【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★2

1 ：れいおφ ★：2013/02/08(金) 16:25:35.43 ID:???0

大阪・桜宮高バスケ部員自殺に端を発し、柔道日本女子代表監督の辞任騒動など、
いま世間では体罰・いじめ問題が大きな論争を呼んでいる。
こうした中、楽天・星野仙一監督（６６）が一連の騒動以来初めて自身の考えを激白した。

かつては「鉄拳制裁」がトレードマークでもあった闘将は今後、厳しい指導ができなくなるであろう状況に
“事なかれ主義指導者”が増えることを危惧。いじめ問題についても「すべては幼児教育なんだ」と持論を展開した。

「最近はテレビも新聞もええニュースがないなあ。どこ見ても体罰・いじめや…」
春季キャンプのため沖縄・久米島で過ごす星野監督は順調な調整を進める選手たちに
目を細める一方、今や社会問題となっている「体罰・いじめ」について自ら口を開くと急に顔をしかめた。

では、この問題をどう考えているのか――。
「柔道界のこともよくわからんし、これはオレの考えだよ」と前置きした上で次のように続けた。

「『体罰だ！　いじめだ！』と言うけど、選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
それだけ親身になってくれているということ。このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ～ん』だよ。
ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

選手を自殺に追い込むほどの体罰は絶対に起こしてはならない。
だがその半面、今回の騒動で指導する側の肩身が狭くなっていくことが予想されるため、
問題が起きた場合でもそっぽを向く無責任な指導者が今後増えていくことを懸念しているという。

（続きは>>2以降）

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/95907/

前　(★1=2013/02/08(金) 11:38:34.28)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360291114/

2 ：れいおφ ★：2013/02/08(金) 16:25:46.15 ID:???0

（>>1の続き）

「鉄拳制裁」でも知られる星野監督だが、特に血気盛んだったと言われる中日時代を知る球界ＯＢも
「『おまえの顔の形、変えたろか！』と怒られるんだよ。実際にボコボコになった選手もいた。
でも、それは期待されている選手だけだったし、理不尽ではなかった。その後のフォローもちゃんと
あったしね」と打ち明ける。
現代には“喝”の入れ方もわからない指導者が多いことに、日本一の熱血指導者は寂しい思いを巡
らせているようだ。

さらに話は、いじめ問題にも及んだ。「一番怖いのは、いじめがあったことを生徒にアンケート取って、
生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、
いじめの標的になるから？　じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」
いじめによる自殺問題では、いじめに気づかなかった学校側の責任が問われる事例が多い。
この点についても星野監督は首をかしげる。
「すべては幼児教育なんだよ。親が、ちゃんと教育せい！　学校にいるより、家にいる時間の方が
長いんだよ？　いじめない子供に育てるのもそうだけど、いじめられている側の親が子供の異変に
気づかないのも問題。（親子の会話があれば）自殺は食い止められるんじゃないかな」

仮にプロ野球選手になっていなかったら「教師の道を選んでいた」とも語る星野監督。
これが「闘将の教育理論」だ。

（おわり）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:26:45.54 ID:GuN3MsZC0

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4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:26:59.33 ID:pRZWTxJV0

　　　　＿＿__
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5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:27:04.68 ID:8maoePKk0

暴行しないことが事なかれ主義だと思ってんのか？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:27:05.41 ID:AChO85GB0

ご冥福をお祈りします

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:27:54.20 ID:+jdrjHsdO

お前こそ殴ったのにことなかれやんか

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:28:15.88 ID:8a+/A4hb0

過去の悪行ばらされたらクビが飛ぶからねｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:28:40.09 ID:E6pQDxp9P

動画
AKB48伊豆田莉奈が暴言　「30歳独身って負け犬」
http://www.youtube.com/watch?v=tmFNfU7C9iA&sns=em

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:28:49.86 ID:jhVGWNSo0

鉄拳制裁と言って、イスに括り付けて、ひたすらパラパラマンガを見せる刑だったらどうしよう

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:29:24.35 ID:ZGTmWgDW0

北京オリンピックでのしょぼい結果は忘れない

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:29:40.43 ID:ibvffKYH0

まあ、人格未成熟な連中をどう躾けるか、だよなー。
とくに「ボクはつよいんだ～」なチンピラ予備軍は
相手が譲歩するとどんどん甘えてつけあがってくるからなあ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:30:16.12 ID:0Gdgnal10

暴行しない＝事なかれ主義
ほんとアホだなこいつ

大津なんて教師が

やりすぎんなよ（笑）
んふっふ～ふふんっふ♪
そんなんどうでもええから
君が我慢すれば全て丸く収まる

こんなこと言った上に家庭内DVとかデマを流すほどなんだぞ
さすが育てたは一味違うな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:30:21.86 ID:0JljRMpO0

北京五輪の時は感情に任せて暴力振るったんだろ
よく言うわｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:30:32.31 ID:TQ/1kxnR0

極端なことばかりしてた側からみたら、是正されるレベルであっても「事なかれ」に映るんだろうな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:31:11.92 ID:8rH7rNmL0

殴ってどうにかなると思い込んでる事のほうが無責任

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:31:25.05 ID:ES8jropH0

選手の安全が最優先です

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:31:29.71 ID:qDZsMIqw0

体罰無しでは指導できないってことか
はいクビクビ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:31:42.67 ID:XCaZJjqH0

暴力・乱闘でさえ美談化してきた野球マスコミの悪弊象徴キチガイ星野

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:31:42.15 ID:uZaBZ/J20

>>12
そうかプロ野球選手は人格未成熟な「ボクはつよいんだ～」なチンピラ予備軍なのか

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:32:05.03 ID:M8r7ocWG0

>>11
あの時も３人くらい殴られてる
そのうちの一人は確実にＧＧ佐藤だろうな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:32:27.86 ID:zfzNPEg40

別のやり方でやれって話であって指導するなとはだーれも言ってない

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:33:18.45 ID:ADUiBVyk0

これまでのやり方が通用すると思うな！
これからは野球の指導も柔道の指導も我々市民が監視する時代だ！

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:33:51.77 ID:Adb3ZCGv0

サッカーは体罰否定

やきうは体罰容認

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:34:13.13 ID:M7AFxNpA0

こういう人がいなくちゃだめ
言いたいこと言って
気持ちいいだろうな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:34:29.83 ID:0Gdgnal10

>>24
桑田はサッカー選手だったか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:34:38.51 ID:jAvO64ZC0

もうそういう時代じゃないんだよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:34:39.03 ID:BPQYpPGv0

くずすぎる、星野

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:34:43.34 ID:+b41Ziv+O

>>1
「わしは殴りたい！」

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:35:07.37 ID:OkbTOnFP0

星野は選手どころか審判にまで暴行するからな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:35:08.82 ID:ADUiBVyk0

市民＞＞監督＞＞選手

我々市民が声を上げれば監督をいとも簡単にクビに出来るという事を忘れるな。
例えオリンピック選手を多数輩出するような監督でもだ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:35:13.78 ID:8dYEYtal0

んで、北京惨敗の総括は？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:35:17.90 ID:uZaBZ/J20

>>21
GGはイタリアでのトラブル見れば分かるが殴ったら騒ぎ出していろいろ厄介な事になりそうだから手を出してないと思う。
星野が手を出す相手は川上、岩瀬のような自チーム出身かつ大人しそうな選手のみ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:35:30.77 ID:VFks4Nf20

でも選手を殴らない落合の方が監督の成績が星野より安定しているよね

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:35:42.97 ID:BPQYpPGv0

星野の頭のなかでは
殴る＝熱心
殴らない＝ことなかれ主義

バカかと

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:35:53.93 ID:C4AQKDn00

部活動の中での暴力とかも追放した方がいいんでないのか
体罰だけじゃないよね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:36:07.66 ID:q+tTEM/f0

ようやく本命が出てきた感じだな、まあ楽天行った辺りから体罰あんまやってる感じでもないから
上手く逃げられてるところが流石だw

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:36:15.94 ID:TJtRSvzc0

肉体言語しかないんですか

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:36:25.70 ID:n8rnJnEH0

中学校の弱小野球部でもミスする度に名前怒鳴られて
監督の前までダッシュして目の前でヘッドスライディング
その後ケツバットされて外周とか当たり前だったよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:36:48.61 ID:9e+gMFaO0

お前の席もうねえから

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:37:14.96 ID:UckkAOvM0

素人が口を出すべきではない。
嫌なら見るな。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:37:31.26 ID:aVJZaMM+0

別に殴ってもいいんだよ。愛のあるパンチなら相手にも伝わる。でもお前の場合むりだな。クビ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:37:32.68 ID:OkbTOnFP0

え？現役監督なの？
やばいじゃん

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:37:40.09 ID:ADUiBVyk0

　
オリンピック選手を輩出するような監督は皆なにかしらの体罰を行っているだろう。

我々市民の手で徹底的に監視しよう。

例え次のオリンピックで日本人の出場者がゼロになろうともだ。
　

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:38:21.29 ID:rrtg+1fE0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　虎は愛するがゆえに我が子を千尋の谷に落とすという
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:38:37.07 ID:LTRBKf6+0

　　　／⌒⌒⌒⌒⌒＼ ,
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　 .i/　　　　／　＼　　ヽi　
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　(6.　　　 ⌒) ･･)( ヽ　　 )／＿_.）)ﾉヽ　　　日本はいじめ国家や！
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　　　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:38:38.07 ID:BwITaMK70

>>26
桑田を理想論だと叩いてなかったか？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:39:22.70 ID:E2PmaaOh0

楽天という会社は暴力容認

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:39:32.07 ID:9XGQW+UI0

>>24
サッカーは八百長を容認

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:39:47.96 ID:FY35ZZiD0

あ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:40:16.78 ID:OkbTOnFP0

震災で帰らないわ
暴力はするわ
最悪やな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:40:18.67 ID:esnDwYve0

このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧・・
って、そっち方面への危惧なんだｗ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:40:33.25 ID:YT6SDTIB0

日本で体罰ありの指導方法が海外で容認されるわけがない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:40:58.53 ID:Ilklp3hYO

星野は、指導で殴ってるんじゃ無くて
勝負に熱くなりすぎるあまりミスした奴をぶん殴らないと収まらないだけ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:41:03.26 ID:3Y4RvAUg0

監督がいらない
コーチもいらない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:41:07.87 ID:db6OcLS10

暴行と体罰と秩序を守るための強制力をごちゃごちゃにして語ってるなｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:43:25.38 ID:8JswZqEW0

要するに星野、お前の親ヤバイ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:43:26.54 ID:OkbTOnFP0

＞これが「闘将の教育理論」だ。

星野どころかスポ新まで容認しちゃったよコレ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:43:38.50 ID:vZbsPk9yO

この世代の頭の中を変えることは不可能に近い。星野は体罰で有名な明大の恩師を心から尊敬している。だから自分も同じように選手を指導した。北京五輪でも落球したGG佐藤を張り倒した。言い訳をする佐藤をなんども「男が言い訳をするな！」としばき倒した。

GG佐藤は西武に帰ってポンコツになった。
それは星野にとっては愛のムチのつもりなのだ。ショックを受けているGG佐藤を殴り倒して再生させてやりたい熱い思いがあったに違いない。

それが正しい指導だと子供のときから信じていたのだ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:44:36.81 ID:ADUiBVyk0

　
もう体罰を行う危険性のあるスポーツそのものを廃止にしよう。

オリンピック招致も辞退しよう。

オリンピックの柔道競技も取りやめにしよう。

過去に同じ様な件があった相撲も禁止だ。

人権を守られるなら国技なんて捨ててしまえ。

体罰に反対意見が大勢のこのスレの大多数も賛成の筈だ。
　

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:44:46.63 ID:mcD5q23t0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
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　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　＜体罰はワシが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i´

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:44:51.83 ID:GRwDl0aB0

このコメント全部最悪だな
論外だろ

暴力と事なかれ云々とは何の関係もない

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:45:13.88 ID:6/2mSsKr0

鉄拳スレと間違えるからsageてくれ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:45:23.75 ID:2t4q0yTD0

叩いて伸びる人と褒めて伸びる人がいるからな。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:45:49.92 ID:uZaBZ/J20

「日本はいじめ国家」星野氏、テレビで胸中告白
サンスポ 2008/09/10 09:35

９日夜、ニュース番組に出演し、来年３月に開催されるワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の日本代表監督について発言。
「これだけみんなの期待を裏切った男がやるなんて言えない。要請されていないのに、仮の話には答えられない」と話した。
さらには「私をたたけば売れるらしい。日本はいじめ国家になっている」と不満を漏らした。

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　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　私をたたけば売れるらしい。日本はいじめ国家になっている
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66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:45:52.94 ID:xKC+9PDkO

殴り返しかけた外人にはビビって手あげれなかったヘタレが何だって？w

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:45:57.37 ID:OkbTOnFP0

これはＩＯＣにメールしておきますね

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:46:26.94 ID:db6OcLS10

>>65
愛の鞭とは捉えないんだなｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:46:51.38 ID:WBfFroH+0

正義のヒーローも体罰肯定派？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:47:39.02 ID:Dg4h1bf+0

体罰に頼る奴は責任逃れ責任転嫁まさにこの男
落合の方がいいのは結果が証明してるしなｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:47:41.23 ID:0Gdgnal10

>>65
懐かしいなオイｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:48:20.67 ID:/zQIndogP

こいつが北京五輪の裏で何を仕出かしてたのか、徹底的に調べる必要があるだろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:48:38.92 ID:x931xpum0

団体スポーツは指導者が体罰しなくても
先輩後輩間での体罰があるからな…

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:48:43.58 ID:Z0AqEgfs0

ワシの鉄拳はクリームみたいな鉄拳なんや

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:49:20.66 ID:GRwDl0aB0

> 言われるうちが花やないか
> それだけ親身になってくれているということ

これと殴る事は何の関係もないよな
ただ暴力を肯定するための強引な後付けでしかない

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:49:28.06 ID:GtLMFjZk0

体罰ＮＧなら事なかれ主義にならざるをえない、ってことなのか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:49:39.59 ID:EQ0diyRt0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ワシはワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:50:28.92 ID:mZjAgrec0

野球選手は教える方も教わる側も頭が足りないバカしかいないから
体罰したほうが良いって主張してるだけだろ。

仕方ないね。星野をはじめ野球選手なんてバカしかないんだから文句があるなら体で教え込まないと。
その後に「なぐってごめんね。お前のためなんだ。」と慰めてやれば愛だろｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:50:35.46 ID:f0J2AZ/A0

>>72
ドラマ化すればいいかも
ニュースゼロ枠ぶった切って

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:50:36.38 ID:J2/g0OnA0

体罰教師の方は常に事なかれですねｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:51:24.55 ID:db6OcLS10

しかし、楽天ってなんでこんなのを監督にしてるんだ？2軍でも暴行したとコーチが
訴えられていただろ。

あほみたいに補強したのに全然勝てないし、三木谷って流石に野球やサッカーの経営者
としての能力がないとみられても仕方ないんじゃないかな。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:52:01.47 ID:w2jhVWfUO

殴られるうちが花ってのは本当にそう思う。
見込みない奴は、なーんにもされない。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:52:03.27 ID:5GdiN7mjO

（選手や教え子が）死んだら（自分の）負けよ
って
人が死んでるのに、自分は生死に関係ないただの勝ち負けで語る生温さが許せんわ

本当に間違ってないと思って、信念で（体罰を）やるんなら
死ぬような事になったら、自らも切腹なり死を選ぶってのが本当なんじゃないか？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:52:03.62 ID:tQr3FqBp0

なんで「暴力を振るわい＝親身になって指導しない」になってんだよ
馬鹿じゃねえのこのアホは？
こらえしょうのない貧弱な精神のアホが暴力を振るうだけだろ
暴力を振るわない親身になって指導する奴なんざいっぱいおるわ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:52:16.36 ID:6Jx/MqyM0

体罰しなけりゃ事なかれ主義って発想が意味わからんな
こんなアホが指導者だと才能がどんどん摘まれるわ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:52:23.58 ID:B6jhl5gp0

>>65
プロスポーツなんだから結果でなきゃ批判されるのは当然なのにおかしいんじゃないか

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:52:28.84 ID:cLEQUmW60

体罰が日常のスポーツ
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp13368.gif
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp13369.gif
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp13370.gif
（歴史上最大のサッカー八百長事件）
https://twitter.com/vavavavava/status/298779570637787136
https://pbs.twimg.com/media/BCV6b76CUAAgiMz.jpg
「賭博マフィアに支配されたサッカー」
https://twitter.com/vavavavava/status/298783614617915392
https://pbs.twimg.com/media/BCV-HU5CEAEb6At.jpg

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:52:59.86 ID:cLEQUmW60

http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/b/e/be1101da.gif
http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/1/b/1bfc4ea7.gif
http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/5/0/50799063.gif

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:53:59.54 ID:vZbsPk9yO

不振の落合が勝手に自分でバントしたことがあった。激怒した星野は落合を殴りたかったが、さすがに落合は殴れない。
そこで近くにいた中村を裏に呼び出し「おまえ、最近声が出てないじゃないか！」と難癖をつけて張り倒した。

一部始終を見ていた立浪はそりゃないよなぁと感じたという。それを耳にした落合は中村に謝り、帰りのバスの中でめずらしく立ち上がり頭を下げて「４番が打てないから負けた。申し訳ない」とみんなに謝罪した。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:54:02.74 ID:4iTwN1380

こんな奴がスポーツ界にのさばっているから、いつまでも
暴力がなくならない。
明大の腐った指導者を廃絶しなければ、いつまでも日本のスポーツ界は
正常な姿にもどらない。

今年は楽天が優勝するのか？
「鉄建制裁で」それならば楽天を優勝に導いてみろ。
殴っている指導者は暴力をふるっているときには、「愛」なんて
ないというのがわからんアホです。

星野は馬鹿です。
まーくんを殴って３０勝させてみろ。
楽天を優勝させてみろ。
現有勢力をぼこぼこにして優勝してみろ。
補強なしに、いまの選手だけを使って。
オリンピックの無様な試合を忘れてはいませんよ。
こんな奴は本当に腹がたつ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:54:56.14 ID:f0J2AZ/A0

柔道女子が訴え出なかったら星野も今更叩かれる事も無かったろうに
練習中に怪我して親から訴えられる監督もでるわで生徒は入部前に誓約書描かされることになるだろうな手術前みたいに

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:55:35.89 ID:Dp/Qz1uR0

>>1「死んだら負けよ」が
「選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、‘その指導者‘は負けよ」には聞こえんのだが？
　
オムライス効果ってやつか。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:55:42.89 ID:z78xY3Sy0

生活指導の体罰とスポーツ指導の体罰は別だと思う。
前者の場合も基本的にはよくないが状況によっては止むを得ない場合はあると思う。
後者の場合は絶対にダメです。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:56:10.53 ID:5GdiN7mjO

暴力振るわずに“叱る”ことは出来る
叱ると怒るとを混同してるバカがいるから
エスカレートして体罰もＯＫって話になってる
手を出さなくても、厳しく叱れば良いだけだ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:56:42.92 ID:4lfvjy530

無能をさらけ出してるな、いい年こいて。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:56:44.60 ID:zgeC2zVq0

中日時代人様が行なったみたいな言い回しやめろｗ
ボコボコにしてやろかとか
ぶん殴ってボコボコにして顔を膨れさせたのはお前だろ
お前のへぼ采配省みないで選手に責任押しつげよ
自分のエゴの為選手はボコボコかよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:56:59.21 ID:bFYyGXmO0

自殺するギリギリまで殴れ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:57:15.23 ID:Uzo7sBJI0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ愛拳無罪や！
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:57:59.47 ID:ZbzL/7MU0

日本以外で
オリンピックで金メダルを取った選手
で体罰を受けた事あるかどうか
アンケートしてみたら
1%ぐらいなんじゃね？
海外のスポーツ業界でも体罰は普通なの？
それとも日本人はメンタル的に体罰した方が伸びるの？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:58:01.89 ID:1PoA7e4o0

殴らないと事なかれ主義とかアホすぎる
自己弁護にしか聞こえん

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:58:16.72 ID:4lfvjy530

日本のプロ野球落ち目なのが良くわかるな。
こんなのしかおらんのかね。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:58:28.98 ID:Ej7LlWo2O

要は体罰野球最高や！わしの体罰は綺麗な体罰や！ってこと？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:58:28.34 ID:sLVRNe8t0

メジャーの選手はお前の鉄拳制裁にどんびきよ（´・ω・｀）

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:58:42.16 ID:F4d6HxGg0

阪神の赤星は星野に一回だけ殴られたって言っていたな
無死一塁からサイン無視してバントしたら「俺はお前にそんな事期待しとらん！」って一発
その晩は悔しくて一睡も出来なかったって
その翌日星野は「よお赤星、まさか昨日グッスリ寝てないだろうな？一種も出来なかったのか！それでいい、それでこそ成長できる」って

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:59:11.17 ID:cLEQUmW60

サッカーファンは今体罰より八百長を心配するべきでは？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:59:15.79 ID:Zuq/8xjM0

体罰反対　落合・イチロー・桑田
体罰賛成　ワシ・デーブ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:59:42.78 ID:bFYyGXmO0

やきう(笑)

こんなヤツばっかだよ野球はｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:59:49.20 ID:IVn03livP

つまり監督の暴力をみんなで止めなかったまわりの選手とコーチは糞だということですね。
なるほどなるほど。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:59:52.03 ID:t+2BAH0H0

王さんにさえ鉄拳制裁しようとした男だからな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 16:59:52.66 ID:ruh3/zEz0

鉄拳制裁するくせに
北京で結果出せなくてちょっと批判されただけで
日本はいじめ国家！とか言ってたよなｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:00:11.02 ID:VdhpCDWh0

いつの世も鉄拳制裁は必要じゃ！

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:00:53.74 ID:oqPynvWz0

誰かこいつブン殴ってやれよ
勿論愛を込めてなｗｗｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:00:56.60 ID:a5/oVn2tO

鉄拳が勃起しながら↓

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:01:02.74 ID:awmijG7T0

プロなんだから言って分からない奴はクビにすればいいだけ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:01:14.98 ID:BPQYpPGv0

>>41
だから楽天の試合はいついってもガラガラ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:01:27.04 ID:KnV8oO9g0

マスゴミの象徴スポーツ部門のｗｗｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:01:55.02 ID:phzFFAtYO

やきうらしい人物だな

118 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 17:01:57.80 ID:Tw7wGkrU0

ある意味裏切らない仙一は嫌いではないｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:02:10.27 ID:H6klIKPoO

>>29
www

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:02:13.42 ID:hHfYgtQ20

>>1
お前は意味のある体罰じゃなく自分の怒りを感情のまま押し付けるただの暴行だろ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:02:25.05 ID:zZaRzLEZ0

生暖かく半殺しにしろ！ということですねｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:02:37.42 ID:oQX6sr2G0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　1003に殴られる奴は幸せもんやな
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:02:39.97 ID:cLEQUmW60

サッカーファンは今話題の八百長についてどう思ってるの？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:03:17.50 ID:gAwg7tBO0

スポーツも合理化が始まっている。
何がベストなのか、研究しない奴は指導者として失格。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:03:21.60 ID:Rh2Nyq3z0

顔面変形させるの当たり前な人が言うと説得力あるな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:03:30.92 ID:D7Yzz0aZ0

