHHiljRy0

http://www.jsgoal.jp/rating/?no=0024
2005年のベストマッチに選ばれてるからなコンフェデブラジル戦は
当時のコメントを読んでも打ち合いをして戦えてることを評価してる意見が多い

今の日本代表は打ち合える力がない
成すすべなくボロ負けするしかない
可能性がない代表チーム

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:16:23.69 ID:eBxNCuQj0

>>501
固定メンバーでの連携重視だからね
彼らが熟成した今は現状維持でしょ。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:16:49.28 ID:uNpk97Kt0

>>1
ゲンダイごときがサッカーの記事書くな

読者層もサッカーに興味ないだろ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:16:52.77 ID:A0nSuRqB0

禿げ方と、どことなく顔が似てるな、とは思ってたけどな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:16:56.11 ID:dSX2Wa5W0

>>488
GKの控えは育成枠じゃねえ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:17:11.95 ID:+CgIQYtW0

ザックの下じゃ育たないし、世代交代も下手くそ
予選終わったらどうするつもりなんだろうな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:17:14.83 ID:cvS/d2h70

>>493
あるよ
優秀な監督の下でやってたスタッフが監督として頭角を現すとか
サッカーではよくあることじゃん
監督にはなれないにしろスタッフとして有形無形の遺産を引き継ぐわけだし

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:17:20.70 ID:zbKHaVti0

川口もそうだったけど
ゴンダみたいにでかいポカやらかすのは不治の病
自意識過剰で目立つことばかり考えてるから
GKのくせにリスキーな選択をして好プレーを見せる一方
ゴール前で体の後ろ回してボール持ち替えるようなマネをする
こんなクズを選ぶようではお先真っ暗

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:17:28.05 ID:ouHEweSm0

フットボールというものに夢や希望がある限り雑苦ジャパンは惨敗する

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:17:36.15 ID:PiGVgw2b0

>>505
選手個々の得点力なんかもジーコジャパンの頃と比べてかなり上がったね

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:18:24.80 ID:el2c0zhm0

>>506
狙ってたというかフランスがセットプレーでフラフラと上がってきすぎだろう
3枚しか残ってなくて日本ボールになった時点で数的同数になってたぞ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:18:26.11 ID:UHHiljRy0

>>503
その後のワールドカップって
メンバー入れ替わりすぎて何の判断材料にもならんｗ
2005のコンフェデと2006ワールドカップのメンバーは全然違う
本大会のブラジル戦はセンターバックは坪井と中澤
コンフェデのときにいた田中と宮本は怪我と累積警告で出場しなかった
あと、ブラジル戦で利いてた福西や柳沢も出場してないこともお忘れなくなｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:18:47.17 ID:TMdkRWaL0

予選終わるまで全く成長出来ない若手を使えと？ｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:18:51.23 ID:zqNSneAO0

>>501
ザックは岡田の時と駒が変わらないうちから結果を出してるじゃん

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:18:57.76 ID:HDYbFoRw0

欧州遠征の試合の結果に鬼の首取ったように叩いてる奴いるけど
日本もベストメンバーじゃなかったろ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:19:16.98 ID:Aq1vwSyR0

ザック＝マフィア＝代理人＝キックバック＝桜＝海外移籍＝代表キャップ

このゴミと私欲にまみれた構図で弱くなった雑魚代表

キーはチョン民国にあるゴミクラブ

524 ：あ：2013/02/11(月) 17:19:36.07 ID:evHX8gT60

>>490
フランス戦の奴ならまぐれゴールじゃないぞ

今野がオーバーラップした時に、あの香川、内田、長友の適切なポジ取りには感嘆した
あれがまぐれでできてると思った奴はサッカーやった事ないどころか、みてもないだろうなぁと思った
海外でCLでれるクラブでスタメン張ってる(香川ならドル)だけはあるなと思った

CLで勝ったチェルシーや、その後に対戦したブラジル並の綺麗さだった

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:19:44.15 ID:AXtCBah10

>>519
そんなこといい始めたらお前がいう欧州遠征もベスメンじゃねーじゃねかｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:20:15.28 ID:UHHiljRy0

>>506
終盤で相手が日本を舐めて人数かけまくったおかげだｗ

　　　香川　　　
　　　　↑　　　　　　長友
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　今野
　　　　　　　↑

これがザッケロローニの狙ったカウンターｗｗｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:20:22.31 ID:gFUubvDb0

何だろう似てるって、スポンサーが一緒で不安＞＜とかか？ｗ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:20:57.11 ID:cvS/d2h70

ジーコはこないだのイラク戦でずる賢いサッカーしてて笑ったわ
日本代表の経験をバネにして成長したんだろうなと

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:21:03.12 ID:EIrl0sq50

ジーコの時の海外組って中村俊輔以外で絶対必要っての誰もいなかったじゃんｗ
茸さえいればむしろ他の海外組はいないほうがバランスが取れていた。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:21:24.10 ID:rI771nBjO

現実的に戦術永井だったり本田だったりのが本番で結果出しちゃってるからねｗ
本番までの準備なんて意味あんのかよって思うわｗｗｗ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:21:44.05 ID:ouHEweSm0

俺は小林可夢偉がシートを失うことも1年前から予言していた
俺の私欲が絡まない予言が外れることはない

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:22:00.72 ID:RXDCuQtAO

>>488
まぁＡ代表では厳しい
要求されてんのは楢崎や川島クラスだから

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:22:26.20 ID:TMdkRWaL0

>>496
あまりにも組織を連呼しすぎてるからな。
ボールにプレッシャーをどれだけかけられるかも個の力が要求される。
単にボールの前に近づくだけじゃプレッシャーがかからん。
ボールタッチが上手いチームだと尚更ね。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:22:39.18 ID:dSX2Wa5W0

この間のブラジル戦はカカがすごすぎた
あんなキレキレのカカミランいた時でも知らんわw

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:23:07.44 ID:X6zPTjHu0

イタリアで三年間ノーゴールだった柳沢がレギュラーだったジーコ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:23:07.32 ID:UHHiljRy0

>>524
お前サッカーやったことないだろｗ
じゃあ、フランスが日本を舐めないで人数余らせてカバーリングしてたらどうするの？ｗ

何？フランスが舐めてくれるという負の予想をしてたってことか？ｗ
相当馬鹿にされたからあの子供みたいなカウンターが決まったんだぞｗ

センターバックがカウンターで独走とか高校サッカーでもみられないｗ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:23:25.69 ID:lcsd3k2o0

>>532
楢崎と川島じゃまた差があるな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:23:59.65 ID:VjhIDZai0

仏戦は次のスペインとの試合考慮して仏が後半選手替えまくって勝手に自爆しただけだからな。
あれで勝っても嬉しくないわ。内容もボロ負け

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:24:00.28 ID:el2c0zhm0

>>528
遠藤本田にマンマーク付けて、吉田がボール持ってハーフウェイライン超えてもマークに行かず
おびき出してからカウンターしてたな
あれ見てジーコ変わったなあと思った

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:24:29.24 ID:iXGjjrRs0

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　l::{　､三　|　三 ,　}:l
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　　　　　　　　　　　　　1個100円
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　　／＼／＼　　＜良いも悪いもねえ　やられた方がアホなんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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　　|　　●_●　 |　　＜またやって現場を押さえられたらこの世界じゃ指を取る　　　　　　　　　　　＞
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　| 〃 ------ ヾ　| ＜一体感を壊した罪それは　この世で一番重い実刑　情状酌量の余地無し＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:24:35.41 ID:tmiTN8yiO

>>514
その逆のケースだってごまんとある
で、現状ザックのスタッフチームがプロとして必要だとお互い感じてるメンバーでチームを組んで
代表を見ているんなら、それ以上立ち入るべきでもないと思うな

後任の指導者を育てることはどこまでいってもおまけの産物で、その可能性を求めて代表に日本人スタッフを
ねじ込むのは本末転倒

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:24:47.08 ID:ZhPg8g+Pi

>>537
川島はブラジルで正GK張れてるかも怪しいよね
クラブでの立ち位置もやばくなってきたし

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:24:48.54 ID:cvS/d2h70

>>530
開き直って戦術永井とか決断できるかな？
今の本田は自分たちのサッカーしたいって言いそうだ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:24:57.67 ID:etd6vytU0

コンフェデのブラジルは６割ぐらいの強さで
かなり手を抜いてたって俊輔が言ってたぞ。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:25:22.28 ID:PiGVgw2b0

>>536
どっちにしろマグレではないでしょ
変なの

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:25:23.50 ID:h79twDF+O

>>526
舐めてるっていうかフランスも0-0で終わりそうだったんだから勝つために人数かけただけだろ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:25:24.02 ID:UHHiljRy0

サッカーわかる人なら
セカンドボールで大体の力関係がわかる
あのフランスとブラジル戦で圧倒的にセカンドボールを相手に取られてた
相当の実力差があったのは歴然ｗ

よくあれで強いとか勘違いできるなｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:25:33.16 ID:Aq1vwSyR0

柴崎に瞬殺された雑魚清武

逃げるように海外逃亡

そんな雑魚がＡ代表

それを証明するようにコンディション不良のヨルダンレベルの雑魚ラトビアに何もできず

これが今のＡ代表ｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:25:44.04 ID:TMdkRWaL0

>>539
単にマンマークつけてただけだよ。
どんだけ古臭いやり方やってんだと思ったくらい。
はっきり言って、本田の周辺はスペースだらけだった。
そこを誰一人として使えなかったけどねｗ
両サイドか長谷部の内、１枚使えればかなりフルボッコに出来たよ。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:26:08.90 ID:t8aS+Ce4P

>>519
お前はなにが言いたいんだ？
コンフェデのときはたまたまベストメンバー組めたから強かったけど、
他は知らんよってこと？だったらこの前のブラジル戦もたまたま弱かっただけのこどたな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:27:11.95 ID:tqMS5pl70

>>529
ジーコジャパンは俊さん中心のチームで
ドイツは俊さんがコンディション崩してた時点であぼーんだけど
仮に体調が良かったなら中田と小野が本番直前で怪我で落選とかして方が
いい結果出てた可能性は高いよなｗ
ボランチは遠藤福西の方がバランスが取れてたはず

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:27:34.21 ID:cvS/d2h70

>>541
うんそうだね
せめて通訳くらいは指導者の道歩んでほしいわ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:27:48.12 ID:EIrl0sq50

>>528
セルジオはジーコの勝ちとか言ってたけどあれはただの自爆でしょ。
開始数分で撹乱させてゴール狙い、まではいいプランだったけど、
それ以降の策がないから割と早いうちに選手も諦めちゃったし、試合後の士気低下も招いていたと思う。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:28:08.06 ID:OXQTelI20

ジーコは今頃視察じゃなくてカーニバル

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:28:40.80 ID:ye1kyekkO

代表チーム自体は似てないが、正直代表を取り巻く空気はなんか似てるんだよな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:29:00.07 ID:rI771nBjO

>>543
無理だろなｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:29:10.22 ID:zbKHaVti0

ジーコが全盛期の松井落としてキノコ選んだせいで惨敗したんだよｗ
中田がキノコのフォローに駆けずり回ってたろｗ
ブラジル戦のひょっとこ踊りは忘れられないわ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:29:48.18 ID:9nyJ5NCo0

まぁ、きわめてオーソドックスな監督だからな。
新しい現代サッカーをジーコよりは勉強しているけど
実際は頭が固く状況判断を臨機応変にできるという指導者じゃない。

点を取られて追い詰められてはじめて攻撃的選手を入れてカードを切るタイプで
ジーコに似ていると言われたらそうかもね。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:30:13.53 ID:UHHiljRy0

>>550
センターバックの主軸が2枚かけることの意味もわからん馬鹿とおれはレスをしてたのかｗｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:30:27.30 ID:tmiTN8yiO

>>552
？
モウリーニョとかでの皮肉なんかな？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:30:50.44 ID:kK81HwRh0

鈴木平野はセットで監督下げ原稿に登場するけど
まず岡田監督に謝ったらどうだ

562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/11(月) 17:31:07.56 ID:fh7724l20

　　　　　高原　　　　　柳沢　　　　　　　　　　　　　　　　　前田

　　　　　　　　中村俊　　　　　　　　　　　　香川　　　　　　本田　　　　　　岡崎

　三都主　　　　　　　　　　　加地　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　　　　　　長谷部
　　　　　　中田英　　福西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長友　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　茂庭　　　宮本　　　中澤　　　　　　　　　　　今野　　　　　　　吉田

　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島

単純にジーコ期と今のスタメン(基本的な)だけ比較してもジーコ期は欧州組偏重だったとはいえ3人しかスタメンに居ないにも関わらず
今は8人が名を連ねている。
今はブンデス1部に所属してるだけでも11人居るし、それも向こうでスタメンで出場してるからといって即呼ばれるという訳ではない。
ジーコ時代とは全く日本サッカーを取り巻く環境が違う。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:32:27.96 ID:etd6vytU0

ジーコw
イラク戦では気をつけていたはずのスローインからのプレーでやられる。
２００６から何も変わってないよw
オージー戦も気をつけていたロングスローから失点w
気をつけていたとか言っても結局はそれでやられてしまう
無能ハゲ監督、それがコインブラだ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:32:45.32 ID:rI771nBjO

ジーコの時みたいな結果だけは勘弁だなｗあんなに後味悪い感じは二度とゴメンだ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:32:53.56 ID:iwbj3XYnP

今はジーコのときよりもバックアップのレベルが高いのが違いだ。
それでも、加地、田中誠が抜けて茸が発熱って状況は厳しい。
いまなら長友、吉田が怪我して本田が発熱してらやばいかもね。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:33:13.58 ID:cvS/d2h70

>>553
大前提としてイラクと日本じゃ圧倒的な差があるからな
素直にボコられるか、撹乱するかなら撹乱をとったんだろう
まあジーコがあんなことやるとは思わんかった

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:34:04.27 ID:Ha+QQSBs0

>>551
妄想乙
福西の運動量の少なさとあの頃の遠藤がベストとはニワカすぎるｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:34:04.38 ID:pJ2A29Ez0

>>508
ラトビアと2－2で引き分けてるんだな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:34:20.51 ID:cvS/d2h70

>>560
皮肉じゃないよ
普通にそうおもってるだけ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:35:15.81 ID:Aq1vwSyR0

ザックから本田抜けたらジーコ以上に戦えないのは明らか

香川（）　清武（）　乾（）　まるでゼロ戦の運命のようなモロさ。バカとニワカが賞賛するゴミプレイヤーの典型な。こうゆうやつがいるチームは優勝できない。

鹿島にはそんなオナニープレイヤーは一人もいない。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:35:28.15 ID:etd6vytU0

本番直前でマルタに押されまくってたジーコジャパンw

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:35:47.56 ID:h79twDF+O

>>562
長谷部の位置に中田英置きたいなぁ
普通に長谷部よりやれそうな気がする

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:36:08.75 ID:t8aS+Ce4P

>>559
あほか。常にベスメン何か組めないのが代表だ。予備登録をしないで茂庭を
ハワイから呼ぶという瑕疵もあったしな。
例えば01コンフェデだってその半年前のアジア杯メンバーの名波、中村、中澤、柳沢、
高原抜きで挑んだんだぞ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:36:13.45 ID:ntk0K9Nu0

ライター連中も普段はJリーグなんか軽視してるくせに
ザック叩きのために寿人を持ち上げるのがわざとらしい

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:37:01.62 ID:RmitEASe0

>>1
2ちゃんでいうレス乞食な記事だな

やはりヒュンダイだな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:37:39.92 ID:X6zPTjHu0

