【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧

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1 ：れいおφ ★：
大阪・桜宮高バスケ部員自殺に端を発し、柔道日本女子代表監督の辞任騒動など、
いま世間では体罰・いじめ問題が大きな論争を呼んでいる。
こうした中、楽天・星野仙一監督（６６）が一連の騒動以来初めて自身の考えを激白した。

かつては「鉄拳制裁」がトレードマークでもあった闘将は今後、厳しい指導ができなくなるであろう状況に
“事なかれ主義指導者”が増えることを危惧。いじめ問題についても「すべては幼児教育なんだ」と持論を展開した。

「最近はテレビも新聞もええニュースがないなあ。どこ見ても体罰・いじめや…」
春季キャンプのため沖縄・久米島で過ごす星野監督は順調な調整を進める選手たちに
目を細める一方、今や社会問題となっている「体罰・いじめ」について自ら口を開くと急に顔をしかめた。

では、この問題をどう考えているのか――。
「柔道界のこともよくわからんし、これはオレの考えだよ」と前置きした上で次のように続けた。

「『体罰だ！　いじめだ！』と言うけど、選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
それだけ親身になってくれているということ。このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ〜ん』だよ。
ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

選手を自殺に追い込むほどの体罰は絶対に起こしてはならない。
だがその半面、今回の騒動で指導する側の肩身が狭くなっていくことが予想されるため、
問題が起きた場合でもそっぽを向く無責任な指導者が今後増えていくことを懸念しているという。

（続きは>>2以降）

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/95907/
2 ：れいおφ ★：2013/02/08(金) 11:38:48.95 ID:???0
（>>1の続き）

「鉄拳制裁」でも知られる星野監督だが、特に血気盛んだったと言われる中日時代を知る球界ＯＢも
「『おまえの顔の形、変えたろか！』と怒られるんだよ。実際にボコボコになった選手もいた。
でも、それは期待されている選手だけだったし、理不尽ではなかった。その後のフォローもちゃんと
あったしね」と打ち明ける。
現代には“喝”の入れ方もわからない指導者が多いことに、日本一の熱血指導者は寂しい思いを巡
らせているようだ。

さらに話は、いじめ問題にも及んだ。「一番怖いのは、いじめがあったことを生徒にアンケート取って、
生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、
いじめの標的になるから？　じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」
いじめによる自殺問題では、いじめに気づかなかった学校側の責任が問われる事例が多い。
この点についても星野監督は首をかしげる。
「すべては幼児教育なんだよ。親が、ちゃんと教育せい！　学校にいるより、家にいる時間の方が
長いんだよ？　いじめない子供に育てるのもそうだけど、いじめられている側の親が子供の異変に
気づかないのも問題。（親子の会話があれば）自殺は食い止められるんじゃないかな」

仮にプロ野球選手になっていなかったら「教師の道を選んでいた」とも語る星野監督。
これが「闘将の教育理論」だ。

（おわり）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:39:25.51 ID:igT7MAvd0
清々しいまでのクズ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:39:34.29 ID:591hPusj0
> ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

つまり生かさず殺さず手加減してやれと
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:39:53.29 ID:ibwOEnVBO
うんちっち＼(^o^)／
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:40:19.75 ID:Q8vj1+zp0
酷いｗ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:40:26.12 ID:/4pUIf990
星野はまだしも2軍のクーソ大デブさんはどうするんや
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:41:18.35 ID:q0+MfVMn0
期待してるから顔の形が変わるぐらい殴るお
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:41:27.61 ID:KDJYsE4l0
つまり殴らせろという事だな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:41:33.71 ID:yuHEzR110
結局３回しか優勝してないし、日本一は悉く逃すし短期決戦には弱いし、こいつは殴りたいから殴ってるだけだろ。アホか。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:41:36.34 ID:sas3sEZJ0
優勝できなかったらファンが監督をなぐるでいいのかな？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:42:17.60 ID:x0V+NvS40
阿部がピッチャー殴ってたな
現役はスルーとか、さすがマスゴミ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:42:20.30 ID:h39qY+GS0
>>4
殴る時は手にタオル巻いて殴れよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:42:27.29 ID:HD99JtQ/0
キャンプ中に選手が自殺しても野球は関係ないと報道するぐらいだからな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:42:36.69 ID:qLR4JglIO
男星野ここにありや！
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:43:06.79 ID:rGc6zfi30
犯罪者
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:43:27.17 ID:ChtZgu9N0
他チーム選手や審判も殴るからな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:43:34.46 ID:383lvfI+0
> ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

勝ち負けの話じゃねえよ屑
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:43:36.32 ID:IxMtr9yuO
星野の人脈みたらすげーとしか言えない
地上波キーは全部抑えるし
電通も
そういう奴の教育論は、日教組に染まった左より傾くのは必然的
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:43:51.50 ID:W0cr98xL0
「殴らないと人はボクの言う事を聞いてくれません」
向いてないよ、もう辞めたら？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:43:55.91 ID:BHm380veO
馬鹿丸出しだな

いい加減教える能力がないことに気づけよ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:43:56.67 ID:mp5/q2Tm0
さすが、球界一気の弱い男。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:44:22.45 ID:uZaBZ/J20
パウエルは殴れなかった癖に何言ってんだこの馬鹿は

殴るんだったら全員平等に殴れや

殴り易い奴ばっか殴っといてふざけたこと言ってんじゃねえよ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:44:24.34 ID:GFSf8Yk70
↓中村が一言
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:44:27.54 ID:dfmV5ocg0
.
　いいおじさんが、殴って指導しているの、プロ野球って？
　プロシア軍の下士官みたいなことをやっているのかねぇ。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:44:29.00 ID:oqrjRwvi0
バカ丸出し
さすが体罰王
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:44:45.52 ID:TU14rC5+0
お前が言うなという気もするが、実際そうなるんじゃないか？
自殺者や怪我人を出す体罰は問題外だが、手段としての体罰を全面的に否定するのはちょっとおかしい
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:44:48.84 ID:jh90w2Fa0
プロ選手相手にぶん殴って指導すんのかやきうは
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:44:55.43 ID:a3UKOmFw0
落合は星野の鉄拳制裁を全面批判してたな
愛情や教育の鉄拳ではなくあるがあれは明らかに違ってたって
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:45:01.46 ID:TGFZC6YE0
中日時代、パウエルに鉄拳制裁をやめるよう言われた星野
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:45:06.88 ID:xGQZw6IRP
鉄拳でスポーツがうまくなるわけねえだろ。
欧米でそんなことしたら裁判になるぜ。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:45:07.26 ID:ZxuRDwU70
＞何かあっても『私は関係ありませ〜ん』

ｱﾎか？
指導者は育てるのが仕事、仕事で暴力振るうのは問題外、
育てられない指導者はただの無能だし、仕事として成り立たない
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:45:18.33 ID:+zqyaSCYO
>>12
あれは猪木の闘魂注入みたいなモン
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:45:18.42 ID:hEB/YZiv0
↓愛甲が一言
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:45:26.47 ID:HB0coen90
ココはお前が言うなスレかな
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:46:02.44 ID:M7AFxNpA0
>>23
星野さんは見込みのある人しか殴らない
パウエルがよっぽどそこまでクズだったってことだろ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:46:26.03 ID:EOwyB9IQO
安定のわし
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:46:27.98 ID:AChO85GB0
五輪で負けた人か
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:46:38.50 ID:QOvwgY490
> このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
> になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ〜ん』だよ。

体罰しか指導アイテムを持ち合わせてないからそれ以外のことができないんだろ
無能なら指導者になるなよ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:46:53.07 ID:llGDhxLR0
北京五輪の後
「私を叩けば(新聞が)売れる　日本はいじめ国家になった」
とか言ってたのは内緒
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:47:04.80 ID:uZGrenjP0
>>1
＞死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。