>>104
偽善の塊のようなコメントだな ww

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:03:34.80 ID:vZbsPk9yO

北京五輪で日本は決勝トーナメント全敗した。韓国にも負けた。いくらなんでも全敗する戦力ではなかったと思う。チームがバラバラだったのだ。なぜバラバラだったのか。その答えは星野と当時参加したメンバーが知っている。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:03:37.03 ID:E1Qj35Wc0

今までが、体罰に対し事なかれ主義だったんだろうがｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:03:44.92 ID:7UZVjUfr0

やきうの監督とコーチという殴れる職業があるらしい

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:03:56.08 ID:TvnG6BSy0

体罰反対派と容認派に意見が二分してるけど
単純にジェネレーションギャップじゃねーか？

昭和の教育を受けたのと平成の教育との違いだよ単純に

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:04:23.33 ID:8gfkKKLv0

お前、オリンピックで無能晒して惨敗した時に言い訳三昧で逃げまくっただろうが。
何が事無かれ主義だドアホ。
大体腹立ったら考えなしに殴ってるお前に正義なんてねぇよ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:04:30.44 ID:tRSbpymq0

体罰されたから体罰を仕返したとやり返すヤツ出てこないかなぁ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:04:37.43 ID:JSM11KFgP

山本昌は理不尽に殴られたと公言してるけどな。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:04:42.87 ID:kyPXT5aF0

自分の暴力行為は時効ですか？ｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:04:45.17 ID:z6xTL+000

中日の監督時代に気にいらないことがあったら
とりあえず中村を殴っていたくせに

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:04:45.62 ID:0V4AVrMUi

>>59

切ない時、悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
http://www.youtube.com/watch?v=Z-d5Pm3Kq3I
http://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc
http://www.youtube.com/watch?v=YFqOVXZCFnw
http://www.youtube.com/watch?v=edKO2tw_XOc

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:05:02.51 ID:NH47ssf60

星野がすぐ前のベンチを蹴ってそこに座ってた4人が雪崩式でこける

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:05:12.13 ID:cSlFJSDO0

体罰が効果あるなら、星野のことも殴ったら、意見変わんのかな？ｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:05:16.26 ID:0Gdgnal10

>>106
地蔵が抜けてるぞ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:05:45.39 ID:ifyuRwdcO

仙さんの場合は、愛ある鞭だからな
あれがあったからこそ、山本昌も岩瀬もまあ君も、超一流になれた

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:05:56.13 ID:NH47ssf60

>>138
じゃお前頼む

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:06:08.55 ID:UdHJmAXE0

>>130
バカはこうやってイライラして殴るのを肯定しようとするｗ

別に悪いことしてるわけでもないのに殴るのは、どんな世代でもアウトだよ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:06:09.51 ID:Adb3ZCGv0

やきう＝暴力＝体罰だろ？

何が悪いんやボケェ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:06:19.79 ID:cWz+vVhI0

暴力で問題解決したように思うだけで
実は解決はしていないというね
相手が黙っただけで、問題はそのまま放置

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:06:39.90 ID:uAOD7+1o0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　　川上・岩瀬　前へ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

146 ：名無しさん@恐縮です：2013/02/08(金) 17:06:44.92 ID:ujhskFuR0

言葉があるじゃないか、殴って教える?指導者の鬱憤晴らしの
制裁は立派な障害罪!　時折あるグランドでの乱闘騒ぎも
暴行制裁に通じるのではと。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:06:46.94 ID:cSlFJSDO0

>>141
体罰は肯定しないのでしませんよｗ
容認派の人がするでしょ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:07:24.40 ID:7iwTnxvv0

体罰！体罰！と騒いでるのは
人権バカ左翼と、引きこもりニートだけ
どっちも日本に仇なす存在だから無視していい

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:07:26.38 ID:UdHJmAXE0

>>127
自分が遊び呆けてたことを棚に上げて裏で選手を殴ってたからだろｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:07:43.48 ID:Uzo7sBJI0

体罰反対　落合・イチロー・桑田・豊田・ヒルマン・山口香・JFA
体罰賛成　ワシ・デーブ・石原・NPB

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:08:05.21 ID:NH47ssf60

>>147
そこはやはり言いだしっぺが行かんとｗ

152 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 17:08:19.54 ID:Tw7wGkrU0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　　ワシが殴った
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:08:33.01 ID:o/vm6mY80

星野がミスしたら「選手やコーチ、審判もわしを殴っていい」と宣言しろよ
それなら対等だから馬鹿発言も許したる。

相手は絶対手を出せない立場を利用しているからムカつくんだよ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:08:36.94 ID:TvnG6BSy0

体罰を容認すると
体罰すれば、勝てるのか？とか強くなるのか？とか言ってる馬鹿いるが
勝つための手段のであって、且つ万能ではないってこと

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:08:46.02 ID:N2wIjV8/0

ねーなんでお前らそんなに熱くなれんの？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:09:04.05 ID:Q91A3PHH0

言葉ですべて解決するなら世の中に犯罪は起こらないはずなんだが。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:09:50.17 ID:cSlFJSDO0

>>151
ハア？言いだしっぺって？
変わるのかな？という疑問を書いたのであって、
誰かやれとたきつけてるわけでもなんでもないし
むしろ、俺に頼んだお前が責任もって自分でやれば？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:10:18.12 ID:0Gdgnal10

>>154
なんだ落合より無能だと認めたくないだけか

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:10:32.15 ID:uZaBZ/J20

>>154

で、体罰すれば、勝てるのか？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:11:00.99 ID:gbIPvI2LO

体罰しても結果は着いてこない事を星野さんは自らを犠牲にして証明してくれました(ToT)(ToT)(ToT)

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:11:17.97 ID:YiRitr2K0

さすがやきう脳w

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:11:26.88 ID:KDH1eh1D0

ええこというな
ぜひWBCは星野ジャパンでファイトしてほしい

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:11:35.99 ID:vZbsPk9yO

北京五輪で韓国に連敗したときの悔しさが蘇ってきた。その三バカトリオの一人がWBCの指揮をとる。彼は暴力はふるわなそうだから選手が破壊されることもないだろう

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:11:38.18 ID:7iwTnxvv0

ごく一部の特異な既知外だけを、さも一般論であるかのように報道する左翼マスコミ
そして、普段は右寄りの癖に、いじめだの体罰だのと自分に身近なｗネタになると
左翼に迎合する２ちょんねら世論

まとめて日本から消えてなくなればいい

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:11:53.66 ID:D7Yzz0aZ0

>>148
体罰を肯定してるのはネトウヨばっかだから、
まとめて焼却するのがいい。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:12:05.19 ID:RS+NQXqv0

指導力の無さを暴力で補ってるただの無能者

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:12:31.12 ID:mcD5q23t0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） | 　＜俺はこれからお前達を殴る！！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　ooo（これで選手のハートワシ掴みや…）

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:12:32.78 ID:Z2d2Cc/eO

体罰はワシが育てた

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:12:38.37 ID:TvnG6BSy0

>>142
だいたい、２ちゃんの書込みに「バカ」とか切れてるような
沸点の低い奴は、指導する立場になったらまず体罰やるよ
指導する立場になった事がないからわからんだろうけどな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:13:00.50 ID:iSNqhr5C0

体罰がなぜいけないか、人を殴った分だけ殴られてみればわかるよ
こいつは立場の弱い人間をボコボコにしたいだけ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:13:11.03 ID:D7Yzz0aZ0

>>156
現実に暴力が溢れてるからだろ、アホかお前は。
脳みそ削りとるぞボケ wwwwwww

172 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:13:13.65 ID:4OkNl+RRP

こんな奴が率いてる楽天より下位のロッテ、オリwwww

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:13:14.43 ID:GL7bIiIyO

星野がやってたのは単なるストレス解消だろ。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:13:21.43 ID:ms6myihR0

で、要約すると１００１は体罰肯定派です。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:13:52.73 ID:0Gdgnal10

>>165
うわぁ・・・・とうとうレンコまで来たか
N＋にかえれ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:13:57.17 ID:TChOVmcR0

暴力と指導の区別すら出来ない奴が業界の上にいるんだから野球選手は可哀想

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:14:08.27 ID:WzBUy/3t0

おいおい銭一クンよおｗ

その年までに得た知識を使わずに鉄拳による体罰で指導するのか？

無駄に年喰ってる訳じゃないんだろ？少しは知性があるなら言葉で選手を諭せよｗｗｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:14:31.26 ID:5NcmmNvtO

言うこと聞かせる方法が暴力に頼るしかないのは指導者としての適性に欠けているだけの話。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:14:54.64 ID:Zuq/8xjM0

パウエルの星野評。

「本当にどうかしている。選手はいつも、星野の顔色をうかがい、怒られるのではないかとびくびくしていた。彼らはどうしようもないほど怯えていた。
そんな状態で、いいプレーができるはずがない。私は厳しい監督たちの下でプレーしたこともあるが、厳しいということは野蛮ということとは違う。
星野は野蛮なだけだ。だから監督としては頂点をきわめることはないだろう」

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:15:39.35 ID:uZaBZ/J20

>>169

で、体罰すれば、勝てるのか？

はよ答えろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:15:39.90 ID:m5TueV8d0

>>127
その戦力が9試合でチーム打率.233だからなあ・・・。
エラーは6個。。。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:15:57.74 ID:pkiRn5XVO

>>154
どうしようも無い馬鹿だな
勝てない強くならないって分かって体罰してる基地外なんかほぼいないだろ
基本的に、やらないよりマシ～やっただけ良いと思ってるからやるんだろ？

やって無駄だと判ってやってるなら指導でも体罰でも無く、基地外が暴れてるだけ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:16:15.64 ID:r4ifadX40

殴らないと大成しないようなやつは脱落でいいじゃん
殴られて成功しても自分が指導するとき殴りまくって自殺させちゃうかも

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:16:35.29 ID:f0J2AZ/A0

ワシ　と　イーグル

猛禽は似ている

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:16:50.30 ID:r5axlFhx0

フォローをすればボコボコにしても良いとかｗ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:16:54.11 ID:bFYyGXmO0

体罰反対　落合・イチロー・桑田・豊田・ヒルマン・山口香・JFA
体罰賛成　ワシ・デーブ・石原・NPB・松井秀喜(朴秀喜)

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:17:01.11 ID:AvIauerR0

こいつの代名詞だったな
すっかり忘れてたわ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:17:06.78 ID:uc5tdy+J0

こんな奴をヨイショして
　　ずにのせちゃった結果の発言

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:17:19.31 ID:fMzyFcJiO

星野を監督に据えてる楽天不買運動しようぜもともと使わんが

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:17:57.89 ID:H2IXcrNH0

> 今回の騒動で指導する側の肩身が狭くなっていくことが予想されるため
星野のことな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:18:06.23 ID:5AS4VNFz0

とうとう戦犯星野の登場ですか
今年は切腹宣言もしてるし貴方の年になると確信してましたｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:18:16.46 ID:2+0gpRasP

>>82
デーブさん乙ですｗ
価値観一緒の上司に会えて幸せですねｗｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:18:21.28 ID:bFYyGXmO0

松井は後輩殴ってたよ、上原も言ってたしな
まあ上原も裏金もらってたけどねw

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:18:40.99 ID:stWgROHx0

>>148
アメリカはサヨクか
イラクはウヨク？
サッカーで負けて、選手が鞭打ちの刑にあってたなぁ。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:18:45.21 ID:eb4vpYAF0

ロンブー淳

「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。
お前ら面と向かって批判してみろよ！どうせ何も言えないんだろうな(笑)お前らヘタレのゴミ共は匿名掲示板でしか、批判できないもんな(笑)」

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:18:47.03 ID:xeaPtA9u0

どうみても全柔連が
事なかれ主義だろｗｗｗｗ
ＪＯＣに通報いって慌てて監督切ったくせにｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:19:01.39 ID:IYmGWLAkO

これだから野球は知性が足りないと言われる

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:19:31.48 ID:F4d6HxGg0

>>140
マー君は星野来る前から超一流だった
岩瀬も才能あったから星野は関係無い
ただ昌は星野がアイク生原に預けなければクビになってただろうな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:19:35.88 ID:eb4vpYAF0

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:19:39.24 ID:QNkY61hy0

>>156
正論だな
言葉や理屈が万能なら
警察も刑務所もいらんわ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:20:04.29 ID:TvnG6BSy0

>>180
おまえ、部活で、ランニングすれば勝てるのか？
とか言うタイプだろ
あっ、スポーツしたことないか

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:20:07.00 ID:eb4vpYAF0

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:20:59.01 ID:ZbzL/7MU0

>>202
正論だな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:20:58.35 ID:fGCvKIQg0

星野が教師になってたかも、って恐ろしすぎるな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:22:14.50 ID:uZaBZ/J20

体罰を肯定する奴は、「なぜ体罰が必要なのか」と真正面から聞かれても何も答えられない。

>>201みたいな意味不明なレスを書きなぐることしか出来ないID:TvnG6BSy0もそうだし、

星野もパウエルから質問されても答えられず結局干してチームから追い出した。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:22:21.70 ID:m5TueV8d0

>>186
> 体罰反対　落合・イチロー・桑田
この3人なんかは野球の才能の塊だし、ちょっと性格も変わってるんだよなあw

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:22:38.44 ID:bSAxZAGN0

>>1
世界は進歩していく。日本も古い土人のままじゃダメ。逆だ！変われよ！！！

【パプア】魔術を使ったとして、20歳女性が火あぶりの刑で公開処刑・・丸裸で縛られ、生きながら火をつけられる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360303996/

↑こんなの同じ価値観を持った仲間と思うか？
体罰なんてなくしていかないと世界から日本は孤立するぞ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:23:07.35 ID:xdjZYYuo0

俺はこれからお前たちを殴る

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:23:57.48 ID:Uzo7sBJI0

>>148
欧米先進国はサヨク
北朝鮮・中国等の土人国家はウヨク

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:24:04.34 ID:F4d6HxGg0

>>200
だからって体罰が良いって話にもならないけどな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:24:15.91 ID:TvnG6BSy0

>>206
てゆーか、一部の天才には体罰する必要がないだろ
必要がないのに体罰したら、それはすでに体罰ではない

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:24:29.90 ID:m5TueV8d0

>>205
狭いナゴヤ球場から広いナゴヤドームに移った年じゃん
しかもパウエル怪我したし

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:25:15.20 ID:uZaBZ/J20

元中日のパウエルは星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、
1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
｢自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上､ほかの選手を殴るのはやめてくれ!｣と訴えた
びびった星野はパウエルのまえで選手を殴るのはやめた。
殴るときはパウエルがいないのを確認してから殴った。

翌年、パウエルは首になった。
星野仙一とはそういう男だ。

パウエルの星野評は>>179

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:25:34.51 ID:fGCvKIQg0

>>206
野球人として性格が変わってるヤツの方が、体罰には反対なんだな。

野球がクソって事だな。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:26:05.49 ID:wYJQg+uo0

>>193
マジで
誰殴ってたの？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:26:06.71 ID:hHQGgIHL0

http://www.youtube.com/watch?v=9VZlSG9T1gI#t=1m27s

星野の取り巻きにいるのはこんな人たちだからねえ。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:26:15.03 ID:4wlOGvn80

何度言ってもルールを破る池沼なら体罰使って忘れる度に教えないとダメだけど
いくらスポーツ推薦で頭が悪いとは言っても、主将を任されるレベルの生徒が池沼なほど馬鹿なわけない

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:26:23.02 ID:SWkTQWzP0

選手のことを思い親身になっての鉄拳制裁は
自分より強そうで反撃してきそうな相手にはしません

K原K博さんが日本人限定で凄むのと一緒

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:26:40.00 ID:KDH1eh1D0

でも星野の場合は耐える価値があるんだよな
耐えれば引退後はNHKやコーチの世話は確実にしてくれるからな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:27:07.87 ID:cSlFJSDO0

>>213
やっぱり抵抗しない相手だけ殴るのか？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:27:16.11 ID:c6PVc7bb0

こんな時代だからこそ
漢☆星野には世相に慮ることなく
自らの信じる道を突き進んで欲しい！

まさか時流に合わせて指導方法を変更するなんて
姑息な真似をしないよね？

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:27:24.74 ID:8poGpA/3O

1001オワタ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:27:39.74 ID:JLK6XC3o0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 、、、なんや、おまえら！　ワシのパンチは愛情や　ハッハッハ　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:27:47.30 ID:bFYyGXmO0

松井は暴力してるよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:28:02.74 ID:c4L6PxpaO

星野が
「俺が采配ミスしたら俺を殴れ」
って言ったのか？そうでないと、公平じゃないのか？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:28:17.25 ID:F9lp8ndA0

意味わからん
こういう考えの指導者を排除するのがNPBの仕事なんじゃね
NPBは暴力推奨団体なのか？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:28:43.46 ID:qYasWA1S0

今回の体罰騒動で“ミスター体罰“の星野サンはバツが悪いだろうなぁってずっと思ってたんだけどそう来ましたか

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:29:06.98 ID:oZdMjKzS0

体罰と事なかれ主義は別問題じゃね？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:29:48.71 ID:uEsYHhR80

でも星野て野球では普通でしょ
　　
星野　中道右翼
落合　左翼
桑田　極左

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:29:58.92 ID:Uzo7sBJI0

>>226
NPBは公式に何もしない宣言だしちゃってる

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:30:25.94 ID:6BAKTLVk0

>>146
言うこと聞かないと話し合うぞってやつか

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:30:48.79 ID:bFYyGXmO0

松井の暴力も酷いけどなw
しかもチョンｗ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:31:37.26 ID:JRc/5DrIO

コメントに悩む山本昌

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:31:45.47 ID:m5TueV8d0

>>211
桑田は小中で暴力受けたって言ってるね
てか暴力を振るう必要が無いのに、するから体罰なんじゃないの？

>>214
お前がクソってこと

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:32:16.12 ID:eaqu1M8S0

ミスして殴ったって上手くならんよ
まだ1000本ノックでもやってたほうがましだ

でも今の先生って生徒に「死ねハゲ」とか言われてもぶん殴ったら駄目なんだって？
そのうち先生のなり手がいなくなるんじゃね？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:32:39.28 ID:mRs8hmAe0

ほんっとに熱く語るの大好きだな

自分の考えだって前置きまでしてるのに
落合の名前出してる奴いっぱいるけど
落合と星野なら断然落合のほうが怖いわ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:33:23.15 ID:7buxcHNlO

珍プレー好プレーの乱闘シーンは面白かったけどなw
ナレーションやってた、みのもんたはコメントに困るだろw

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:33:32.91 ID:aayChfBh0

>>10
ちょっと考えてクスりと来た
鉄拳って全く見なくなったよな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:33:40.74 ID:F6AFLuMl0

星野もクズっぽいが大久保なんか更に「パワハラ」「いじめ」の域だからなぁ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:33:50.16 ID:hMJB2kUa0

暴力に頼る幼稚な人間

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:34:13.47 ID:QNkY61hy0

なんか２ちゃんは　不登校児・元いじめられっ子が多いのか
自分だけが体罰やられること想定して
キャンキャンわめいてるのが多いなw

自分が上にたって秩序維持する側にまわった観点からの
書き込みが少ない少ないw

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:34:18.26 ID:nUZoBb/Z0

体罰しないと指導できませんいち

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:34:27.09 ID:5AS4VNFz0

野村や落合は理論に感じるが
桑田の成績だとただの屁理屈にしか感じないのが現実ｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:34:26.91 ID:5DcTfmb/0

体罰をスルーするのが事なかれ主義だろｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:34:51.61 ID:cSlFJSDO0

>>237
あ、そっか
野球って乱闘始まったら加勢しにいかないとダメなスポーツだったなｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:34:55.88 ID:dQB/zCb40

>>169
指導する立場になるのは自慢するほど特別な事じゃない、
普通に人生を送っていれば誰しもが経験する事だよ
その時に暴力で物事を解決するような人間なんてほとんどいないよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:35:00.89 ID:Iv667etF0

＞鉄拳制裁で知られる

より「暴力主義で知られる」のほうが
その人となりがわかるってなもんだろう

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:35:27.55 ID:qLR4JglIO

この星野がプロ野球界最後の鉄拳監督になるんだな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:35:31.42 ID:uhp9HLeh0

>>238
なかなかの釣り針

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:35:46.88 ID:nUZoBb/Z0

世界の星野よりも優れた指導者は殴ってない
つまり馬鹿

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:36:21.46 ID:Uzo7sBJI0

>>237
あれは皆プロレスとして見てたからねぇ
見えないところで自軍の選手を凹ってたのがバレたらそら問題でしょ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:36:26.80 ID:c6PVc7bb0

>>226
排除しちゃったらＮＰＢの仕事自体が無くなってしまうからじゃね？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:36:38.75 ID:6BAKTLVk0

>>246
しかし暴力に頼らなきゃならない事態ってのは起こり得るだろ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:36:43.59 ID:rD+F4aGL0

日本に巣食うダニ、星野仙一

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:37:23.20 ID:SWkTQWzP0

殴ってたら北京五輪で金メダル獲れた？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:37:37.55 ID:+yQDXmgD0

あらゆる言い訳でブレブレなのに

ここだけはぶれないｗｗｗｗｗ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:37:43.06 ID:UdHJmAXE0

>>148
成績悪かった選手への体罰（拷問）を肯定してるのはフセイン時代のイラクと北朝鮮くらいのものだろｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:37:42.00 ID:BDW1GzHW0

桑田はＰＬで体罰なかったなんて言ってる嘘つきじゃん

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:37:49.87 ID:GRwDl0aB0

まあ周知の事実だけど、1001の実像はパウエルの評価が全てだよ
1001を擁護する余地は全くない

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:38:45.65 ID:F9lp8ndA0

>>252
んじゃNPBの仕事として星野に鉄拳制裁して
選手に暴力振るわないように調教しなきゃならんな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:39:11.33 ID:9zrIS9Pe0

単なる自己弁護じゃねぇかｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:39:23.70 ID:d8/lntIK0

でも体罰が話題になる前はマスコミも世間も
「鉄拳制裁」という言葉を半笑いで受け入れてたわけだから
日本の空気としてまぁ体罰もありだろ？くらいな感じだったのも
事実なんだけどな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:39:26.17 ID:1pBcDsSU0

星野（笑）

それしか言えね（笑）

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:39:54.57 ID:UdHJmAXE0

>>169
つまり、イライラして殴ってる奴はアウトなんだろｗ

お前みたいな馬鹿でもアウトと知ってるわけだから、全世代でアウトだよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:40:44.05 ID:dQB/zCb40

>>253
向こうが暴力を振るってきたら暴力で返すのはあるかもしれないけど、
そういうのはレアケースでしょ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:40:50.64 ID:sAs0yA/DP

野球ファンは知ってたのに
ずっとスルーしてたし、同罪だろ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:40:52.44 ID:spF8DUeDO

星野と宇津木は完全に時代遅れ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:41:30.23 ID:8lHFoQHJ0

>>65
小村といい園田といい星野といい体罰軍団の打たれ弱さは異常ｗ

>>213
パウエル△

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:41:46.16 ID:7O7EQUt00

このスレ見ても分かるとおり
体罰肯定派はトンチンカンな事を言い出す馬鹿ばかり
本当に脳みそが筋肉でできてるんだろうなぁ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:41:49.56 ID:D/lcD+8oO

>>259

「苛めるのなら、俺を苛めろ！」って逃将1001を怒鳴ったんだったっけ？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:01.03 ID:Uzo7sBJI0

>>262
TV局でもADとか普通に蹴られたりしてるから
マスゴミの論調が終始gdgdなのはそのせい

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:02.96 ID:/5sQ/zoB0

>>266
ほんと焼き豚って害悪でしか無いよな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:09.71 ID:TvnG6BSy0

>>246
＞ほとんどいないよ

そりや―、しょっちゅう体罰で殴りまくってたら逮捕されるだろ
ここ一番って言う時には必要な事もあるということだろ
「ほとんどいない」ってことはいるってことだろ？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:12.05 ID:6OANZwL40

星野が糞采配したら、成長の為に、ファンから鉄拳制裁な。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:17.98 ID:UdHJmAXE0

>>253
知能が低すぎて、話し合いが通じない相手を殴ってるわけじゃなくて、ミスした相手を、立場的に歯向かえないのをいいことにイライラして殴ってるだけというのが理解できてないようだ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:55.63 ID:nnfcfDfd0

ん？　なんで八百長スポーツファン＝サッカーファンが集結してんだ？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:58.99 ID:ldpdDuip0

>>214

違法賭博、八百長、ドーピング、体罰
世界中でこれだけルール守れないオカマ球蹴りのほうが糞だから

.