また都合のいい試合だけ持ちだしてブラジルにもアルゼンチンにもドイツにもオーストラリアにもボコられたこと記憶喪失になってる奴か

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:37:58.78 ID:UHHiljRy0

フランスの選手

ペナルティエリア内　5人　コーナー　2人

後ろ　3　枚　

サッカー経験者ならCKの場合はペナの外に選手を残すのは知ってるｗ

フランスは完全になめきってたから残さなかっただけｗ

知ったか馬鹿「あのカウンターは日本の狙い通り！！」

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:38:21.25 ID:t8aS+Ce4P

だいたい、怪我ならともかく累積で出れないのまでいいわけにすなｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:39:13.85 ID:sloJlwUQP

ジーコはてっぺんハゲ
ザックもてっぺんハゲ

似てるからヤバイぞ！

これと同レベルな記事

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:39:53.93 ID:iwbj3XYnP

寿人について言えばザックは自分のシステムをどうしてもいじれないっていうのが
あるんだろうな。
全盛期のセリエAクラブを率いて一度もCLのグループリーグを突破してないんだ。
CLについてはジーコが遥かに上だな。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:39:56.80 ID:tqMS5pl70

>>567
じゃあお前のベストってのを言ってみろよｗ
代表で選ばれてたメンバーでだぞｗ
当時の遠藤はすでに半ポンコツだった中田小野より
ボランチとしては明らかに上だった

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:40:05.02 ID:uPAKRNmr0

ジーコ失敗の原因はリザーブを育てなかったこと。

本戦直前に田中マコがスペってワイハで遊んでた茂庭呼び出し、
その上火事さんが虎に削られて終了。
右サイドがボロボロ（右ボラ中田）だし、修正しようがないでしょ。
あの時田中マコだけでも完調だったらと今でも残念に思う。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:41:18.72 ID:tmiTN8yiO

オフトの際の清雲しかりベンゲルの下でコーチだった田中しかり。優秀な監督だと思ってそのノウハウを盗もうと
考えるのは理解できるが、それがチームの強化と天秤にかけて必要性がうすいと思うなら本末転倒だと言ってんだよ

それよりかは誰かが言ってたが海外に指導者が出るか、ACLなどを足掛かりにするほうが一流の日本人指導者とやらの
育つ環境だと思うな

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:41:22.09 ID:BZFgeUBs0

日本が同じ失敗を繰り返す国だと思うなよ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:41:36.09 ID:UHHiljRy0

>>573
おいｗ馬鹿ｗ
ベストメンバーかどうかは重要だぞｗ
日本なんて選手層が薄いんだからそこは重要視するのは当たり前ｗ

そもそもザックジャパンはベストの布陣で勝てなかったからなｗ
言い訳は出来ないｗ

2005のときにジーコは2-2の試合で名勝負をやったのが凄いということだ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:41:59.70 ID:v2aDjcDZ0

歴代最強

マスゴミが勝手にいったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/11(月) 17:42:09.46 ID:fh7724l20

佐藤寿人はどう見たって代表の戦術には合わない。
その上、佐藤寿人の為だけで戦術を変更するのは明らかにおかしい。
何故なら結果が出ているから。ジーコ期や第二岡田期のように不安定なのらりくらりした
成績ではなく、勝つべくして勝っている。
豊田が得点ランク2位になったのは結果論だ。ラトビア戦はキャンプの時期の問題もあり呼ばれなかっただけかもしれない。
いずれにせよ国内組には東アジア杯というチャンスがあり、そこでアピールする機会は設けられている。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:42:43.28 ID:aHEZzuuS0

ジーコに関してはいろんな意見があるけど、あ～なんつうか、
もう一度日本に呼ぼうなんて声が起こることはほぼ無いと言うのが
大方の意見ではないかと

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:42:43.30 ID:Y/IZ6n7x0

要約するとジーコジャパンにはマンUインテルの選手がいてJリーグにその代わりになれる選手が居たんだな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:42:43.91 ID:tmiTN8yiO

アンカー付け忘れた

>>569
オフトの際の清雲しかりベンゲルの下でコーチだった田中しかり。優秀な監督だと思ってそのノウハウを盗もうと
考えるのは理解できるが、それがチームの強化と天秤にかけて必要性がうすいと思うなら本末転倒だと言ってんだよ

それよりかは誰かが言ってたが海外に指導者が出るか、ACLなどを足掛かりにするほうが一流の日本人指導者とやらの
育つ環境だと思うな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:42:44.38 ID:UHHiljRy0

>>578
ドヤ顔でブラジル戦の台所事情も知らないで
知ったかした挙句のレスがそれかｗ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:42:55.11 ID:W+qga24s0

海外偏重に寿人がー、豊田がーはおかしいだろ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:43:41.41 ID:el2c0zhm0

豊田は足元上手くないから前田みたいに中盤のパス回しに参加出来ないし
マイクみたいに木偶の坊になるだけだと思うぞ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:43:43.02 ID:HDYbFoRw0

>>577
前線に3枚フランスが残ってて
日本は前線にいたのは香川と乾の2人
ボールを持った今野で3対3で数的に同数
充分フランスはカウンター対策もしてた
フランスの計算外だったのは長友と内田

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:44:05.38 ID:r1TeLMXp0

ザッケローニの本が何冊か出てるから、どれか読んでみることを薦める。
イタリアで、プロ選手のキャリアなしで監督の腕一本で上り詰めたこと自体が
監督としての能力を証明していると思うがな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:44:19.64 ID:UHHiljRy0

☆ジーコジャパンの対戦した強豪
　　　　　　
【対イングランド】　　1-1　引き分け

　　　　　　ｵｰｳｪﾝ　ﾙｰﾆｰ　
ｽｺｰﾙｽﾞ　　　　　　　　　　　　ﾍﾞｯｶﾑ　

　　　　ﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞ　ｼﾞｪﾗｰﾄﾞ　

A.ｺｰﾙ　　　　　　　　　　　　ﾈﾋﾞﾙ
　　　　ﾌｧｰﾃﾞｨﾅﾝﾄﾞ　ﾃﾘｰ　

　　　　　　　　ｼﾞｪｰﾑｽﾞ

――――――――――――――――――
【対ブラジル】　2-2　引き分け
　
　　　　ﾛﾋﾞｰﾆｮ　　　ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ

　　　ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ　　　ｶｶ

　　　　ｾﾞﾛﾍﾞﾙﾄ　ｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄｼｳﾊﾞ

　ﾚｵ　　　　　　　　　　　　　　ｼｼｰﾆｮ
　　　　　　ｼﾞｭｱﾝ　　　ﾙｼｵ

　　　　　　　　　ﾏﾙｺｽ

――――――――――――――――――　　　　　　　　

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:44:26.62 ID:etd6vytU0

>>584
ジーコジャパンは
キリンカップでUAEとペルー３軍に
同じようなカウンターくらって負けてるぞ。
監督が糞だと同じ失敗を繰り返すな。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:45:14.59 ID:0SflMTDWO

それでも欧州で活躍する人数が違い過ぎるだろ。Jﾘｰｶﾞｰ集めたって世界で勝てるかよ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:45:24.01 ID:8WaAqAyjO

デリヘル・ジャパン

ホテル・ニュージャパン

エキゾチック・ジャパン

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:45:38.02 ID:f0vxCKiD0

海外組偏重とは言うものの、実際にレベルの高い選手が海外に出て行ってるんじゃないのか？
敢えてレベルの高い選手を使わず、国内の選手で固めるってのもどうかと思うが。

そもそも、海外でプレーする日本人選手がこれだけ出てきたのは、日本サッカー史上初めてのことだと思うので、
ジンクス云々と言われても、客観的には評価の仕様が無いだろう。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:46:04.03 ID:C9JUfaUEP

>>596
あーやっぱりコンフェデのブラジルロナウドいなかったのか
この時もいたら惨殺されてたかもな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:46:14.22 ID:TUL4BWhn0

>>585
お前何レス目だよｗ真っ赤だぞ。
代表が常にベスメン組める訳ではないって書いたんだか、変なこと書いたか？
それに、加持や俊輔がブラジルは本気じゃないと言ってたのは紛れもない事実だからなあ…

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:46:17.98 ID:UHHiljRy0

>>594
だからフランスが人数かけすぎたって言ってるんだけど
フランスが人数かけなかったらあんな事態にはなってないのｗ
日本が狙ったんじゃなくてフランスがミスっただけ

相手のセットプレー崩れを狙ったとおりの日本の勝利とか恥ずかしいにもほどがあるぞｗｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:46:25.51 ID:A8Dh1STRP

まあ、豊田は呼ぶのはアリ
前田と同じ役目は無理だろうが前田の代わりがいないのもまずい

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:46:39.60 ID:el2c0zhm0

>>594
長友は試合終盤なのに追いかけてくる途中出場のリベリを振り切ったからなｗ
あれは予想外だろう

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:46:42.44 ID:cvS/d2h70

なぜ李忠成にはチャンス与えるのに佐藤寿人には与えないのか
年齢もあるけど単純にザックは大型のFWが好きなだけだと思う
寿人があと10cm高ければ前田とFW争いしてると思う

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:47:26.17 ID:UHHiljRy0

【対ドイツ】　2-2　引き分け

　　　　　　ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ　ｸﾛｰｾﾞ
　　　　　　　　　　　
　　ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ　　　ﾎﾞﾛｳｽｷｰ　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　ﾌﾘﾝｸｽ　　　ﾊﾞﾗｯｸ

ﾔﾝｾﾝ　　ﾒｯﾂｪﾙﾀﾞｰ　ﾒﾙﾃｻﾞｯｶｰ　ｼｭﾅｲﾀﾞｰ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾚｰﾏﾝ　

――――――――――――――――――

【対チェコ】　　1-0

　　　ﾊﾞﾛｼｭ　　ｺﾗｰ

　ｽﾐﾁｪﾙ　ﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞ　ﾎﾟﾎﾟﾙｽｷｰ

　　　　ﾛｼﾂｷ　ｶﾞﾗｾｸ　
　　　　
　　ﾔﾝｸﾛﾌｽｷ　ｳｨﾌｧﾙｼ　ﾎﾞﾙﾌ

　　　　　　ﾁｪﾌ　　

――――――――――――――――――

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:48:02.12 ID:AcZIGMy90

発狂猿きもい

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:49:15.72 ID:HDYbFoRw0

>>605
あれリベリは内田と長友で迷ったのも大きい
内田がフラフラ中に入っていったし
長友と内田のポジション取りは凄い

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:49:22.24 ID:TbowjuWt0

海外組のレベルが上がってるから大丈夫
ザックにはジーコになかった守備戦術があるから大丈夫

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:49:27.37 ID:UHHiljRy0

>>596 >>607をみればいかにジーコジャパンが強かったかわかるな

内容を見ても互角の打ち合いをして攻撃を仕掛けまくってたしなｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:50:31.48 ID:3cs3KK5t0

あ～ドイツＳ級の人かｗｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:50:57.83 ID:KoKkZl2t0

ザッケローニは目が死んでるんだよな

死んだ魚のような目をしてんだよ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:51:17.06 ID:Ha+QQSBs0

>>581
ボランチとして試されてなかった遠藤が明らかに上とか何が根拠でよｗ
しかも運動量少ない遠藤と福西組ますとかないし、消去法で中田と福西であの位置は問題なかったな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:51:39.66 ID:li901dDn0

就任以来結果出してるメンバーなんだからそれを代える監督なんていないだろ
コンフェデの結果で次第で代えたらいい

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:51:46.93 ID:9ri6cLhU0

ザックジャパンがまともに海外で戦った強豪は史上最弱クラスのブラジルとフランスだけで
ブラには惨敗、フランスにも圧倒されたからな。
現時点での戦績、内容はジーコの方が上だわ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:52:30.45 ID:UHHiljRy0

史上最弱と馬鹿にされてる
フランス代表とブラジル代表に
ボコボコにやられたザッケローニ日本代表ｗ

ジーコ時代が最強すぎたなｗｗｗ
あの当時の方が試合も面白かったしなｗ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:52:35.51 ID:etd6vytU0

>>611
何でマルタに押されまくってんの？
ホームでUAEやペルー３軍に負けるの？
何故トルシエ以降の監督で勝率最低、得点率最低、失点率最高なの？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:52:39.54 ID:h79twDF+O

>>603
終盤で点取りたいんだから人数かけるのは別にミスでもなんでもないけどね
ミスというよりリスク承知で点取りにきただけ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:52:59.58 ID:3ugJPob10

>>585
馬鹿はお前だ、あの試合はGL3試合目でブラジルは引き分け以上でGL突破、
日本は勝たないと突破できない条件の試合。

つまりブラジルにとっては引き分け以上で「勝ち」、日本は引き分けでも「負け」。
そして引き分けた事によりブラジルはGL突破決定、日本はGL敗退決定。
あんなもんのどこが？なにが？「名勝負」なんだよｗ

WC本戦じゃ同じブラジル相手にどうなりましたか？
しかもあの時のブラジルは既にGL突破を決めていて消化試合だった、
その消化試合でゴールキーパー交代という思いで采配までされてぶちのめされた
のが惨敗ジーコジャパン。

>>582
リザーブ育成以前に選手選考がおかしかったじゃん。
欧州で活躍してた松井を落選させて、トゥーリオ、松田は呼ばず
遠藤は1試合も使わなかった。10WCじゃ松井、トゥーリオ、遠藤の活躍で
GL突破だもん、ほんとにジーコってカス監督だったわ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:54:26.83 ID:UHHiljRy0

>>618
あれ？？？
ウズベキスタン、北朝鮮に負けたのは？ｗｗｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:55:11.43 ID:3ugJPob10

>>611
なんで惨敗した試合は挙げないの？ｗ
それで印象操作出来てるつもり？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:55:29.76 ID:UHHiljRy0

>>620
> ブラジルは引き分け以上でGL突破、

おいおいｗｗｗ
これで2-2なら滅茶苦茶危険な試合内容だぞｗｗｗｗ

馬鹿かおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:56:20.10 ID:qVF6JD9S0

VIP始めからやり直そうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★２
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360572373/

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:56:22.89 ID:cvS/d2h70

>>590
なんでそこまで執拗に突っかかってくるのかよくわからんけど
もちろん短期的に結果出すのが大事だってのはわかってるよ
単純に、JFAからお金が出てるのに　日本人の後進育成に役だってないのはきついなあって話
最初から（>>394から）ずっとそう言ってるだけ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:56:50.25 ID:n+MkFtxP0

フランス戦の点は、セットプレーでフランスが最後にあせって人数をかけてきた
上手くボールがこぼれてカウンターに繋がった
この要素があって

しかしカウンターは見事だった
今野の必死のドリブル、乾が外に開きひきつけ
香川が外に開く振りをして中にはいって長友のスペースを空けた
今野が上手くパスをだして
凄いスピードで長距離走ってきた長友がきっちりクロス
中に入り込んだ香川が意外と難しいボールを上手く決めた

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:57:28.75 ID:aujxgKN40

ドイツは夏開催、南アは冬開催と気候条件が違い過ぎて単純に比較出来ないだろ
特にドイツでの豪、クロアチア戦は日中の糞暑い時間帯だったからな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:57:48.68 ID:UHHiljRy0

>>622
あれ？？？？？？？
ウズベキスタン、北朝鮮に負けたのは？ｗｗｗ

そりゃ強豪でも雑魚相手にとりこぼして負けることもあるだろｗｗ

ザッケローニ代表はアウエーで互角の戦いいつできるの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:58:19.62 ID:37zwsjJp0

＞＞６２１
流石に消化試合は気にしちゃダメだと思うお

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:59:01.07 ID:UHHiljRy0

>>619
三枚残しだけとかねーからｗ
サッカー経験ない未経験者くんｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:59:55.01 ID:etd6vytU0

>>621
勝率、得点率、失点率はどうなのよw
ちゃんと答えろよ。
ウズベキは最終予選でもいいとこにいるし
北もあのグループじゃあなきゃあ最終予選に来てたでしょ。
あとザックは３敗しかしてないからな。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 17:59:59.13 ID:Aq1vwSyR0