糞野郎
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:47:08.04 ID:Alo9DJPS0
論理的な教育が出来ないから暴力で従わせるだよ

明治大学出身みたいな馬鹿指導者連中にお似合い
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:47:13.35 ID:R+blm+1Z0
死んだら負けよって勝ち負けの問題なのかよw
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:47:26.62 ID:khL0zy4u0
時代が変わったんだよ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:47:44.23 ID:hC4XJgND0
顔の形が変わるほど殴られて他球団の選手やコーチから同情を買うくらいなのに愛情？
あまりに暴力がひどくパウエルが監督室に怒鳴り込むほどだったのに愛情？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:47:49.35 ID:qO56o+2mO
星野は殴っても逆らわないヤツには鉄拳制裁
殴ったら、ボコボコに殴り返して来そうなヤツには手を出さない事なかれ主義
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:48:27.23 ID:7s4CJ0+X0
明治は朝鮮人大学教授。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:48:29.78 ID:k6WptQZI0
ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、
その指導者は）負けよ。それはアカン

ここでｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:48:36.67 ID:xsPN694b0
ほんとプロは使われてなんぼだからな

アマチュアは気に入らなかったらケツまくれ

義務教育はまた別の話
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:48:45.69 ID:Iyd39Y570
何この犯罪者さっさと逮捕しろ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:48:48.95 ID:DrBNUKWzO
なんで体罰問題でずーっと星野と張本が取材受けないなのはマスコマの配慮だと思ってるら、やっと発言したか。
だいたい「鉄拳制裁」ってなんだよ？
じゃあ試合に負けたら、責任者である自分が選手に鉄拳制裁されもいいのかよ？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:48:57.12 ID:NjCRVQtp0
打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、パウエルから

「自分がそんなに強いと思うなら私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上ほかの選手を殴るのはやめてくれ！」

と抗議され、何も言えなかった仙一
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:49:00.23 ID:kAESyYZi0
体罰を振るうから選手のことを考えてるとか意味不明
そういうお前は自分のことしか考えてないしな
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:49:01.35 ID:C4AQKDn00
体罰と同じぐらいに体育会系の上下関係ってのも
少しは何とかした方がいいんでないの？
指導者と教え子って関係だけの問題じゃないよ
理不尽な一方的な暴力に対してキャンペーンを張ったほうがいい
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:49:16.95 ID:YviCa7Rq0
誰だよ
野球を五輪の種目から消した人だよ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:49:31.16 ID:Rz3xPA2TO
体罰する奴は自分より上の立場の人間が間違ってるならそいつにも噛みつくのなら認めるけどさ
ほぼ、というより全員が自分と上には甘く、下に厳しくだからなあ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:49:37.16 ID:hEB/YZiv0
こんな人間が現役の監督とかやきう終わっとるｗ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:49:49.06 ID:ItSlHvw70
こういうスレで禁止言ってる奴らみんな過去に虐められて暴力にトラウマ持ってる癖にゲームやってる時「死ね死ね」呟いてるんだろうな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:49:53.39 ID:NDwhI22C0
このタイミングで体罰容認論かよw
頭おかしいんじゃないのか
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:05.86 ID:4gW0fGbhO
>>36
３年連続首位打者だぞｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:05.59 ID:383lvfI+0
いいね、このいじめる側の論理全開さが
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:15.82 ID:JdyhAOqc0
技術を口で説明できないクズ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:17.41 ID:pbD1IqUA0
体罰否定でまた、お前らが散々批判してきた「ゆとり教育」復活ｗ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:19.25 ID:LTRBKf6+0
　　　　　　　　 ,rー- ､ ｀ヽ
　　　　　　　　　i ・〉. ・`i'ヽ＾） スケールアップした姿でシャバに戻りますわ　
　　　　　　　 　.l! （_,ヽ　 !l Ｊ　
　　　　　　　　　ヽ`ﾆﾆ´　 |,L.......＿
　　　　　　　 _,..ﾆ--r-- 'r'r-==i_i!　 i
　　　　　　/´　 / /7　　.i'　　　j l!　 l
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　　　　i'_　 ,r'　`ｰ_-_ ,---‐r ',-‐!l　! i、　.!
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　　　ﾐr'´　　　 i　 ￣ i'---- /　,!'´　　ﾛ_,_ﾌ
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65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:29.08 ID:q7fgETFi0
中村武があまりにも殴られるから
監督室にマスクかぶったまま行ったという話は不謹慎だけど吹いた

>>12
あれは筋肉が勝手に動いていたから澤村を起こすための儀式
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:33.49 ID:P4jisiQNO
岡山県出身

星野仙一
河本準一
渡辺二郎
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:50:54.99 ID:q2dfegQQ0
星野仙一に監督を任せている楽天の社風も体罰容認なの？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:51:19.91 ID:tjrgyZO40
物理的な体罰だけが自殺という結果につながるわけでもあるまいになぁ
口での精神攻撃で生徒が自殺したら今度は生徒に話しかけるのも禁止にするんか？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:51:33.85 ID:z1QfsV9l0
負けたら選手のせい

こいつ自身が事なかれ主義者だろ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:51:40.12 ID:h39qY+GS0
体罰と教育的指導は違うからな。

そこんとこ夜露死苦
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:52:01.44 ID:W2M16YQJ0
>>67
子分がデーブwww
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:52:06.52 ID:2AnIRXED0
こんな体質だから、西武を追放されたデーブを採用して
大谷に逃げられる
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:52:12.35 ID:+2zK01r0O
>>62
口でいってもわからないから
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:52:35.01 ID:LTRBKf6+0
こいつは審判殴って大怪我させた犯罪者
こんなん雇ってる楽天はブラック企業。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:52:34.72 ID:Q1eodHtK0
星野は男を殴っとる。
園田は女や！


あとはわかるよな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:52:48.19 ID:3K78vMfI0
この程度かよ　プロ野球の名監督って
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:53:16.15 ID:ftJ/6vX00
>>4
だから、家族へのフォローはすごかったじゃん。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:53:23.25 ID:92/WEMtN0
これが体罰容認派の典型的な意見
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:53:32.33 ID:vAlaRx0y0
体罰して死んだら負け。アカン　ワロタ。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:53:50.40 ID:ac0B3/vhP
お前は５分間ベンチの角を素手で殴り続けろ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:53:51.36 ID:uZGrenjP0
なぜうまくいかないか？
どうすればうまくいくか？

って思考なら鉄拳に結びつかないだろ、普通

何も考えさせずに突撃させる軍隊なら別だけどな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:54:05.13 ID:1YoZBGd10
北京五輪の時かなり選手を追い込んだじゃないかｗ
野球が嫌になるまで
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:54:10.31 ID:OrKZeDZYO
>>56
星野の若い頃からのあだ名が爺キラー。
上に媚びるのはうまかったらしい。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:54:15.94 ID:HD99JtQ/0
雄星ショック…元チームメート自殺　ギャップに苦しむ？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/07/08/kiji/K20110708001165570.html
野球の場合死んでもギャップで終わる
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:54:22.70 ID:EunjaFgGO
>>76
日本一になったこともない奴を名将と呼んでもよいのだろうか？
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:54:21.73 ID:R+blm+1Z0
1001とデーブの指導から体罰とったら何も残らん
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:54:29.52 ID:Sj5bgpFg0
自ら指導者の適性が欠落している事を告白　乙
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:54:34.70 ID:5QOSdCMW0
ほんと馬鹿じゃねぇの？
鉄拳制裁という手段がなきゃ、事なかれ主義になる、って信じてること自体が
自らの無能を証明してるってことさえわからない馬鹿。
「生きてきたように考える」ことしか出来ない馬鹿なんだよな。
ちっとは、「考えて生きる」こともやってみろよ。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:55:29.25 ID:383lvfI+0
＞このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
＞になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ〜ん』だよ。