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:42:59.66 ID:+Tc3m5Rq0

まあ、世渡り上手の卑怯者ではある

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:43:40.49 ID:eKp53Jvf0

>>1
> ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」
>

どんな電波を受信したら括弧内の補足ができるのか・・・

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:44:15.24 ID:qYasWA1S0

落合みたいに試合中に何が起きてもポーカーフェイスで
ベンチでじっとしてるのが選手には一番効果があるんだよ
選手を信頼してあげるのが一番良い指導法

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:44:43.83 ID:ldpdDuip0

>>272

世界中でマフィアの賭博に関わってるのにスルーするサカチョンもクズ

.

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:44:44.49 ID:WpZBWeU00

ななめ上をいくな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:44:53.12 ID:sAs0yA/DP

>>272
まあ俺も野球ファンやけどなｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:45:12.34 ID:7O7EQUt00

唐突にサッカーファンを叩きだすw
脳みそが筋肉っていうより脳みそがうんこなんだろうな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:45:28.16 ID:OkbTOnFP0

>>277
違法賭博
→野球賭博

八百長
→巨人

ドーピング
→エーロッド

体罰
→星野

全部野球やんけｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:45:43.99 ID:TvnG6BSy0

>>264
＞つまり、イライラして殴ってる奴はアウトなんだろ

当たり前だろ、それはただの危険人物だよ
体罰容認してるやつでも、それを肯定するやつはいないだろ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:45:47.33 ID:A+bu8jhk0

パ
ウ
エ
ル

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:45:58.16 ID:JLK6XC3o0

「わしだけは正しい」

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:45:59.00 ID:+j4fQOLq0

指導って殴ることなんだっけ？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:46:06.83 ID:56OLSEzn0

アマで体罰ならまだしもプロに体罰とかありえねぇだろｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:46:10.22 ID:UdHJmAXE0

>>273
・ロンドン以前の代表合宿・・・最終調整の場で、選手の様子を見たりコンディションを整えるだけ

・ロンドンの代表合宿・・・怪我してる選手に無理矢理稽古をやらせて悪化させたり試合直前までハードな練習させて調子を落とさせたり、殴ったり蹴ったり竹刀でぶったり、暴言で心を傷つけたり

こんなところで殴ってる指導者は完全にアホだろw

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:46:47.52 ID:qtG5YInJ0

ほしの・・・

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:46:50.33 ID:WpnAH7zb0

最近は星野は殴ってないとか言ってる奴いるけど

北京五輪の不甲斐ない結果で、川上が星野に殴られて、選手みんながドン引きしてたって
江夏が暴露してたぞ
川上は中日で明治大学出身だから、見せしめにされた

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:47:04.56 ID:ldpdDuip0

>>285
http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/b/e/be1101da.gif
http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/1/b/1bfc4ea7.gif

（歴史上最大のサッカー八百長事件）
https://twitter.com/vavavavava/status/298779570637787136
https://pbs.twimg.com/media/BCV6b76CUAAgiMz.jpg
「賭博マフィアに支配されたサッカー」
https://twitter.com/vavavavava/status/298783614617915392
https://pbs.twimg.com/media/BCV-HU5CEAEb6At.jpg

サッカー最高峰の、W杯、欧州サッカーなど680試合で八百長発覚http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE90T01N20130130

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:47:26.58 ID:/5sQ/zoB0

>>281
なんで日本の話題で世界を出してくるんですかねー
日本で賭博と言ったら高校野球ですが

>>283
焼き豚は笑って済ますのが得意だな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:47:48.88 ID:mI6ZnKJN0

体罰しないのが事なかれ主義じゃない。
今起こってる問題を放置してひねくれた人材を世に送り出し続けることが
事なかれ主義だということになぜ気が付かないのか。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:47:56.82 ID:+Tc3m5Rq0

反撃できない立場の相手にしか手を上げなかった見上げた男

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:48:00.98 ID:Uzo7sBJI0

>>279

ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど軟弱だったら、その選手の）負けよ。それはアカン！

の可能性のが高いわな。星野だし。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:48:13.17 ID:ldpdDuip0

>>285
http://www.youtube.com/watch?v=JcX-AI9hxPI

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:48:53.79 ID:ySQbL39V0

日本の場合体罰を受けることにエクスタシーを感じる人が多いみたい
特に体育系分野には
けっこうSMがおおっぴらで行われているってことか？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:49:18.80 ID:OkbTOnFP0

>>281
ヤクザに関わってるのが腹監督だっけ？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:49:38.57 ID:7Pn+uLDx0

まあ、これは星野の言う事も一理ある。ちょっと触れただけで暴力って言われたら
何もできない。日本人は何かと極端に走る民族だから、指導者は苦労するだろな。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:49:40.98 ID:1CTGPzew0

体罰ありきの指導方法しかできない無能様かw

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:50:00.82 ID:UdHJmAXE0

>>301
江夏だろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:50:12.60 ID:sgweEHtr0

典型的な馬鹿の理屈でワラタ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:50:51.08 ID:OkbTOnFP0

>>304
関わってるんじゃなくてヤクザそのものじゃねーか

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:51:00.33 ID:UdHJmAXE0

>>302
>>291

今回だけが異常だったのに、それが日本の普通だと思ってるお前
さては日本人じゃないな？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:52:03.75 ID:7Pn+uLDx0

２ちゃんねらーは基本、イジメられっ子のネット弁慶ばっかりだから、
暴力にアレルギーがあるのかね。こういう事は星野しか言えない

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:52:57.45 ID:NmM5YN28P

体罰可なら最後のオリンピックで大失態した星野なんて下半身付随にされても文句言えないだろ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:53:11.15 ID:1Pd4Nsdb0

まーたこれで「星野は体罰容認派！徹底的に叩け！」みたいに
芸スポ民は鬼の首をとったかのように騒ぐんだろうなぁ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:53:31.25 ID:SWkTQWzP0

腑がいないKO負けしたボクサー殴って指導するべきだ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:53:47.73 ID:sdWVGuIX0

監督の成績が悪いと鉄拳制裁するというのはどうだろうか？
オーナーが勝てなかったら監督を殴って頑張らせる。
星野理論からいけば強くなるはず。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:54:00.69 ID:6BAKTLVk0

>>265
レアであっても起こりうるし起こったら暴力に頼らざるを得ない
問題は行き過ぎた部分なのだからその対策をすればいいだけで
過剰に反応して全面禁止なんぞにすることはない

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:54:05.23 ID:sgweEHtr0

星野は体罰容認なのはわかりきってるからそれはそれでいい
否定したら余計におかしくなる

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:54:08.99 ID:UdHJmAXE0

>>308
擁護してたのは柔道界の三バカ（谷、小川、石井）と星野だけじゃねーかｗ

野球界でも落合、桑田なんかは完全否定w

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:54:08.82 ID:sAs0yA/DP

＞ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！

ワロタｗ、自殺は勝ち負けの問題なのかｗ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:54:09.58 ID:d8/lntIK0

明治のイメージダウンだわな。
早慶出身の選手はこういうこといわなそう。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:54:20.47 ID:aG4l+url0

鉄拳に替わって
言葉の暴力が蔓延るのか
内容によっては
そっちの方がキツそうだけどな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:54:45.30 ID:EpHIf48Y0

体罰ってそんなにアカンか？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:55:06.64 ID:Z5qn7Qq20

優秀な指導者は暴力なんて使いません

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:55:18.47 ID:sgweEHtr0

>>315
にちゃんではそういう引き篭もりみたいなやつほど
暴力を肯定する傾向があるね

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:55:28.69 ID:6BAKTLVk0

>>275
体罰の全面禁止に反対してるだけ
有害なだけの体罰が横行しているだろうしそれはなくすべきだと思う

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:56:06.02 ID:T3nINK5K0

まーたこいつは被害者まで非難してる
俺も体罰容認派だけどやられる方も悪い理論はクズだ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:56:39.57 ID:iQLABP/L0

くたばれキムチ星野

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:56:42.45 ID:X0RlTWd10

>>12
アメリカの少年刑務所は暴力よりしんどい

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:56:47.47 ID:utKPIa5o0

体罰をしないのが事なかれ主義ってのは違うな。一方にあるのはスポーツ心理学のメンタルトレーニングだから

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:57:47.70 ID:IVn03livP

事なかれ主義と体罰て

なーーーんも関係ないだろうが。
意味不明にもほどがある。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:58:18.72 ID:l2HmdGcAO

星野は暴力監督。20世紀の遺物

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:58:32.24 ID:f0J2AZ/A0

「ワシが正しい！従うんじゃ！」を前面に出さないと監督じゃないと思ってる
そんな指導者の体罰が暴力だと悟られ選手は萎縮したり訴えたりする

理論を選手に諭せる粘り強さを持つ賢者な指導者は手を挙げる必要すらない

選手に言葉で説明できて叱咤激励すればいいのに自分が無知なばかり暴力に頼らざるを得ない条件反射馬鹿指導者が昔からの伝統を守っている
選手時代チームが強けりゃ監督になっても間違った指導は皆無と自負
そういうチームに限って負けりゃ選手の力不足
で良い選手、好みのコーチかき集めを指示する

何処かで断ち切らなきゃな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:59:06.55 ID:Uzo7sBJI0

>>321
体罰肯定してる奴はほとんどネトウヨ
あいつらは間違いなくヒキコモリ
昼ごろ起きだして2chで暴れだすから丸分かり

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:59:16.51 ID:wYJQg+uo0

>>293
まさかオリンピック来てまで殴るとはって選手がどん引きして士気が下がり、落合や中日オーナーも怒ったやつか

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:59:25.08 ID:UdHJmAXE0

星野みたいなアホがいるから、教室で暴れた生徒を殴って罪に問われる、みたいなバカなことが横行する

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 17:59:43.99 ID:T3nINK5K0

「いじめられている側の親が子供の異変に気づかないのも問題。（親子の会話があれば）自殺は食い止められるんじゃないかな」

これを自殺した子の親の目の前で直接言ってみろっての
クズ星野が！

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:00:27.84 ID:XCaZJjqH0

40年以上前から体罰・暴力・乱闘・八百長NPB

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:00:57.70 ID:7Pn+uLDx0

外国では論理的な指導方法をやるだろうけど、日本は事なかれ主義が蔓延するって話。
サボってるヤツに尻に蹴り入れるくらいはおｋだと思う。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:00:57.44 ID:x2Zw5QIy0

殴らないと教えられないスポーツの指導者なんていらない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:01:04.55 ID:BZSnF0hr0

打たれ弱くなったってことだよ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:01:14.84 ID:UdHJmAXE0

>>333
普通の人「生真面目でプライドが高いタイプほど親には隠したがるから、ありがちな事態」

星野および一部の基地外「親が悪い」

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:01:41.86 ID:sAs0yA/DP

落合ってそんなに名監督なのか？
選手に嫌われて首になったんだろ、裏で悪い事してたんじゃね？
高木になってノビノビプレイしてるぞ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:02:03.34 ID:/5sQ/zoB0

>>316
自殺を勝ち負けで論じるのが焼き豚
ってまたお前か！焼き豚にも色々いるなｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:03:15.94 ID:SGKwcrrS0

体罰否定派　サッカー界全般・イチロー・落合・桑田
体罰容認派　やきう界全般

指導力がないから暴力に走るんだろうな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:03:24.74 ID:BZSnF0hr0

>>335
蹴り入れないでほっておけばいいんだよ。サボってるやつなんてｲﾗﾈって感じで。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:03:38.77 ID:+DRGu8Pg0

とりあえずこいつ坊主にしてから
話ききたいよな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:03:48.19 ID:T3nINK5K0

>>339
悪事が発覚して一端監督やめたんだよ
その後ほとぼり冷めた頃にまた監督やりはじめた

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:03:59.36 ID:Vcsx77t60

日本一になったことのない二流監督の
妄言ですな。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:04:36.22 ID:9lEtI1360

”問題”が現れた！
コマンド？

1001
・暴力
・逃げる

もう66にもなるのに、問題に対してこれしか考えつかないのか
楽天関係者はかわいそうにな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:04:45.55 ID:T3nINK5K0

>>344
自己レスｗ
間違えた落合じゃなくて星野だった

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:05:53.77 ID:Adb3ZCGv0

おまえら本当にやきうが大嫌いなんだな～
もう許してやりなよ

暴力なんてやきうの日常じゃん

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:05:56.85 ID:Uzo7sBJI0

叩かれたときに「あれ、何で俺殴られたの？」って納得できないのが体罰だろ
暴行の意識がない指導者はアスペなんだから、外さなきゃダメ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:06:52.58 ID:T3nINK5K0

>>339
落合と野村は野球をつまらなくした張本人のうちの一人

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:06:52.99 ID:f0J2AZ/A0

落合はコーチ陣、選手に説明不足だな
WBCでもコーチやってた人が落合に急なクビ宣言食らって来季のシュウカツもままならなかったとぼやいてたよ
落合は基本、冷徹かもね
自分は高みな達観賢者のような立ち位置気質がある

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:07:08.28 ID:OkbTOnFP0

この発言が大問題にならないって野球の圧力は凄いな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:07:33.85 ID:mqndL93q0

何処までも暴力を正当化したいようだな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:07:34.55 ID:Xuzp0JIF0

男女七歳にして席を同じくせずっってのが正しかったんだよな
男女平等とか均等とか共同参画とか間違ってたんだよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:08:04.52 ID:6BAKTLVk0

>>349
納得できたら体罰じゃなくなるのか？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:08:33.55 ID:ahWZa5Yl0

カッコ内は記者の想像だろ？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:09:25.42 ID:LO/OY2i50

島岡の受け売りだろうな
島岡も監督時代、杖で選手を小突いたりしてた
探せば動画も出てくるよ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:09:29.87 ID:cJLe6lSv0

そもそも星野の場合は練習での指導で暴力を使うのではない
選手が試合で悪い結果を出したら殴る
指導や矯正のためのものじゃなくて、
その場の怒りにまかせた暴力
まさに「制裁」
そんなものを擁護してはいけない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:09:37.36 ID:SGKwcrrS0

焼き豚は体罰の受けすぎで頭がおかしくなってるんだろうな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:09:40.81 ID:TvnG6BSy0

>>333
なんでやねん、正論じゃん

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:10:08.56 ID:nnfcfDfd0

サッカーみたいにFIFAのトップが八百長を公認するよりはマシだろ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:10:09.56 ID:QQn2DO0y0

星野はたんに切れやすいだけ
選手だけじゃなく物もボコボコじゃないか

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:10:24.30 ID:iJVhOPGC0

コーチのデブ大久保も楽天だっけ？
楽天は体罰容認企業なんだな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:10:44.69 ID:9lEtI1360

体罰は程度と内容に応じて可
教師による一方的な暴力は不可

後者があまりに多すぎる
体罰必要と思ってる連中に、この2つの線引できてるか聞いてみろよ
お前が弱そうなら殴りかかってくるぞｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:12:15.08 ID:/du4/b7jO

こんなアホの戯れ言を記事にして持ち上げるとは
野球メディアは相変わらずだな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:12:19.47 ID:r4ifadX40

体罰コースつくって体罰受けて伸びて感謝するタイプはそっちへ
んで適切な体罰を行える指導者の教育と選定を徹底する

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:12:58.77 ID:Uzo7sBJI0

>>351
落合はいい加減な奴・手を抜く奴には容赦ない
簡単に切り捨てる
仰木も実はそういうタイプ

暴力で済むなら安いと思ってるハンチクが星野を支持してるのかもね

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:13:31.50 ID:jQrdLdje0

北京五輪前に仲良し三人組が居酒屋で中畑の事を馬鹿にしてたのは忘れません
結果的にメダルも取れず中畑の方がマシでした

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:15:28.23 ID:3K78vMfI0

三木谷さんも体罰擁護の考え方でも持ってるのかね
鉄拳制裁の代名詞みたいな人を自分の会社の売名広告のトップに据えておくなんて

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:16:27.02 ID:BdUcJSLSO

体罰の内容明記して親と子にハンコ押させれば？それに納得したら入学。記述以外の体罰したら教師はクビ。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:18:26.42 ID:re1D7jAk0

さすが明大

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:18:38.92 ID:l2pljG+C0

>>369

何？
楽天不買運動の開始か？！

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:19:13.08 ID:dQB/zCb40

>>313
落ち着いて考えてみろよ
教師・生徒、上司・部下、先輩・後輩の関係で、
指導内容に不満をもって殴りかかってくるような人なんているか？
ほとんどいないでしょうよ
そういうレアなヤツに合わせて大多数が被害を受けるような体罰を黙認する方がおかしいよ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:19:16.41 ID:TvnG6BSy0

>>364
体罰容認派って「体罰は程度と内容に応じて可」だろ普通

さすがに理由もなくガンガン殴りつけてもいいなんて言ってる
基地害はいないから、安心しろ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:19:45.44 ID:b6CF4zPO0

>>348
【東京】サッカー部顧問が体罰、部員の１６人に対して殴る蹴る「大人である自分は１０分くらいあれば君を殺せるぞ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360195901/

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:20:28.09 ID:ZID9FqF00

落合は体罰はしないが、ある意味それ以上に冷酷だしな。逆らうものは干すタイプ。「文句あるなら俺以上の成績残せ」って感じ。人の意見は一切聞かないタイプ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:20:46.53 ID:df2rtaDz0

KOされた投手はコイツが怖くてアイシングしに行くことも出来なかったらしいな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:20:47.61 ID:AmsgXA6i0

>>10
わらってもうたｗｗ

379 ：名無しさんにズームイン！：2013/02/08(金) 18:20:55.92 ID:UGz3mSnY0

でも星野の場合は多くの教え子はみんな引退後に感謝してるからな
ただの暴力と違って愛情があるからみんな星野についていくし感謝してると思う
女子柔道の監督の暴力とは全然違う

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:21:09.74 ID:PQVkRYIZ0

>（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）
意訳すぎんだよ
単純に自殺すんなボケって意味だろこの言葉

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:21:25.12 ID:6BAKTLVk0

>>373
だから行き過ぎはイカンと言っとるだろうが
全面禁止に反対しとるだけだ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:21:45.06 ID:Sb+zSrwY0

ついに大本命のコメントきたああああああああああああああああ

ていうか、北京のとき自分が園田と同じ状況になってもおかしくなかったのに何を言っているんだ？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:22:44.07 ID:4Lx9ds96O

>>5
軽く肩に触ったらセクハラ、ミスを指摘したらパワハラになるご時世だからな
なら、何もしない方が安全てもんだ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:22:44.06 ID:kPGY853K0

＞＞ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！

この（）内の部分「その指導者は」じゃなくて「その選手は」って言いたいんじゃないの星野はw

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:22:52.09 ID:j3+4Aq6S0

http://livedoor.blogimg.jp/zukolog/imgs/5/c/5cf82ec1.jpg

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:23:06.71 ID:+9QrwE7nO

このスレにも、「良い体罰と悪い体罰がある、良い体罰まで禁止するのは反対」っていう趣旨のレスがあるけど、
その「良い体罰」と「悪い体罰」を事前に区別する完璧な方法があるなら教えてくれ

世の中の指導者たちは、残念ながら聖人ばかりではないわけで、限度を超えちゃう人もいるわけよ（桜宮バスケ部顧問みたいに）
そういう人を、事前に選り分けたり出来るのか？
それが出来ないなら、全面的禁止にする以外ないじゃん？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:23:50.08 ID:/du4/b7jO

体罰を指導として容認しないことと
指導者が事なかれ主義になるってことの関連性が
俺にはどうしても解りません
選手に暴力を振るわない外国人監督は
無責任な指導をしてるってことですかね？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:25:12.53 ID:RmerEn7o0

教育素人の甘え「言ってダメなら叩け」は、同様に説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い粗暴短気傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰虐め虐待暴力の容認者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

>1 無能だから事勿れ主義しか選択肢が無くなる。無能者に教育の資格なし。他人を教育する前に己を教育せよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:25:19.82 ID:6BAKTLVk0

>>379
そう単純でもないだろうけどな
結構いろんなとこに人脈が有りそうだし仕事の世話とか
心のそこからの感謝かどうかは

>>386
この世の中に完璧なんてもんが有ると思ってんの？
矛盾を抱えてその中で最善を尽くすしかないのよ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:25:45.18 ID:dQB/zCb40

>>381
逆に聞くけど体罰を振るう正当性のある行為って何があるよ？
向こうが暴力で物事を解決するようなキ○ガイだった以外に無いでしょうよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:26:37.76 ID:TvnG6BSy0

>>386
じゃあ、しごきと体罰、しつけと体罰、叱ると体罰、
指導と体罰、訓練と体罰。

すべて明確に区別出来ないだろ、じゃあ全部禁止か？
あと2ｃｈ書込みと侮辱罪との区別もな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:27:06.63 ID:qFDKQz390

＞＞でも星野の場合は多くの教え子はみんな引退後に感謝してるからな
ただの暴力と違って愛情があるからみんな星野についていくし感謝してると思う

誰が？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:27:21.49 ID:6BAKTLVk0

>>390
授業中に寝ている生徒の頭をこつんと叩いて起こすとか
ナンボでもあるやん

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:27:46.56 ID:Ddcu2k/l0

三木谷は楽天が負けたら４０発星野を殴っていいよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:27:48.65 ID:m5TueV8d0

>>387
黒人被害妄想＆訴訟大国の人間を比較対象に持ってくるのは、ちとどうかと…

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:28:30.28 ID:YJbNjKEA0

体罰ふるう奴が実は甘えなんだよな　
安全圏内にいるからできんだろｗｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:28:33.55 ID:Y0uMfdGH0

>>379
そもそも不満に思ってる奴はコメント出さないから
結果的に好意的に思ってる奴のコメントだけ発表されてるから
全員＝感謝みたいになってるだけだろ

同じスレを取り上げてる2chのまとめサイトが
管理人の意向で右にも左にもなれるのと同じ理屈だよ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:28:40.10 ID:c6PVc7bb0