ジーコと違ってモチベーション・コンディションも最高レベルの日本代表だったのにブラジルにボロ負けだからな
国内組も多かったジーコはそこまでできなかった。

ヨルダン相手に華麗なサッカーして現実見ること忘れたニワカ。

海外厨がいかにニートで頭悪いかわかるな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:01:08.57 ID:UHHiljRy0

>>629
で、これどう思う？ｗ

ザッケローニ
ア　ジ　ア
18試合11勝5分2負　
勝率：61%

ジーコ
ア　ジ　ア　
31試合24勝3分4負　
勝率：77%

実はアジアとの対戦成績でもジーコに負けてる
アジア相手に引き分けが多すぎｗｗ
こんな代表が強豪相手に勝てるわけがないよなｗｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:01:19.58 ID:MnC2l51x0

内田から急にボールが来てもゴール決めてくれる岡崎がいるから大丈夫だろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:01:29.12 ID:IUsnq9L90

本当にすごいプレーヤーは今のところ長友だけだからな。
香川、本田、内田なんかもトップレベルから一段二段落ちるし。
ワールドカップで確実にいい結果残せると思うほうがおかしい。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:01:30.61 ID:HDYbFoRw0

ウズベク戦はこの前のラトビアより酷い日程でコンディション最悪の欧州組中心
北朝鮮戦はサブ組中心でテスト
消化試合だし何も変じゃないだろ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:01:48.89 ID:klH1nQU80

欧州組が何人いようと、監督が経験者だろうとなんだろうと、勝った方が優秀。
勝たなければ敗者として歴史に残る。
ソレがサッカー

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:02:04.97 ID:UHHiljRy0

>>631
勝率はこちらｗｗｗｗｗｗ

引き分けが多いしょぼいザッケローニジャパンｗｗｗ
試合がつまらないわけだわｗｗｗｗｗｗｗ

ザッケローニ
ア　ジ　ア
18試合11勝5分2負　
勝率：61%

ジーコ
ア　ジ　ア　
31試合24勝3分4負　
勝率：77%

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:02:36.79 ID:3ugJPob10

>>623
事実言ったまでだけど何か？
GL敗退決めた試合をどうしてそこまで持ち上げてるの？ｗｗｗ

何度でも言ってやるがブラジルは引き分けで良かった試合、
日本は引き分けでも負けだった試合です。
そんな条件戦持ち出して「名勝負」とかほざいてる時点で頭がおかしいです。

あれで名勝負なら90分では引き分けだった、加茂のスウェーデン戦(当時WC3位)、
トルシエのハッサン杯のフランス戦(当時世界最強)、ザックのフランス戦とか偶発的に
強豪といい試合する時はどのチームだってあるんだから、ジーコだけがいかに強かったかとか
馬鹿な結論にはならんよな、まともな頭してればｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:02:56.63 ID:r9T2JbzNO

色気出して綺麗なサッカーはやらなくていいんで
守備第一のサッカーやってくれ
攻撃なんてカウンターか縦ポンで十分だから

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:03:21.38 ID:h79twDF+O

>>630
反論出来ずに煽りに変わって終わりですか…
お前らしいな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:03:24.45 ID:zeLwRHxa0

W杯には出場できるけどグループリーグの突破は難しい
それが今の日本代表の実力だけどそれを嬉々として語ってる奴は何がしたいの？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:03:50.67 ID:UHHiljRy0

ジーコのときはこれだけの試合をした

アルゼンチン　×　3試合
ブラジル　×　2試合
ドイツ×　2試合
フランス　
イングランド
チェコ
メキシコ
コロンビア
セルビア
クロアチア
パラグアイ
ルーマニア
ギリシャ
セネガル
カメルーン
ナイジェリア
ウクライナ

ザッケローニはこれだけ

アルゼンチン
フランス
ブラジル
パラグアイ
チェコ

今まで弱い国との対戦だけでどれだけ慢心してたかわかるよなｗ
雑魚相手に勝ってザックジャパン強い強い叫んでたアホｗｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:03:56.56 ID:OUz8eayh0

キャバクラセブンもなければ選手の一斉粛清もないけど似てるか？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:04:10.96 ID:Mky+1A7EO

ゲンダイのお抱え批判専門評論家の鈴木さんじゃないですかww

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:04:51.31 ID:zeLwRHxa0

>>640
欧州や南米の中堅国ならそういうサッカーが確立できるんだろうけど
アジアではそのサッカーを突き詰めることは難しいだろうな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:05:00.11 ID:h9z1AvW+0

>>606
ザックが就任したのが2010
その時の広島のチーム得点王は李だった
寿人は怪我とかしていた時期だったんだよね
だから李を呼んだ、そしてアジアカップ決勝でボレー決めた
その後はｒｙ

後はザックは同じポジションに同世代の選手は呼ばないような気がする
だから1TOPだとしたら前田と同世代の寿人は呼ばずに一つ下の世代の李とかマイク
なので豊田とかは今後呼ばれる可能性ありそうだけど寿人は…と

後半はあくまで想像だけどね

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:05:11.25 ID:3ugJPob10

>>628
おいおい、消化試合挙げて何言ってんの？

お前本当に頭おかしいなｗ
消化試合なんて選手が怪我しなきゃいい試合だろ。

まあ、頭が悪くなけりゃジーコの信者になんかならねえわな。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:06:01.77 ID:kbMz8qjd0

>>640
勝たないと意味ないもんな

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:06:05.01 ID:UHHiljRy0

>>639
CLでも引き分けでセーフティーの試合で
そのまま終わるってかなり危ないってことだぞｗｗ
ぜんぜん安全圏の試合じゃないのに馬鹿って自己紹介してるのが笑えるんだけどなｗ

>>641
いや、サッカー知ってれば三枚残しなんて普通はしませんよってやんわり教えたつもりだけどなｗ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:06:29.10 ID:IUsnq9L90

>>643
それだけ試合やってもだめだったんだから強豪といくらやっても
結果が出るとは限らないと証明されてしまったなw

本番に弱いジーコジャパンwwwwwwwwwwwwwwwww

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:06:33.04 ID:aGpxdnjt0

>>633
ジーコ時代のアジアには豪州入ってるのか？？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:06:47.57 ID:UHHiljRy0

>>648
つ>>633

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:06:54.88 ID:cVCC2NfXO

まぁ、W杯でもGL突破出来ても決勝T1回戦で負けるのは確実だろうな。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:06:56.81 ID:hi8sd05M0

>>247
こういう意見があるから強くならねーんだよ
勝てば団結してたから負ければ雰囲気が悪かったからとか
今振り返ってみれば完全に実力不足だろたの代表は。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:07:21.44 ID:gRzOPZrA0

三流誌は責任取らなくていい媒体だから楽だよな　あ、マスゴミ全体がそうかｗ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:07:29.62 ID:CrN5a2e7P

なんか必死に以前のが強かったって言ってる人が居るけど結局どうしたいんだろうな
監督をジーコにもどせばいいのか、昔の選手復帰させればいいのか
今後日本が本番どうやったら結果残せるかを考えるのが大事であって
ジーコのが強かったｗｗｗザックジャパン強いなんてニワカｗｗｗｗとか言ってて虚しくないのか心配になる

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:07:30.71 ID:Mky+1A7EO

セルジオと同じで具体的な戦術批判がわからないからとりあえず人選とかで文句言うしかないんだろうな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:07:51.94 ID:etd6vytU0

>>643
これだけのAマッチ組んでもらっておいて
本番で大失態ですかw

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:07:54.14 ID:1xrzNrMb0

政治は社会共産草加の言ってることの逆が真実と思えば良い、スポーツは減代の言ってることの
真逆が真実と思えば良い。アジアはチャンコロの言ってることの逆が正しいと思えば正解。
世の中簡単よ。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:08:34.53 ID:cvS/d2h70

運もあるけどジーコジャパンが本番に弱かったのは紛れもない事実だな
ただザックジャパンもそうなりそうな予感してる人が多いからここまで白熱してるんだと思う

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:08:49.71 ID:a3SvQr+k0

1分2敗が惨敗ってことだけど、
次のブラジル大会で絶対1分2敗しないチームってどこ？

スペインとドイツ。地元だからブラジルもか。

番狂わせってあるけど、フランスが1点もとれないとか、W杯って普通に強豪が負けるからな。

それくらいサッカーのW杯は難しい。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:08:57.75 ID:+O0eF5qsO

選手の能力をチーム力として昇華させる効率の良さではザックの圧勝
ザックが特別長けてるというわけではないが比較論として少なくともジーコよりは上

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:09:01.86 ID:UHHiljRy0

>>651
怪我人続出したのがなければいい結果を残せただろうなあ

>>652
何このニワカｗ
今のオーストラリアってクソ弱いから関係ないぞ？ｗ
むしろ、当時のイランの方が超強い時代だったからなｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:09:30.75 ID:HDYbFoRw0

欧州のクラブ見てるとセットプレーで守備で前線に残しとくのって2、3枚
フランスが3枚残してるのは普通なんだけど

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:09:56.64 ID:vs0gA5Hf0

中田ビデっていう癌がいないから大丈夫だろ

こいつのせいで全てがダメになった
雰囲気最悪にしやがってエゴイストオナニー野郎が

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:10:00.87 ID:UHHiljRy0

>>659
怪我人続出してピーク過ぎたからなあ
本大会では勝てなかったが夢を見させてもらったよ
それだけで十分だなｗ

ザックジャパンは夢すらも見れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:10:15.94 ID:Gk3igvAc0

ジーコの時の海外組でクラブでレギュラーはほぼ０
しかも大したクラブでもなかった。

これで負けたら全部ジーコのせいってのが当時のマスコミ
サッカー知能ゼロ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:10:40.02 ID:a8/O65D/0

ゲンダイは氏ねだがザックは無能は正解だな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:11:21.32 ID:evHX8gT60

>>536
>>526の説明文に内田が入ってない次点でお前がやった事もなければ
試合すら見てないのは確定した、後なにいってもニワカの遠吠えｗ
あのカウンターで内田を図解にいれないのは普通はありえない
人によって乾までいれる、乾はサイドのDFの視点を一瞬吊った役目がある

今野があのタイミングでオーバーラップしたのも素晴らしい
ちゃんと後ろに人数のこってたし、フランスはちゃんと人数足りてた

あまらせないで・・・ていうかあそこまでジルー師匠とベンゼマ師匠がきめきれないから
フランスは攻撃に人数かけなきゃいけなかったわけ

そこにきづいてない時点であまりサッカー見てない人なんだろうなぁってお前以外の全員がそう思ってるｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:12:14.51 ID:aGpxdnjt0

>>664
アジカップの決勝まで来たよな？豪州は。
イランは中国大会でとっとと負けてたけど

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:12:39.05 ID:UHHiljRy0

>>665
普通はエリアの外にいるからｗ
ゴール前5人　コーナーに2人とか完全に相手を舐めてるか
敗戦濃厚の試合で試合終了寸前のときぐらいだよドニワカ君

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:12:44.79 ID:u8Yj/KAe0

ジーコんときはアジア枠にオーストラリアいなかったからね

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:12:51.04 ID:hV4Ff9zI0

とにかくザックJAPANに勘違いしないでほしいのは
岡田監督がアンカーを立てて守備を固めたから
強豪に勝ち日本は自信をつけただけということ
個の実力が上がったわけではない
そこを忘れるとこないだのブラジル戦になる

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:13:21.65 ID:etd6vytU0

>>667
ジーコジャパンに夢w
悪夢しか見せてもらってないがw

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:13:24.48 ID:tmiTN8yiO

>>625
だって後進を育てるためのカネじゃないもん

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:13:34.63 ID:Ooupt1Fi0

ドーハの悲劇は4年で払拭できたけど
ドイツW杯のトラウマはまだ消えてない

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:13:36.95 ID:3ugJPob10

>>650
何度でも言うがブラジルは引き分け以上で良くてそのまま終わった試合、
日本はGL負け決定でした、負け確定の試合を「名勝負」とかほざいて
誇るのいい加減やめてよ、日本人として恥ずかしいからｗ
せめて対等な条件の時に勝つなり引き分けするなりしてから言ってよｗ

それで俺が挙げた他の監督の強豪との試合については？
糞ジーコがただの惨敗だけじゃなく屈辱的なキーパーの思い出交代まで
された本番のブラジル戦の感想は？

消化試合まで挙げてザックを馬鹿にした事の釈明は？
コンフェデブラジル戦といい、単なる勝ちとか引き分けとかだけで
判断して条件はまったく考慮する頭がない馬鹿なの？

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:13:37.66 ID:HDYbFoRw0

>>668
今はCL出てるクラブに2人
CL経験者が5人
同じ海外組でも全然違うんだけどな
ソースコードをウィルスの名前だと思って記事書いちゃった
アカヒの記者と同じレベル

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:13:47.95 ID:el2c0zhm0

中田ローマ、俊さんセルティックで盛り上がってた頃に6年後にはインテル、マンU（一応バイエルン)
に日本人がいるとか言ったら基地外扱いされてメタクソに叩かれただろうな

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:15:06.54 ID:evHX8gT60

>>672
その後やったブラジル戦みてないのか
いいようににボール持たせてくれた時に
日本も後ろに3枚しか残ってない事多かったけどなｗ

後ろに3枚しかのこってないっていうのは
前に人数かけなきゃいけない状況を作り出されてる事に気付いてない馬鹿ｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:15:31.70 ID:+CgIQYtW0

それでもポゼッションやるって言い切っちゃってるからな
頑固だよあの人

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:15:34.94 ID:8Hbdg1Lo0

本番でちょっと歯車が狂っただけでジーコジャパンって歴代最強だから何も問題ないな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:16:34.83 ID:H3dQHFxdO

中田の頃ならローマの方がインテルより強かっただろ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:16:35.40 ID:qn8R968I0

岡田以外はカス
だが朝鮮人達が一番叩いたのは岡田
2chのチョン達も、チョンダイも、在日杉山もボロカスに一番言ったのは岡田
だがその岡田が一番の結果と現場の信頼を得ている
ザッケローニはまだまだジーコと
オシム(チョンメディアに神扱い)
の間ぐらいだから結果も大したもん出せねえだろう

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:17:14.55 ID:3ugJPob10

>>643
それだけ強化試合組んでもらってWC中に内部崩壊するような
チームしか作れなかったんだからジーコって無能だわな。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:17:43.58 ID:UHHiljRy0

>>670
もう恥ずかしいからそれくらいにしたほうがいいｗ
こっちも相手してるだけ恥ずかしいからなｗ

まあ、もう百歩譲って

・相手がベストの選択をした上でカウンターが成功した

としよう

で？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗ

これが日本代表が常に狙ってる形なの？

その証拠は？？ｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:18:18.59 ID:UHHiljRy0

>>678
CLでも引き分けでセーフティーの試合で
そのまま終わるってかなり危ないってことだぞｗｗ
ぜんぜん安全圏の試合じゃないのに馬鹿って自己紹介してるのが笑えるんだけどなｗ

この繰り返しｗ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:19:18.09 ID:evHX8gT60

>>687
無駄な空白改行は、完全敗北を認めた証拠
完璧に論破されて発狂しちゃった動かぬ証拠だね

恥ずかしい奴ｗ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:19:41.01 ID:etd6vytU0

>>686
本当にアホ監督のときに何でこんな無駄金使ったんだろうな。
岡田はオランダ、イングランド、コートジボアールぐらいで
チームをうまくまとめあげたのに
ハゲときたら……

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:19:52.97 ID:thLKeZuD0

アディダス臭がぬけてきてるので、ジーコよりレベルは上。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:20:02.50 ID:UhdF5MKz0

東スポといい勝負ができるな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:20:33.30 ID:UHHiljRy0

>>681
お前サッカーしたことないから意味不明のこといってんだなｗ
CLのときにペナの中にいる人数とそれ以外って事の話をしてるんだぞｗ
ペナの近くにいてスペース埋める役目とこぼれだまに反応する選手を置くんだよ普通は