この論理がさっぱり意味不明。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:55:35.85 ID:dqCwyG+N0
良い事考えた。
殴った監督はそのぶん殴られたらいいんじゃね。
監督の指導力不足の責任ってことで。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:55:39.64 ID:1lIesArd0
「わしが育てた」
「お前に育てられた選手は一人も居ない」
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:55:43.56 ID:mE0AhkZjP
本当に、考え方というか感覚が違いすぎて同じ日本人とは思えない。
人生で絶対関わりたくないわ。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:07.90 ID:f0J2AZ/A0
むかーしから続いてきた鉄拳制裁気質を急に変えるとなると何処まで遡って誰まで責任が及ぶのかって所に戸惑ってる感じがする
だから対応も遅くなる
ある程度の信頼の上に師弟関係を築けない指導者と選手が増えたってことだ
つまるところ、コミュケーション不足
お互い一方通行なんだろ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:07.99 ID:EKsNmCNL0
　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
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　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　体罰はワシが育てましたんや
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:08.07 ID:YqyNSlQY0
今後も殴りたいんだな
なんという暴力監督
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:10.24 ID:uZaBZ/J20
ドラゴンズにかつてアロンゾ・パウエルという選手がいた。1994〜96年に3年連続でセ・リーグの首位打者になった名選手だ。
そのパウエルが、星野がドラゴンズの選手に対していかに暴力的に接していたかを私に話してくれたことがある。
星野のパンチは相手チームの選手や審判だけでなく、彼に服従を強いられている選手たちにも向けられていた。
最初の年には、パウエルは星野の暴力に対して何も行動を起こさなかった。しかし2年目の1997年には、もはや黙って見ていることができなくなったという。
先日、パウエルは電話で私に次のように語った。「シーズン中に新しいピッチャーが入り、2回連続でリリーフに失敗した。2回目の後、星野は彼を自分の部屋に呼ぶと口のあたりを殴りつけた。
かわいそうに、部屋から出てきたときは血だらけで、病院に行かなければならなかった。確か3針縫ったんじゃないかな」
その翌日、パウエルは星野の部屋へ行き、次のように言ったという。
「自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。これ以上、ほかの選手を殴るのはやめてくれ！」
パウエルによると、その後、1997年のシーズンはあまり試合に出されなくなったという。
http://web.archive.org/web/20011230005647/journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98668
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:15.57 ID:Up7VYOz30
体罰は愛があるからや
但し死んだら負け

流石ワシやな
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:29.30 ID:EunjaFgGO
>>82
イワークを精神・肉体両面で破壊しようとしたのは絶許
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:36.68 ID:KDJYsE4l0
まともに生活してたら暴力なんて選択肢に入らないんだけどね
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:56:40.60 ID:VwhTSjT30
20代の大の大人が殴られるんだぜ、、、

社会人じゃ考えられないよ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:01.23 ID:yuHEzR110
>>83
現役末期はブルペン将軍で傍若無人、相当酷かったらしいな。
近藤貞雄監督が引導渡して、その年に中日は優勝できた。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:09.08 ID:Pau0S1XR0
現役時代の仙さんは好きだっただけにいまの星野を見るにつけなんとも言えないイヤ〜な気分になるわ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:12.17 ID:riddWfeuO
格闘技は体罰ありで良いだろ
試合で殺される危険性が高いのに厳しい指導は無理ですなんていうゆとり思考は必要ないわ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:23.51 ID:MtJcfVHP0
はぁ？
何言ってんの？
恥ずかしい。こんなのが監督って、この球団もだめだな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:25.67 ID:WiIIH47k0
いやいやいやいや
本当の問題は「星野仙一に”理想の上司という一票”を投じたバカが一定数居る」と言うことだ。

腹立ち紛れに扇風機ぶっ壊したり
物や他人に当たる人間がどんなご託を並べるんだか。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:41.91 ID:UleY66YWP
言っていることに個人的には一部同意できるが

自分の不始末を部下の選手に責任をなすりつけるおまえがいえることかっておもうわ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:46.85 ID:FMlh9gKS0
野球も柔道並みの体罰容認界だからな
老害はその枠を超えて思考することは無理だろ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:46.84 ID:J3PusQvu0
>>19
久々にお前みたいなバカを見た。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:51.96 ID:Wmv2HUfA0
ワシズムは止めんぞ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:57:55.72 ID:xMXt//850
その割には星野に感謝してる選手って殆どいねえな
野村は選手の話によく出てくるのに
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:58:01.76 ID:ftJ/6vX00
いま、実質のしごき役は仁村弟でしょ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:58:04.31 ID:P7cYr/lW0
お前が楽なだけだろ
今の時代、どこに負ける度何回も殴られて
恩師だと思う奴がいるんだよ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:58:30.56 ID:GlpEkvoD0
暴力振るわないと事無かれ主義になるっていう思考の浅はかさが星野の程度を表してる
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:58:40.07 ID:GRwDl0aB0
> 実際にボコボコになった選手もいた。
> でも、それは期待されている選手だけだったし、理不尽ではなかった。
> その後のフォローもちゃんとあったしね

DVと同じ構図だなー
「その後のフォロー」って時点で、おかしいと思えなくなってるのが痛々しい
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:58:51.28 ID:LvDJiqti0
事なかれ主義の使いどころがまちがってるだろｗ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:59:03.20 ID:dqCwyG+N0
>>92
星野は半島系でしょ。
名前がアレで、人脈がアレで。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:59:22.99 ID:rUDbrws7P
比較的体罰容認派の俺は喝を入れるための効果的な一発はアリだと思う

星野はどうだか知らんが、桜の宮の30発殴るのは単なるストレス解消の暴行だし
柔道の権力を傘に着たパワハラも論外

その辺を一緒に扱うのはちょっと違うと思うが線引が難しいから一括禁止になるだろな
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:59:37.99 ID:EunjaFgGO
>>110
第一次政権下出身の選手は結構言ってる。建前かも知れんけど
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:59:48.21 ID:FGZUltFA0
拳で語り合いたいなら対等か自分以上の相手にしとけよ。
「絶対に逆らえない」という人間関係で、暴力抜きで指導できない奴は消えろ。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 11:59:53.15 ID:a3zwdCu30
暴力野球団
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:00:03.98 ID:Z3snlABw0
山本昌や中村も成功したから笑って喋れるだけ