体罰は無くなったとして乱闘はどういう扱いになるんだろう
プロ野球の醍醐味まで絶やしてしまうのか？

http://www.youtube.com/watch?v=41ZqNo0iQfI

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:29:33.46 ID:6BAKTLVk0

>>398
乱闘って体罰じゃないだろ
暴力は何でも体罰なのか？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:30:17.53 ID:TvnG6BSy0

>>390
プロ野球の世界はないかも知らんが
一般社会はＤＱＮ多いぞ

お前が教師で、ＤＱＮが教室内で立ちションベンしてたらどうするよ
しかも、「ほら、殴るなら、殴ってみろよ～～」なんていわれたらさ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:30:20.74 ID:RhiHEeYd0

お前が言うなw

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:30:25.12 ID:Wg/NdYr60

星野称賛コメントばかりだと思ったら滅茶苦茶叩かれてて驚いた

インテリと違って野球選手とか柔道選手なんて筋肉馬鹿ばっかだから多少の体罰は
必要だと思うけどな、体育会系に関しては星野の意見は正しいと思う。
まあ星野は度が過ぎたところあったのは事実だが。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:30:34.81 ID:+9QrwE7nO

>>389

うん、その通り。完璧なんてないよね？だったら悪い体罰だけ禁止なんて無理だってのも分かるよね？
だったら全面的禁止にするしかないんじゃないの？って言いたいんだよ俺は

指導の方法は体罰だけじゃないし、体罰を禁止されたからって指導できないなんて言うヤツはただ指導者として能力が足りないだけでしょ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:30:34.89 ID:SGKwcrrS0

そもそも体罰容認派の
体罰がなくなったら「弱くなる」とか「事なかれ主義になる」とか
憶測にすぎないのに何でそんな事言い切ってんの？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:31:20.51 ID:Uzo7sBJI0

体罰禁止とか線引きとか法的に無意味だよ

単に被害者が警察に被害届けを出すことが
当然のこととして理解されるようになることが重要

とはいえ警察も園田橋本見てわかるとおり真っ黒だし
いくつかの裁判を経て厳しい判例が出来るのを待つしかない

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:31:21.30 ID:dQB/zCb40

>>393
叩かなくても声や音で起こせばいいじゃん

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:31:28.94 ID:ZID9FqF00

乱闘は体罰じゃなく喧嘩だな。暴力には変わらないが体罰とは別だろw

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:31:33.87 ID:qFDKQz390

>>393

オレらの先生は、寝ていてもいいと言ってた

そのかわり、他人のじゃまはするな・・・と

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:31:46.73 ID:Sb+zSrwY0

>>404
その逆の「今の自分があるのは体罰のおかげ」というのも全く科学的根拠がないよな。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:32:53.72 ID:3VCx0s5k0

お前もクズやったな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:33:30.77 ID:4NPD3bOY0

星野、中畑、原、こんなアホが監督。野球がダメになるわけだ。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:33:33.26 ID:BIsVLEJx0

ふむ　これはこれでかっこいいな　さすが星野さん

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:33:52.50 ID:qeoqrqav0

なにこのドクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人一人死んでおいて単に負けで済むかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:34:19.52 ID:NjbQ+sBk0

こいつアホだよな
体罰禁止で事なかれ主義になるって
体罰以外の指導法が自分にはありませんって
自白してるようなものw

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:35:14.79 ID:d/ob57am0

クビにした方がいいレベル

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:35:41.44 ID:+9QrwE7nO

>>391
だったら野放しにしてろって言ってるのと一緒だね？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:35:51.44 ID:7iR96SBu0

　
　　　　　　　._＿＿_
　　　　　　／　　　　　ヽ
.　　　　　 |＿＿__.毛＿|＿
.　　　　　|　ミl　　_ﾉ､_ i
　　　　　（＾.ﾐ　　・〈・i
　　　　　　し. 　　/､_） |　
　　　　　　 |　　　(ﾆﾆ / 　ど素人はだまっとれ
　　　　　　ﾉ.　`ｰ―i´ 　　　　正論のワシに謝らんかい！

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:36:11.61 ID:d6LHn+y70

体罰は暴力
暴力は犯罪というところが出発点で正当化できる例外的な場合にのみ許される
例外的な行為を日常的に使うバカがいるのが問題
そういうのは病気だから治療が必要なんだよな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:36:35.50 ID:6BAKTLVk0

>>403
体罰禁止の次は何だ口頭注意で傷ついて自殺したら声かけるのも禁止すんのか？
お前が言ってんのは車に轢かれて死ぬ人がいるから自動車を無くそうってのと一緒

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:36:37.33 ID:0RYUCvWp0

群れず、媚びず、それでいて一目置かれる
落合マジかっこいいわ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:37:02.91 ID:ZID9FqF00

そもそも、2チャンネラーが体罰容認する訳がない。人に怒られだけで怖くてヒキッてるんだから。俺もだけど。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:37:10.64 ID:uO7edjen0

別に体罰OKだろ。何が問題なんだ？

ダメなヤツは罰で躾けるしかないだろ。
体罰は躾けに一番効果的。
その程度で心折れたり自殺するなら、端から生き抜く力が無いんだ。
いわば「間引き」ってわけだよ。

人類は、有史以来ずーーーーっとそれでやってきた。
それでいいじゃん。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:40:07.90 ID:NVlF7sFi0

もうちょい選手のこと信用してやれよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:40:15.58 ID:hAe9wlU90

“石の拳”はロベルト・デュラン

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:40:29.80 ID:hg27xgkm0

＞いじめられている側の親が子供の異変に気づかないのも問題。
＞（親子の会話があれば）自殺は食い止められるんじゃないかな

いじめで自殺した子の親を責めるんですね。
何で子供の異変に気付かなかったんだ、食い止められなかったのはお前らの責任だ、と。
自分が何言ってるか分かってるのか星野は？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:40:51.83 ID:6BAKTLVk0

>>406
授業が中断するだろ
特に害がないものは使えばいいんだよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:40:55.98 ID:RmerEn7oO

むしろ体罰放置の教師連中が事なかれ主義な訳だが
桜ノ宮も皇子山も教師が責任取ったか？再発を防ぐ対策をやったか？
真剣さのかけらも無く事件の隠蔽と風化を待つだけだったじゃねえか

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:41:56.82 ID:sGnaaky10

おまえらって本当に１００１のことが大嫌いなんだなw

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:42:05.30 ID:vQoEAdnGP

プロ野球って12球団しかないのに、なんで20年前に監督やってた人が今も監督やってるの？
ファーガソンみたいに何度も優勝してるわけじゃないんでしょ？
この20年間、他に監督できる人は育たなかったの？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:42:10.20 ID:6BAKTLVk0

>>422
有史以前の動物だったころからやってる
そらもう本能だよ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:42:30.57 ID:zZaRzLEZ0

鉄拳制裁トリモロス～

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:42:47.43 ID:hg27xgkm0

＞止めたらいじめの標的になるから？
＞じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか

ここだけは正論。
みんながみんないじめはおかしいって思ってるなら、全員で止めたらいいじゃん。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:43:13.95 ID:UPKrh6qq0

こういう昭和脳の老人たちに一回バルセロナの育成組織でも見学させればいいのに

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:43:33.60 ID:xLuSADc20

>>422

じゃ、ダメじゃないヤツや、躾けがきちっとできてるひとには体罰は不可ということで。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:43:34.07 ID:YJbNjKEA0

>>422
限定的ではあるが、日本中世～明治後期までは日本は、
体罰厳禁の社会だかんねえ　知っといてくれや～
体罰は日本の伝統とか言い出す自称保守が多いからねえ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:43:40.60 ID:hg27xgkm0

>>422
＞別に体罰OKだろ。何が問題なんだ？

日本の法律

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:44:03.04 ID:Uzo7sBJI0

1001好きなのって老害とネトウヨだけだし

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:44:15.69 ID:HyDkPuvC0

死に関連することを勝ち負けで言い表しているのがおかしい

あえていうなら、体罰が無意味だということを理解できない事が、指導者としては負け

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:44:54.52 ID:TFWbI8360

星野ジャパンの結果と園田の女子柔道代表の結果を考えると、やはり体罰指導は百害あって一利なしだなwww

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:45:19.83 ID:6BAKTLVk0

>>435
厳禁ではないだろ
西洋人から見てすごい少ないってだけで

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:46:02.77 ID:p4ax37SzO

もう2ちょんねらーに何言っても通らねーしw

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:46:05.35 ID:+9QrwE7nO

>>419
自動車がなくなったら日本社会が成り立たないけど、体罰が無くても社会は成立します

はい論破

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:47:54.58 ID:6BAKTLVk0

>>442
>体罰禁止の次は何だ口頭注意で傷ついて自殺したら声かけるのも禁止すんのか？

こっちは？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:48:07.28 ID:sgUqZOT7O

>>421
間引きされないように世論を変えていくのもそいつらの生きる知恵だけどな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:48:14.13 ID:YJbNjKEA0

>>440
最澄の文献にもでてくるしな　当時の最澄の影響力なんて計りしれんよ
外人だけじゃなく、草子物語とかにもほとんど、体罰は否定的にしか
描かれていないし

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:48:33.95 ID:9IK6RqiU0

元いじめられっ子の俺。

うん、親に気付いて欲しかったよ。
おかげさまで三十路手前でメンヘラ独身。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:48:36.39 ID:brshS1pt0

間違っているものは間違っている。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:49:31.61 ID:+9QrwE7nO

>>419
さらに言えば、自動車で事故を起こせば罰を受けるが、体罰はそうではない。
暴力はちゃんと罰を受ける世の中にしようぜ、って話なんだがな

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:50:09.89 ID:K0W1uI1j0

指導と暴力の線引きが明確にできない限り不可にせざる得ないわな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:50:32.24 ID:6BAKTLVk0

>>445
でもまったく無しではなかったんだろ
否定的にとらえられてるってのとそれなしでやってけるってのは話が別だしな
常に注意をしながらも使わなきゃならんものもある

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:50:53.40 ID:m56iMWy00

>>447
そうだよねー
体罰を完全否定するなんて間違ってるわ
甘えを増長するだけ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:50:56.10 ID:++cD8dUv0

体罰を禁止すると指導者が事なかれ主義になるという論拠が不明
体罰をしない上で指導者としての責任を果たせばよい
したがって星野監督の主張には反対です

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:14.63 ID:hOm8ddLn0

人として間違ってるようなことをした場合は全然OKだと思う
だが桜ノ宮のように何十発も顔が腫れるぐらい殴るのは体罰じゃなくて
暴力というか虐待だと思う
というか部活における体罰は不必要
だが部活を通じて人の道を外すようなことをした場合はやむを得ない

ワイドショーなんかを見ていても部を強くする為に手が出てしまい、それが
日常化してしまった暴力と、親の代わりというか人生の先輩として
口で言っても分からないのを体で教える行為とを分けて考えてるヤツがいないわ
まず人というものを教える為に殴った行為も絶対悪なのかを討論すべき

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:25.21 ID:6BAKTLVk0

>>448
一応行き過ぎに関しては罰を受けてるだろ
現状不十分だとは思うが

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:42.25 ID:ochsxUdf0

>>451
お前みたいな甘えたのが増えるってことか
なるほど

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:42.64 ID:qeoqrqav0

そもそも野球の監督になるのに何の資格もいらないから
こんな人間の恥みたいな奴がコネだけで要職に居続け
人権を軽んじたとんでもない育成方法を押し付ける

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:46.33 ID:uZaBZ/J20

日本に体罰文化がはびこったのは明治維新以降だろうな。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:54.44 ID:VwhTSjT30

>>451
でも体罰は間違えている

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:55.36 ID:UPKrh6qq0

人を殴るなら自分も殴られることを許容しなければフェアではないな
立場を利用して一方的に殴るのは暴力団

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:51:55.50 ID:QBR+n1Pa0

腰砕けのコメントだなあ
事なかれ主義の権化みたいな1001ならではだな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:52:10.46 ID:+9QrwE7nO

>>443
言葉だって行き過ぎりゃ暴力だよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:52:25.20 ID:ifaDXjdlI

西本幸雄が、プロ野球ニュースで、
星野中日には乱闘要員がベンチにいると、
批判していたな。
あの西本が呆れるってどんだけ酷いんだろう？
あきらかに体罰や指導の域を超えているだろ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:52:27.56 ID:utKPIa5o0

体罰する奴が甘え

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:52:54.13 ID:Sb+zSrwY0

>>445
そもそも日本で一番体罰が使われていたのが近代日本唯一の負け戦の太平洋戦争期だからな。
体罰の効果なんて負け戦を負け戦と思わないパンチドランカー的な効果しかない。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:53:07.83 ID:Wg/NdYr60

>>446
いじめる方が勿論悪いが自分で強くなる努力をしなかったのも問題だな。

いじめる方より強くなればいじめられない、俺はそうだった。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:53:14.77 ID:okoHc7/U0

選手にWBC監督を否定されるんだし監督としてはダメだな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:53:18.26 ID:NjbQ+sBk0

暴力は麻薬と同じだから
暴力で成長したと錯覚する
だからますます暴力を受けたくなる
依存から抜け出せなくなる
結果、暴力に人格が支配され奴隷になる

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:54:02.52 ID:6BAKTLVk0

>>452
事なかれかどうかは全体の流れに乗ってるかどうかだろ

事件発覚以前の不条理な体罰の横行している桜ノ宮では体罰容認が事なかれだし
発覚後の体罰批判の世論の中では体罰禁止が事なかれ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:54:07.04 ID:jRmIleZe0

まあ逮捕される覚悟で殴ればいいんじゃない
結果、相手が自殺したらお前も自殺しる覚悟な

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:54:50.89 ID:9JiepY4JO

失敗した選手を殴って失敗しないようになるなら楽でいいよな。
特に未成年なら何故ミスしたのかを考えさせたり、直すのが教育だろ。

馬鹿すぎる。パウエルをコーチに連れてこいよ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:55:02.72 ID:ochsxUdf0

> 「すべては幼児教育なんだよ。親が、ちゃんと教育せい！

てことは、星野がこんなんなのも親の教育のせい・・っと

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:55:12.62 ID:6BAKTLVk0

>>461
だからって言葉を全面禁止はしないだろ
体罰も同じ事ってここまで言わんと分からんのかい

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:55:21.51 ID:kxOX8Dj+0

ナイナイ岡村もこういう考えっぽいんだよなあ

「よっぽど嫌われてたんやろな」とか、冷静に考えたら酷い発言なんだが

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:55:24.73 ID:ySQbL39V0

体質的に日本人はSMが好きなのかも
その手の体質者が多いため、公然の場で自分で気づかないでプレーしているかも
スポーツ・会社・教育　至る場所でSMプレー
監督・上司・先生にしごいてもらってエクスタシー
選手・部下・生徒をしごいてエクスタシー
もっと、しごきをください
こんな風に長い間楽しんできたのかも

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:55:24.75 ID:+euN4yAL0

そもそも2chにいる人間が体罰を許すはずがないなｗ
ずっと逃げ続けてここにいたるわけだし

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:55:26.05 ID:UdHJmAXE0

>>360
やっぱ、星野やお前みたいな基地外は言うことがちがうなｗ

>>338

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:55:33.98 ID:d6LHn+y70

人を殴っちゃいけない
あたりまえの話なんだがな
星野含めて殴ってる人らは体罰容認派に回らざるを得ないわな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:56:07.53 ID:Sb+zSrwY0

>>469
というより、体罰が許されるのは現行犯逮捕のときくらいだろう。
それ以外で体罰を使うのはキチガイか無能のどちらか。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:56:25.60 ID:gIuL0qqZ0

鉄拳制裁を武勇伝みたいに面白がってたマスコミが一番悪い

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:56:27.56 ID:ifaDXjdlI

パウエルはマリナーズのコーチだったね
イチローと仲良くベンチで談笑していた
穏やかそうな人だったな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:56:41.46 ID:VwhTSjT30

体罰を行う星野監督や先生とかが卑怯なのはさ
相手を見て体罰を行うこと

いくら正論ふりかざしても弱い者虐めしかしない事なんだよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:57:10.48 ID:LlJHwY1a0

こんなクズを雇っている親会社の楽天のサービスを
今後一切利用しません

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:57:21.05 ID:++cD8dUv0

>>468
それが何？
体罰に賛成or反対に関係すること？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:57:28.68 ID:SGKwcrrS0

マスゴミと焼き豚がこんな奴を持ち上げてる限り体罰問題はいつまでも続くだろうな
体罰以外の指導方法を模索しろよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:58:07.15 ID:qeoqrqav0

不勉強な奴に決まって昔の経験で指導する
スポーツも日々進化してるんにやで

野球はスポーツじゃなく伝統芸能だからいいけど

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:58:13.34 ID:FB4kFww40

島内に謝れよ

このゴミ野郎ｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:58:18.04 ID:UdHJmAXE0

>>457
当時のキリスト教の悪影響だろうな

当のキリスト教はすぐに考えを改めてたけどｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:58:25.22 ID:RYCyo16SO

山本昌、中村、山崎、岩瀬、川上…

みんな口を揃えて「理不尽に殴られた」って不満を後日もらしている訳だが……

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:58:44.66 ID:awcz21IM0

こいつは、審判に暴行してるし。
その、審判に暴行を働いたやつを処分出来ない野球界だからそんなもんだろう。

490 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 18:58:53.06 ID:/hQ3GDVh0

>>463
>体罰する奴が甘え

全くその通りだよ

言っても分からないなら即処分しちまえ！って事だからな

体罰する奴は甘いって事

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:59:35.73 ID:ke7AYDWn0

暴力振るわないと事なかれ主義なんだ　ふーん

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 18:59:40.90 ID:+kvwFwkR0

それが今の学校教育と、テレビ番組と、サービス業。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:00:14.26 ID:XbvKMWmpO

>>482
どちらかというと二軍でデーブ大久保を飼ってる事のほうが理解できないわ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:14.47 ID:xpu5Vz+m0

アンモナイトそのものですな

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:15.99 ID:sy0Lk/DQ0

>>10
やるじゃん

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:21.12 ID:AbqWd2Ek0

>>1

ｗｗｗｗ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:27.09 ID:dQB/zCb40

>>426
真面目に勉強してる人には悪いけど、
授業が多少中断しても教育何だからしょうがないでしょうよ
何回も注意しても寝てるようなら留年や退学させればいいだけの話
体罰が必要な事例なんてほとんど無いんだよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:36.41 ID:iyi68qmr0

　

　　頭のおかしい教師達による体罰し放題放置の事なかれ主義はいいのかよｗｗｗｗｗｗｗ

　　　都　合　良　過　ぎ　な　ん　だ　よ　ｗ
　

　
　

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:38.82 ID:v+XaNq4dO

何度言っても解らんのだから殴らせろよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:41.94 ID:Wg/NdYr60

>>478
こんなケースは暴力で制圧するしかないだろ

＞＞お前が教師で、ＤＱＮが教室内で立ちションベンしてたらどうするよ
＞＞しかも、「ほら、殴るなら、殴ってみろよ～～」なんていわれたらさ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:01:46.92 ID:ySQbL39V0

いつも、しごく理由・言い訳は「愛があるから」
これぞまさしくSM体質
しごかれる理由は「愛を感じるから」
これぞまさしくSM体質
日本の社会には、レミングス傾向とSM傾向が顕著にあらわれる事例が多いよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:02:12.46 ID:ifaDXjdlI

大島渚も言ってたな。
柳田邦男の本にもあるが、日本では子供は神の使いで大切にされていたと。
南海のスタンカの嫁も日本の子供は大切にされていると話していた。
それと、体育会での暴力体質と、同じ国とは思えない。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:03:28.28 ID:VwhTSjT30

>>500

言って聞かせればいいだろ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:04:10.32 ID:wG55WR4dO

外人には殴れないんだろ？
所詮は人見てやってるんだよ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:04:23.25 ID:ochsxUdf0

うまく指導できない、自分の思い通りに相手がならない鬱憤を
体罰と称して晴らしてるだけだからな
そら禁止されたら嫌だよな、ストレス溜まって

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:04:36.41 ID:++cD8dUv0

>>500
口で説明する
そうでなければ警察を呼ぶ
訴える
停学退学にする

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:05:01.93 ID:dQB/zCb40

>>500
それはもう警察や精神科医の仕事で教師の仕事じゃないな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:05:41.50 ID:qtG5YInJ0

体罰ダメ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:05:44.93 ID:HnfDKbDC0

殴る指導者は熱意がある、ってなに馬鹿なこと言ってるの、星野は？
自分が殴られたからって、その分取り返そうとして他人を殴ってるんじゃねえよ、屑野郎

510 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:06:21.89 ID:/hQ3GDVh0

>>499
それが甘いんだよ

言っても分からないなら即処分！で良し

殴ってでも矯正してやろう！って優しさは要らない

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:06:35.97 ID:VwhTSjT30

>>504

そう、ただの弱い者イジメしかできないの
体罰容認している人は

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:06:48.82 ID:SGKwcrrS0

体罰容認派は0か100しかない馬鹿ばっかりなのか

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:06:50.51 ID:XbvKMWmpO

>>485
その「昔の経験」が欲しいから、どの競技でも経験者をコーチに雇ってるんだろ
今の情報だけ欲しいならコーチは競技経験無くてもいいじゃん

ド素人をコーチに雇ってる競技ってあるか？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:08:16.80 ID:Wg/NdYr60

>>503
言って聞くわけないだろ、そもそも教師が全く手を出さないでなめられ過ぎてこういう
事が起こる。怖い教師相手にはそんな態度取らないからな。

結論・多少の体罰は有り、ただ星野は度を過ぎていた、これでいい。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:09:08.32 ID:RggjFqwKP

>>1
なかなかいいこと言ってる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:09:35.48 ID:VwhTSjT30

ヤンキーとかのＤＱＮとかも話し合いができない

中国も話し合いができない

要は馬鹿なんだよ星野とかも

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:09:47.09 ID:6BAKTLVk0

>>481
ああすまんレスする相手を間違えた

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:09:50.87 ID:FB4kFww40

要するに力んじゃうとつい手が出るっていうのはただの性癖なんだよ

自分の恥ずかしい性癖を「熱意」という形でカムフラージュしてるだけｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:10:06.50 ID:VZwcEFia0

暴力の大本営　　　やきう

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:10:17.24 ID:voIQZ8JZ0

そら暴力しかアイデンティティが無い星野が暴力辞めたら、事なかれ主義になるだろうなぁ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:10:38.42 ID:VwhTSjT30

>>514

いや、あきらめるな
聞くまで頑張ればいい

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:10:42.62 ID:wG55WR4dO

ある程度酷いのは停学にしちゃえばいいんだよ
それで困るのは自分だし
自分で気付かせなきゃ駄目でしょ

523 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:10:58.42 ID:/hQ3GDVh0

>>512
体罰否定派は残酷だけどな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:11:07.26 ID:ZqeQlfBuO

>>510
じゃあ、そのバカのその後の面倒も見てやれよな
自分の都合で切り捨てといて後は知らないはナシだぜ
なんのための教師なんだよ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:11:12.07 ID:6BAKTLVk0

>>497
そういうのも面倒見てやるのが愛情ってもんだ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:11:26.38 ID:21EfFpj40