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:20:33.94 ID:3ugJPob10

>>667
ジーコなんて悪夢だけだったわｗ
あれで夢見たのって、条件とか全く考慮できないお前のような
ニワカか馬鹿ぐらいじゃないの？

突破決めた後の消化試合持ち出して監督叩いてる時点で
お前の頭はカスなんだよ、意味分かる？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:20:45.17 ID:uwRX8iWM0

って事はコンフェデは期待できるのか

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:20:51.17 ID:9bO6Q38x0

ジーコは、アジア杯優勝とＷ杯出場に導いた監督
ザックは、アジア杯優勝とＷ杯出場をほぼ手に入れた監督

実際この二人のチームは見ていて楽しい
Ｗ杯は、強豪国でも普通に本選に進めないこともある大会だ

どっちが上とか関係ねえよｗｗｗ　なに罵りあってんだ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:21:18.40 ID:6pxfYTW+0

>>175
今野が言ってたのは岡田は自由も与え選手に自主性も規律も求めたが、ザックは中学生の時言われた事と一緒のことまでもいってくると言ってた。ソースは日本代表TV。だから先制されるとグダグダになるんだよね。ザックは考えてが古代イタリア人だからしょうがないけど。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:21:37.81 ID:9ri6cLhU0

コンフェデのブラジルは途中までは余裕ぶっこいてたけど、同点に追いつかれてからは
焦りまくって必死に時間稼ぎしてたような…記憶違いかな？

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:22:11.64 ID:miuLjVgu0

>>643
これW杯とコンフェデも入れてるじゃん
大体就任期間からして比べられる段階じゃないのに何いってんのこの人やばすぎ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:22:43.85 ID:0USoSHYt0

まともにやればウズベクにも負けるんだから本番は引きこもって運任せしかない

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:22:45.39 ID:PZSMKvQd0

ジーコが無策って言ってたけど
先日のイラク戦のイラクはかなりいいチームでセットプレーで
何度もやられそうになったよね
ジーコはけっこういい監督だと思うよ、

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:22:58.90 ID:UHHiljRy0

>>686
>>690
雑魚相手にしか対戦してないでつえーつえー叫んでたファンが何か言ってるなｗ
ジーコが真面目に強豪と対戦して代表を強化してるのが正常なのになｗ
アウエーの試合を増やさないで一切クレームをつけなかった馬鹿どもｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:23:31.93 ID:7JOqQUg+0

>>696
んなこと欧州や南米の人が聞いたら怒るぞ
アジアに強豪なんか存在しない

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:23:56.59 ID:UHHiljRy0

>>689
いや、わかりやすくまとめだけだろ
君が負け惜しみだけで反論できないのがわかったからいいけどｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:24:01.40 ID:3ugJPob10

>>688
事実をいつまでのごまかして認めないならそれでもいいけど、
あの試合ブラジルは引き分けでGL突破条件を満たして日本は引き分けで
GL敗退を決定させた事はお前の頭でも理解出来ましたか？ｗ

単純に引き分けだったから、「ジーコすげええええええええ！」って
お前の頭じゃ思っちゃったんだよな、うん、分かるよ。

それで俺が挙げた他の事例については全く反論出来ないんだねｗ
無様だな、負け犬ジーコの信者はｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:24:57.26 ID:thLKeZuD0

ジーコのはエンターテイメントとしては面白かったが、自国の代表であんな監督は二度とごめんだな。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:25:37.57 ID:etd6vytU0

>>699
岡田なんて２年であれだけのチームにしたんだぜ。
ハゲジーコは４年もらって退化させやがったからな。

708 ：あ：2013/02/11(月) 18:25:47.91 ID:evHX8gT60

>>687
あとあのカウンターが素晴らしいっていうのは
あの時がチャンスでここがチャンスだってわかって瞬時の状況判断で今野がオーバーラップした事
そして長友、内田、香川が共通意識として瞬時の判断でそれぞれが巧くポジとって動いた事

内田の試合後のコメントで
フィニッシュに香川くんのわかってたから自分が巧く吊った
みたいな事いってたしな

ま、ド素人の君はそんなのわかんないんだろうけど、本当に恥ずかしいねｗ
プロはさすがだよ、君みたいなド素人と違ってちゃんとわかって狙ってやってんだから

ていうか常に狙ってやってるから素晴らしいとはいってないが？証拠ってなんだよ馬鹿ｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:25:54.41 ID:HDYbFoRw0

まあジーコが本当に凄い監督ならとっくにブラジルで代表監督やってるだろ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:26:18.39 ID:ckKThEwR0

Q
B
K

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:26:19.26 ID:2pCaFZd4O

メンバー固定なんかしてたジーコと他を一緒にすんなよ

７０年代の地蔵サッカーだったし

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:26:43.05 ID:UHHiljRy0

>>699
もう残りたったの1年しかないですがｗ

強豪との対戦も岡田ジャパンのときのデータ見ても

あと多くて7試合ぐらいしかできませんよｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:27:20.36 ID:UHHiljRy0

>>705
CLでも引き分けでセーフティーの試合で
そのまま終わるってかなり危ないってことだぞｗｗ
ぜんぜん安全圏の試合じゃないのに馬鹿って自己紹介してるのが笑えるんだけどなｗ

この繰り返しｗ

いい加減理解しようなｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:27:32.44 ID:evHX8gT60

>>693
CLの話なんてでてないだろ馬鹿ｗ
DFが三枚しかのこってない話だろ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:27:42.02 ID:9ri6cLhU0

話の流れがおかしいけど、ジーコは糞、でザックも同じくらい糞という話だろ。
何でジーコ信者とザック信者が喧嘩してんだよ、お仲間なのにｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:27:43.25 ID:xADC6das0

ジーコは日本では駄目だった。これは事実。
しかしザックは当時の優勝候補のイタリアビッグ３率いて全部惨敗、一度もCLの予選突破出来ずに無能で言い訳チキンという烙印を押され国内を追われて自ら就活してた経緯を考えると、CLでトルコのチームで直ぐにベスト８まで行ったジーコじゃ
世界の目や、W杯がトーナメントだということをふまえると、世界の評価は
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞ザックになるな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:28:15.53 ID:t8aS+Ce4P

>>706
それに尽きるね。
日本の後で成長したんだろうけどさあ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:28:24.35 ID:3ugJPob10

ID:UHHiljRy0

↑低能のジーコ信者。消化試合やGL突破条件等を全く考慮出来ない知的障害者。

あげくに>>643ではWC本戦まで含めた4年間のジーコの対戦相手と
まだ2年ぐらいしかやってないザックの対戦相手を挙げザックを馬鹿にしているｗ
そりゃ4年の他にWC、コンフェデまで入れればまだ2年しかやってないザックよりずーっと
多くなるのは当然じゃん、本当に頭おかしいな。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:28:33.77 ID:DWlujSJg0

代表でしかものを語らないファンやマスゴミはクズだよ
結局所属やリーグ見て悦に入るだけで一切クラブでの数字無視するから
レベルが低かろうが得点の多い順に評価する最低限のことも知ったかぶってしないから
下で30試合20点くらい取ってた奴が上で取れないならレベルや環境も考慮対象だけど過去に数字が取れてない奴は18でバルサの試合出ても評価の対象にはならない
こんなの欧州リーグ見るくらいなら鉄則じゃないか
同じ数字ならリーグレベルが初めて比較されるくらいで十分
清武の数字見たらわかるがセレッソの数字と変わらない
欧州だろうがJリーグだろうが1シーズンクラブの核として働けない奴は論外

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:29:29.40 ID:miuLjVgu0

>>712
その1年半の間にW杯コンフェデあとジーコは遠征したよね
本番のための練習試合なんだから当たり前なんだけど
試合はまだまだ残ってる
頭ヤバいねあんた

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:29:46.63 ID:ygp4TTZ0O

ジーコの失敗は最後まで俊輔にこだわったこと
最後に見捨てたトルシエと岡田はギリギリで救われた

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:29:47.64 ID:Qlh8vCYs0

アジア杯優勝、Ｗ杯出場だけでノルマは達成してるよ
あとは下手なことして批判を浴びないようにこのメンバーで玉砕するだけ
なんか考え方が日本人っぽいね

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:30:46.44 ID:b4TlylMf0

>1
おれのような、素人でも書ける記事だな。こりゃ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:31:14.29 ID:UHHiljRy0

>>708
もう恥ずかしいからいいって

おれはコンセプト通りに日本が実力で勝ったかどうかを論点だと思ってる

相手のセットプレー崩れというチョンボのおかげで棚ボタゴールしたのには変わりはない

ああいう得点って滅多に入らないからなｗ

あのゴールを持ち上げるほどに腹筋がよじれるｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:32:09.08 ID:3ugJPob10

>>716
いや、90年代のセリエAでスクデット獲ってるるザックの方が評価は上だろ、
ジーコなんて今じゃ欧州で監督希望だったのにイラクに兄貴のコネでようやく
就職出来たぐらいの惨状でどこにも呼ばれないじゃん。

ロシアやギリシャで更迭されて無能ぶりが欧州に知れ渡ってしまったからな、
ザックはなんだかんだいってずーっとある程度のチームからのオファーが絶えないじゃん、
つまり欧州の評価じゃザックの方が上でしょ？

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:32:25.45 ID:7JOqQUg+0

>>715
あとフランス戦の勝利はまぐれだった派とまぐれじゃない派の争いなｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:32:35.82 ID:UHHiljRy0

>>720
いや、その辺計算して7試合ぐらいしか組めないねって言ってるんだけどｗ
頭悪いよｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:33:45.51 ID:UHHiljRy0

>>714
あ、CKね
ペナの外に待機してってので
経験者ならわかるんだけどなｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:34:11.40 ID:n+MkFtxP0

>>687
狙ってというか選手が上手くやったという感じはあるな、センターバックの今野がドリブルで駆け上がるなんて想定しないだろうし
特に香川と長友が凄かった、解説していたベンゲルも「こういうところで決められるのがビッグクラブに呼ばれる選手」といっていた
個人のアイディアでも、チームとしてああいうのが出来るのは武器にはなると思うよ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:34:34.63 ID:UHHiljRy0

>>718
いや、もう残りほぼ1年でしょｗ
二年ってｗｗあんたｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:34:40.07 ID:miuLjVgu0

>>727
GLだけで6試合じゃん
W杯前は各国が試合組むけど日本だけ除け者なの？
頭ヤバいね

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:35:00.19 ID:3ugJPob10

>>727
大体強化試合の数以前に本番でジーコってどうだったの？ｗ
岡田なんてジーコより全然時間貰えなかったけど本番じゃジーコより
ずーーーーーーーーーーーーっといい結果だったけどｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:35:22.29 ID:7CdEuD1q0

自慰子の信者なんているのかw

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:35:40.04 ID:UHHiljRy0

>>729
もういっそ、その必殺カウンター名前つけたらどうだろうか？ｗ

その一撃必殺のコンセプトの技でゴール狙いまくるべきだろうからねｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:36:17.57 ID:UHHiljRy0

>>731
> GLだけで6試合じゃん

うわあ・・・

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:36:32.04 ID:JEab2Hgt0

2002年の頃、内田は部活で身体が細いからとちょいとはぶにされてたらしいな。
10年経ってブンデスリーグでラウルにクロスあげてるとは夢にも思わなかったろう。
今から10年後、日本サッカーはどこまでいけてるだろうな。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:36:49.50 ID:3ugJPob10

>>730
こっちに突っ込む前にいつになったら、消化試合の件とか
他の質問に対する回答があるの？

都合悪い事は答えないってスタンス？ゴミだねｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:36:50.86 ID:UHHiljRy0

>>731
>>731
> GLだけで6試合じゃん

ひいい・・・

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:37:14.69 ID:Qlh8vCYs0

>>733
鹿島サポがそうじゃないの？
ジーコ解任デモがあったあとにジーコ支持デモ（？）やってた

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:37:23.16 ID:UHHiljRy0

>>731
>>731
>>731
> GLだけで6試合じゃん

まじすか・・・

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:38:29.01 ID:aGpxdnjt0

ジーコ曰く、ドイツ大会期間中「腐ったミカン」が発生して、強制送還にもできないんで、
どうしようもなかったと語った。出番のなかった遠藤は、ジーコを殴る寸前になるほど激高したと
明かした。あの冷静な遠藤が。キャバクラ事件なんていうのもあったけど、人心掌握できてなかったのは
紛れもない事実。ジーコジャパン以外でこんな醜態見たことない。そもそもジーコは前任者と違って
人徳があるというのも売りの一つのはずだったのに。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:38:46.61 ID:3ugJPob10

ID:UHHiljRy0ってジーコ信者装ったアンチジーコじゃねえの？
こいつのしてるジーコ擁護って全部逆効果でジーコ嫌い増やしてるだけじゃんｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:38:54.51 ID:X+5a1ydK0

ジーコでも今の海外組メンバーなら余裕でW杯一次予選突破できますわ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:38:56.21 ID:7MLRFX1x0

いやでも、あながち間違いではない。

海外組偏重の国内組軽視、メンバー固定、引き出しの少なさ……

ザックって「ちょっとだけ有能なジーコ」だよね。そろそろイエローカードを
出していくべきだと思う。後、今回香川をフルで使うとかどうかしてる。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:38:56.57 ID:UHHiljRy0

>>732
ジーコに対抗心燃やしすぎだなｗ
岡田は途中でやり方変えて真っ向勝負してないじゃん

その時点でジーコに失礼だから比べたらあかんわｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:39:01.37 ID:miuLjVgu0

本当すごいなこの人
ジーコがいつどこと試合組んだとかそういう情報の方が有益だと思うんだけど
実に残念な人だな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:39:02.44 ID:/tBE+MMm0

選手達がいくらレベルアップしてもマスゴミのレベルは最低のままなのはよく分かるよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:39:18.07 ID:zeLwRHxa0

>>715
要は日本代表は糞ってことなんだけどな
監督でどうこうできるレベルになってない

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:39:27.94 ID:EpJbXivi0

>>733
ドイツで勝ち点１は歴史的！って人いるじゃん

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:39:57.06 ID:3ugJPob10

>>741
本番中に選手同士で意見がまとまらず内部崩壊だもんね、
ジーコが選手に丸投げした結果がこれだもん。

完全にクズ監督だったわ。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:40:33.99 ID:qO+Ukle80

>>741
その点岡田さんは人の心を掴むのが上手いね
代表選手達に岡田さんの為に勝ちたいと思わせるくらいだから
よっぽど人間的魅力に溢れた人なんだろうな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:40:33.88 ID:UHHiljRy0

>>737
いや、一番突っ込まれたらあかん所を丸出しやんかｗ
ところで、消化試合はジーコにもありましたけどーーーｗ

アジア予選で最速で勝ち抜けしたの知らなかった？ｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:41:12.01 ID:EpJbXivi0

>>748
過小評価し過ぎ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:42:05.82 ID:zeLwRHxa0

>>740
>>727で7試合って書いてるけどコンフェデとW杯のGLだけでも6試合ってことでしょ？
少しは理解する努力をしようよ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:42:12.44 ID:UHHiljRy0

ザッケローニを持ち上げてる連中の
ニワカ振りとサッカーのこと知らなさすぎ振りに唖然だわｗｗ

こういうドニワカがザッケローニつえええええｗｗｗ
とか叫んでたんだなｗｗ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:42:13.45 ID:evHX8gT60

>>724
俺に対するレスだけ改行ｗ
明らかに敗北みとめたようなもんだな、イライラすんなよ

あと実力通りに云々って馬鹿？
サッカーのいいところは実力がそのまま勝敗に生かされない所だろ？
ていうレスされるのも予想できなかったのか？君の小っちゃい脳みそは

それぞれが考えてあの形にもっていったのが素晴らしいって言ってるんだよ
フィニッシュに至るまでに一連の動きは全然まぐれじゃないんだよ
だからあのゴール＝まぐれっていってる君のお馬鹿さ加減に腹筋がよじれるんだよ