いままで日本柔道もメダル取れてきたから
いくら理不尽なことされてもメダル取った瞬間にいい思い出に変わってただけ

メダル取れなくなってきて
周り見渡せばヨーロッパの選手が体罰なしで活躍してる
俺らのやってること無駄じゃね？って気づいちゃっただけ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:00:11.92 ID:i86a7Rsa0
こんなことがあった。星野先発の試合、3点リードで七回まできた。球威が落ち始めていた。ピンチを招いてわたしがマウンドに向かうと、右のこぶしでグラブをバンバンたたき、いかにも元気いっぱいの様子。
ところが「どうだ」と話すと「見てわかるでしょう。駄目ですよ。リリーフを用意してください」。
一体この態度と会話のズレは何なのか。引っ掛かりを覚えながらも、行けるところまでということにしてベンチに帰った。
八回またピンチになる。さすがにもう限界だ。再びマウンドに行くと、そこでも彼はピンピンしている様子で、疲れなどおくびにも出さない。しかし話はもう次の投手のことだ。
「だから駄目だって言ったでしょう。ところで次は誰ですか」などと平気で交代を前提とした話をしてくる。「孝政（鈴木）だよ」というと「あいつ調子悪いですよ、大丈夫ですか」などと実に冷静だ。
とにかくマウンドを降りるのは本人も納得だと思い、監督に交代の合図を送った。私がマウンドで手を頭にやったら続投、後ろ手に組んだら交代、腕組みをしたら監督の判断に任せる、という取り決めだった。
交代となって、鈴木が出てくる。マウンドを降りていく星野。ここで彼の態度が一変するのである。憤然とベンチに向かったかと思うとグラブを地面にたたきつけた。納得の交代ではなかったのか。
おまけに鈴木が打たれて追いつかれたのがまずかった。無念を示した星野のパフォーマンスに興奮していたファンから、「なぜ星野を代えた」と野次の集中砲火を浴びて、こちらもほとんど火だるま状態になってしまった。
翌日星野を問い詰めた。「おい、昨日の態度は何だ。あれじゃまるで無理やり代えたみたいじゃないか」。その答えがふるっていた。
「稲尾さんはまだ名古屋にきたばかりで知らんでしょうが、私は燃える男といわれとるんです。どんな状況でも弱気なところは見せられんのです」
『神様、仏様、稲尾様―私の履歴書』 (日経ビジネス人文庫, 2004年)より
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:00:23.07 ID:LTRBKf6+0
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　　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.）　　 わしから暴力取ったら何もないやろ！
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124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:00:36.26 ID:XhYSnPI10
優勝できなかったらオーナーの愛の鉄拳制裁を受けるんだよなｗ
屑がよ。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:00:39.16 ID:maUNbHwl0
こんなのがプロやきうの監督をやってること自体が問題だわな
柔道の奴もそうだが碌なのおらんな明冶は
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:00:51.16 ID:iR6yFscC0
凍傷www
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:01:21.86 ID:uZaBZ/J20
星野仙一「WBC監督辞退」の真相は「鉄拳制裁」醜聞だ！　江夏豊氏が暴露
『北京五輪のベンチ裏で殴打』

選手は星野監督にはついてこない。
それを決定づける星野氏の醜聞を、江夏氏が初めて明かした。
「星野さんが昔、監督をしていたチームの選手を、
北京五輪の時にベンチ裏で殴ったという話を聞いた時は、オレも耳を疑ったよね」

代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、不甲斐ないプレーをした選手にお得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。
この話は、北京五輪を取材した記者の間では、公然の秘密だった。

「選手本人の名誉のため、オレの口から実名を出すことはできない。しかし、この話はもちろん、
選手が所属している球団の監督の耳にも入り、その監督も怒ったというのも聞いている。
球団、いや日本球界を背負って立つ大事な選手を預かる日本代表の監督として、
星野さんは本当に大丈夫なのかと思ったね」
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:01:31.81 ID:7iR96SBu0
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　　　　　　し. 　　/､_） |　
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　　　　　　ﾉ.　`ｰ―i´ 　　
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:01:33.46 ID:LebSey4i0
体罰は全面禁止だろ
それで弱くなるならしょうがない
平和が一番
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:01:33.66 ID:YMi7u0l50
おまえらって普段は中国に威勢のいいこと言ってても体罰は絶対反対なんだな。笑える。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:01:45.71 ID:383lvfI+0
北京で岩瀬を自殺寸前まで追い込んだくせに何を言えるんだか
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:01:57.26 ID:dqCwyG+N0
>>117
ルール出来たらできたで問題出るけど
なきゃ無いで、アホな指導者が加減判らなくてひどいことになるんよね。
無くても殴らない指導者がいるんだから、殴る人にはある程度歯止めつけてた方がいいと思う
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:02:21.98 ID:2AnIRXED0
>>76
星野は名監督じゃねえだろ
オリンピックでメダルも取れなかった
メダルとってきた中畑以下
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:02:26.91 ID:FzgEMNOs0
>>56
西本さんはそういうタイプだったよ
だから皆に慕われた
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:02:42.12 ID:q2dfegQQ0
>>105
今朝の小倉ワイドショーでは体罰容認派が過半数だったからなあ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:02:52.58 ID:+dsTl1bF0
親が教育しろ！でも


俺が育てた(｀Д´)
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:03:40.50 ID:uZaBZ/J20
【野球】川上憲伸『日本に帰るなら星野さんのいないチーム』　鉄拳制裁で師弟関係に亀裂

　師弟関係といえば、もうひとり。ブレーブスとの契約が切れた川上憲伸（３６）も日本復帰を視野に入れ始めたという。
３年総額約２０億７０００万円で契約も、メジャー通算８勝２２敗、防御率４．３２。今季は２Ａ暮
らしで井川同様、大リーグの分厚い壁にはね返された。

　星野監督とは明大の先輩、後輩という間柄で、川上が中日に入団した９８年は監督を務めていた。
マスコミ関係者の間で、「川上が日本球界に復帰するなら楽天」とみられているのはそのためだ。
　が、０８年の北京五輪で“事件”が起きた。それ以降、２人の関係に深い溝ができてしまったという。中日のさる球団関係者が言う。
「星野監督にとって川上は、大学の後輩で中日監督時代の教え子。人一倍思い入れが強い選手です。
しかし、北京五輪で打たれた川上をブン殴ってしまったのです。新人ならともかく、当時はすでに球界を代表するエースに
なっていた川上のプライドは、これでズタズタにされた。川上の復帰の条件は『日本に帰るなら星野さんのいないチーム』です」
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:03:50.71 ID:o3lOXEaUO
ま、1001らしい罠www
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:04:31.06 ID:JNdz5PcZ0
星野に感謝するのは殴られたのも事実だろうけど
「使ってもらった」のも事実だからだろ
選手にとっていい監督は使ってくれる監督だし
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:04:50.24 ID:ai7JYa/b0
このゴミメジャーでも同じこと言えんのか？ｗ
メジャーや欧州サッカーじゃ体罰全否定されてるんだけど、自分はその先行ってるとでも思ってんのか
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:02.07 ID:1Klkuwg20
＞このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
＞になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ〜ん』だよ。

体罰が無くても指導者の権威がなくなるわけでもないけどね。
星野は指導者として自分の権威を体罰や暴力に拠っていたか分かる。
多分、指導される側としての星野も、体罰が無ければ指導者に敬意を持つ事も無いのかもな。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:10.93 ID:7s4CJ0+X0
こいつの采配ミスで、日本シリーズ負けまくった分、誰かに鉄拳制裁してもらえ。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:27.50 ID:riddWfeuO
川上、福留、岩瀬、立浪、森野、中日は人間の屑が揃ってるな。
どんどん殴るべきだよ人間の屑は
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:36.97 ID:qn8WzWP10
はやく犯罪者の仙一を逮捕しろ！　　こいつを見逃してる時点で、全てが茶番のままだよ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:37.56 ID:QiH1ZIRY0
>>1
＞。このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
＞になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ〜ん』だよ。


指導能力のない者の言い訳
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:37.71 ID:qCXNfE5N0
星野は暴力否定できないよねｗ
さんざんやってきたんだしｗ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:44.80 ID:WiIIH47k0
>>134
だから功績残してる割に首になりまくってるんだよな。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:51.61 ID:LTRBKf6+0
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149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:05:59.63 ID:aW8J5hhfO
日常的に部下ボコるとか普通の会社ならパワハラの慰謝料で潰れるぞｗ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:06:04.75 ID:38dPGmJg0
死んだら負けか
確かにパウエルに殴り返されたら死ぬかもだもんなｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:06:12.47 ID:lwWBe4vbO
これはいいクズ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:06:13.40 ID:CwT/8W7u0
>>135
あれは「体罰」の基準が明確じゃなかったからな。