中村武志の顔の形状が変わるほど殴るのと事なかれ主義はどう関係あるんですか

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:11:46.32 ID:vex4U0jl0

はっきりいってプロ野球で体罰はちょっとはずかしいよな
コーチの方が

少年野球で体罰があるとしたら
盗むとか友達をいじめたとか
そんな時くらいじゃないのか
野球のことで殴る必要は絶対ないな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:12:05.56 ID:Sb+zSrwY0

>>500
現行犯逮捕できるケースだろ。
とりあえず拘束して警察に突き出して終了。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:12:15.91 ID:QgJr7tf10

つうかさ・・・・

優秀な指導者として評価される人で体罰の方へ行っちゃっている人って

あんま、あるいは、全然いなくね？

ノリさん、落合、ノム

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:12:15.95 ID:mWIBVzsL0

>>503
言ってわかるようならそんなDQNにはなりませんw

「話せばわかる」この格言がまるであてにならんのは犬養毅が暗殺された頃から変わらない。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:12:41.70 ID:6BAKTLVk0

>>522
気づいたときには取り返しがつかないかもしれないだろ
助けられる奴は助けてやればいい無理ならしょうがないが

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:12:46.35 ID:kReTayCT0

老害

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:13:44.42 ID:UdHJmAXE0

>>393
なんでお馬鹿はそういうのと、「何も悪いことはしてない相手を殴る・蹴る・竹刀で叩く、おまけに『豚』などの暴言を吐く」行為を一緒にしちゃうかな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:13:47.58 ID:VwhTSjT30

>>530
根気強く言って聞かせるんだ
そうすれば人間変わる

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:13:53.24 ID:9NiJ5ZPVO

最低でも金メダル
↓
結果は４位
↓
敗戦の将、語らず(ｷﾘｯ(※事無かれ主義)
↓
いつから日本はイジメ国家になったんや？(泣)
↓
もう二度と監督はやらない
↓
そして今、楽天

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:14:02.54 ID:EsvtkJrC0

脳筋馬鹿の事起こし主義

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:14:28.46 ID:ySQbL39V0

すこし勇気を持って
「体罰好き者」は変質者と認定したらどうか？
裁判で半径５メートル近寄れないようにすればいい

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:14:41.74 ID:QgJr7tf10

まあノムさんの場合はポカリ事件なんてのもあったんだけど、
全面的に体罰指導を否定しているから、指導として常時やってるって言うんじゃないんだろう

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:14:55.71 ID:mWIBVzsL0

>>522
悪いけど、そのレベルは停学になって反省するタマじゃない。
逆に、「休み増えたぜラッキー」ぐらいにしか思ってない。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:14:57.32 ID:QQsfeVaS0

星野みたいな指導者は無能だと皆にばれてしまったな。

実際、指導者としての実績もぱっとしないし、他の指導者に同じ戦力で好成績残されちゃってるし。

老害は去れ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:15:01.28 ID:6BAKTLVk0

>>533
俺のレスだどれよ
区別してるし

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:15:14.72 ID:wG55WR4dO

反撃してきそうな外人は殴らないくせに

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:15:16.68 ID:m5TueV8d0

>>512
逆じゃん。極論ばっかり

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:15:22.82 ID:mSunPsSw0

体罰が違法だという認識がないようだなw

545 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:15:37.04 ID:/hQ3GDVh0

>>524
知るかボケ！そんなの自己責任だろ

体罰否定派の考えはなｗ

お前さんの考えは優しいし、体罰否定派よりずっと教育的だよ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:15:50.59 ID:LMb47T2I0

暴力指導が正しいと思うなら正々堂々とすればいい。
コソコソやってる時点で何言っても説得力なし。言い訳すればするほど恥ずかしい。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:16:48.02 ID:mWIBVzsL0

>>534
それで変わるまでの時間に対して何のインセンティブもないんだからムダ極まりないんだよ。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:17:21.96 ID:wG55WR4dO

>>539
だからそんな奴はどうなったっていい

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:17:32.20 ID:SGKwcrrS0

>>523
>>543
どこが残酷で極論ばっかりなのかを教えてくれ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:17:51.65 ID:Sb+zSrwY0

>>547
体罰告発されて地位を失うよりかはマシだろ。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:19:08.47 ID:m5TueV8d0

>>522
過去を振り返れる大人だからそんなこと言えるんだよ
なんか無責任な発言に聞こえるぞ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:19:11.40 ID:OCTuO0Jz0

【体罰擁護派に送る3ステップ。体罰はこのようにやろう！！】
①正しい暴力・正しい体罰を定義する
②社会に公表し同意を得る
③実行する

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:19:33.41 ID:bjtkk7xs0

だんまり決め込むわけでなくこうやってきっちり自分の意見を言うのが星野なんだよね
他の監督や監督経験者たちも桑田にやられっぱなしじゃなく意見を言えよと思うわ
星野に言ってもらうだけじゃなくてさ、大半のOBは星野に似たような考えだろうからさ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:19:40.95 ID:VwhTSjT30

>>547
それが無駄なら殴っても無駄だ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:19:50.80 ID:EQDLzS7m0

こいつは亀田と同じだから

体罰というよりヤクザ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:20:26.83 ID:QOJECznt0

一般人がお行儀の悪い野球部員をぶん殴ったら、普通に警察沙汰になっちゃうよ
指導者だけ例外とかにするから、なおさら野球部員の行儀が悪くなる。
鉄道利用などで団体行動してる野球部員の行儀の悪さは目も当てられない。
指導者が日ごろからぶん殴ってて、なんで人様に迷惑がかかるような行動ばかりす
るのかねえ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:20:30.08 ID:MUy/2e+10

>>1
体罰か事なかれ主義の二択しかない人は、
指導者やめたほうがいいんじゃねーのｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:20:47.46 ID:Y3grAcpw0

つまりはお前ら全員ワシが育てたということや

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:20:52.97 ID:QhqJG9li0

体罰しない＝事なかれ主義、って考え方もなんだかなぁ。
どんだけ自分の言葉に自信のない指導者なんだよ。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:20:58.36 ID:UdHJmAXE0

バカが「悪いことした相手を殴るのは是か非か」という賛否の分かれる問題を、「ミスした相手に殴る蹴るの暴行を加えるのは単なる犯罪」って話に絡めてくるからややこしくなる

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:21:01.20 ID:m5TueV8d0

>>549
自分の書込み振り返ればわかるだろw

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:21:37.89 ID:wG55WR4dO

そもそも暴れる様な奴は殴っても言うこと聞かない

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:21:46.83 ID:rKd9OEptO

仮に愛情のこもった体罰であっても、その子が指導者となって体罰をする時には愛情が抜けてる可能性が高い。
だから体罰は必要ない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:21:51.49 ID:n/K6DSDV0

俺の私論で言うなら
プロの世界に体罰は不要
ぶっちゃけ根性論はアマチュアでやればいい

勿論体罰など学校とかでもない方がいい
ただそれと躾とはまったく別の話だ
このまま手に負えない餓鬼が幅きかすのなら
義務教育自体無いものにした方がいい

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:22:57.95 ID:SbF4Mm5C0

星野の場合、鉄拳制裁が愛の鞭だなんて、ほど遠く陰湿ないじめでしか
い。選手たちの姿に、なによりも嫌悪している自身の2流投手でしか
なかった過去を重ね合わせ、ついイジメに走っている、そういう
ことだろう。傲慢に構えているが、気が小さい度量の低い男なんだ。
カネにも汚い。田淵さんや山本浩二さんにはこんな男と付き合って
ほしくなかった。二人とも後悔しているに違いない。

566 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:23:02.79 ID:/hQ3GDVh0

>>549
体罰否定派の残酷なところ

・未熟なガキを社会人と同じように問答無用で即処分して切り捨て

・理想論を振りかざし、躍起に体罰否定をするが、全く現実には則してない

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:23:52.70 ID:c6PVc7bb0

>>435
尊厳を冒されることは最大の侮辱であったからな
年齢・身分に関係なく場合によっては死闘を意味したからな

そこまで遡らずとも教育勅語の精神が生きていた
戦後の映画を見ていても教師・生徒の美しい関係性に驚かされるよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:23:54.21 ID:Ida1a5F60

明大脳ｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:23:55.62 ID:21EfFpj40

星野は最後の五輪代表をおもちゃにして惨敗したあげく日本はいじめ国家とか抜かした人

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:23:59.43 ID:WDYI8Gdb0

殴れば野球が上手くなるとでも本気で思ってるんだな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:24:09.03 ID:1tn9S5U00

＞死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負け

ギャンブル暴力ｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:24:35.25 ID:6BAKTLVk0

>>562
体を拘束したり行動を強制することはできるだろ

>>563
その可能性ってナンパーくらい？

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:24:44.05 ID:utKPIa5o0

体罰の精神面に与える影響には即効性があるのがたちが悪いところ
でも近視眼的で教育的じゃない
将来、暴力性が増したり、うつ病等の精神疾患を患ったり、薬物中毒、アルコール依存症に陥る確率が高くなる

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:25:02.19 ID:sibBE5uA0

野村がAクラスに導いた楽天を奈落の底へ突き落した張本人

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:26:22.82 ID:Sb+zSrwY0

>>552
実際の体罰実践者は
①なつかない奴は殴る
②なつく奴はえこひいきする
③逆らう奴は干す
だからなあ、自分の主観でしか体罰できないから、
正しい暴力・正しい体罰を定義できないし、社会に公表なんてしない。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:26:34.14 ID:hs4L4bu10

星野監督の制裁の後遺症で選手生命が短命に終わった選手の実名が流出。

http://ameblo.jp/miechan41/entry-11355323596.html

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:26:42.12 ID:rKd9OEptO

>>572
桜宮を見る限り100%ですが

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:27:21.90 ID:opS7ytpx0

星野みたいなタイプは時代遅れだよ
デーブと去れ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:27:48.44 ID:3zHpzAzm0

> 生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、
> いじめの標的になるから？　じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」

体罰がまかり通る業界の連中に助けてもらえるとは思えないからじゃ？

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:28:19.60 ID:bjtkk7xs0

>>565
勝手な憶測でなに言ってんだか、今でも仲良しだろ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:29:07.66 ID:InGuBZ9k0

事はなくとも　ワシが育てた

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:29:11.16 ID:S4ljRlAB0

>>1
>今回の騒動で指導する側の肩身が狭くなっていくことが予想されるため

鉄拳を振るえないと肩身が狭くなるなんて、完全ピュアな無能じゃんw

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:30:34.29 ID:3wqSWozGO

ボコボコって体罰じゃなくて暴力だろ
こいつのご都合主義には呆れるわ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:30:34.18 ID:6BAKTLVk0

>>577
体罰うけてた桜ノ宮卒の指導者が全員愛情の無い体罰をしてるっていうソースくれ

585 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:31:32.60 ID:/hQ3GDVh0

>>575
バカだなぁ…

そんなの体罰実践者じゃなくても同じだわｗ

気に入らない奴は処分
逆らう奴は処分
媚びへつらう奴は可愛いがられる

社会人と全く一緒だっつうのｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:31:32.47 ID:+kDundor0

こいつ追い込めよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:31:41.25 ID:6BAKTLVk0

>>583
星野はそういう場合もかなり有っただろうな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:31:46.24 ID:utKPIa5o0

ワシの育て方

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:31:58.52 ID:m5TueV8d0

>>574
ブブブブブブラウン……。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:32:02.56 ID:+Tc3m5Rq0

鉄拳制裁とか言っても不思議と外国人選手には手を出さなかった星野

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:32:26.41 ID:zhbD3HpP0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ワシントン
　　　ﾉ　`ｰ―i´

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:33:04.68 ID:rKd9OEptO

>>584
何必死に頑張ってんの？
頑張る場所が違いますよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:33:05.58 ID:+kDundor0

こいつ殴ったらいい音しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:33:16.68 ID:6BAKTLVk0

>>590
星野を擁護する訳ではないが
効果が期待できないのにやってもしょうがないわな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:34:07.42 ID:+kDundor0

暴力野郎は全部炙りだしてリンチしようぜ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:34:44.96 ID:u/hgTMbLP

　　　　＿＿__
　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 |. l　_　 ._ i|　　
　（＾'/´・>〈・` |）正面のワシ　
　　.しi　　(_）　ｿ　　
　　　 |　`ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ `ｰ― ヽ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:34:48.78 ID:3zHpzAzm0

>>594
日本人は殴ればのびるって事？

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:35:05.58 ID:r4ifadX40

容認派は体罰で自殺しちゃう軟弱者より
殴らないと躾けられないDQNのが好みなんだよ
前者より後者を大事にしたい

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:35:31.64 ID:21EfFpj40

パウエルに暴力止められてびびってたんじゃなかったっけ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:35:36.81 ID:+Tc3m5Rq0

>>594
その効果とやらが何なのか知りたい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:35:44.29 ID:UdHJmAXE0

>>597
いざって言う時に緊張してミスをして、明後日の方向にボールを飛ばす

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:35:44.10 ID:75UbvM+80

パウエルに聞かせてやりたいわｗ

言ってるセリフ自体は共感できるが

「おまえが言うな！！！」

これに尽きる

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:35:46.43 ID:bjtkk7xs0

>>597
使える選手にはなるって事だろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:36:14.37 ID:Sb+zSrwY0

>>584
一個人の判断で賞罰が決まる社会がどこにあるんだよ。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:36:50.90 ID:SGKwcrrS0

>>566
>・未熟なガキを社会人と同じように問答無用で即処分して切り捨て
容認派が>>500みたいな極端な例しか出さないからであって普通はまず話し合うよ

> ・理想論を振りかざし、躍起に体罰否定をするが、全く現実には則してない
これは肯定派にも否定派にも言える事だろ
体罰以外の指導方法を模索もせず体罰に走る方が問題だわ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:37:33.07 ID:ochsxUdf0

>>600
服従すること

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:37:32.64 ID:3zHpzAzm0

>>603
その根拠は何でしょう。
体罰が嫌でスポーツやめる人もいるのに。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:37:53.16 ID:Sb+zSrwY0

レス番間違い
>>604は>>585へ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:38:00.91 ID:o4zdXLj90

>>422
お前みたいな事言う奴は大抵単発で反論に答えないから
やっぱ体罰推進の奴は自分で納得してるだけの独りよがりの馬鹿しかいない、って思われるんだよ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:39:20.93 ID:6BAKTLVk0

>>597
目上の人間に殴られたら殴り返さずとりあえず言うことを聞く人間は多いと思うな

>>600
とりあえず指示にしたがう

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:40:02.38 ID:hpycLbyJ0

なんで次スレ立ってんだｗ
事なかれって自分の事だろ
なんだかんだで、かなり無責任な男だしな
さっさと楽天を優勝させろ
暴力無しで

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:40:04.75 ID:21u4S/p80

やっぱり星野さんは正論だなあ。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:40:21.92 ID:jTD5YctU0

星野の自己弁護が浅ましいな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:40:42.55 ID:3zHpzAzm0

大体体罰肯定派の意見を読んだり聞いたりしてその人の知的レベルを推し量っていると
「確かにお前はぶん殴られないと理解できそうにない馬鹿かも・・・」というのは納得する。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:40:45.84 ID:/srF4r3Q0

北京で大失敗してるので説得力ない

616 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:41:01.32 ID:/hQ3GDVh0

>>608
世間知らずも甚だしいわｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:41:03.39 ID:+Tc3m5Rq0

>>610
なるほど
所謂“事なかれ主義”だね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:41:58.12 ID:21EfFpj40

こんなことで事なかれ主義になっていくようなタイプの指導者は元々の指導力が足りないから淘汰されていく

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:42:02.67 ID:bjtkk7xs0

人間にはバカが結構な数でいる、それを理解しないと

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:42:03.49 ID:xFRRvj1D0

この人、絶対に人を殴るの趣味だよね
サド

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:42:04.87 ID:6BAKTLVk0

>>617
まあ秩序を重んじる性質では有るな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:42:20.22 ID:3zHpzAzm0

>>617
はは、一本だね。
でも彼は理解できないと思うｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:43:15.04 ID:cZM9MVJ80

こいつって暴行なしじゃ指導できないって事を自白してるのか

クズだな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:43:50.64 ID:SR8eItFo0

暴力なしで見事な成績をあげている指導者は世界各地にたくさんいるけど、あれはダメになった人なの？

それとも、その人たちも殴る路線に変更すれば更に優秀な選手が育つようになるの？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:44:32.54 ID:HhM3qHHK0

ワシが殴って育てた

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:44:40.17 ID:3zHpzAzm0

>>623
しかも指導ですらないのが悲しい。
やってるのは洗脳か脅迫という。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:45:06.21 ID:Sb+zSrwY0

>>610
まあ、自分が子供のときは体罰受けたとき
「何このキチガイ、逆らわない方が無難だわ」と思ったな。

>>616
普通の会社は賞罰規定が明確になってて体罰指導者みたいに個人で勝手に賞罰できないが？
お前の会社は誰かが独断で全てを決めているのか？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:45:06.34 ID:6BAKTLVk0

>>624
上手くつかえればな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:45:08.48 ID:mSunPsSw0

星野の場合憂さ晴らしで殴ってたんだろ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:46:07.81 ID:tD27itRD0

日頃から選手を殴っていたら、見かねた外国人選手が
「俺を殴ってみろよこの野郎！」って凄んだら、スゴスゴと逃げていった逃将星野

フロントに泣きついてその外国人選手をクビにしてもらって、また選手を殴り出した凄い奴

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:48:45.01 ID:Xa5MYzrw0

チベットで弾圧が起きてようが
ヘラヘラと聖火ランナーまでして中共五輪マンセーしてたのって
事なかれ主義だよね？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:48:53.39 ID:n/K6DSDV0

星野が理想の上司に選ばれてた時期もあったんやで・・・

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:49:05.52 ID:C4AQKDn00

外国人選手だと殴れないって人の話じゃ参考にならないんでないのかな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:49:54.21 ID:6BAKTLVk0

>>627
指示の内容が悪くて結果自分のためにならなかったらまあそうなるな
これが正しい指示ならあの時は無理やりやらされてこの野郎と思ったけど
やらされてよかった有難う監督となる

だから体罰に限らず無理やり強制までして指導するなら
そいつがなんか掴み取るまで面倒みる覚悟がないと出来ない

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:49:58.74 ID:SR8eItFo0

じゃあ、楽天が負けるたびにおまえが三木谷に殴られろよな

楽天のサイトで毎日動画を公開しろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:50:08.89 ID:AV8KJoDY0

野球の場合、殴らないアメリカが強いからなぁ

ただ、自殺させるぐらい殴ったらソイツの負け、ってのはハッキリしていて良い
それぐらいのリスクを取って殴れという事。失職を掛けて殴るなら、まだ一理あるよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:50:18.64 ID:P01nLRNV0

星野が、最近おまえはたるんどると三木谷を鉄拳制裁したら認めてやるが、
こういう奴に限って、「三木谷さんは私が会った中で最高の野球理解者」とか言って、ゴマをすってるんだろ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:50:51.38 ID:IYmGWLAkO

乱闘や審判への暴行に甘いプロ野球と大手メディア(親会社)
体罰や連投による選手破壊も黙認する高野連と、それを助長する朝日＆毎日
野球は昭和の負の遺産だな

639 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:51:33.28 ID:/hQ3GDVh0

>>605
いきなりぶん殴る体罰って単なる暴力だろうがｗ

説諭を試み、改まらないから体罰指導もやむなしってなるんだろうが

体罰否定派の理想論は聞き飽きたわｗ

ガキの場合は強制力で矯正しないと大惨事だっつうの

体罰指導は矯正する手段のひとつ、そりゃ別の手段があっても良いわな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:53:28.63 ID:3zHpzAzm0

>>634
> やらされてよかった有難う監督となる

そう思えるのは単細胞か知能が足りない馬鹿限定の話だよ。
そういう馬鹿は結局自分で考える事ができないから大抵一流にはなれない。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:55:11.59 ID:7XFcQNlqO

野球が強いアメリカでも体罰は無いのに…

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:56:27.19 ID:jsNJUnbL0

無用な鉄拳を振るったことがあるから恐れるのだよ。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:56:40.59 ID:SGKwcrrS0

>>639
星野がやってる事ってそういう事なんだが
こいつが教師なんてやってたらとっくにクビになってるよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:57:04.78 ID:9dHN+8Y/0

正論を並べるだけでついてくるほど素直な子ばかりじゃないからな
中には好き嫌いの感情論でついてく指導者を選んでるような輩もいるってことさ
まあだからといって体罰や鉄拳制裁で強引に服従させるのは思考停止でしかないんだが

645 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/08(金) 19:57:41.47 ID:/hQ3GDVh0

>>627
そんな理屈が通じてりゃ会社ストレス・人間関係のストレスなんて一切ねーんじゃねーのｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:58:02.10 ID:SxZM8HeOO

本当にアメリカは体罰がないのか？
家庭に鞭があるのに？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:59:45.67 ID:tana1goq0

パウエルをぶん殴ってから言ってほしいセリフだな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 19:59:52.55 ID:XCRTo19D0

セクハラされているうちが花みたいなものだな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:00:15.24 ID:LMb47T2I0

暴力に効果があるというなら正々堂々と世間に隠さず実践すればいい。
批判を恐れてそれをしないのは事なかれ主義。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:00:26.55 ID:Sb+zSrwY0

>>634
＞やらされてよかった有難う監督となる

すまん。自分の場合はクラス担任とかだがそんなことはなかった。
むしろ、同窓会とかで「あの体罰にはどんな意味があったんですかｗ」と逆に恩師をイジリ返してるｗ
恩師たちがとても入れないようなレベルの大学に行ったから、反論できなくなってたｗ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:00:30.91 ID:AV8KJoDY0

>>639
「しつけ」と「競技で結果が出ない事に対する体罰」は分けて考えた方がいいよ
後者は本当に意味が無い

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:00:43.04 ID:6BAKTLVk0

>>640
別に全編殴って言うこときかす訳じゃないぞ
いっぺん無理やりにでもこの人の言うこときくといいことがある
っていうのを分からせると後々色々捗るってことはあり得るだろ
人間は経験してみないと分からないということがある
お前さんみたいに頭がイイとそういうことは無いのかもしれないが

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:01:34.01 ID:AV8KJoDY0

>>646
>>651

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:01:37.61 ID:9GE5rptE0

星野は弱いものイジメはしない男だからな。
むしろ助ける人。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:02:09.72 ID:6BAKTLVk0

>>650
それは間違った体罰だったんだろ
まあ若気の至りなんじゃね大事にならなかったなら
一人の教師を育ててやったと思って勘弁してやれ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:02:38.88 ID:8NedWts30

>>538
ノムの場合何時間も説教させられるんだぞ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:03:11.74 ID:Obr9Z68Z0

星野の暴力は選手の為ではなくて己の保身の為だというのがバレバレだわｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:04:06.17 ID:yfNJYKkz0

>>648
それだ。
何か傲慢な言いぐさに似てると思った。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:04:45.89 ID:WMafI/We0

野球ってリトルの選手からプロ監督までクズばっかだな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:04:46.68 ID:iQ/JF+q20

ボコボコにするのは期待してるから。理不尽ではない。

狂ってるわww

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:05:43.22 ID:/bybzQ+b0

ワシが育てた

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:05:50.38 ID:7N0YBFQx0

>>10
暴力よりも正座で5時間以上只管説教ってのが一番効くらしいがｗ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:05:59.39 ID:XL24xREb0