こういう馬鹿って自分はプロの選手やプロの監督よりすぐれてるとかって思ってるんだろうなぁ・・・

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:42:51.07 ID:3ugJPob10

>>745
は！？

真っ向勝負してないって何？
7失点GL最下位で1勝もできなかったジーコの負け犬サッカーより
GL突破した岡田の堅実なサッカーの方が1000000000000000倍楽しかったわ。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:42:58.06 ID:G1yHcu8Z0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】こんなに似てるからヤバイ「ザック・ジャパン」と「ジーコ・ジャパン」（ゲンダイネット）
キーワード：柿谷

抽出レス数：2

おいおい

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:43:22.89 ID:NkFx3mWl0

岡田JAPAN親善試合

チリ
ボスニア・ヘルツェゴビア
コートジボアール
パラグアイ
ウルグアイ
シリア
フィンランド
チリ
ベルギー
オランダ
ガーナ
スコットランド
トーゴ
南アフリカ
ベネズエラ
セルビア
韓国
イングランド
コートジボワール

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:43:27.52 ID:etd6vytU0

>>740
お前アホすぎるだろ。
自分もワールドカップの試合入れてるじゃん。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:43:36.87 ID:MkFYf5/20

３次予選のウズベク、北戦は本田抜きで香川とか居て、国内組み多くしてやったら連敗したやん

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:43:56.87 ID:JEab2Hgt0

ID:UHHiljRy0ってなんか工場長とかいうチンカス思い出させるわ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:44:04.86 ID:UHHiljRy0

>>754
ワールドカップで強豪と対戦するとは限らないわけでｗ
知ったか気持ち悪いよｗ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:44:07.63 ID:mwOl7B9r0

病的に貶してる奴等なんなの？w
気持ち悪いよw

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:44:56.16 ID:Rfraf89q0

>>4
て事は、ザックもジーコと同じく海外選手で駒を並べるだけで、戦術面の指導は何もしていないのか・・・・・
こりゃドイツの二の舞、確実だね。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:45:06.26 ID:rFuhlO1U0

日本人が不幸になってほしい・・・それがゲンダイ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:45:16.35 ID:xADC6das0

>>721
俊輔云々じゃなく岡田とトルシエは優秀だからだろ
悔しいのぅｗｗｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:45:17.98 ID:G1yHcu8Z0

香川VS柿谷

因縁の対決
http://i.imgur.com/NNJt5Qg.jpg

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:46:18.05 ID:etd6vytU0

>>763
対戦するだろw

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:46:21.47 ID:3ugJPob10

>>752
は！？

消化試合の勝ち負けで監督の評価してるお前はクズだって言ってるんだけどｗ

＞アジア予選で最速で勝ち抜けしたの知らなかった？ｗ
これに一体何の意味があるの？ｗ
岡田は最速でもないし2位突破だったけど本番までに戦えるチームに仕上げて
ちゃんと結果だしたよね。結局WCの結果なんて本戦の成績が重要だと思うんだけど、
予選はあくまで予選なんだからｗ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:46:25.14 ID:yBRGP3Od0

ゲンダイという媒体が、いち早く廃刊になることが
国民大多数の意見ではないだろうか　（了）

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:46:25.35 ID:NUgDlIfq0

ぶっちゃけあの内容で喜んでる奴なんかいたの？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:46:44.86 ID:rPMEgDbT0

Jはチョンとか中東のクラブにすら勝てないじゃないか(´・ω・｀)

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:46:48.33 ID:UHHiljRy0

>>756
どう見ても君がイライラしてるように見えるのは気のせいかな？
それはともかく、マグレの点で勝ったということを認めてくれるなら
話が終わってありがたいんだが・・・

いい加減認めてくれないかなあ・・・ｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:47:02.21 ID:MkFYf5/20

でも、やっぱり強豪とガチでやるには
香川の才能にかけるしかない
本田では、ブラジル・フランスには通用しないのわかったし
フランス戦で勝ち越しゴール決めた香川をどう生かすか？
アルヘンでのメッシみたいなもん

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:47:17.83 ID:FceZq3Yn0

ジーコ

監督経験ゼロで就任

ザック

ミランでセリエ制覇、インテルユベントスでも指揮経験で通算30年の超ベテラン監督

同じだと？wwwwwwwwwwwwww

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:47:21.77 ID:zeLwRHxa0

>>763
W杯で微妙な国と同組になれるといいな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:47:47.54 ID:HDijbpaw0

リアルタイムでジーコジャパン最強と思ってた人っている？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:48:48.49 ID:etd6vytU0

>>778
いませーん。
トルシエ以下です。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:48:59.87 ID:oVrrFqp00

ジーコは岡田よりひどい監督だった

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:49:05.96 ID:UHHiljRy0

>>769
ワールドカップってコスタリカとかホンジュラスも出たりするんですけど・・・
全試合対戦すると思ってるのかこの馬鹿は・・・

マジで勘弁してくれっ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:49:14.73 ID:pwfDGQX+0

なんだチョンダイか・・・ｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:49:29.72 ID:aGpxdnjt0

>>751
岡田は札幌時代にウィル、マリノスでは松田という猛犬たちも手なずけてたほどだからなあ。
ジーコは松田を手に負えなくなって切ったし、闘莉王も扱いにくいと感じたのか、一回も試さなかったな。
去年くらいまで１０年連続ベストイレブンだったのにな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:50:24.25 ID:x3qkyE4V0

>>751
岡田とか他には関塚とか柳下とか猛獣使いな監督ってイメージ
あらぶるブラジル人ですら従わせるああいうのって日本独特なのかね

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:50:33.46 ID:UHHiljRy0

>>770
いや、君がザッケローニが消化試合を言い訳にするなら
ジーコも消化試合あるよって教えてあげてるだけ

何が言いたいの？君は
戦跡ちゃんとみせたよね？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:50:34.08 ID:44+cB4IIO

トルシエ(笑)

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:50:39.40 ID:ZLOBiPyk0

>>778
最も強運の監督だった、という印象
しょっちゅう「もう駄目か」と言うところまでいきながら、謎の盛り返しで勝ってた
で、なんとなく欠点とかには目をつぶられた結果、あの一戦で一気に詰んだ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:51:31.23 ID:WI9YfWJi0

>>725
いや、世界の評価はチャンピオンズリーグ＞せりえAだろう
俺もジーコはどうかと思うがザックがジーコの後とかオシムの後に就任したと想像すると悲惨な感じになってるような気が
運良く南ア後に来てそれ乗った感じだけのような・・・・

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:51:41.34 ID:9ri6cLhU0

松田干して宮本使ったジーコと釣尾呼ばず今野使うザック。
共通点は闘争心あふれる荒っぽい奴が嫌いで従順な優等生が好き、
んでフィジカル軽視。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:51:57.17 ID:3ugJPob10

>>763
＞ワールドカップで強豪と対戦するとは限らないわけでｗ
あのー組み合わせ抽選の「ポット分け」って知ってる？ｗ
しかも次のWCは開幕国がブラジルだからポット1に強豪しか
いなくなるわけだけど。

お前なんでこんなに知識がないの？馬鹿なの？

ま、馬鹿じゃなきゃジーコ信者になんかならんか。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:52:18.55 ID:G1yHcu8Z0

>>768
この画像都合により消します

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:53:37.71 ID:evHX8gT60

>>774
残念ながら、端からみたら全然君のほうがイライラしてるようにみえるだろうね
無駄な改行をいれるってことはそういう事なんだよ、わかったかいお馬鹿さん

それと敗北を認めるのは君じゃないの

＞香川の試合後コメント
＞「日本は最後のチャンスということで(攻撃陣が)上がっていたし

攻撃陣全員があそこがチャンスだと思ってちゃんと攻撃陣が展開してる素晴らしさ

＞右サイドにスペースがあったから
＞今ちゃん(今野)が持った瞬間、右サイドのスペースに(長友)佑都が走って素晴らしいクロスを上げてくれた

で、それぞれがちゃんとわかって動いてるわけなんだよね、まぐれじゃこんな動きできないよねｗ

＞練習どおりの形だった。素晴らしい速攻だった

ちなみにザックはこのパターンちゃんと練習してたらしいから
ちゃんと狙ってましたね、あ、もうレスしなくていいよ、証拠だしちゃったから君この後恥ずかしくて回線切るだろうしｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:54:11.64 ID:etd6vytU0

>>781
誰も全試合なんて一言も言ってないんだが。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:54:13.64 ID:ouHEweSm0

まともな自己紹介をしてるのは俺ぐらいだな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:54:36.85 ID:pEj695XEO

>>783
アテネ五輪で那須どなったのが許せなかったみたいな噂あり〔失点シーン〕

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:54:41.42 ID:oaONY6SsO

芸スポのサッカースレは、
海外非日本人厨と海外格厨と代表ショタ厨と排他的Ｊ厨とネトウヨとチョンと某事務所の工作員が入り乱れるよな何時も。
ニワカの意見が一番まともかもね？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:54:47.12 ID:Jm11lMQ70

>>789
釣男は一番最初のアルゼンチン戦で呼ばれているよ
怪我で辞退してその後呼ばれなくなったけど

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:55:12.02 ID:BtwoH4fK0

ジーコはスポンサーに配慮して黄金のトライアングルとか多用したけど、
重要な最終予選は、福西と小笠原を出して手堅く勝つ方策取ってたけどね。

ノルマを果たした後のＷ杯は、スポンサー向けの采配で自滅してたけど。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:55:40.39 ID:iwbj3XYnP

予選でジーコジャパンは戦力のわりには非常に良い成績。
ザックジャパンは戦力のわりにはずいぶん勝ち点落としてる。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:55:42.21 ID:esqShO6U0

>>784
日本人というより岡ちゃんは特殊
エメ、ウィル、久保、本田、トゥリオ、松田、犬久保さんなど全部手なづけた
関塚はフッキに、こいつ無理されて逃げられた

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:55:42.34 ID:u8Yj/KAe0

ジーコは消化試合を消化試合として使わなかったよね

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:55:46.38 ID:l9Ix/EVzP

代表出たいやつは海外にチャレンジしろってことだろ
こんだけ明確にシグナルだしてんのに
まだJに残ってるってことは代表に呼ばれる気がないんだろう

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:55:53.38 ID:Qlh8vCYs0

>>796
一番まともな生活してるのはニワカだと思う

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:57:11.28 ID:UHHiljRy0

まージーコジャパンが評価されたくない層がいるのはわかうんだよねｗ

ジーコ解任デモ騒動とか今後のサッカー史に残る黒歴史をやっちゃった奴らがいたからなあｗ
ベッケンバウアーからも呆れられててサッカーファンに度々笑われてるネタだからな
あの当時大恥をかいた奴らが少しでも俺達は間違ってなかったってことをするために

アジアカップ優勝＆ワールドカップ予選最短突破のジーコを私怨のように叩いてるんだろうなｗｗ
たぶんリアルで恥じかいた奴も多くいたことだろうからねｗｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:57:32.98 ID:HDijbpaw0

>799
戦力を整えるのは監督の仕事ではない・・・そう思っていた時代が俺にもありました

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:57:47.67 ID:UHHiljRy0

>>790
ワールドカップってコスタリカとかホンジュラスも出たりするんですけど・・・
全試合対戦すると思ってるのかこの馬鹿は・・・

マジで勘弁してくれっ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:58:01.26 ID:gATPYJBc0

次のワールドカップ次第で代表人気が落ちそう
少なくてもベスト16じゃないと納得しないニワカが沢山いそうだし

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:58:15.27 ID:EIrl0sq50

>>674
コンフェデで結果はともかくあの時みたいな何の対策もたてないサッカーやったら叩くけど、
ザックがあんなことするわけないから安心しろ。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:58:59.09 ID:Qwx1I4nI0

ジーコの時とは海外組の人数が違うだろｗｗｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:59:15.03 ID:etd6vytU0

>>804
クライフにワールドカップに出場するレベルじゃあないと酷評された
あの糞チームがなにか？

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:59:19.83 ID:Jm11lMQ70

>>800
フッキは無理、というか当時のエースジュニーニョが軸の攻撃に合わなかったかな
関塚はモQNとか手なづけてたと思う
そのフッキは柳下と胸倉掴み合いとかを得て慣らされていったからそういう能力って
あるのかなーと思ったんだ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:59:56.05 ID:3ugJPob10

>>788
もしその意見が本当ならジーコは今でも本人の希望する欧州で
働けてるんじゃないの？WSD誌ではイラク就任前の記事で
「日本代表後、いくつかのチームを率いるがぱっとせずブラジルへ帰国。
本人はまだ欧州の監督へ未練が残っておりオファーを待っている状態」と
書かれてたけど。ジーコはトルコの後、欧州じゃロシア、ギリシャで監督するも
両方成績不振で解任。その後欧州からオファーなし。
ザックの場合、ウディネーゼを躍進させてミランでスクデット獲った後
なんのタイトルもないのに、ラツィオ、インテル、ユーべっていう超名門で
監督やってるんだよ？

CLで躍進とかいうならセルティックでGL突破したストラカンや
チェスカでベスト8のスルツキーってジーコ以上の成績残してるけど
現時点でザックより評価高いかな？ザックがオファー受けたような強豪を
渡り歩いたりしてる？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:59:58.02 ID:Xd7jGraG0

スレの勢い速いなｗ
皆が思ってたことなのか？
だが、ゲンダイなんかに言われてシャクだわｗ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 18:59:59.49 ID:evHX8gT60

>>804
重要なのはワールドカップで結果のこせるかどうか
国の代表で重要なのってそこだけだろ
後はそれのための練習試合みたいなもん
だからまだやってないザックはおいといて

岡田、トルシエ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ジーコ(笑)

は確定している、GL無勝利で敗退した雑魚監督もちあげる奴が信じられないｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:00:15.11 ID:IUsnq9L90

>>775
あのね、サッカーは１人でやるスポーツじゃないんだよ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:00:26.92 ID:Gk3igvAc0

ジーコは世界的に有名な人間なのに「親日」

これだけで叩く意味が十分にあったから今でも火病するやつが多い
安倍と聞いただけで発狂するのと同じ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:00:37.51 ID:ouHEweSm0

間違いなくタレント力で言えばジーコジャパンの方が遥かに上だったな。あの頃の日本代表に間違いなく入れるのは長友ぐらいだろう。
もちろんフットボールはチームプレーだから個のタレント力が直結するわけではない。
タレント力が直結するならばベルギーなどはもっと結果を残せるはずだ。
日本のメンタリティにおける組織力や規律というのはもろ刃の剣であるということを強く認識しなければいけないが、
多くの外国人監督はそこまで認識できない。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:00:39.73 ID:7JOqQUg+0

>>796
Ｊサポが一番マシに決まってるだろ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:00:47.79 ID:7qy+ZEOD0

>>797
呼ばれないのはその時の振るまいが良くなかったからと聞いた

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:01:03.36 ID:UHHiljRy0

>>792
さっきも申し上げたとおり改行を入れたのは
わかりやすくするためだよ（言ってなかった？）

残念ながら君とは違って僕は複数人とレスをしてるわけで
君の書き込みはたいして意識してないよ

で、さっきは
> サッカーのいいところは実力がそのまま勝敗に生かされない所だろ？

こんなこと言っちゃったのに、まーた練習どおりの実力だとか言い出してるの？ｗ

もう、必殺技ってことにしようよ
日本がいつも狙って練習してる必殺技なんだから名前決めようぜｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:01:16.41 ID:etd6vytU0

イラクからも金払ってもらえないぐらいの落ちぶれようだからな。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:02:20.84 ID:iQkec3cLP