「子供が悪いことをして、教師が一発だけビンタ」程度なら親も容認するだろうけど…
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:06:19.63 ID:6Jx/MqyM0
体罰なしでも選手にやる気を出させる指導方を勉強しろや！
楽するなボケ！
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:06:26.87 ID:cqPDQ5fI0
それで日本が駄目になるならそれまでの国だったと思えばええ
とか言わないのか
都合良いな
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:00.99 ID:LTRBKf6+0
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156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:04.01 ID:q2dfegQQ0
殴らなくても優勝できた落合は”事なかれ主義”だったのか
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:03.61 ID:Vffa3O370
星野の方が大問題だよ
いやしくも大人に対してだぜ
これが世間の普通の会社なら暴行罪で直ちに警察沙汰になる話
殴った上司は間違いなく左遷だろう
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:30.28 ID:AXB73Mhp0
ムチャクチャ言ってるなほんと
まぁもうおじいちゃんだし、相手にしなのが吉
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:31.28 ID:qCXNfE5N0
暴力使わないと指導ができないただのやからです
指導だからいいんだとなれば、虐待を受けている子供を救えなくなります
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:45.80 ID:LTRBKf6+0
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161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:46.24 ID:ijKam4O40
むしろ体罰側が事なかれ主義なんだけど、こいつアホじゃねーの
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:07:51.52 ID:21Y5+Co00
この人オリンピックで負けてから
何言っても説得力まったくないよね
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:08:01.52 ID:3BvRxFM50
>>じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか
女子柔道
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:08:04.05 ID:fCoor4yZ0
朝鮮NHKと朝鮮電通が連携して、
AKB峯岸と柔道の問題を重ねあわさせて、
海外から日本叩きをはじめてる。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:08:14.75 ID:h5jlOkn10
ミスター体罰
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:08:20.69 ID:9O6TthRX0
パウエルのように反撃されそうだと殴らない。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:08:41.85 ID:Z3snlABw0
６６才にもなって
今までわしのやってきたこと間違ってたともいえんわな
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:08:47.55 ID:rM1TWpKA0
なぜ指導力をあげようとは思わないのか　まあバカ親の躾不足に問題があるってとこだけは同意かな
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:08:53.52 ID:EunjaFgGO
>>156
事なかれ所か全責任は俺にある主義だからなオッチは
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:03.01 ID:hAKzNAQ40
>>52
仙一、なんというヘタレwww

まあ、>>1ではそんなに的外れなことは言っていないのだがな。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:19.46 ID:LTRBKf6+0
　　 　　　＿＿__
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　　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.）　　 わしから暴力取ったら何もないやろ！
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　
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　　　　　　　　　　　￣｀ー--‐′
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:29.01 ID:B7hs6Rb90
体罰問題が盛り上がっている今こそ、キャンプで鉄拳振るいまくってほしいな。
星野、期待してるぞ！
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:28.90 ID:O44RIfbmO
殴らない指導のメジャーにかなわないくせによく言うよ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:33.26 ID:xMXt//850
選手「星野さん鉄拳制裁をやめてください！」

星野「愛のある体罰や！日本は虐め国家になったな！」
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:36.04 ID:8wRRvAiF0
言葉で理屈で納得させて指導すれば良いだけw
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:36.60 ID:fK7s9Kof0
やっぱりなあ
野球は教える方も教えられる方も、頭が悪い
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:41.89 ID:o3lOXEaUO
>>156
少なくとも1001とは相容れない分があったはず
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:09:54.15 ID:q2dfegQQ0
>>152
小倉さんは「ボクだって親に殴られました」と言っていたが
番組制作側まで教師と親を同等に考えてちゃなぁ
「体罰」の基準以前の問題だわ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:10:04.08 ID:IL6EJsJh0
親身になってるねえ・・
それ選手感じてないよ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:10:06.95 ID:nqjekXa20
アマチュアの大した指導スキルもないバカコーチ（例：桜宮・豊川工等）がこういうこと言うのは理解できなくもないが
一応プロの監督経験者がこの程度の見識では野球もおしまいだな

不勉強で指導能力に自信がないバカにかぎって
体罰なかったら“事なかれ主義”になるとか
指導者が萎縮するとか
バカだけにバカのひとつおぼえで言う

そもそもプロにもなって体罰・パワハラなきゃ活躍できないなんて甘ったれた考え
プロスポーツでは絶滅危惧種野球くらいだろ

暴力も暴言も使わずきちんと選手育ててるシニアチームあるから紹介しようか星野？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:10:39.79 ID:0275Bz6J0
>>173
人種の差だろ
日本人にあんなパワーつかないよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:10:43.80 ID:BG3zXGsj0
じゃあ世界で理不尽な体罰を禁止してる分野はぜんぶ事無かれ主義で骨抜きヘニャチンなんですね？
星野さんぜひその意見を世界に向かって発信してくださいよ。

ねえ。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:13.14 ID:2rsPuQXv0
1001の空気の読めなさは異常
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:15.82 ID:7iR96SBu0
　　　　　　 　._＿＿_
　　　　　　／　　　　　ヽ
.　　　　　 |＿＿__.毛＿|＿
.　　　　 　|　ミl　　_ﾉ､_ i
　　　　　 （＾.ﾐ 　　・〈・i
　　　　　　し. 　　/､_） |　
　　　　　　 |　　　(ﾆﾆ / 　デーブ、ベンチ裏に整列させとけや！
　　　　　　ﾉ.　`ｰ―i´ 　　
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:27.26 ID:3TbXdg3Q0
あー、やっぱり根が深いね
サービス残業といい、いじめといい、体罰といい
違法行為を軽くならいいという奴が次々出てくる
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:36.00 ID:IP3TXMol0
事なかれでいいんだよ
アホ仙一
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:37.28 ID:uZaBZ/J20
落合博満が「球界の大物たち」を猛毒口撃（2）「飛び降りたら楽になる」

「12球団には『これを出してくれ』という紙が来る。その時、よその11球団で誰が選ばれたかは知りません。
『秘密は漏れないんですね』と念を押したうえで、選ばれた選手全員に（参加の意思を）聞きました」
　落合氏が明かしたところによると、ＮＰＢから出場打診があったのは、岩瀬仁紀（37）、荒木雅博（34）、井端弘和（37）、
森野将彦（34）浅尾拓也（27）、高橋聡文（29）、和田一浩（40）の７選手だったという。
しかし、全員が「出たくない」と回答したという。
　直前のケガや実力の不安定さが理由のようだが、中でも衝撃的だったのは当時の岩瀬の心情だ。落合氏はこう明かしたのである。
「行きませんよ。オリンピックで『クビくくって死ね』と言われて、『甲子園で投げたら殺す』
なんて脅迫状まで来ちゃったんだから。時効だから言いますが、中日は警察に捜査も依頼しました」
　北京から帰国した岩瀬は川上憲伸（37）とともに、監督が常宿にしているホテルの38階を訪ね、試合後の監督を待っていたという。
　当時の状況を再現するとこうだ。
落合「挨拶なんて明日でもいいだろ」
２人「早く監督に報告したかったんです」
　落合氏はおべっかなんか使わなくていいと思ったが‥‥。
川上「岩瀬が『こっから飛び降りたら楽になる』って‥‥」
　落合氏の部屋の隣は非常口だった。そして、落合氏が見ても岩瀬の表情は憔悴しきっていたという。
落合「だったら名古屋に帰っていいよ（一軍に帯同しないで休んでいい）」
岩瀬「いえ、１人でいたら何するかわからないので‥‥」
落合「じゃあ、一軍にいろ」
　代表の苦しみを痛いほど味わった岩瀬がＷＢＣを辞退するのも当然だった。そして、他の６人も同様の決断をしたという。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:49.16 ID:xe0QKKR40
>>176
相撲・柔道と同じだからな　論理的なことより、指導者の好き嫌いで物事が進む
野村レベルで知将、桑田が知的扱いされるんだから、どんだけレベル低いんだって話だ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:58.28 ID:Up7VYOz30
そもそも期待してるから殴るって思考は理解出来んわ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:11:59.96 ID:legfuPJI0
体罰肯定する野球の典型だな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:04.47 ID:aCGy38NTO
昔、鶴岡一人さんは『腰から上は殴っちゃ駄目。』アメリカでも腰から下しか蹴らない』って言ってた。
体罰にもガイドラインが有るって事だろうな。
１００１は問答無用で顔面パンチだろ？そりゃ不味いわ。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:09.56 ID:Q9mcxBCJ0
星野はテメエがやってきた鉄拳制裁を正当化したいだけだろ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:13.72 ID:1LCwh1+YO
流石、在チョン星野だな
日本人を殴りたくて仕方ないのだろう
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:20.79 ID:383lvfI+0
>>137
落合によれば、
北京後、帰国した岩瀬は川上とともに、落合が遠征先で宿泊していたホテルの部屋を訪れている。
「ここから飛び降りたら楽になれますね」と岩瀬が憔悴した顔で言ったという。
「冗談でもそんなこと言うな！」と落合が驚き、しばらく休むように諭したが、
「一人になったら何をするかわからないから、チームに同行させて下さい」と言われたという。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:22.57 ID:sZGj7MkP0
じゃあ楽天の選手ぶん殴りまくれば良いんじゃないか、もちろんキレたら何するかわからんガチムチの外人も含めてな。
それで優勝すれば一部の人間は賞賛してくれるかもしれんぞ、おう早くやれよ。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:47.74 ID:wZr2Xg4s0
負けというかそこまでいったら犯罪だろ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:50.00 ID:hHQGgIHL0
選手への愛情は、殴る以外に示す方法がないのかね？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:54.55 ID:8lYhOXtw0
やり返せない相手を殴るのは屑
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:12:59.77 ID:l2pljG+C0
発狂野郎が自分を正当化している話ですね。
よくわかります。