問題になった時に無責任に逃げ回ってるよりは最初からやらないって方がマシだろう

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:06:06.23 ID:lBThEFdY0

スポーツ選手殴ったら体痛めるから逆効果でしょうが
資本傷つけてどーすんだと
平手打ち一発でバランス感覚変わりかねんぞ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:06:39.84 ID:TIH6F6Tm0

体罰しなけりゃいいだけだ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:07:05.47 ID:bQHIw0aK0

>>602
パウエルなら中日のキャンプに臨時コーチで来てるから誰かコメント取りにいかねーかなw

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:07:26.97 ID:Nwk4FrAP0

星野は“鉄拳制裁”を商標登録しろ。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:07:33.78 ID:dnSgC1H2O

自殺するまで殴るのは問題ない
いじめはいじめを止めないお前らが悪い
幼児教育が悪い
こいつ本当に現代プロスポーツの指導者なの？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:07:58.37 ID:RwVochqi0

野球はほんと古臭いスポーツになったなぁ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:10:28.62 ID:WMafI/We0

>すべては幼児教育なんだよ。親が、ちゃんと教育せい！

クズだな
被害者の親の責任にするとか頭がおかしいわ
野球やってる奴はこんなのばかりだな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:10:59.27 ID:MO2gbl550

なんでそういう発想になるかな。野球という競技は殴られないと
練習しないような愚か者しか志さないのか？この発言は野球、ひいては
スポーツそのものを貶めてるように思う。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:14:54.10 ID:8HoXfYb90

感情ぶつけてるだけだよ
むかつくから殴る
それだけのくせにｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:15:07.42 ID:Sb+zSrwY0

>>655
正しい・間違っている以前に体罰関係なかったな。
学生時代、家庭教師やっていて自分に暴力振るう・暴言吐く子もいたが全く体罰の必要性はなかった。
せいぜい、親に「躾くらい自分でやって」と愚痴ったくらい。
その経験からか、結局自分に体罰振るっていた教師は体罰しか指導方法がない残念ま教師だったんだ、と思ったな。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:15:10.17 ID:6BAKTLVk0

>>671
よく知らないが悪い高校の運動部ってそんなの珍しくないんじゃないか？
そりゃ俺達みたいにおとなしくて従順な奴ばかりなら体罰いらんかもだが

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:16:21.69 ID:6BAKTLVk0

>>673
他のどんな指導よりも体罰が有効な局面ってまったく一つも無いと思うか？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:17:32.89 ID:0BGNHB0+0

三木谷・星野・大久保
さすがブラック企業楽天ｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:19:01.05 ID:4iTwN1380

星野も殴られて育ってきた。
だから馬鹿で救い難いアホ野郎。
明大卒のスポーツＯＢは馬鹿ばかり。
自分で考えて行動できないアホばかり。

楽天は永遠に優勝できない。
星野がいるかぎり。
落合を連れてくれば希望はあるけど。
彼は決して手をあげない。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:19:08.16 ID:mk41CmHA0

理不尽じゃないって思っているのは自分だけだろ。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:20:09.78 ID:VRao0Cg00

>>673
それって躾を親に丸投げし返しただけだろ
高校までの教育現場でそれが許されるならみんなそうしてる
大学では実際そうだしね

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:21:52.12 ID:dlO1ftVc0

北京でメダルなしの時に散々世間から叩かれた時に
「日本はイジメ社会」とか泣き言言ってたのこのオッサンだよなｗｗｗｗ死ね

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:23:12.69 ID:fIsgopPW0

負ければ選手のせい、勝てば全部監督の手柄の星野さんか

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:23:14.18 ID:21EfFpj40

>>680
あれでWBCの監督にものうのうと居座ってたら今の全柔連みたいに吊るし上げ食らってたのかもなｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:24:07.89 ID:UdHJmAXE0

>>680
アマチュアの選手なんてろくな支援も受けてないのに、誰の擁護ももらえず袋叩き

星野ジャパンなんてたっぷり援護射撃と弁解の時間を与えられてたのになw

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:24:29.54 ID:SbWejO9v0

体罰容認してる奴の意見が全く参考にならない件について

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:26:22.21 ID:zvNbOIPV0

あれほど手の早いヤンキーが審判に顔をくっ付け合って文句を言ってるだろう。
あの抗議が見本だよ。
絶対に手を出さない抗議の仕方。
第一、スポーツマンシップを学ぶスポーツで手を挙げるって、最低の馬鹿じゃ。
頭や顔を叩いてその競技が上手くなるか。
考えを変えろ。変えない馬鹿はスポーツを止めろ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:26:48.77 ID:rpNyUycw0

>>1
この人の頭の中では暴行傷害と言う罪の概念がないんだろうなぁ・・・。

法律上で暴力使用が許可されてる警官や軍人であっても、
その使用の仕方如何によっては罪に問われる事があると言うのに・・・。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:28:25.56 ID:cKDHv9i/0

パウエル「俺を殴ってみろ」

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:29:11.64 ID:voIQZ8JZ0

一番やってはいけない叱り方は、「理不尽で感情的な暴力」だが、星野は率先してやってるがな
そして暴力を振るってる本人は「理性的で妥当な暴力」だと思っている
その上でこう言うアホな事言うから辻褄が合わないし、誰も納得しないし議論が起こる

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:29:43.63 ID:tu1mt1oBO

>>1
頭悪いコメントだなー

690 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2013/02/08(金) 20:30:27.91 ID:p4ax37SzO

で、出た～ｗｗｗｗｗ星野というだけでアレルギー奴ｗｗｗｗｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:31:37.15 ID:5+LhMEviP

星野のせいでやめた奴はいるよな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:33:05.27 ID:6BAKTLVk0

>>688
理不尽なのは困るが殴るんなら感情的に殴ってもらったほうが良くないか？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:33:27.17 ID:orgKCdlo0

自分は上手く取り入って島岡に殴られなかったくせにバカか
桑田みたいに殴られてないから平気で選手を殴るんだろ
死ねよ糞　マジで死ね　心から軽蔑するわ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:33:44.22 ID:Sb+zSrwY0

>>679
そもそも、学校教育現場に子供の躾を求めるのが根本的に間違っているだろ。
ましてや学生の家庭教師とか。
まあ、家庭教師付けられる素行不良の子の親は自分で躾できないから、親に躾を丸投げしても丸投げし返されるんだが。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:37:25.09 ID:OjYV29cY0

http://ecx.images-amazon.com/images/I/515xQZ8oBxL.jpg

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:38:04.97 ID:rpNyUycw0

>>679
＞それって躾を親に丸投げし返しただけだろ

子は親の鏡
赤の他人の前に出たときに、
どう言う振る舞いをすべきか躾けるのは親の役目だと思うけどね。

それを他人に任せると言うのなら、
親は家庭は何のために存在するのか、
その意義すら問われかねない思うけどね。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:38:37.43 ID:tu1mt1oBO

＞ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

鼓膜破れるくらいなら勝ちですか？
つか負けってどういう意味？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:39:30.83 ID:VRao0Cg00

>>694
間違ってるけど現実がそうなってる以上なんらかの対応はしなきゃならない
高校までは実際に丸投げしてくる親がいて、それを学校側がまったく対応しないで
投げ出すことが許されてないんだから

まず義務教育で留年と放校処分を学校の判断で可能にしてやらないとどうしようもない

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:39:44.56 ID:6BAKTLVk0

>>696
そりゃ最終的な責任は親に有るけど
学校でだってしつけの役目はあるだろうよ
つか社会全体で子供は育てるもんじゃないの

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:40:11.98 ID:sL46naGw0

>>685
そうなんだよな。
そもそも、体罰しなきゃおれない指導者ってのはレベルとして最低なのよ。
指導者としてのレベルは最低。
優れた指導者は体罰などしなくとも選手は育てられるんですよ。
ただ結果を出すのは選手なわけで、たまたま暴力指導者のもとに有能な選手がいたら
そりゃ結果は出るんです。それで皆騙されるの。体罰有るから結果が出るんだって。
星野さんの言ってるのは「超理想論」でさ、全く説得力無いね。
手を挙げる指導者がいたら選手はやり返していいんですよ。何倍にしてやり返すんです。
やられたまんまじゃだめですよ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:40:27.61 ID:ifaDXjdlI

>>682
王「ＷＢＣの監督候補から星野を外すことにした。
このままでは、星野の野球人生だけでなく、
彼の人生そのものを壊してしまう」
王さんの優しさに救われた闘将…

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:41:06.05 ID:tu1mt1oBO

＞「『体罰だ！　いじめだ！』と言うけど、選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。

言われるうちはな
暴力は無能指導者の甘え

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:43:02.20 ID:Sb+zSrwY0

>>698
学校は児童相談所に通告すればいいんじゃないのか？
なぜ学校で全てを解決しようとする？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:44:32.07 ID:G86bK1oeO

別にいいけど。
報復も認めろや。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:45:47.82 ID:RbckQeTq0

園田監督と皇子山中の森山と桜宮高のバスケの顧問はわしが育てた

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:46:07.95 ID:aovQ0mBQ0

この人のは指導でもなければ体罰でもない
ただの暴力

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:46:35.62 ID:/srF4r3Q0

http://1001-kinenkan.jp/

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:46:39.12 ID:75XCI8+n0

暴力肯定するヤツってサヨクなんだよなー
革命という暴力で政権を奪取し、
弾圧という暴力によって民衆を支配するのがヤツ等のやり方だから。
ポチノもフジチクや浅田が支持母体だし。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:47:05.92 ID:8UycZqxXP

殴らないと駄目な人間は所詮そこまでの人間

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:48:04.30 ID:S4ljRlAB0

>>629
試合中のミスや気に入らないプレーで殴ってたから、
そういうことになるわな。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:48:21.61 ID:6BAKTLVk0

>>709
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:48:32.38 ID:ifaDXjdlI

>>590
カリブの怪人ソレイタと、チーム全員の前で殴り合った大沢親分。
立教大時代に長嶋を育てた体罰王砂押監督を、辞任に追い込んだ大沢親分。
目上も外人も構わず大暴れ。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:48:39.08 ID:S3/BwfWb0

一茂でも呼んで殴りつけてろよ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:49:00.79 ID:BbCPjQ5R0

この問題はさて置いて
北京オリンピック後の見苦しい言い訳以来信用できない人ってイメージになったな
「こうなったのは全て私のせいです」とか言えばいいのに・・・・

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:49:21.83 ID:ijXvRWiA0

ここで前田日明さんに一言お願いします！

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:50:07.72 ID:6BAKTLVk0

>>714
たしかにあれはないな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:51:19.35 ID:ifaDXjdlI

>>703
今はそういう流れだよ。
警察や児童相談所にある程度任せることで、
校内暴力も減ったし。
ただ、今でも問題のある学校は閉鎖的だね。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:52:35.00 ID:E3c1fznx0

負荷を掛けないと子供は大人になれない
人間になれない
厳しい教育は子供の未来のため
別に体罰をしろと言っているのではない
立派な社会人にするための教育制度にしろと言っているだけ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:53:17.98 ID:MODonrOKP

やっぱ理想の教育者はヤクザだよなあ
鈍器でボコボコに殴って指詰めさせる
あそこまでやらないとガキは言う事聞かないよ
教育現場には木刀を配備するべき

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:54:04.18 ID:jG66YKxg0

>>1
それはただのシゴキであって技術指導では無いｗ
口頭で説明できないって
口と頭がおかしいんじゃねーの？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:54:14.47 ID:F1Van1xj0

星野監督が殴っても他の選手は見ているだけ！

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:54:59.57 ID:6BAKTLVk0

>>721
パウエルちゃんは違ったよ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:55:29.67 ID:ljDg3wIe0

銭ズリ脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:56:10.15 ID:i0f2mu4Y0

デーブには鉄拳伝承ですかね？楽天ブラックすぎｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:57:10.49 ID:PnjYlhw8O

今の親は口で注意されただけで怒鳴り込むんだから、愛の鞭なんて理解できないだろう
星野はユニフォームを脱ぐと紳士なのに

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:57:38.10 ID:dBaBzzR2P

殴らないですむなら殴らんよ。
言われたことやらない方が悪いんだよ。
今のガキは
文句だけは一丁前なんだよな。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:58:00.60 ID:XuFoDo8AO

親から殴られたこともない奴が社会に出たって何も出来ないだろ。バイトですら3日持たずにやめる奴がウヨウヨいるしな。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:58:49.74 ID:MODonrOKP

憲法１１条の改正運動を起こそう
子供に人権なんていらないし平等に扱う必要も無い
虐待で死ぬガキだって落ち度があってやられてるわけだしな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:59:15.60 ID:szFzRGrkO

選手殴っとるのはお前だけや

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:59:35.81 ID:zpDNhgBtO

>>715
前田「わしは坂田に気合い入れたが、安生にはやられたし殴り殴られでこのおっさんと違うで」

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:59:38.04 ID:r4cR4KOJ0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　２ちゃんにはかかせんキャラやろ
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 20:59:58.03 ID:6BAKTLVk0

>>729
そやろか？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:00:35.99 ID:Sb+zSrwY0

>>728
ではお前の人権をなくすことからはじめようか。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:00:47.14 ID:juDgbYIU0

　　　　　　　　　_________
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　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,～,＿_　!'''"
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　　　　し.　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　ﾐ:::|:::::........ f ・・)､ ...:::i 　　死んだら負けよ
　　　ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:01:48.11 ID:MODonrOKP

星野は甘すぎる
自殺するくらい追い込んでやらないとガキは一人前になれない

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:02:16.35 ID:fX6jythg0

体罰暴行こそ教育じゃ

体罰暴行のない教育など

クリープのないコーヒーじゃ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:03:41.32 ID:36pgKaxM0

体罰を受けるべきクズ共は体罰に反対し、体罰なんて不要な人間達は体罰を一定程度容認している。

世の中複雑だね。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:04:57.13 ID:Saj9dfbA0

落合も森も、「最初に就任した時は選手が監督の顔色を伺ってばっかりで、萎縮してた」って本に書いてたな。
だから、その「恐怖に支配されてた体質を変えるのに、苦労した」と。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:05:19.80 ID:/srF4r3Q0

落合を殴らずに中村を代わりに殴る

こういうやつは大嫌い

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:07:02.12 ID:fX6jythg0

アメリカならありえんね。
メジャーリーガーが監督に殴られるなんて。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:09:05.01 ID:bCns1kFv0

私刑を公法で禁止しているんだから
体罰厨は改正運動起こすか日本から出て行けよ
そういう規範意識の低い人間が社会のレベルを落とすんだよ
そんな基本的なルールも守れないクズが人様に一人前に指導をするんじゃねえ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:09:25.86 ID:MRS9yHfIO

もうお爺ちゃんだから。話だけ聞いてあげて。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:12:48.97 ID:O44RIfbmO

>>740
星野の鉄拳が有効なら、当然星野の教え子はメジャーでも超一流になれるはずなのにね

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:14:47.92 ID:2gWiYzPX0

プロスポーツの指導者が選手に恐れられ「死ね」とか言われるのは
マイナスばかりじゃないと思うんだがねえ

蝶よ花よで育成されて、見も知らぬ観客多数に四方から
いきなり罵声浴びせられるとかしらた、ひど過ぎるだろ？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:15:50.13 ID:5R9+j1dW0

>>742
そのお爺ちゃんとWBC監督の大頭浩二は同い年なんだな。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:17:04.68 ID:Q3GEORW10

理不尽

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:17:05.47 ID:3/Q3l+b50

さすが理想の上司ナンバーワンの仙一さんや

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:18:55.54 ID:OjWHhSkB0

あら

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:19:26.08 ID:pGIVJB3X0

いままでそれでやってきた奴に意見訊く方が間違っとる

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:20:09.10 ID:YmPatHjm0

鉄拳星野も大杉にはヘタレる。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:21:51.07 ID:qY3mYc+d0

選手を殴って殴って殴りまくった星野監督はリーグ優勝2回した名将です
選手を殴らなかった落合監督の成績を知っていますか？

って訊けばよかったのにね

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:22:27.17 ID:xEi9h5gH0

野球にはこういう時代遅れの老害が
いまだに選手を殴る蹴るを正当化してるのが事実

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:23:09.29 ID:eM36YVP80

ほしの・・・

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:23:23.52 ID:xEi9h5gH0

早く星野告発されねえかな
何人の選手を裏で葬ってきたんだろ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:24:14.84 ID:oRVraZEg0

もはや過去の人になりつつあるな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:24:16.26 ID:xEi9h5gH0

うぜー楽天の老害じじい
こういうカスが未だに正当化されてるのが野球
とその周辺。こいつの信者がいるけど、やっぱり最悪の老害だ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:24:56.81 ID:G624BN8YO

所詮は一度も日本一になっていない口だけ男だろ。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:25:12.32 ID:5GdiN7mjO

ことなかれ主義というが
体罰が発覚してマスコミに問題視された時に
胸を張って世間に説明した教師がいるのか？
それは教師自身が、後ろめたく思っている証拠ではないのか？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:25:23.47 ID:xEi9h5gH0

中日の選手もこいつの殴る蹴るの被害にあってるからな
それに比べりゃ落合は本当に名将だったんだな
こいつは最悪。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:25:29.10 ID:sDPZzTI20

体罰受けても訴えられないという
「事なかれ主義」
が蔓延っている件

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:26:31.91 ID:D8sXxkZw0

こいつは体罰するだけ
こいつの周りがフォローしていたからなんとかなっただけ
勝負だってそう
大事なところには島野

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:26:32.76 ID:xEi9h5gH0

こういう体罰マンセー
選手を殴る蹴る壊す殺す
のキチガイ野郎が未だに賞賛されて
擁護されるのが野球。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:27:49.09 ID:g3QD+SV8O

なんかＪＯＣに加盟する全競技団体（柔道は除く）が「体罰は無かった」って回答したってニュースをさっき見たが、野球はもうＪＯＣから追放されてるから関係無いよね？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:27:51.05 ID:xEi9h5gH0

野球が生んだクズ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:28:38.85 ID:xEi9h5gH0

ほんとクズだなこいつ
殴る蹴るが事なかれ主義
お前は殴りたいから殴ってるだけだろう
死ねばいいのに。殺されて消されていった選手がうかばれん

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:29:52.94 ID:xEi9h5gH0

星野は五輪で醜態見せたからなぁ
殴るは蹴るは。なぜ告発されないのか不思議

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:30:18.94 ID:hP13IEsI0

体罰をしなくても言葉で理解させられるように指導する側が努力すればいいだけ
何が事なかれ主義だよクズ野郎

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:30:48.93 ID:xEi9h5gH0

ほんと最低のクズだなこいつ
むかついたからとりあえず殴る
クズ野郎だ。クズ。むしろ選手に殴られて死ね

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:31:04.28 ID:IFWWgB8R0

パラパラ漫画見せるのか

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:31:16.84 ID:9dHej6ot0

殴ればいいと思ってるのがことなかれ主義よね

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:31:47.59 ID:xEi9h5gH0

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:32:23.23 ID:5GdiN7mjO

事が起こってしまった時に自ら責任取った奴いるのか？
チンピラ園田も、最初の選手の時でさえ
「余計なこといいふらしているらしいな」と言って
逆に脅して
最終的には上からの指示で辞めたんだろ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:32:36.47 ID:9O6TthRX0

こんなバカがまかり通っているのが今の野球なんだね
つーかスポーツ界か

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:32:59.29 ID:xEi9h5gH0

ふーん？
そうですか
殴る蹴るが事なかれ主義と相反するんですか
こいつは自分が可愛いだけのクズ。最低の体罰クズ野郎だ

星野から暴力取ったら何も残らん

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:33:14.92 ID:qeoqrqav0

審判を殴る蹴るも全部理性的にやってたのかな
さすがですね、是非国籍知りたいな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:33:22.05 ID:LpjCBZK/0

川又だっけか
ミスして1001の暴力に怯えて顔面蒼白になってた映像が印象的だった

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:33:32.31 ID:wwWP2j2b0

>>773
オリンピックで金メダルとってたと思うとゾッとするぜｗ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:33:49.10 ID:xEi9h5gH0

今更隠すまでもない
五輪で負けた時に
選手を殴る蹴るで暴行してたクズだぞ
被害者何十人何百人いるんだ
一種の病気だよこいつ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:33:51.33 ID:vZk0uK4h0

ん、こいつは自称闘将のヤラセ野郎だろ稲尾が暴露してたし

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:34:06.80 ID:XgKy0s/r0

技術を教えるのには体罰はイランと思うが
メンタル弱弱で社会に適応できないようなアホは
殴られても仕方ないとおもうが

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:34:22.07 ID:BFnWibHr0

中日新聞の責任追及についての書き込みが無いな
戸塚ヨットスクールを礼讃した連載も３ヶ月に亘って掲載したことは忘れない

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:35:12.91 ID:xEi9h5gH0

園田だけじゃなくてこいつもガチ
五輪で負けた時に選手に暴行したとかで
問題になってた。野球だからもみ消されたけど
なぜこいつも園田同様告発されないのか。
星野の政治力か。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:35:32.73 ID:mmWnS7FL0

良し悪しに関わらずこういう意見も新聞に載せるべきだ。
特に星野は鉄拳制裁がうりの監督なんだから、なにが正しくて
なにが悪いのかみんなが判断すればいい。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:36:24.39 ID:Dg4h1bf+0

殴らんでもアメとムチ使えるしな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:37:01.60 ID:+5G8tZHr0

>>766
あの前から「こいつはねえわ」ってのが野球板でかなり趨勢を占めていたのだが。

星野の短期決戦の弱さ、人間性の問題はずっと前から２ちゃんのプロ野球板じゃ
言われてたよ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:38:06.85 ID:xEi9h5gH0

未だに体罰いじめで人はどんどん死んでるのに
殴ったほうが身体に良いとかぬかして
こういうクズ野郎がもてはやされてる風潮があるのも
事実。時代遅れの老害最悪暴力の権化

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:38:30.22 ID:O44RIfbmO

>>780
プロ野球選手に対しても、こいつはやってんだろ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:43:47.21 ID:DuAHAMwI0

事なかれ主義？
なんか体罰は、悪い事を見過ごせないからふるってるみたいな言い回しだな

ただ単にムカついたから殴ったりしてたんじゃねえの？

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:45:07.91 ID:OVTA/LXbO

２ちゃんには帰宅部ばかりだから星野叩きしかしないわな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:45:20.58 ID:xEi9h5gH0

中村武・・・・ねぇ
川上やら岩瀬やら理不尽に殴られまくって
中日の選手はみんなほんと大変だったろうなぁ
未だにプロで名前を聞く連中もいるし。ああほんと
コイツの名前を聞くと胸糞悪い。

選手のおかげは選手のおかげだろ。
お前の体罰は関係ねーよ。クズ監督が。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:46:09.12 ID:Y8yRptnu0

みんながみんなマゾじゃないのに
体罰容認派が「世の中みんなマゾで殴られることで力を発揮出来るんだ」
って視点で語るからおかしな話になるｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:46:34.17 ID:r51B4hOP0

適当に問題が冷却する時間をかけてから発言するところがいやらしい
ケチな計算高さばかり目につくんだよなあ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:46:56.77 ID:6oZgD+4l0

殴って嬉しい選手と
駄目になる選手が居るだけだろｗ

マゾだけ集めてろ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:47:11.15 ID:xEi9h5gH0