確かに海外組使っている点で見りゃ似てるけど
まず選手のレベルが2006年のメンバーとは違うだろ
06年は中堅どころでプレーしていたのが最近ではビッグクラブまで
手が届いてきてるし（インテルの長友やまだ準レギュラーだがマンUの
香川辺りは）

おまけに岡田の時も一番乗りだったけどなw

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:02:50.48 ID:ouHEweSm0

税リーグなどゴミだな。ＪＦＡは無能かつ腐敗している、酷い組織だ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:03:19.31 ID:3ugJPob10

>>806
ポット分けも知らない馬鹿は二度と書き込むな。

WCの抽選って出場国のクジを全て一緒に混ぜて抽選してると
でも思ってんの？ゴミ野郎

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:03:29.16 ID:acrpgjDtO

今思うとジーコの時のメンバーじゃ勝ち抜くの無理だったな
当時はガッカリしたが今思うと戦術やシステム云々以前の個人個人のレベルが違い過ぎた

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:03:32.38 ID:aGpxdnjt0

岡ちゃんはテレビなどで見る風貌とは別に、実際に目の前にしたら穏やかに圧倒されるような
タイプなんだろうな。ジーコはあれほどの選手としての実績がありながら、日本選手を手なずけられなかった。
ジーコは中田や俊輔とはやたら仲がよかったみたいだけど、他の選手はそういうのをどう見てたんだろう。
中田はジーコの息子の結婚式に呼ばれるほどの仲だったんだっけ。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:04:09.23 ID:9ri6cLhU0

とにかくザックは本大会までに前田や本田、遠藤のスペアを育てろ。
んでポゼッションが通用しない強豪相手に対するプランＢを用意しろ。
たとえば五輪みたいに永井を前に置いてひたすらカウンターとか、アンカー入れて
守備固めるとか３バックと併用するとか。
今の４２３１でただ固定メンバー並べるだけなら監督なんていらん。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:04:25.07 ID:esqShO6U0

>>812

ザックはユーべなどを追われるようにしてクビになった後自分で日本代表に売り込んできた
ヒロミがふられまくったあとにタイミングでザックの初期の通訳やってたやつが協会に話しを持って行った
もう欧州ではCLで勝てない、セリエで晩節汚した若くないザックに見向きもせんよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:04:29.85 ID:evHX8gT60

>>820
馬鹿な君に完璧な改行の使い方をおしえよう
こういうのは馬鹿な相手にトドメを刺した時のアピールに使うもんだ

ID:UHHiljRy0　「フランスのカウンターは狙ってない(ｷﾘｯ　まぐれゴールだ！(ｷﾘｯ」

↓

＞香川のコメント　→　攻撃陣はわかってた、練習どおりの形だった。素晴らしい速攻だった

はい、完全論破、俺の完全勝利でこの勝負はおわった、この時点で君はあと何をレスしても負け犬の遠吠えｗｗｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:05:00.00 ID:Xr/gWv0t0

毎度毎度、マスゴミはｗ

火の無い所に火を付けて、火事だ火事だと騒いでる。
そんなネタに乗せられて議論するのも馬鹿らしいｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:05:00.25 ID:I6NT7XjOi

>>1
＞０６年ドイツ大会に出場したジーコ日本は、歴代最強といわれながら

まだ全部読んでないが、
まず、ここは完全に認識違い。
書いた人はサッカーファンじゃないだろ。

０６年に歴代最強になるであろうと言われたのはトルシエ在任時。(トルシエ監督で極めて若い選手構成ながら史上最強であり末恐ろしい程強かったから)

そんな夢もジーコ監督就任で一気に暗転し、就任時で不安になり、ジーコ在任2年超えた時点で絶望に変わってるよ。
あれだけガチ試合で弱いとこに苦戦続き(同格以下のとこには普通に負け)でワールドカップの時に歴代最強とか言うわけないだろ。
世代的には歴代最強であるのが普通だが、監督がジーコだったから弱体化が進み、全く期待はできず、うれしい誤算頼みしかなかっただろ。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:05:02.45 ID:UHHiljRy0

>>810
>>814
いや、ワールドカップは失敗してるよ
そこで成功したらジーコは日本の成功監督扱いだからね

ただ、その過程も見てあげるのがサッカーファンだと思う
当時のジーコの過程を理解できなかったツケがまさに今のザッケローニジャパンの醜態に繋がってるわけでｗ

岡田みたいな先のない小さな結果だけしか得られない戦い方は
次世代に繋がらない意味のないものでしかなかった
そうなると一番正しい方向を向いてたのはジーコであり
日本サッカーを前進させたのもジーコだったんだよなあ・・・

あの頃から日本は全然進化してないし、むしろ弱体化してる

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:05:23.17 ID:evHX8gT60

以下　ID:UHHiljRy0　の負け犬の遠吠えをお楽しみくださいｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:06:05.78 ID:iwbj3XYnP

>>812
それはイタリア人がイタリアのクラブを回ったというだけの話だ。
ザックは言葉が通じないフェネルバフチェやチェスカやオリンピアコスから呼ばれたわけじゃない。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:06:15.60 ID:UHHiljRy0

>>824
何を熱くなってるのか意味不明
おれは強豪以外もワールドカップグループでぶつかることはあるって言う
まともなサッカーファンなら知ってることを伝えただけ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:06:35.70 ID:ouHEweSm0

100％惨敗する。俺の予想が外れることは無い。本田の自信よりも、もっと確信に近いレベルだ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:06:39.12 ID:n0AVlpGc0

欧州では見向きもされないザックだけど日本では応援するからW杯で何とか勝ってくれよ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:06:44.40 ID:xp1zjR/00

あんな延々後ろでボール回してるだけだったジーコジャパンと一緒だと？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:08:36.00 ID:zCUvz/RuO

>>787
ジーコは悪運だけは強かったなw
その悪運もコンフェデや親善なら格上にも発揮されたが

W杯予選テヘランでイラン(当時アジア最強と言われた)に敗れ
本大会惨敗、イラクを率いてのW杯予選では日本に敗れと
格上相手の生死のかかったガチ勝負には通用せず。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:08:51.27 ID:L3+tJgQj0

海外組偏重っていうが06の頃とは海外組の数も質も違うからなぁ…
それに国内組はシーズンオフだし

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:09:16.28 ID:lELE0w8L0

UHHiljRy0はきにいらないゴールは全部まぐれゴールにしちゃうような奴だから何いっても無駄だろ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:09:31.31 ID:etd6vytU0

やってるサッカーは全く違うのにな。
中盤スカスカの間延びジーコサッカーが一緒に見えてしまうんだろうな。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:09:35.75 ID:3ugJPob10

>>804
最速突破とかどーでもいいしお前以外誰も評価しねーからｗ

94WCの地区予選で最強だったコロンビアって本戦終了後誰が評価した？
02WCの地区予選で最強だったアルゼンチンを本戦終了後誰が評価した？
10WCの地区予選で最強だったイングランドを本戦終了後誰が評価した？

逆に94WCや02WC予選で苦しんでたブラジルは優勝後、予選の内容で批判されましたか？
予選で苦しんでた岡田ジャパンでしたが、本番終わった後どう評価されてますか？

他にもいくらでもあげてやるよ、06WC地区予選で好調だったクロアチアは本戦でどうでした？

地区予選の調子がどーでも本番惨敗したら何も評価されないのがサッカーです、
予選はあくまで本戦にすすむための予選なんだからｗ

ジーコ信者は馬鹿だからいちいち事例挙げないとわかんないんだろうな。
本番惨敗したチームの地区予選をいつまでも誇る馬鹿は世界中でジーコ信者だけ
だろうが恥ずかしいから、死んだ方がいいわな。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:10:06.58 ID:lMavgTZQ0

確かに香川も試合後のコメントでもまぐれじゃないっていってるな＞フランス戦ゴール

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:10:15.28 ID:n0AVlpGc0

ジーコかザックかと言えばどっこいどっこいだけど似てると言えば似てる
でもチョンダイには言われたくない

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:11:07.58 ID:qWeuCQ760

>>814
トルシエの引きこもり糞サッカーとパニック采配なんてジーコ以下じゃん。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:11:15.97 ID:UHHiljRy0

>>829

＞香川のコメント　→　攻撃陣はわかってた、練習どおりの形だった。素晴らしい速攻だった

これは代表がサイドに出たらクロスを早く中に上げるというパターンについて言ってるだけ
香川と前田は度々この趣旨について語ってるから

あのセットプレー崩れのお笑いのカウンター部分についてが練習どおりではないよｗ
もっと日本語から勉強した方がいいです

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:11:21.74 ID:n0AVlpGc0

>>844
あれはフランスの自滅とラッキーゴールだろ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:11:33.47 ID:miuLjVgu0

いやあ酷いスレだわ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:11:46.89 ID:zbKHaVti0

単純に予選が好調すぎると
選手を代えて戦うことが少ないので
意識の共有できる選手が限られてしまい一人の離脱で瓦解するとか
対戦相手に対策されてしまうとか
プライド捨てて相手の良さを潰す戦術が取れないのでガチ試合で負けるとか
そんなことは世界中であること

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:12:04.02 ID:WSpyQXkN0

ジーコは海外組偏重していたわけではない
その証拠に中田と柳沢がアジア杯欠場したらしばらく代表に呼ばなかったし

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:12:06.21 ID:UPYB+8GR0

ぶっちゃけジーコジャパンは大会前のコンディショニング失敗が全て
里内だったかな、仕事できなかったね
あんなに走れない日本初めて見たよ
逆に南アでコンディショニングにかかわった三重大学はGJ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:12:37.11 ID:n0AVlpGc0

ザックは固定
でもジーコも固定だった

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:13:00.64 ID:HDijbpaw0

>839
ジーコ就任後、数試合で見限って解任デモも支持した俺だったが、中国のアジアカップですべて許した

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:13:21.53 ID:pfJ930jW0

岡田ジャパンは地味だったが強さを感じた
ザックとジーコは派手だけど強さを感じない

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:13:40.44 ID:acrpgjDtO

ザックは確かに都落ちとは言えトルシエやジーコとは監督のレベルは違うだろ
変な事しないしストレスがない

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:14:44.14 ID:iwbj3XYnP

>>843
いくら並べても、どの代表チームにとっても大陸王者を竸うカップ戦と
wcup地区予選は最も重要な本番だ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:14:57.27 ID:3ugJPob10

>>834
イタリア人でも評価が高くなければビッククラブなんか回れないんじゃないの？
ミラン、インテル、ユーべ、ラツィオで監督ってかなりだと思うが。

ジーコの場合、もう兄貴のコネで最悪な環境のイラクの監督みたいな仕事しか
回ってないじゃん。欧州で無能を露呈しちゃったから。
別に俺はザック信者じゃないからどーでもいいけど監督稼業においては
ジーコなんて客観的に見て評価されてるとは思えないけど。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:15:37.08 ID:WSpyQXkN0

まあ仮にペジェグリーニ呼んでればなとは思うが

全部ハラヒロミが自分の仕事しなかったせい

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:16:01.69 ID:UHHiljRy0

>>843
うわあ・・・めっちゃムキになってるｗｗｗｗ

やっぱり当時ジーコ解任デモの奴らっぽいなｗｗｗ

ジーコは史上初のアジアカップ優勝とワールドカップ予選突破をふたつ果たした監督
さらに初めて最初の予選から最終予選まで一人で率いて予選突破をした監督だよｗ
イングランドやブラジルの名勝負をした功績も大きい

当たり前だけど評価されて当然だｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:16:14.70 ID:mI40orn9O

>>804
W杯予選最短突破、親善試合で強豪に善戦とか何の意味も無いな。本大会でポジティブな要素が何も無いまま無様に惨敗したんだから。
ザックはまだわからんが、ジーコジャパンは日本サッカーにとって失われた4年間で確定。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:16:59.31 ID:hE0gu3Lw0

>>768
せれっそｗ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:17:09.12 ID:acrpgjDtO

ジーコと同じで試合終了間際で奇跡起こすのは似てる

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:17:32.31 ID:+krcjOkY0

>>846
トルシエのサッカーがひきこもりって芸スポらしい発言だ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:18:10.43 ID:kPXc8JNO0

>>852
遠藤が後から言ってたけど叩かれてた直前の4試合はキチッと大学の先生も帯同させて、
高地対策で毎日夜に低酸素ボンベ付けるなどして(ラグビーのNZ代表オールブラックスや日本代表に南アでの高地問題についてアドバイスを岡田がうけていたのもあり)
めっちゃ落とし込んでたので想定内であり
全然チーム内は揺らいぐ事なく、マスゴミ見返そうぜぐらいの雰囲気だったと

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:18:44.09 ID:G1hs50qM0

ジーコと似てるなんて、名誉毀損に当たるよな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:19:06.88 ID:Rfraf89q0

>>787
最も強運の日本代表監督は、岡田だろｗ
南アW杯直前まで岡田采配によってジンバブエの学生チームにも負ける状態で代表チーム崩壊寸前だったのに、
自らの采配を諦めて選手に丸投げした結果、オシムの遺産が残っていて奇跡的に好成績を残せたと。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:19:35.69 ID:aGpxdnjt0

あのイングランド戦を世界が覚えてて評価してるなんて、本気本気でで考えてるのかｗ
日本人ですら忘れかけてるわ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:20:02.66 ID:dlswDkYF0

海外リーグ選手ばかりなのと、固定メンバーすぎるところは同じというのはずっと前から言われていること。
固定メンバーに関しては、本田が離脱ということがあったのに、結局もどるまで耐えるだけだったのは不安。
代表監督は、「俺が育てた、俺が発掘」をやりたがるけど、もっとベテラン選手も使って欲しい

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:20:20.16 ID:UHHiljRy0

ジーコ解任デモ騒動とか恥ずかしいのをした奴らって２ちゃんねらーだっけ？ｗ

あの当時笑ったなあｗ

あいつらがオシムを持ち上げて

そのオシムがジーコが優勝できたアジアカップで惨敗したときは大笑いしたｗ

さらに、今ザッケローニジャパンが強豪相手にボコボコにされて

ジーコ時代が超高評価されてるｗｗｗ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:20:25.03 ID:6G0Wq7RH0

意外に」ジーコいい監督だったんだろうなｗ
ザックと白熱する議論が巻き起こるわけだからｗ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:20:55.67 ID:n1+0rnN30

ジーコジャパンのときも今のザックみたいに絶賛されてたからな
解任デモしてたやつをバカにしてたし
似てるといえば似てるなザックとジーコ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:21:01.05 ID:3ugJPob10

>>857
いやだからさ、予選なんて普通に通過すればいいんじゃないの？
もちろん1位にこしたことはないけど。その予選や親善試合で出た課題を
本戦までに修正して本番に臨めれば。本番が終わってチームとしての最終成績が
出てるのに地区予選の成績をもちだして「ジーコすげー」って言ってるは馬鹿としか思えないし。

別に予選2位でも岡田みたいに本番で結果出せばそれでいいと思うが、
予選とか親善試合を経て戦えるチームにしたわけだし。
歴史的にみても本番で惨敗したチームが地区予選の途中経過で
評価されるなんて聞いた事がない、あったのなら教えて。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:21:32.06 ID:MAqjW/340

>>867
これが在日杉山脳というものか・・・・
氏ねよチョンコロ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:22:05.69 ID:HDijbpaw0

>870
ザックジャパンが当たろうがこけようが、ジーコジャパンの評価は不変なような・・・

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:22:46.89 ID:UHHiljRy0

ジーコジャパンは本大会で
様々な悪条件が重なっただけだよ
怪我人が出てきてベストの布陣が組めない不運と
グループリーグの対戦チームが強力すぎた
実際のポテンシャルや強豪との対等な試合が出来たのはジーコジャパンだけ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:22:54.51 ID:6G0Wq7RH0