誰か、刑事告訴しろ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:13:13.27 ID:/UnAf+eoO
いやまず事無かれでいいじゃん
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:13:36.97 ID:BHm380veO
>>197
そもそも愛情なんてものは無いですから
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:13:58.72 ID:ijKam4O40
何が悪いのか示せる能力が無い、そもそも悪くないけどムカつく
あー、気に入らねえ！と暴力に走る
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:14:17.28 ID:EZoFHWvYP
星野の暴力。
中畑の飲みニケーション。
原のゲンコツハイタッチ。
野村のボヤキ。
王の激ヤセ。
どいつもこいつもロクでもない監督だな。
メジャーでは考えられん。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:14:33.72 ID:uZaBZ/J20
岩瀬がもし自殺してたら完全に星野のせいだろ
なのに他人事で持論を展開
本当に人間のクズだと思うね星野は
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:15:08.73 ID:xMXt//850
皆がまとまるなら、俺は嫌われ役になるとか言うのと似てるな
自己完結しちゃってて、本当は相手の事なんか何も考えてない
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:15:44.66 ID:IL6EJsJh0
仙一みたいな体罰肯定派はさ、自分に対して厳しいわけでもないし、上に対しても厳しいわけでもない
そういうやつばっかり
つまり自分より下のやつにしか暴力ふるわない
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:15:51.51 ID:riddWfeuO
野球だって硬球が頭に当たれば死ぬしな
お前らは本当に平和ボケすぎるｗｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:15:50.76 ID:O+bSihTq0
体罰するか事なかれ主義かの二者択一って極端すぎるだろ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:16:15.94 ID:yuHEzR110
こんな星野も高倉健主演でハリウッドで映画化された過去があるんだぜ・・・・
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:16:30.37 ID:HD99JtQ/0
マスコミにとって星野の場合は綺麗な体罰なんだろうなｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:16:39.08 ID:nviMJjKq0
体罰と暴力を明確に分けるところから始めるべき
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:16:42.03 ID:lJgSfz7Z0
楽天という企業は暴力を容認する企業なのかあ、なるほどねえ
楽天は暴力賛成です！ってか
こういう市場に出店してるネットショップで買い物するのやめよっと
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:16:50.78 ID:rM1TWpKA0
1001　仁村　デーブ　楽天の面々は相当きな臭いよ　仁村は去年鉄拳制裁で注意食らってたし
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:17:18.76 ID:BHm380veO
>>205
1001はマジでそう考えてるっぽいな。

俺が嫌われ役になってやる！みたいな。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:17:34.68 ID:LxPHAo310
元中日パウエルが星野の鉄拳に抗議した時の台詞ｗｗ

｢自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上､ほかの選手を殴るのはやめてくれ！｣
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:17:44.59 ID:EZoFHWvYP
>>209
とんねるず石橋主演のドラマもあったなw
黒木香が女房役の。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:17:48.73 ID:mhZmbO2K0
ほらほら　言い出したｗ　
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:18:16.94 ID:L+oxRAv00
試合に負けたら観客席からファンがグランドに入って
選手、監督、コーチをボコボコにするでええやん
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:18:18.26 ID:ni53tPRF0
感情に身を任せてなんの関係もない選手座ってるベンチ力一杯ケリぶち込む人だっけ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:18:22.72 ID:q2dfegQQ0
>>209
あの映画は舞台は中日ドラゴンズだったけれど星野がモデルではないだろうｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:18:38.70 ID:ai7JYa/b0
つかこいつ一度も日本一なってないだろｗ
オリンピックでメダルも取れないし、体罰じゃ一発勝負に弱い選手しか出来ないって自分で証明してるじゃんｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:18:41.39 ID:mhZmbO2K0
はっきり言うが、　テメーのような飛び抜けた暴力マシーンがこういう事態を招いてるんだぞｗ　アホ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:18:50.31 ID:1pEGJi9AO
殴りたいんや
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:19:15.01 ID:30oCfmSM0
指導者の勝ち負けで人が死ぬとは
まさに死導
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:19:30.09 ID:BHm380veO
>>216
わき毛かよｗ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:19:46.99 ID:vYWafyTJ0
>>2
そういう指導方法を容認する選手はいいんだけど
自分はごめんこうむる
そんな指導方法は、自分にはいらんよ

スポーツ選手に罰を与えても、能力がスポイルされていくだけ
心理学的にも証明されてる
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:19:59.91 ID:jO4IK16tO
パウエル漢だなあ
見て見ぬ振りしないってのはなかなか凄い
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:20:05.37 ID:qn8WzWP10
ＴＢＳは、野球は体罰問題のお手本と褒めちぎったりしてるんだから、星野仙一を
愛ある体罰の権化として世界に向けて放送しろよ！


柔道は最低な体罰！　　野球星野仙一は愛の体罰！　　これでどうやああああああああああ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:20:12.05 ID:vYWafyTJ0
>>224
つ◆
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:20:23.73 ID:pZh4yDt00
そら、悪いことをして殴られるならわかるけど
ヘタだから喝を入れる為に殴る・・・
これが良くわからないな
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:20:34.24 ID:3NJr43CU0
スポーツで体罰はいらない派だけど、明らかに気が抜けてるような奴には・・・

怪我させたりしたりするしな・・・・

そういう奴は練習から外せばいいんだけど、そいつがメインのチームってのは多いだろうしｗ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:21:03.00 ID:cXQIPtwx0
北京で大恥かいたこの人が
いまだに球界で重宝されてるのが理解できない
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:21:37.34 ID:HD99JtQ/0
北京で審判を恫喝したのは笑った
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:21:50.23 ID:UGAEBrep0
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 00:42:22 ID:llSTzPt/0