これが体罰クズ野郎の正体ですよ。
選手や下の奴らはこいつのおもちゃ。
暴力振りかざして死んだらそいつが弱かった。
裏でゲラゲラ笑ってる。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:47:36.95 ID:HNIFiAEr0

>>1
女々しい奴

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:48:40.86 ID:+5G8tZHr0

>>789
星野は「気にくわないから殴る」系の人だからなｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:48:48.37 ID:a08YotYRP

殴るか何もしないかの二択しか考えられない低能団塊

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:48:59.92 ID:o4zdXLj90

>>789
パウエルも帰宅部だっけ？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:49:03.17 ID:2vk+oYRlO

いや、殴ったりしないと指導出来ない指導力のほうが問題なんじゃねーの？
自分の子供や中高生やアマチュアならともかくプロに鉄拳ふるわないとダメな指導者って精神論ばっかの無能野郎だと思うんだけど

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:51:35.10 ID:UPKrh6qq0

体罰容認派って自分が殴られて嬉しかったから人も殴るんだろうな
マゾやホモ気質なのか

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:51:47.20 ID:CO5nic2y0

審判殴るのも指導の一つなのか星野は？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:52:42.27 ID:sGnaaky10

部活で殴る必要はまったくないと思うが、
生活指導ではときに手をあげることも必要だと思う。
殴らなきゃ分からない糞ガキは、警察に通報するなり退学にしろって言う奴もいるけど、
そうやってゴミを切り捨てていくのはどうかと思う。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:52:50.49 ID:e3gr2GKkO

で、何で殴る必要があるの？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:53:27.83 ID:MyCsanu90

監督としてなってなかったらオーナーは星野をぶん殴って欲しいな
星野は口答えもせずそれを受け入れるというスタンスなんだから

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:54:49.32 ID:N4KHgOlU0

体罰反対者

Ｑ　「いじめを辞めないガキはどうするの？」
Ａ　「そんなの話せばわかるだろ」
Ｑ　「話してわからない場合はどうするの？」
Ａ　「それはもう犯罪だから、警察に言えば良いいじゃない」
Ｑ　「鉄拳制裁した方がいいのでは」
Ａ　「何言ってるの？それは法律違反だよ」

武力反対者

Ｑ　「違法に侵入してくる中韓はどうするの？」
Ａ　「そんなの話せばわかるだろ」
Ｑ　「話してわからない場合はどうするの？」
Ａ　「それは国際法違反だから、アメリカに言えばいいんじゃない」
Ｑ　「武力を使って威嚇、攻撃した方がいいのでは」
Ａ　「何言ってるの？それは憲法違反だよ」

結局体罰反対者って9条基地外左翼とおなじだな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:55:21.61 ID:xEi9h5gH0

星野から殴る蹴るを取ったら何も残らないもんな
自分に都合が悪いことは
裏でもみ消す政治力か。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:55:45.45 ID:Ye88UFgS0

あのーーーーーーーーーーーーー！！
鉄拳を振るう前にーーーーーーーーーーーー！！
あなた、あなた星野さんーーーーーーーーーーーーーー！！
行くところ行くところで
”優勝”してくださいよーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:55:48.84 ID:e3gr2GKkO

>>802
殴ったら分かるのか？
余計に非行に走りそうだが。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:56:39.07 ID:sGnaaky10

>>806
いや、1001は殴る蹴るはただの熱血に見せかけるポーズで真の力はその政治力

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:56:42.32 ID:CO5nic2y0

>>802
生活指導でも殴っては駄目
先生に殴られてるようなDQNは、自分に逆らう奴は殴ってもいいと
先生に教えられるわけだ。

それでいいのか？教育として

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:57:21.46 ID:eWtvBdhq0

青森山田高校みたいに隠蔽が増えるだけだよね
やきうの理屈だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:57:24.69 ID:xEi9h5gH0

今年も楽天は最下位でいいよ
こんなクズが喜ぶのは見たくない

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:58:34.73 ID:G1IxZaYPO

Ａクラスにもなれず不甲斐ない結果ばかり残すから、星野には楽天のお偉いさんに達による鉄拳制裁が必要だな。一発二発では許されんぞこれは

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:58:39.60 ID:xWP++Yxi0

便所掃除で床をペロペロされた人だもんな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:58:42.14 ID:N4KHgOlU0

体罰は暴力や犯罪だからとにかくいかん
　　言葉の定義や意味がわかってない情報弱者

体罰は法令違反だからいかん
　　物には程度や限度、時と場合、本音と建前があることを知らん社会的弱者

体罰は効果がないからいかん
　　特殊な例や、極めて狭い自分の体験談で物事を断定する主観論者

この3パターンかな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:59:04.21 ID:NuAFD0xGO

まだ幼児の時から子供を保育所に預け、子育てや躾をずっと他人に任せっぱなし
普段は子供をベタベタ甘やかし
気分だけでイライラして怒鳴るような親ばっかり
仕事が休みでもたとえ仕事を辞めても子供はずっと預けっぱなし
子供に何か起こると教師のせい都合が悪いと社会のせい
何でも人のせいにする親たちと甘えきって我慢が出来ない子供たち

大学出て就職しても半数が数年で辞めるのもわかる
日本は甘やかすことをさも美徳のように言うヒドい国になってしまった

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 21:59:08.69 ID:CO5nic2y0

>>805
アメリカは中国、北朝鮮に対しては動かないけど、どうして？

9条キチガイサヨクなの？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:00:13.36 ID:xEi9h5gH0

何？

｢死んだら負け｣って？

殺された側からしてみれば
勝敗の問題じゃないんだが

殴る奴を選んで殴る。
それも弱そうなやつを

こいつはただのクズ外道だ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:00:45.73 ID:xEi9h5gH0

死んだら負けw

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:00:51.92 ID:NGtBashI0

仏教では高僧から殴られるのは当たり前で時には記憶がとぶくらい強く殴られる。
殴る必要あるのか？という意見には、人間と人間のことなので殴って目を覚まさせるのだ、
という理屈がある。ただ、欧米の倫理観や価値観に覆われた現代の日本ではこの
価値観は古くなったのだろう。だから星野監督は間違っていないが現代人には理解できないかもね。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:01:17.71 ID:N4KHgOlU0

>>817
中国、北朝鮮がアメリカ様にはあまり逆らわないからだよ
逆らわん奴には体罰不要

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:01:19.14 ID:Y8yRptnu0

>>815
　　
言葉の定義はお前が勝手に決めてるだけｗｗｗ

そしてその勝手な定義の前提で教師が体罰をするが大問題なんだろ馬鹿ｗｗｗ

体罰容認派ってこういう馬鹿ばっかｗｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:01:34.84 ID:sGnaaky10

>>808
警察に突き出したり退学にしたら行き場を失って余計に歪んで何するか分からんってバカもいるかも。
100人いて1人でも真面目になればいいんじゃね。そんなDQNが教師に殴られて自殺するとは考えられんし。
まあ退学にしたほうが真面目になるかもって言われると否定はできん。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:01:42.97 ID:9dHN+8Y/0

星野って殴る必要の無い選手ばかり殴ってた印象
この人の鉄拳制裁を受けた選手ってそんな目に遭わなくても大成したんじゃない？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:01:48.81 ID:zGNFtSzP0

体罰問題で他国のことを言及する意見が多くあるがどうかと思う

“武士道”の中でも忠という概念がある
主君に尽くすという忠義の心が日本人の精神には根付いている

上下関係という繋がりの中で
人は成長して鍛えられ、その精神を後世に受け継いでいく

外国のやり方が正しい
日本のやり方は間違っているなんて言われる覚えはない
それを断言する連中は先人の方々に失礼なことだ

外国のやり方が正しいのか日本のやり方が正しいのかは
高度経済成長と先進国という肩書きが証明していると思う

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:02:06.20 ID:CO5nic2y0

>>820
審判は殴られて当然の存在なの？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:02:21.08 ID:+5G8tZHr0

>>816
＞大学出て就職しても半数が数年で辞めるのもわかる

これはね、確実に雇用環境がおかしいからだわ
海外で同じことやってみ、訴えられるレベル。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:02:43.86 ID:jLwK4nuK0

> 死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン

こんな考えかたしてるから屑なんだよ
指導力がないだけではけ口に殴ってるだけやん

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:02:56.77 ID:DuAHAMwI0

体罰と称して憂さ晴らしをするようなゴミは
相手の立場に立ってモノを考えることが出来ない

だから
＞ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」
このような考えになる

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:03:02.50 ID:xEi9h5gH0

こういうクズが結果さえ出せば
もてはやされる悪しき風潮が野球にあるのは事実。
それも五輪の醜態で完全に終わった
まだプロ野球の監督をやってる

死ぬまで体罰暴力の権化なのだろう。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:03:03.92 ID:ddhGz5E70

殴るか放置するかの二択しかないのかよｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:03:05.41 ID:sGnaaky10

>>810
じゃあそのバカは学校では何をしても殴られないと教えられるんだ。それでいいのか？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:03:07.00 ID:2vk+oYRlO

三木谷「おい星野！おまえまたBクラスとかやる気ねーだろ。後一年契約してやるけど、一発殴らせろ！」

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:03:33.51 ID:N4KHgOlU0

>>822
は？にほんごＯＫ
ていぎとかいしゃくのちがいわかる？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:03:56.93 ID:e3gr2GKkO

>>823
口頭で熱心に指導すべきだろ。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:04:05.19 ID:eWtvBdhq0

焼き豚は野球より犯罪やりたくて野球界に入るんでしょ？
レイプ殺人暴力なんでもありだし

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:04:16.99 ID:CO5nic2y0

>>821
逆らってますよ。
それに安部さんも9条基地外サヨクになるの？
何もしないけど

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:05:21.82 ID:1XAggsYP0

明治閥乙って感じだなｗｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:05:57.29 ID:Y8yRptnu0

>>834

は？？？？？？？？？？？？？？？？

お前がお前の前のレスでキッチリ　　　定　　　　　義　　　と書いてるだろう

数分前に自分の書いた事さえ忘れる馬鹿なんだなおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが体罰容認派ｗｗｗｗｗｗｗｗ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:06:18.34 ID:sGnaaky10

>>835
それで分かるような奴ならいいけどな。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:06:30.31 ID:CO5nic2y0

>>832
それでいい。人を殴ったら駄目だと言う事を教えるべきだ。

社会に出て仕事先が理不尽な事をいって殴るような人に育てるのか？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:06:51.73 ID:N4KHgOlU0

>>835
口頭で熱心に指導してもわからん奴を、どうするかが、問題なんだろ
口頭で指導してわかる奴に体罰はいらんだろそもそも

で、口頭で熱心に指導してもわからん奴はどうするの？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:08:13.43 ID:xEi9h5gH0

死んだら選手のせい
監督は関係ありませんってか

所詮殴る蹴るしかできない無能
なんてこれが本性なんですよ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:08:49.33 ID:U1vCfYKN0

事なかれ主義になる？
それ指導者じゃないわｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:09:10.43 ID:nwzB/I350

事なかれ主義の意味がわかってるんだろうか・・・

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:09:34.84 ID:CO5nic2y0

体罰容認派

相手がこっちの言う事を聞かなければ殴ってもいい

じゃ関東連合みたいのが理想の世界なんだな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:09:38.24 ID:N4KHgOlU0

>>837
体罰するまでの、限度に達してないッテこと
中朝も、その限度は知ってるんだよ

怖いから逆らわないの、抑止力といういみでも体罰は、必要なの
ＤＱＮにはな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:09:47.60 ID:QBKiHvIZ0

ミスした奴を殴って許す星野とミスを怒らないが黙って干す落合
どっちに指導されたい？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:10:28.48 ID:CO5nic2y0

>>842
金属バットで殴ればいいか？

関東連合のように

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:10:54.03 ID:3TbXdg3Q0

今が違法行為を黙認して問題を小さくしてる
「事なかれ主義」の見本じゃね？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:10:58.15 ID:sGnaaky10

>>841
犬や猫と同レベルの脳みそのDQNにそんな理想論は通じないと思うけどな。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:11:21.72 ID:N4KHgOlU0

>>839
おまえのレスでのていぎのいみは、かいしゃくといういみだよ
じしょひいてみな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:11:51.21 ID:xEi9h5gH0

強そうな外人は殴れないw
中村武は顔が変形するまで殴るww
クズすぎわろたw
殴る奴を姑息に選んで殴るw
一時期こういうカスが名将扱いされてんだよなw
未だにプロ野球の監督だしなww

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:12:30.44 ID:sGnaaky10

>>849
何で口頭指導の次が金属バットなんだ？w
頭悪いの？ww

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:12:37.06 ID:4D9WluEt0

>>842
たとえばお前をボッコボコに殴りながら
「お前の意見はウザいから、もう二度と書き込むな！」
って指導したら、素直に従ってくれる？

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:13:28.72 ID:Y8yRptnu0

>>852

お前と会話して分かった事は、お前はお前の日本語能力がどうしようもねえのに

何故か自分の日本語能力が完璧だと思い込んでいて

逆にお前の稚拙な日本語能力を理解出来ない奴が馬鹿だと思ってるって事だｗｗｗｗ

まさにこれが、体罰する奴の強弁する「口で言ってもわからない」の正体だなｗｗｗｗｗｗ
　

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:13:32.11 ID:CO5nic2y0

>>847
限度に達したとしても日本は戦争できませんよ

それとDQN過ぎると先生も星野も怖くて殴りませんよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:13:36.50 ID:kC2Egu6kO

>>824
桜宮がその方式だったでしょ。
メインのメンツには甘く「中間管理職」には無駄に厳しい、
全く実績挙げられない内輪だけ良しのスタイル。

１から作ると全く機能せず(北京五輪)組織人としても無能
この上ないタイプ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:13:51.51 ID:L0LBUtfN0

>>815
それ逆の意味にしてもあんまり違和感ないな。

体罰は暴力や犯罪ではない
　　言葉の定義や意味がわかってない情報弱者

体罰は法令違反ではない
　　物には程度や限度、時と場合、本音と建前があることを知らん社会的弱者

体罰は効果がある
　　特殊な例や、極めて狭い自分の体験談で物事を断定する主観論者

この3パターンかな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:13:57.65 ID:N4KHgOlU0

>>849
あれは、ただの報復目的だろ、だからただの暴行
教育目的である、体罰とは別

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:14:20.05 ID:sGnaaky10

>>855
従うだろw
怖すぎじゃん

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:14:52.70 ID:lXZORWYT0

　　　　　　　._＿＿_
　　　　　　／　　　　　ヽ
.　　　　　 |＿＿__.毛＿|＿
.　　　　　|　ミl　　_ﾉ､_ i
　　　　　（＾.ﾐ　　・〈・i
　　　　　　し. 　　/､_） |　
　　　　　　 |　　　(ﾆﾆ / 　アイドルに坊主を強要も体罰やないかい！
　　　　　　ﾉ.　`ｰ―i´

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:14:56.08 ID:e3gr2GKkO

>>842
それゃ、教師の力不足ということだ。

殴って言うことを聞くようなレベルの生徒なんて可愛いもんだろ。

殴るよりも、有効な手段をとりなさいと言うことだ。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:15:29.69 ID:CO5nic2y0

>>851
じゃ殴ってDQNは校正されますか？

それとDQN過ぎる奴は殴らないでしょ先生も星野も

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:15:29.62 ID:dfpraWKy0

>>848
落合。プロのくせにミスするのは練習が足りないから

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:16:54.08 ID:sGnaaky10

>>864
口で言うより可能性はあるでしょ。
少なくとも他の生徒に迷惑をかける割合は減ると思う

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:17:27.08 ID:xEi9h5gH0

落合は選手を殴らないのは有名だろう

星野は選手を殴って壊す。気に入らないのは使わない。とりあえず殴る。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:17:30.23 ID:3/Q3l+b50

>>830
仙一はほとんど結果出してないがな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:17:36.54 ID:cLEQUmW60

サッカーファンは今話題の八百長についてどう思う？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:18:03.21 ID:CO5nic2y0

>>860
いやいや、自分等を正当化する為な暴力で解決してもいいと教わった結果だ

体罰教師と星野が育てたようなもんだ
関東連合は

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:18:04.09 ID:ayTtnqsr0

体罰しないで親身になればいいんじゃないのかな？
愛ある拳なるものを否定はせんが、それ以外にもあるだろ？
しかも、桜宮高の顧問は表にも出ず無責任な指導者そのままじゃないか

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:18:07.69 ID:N4KHgOlU0

>>855
お前の意見はウザいから殴りたいと思った。
ってことだね

ということは、君は、立派な体罰容認者だな
それとも「暴力反対だけど、俺が気にくわない奴はいい」者かい

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:18:39.19 ID:vZbsPk9yO

星野の本人のためを思った真剣な指導＝体罰というマインドコントロールは学生時代から50年間しみついたものだからもう解くのは無理だろういくら説明しても

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:19:04.59 ID:m1KucQEs0

ゲンコツ＝暴力教師
皮肉＝不適切発言教師
スキンシップ＝セクハラ

そりゃ事なかれになるだろ

国民が求める教師像は品行方正で悪口など一切言わない、いつも笑顔で怒らない教師なんだな。
つまらない教師が量産されるわ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:19:17.36 ID:sGnaaky10

>>870
何だ。ただのキチガイか。
必死に相手してた自分が恥ずかしい

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:19:19.05 ID:Q6tehZaR0

在日の在日による在日の為のやきう、だもの。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:19:28.05 ID:N4KHgOlU0

>>856
じゃあ、体罰はなんでいかんの？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:19:56.15 ID:0gSQiEvn0

ひどすぎる

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:20:23.23 ID:4D9WluEt0

>>861
お前には聞いてない
聞かれもしないのに答えるな！
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

>>872
答えになってない
従うかどうかだけ答えろ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:20:36.10 ID:/srF4r3Q0

星野は体罰じゃなくて暴力

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:20:40.14 ID:/aPlDcS7O

星野（笑）

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:20:53.15 ID:CO5nic2y0

>>866
その場しのぎですね。
じゃ治安をよくする為に罰金制度はなくして百叩きの刑にした方が治安が
よくなるのですか？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:21:20.30 ID:N4KHgOlU0

>>857
だから日本はなめられるんだよ
体罰しない先生のようにな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:22:05.12 ID:e3gr2GKkO

>>877
そりゃ、お前、明日警察官をぶん殴ったら理解出来ると思うぞ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:22:16.68 ID:xEi9h5gH0

未だにこういう暴力クズ野郎が賞賛されるのが野球。つかマスゴミ。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:22:37.36 ID:m1KucQEs0

>>882
口で言うをなぜか罰金制度に置き換える詭弁家発見！

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:22:47.05 ID:4AVCOF1oi

>>882
駐車禁止やスピード違反は確実に減るだろな。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:23:13.54 ID:CO5nic2y0

>>883
体罰する教師も弱い相手だけ選ぶから中国や北朝鮮とにてますね

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:24:19.42 ID:N4KHgOlU0

>>859
＞体罰は暴力や犯罪ではない
その通り

＞体罰は法令違反ではない
その通り

＞体罰は効果がある
その通り

よくできました。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:24:38.44 ID:vZbsPk9yO

愛情があるから叩くんだ理論はなかなか根深いよなぁ～日本では

暴力は一切ダメって言ってんのにカンドレとか北斗とか単なる体罰と愛のムチの線引きが難しいとかとんちんかんな線引き論からなかなか出れないみたいだし

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:25:10.90 ID:CO5nic2y0

>>887
じゃどうして交通違反を百叩きにしないのでしょうか？

暴走族なんて百叩きにした方が効くんでしょ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:25:11.99 ID:MDAi2uIS0

脳筋の標本にしたいは

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:25:44.93 ID:43oDF/Wp0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1354455093/753

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:25:58.93 ID:xEi9h5gH0

ことなかれ主義？

暴力クズ野郎が笑わせんな！

選手を殴った罪は死ぬまで背負って死ねよ！

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:26:17.59 ID:75XCI8+n0

てか、法律で処罰できる範囲であれば法律で処罰すべきなんだよ。
マナー、モラル、道徳を守っていれば法律は必要ない。
それが、法律すら守られない様であれば法律で処罰するのが当たり前。
法が破られているのに、法が適応されないと言うのは、
国家が機能していない大変な状態だよ。
社会では当然だが、学校では尚の事マナー、モラル、道徳が守られていなければならない。
それが守られず、法すら守られない状態が学校にあるのが当たり前であれば、
学校から社会が乱されるのは当然の事だ。
学校では法が遵守されるのは最低限の事。
理性に従って行動出来る様になれば、法から自由になれる。
校則は廃止し、生徒も教師も理性に従った行動が取れる様に教育を徹底する事。
その上で、弁護士を置いて、法令違反については生徒教師それぞれに迅速に適法に対応する事だ。
学校が治外法権肯定など理論として有り得ない事だけは言っておきたい。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:26:29.71 ID:N4KHgOlU0

>>863
＞殴るよりも、有効な手段をとりなさいと言うことだ

だから、体罰以外にどんな手段があるんだよ？
対案を言ってみろ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:26:39.19 ID:L0LBUtfN0

>>889
それもそのまま言えるなｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:26:51.26 ID:4AVCOF1oi

>>891
おまえみたいな奴が反対しまくるからだろ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:27:16.38 ID:m1KucQEs0

>>890
あたりまえだ
日本はそんなマンガばっかだからな

というかマンガ世代の２ちゃんねらーがそんなマンガを
ことごとく否定する意見が根強いのに驚いてる。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:27:33.99 ID:21EfFpj40

判定に従おうとしない星野を審判が殴るべきだったなｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:27:48.72 ID:LqKPqsNl0

>ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！

は？
体罰した時点で指導者じゃないんだが
指導する能力がないのを認めたってことだろ
老害は早く消えろよ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:27:50.68 ID:KY56F/Bd0

この人北京五輪で失敗して人格がさらに歪んだな

なんつうか甲子園で致命的なエラーした選手とHR打った奴じゃその後の人生がちがうってやつ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:27:59.98 ID:CO5nic2y0

>>886
いやいや、体罰が正しいなら
新入社員教育でも殴って教育させましょうよ
その方が優秀な社員が生まれるんですよね？

そんな大手の会社ってありますか？

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:28:32.78 ID:N4KHgOlU0

>>870
あれは、ゆとり教育の賜物だよ

殴られたことがないから、痛みを知らんし、加減も出来ん

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:28:45.21 ID:utKPIa5o0

俺も中学の時に体罰受けたけど、あれは嫌だな
バスケだったんだけど前半シュート外しまくってハーフタイムにビンタされて後半、浮き足立ってわけわからなくなって交代させられて試合終了後またボッコボコ
高校入ってメンタル面指導できるコーチがいたから今でこそ体罰嫌とか言えるけど、中学の時は普通に受け入れてたならなぁ
高校で教わってなかったら考え方違っていたかも

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:28:56.75 ID:e3gr2GKkO

>>896
だから、口頭で熱心に指導しなさいと言ってるだろ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:29:59.00 ID:XbTU5N2QO

目をかけてるから殴る、は詭弁
仮にそんなお前に期待したワシに腹が立つ！とイラつくならてめぇを殴れ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:30:02.09 ID:Fk30ml+IO

田尾さんの野村さんのときはよかった
ブラウンと星野が楽天を壊した
原因はアホオーナー三木谷だが
ソフバンの孫のほうがいいわ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:30:27.83 ID:CO5nic2y0

>>896
体罰が最高の手段なんですよね。
そんな体罰で優秀な人材を産んでいる会社があるなら教えてください

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:30:38.93 ID:4D9WluEt0

>>896
そんなレスしてるヒマがあったら早く俺の質問に答えろ！
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:30:46.63 ID:4AVCOF1oi

>>906
で、それで分からん奴はどうするのかって話じゃないの？
ちょっと日本語弱い人なの？

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:30:56.46 ID:m1KucQEs0

>>891
口で言うより体罰が効く＝罰金より百叩きが効く

なぜこの二つがこいつの中でイコールになってるんだろうか・・・？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:31:23.58 ID:vZbsPk9yO

金八第二シリーズとスクールウォーズの涙の名シーンももう放送禁止だな

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:31:24.83 ID:wx1DKnRW0

殴らなきゃ解らんアホの対処法を示してから体罰禁止しろ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:31:29.99 ID:hNX3JHq10

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　体罰禁止だとワシは仕事ができんやないか！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:31:42.47 ID:KJ/EMSrB0

>>911
解雇でいいが

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:32:00.86 ID:N4KHgOlU0

>>879

＞答えになってない従うかどうかだけ答えろ

お前今、いらいらして、殴りたいと思っただろ

ということは、君は、立派な体罰容認者だな
それとも「暴力反対だけど、俺に従わない奴は別」ってことかい

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:32:25.98 ID:e3gr2GKkO

>>911
だから、殴った程度で理解出来るレベルの生徒は
口頭で熱心に指導して、理解させなさいと言っとるんだよ。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:32:33.19 ID:dgDEHArS0

銭一、お前は殴るけど責任は取らないだろ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:33:03.11 ID:dfpraWKy0

体罰なんてボロ負けした昭和の日本軍で蔓延した負の遺産だからな

教育論がほとんどなかったのに、教育論を体罰に頼ってきたから、
そのつけがでてきたんだよな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:33:11.02 ID:vZbsPk9yO

金八みたいに殴った瞬間抱き締めればOK?