>>873
岡田はマジでセルビア３軍にホームで惨殺されたから

あれで奇跡が起こったな

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:23:03.91 ID:MAqjW/340

>>867
＞>>787
＞最も強運の日本代表監督は、岡田だろｗ
＞南アW杯直前まで岡田采配によってジンバブエの学生チームにも負ける状態で代表チーム崩壊寸前だったのに、
＞自らの采配を諦めて選手に丸投げした結果、オシムの遺産が残っていて奇跡的に好成績を残せたと。

オシムの遺産ｗｗｗ
巻はにゅーやまぎしみずのｗｗｗ
チョン嫉妬すんなってｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:23:44.49 ID:FL2zW7sfP

ジーコの時は選手任せの糞サッカーと言われてたけどな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:23:56.57 ID:3jERC9LX0

こんな内容のない記事でも金もらえるんですかぁ？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:24:10.18 ID:HXnYztyEO

ザックも監督能力が？だし本選までは強運に守られてるのは同じやな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:24:17.39 ID:3ugJPob10

>>860
おいおい反論してみろよカスｗ

地区予選の結果なんざジーコ信者以外誰も評価しねーんだよ、
俺が挙げた事例に反論してみろやｗ

お前の理屈じゃ10WCのイングランドや02WCのアルゼンチンは世界中で
評価されてるのかな？ｗ

予選なんて途中経過なんだから通過出来ればそれでいいんだよ、
そして予選や親善試合で出た問題点を本番までに修正出来ればな。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:24:59.64 ID:iwbj3XYnP

>>858
ザックがポルトガル人でそれだけのクラブを回ってたらすごいことだと思うが
セリエAで母国人が監督することに同じ評価はできない。
確かに当時のセリエAは世界最強の選手が集まっていた。だがそれだけに
CLで一度もグループリーグを突破できなかったザックに不安を持つのもわかる。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:25:03.00 ID:MAqjW/340

867 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:19:06.88 ID:Rfraf89q0
>>787
最も強運の日本代表監督は、岡田だろｗ
南アW杯直前まで岡田采配によってジンバブエの学生チームにも負ける状態で代表チーム崩壊寸前だったのに、
自らの采配を諦めて選手に丸投げした結果、オシムの遺産が残っていて奇跡的に好成績を残せたと。

765 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 18:44:56.16 ID:Rfraf89q0
>>4
て事は、ザックもジーコと同じく海外選手で駒を並べるだけで、戦術面の指導は何もしていないのか・・・・・
こりゃドイツの二の舞、確実だね。

やはり在日の日本バッシングか・・・

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:25:11.24 ID:lB96Pl0MO

だから何だって話だけどな
この手はW杯後「ほらな！僕の言ったとおりだ！」って言いたいだけの非建設的物書き
素人によくあるサッカー知らないけどこういう視点なら書けます的な雑魚

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:25:20.71 ID:UHHiljRy0

・やってるサッカーが一番面白かったのもジーコジャパンだったな

・強豪相手に対等に戦えたのもジーコジャパンだったな

・初のアジアカップ優勝＆ワールドカップ予選突破をしたのもジーコジャパンだったな

ジーコジャパンが最強ってことじゃないかｗ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:25:24.92 ID:lMavgTZQ0

>>847
見苦しい良いわけしかできないお前は明らかにチョン

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:25:26.59 ID:EpJbXivi0

>>860
その集大成がドイツ大会と

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:25:34.68 ID:acrpgjDtO

今は実力有る奴は海外行くからな

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:26:41.10 ID:6G0Wq7RH0

ジーコのような素人でもCLのグループ２回も突破してるのにｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:26:48.51 ID:UHHiljRy0

>>882
お前の変な言いがかりに反論する必要はないと思うｗ

ジーコは紛れもない実績があるからなあ

強豪に対しての戦跡と内容も高評価されてるからなあ

ここ20年で1番の監督っぽいなｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:27:16.42 ID:3ugJPob10

>>883
じゃあ逆に聞くけどその理屈ならジーコって母国のブラジルの名門か何かから
オファーがある程監督として評価ある？イタリア人としてもそれなりの評価がなきゃ
あんなクラブ渡り歩けないでしょうよ。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:27:23.56 ID:EpJbXivi0

>>886
オジーに１－３を対等と言うのか？

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:27:30.19 ID:rhSyoThV0

たしかに似てる
結局選手まかせで組織的な攻撃皆無
てか最近どんどん試合がつまんなくなってる

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:28:23.31 ID:Rfraf89q0

>>874
現実に、南アW杯の本番直前まではルーピー岡田と呼ばれてましたからね。
W杯前の直接指揮を執っていた時期の戦績がヒド過ぎるから、南アW杯でアレだけ好成績を残したのにW杯後は再任の話も無く即離任しました。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:28:40.62 ID:86eOxnik0

ワールドカップで悲惨だったジーコジャパン(笑)を持ち上げるID:UHHiljRy0
練習でよくて本番でできなきゃ意味ないですよ～ｗ
練習してた形をまぐれって言い張ったり本当に無茶苦茶だなぁｗｗｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:28:47.16 ID:zxLaxYzk0

とりあえずゲンダイは日本代表が嫌いなのがよく分かった

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:29:04.86 ID:UHHiljRy0

>>893
そういう負け試合だけしか挙げられないのが痛いなあ

まず今までの日本サッカーの歴史上で

強豪との対戦でアウエーで対等の試合をできたのがジーコジャパンしかない現実

これから認めようや

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:29:11.15 ID:3ugJPob10

>>891
だからその高評価ってお前の頭の中だけじゃんｗ
誰が評価してんだよ？

言いがかりとか言い訳しないで答えろよ、
お前の理屈だと地区予選も評価の対象なんだろ？
そんな評価基準、お前以外に聞いた事もないけど。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:30:00.56 ID:6G0Wq7RH0

ジーコは母国では監督業しないらしいからオファーあっても受けないから
わからないよｗ　やるとしてもフロントだろうしなｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:30:59.07 ID:UHHiljRy0

>>899
誰が？ってｗ
ワールドカップ予選突破とアジアカップ優勝を評価しないとないわｗ

さすがに無理があるよｗ

可愛そうだけど当事ジーコ解任騒動をやった連中は

サッカーファンにも黒歴史の一つとして語られるよねｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:31:11.91 ID:n1+0rnN30

>>892
セリエだけしか経験ない監督てちょっとね
八百長問題もあるしセリエ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:31:18.54 ID:J0ZJrMOyO

誰が監督でも惨敗って煽ってるだろうが！

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:31:27.22 ID:3ugJPob10

>>898
あの、親善試合(笑)はどーでもいいですからｗ
コンフェデは2大会連続GL敗退ですしｗ

WCではどうでした？現実見ましょうよ。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:32:06.90 ID:LB8bNZCZ0

>>894
> 結局選手まかせで組織的な攻撃皆無

こういうこと言う人ってサッカーの監督がどういう指導してるか見たことあるのかね？
ザックは守備の指導が滅茶苦茶細かいってどの選手も言ってるけど
これほどの監督が攻撃を選手任せにしてるってどこで情報仕入れてるんだろうな

オシムが組織的でザックは組織的でないとか思ってんのかね

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:32:11.49 ID:iwbj3XYnP

>>873
今は予選だから負けたけどwcupの頃にはだいじょうぶだよ、っていうのは
通用しないよ。どの国の代表にとっても地区予選は最重要な本番だよ。
それにｗcup直前に3連敗とかしたら「死んだふりしてるだけだ」「内容はいい」とか
言っても他国なら普通はそこで首だよ。岡田の結果はまさに結果論と言うしかない。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:32:47.00 ID:UHHiljRy0

>>904
その親善試合のアウエーでボコボコに負けてるほかの代表はスルーですか？ｗｗｗ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:33:17.59 ID:aGpxdnjt0

そんなに親善試合が価値あるなら、ハッサン二世杯で当時世界最強のフランスから２点取った日本も
高評価してるんでしょうかね。一応国王杯だから、単なる親善試合よりは準備してかかると思うけどね。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:33:56.74 ID:Rfraf89q0

>>878,>>884
'98年仏W杯本番と'10年南アW杯直前までの岡田采配とその結果を覚えているなら、
岡田監督の代表監督としての能力は自ずと理解出来るはずですけどね。

日本人のサッカーファンなら、余程のニワカでもない限り覚えているはずですよ。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:33:58.29 ID:6G0Wq7RH0

オシムの場合組織的にというより
優秀な選手に代えていってやっとまともな試合するようになっただけだろｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:34:12.89 ID:zCUvz/RuO

あのジーコの困ったときの小笠原(で戦況悪化)ってのもあったなぁ
北朝鮮戦は海外組が欠場・温存で先発、FKは決めたが他は役に立たず
テヘランでは途中出場も流れを変えられず
崖っぷちブラジル戦先発は出来が悪く途中で退き。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:34:17.31 ID:NiQ6EwXt0

>>895
呼んでたのはお前みたいなクズだけな
いりゅうしたけど始まる前から辞めるって言ってただろ
これだから岡田の安置は馬鹿にされんだろうな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:34:32.98 ID:EpJbXivi0

>>898
公式戦が大事なの当たり前だろ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:34:35.63 ID:UHHiljRy0

ジーコが評価されてメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:34:46.14 ID:3ugJPob10

>>901
アジアカップ優勝はオフトも、トルシエも、ザックもしてますから、
ジーコだけ抜けてる訳じゃないですね。

アジア予選は岡田が2回突破してますし、ザックもおそらく突破出来るでしょう
この状態なら、つまりその時点でアジアカップ優勝、アジア予選突破で並ぶ訳ですが？
なんでジーコだけ特別扱いするんですか？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:34:48.90 ID:FDWoiN8J0

説得力ゼロの記事だった

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:34:50.79 ID:37zwsjJp0

ジーコの話になると絶対に荒れるな
わかったからやり合ってる奴らは全員巣に帰れよ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:35:14.91 ID:Rfraf89q0

>>891
ジーコには、'06年独W杯での実績も有りますからね・・・・

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:35:59.33 ID:n1+0rnN30

サカ豚て図星なほどブチギレるから
このスレで発狂してるから
当たってるんじゃないの

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:36:13.73 ID:NiQ6EwXt0

>>874
小杉山は朝鮮人だからしょうがないよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:36:29.10 ID:qWeuCQ760

>>864
実質的に超守備的な5バックのシステムだっただろ。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:36:29.26 ID:UHHiljRy0

ジーコがロビーニョ、カカ、ロナジーニョ、アドリアーノのブラジル
最強イングランド最強チェコと名勝負を繰り広げたのはサッカーファンに語られるからなあ

あの時代のサッカーファンは幸せだったなｗｗｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:37:08.32 ID:6G0Wq7RH0

ワールドカップ前で岡田評価してた奴っているの？　かなりひどかったんだがｗ

ワールドカップ前の準備と大胆な戦術変更は大いに評価してるよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:38:00.40 ID:EpJbXivi0

>>906
ジーコみたいにワールドカップより親善試合を重視すべきと
言いたいんだろ？

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:38:02.38 ID:I6NT7XjOi

>>852

大会前？コンディショニング？

ジーコ在任時4年間ずっと悪いのの説明がつかない。
というか答えを言っちゃうとジーコのチーム作り、戦術がずさんだったからだよ。
ボールの動かし方、ポジショニング、選手の連携・動き。全てが悪いんだよ。

ボール奪った直後のバックパス、横パスのオンパレード。何あれ？
陣形の間延び。何あれ？
そういうとこからちゃんとしてって下さい。(選手でなく)監督が。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:38:10.67 ID:NiQ6EwXt0

>>923
よう、朝鮮人ｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:38:16.05 ID:UHHiljRy0

>>915
どんまい

ワールドカップ予選突破＋アジアカップ優勝

ダブルで果たしてるのはジーコだけですｗ
本当にドンマイｗ

・アジア相手の戦跡もナンバー1
・強豪と互角の名勝負

ガチどんまいなｗｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:38:29.48 ID:3ugJPob10

>>906
＞
今は予選だから負けたけどwcupの頃にはだいじょうぶだよ、っていうのは
通用しないよ

え？ザックって消化試合以外で負けたっけ？そりゃ予選なんだから
予選敗退の危機ぐらいになればその監督は首になって当然だと思うが。

それなら逆に聞くけど予選で好調でも、本番で負けたチームって
世界でどう評価されてるの？試しに俺が上で挙げた94WCのコロンビア、
02WCのアルゼンチン、10WCのイングランドの評価教えて。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:38:46.98 ID:048nx0ML0

国内組なんか使う方がバカ　ゲンダイは基地外

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:39:13.28 ID:iwbj3XYnP

>>892
ジーコがブラジルで他のクラブの監督やるかはジーコの気持ち次第だろ。
普通の人とは違うスーパーセレブでむやみにオファーはできない。
引退と同時に大臣就任し、その後もローマ法王や陛下がブラジルに行けば歓待する立場。
自分のクラブも持ってるわけだし。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:39:54.14 ID:LB8bNZCZ0

ジーコジャパンとザックジャパンの決定的な違い
それはジーコジャパンでの失敗をすでに経験していること

ただのサッカー好きのお前らでさえ思いつくことなんて選手の誰かがとっくに気づいてるだろ
ジーコ時代の失敗を間近で見ていた遠藤と駒野がいて
同じ失敗を繰り返すはずがないじゃないか

安心してフォーメーションとか妄想してればいいんだよ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:40:06.92 ID:Qvw+mtTTO

10Ｗ杯の時はメディアのほとんどが岡ちゃんにオープンな謝罪
してないよね？

その時点で何も言う資格無し。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:40:12.91 ID:VAIoYcWq0

まぁ似てる感じはあるけど素人監督と比べるのは可哀想

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:40:38.56 ID:Rfraf89q0

>>912
アナタは仏W杯本番や南アW杯直前までの岡田采配による無残な戦績をどうお考えですか？
南アW杯本番は岡田監督は指揮権を放棄し選手に丸投げしたと、当時詳しく報道されてましたよね。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:40:52.96 ID:nTKjETyZ0

＞０６年ドイツ大会に出場したジーコ日本は、歴代最強といわれながら

日本人って単純馬鹿だもんね
ジーコが監督なって、黄金世代（笑）が連なっただけで「最強！」とか

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:40:56.42 ID:IHgbf8mC0

強豪国で何十回も出場してる国ならジンクスが生まれるのもわかるんだけどさ
まだたった4回しか出場していないのにそんなこといわれてもなぁ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:41:27.69 ID:EpJbXivi0

>>930
ジーコってもしかして欧州のオファー蹴ってアジアで
やってるのか？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:42:34.32 ID:6G0Wq7RH0

>>931
真さんとホンダがいるからなｗ
ここもいい関係だが似てるんだよｗ

長友は加地タイプだしな
あと戦歴や対戦相手やアジアカップの模様

そして禿なｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:42:42.86 ID:NiQ6EwXt0

>>934
それはお前みたいに必死で印象操作してたヒッキーニートとゲンダイ、杉山らだけだろ
選手の著書、証言＞＞＞＞＞＞＞＞＞
お前

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:43:02.36 ID:ikzpx8Z4O

全然似てないわｗ
さすがゲンダイｗ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:43:13.52 ID:EpJbXivi0

>>936
まともな知識がないからジーコと比較って素人でもできる
くだらない話になる

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:43:28.40 ID:3ugJPob10

>>927
トルシエは予選ないし、岡田はアジア杯ないからどうやっても
その条件にならないじゃん、だから何だよｗ

同じ条件ならWCで比較しようか？

中立地ベスト16岡田＞ホームベスト16トルシエ＞＞＞＞＞＞中立地GL最下位ジーコ

同じ条件にもうすぐザックがなるからジーコだけ評価する理由にはならないなｗ
ザックはアジアカップ取ってるし、このままだったら地区予選も通過するだろ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:43:28.67 ID:9nyJ5NCo0