北京五輪でけんしんぶん殴って、
田中がドン引きって
あれは噂だったんだね


31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 00:44:06 ID:FHo6pUk20

>>28
江夏豊が事実だと週刊ポストで話してたぞ。
何年もやって来たプロにそれはないだろうと。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:21:59.27 ID:ZXmVPsGm0
人間殴られるうちが花、相手にされんようになったらおしまい。
このことがわかっておらん若いのが多いな。
手や足が出る上司がいたら幸運と思わないといかん。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:22:06.15 ID:i6ILHHZM0
戦前の日本ではスポーツ指導での体罰は極々少数だった
しかし戦後、兵隊上がりの指導者が指導の際に鉄拳制裁を用いたのが現在まで続いている

要は、屑が持ち込んだのが体罰指導であるということ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:22:11.41 ID:EunjaFgGO
>>187
親友の川上も一緒に選ばれてて良かったよなぁ…
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:22:15.08 ID:jO4IK16tO
こいつはスポーツの指導でもまだ必要と思ってるって世の体罰賛成派すら飛び越えてるなw
目をかけてやってるって頭おかしいわ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:22:19.03 ID:zxWFFAxA0
この理論なら
星野も負けたら殴られるべきだろ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:22:20.97 ID:DAyjxWvUO
全体としては赤点だけど確信を付いたのは星野だけだな
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:23:02.22 ID:yuHEzR110
>>220
主人公になった外人選手の同僚外人が、２４のパーマー大統領だった(´･ω･｀)
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:23:04.36 ID:ehEOYToh0
星野の体罰は綺麗な体罰
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:23:22.65 ID:DpX159XE0
>>1
×このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく

○このままじゃ三流の指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:23:50.46 ID:vYWafyTJ0
>>239
賛成だな

自分が殴られない立場で人を殴っても説得力内
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:23:57.42 ID:PhMI2WdY0
>>36
連続首位打者が大した事無いw
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:24:17.34 ID:RPbWlCk5O
でもお前のチーム弱ぇーじゃん
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:24:20.59 ID:RDg3g+Tx0
抗議してきたパウエルにびびって殴れなかった癖に何言ってんだこの馬鹿は
殴るんだったら全員平等に殴れや
殴り易い奴ばっか殴っといてふざけたこと言ってんじゃねえよ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:24:29.77 ID:92/WEMtN0
>>214
星野はそんなこと思ってない
自分が悪くかかれないようにマスコミに飯奢ってリップサービスして、
選手には殴りながらもお前のためだって言って奥さんに花束や時計贈ったりする
自分が悪く思われるのが耐えられない人間だよ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:08.97 ID:f0J2AZ/A0
星野世代は現役のとき相当上からやられたろうからな
だが落合みたいな監督もいる
選手時代、上とやり合えるような図太さが無いから自分がやられたように当たり前に鉄拳制裁するんだろ
要は自分の現役時代が原因だわ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:13.87 ID:383lvfI+0
北京後に自分のサイト閉鎖したよな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:14.83 ID:vYWafyTJ0
>>248
みんなでけちょんけちょんに叩いてやれｗ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:21.34 ID:MMzjusgC0
変態サディストが吠えてるな
こんな馬鹿、そろそろ野球界から追放したほうがいい
ますます若い人間が野球から離れていくぞ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:23.63 ID:stWgROHx0
そりゃ、大谷は楽天に行きたくないわなぁ。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:23.84 ID:i6ILHHZM0
教師の体罰も同様に戦後から頻繁に行われるようになった
武士道精神に体罰は無い
それなのに「サムライ」を名乗るやきうの不思議
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:23.86 ID:LVVX97eU0
>>52
パウエル、いい人やないか。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:25:24.15 ID:G5TkuG910
このスレはのびる
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:26:00.35 ID:rM1TWpKA0
北京五輪でメダル逃して言い訳三昧で叩かれて　これはイジメだと言っていたよね
痛みの分かる人なら他人に危害を加えるなんて出来ないと思うのだがね
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:26:05.91 ID:COp3InWd0
引退後星野にコネで仕事紹介してもらったりしたら
鉄拳制裁も文句は言えんわ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:26:08.44 ID:M/FXJ3Rd0
指導者から言われるんじゃなくて殴ってんだろ糞ボケじじいｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:26:15.68 ID:HD99JtQ/0
要約すると殺さない程度にやれってことだろ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:26:38.11 ID:q2dfegQQ0
>>236
戦前の日本でスポーツを担っていたのは学士さまだもの
しかも舶来スポーツだったらお雇いガイジンに教えを乞う訳で
自分の知性にプライドがあるひとたちが体罰容認するわけないわ
指導者にしろ、選手にしろ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:26:55.43 ID:m24FQz0n0
>>52
良い話だな。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:27:08.75 ID:yuHEzR110
>>248
星野の周辺エピソードで必ず出てくるよな。
選手を殴る一方で、選手の奥さんの誕生日に花を贈る件。
いい加減、星野シンパのマスゴミも他のネタも考えろよｗ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:27:10.81 ID:lTLeaV6V0
まぁ体罰はまともな人にすべきじゃないよ。
レールからはみ出した奴には徹底的にしていいとおもうぞ。
ころしても構わんと思う。
罪肉や迷惑肉に人権ないんだから肉片とかわらんしね。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:27:33.60 ID:q2dfegQQ0
>>241
でてたでてた
デンゼル･ワシントンじゃなく、パーマー大統領だった
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:27:59.57 ID:FqQa4OyyO
中村捕手にしてたのは暴行だろ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:00.48 ID:p7oHlOeO0
何で暴力肯定する奴って、すぐ暴れる不良はどうなるとか、タバコ吸ってる奴は、とか、極論ばっか言うのだろうか。
何もしてない普通の子供が大人に暴力を振るわれてることが問題なのに。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:02.44 ID:YxGT60dj0
ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

()が無ければ指導者じゃなくて選手が負けだと言ってる様に見えるんだが
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:17.64 ID:uZaBZ/J20
ヒルマンに忠告した保守派のビジネスマン
「あなたはもっと強く出るべきだ、さもないとなめられて収拾がつかなくなりますよ」
星野仙一
「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていくぞ」

↓

ヒルマン
「それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。相手をへこませる必要がどこにありますか」






ヒルマン(当時日本ハムファイターズ監督)が講演の聴衆からされた忠告の中身。
http://number.bunshun.jp/articles/-/71342?page=3
'07年、ヒルマンは札幌の保守的なビジネスマングループから講演を頼まれた。
彼はそのなかで、選手を褒めることと、一対一の対話の重要性を強調した。
そして日本では監督やコーチが選手を殴ったり、脅したり、
体罰を加える傾向があると非難した。
「聴衆は私の指導法にあまり興味がなさそうだった」とヒルマン。
「なぜ私に講演を頼んだのか不思議だね。日本人は上から命令されたり
怒鳴られたりするのが好きなのさ。聴衆から忠告された。あなたはもっと強く出るべきだ、
さもないとなめられて収拾がつかなくなりますよ、とね。だからこう言ってやった。
それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。
相手をへこませる必要がどこにありますか、と」
同年、リーグ連覇を果たした後、ヒルマンは帰国を決意した。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:19.51 ID:ZXmVPsGm0
百の言葉より一発の鉄拳が若者の精神を鍛える。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:20.87 ID:7SxJT4xT0
＞それだけ親身になってくれているということ

顧問やら上司が怒る時の大半はそんな親身だったり計算ずくの教育だったりしないよ
大概は　なんでうまくやれねぇんだオラーッ　っていう感情的なもんだ。　
生徒のため、とかいう気持ちがゼロとまではいわないが、親身100％なわけねーだろう
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:37.13 ID:ctcBB0Qv0
お前は言語を持ってないのか１００１www
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:39.29 ID:AXB73Mhp0
体罰やる指導者は一見強そうに見えるが
実は自分自身のプレッシャーに耐えられない、言葉で表現することができない
弱くてアホな人間
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:45.32 ID:mhZmbO2K0
中村捕手(殴られ担当）
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:46.24 ID:riddWfeuO
このままだとチームの和を乱したなどの理由で二軍落ちした人間の屑がパワハラ訴訟を起こす日もそう遠くないな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:28:47.57 ID:gvJ7yGHV0
やっぱスポーツ界はマヒしてるな。
普通のサラリーマンが仕事できなくて殴られるのと
同じことだというのがわからないらしい。。。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:29:02.10 ID:ehEOYToh0
>>268
マスゴミの捏造だよ言わせんな恥ずかしい
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:29:04.29 ID:E1Qj35Wc0
体罰なくても世界的に成果あげてるスポーツ監督幾らでもいるしｗ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:29:29.03 ID:vYWafyTJ0
>>263
選手殴るのと奥さんに花束、なんの関係もないよな