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:33:24.24 ID:4AVCOF1oi

>>903
学校の生活指導の話してるのに、なんで新入社員がどうって話にすり替えてんの？
言うこと聞かない無能な部下はクビでいい。殴る必要性はまったくない。
学校もそれでいいっておまえは思ってるだね。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:33:24.50 ID:xEi9h5gH0

園田同様告発されろ！！！！！！！

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:33:57.56 ID:CO5nic2y0

>>916
その通り、解雇でいい
しかし、体罰容認派は殴って分からせるらしい

会社で上司に殴られたなんて聞いた事ないな

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:34:11.15 ID:N4KHgOlU0

>>884
なにも悪いことしてない、警察官を教育する必要はないだろ
体罰の定義を確認してから話そうな！

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:34:54.17 ID:utKPIa5o0

そもそも不良なんかには体罰する前に無関心になってるくせに
重大な事が起こってから体罰したり遅いわ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:35:04.73 ID:6BAKTLVk0

>>912
しかし実際駐禁百叩きの刑だったら必死で駐車場探すわ
痛いの嫌

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:35:18.39 ID:4AVCOF1oi

>>924
だからなんで未成熟なガキ相手の学校の生活指導と、いい大人の会社を同じに考えてるの？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:35:57.49 ID:DuAHAMwI0

>>896
言って解らないのなら停学、退学

これしかないだろ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:35:59.51 ID:CO5nic2y0

>>922
プロ野球選手の体罰はオッケー
東大生の体罰もオッケー

会社員の体罰は駄目って理由は？

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:36:31.79 ID:uhzYLvOqO

これが否定されたらワシの時代は終わりじゃ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:36:55.73 ID:CO5nic2y0

>>928
星野中日は中学生なのか？

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:37:16.02 ID:4AVCOF1oi

>>926
ここの奴らはそれが理想って思ってるんだろ。
どんな不良DQN相手でも教師は手を上げることは御法度らしいし。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:37:34.78 ID:Sb+zSrwY0

>>922
子供が問題起こしたらまず保護者に報告。
保護者が面倒見ないなら児童相談所に通告。
児童相談所で手に負えないなら警察に通報。

なぜ子供の生活指導を全て学校で解決しようとする？
学校は学業を身につけるところであって躾を身に付けるところでない。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:37:42.73 ID:4D9WluEt0

>>917
絶対に質問に答えないつもりか？
俺が星野監督ならとっくにお前を鉄拳制裁してるぞ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:38:14.77 ID:Mbhibd540

思うに仙一は清原みたいな選手には鉄建制裁できただろうか？

＞選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
こういう事を言って体罰する人をえり好みしてるのも問題だろ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:38:33.17 ID:dfpraWKy0

>>922
学校も退部、停学、退学でいいだろ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:38:35.45 ID:4AVCOF1oi

>>932
だめだこいつ。バカすぎる。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:38:41.05 ID:TQ/1kxnR0

星野★TEKKEN★仙一

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:38:43.32 ID:KJ/EMSrB0

体罰否定派の落合と肯定派の星野の戦績見りゃ一目瞭然だわな

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:39:10.72 ID:yg3ouv4mO

鉄拳制裁無しでメッシ、クリロナ、ルーニー、イブラは世界一の選手になりました。野球は自分で考えられない選手ばかりだから鉄拳制裁必要ですよね、わかります

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:39:21.94 ID:N4KHgOlU0

>>906
「口頭で熱心に指導する」
それは同感だが、それでだめな場合は、どうすんだよと聞いてる

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:39:57.99 ID:yptlzinc0

ん？どうしようもないヤツは単純にスタメンから外したり退部や解雇すればいいんじゃない？
その権限に近いものを持ってるだろ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:40:29.33 ID:4e2ZT1jk0

体罰否定→事なかれ主義に～

これが分からん
指導法は体罰しかないと思ってんだろか
懲戒方なんて他にいくらでもあんのに

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:40:34.65 ID:4AVCOF1oi

>>934
学校は勉強だけを学ぶ場所ではないと俺は思うけどな。それなら塾で十分じゃん

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:40:36.63 ID:KJ/EMSrB0

>>942
クビでいいだろ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:40:47.77 ID:N4KHgOlU0

>>909
最終手段かもしれんが、体罰が最高の手段とはいっとらん

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:41:42.20 ID:FhDzsPad0

体罰は強要だろ
指導なんて高尚なもんじゃない

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:42:22.73 ID:6BAKTLVk0

>>944
肉体的苦痛でなければ精神的苦痛か
どっちにしても使い方次第だろ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:42:35.49 ID:VZwcEFia0

悪の巣窟　　やけう

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:42:35.19 ID:eVBpLvEq0

北京五輪で惨敗したときは、日本中からバッシングされて、
星野は「日本はイジメ国家だ」って訴えてたけれどな。

体罰肯定者って自分が叩かれる時は、必死に抵抗するくせに。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:42:51.02 ID:TQ/1kxnR0

体罰は手段としてあってもいいけど、他の手段の軽重に関わらず頻発してるやつが多いのが問題なんだろ

スポーツじゃなくて授業妨害とかでも、適切な理由があれば暴力で制圧してもいいと思うし。
指導という名目で暴力を振るうことを是としてるのが悪いんでしょ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:43:13.51 ID:bt1SmBNY0

体罰肯定してるなら今シーズンもベンチでボッコボコに殴れよカス

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:43:21.67 ID:dGCwA+0F0

殴られなきゃわからない奴は人間じゃないから霊長類DQN科として檻に入れて鉄拳調教しとけばいいよ。
うちの猫だってダメ！って言えば通じるのに、言ってもわからない人間なんてもうそれ人間じゃないよ。獣以下。
抵抗してこないのを良い事に体罰と言う名の暴力を繰り出してくる奴も同様に。
言葉で言えばわかるヒト科は体罰禁止でなんら問題なし。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:43:52.77 ID:4AVCOF1oi

>>952
同意。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:44:20.81 ID:WFZ1TDDf0

パウエルに選手を殴るのを止めろって説教されたら
その仕返しに出場機会を減らすという
人間の小ささにﾜﾛﾀ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:44:59.95 ID:DuAHAMwI0

>>951
あれが本性なんだよな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:45:07.23 ID:6BAKTLVk0

>>952
まあしょうゆうことだ
後は隠蔽体質な悪い事してもバレ無いもんだから

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:45:10.50 ID:xEi9h5gH0

でたな

体罰クズ野郎の本音が

使えないやつは殴って殺せばいい
弱かったら選手の(ひ弱な)せい
生き残れば指導したわしのおかげ

これがクズ野郎の性根ですよ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:45:16.69 ID:pmJpB8Qh0

頭の切れる人間は、暴力に頼る必要は無いからな。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:45:24.48 ID:D/3NZ8sI0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　事なかれ主義になってしまう
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:45:38.05 ID:N4KHgOlU0

>>929
はははっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教育の手段である体罰の対案が、教育の放棄かね？

じゃあ、停学中や、退学になったあとの教育、指導は
誰がどうやってやるのかね？

俺に関係なければいいってか？

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:45:56.69 ID:e+Sn2GAm0

このスレは見事な落合信者（カルト）スレ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:45:57.95 ID:YQVpojun0

星野の言い分をまとめると

「死ななきゃ何してもいい」

だろ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:46:06.41 ID:6BAKTLVk0

>>954
この世の中にはな
聞き分けのいい猫もいりゃ
言葉の通じない人間もいるんだよ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:46:12.56 ID:Sb+zSrwY0

>>945
そもそも学校が勉学の場として機能しているなら塾は要らない。本末転倒だわ。

>>952
＞スポーツじゃなくて授業妨害とかでも、適切な理由があれば暴力で制圧してもいいと思うし。
その場合、現行犯逮捕できるからな。
逮捕のために必要な実力行使はやむをえない。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:46:31.75 ID:DuAHAMwI0

>>952
授業妨害なんかは、その場で退場させればいいだろ？

おかしな事をすればそうなるって空気を作るほうが大事

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:47:30.23 ID:6BAKTLVk0

>>954
ああスマンよく読んでなかった

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:47:56.15 ID:e3gr2GKkO

>>942
そりゃ、教師の力不足だ
犯した罪に従って、停学なり、退学なり、通報なり、するしかない。

少なくとも、体罰で理解出来るレベルの生徒は
口頭で熱心に指導することで理解させられると思います。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:48:15.19 ID:dfpraWKy0

星野がルーニーやマイク・タイソンも体罰でわからせるって言うならまだわかるけどな
やり返してくる奴には絶対体罰しないんだから、信念がないよな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:48:33.73 ID:dGCwA+0F0

>>968
おう。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:48:47.23 ID:xEi9h5gH0

暴力に頼らないとなにもできない無能が
なにかいってるぞっと　

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:48:58.44 ID:O6XwR+6x0

星野の言うことには九分九厘同意できないが
ちょっと気になる一文があって

＞その後のフォローもちゃんとあったしね

ここだよな、要はぶん殴られてもその殴った人間は
獣でも物体でも無くて血の通った人間なんだという
フォローが必要なのは確かだと思う
桜宮の顧問や園田みたいなのは被害者側から見れば
「殴る機械」そのものだったんだろう

そうなるといまや廃れつつある「飲みニケーション」みたいに
無礼講で目上の人と親交を深める文化はある意味必要なのかも

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:49:09.62 ID:OSxHnczfO

↑

お前らの好き勝手な発言も言葉の暴力に他ならない
しかも匿名だから汚いやり方

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:49:38.80 ID:4AVCOF1oi

>>966
勉強の場として機能してない。ってのと俺が言う勉強だけを学ぶ場所ではないってのは全く意味が違うだろ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:49:44.09 ID:TQ/1kxnR0

>>966
つーか俺の親教師（日教組じゃないよ）だけど、学校によっては
足とかガスガスけられてあおじみ作って帰ってきた時期あったよ。
母親なのにな。

ああいうの見たらやっぱ最後はPTAとかが有力者チラつかせようが、先生が生徒を力でねじ伏せてほしいとは思うよ。
ただそれは親がアザつくって帰ってくるときの気持ちで、普段から腕振り上げる真似して制圧する教師は嫌いだけど

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:50:04.58 ID:hOftA/5k0

こいつは選手としても指導者としても無能だな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:50:08.82 ID:N4KHgOlU0

>>935
＞俺が星野監督ならとっくにお前を鉄拳制裁してるぞ

ははははっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうだ、身をもって、答えはわかっただろ、良かったじゃん
星野の言ってることは正しいだろ
やっぱりＤＱＮには体罰だろ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:50:15.12 ID:WFZ1TDDf0

>>970
「俺も殴ってみろ、あんたもただでは済まんぞ」
と助っ人外人パウエルに言われて
殴ることができなかったエピソードをもつ星野監督

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:50:41.97 ID:JNzwbKOK0

【野球】体罰問題、プロ野球は各球団へ指導行わず！「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000032-spnannex-spo

プロ野球の加藤良三コミッショナーはスポーツ界で表面化する体罰問題に触れ、
現時点でプロ野球１２球団への指導も行わない方針。
「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」とし、
グレーゾーンにある行為に対しては事例をもって対応していく考えを示した。

星野監督、鉄拳制裁復活だ…楽天　（スポーツ報知）　2011年01月31日
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wasi21/article/85

楽天の星野仙一監督は３０日、キャンプインを前に“鉄拳指導”の復活を宣言した
「ファンをがっかりさせるようなプレーをしたら、思いっきり怒っていく
最近、世の中に怒りがない」　「怒」の読み方は“おこる”ではなく“いかる”
気の抜けたプレーをすれば、闘将らしく容赦ない怒りをぶつけていく。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:51:34.21 ID:m1KucQEs0

>>969
体罰は更生のための手段とはいえないと思うぞ。
とりあえず席につかせて秩序維持するというだけの話。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:51:44.23 ID:JNzwbKOK0

■星野仙一「WBC監督辞退」の真相は『鉄拳制裁』醜聞北京五輪のベンチ裏で選手を殴打
http://unkar.org/r/mlb/1225062538

代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、選手にお得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。
この話は、北京五輪を取材した記者の間では、公然の秘密だった。
たしかに星野氏の鉄拳制裁はつとに有名だ。中日監督時代には、中村武志や立浪和義らが
その洗礼を受けた。正捕手を務めていた中村が、殴られすぎてマスクが被れなくなったという
逸話まで明らかになっているほど。阪神監督時代には、矢野輝弘への平手打ちだけでなく、
報道陣に対してもカメラマンのレンズを振り払おうと実力行使に及んだこともあった。

■【野球】ダルビッシュ有が代表選出を辞退する理由…星野監督の鉄拳制裁、米国内のWBCへの認識（アサ芸プラス）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354008518/

ダルビッシュは星野仙一監督（65）の下、08年の北京五輪代表として出場した際、
星野監督の鉄拳制裁を食らった。直後に丸刈りにしましたが、敗戦処理のような使い方を
されるなど、プライドを傷つけられました。以降、星野監督を嫌い、守備走塁コーチを務めた
山本監督もその仲間と見なしているのです
http://www.excite.co.jp/News/sports_g/20121127/Asagei_9331.html

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:52:29.48 ID:9dHN+8Y/0

>>962
停学や退学になった生徒の自業自得だろ
通っている学校や所属している組織のルールや規律を守らなければ
ペナルティを受けさせるのも教育

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:52:59.23 ID:N4KHgOlU0

>>946
義務教育はそんな簡単に首には出来んぞ、高校だってな

また、ＤＱＮを野放しじゃ、周囲が困んだろ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:53:09.90 ID:qReXD4I/O

体罰問題は今に始まったことじゃないけど今回の反応はヒステリック過ぎる
世の中聞き分けのいい人間だけじゃないし先生にぶん殴られなきゃわからないガキなんかザラだろ
体罰を全面禁止とするなら学級崩壊させるような問題児は特殊学級に隔離できるように法整備するべき

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:53:54.47 ID:6BAKTLVk0

>>981
教育にはそうやって致命的な過ちを犯させないようにしながら
本人が気付くための時間稼ぎするのも大事な事だ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:54:01.75 ID:flqALQJh0

そもそも教師と言う人種は授業妨害するような尖がった生徒を殴ったりしない

逆らわない生徒
弱そうな生徒
殴り易い生徒
家庭に問題がある生徒

などを狙って殴る

『体罰賛成。生意気なガキやタチが悪い不良どもを甘やかすな。』みたいな事を言ってる奴は星野並の大馬鹿
被害を受けるのは大人しい普通の生徒

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:54:03.15 ID:m1KucQEs0

>>983
いやいや
暇になったＤＱＮが町に繰り出して悪さするという心配だろ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:54:35.42 ID:4D9WluEt0

>>978
少なくとも、お前は俺に殴られたら何でも俺の言う事に従うはずだ
お前のウザさは殴られないと治らない
お前が誰かに殴ってもらえることを愛情をこめて祈る
俺にできるのはこれくらいだ、受け取れ
　　_, ,_ ∩))
(*｀皿´)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆∩)) _, ,_ 　_, ,_
　　((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д))　うああぁぁぁ ――――― !!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:54:46.80 ID:Sb+zSrwY0

>>983
＞ペナルティを受けさせるのも教育

教師が私的に制裁を加えるか、規則に従って制裁を加えるかの違いだけだよな。

そして前者は法で禁止されている。
それも分からん奴が多すぎだわ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:54:51.42 ID:JNzwbKOK0

【野球/犯罪】　2012年野球関係者の逮捕者（一部）

◆殺人

｢遺体をバラバラにしたあとカレーで煮た｣主犯は甲子園強豪校の3番ショート
http://www.j-cast.com/tv/s/2012/10/02148535.html
帝京95年センバツの主力　遺体をハンマーで損壊しバーベキューこんろで焼く
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120929-1024795.html
青森山田高校の野球部寮でリンチ殺人
http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show
沖データに対外試合禁止処分　部員を川に突き落とし死亡させる
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121212/ama12121218170002-n1.html

◆詐欺・強盗

詐欺の疑いで、元プロ野球横浜選手で無職、山根善伸容疑者（４３）を逮捕した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120928/crm12092813240015-n1.htm
プロ野球大洋元投手、島田源太郎容疑者（72）を詐欺の疑いで逮捕した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902W_Z10C12A4CC1000/
詐欺容疑で、元阪神タイガース選手で会社役員の塩谷和彦容疑者（３８）を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121116-1047646.html
作新学院高校２年で硬式野球部員の男子生徒（17）が強盗容疑などで逮捕された
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1800N_Y2A810C1CC0000/

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:15.49 ID:mmWnS7FL0

体罰肯定なら肯定で、出るとこ出て言え。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:21.46 ID:dGCwA+0F0

そもそも殴られなきゃわからない奴は何で殴られなきゃわからないのかわからないし、
殴られなきゃわからないような奴が何で殴られたらわかるのかもわからない。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:22.42 ID:JNzwbKOK0

◆性的暴行

強制わいせつの疑いで、プロ野球ソフトバンクの捕手堂上隼人容疑者（３０）を逮捕
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2012/08/23/0005323440.shtml
元ソフトバンク捕手・堂上隼人容疑者を再逮捕…17歳少女に脅迫の上わいせつ行為
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091201001718.html
立教大野球部の学生が女性に抱きつき逮捕　強制わいせつ致傷容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120718/crm12071811180006-n1.htm
広島工元野球部員を再逮捕　路上で女子高生押し倒す
http://ameblo.jp/h-shiida/entry-11315950234.html
浦学２年生野球部員が痴漢で逮捕
http://www6.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20120615-967582.html

◆その他

元プロ野球選手で個室マッサージ店経営の韓国籍、宇田東植容疑者（６４）ら男２人を逮捕した。
http://www.sanspo.com/geino/news/20121109/tro12110918550003-n1.html
マエケンショック！野球部顧問、大麻所持で逮捕
http://www.sanspo.com/geino/news/20121109/tro12110905010002-n1.html
体罰辞任の山陽高野球部元監督を逮捕
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20120626-973441.html
野球教え子に膝蹴り、けが負わす福井署、傷害容疑で男逮捕
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/38023.html

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:23.19 ID:TQ/1kxnR0

>>969
停学とか退学は上が嫌うんだよ。校長とか教育委員会とかね。
中学だと児相も手続きとかでなかなかGOサインでないし、何より児童相談所もてんてこまいだからな。

そんななかで教員が取れる手段は、前もって警察と連携して外で捕まえて児相送りぐらい。
あと通報も外部からだと「すればいいじゃん」って思うけど、根がリーマン教師じゃないほど出来ないみたいよ。
真面目で沢山生徒みてきてる先生ほど、クソな生徒のことも考えてそういう手段はとれない。矛盾してるけど、真面目がバカみるんだよな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:29.88 ID:4AVCOF1oi

>>983
殴ることによって、しぶしぶであれルールや規律を守らせ、退学や逮捕という最悪のペナルティを避けさせてやるのも教育だと思う。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:32.14 ID:CO5nic2y0

体罰容認派はスルーだな

>>922
プロ野球選手の体罰はオッケー
東大生の体罰もオッケー

会社員の体罰は駄目って理由は？

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:53.28 ID:xEi9h5gH0

殴る蹴るだけじゃない
強そうな外人にはびびって嫌がらせをした癖に
殴る奴を選んで見せしめに顔が変形するまで
殴ってた最悪のクズ監督だ

こいつが人格者よばわりとか吐き気がする
追放されろ。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:55:59.91 ID:N4KHgOlU0

>>989
はいはい、体罰容認者さん

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 22:56:00.89 ID:JNzwbKOK0

元ソフトバンク捕手・堂上被告に強制わいせつの罪で実刑判決
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/25/kiji/K20130125005057020.html
板東英二事務所、5千万円所得隠し　本人が主導
http://www.asahi.com/national/update/1227/NGY201212260026.html
楽天の新外国人ジョーンズが暴行容疑で逮捕
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/26/kiji/K20121226004853850.html
西武ドラフト２位・相内誠投手が無免許運転、速度超過で検挙され無期限謹慎
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/12/08/0005583806.shtml
西武の小石が交通事故　常磐道でバイク２台に衝突
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/20/kiji/K20120820003944060.html

【社会】女性教諭を海に投げ入れる　野球部員に指示の顧問停職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359038965/
野球部顧問女子トイレ盗撮、建造物侵入容疑で玉川の教諭逮捕
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20120822ddlk07040112000c.html
野球部員が同級生を暴行し負傷させ退部　決勝進出の福岡・飯塚高
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120728-OYT1T00045.htm?from=main7
広島工業高の元野球部員、女子高生の体を触って強制わいせつの疑いで再逮捕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343623332/
作新学院高校硬式野球部員、強盗と女性暴行致傷の疑いで逮捕
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120817/856111
暴力的いじめに野球部員が関与、静岡県立浜松工業高校と同県立富士宮東高校が秋季大会を辞退
http://mainichi.jp/select/news/20120823k0000e040151000c.html

大阪ゴールドビリケーンズの選手が野球賭博、８選手が解雇処分
http://www.logsoku.com/thread/live28.2ch.net/mnewsplus/1277424983/
大阪ガス野球部員２８人とＯＢ８人が野球賭博
http://www.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1346386495/
法大野球部　内ゲバ　在日朝鮮人監督を辞めさせろ！
http://itainews.com/arc3/2013/01/post-135.html

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