たぶん今野ところにロングボール放り込まれて競り負けてこぼれ球をドスン・・・

大会後、「日本のサッカーは進化しているのは疑いの余地はない。ただ、個のフィジカルアップ、外国勢に負けない体格がこれからは必要になってくるだろう」とか言うんだろうなｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:43:36.20 ID:PV5U2Kag0

何で急にアンチ岡田が便乗湧きしてんの？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:43:48.84 ID:4d6LiKFpO

え？その自分の戦術が通用しないから土壇場でカウンター戦術に変えてワールドカップで９位って結果出したのが良かったんじゃん

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:44:36.90 ID:LB8bNZCZ0

ID:UHHiljRy0

ゲンダイのネタごときに何レスしてんだよ…

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:44:39.60 ID:Rfraf89q0

>>932
南アW杯本番では、事後の謝罪が必要なほど前評判と結果の落差が大きかったですからね。
それもこれも、大会直前までに岡田戦術が完全に破綻して選手達が独力で大幅な戦術変更をした結果なんですけどね。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:45:24.20 ID:+OVQYPe/0

>>944
そういう病気だからだろ

まあそう言わずコンフェデまで待ってあげようぜ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:45:24.27 ID:6G0Wq7RH0

もしザックW杯GL敗退したらおまえら発狂するだろｗ
一応免疫ついてるからよかったなｗ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:45:34.07 ID:+krcjOkY0

>>921
とニワカの芸すぽ民が言ってますと

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:45:54.07 ID:bmo/ztzy0

代表チームに関しては誰が監督でも大差ねーよ
グアルディオラやファーガソンが日本代表指揮したって勝てないもんは勝てない

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:46:15.93 ID:etd6vytU0

ザックジャパン
30戦 - 19勝 - 8分 - 3負勝率：86.36%
56 得点 ‐ 1試合平均得点：1.87
18 失点 ‐ 1試合平均失点：0.6
※ラトビア戦含まず

岡田ジャパン
50戦 - 26勝 - 13分 - 11負勝率：70.27%
85 得点 ‐ 1試合平均得点：1.7
41 失点 ‐ 1試合平均失点：0.82

オシムジャパン
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7

ジーコジャパン
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97

どいつが一番糞かわかるよな。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:46:17.84 ID:42eJZSl00

ヒュンダイｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:46:40.02 ID:Rfraf89q0

>>944
岡田監督の糞采配を称賛するような反日分子を叩く事は、日本人の努めだと存じますが。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:46:46.87 ID:+OVQYPe/0

>>947
毎度己に都合良く解釈する杉山さんちぃーす

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:47:44.89 ID:HLV5/qMQ0

ザックが2010年やってたら釣男外してGL通過できたかどうか

ジーコが2010年やってたら長谷部を干して俊さん使って同じように惨敗してた

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:47:52.65 ID:+OVQYPe/0

>>954
日本人の岡田を叩く在日杉山おつ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:48:02.90 ID:iwbj3XYnP

>>937
少なくとも一円も振り込まれないイラクで続けたのは使命感だけだろう。
本人はブラジルでサッカースクール100校以上やってるし、
企業幹部でもあり、テレビ番組のレギュラーも持っててカネには困らない。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:48:09.88 ID:Rfraf89q0

>>955
朝鮮人の岡田信者は、岡田采配で日本代表を奈落の底に落とすのがお望みのようですね。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:48:31.71 ID:3ugJPob10

ジーコ信者が攻撃サッカーとか正々堂々強豪と戦ったとかほざく
ジーコの日本代表より、ジーコ信者が引きこもりだのなんだの馬鹿にする
トルシエや岡田のサッカーの方がよっぽど点取ってたし面白かったわ、
なによりジーコのチームは守備カス過ぎだわ。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:48:44.44 ID:6G0Wq7RH0

結局腐ったみかん誰だよ？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:48:48.15 ID:aGpxdnjt0

ジーコは確かにアジアカップとW杯予選通ったけど、選手口からジーコを褒めるようは言葉が一つも出てこなくて、
逆に稲本の「ジーコには守備の戦術がなかった」とか、中田の「ジーコよりトルシエの方が日本に合ってた」なんて
言われちゃうわけじゃん。アジアカップ優勝の選手なりの分析も「サブのメンバーが盛り立てたから」だったし。
ということは、アジアカップやｗ杯予選は「馬なり」で勝っちゃって、ｗ杯本戦みたいなプラスαの求められる場では
力になれなかったってことと考えるとすんなりするわ。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:48:48.52 ID:+OVQYPe/0

>>954
＞>>944
＞岡田監督の糞采配を称賛するような反日分子を叩く事は、日本人の努めだと存じますが。

キモイキモ過ぎる・・・・

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:49:38.75 ID:etd6vytU0

>>961
ジーコ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:49:49.99 ID:bmo/ztzy0

>>956
おかちゃんがジーコんとき監督してたらW杯出場すらやばかったかもよ
お前が言ってるのはそういうレベル

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:49:51.46 ID:acrpgjDtO

>952
勝率だけで言えばスペイン並みだな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:50:02.04 ID:+OVQYPe/0

765 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 18:44:56.16 ID:Rfraf89q0
>>4
て事は、ザックもジーコと同じく海外選手で駒を並べるだけで、戦術面の指導は何もしていないのか・・・・・
こりゃドイツの二の舞、確実だね。
867 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:19:06.88 ID:Rfraf89q0
>>787
最も強運の日本代表監督は、岡田だろｗ
南アW杯直前まで岡田采配によってジンバブエの学生チームにも負ける状態で代表チーム崩壊寸前だったのに、
自らの采配を諦めて選手に丸投げした結果、オシムの遺産が残っていて奇跡的に好成績を残せたと。
895 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:28:23.31 ID:Rfraf89q0
>>874
現実に、南アW杯の本番直前まではルーピー岡田と呼ばれてましたからね。
W杯前の直接指揮を執っていた時期の戦績がヒド過ぎるから、南アW杯でアレだけ好成績を残したのにW杯後は再任の話も無く即離任しました。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:50:03.10 ID:UHHiljRy0

ジーコの偉業

・ワールドカップ予選突破
・アジアカップ優勝
・アジア相手の対戦成績ナンバー1
・強豪と互角の名勝負ナンバー1
・試合の面白さナンバー１
・史上初のワールドカップ予選突破＋アジアカップ優勝のダブル
・世界最速でワールドカップ予選突破
・初めて最初の予選から最終予選まで一人で率いて予選突破

ジーコジャパンがさらに評価され始めたな

よっしゃあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:50:34.62 ID:Gk3igvAc0

>>952
対戦相手、ホームかアウェイか、選手の質、監督の采配、選手の移動距離
これの要素も見ないでどれが一番糞か分かるのは典型的素人

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:50:39.36 ID:3ugJPob10

>>958
いや一度揉めてその時にイラク協会が支払うって言ったから続けたけど
結局支払われる気配が無い事に気づいて辞任したじゃんｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:50:46.16 ID:6G0Wq7RH0

今度は腐ったオリーブが有りそうで怖いなｗ
>>964

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:51:03.35 ID:6rrWYVkM0

いや、韓国の世代交代失敗と、ヨーロッパチームと試合が組めないことは
もう絶望的だろ・・。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:51:07.37 ID:+OVQYPe/0

909 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:33:56.74 ID:Rfraf89q0
>>878,>>884
'98年仏W杯本番と'10年南アW杯直前までの岡田采配とその結果を覚えているなら、
岡田監督の代表監督としての能力は自ずと理解出来るはずですけどね。

日本人のサッカーファンなら、余程のニワカでもない限り覚えているはずですよ。
918 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:35:14.91 ID:Rfraf89q0
>>891
ジーコには、'06年独W杯での実績も有りますからね・・・・
934 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:40:38.56 ID:Rfraf89q0
>>912
アナタは仏W杯本番や南アW杯直前までの岡田采配による無残な戦績をどうお考えですか？
南アW杯本番は岡田監督は指揮権を放棄し選手に丸投げしたと、当時詳しく報道されてましたよね。
947 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:44:39.60 ID:Rfraf89q0
>>932
南アW杯本番では、事後の謝罪が必要なほど前評判と結果の落差が大きかったですからね。
それもこれも、大会直前までに岡田戦術が完全に破綻して選手達が独力で大幅な戦術変更をした結果なんですけどね。
954 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:46:40.02 ID:Rfraf89q0
>>944
岡田監督の糞采配を称賛するような反日分子を叩く事は、日本人の努めだと存じますが。
959 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/11(月) 19:48:09.88 ID:Rfraf89q0
>>955
朝鮮人の岡田信者は、岡田采配で日本代表を奈落の底に落とすのがお望みのようですね。

杉山おでき・・・・・

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:51:23.46 ID:5XdFVwGhO

ジーコの頃と違って今の海外組は各クラブで主力として活躍してるから全然状況が違うな
安田、大津、指宿、高木、李あたりのクラブ戦力外を代表スタメンで使って初めてジーコレベルだ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:51:57.93 ID:UHHiljRy0

>>952
全然強豪と対戦してないぬるま湯を示すだけだなｗｗｗ

ジーコ

アルゼンチン　×　3試合
ブラジル　×　2試合
ドイツ×　2試合
フランス　
イングランド
チェコ
メキシコ
コロンビア
セルビア
クロアチア
パラグアイ
ルーマニア
ギリシャ
セネガル
カメルーン
ナイジェリア
ウクライナ

ザッケローニはこれだけ

アルゼンチン
フランス
ブラジル
パラグアイ
チェコ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:52:47.97 ID:bmo/ztzy0

あんま詳しく覚えてないけど、ジーコが監督してくれてた頃って結構いいとことばっかり強化試合できてなかったっけ？
ジーコってだけでいろんなとこからオファーきてなかったか

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:53:15.94 ID:6G0Wq7RH0

ザックの方針はコンフェデ後は格下としかやらない予定が吉と出るか凶とでるかだなｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:53:29.79 ID:UHHiljRy0

ジーコ時代がまぎれもなく最強なのが明らかになったなｗ

これは良スレｗｗｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:53:30.34 ID:S+YK431g0

チャリティーマッチでザック対ジーコやってほしい
引退選手は使わずそれぞれのチームは現役選手から選考して

面白そう

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:53:31.69 ID:iwbj3XYnP

>>928
不毛な問だな。予選好調で本番で負けたチームは「予選好調だったのに
運がなかった。」とか「相次ぐ怪我人が痛かった」など言われる。
予選で勝ち点を落として本番も負けたチームは「予選もダメだったから負けて当然」となる。
ところで2002アルゼンチンはビエルサだろ。評価が高くて異例にもwcup後も続投したはず。
カペッロはイングランドが練習試合の数が少なすぎた印象。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:55:16.03 ID:3ugJPob10

>>976
ジーコ信者がジーコの功績にあげるけどソース無しのねつ造。
そもそも一番コネがあるであろうブラジルとは1試合も強化試合
組めてないからね。

岡田だってイングランド、オランダ、コートジボワールと試合組めたから。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:55:45.94 ID:etd6vytU0

>>975
おいおい、その強豪とやらに良い試合をして勝率稼いでるはずなのに
一番低いのはどういうことだよw

あと３軍ナイジェリアは抜いとけよ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:56:23.66 ID:Qvw+mtTTO

>>947
それでも総括ではほとんど選手のおかげだと称揚してた。
フォメも選手からの志願あるだろうが、承認したのは岡ちゃん。

それと、対イングランド戦で潮目が変わったと見てるがね。
あれほど奇妙な試合して、それでも引き分けだったのは、現場
全員が「これでもまだ戦える」と気を取り直した試合だと思ってる。

岡ちゃんの土壇場で示した度量と勝ちたい気持ちは評して然るべき。
マスゴミの無責任な言いっぱなしを俺は弾劾してるだけだ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:56:56.09 ID:aGpxdnjt0

>>976
むかし良く言われてたけど、チェコ、イングランドあたりはジーコが就任する前から決まってたらしい。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:57:41.91 ID:37zwsjJp0

>>976
まあ意味なかったんだよね
親善試合ってのは相手のネームバリューよりも
やり方の方がずと大事なわけで
岡ちゃんはアジアカップ予選を強化につなげたしなあ

ジーコは最も大事なとこでやらかしちゃったから
言い訳のしようがない
ザックは普通にやれることをやってるからなあ
同じとはとても言えん

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:58:05.62 ID:6G0Wq7RH0

>>983
いつのまにかなでしこも日本代表も真のプロになってきてるなｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:58:58.70 ID:iwbj3XYnP

このあいだのイラク－ブラジル、日本－ブラジルっていうのは
ジーコのコネだろうな。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:59:17.79 ID:9nyJ5NCo0

日本はボランチも両サイドも背が低いんで
せめて中央2枚は大型のCBが望ましいのに
ザックは弱点にあえて目を瞑っても今野のある程度組み立てに参加できる技術を買ってるんだろうな。
吉田にも言えるけど、前へのボール、出足、読みはいいんだけど、単純な放り込みにはさほど強くないんだよね。
日本はボランチのサイズもないし、サイドは問題外。南アフリカ大会は中澤＆闘莉王の世界クラスの高さ、はじき返す力があったけど
ザックジャパンは正直、そういう単純な反発力がない。あのバルサだってなんだかんだピケの他にブスケツとか高さあるしね。
長谷部、遠藤、細貝・・・正直180センチない3人だよ、長谷部も177～8程度で鯖読み出した傘の競り合いはめっぽう弱い。遠藤は競りさえしない。
長友、内田も摂津プレーは穴でしかないし、ザックは相手の弱点を徹底してついてくるワールドカップの本番の戦い方をどう想定してるのかね。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:59:23.40 ID:Rfraf89q0

>>967,>>973
現実を直視出来ない朝鮮人が、火病ってらｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:59:37.63 ID:6rrWYVkM0

ジーコのときって、とにかく点が取れずにイライラした記憶しかない

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:59:45.09 ID:UHHiljRy0

>>982
ザッケローニみたいにアジアやアゼルバイジャンとか
ラトビアとかと対戦してたら勝率は下がらないわなア～

わなア～

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 19:59:59.93 ID:6G0Wq7RH0

ジーコが犯したミスは本田をシベリアに送ってしまったことだよｗｗｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:00:47.41 ID:lSZEsj5d0

現状のザックに不満を感じる理由は全く理解できんのだが、
ザックが本戦でGL突破できなかったらジーコと同レベルの結果ってことになるんだな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:01:03.03 ID:Gk3igvAc0

>>982
覚えたてか？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:01:16.80 ID:3ugJPob10

>>980
だからさWC本番後に期待外れに終わったチームなんて何も評価
されないじゃん、ずーっと。逆に予選不調でもWCで好成績残した
チームは評価されるじゃん。

フェリペだって本番までは脅迫までされて誰も期待してなかったけど
優勝したら英雄扱いで、この前2度目のセレソンの監督に就任したしな。

06WCのクラニチャールはクロアチアを無敗で突破させたけど
本番後ボロボロの評価だぞ。予選が考慮されるならそんな評価になるかよ。

お前がなんといおうが途中経過より最終結果

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:01:32.12 ID:EeQsnYsw0

>>989
晒されてお顔真っ赤な日本に恨みを持つ朝鮮人ｗｗ
杉山のケツでも舐めてろよｗｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:01:37.11 ID:UHHiljRy0

>>976
ジーコがいるから対戦相手は断れないんだよ
それだけ効果は絶大だった

>>981
>>984
>>985
知ったか乙

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:01:42.01 ID:6G0Wq7RH0

>>993
ジーコ批判してる奴はそりゃそうだろｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:01:58.85 ID:37zwsjJp0

>>991
ラトビアに引き分けた監督がいるらしい

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/11(月) 20:02:02.83 ID:etd6vytU0

>>991
インドとか７点差もつけられるボーナスステージが２回もあったのに
得点率低いのはおかしいわなぁ～

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