なんにせよ、体罰糞星野はシンデくれてもいいよ
屁理屈こねて、なんとか自分を正当化しようとしてるだけのクズだ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:29:33.42 ID:kAESyYZi0
花送っただけでマスゴミが賞賛してくれるんだから安い投資だよな
熱い男なんて大嘘でホント要領がいいだけのクズ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:29:52.94 ID:VNJKYltq0
イチローとエイミー　ある米女性ファンの奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=97KskWqXKr0
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:29:54.97 ID:ypNTBimx0
>>215
それは、パウエルが分かってないだろ。別に星野は喧嘩が強いから殴ってる
訳じゃないからなｗ実際に、その時にボコボコにされてた中村捕手は引退後も
星野に傾倒してる。


>>254
でも、旧日本軍では体罰が横行してたのは事実だぞ。しかも、素晴らしい軍規
だっただろ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:30:16.82 ID:NyU0YXcA0
「殴ったり蹴ったりするな」って言ってるだけで「指導するな」とは一言も言ってないんだが。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:30:31.88 ID:Up7VYOz30
>>36は星野の発言に対して皮肉ってるだけだろ
そんだけ屑ですってこと
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:30:40.20 ID:EZoFHWvYP
>>263
それは「お前のことは住所から家族構成、家族の誕生日など、全て把握しているからな。せいぜい夜道にゃ気をつけろ」という脅しじゃないのか？
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:30:56.04 ID:vYWafyTJ0
>>268
この括弧内って、星野本人が言ってたの？
記者が勝手に補ったんだったら、本人は違う意味で言ってたかも

「死んだら（せっかく指導してやってるのに耐えられなかった選手が）負けよ。」
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:02.44 ID:JXuMpj0q0
暴力は使わず威嚇だけで選手を屈服させた安西先生はすごかったんだな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:25.05 ID:w0oczW8EO
>いじめられている側の親が子供の異変に気づかないのも問題
自分の子供を喪って苦悩してる親の傷口に塩擦り込むな。
敢えて言うなら具体的に提案せよ。

というか、コイツも過去を掘り返せば、
責めて潰した選手が埋まっていそうな感じ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:41.87 ID:njhrmDDX0
16 : 代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] : 2008/09/02(火) 22:10:36 ID:61vGiOSQO 川上が4失点してロッカールームに引き上げようとしたとき、
星野が鬼の形相して後を追っていった。
そのときに体罰が… と週刊誌にのってた

25 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2008/09/02(火) 22:28:00 ID:9f1nH6hv0 ４位が決定した瞬間、星野はさっさとベンチ裏に隠れたよな
で数秒後に、ベンチ裏にいた中国人ボランティアスタッフの表情が一変して凍りついたんだわ
（録画した人は見てね）
器物損壊か、裏方を殴ったか、選手を殴ったか、知らんけどさぁ
そのまま中国公安に逮捕されたらよかったのに

27 : 代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] : 2008/09/02(火) 22:29:06 ID:TsqTSVBj0 扇風機を何台もぶち壊したり
試合中なのに選手の顔が変形するほど殴ったことのある奴だぞ
川上のひとりやふたり殴ったとしてもなんら不思議はない
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:45.65 ID:hHNazXMh0
屑
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:49.58 ID:yuHEzR110
>>265
オリジナル版特攻野郎Aチームにも
モンキーが入院してる基地外病院の職員役で出演してるぞ。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:53.04 ID:YxGT60dj0
>>286
本人は言ってないだろ
どんでんのアレがアレやんかと同じだろ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:55.33 ID:92/WEMtN0
>>257
これまではマスコミを手懐けて鉄拳制裁さすが星野！
覇気のない選手に激怒！って感じで常に周囲の責任にしてきた
でもあれは真っ向から叩かれたから星野にとってすげえショックだったと思う
ホームページみたいなのもあれをきっかけにやめてしまった
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:31:58.97 ID:Cklw01BT0
体罰と事なかれ主義は話が別だろ。
別に叱るなと言ってるわけじゃないんだから。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:11.27 ID:tE4vC3bl0
指導法をきちんと科学的・理論的に確立させて、それを発展させていけば良いだけだろ
そうすりゃ自分の感情を指導の名の下暴力で相手にぶつけるような幼稚な連中は
周りの進化に付いて行けずに自然に淘汰されるよ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:12.25 ID:MFzWmfKY0
３０発はダメだけど１発はいいんだって言う馬鹿もついでに処方したほうがいい
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:19.15 ID:i6ILHHZM0
>>282
だから軍部そのものが屑だったんだよ
武士道精神とはかけ離れているのにもかかわらず武士道精神を謳う屑だった

そいつらに殴られた兵隊たちが復員してきて見よう見まねでスポーツ指導をはじめると体罰が横行した
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:23.87 ID:w3RgBtBQ0
ダメだこりゃ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:26.35 ID:exHrxiQl0
日本を代表する老害
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:44.67 ID:ZXmVPsGm0
鉄拳制裁は帝国陸海軍兵士の教育の根幹であった。
鉄拳制裁の否定は欧米列強から亜細亜を開放した偉大なる帝国陸海軍をも否定することになる。
それでいいのか。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:47.85 ID:oDq9I226O
体罰が親身などと言っている時点で、
暴力容認しているのと同じではないか。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:49.93 ID:vYWafyTJ0
これはじつに良いエピソードだね

>>269
> '07年、ヒルマンは札幌の保守的なビジネスマングループから講演を頼まれた。
> 彼はそのなかで、選手を褒めることと、一対一の対話の重要性を強調した。
> そして日本では監督やコーチが選手を殴ったり、脅したり、
> 体罰を加える傾向があると非難した。
> 「聴衆は私の指導法にあまり興味がなさそうだった」とヒルマン。
> 「なぜ私に講演を頼んだのか不思議だね。日本人は上から命令されたり
> 怒鳴られたりするのが好きなのさ。聴衆から忠告された。あなたはもっと強く出るべきだ、
> さもないとなめられて収拾がつかなくなりますよ、とね。だからこう言ってやった。
> それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。
> 相手をへこませる必要がどこにありますか、と」
> 同年、リーグ連覇を果たした後、ヒルマンは帰国を決意した。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:32:54.62 ID:7SxJT4xT0
＞大人数で止めたらええやないか

いじめなんて大体多数なわけで、それより大人数だとかなり人集めなきゃいかんな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:33:18.00 ID:CO5nic2y0
体罰をやる指導者ってみんな平等に体罰しないのが痛いな
いくら星野が肯定しても怖そうな奴には手を出さないからダサいな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:33:45.40 ID:NBzdi2P0P
クズすぎ。
犯罪暴露してるようなもんだろこいつ。
さっさと追放しろよ。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:33:46.94 ID:yuHEzR110
>>282
でも、自殺者多かったのも事実。新聞で「貴重な戦力が戦わずして失われている」て書かれるレベル。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:33:56.64 ID:NhC/4rib0
基地外

ストレス発散のために部下をおもちゃにしてる自覚がないんだろね
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:34:25.55 ID:S4ljRlAB0
こいつは選手のプレーに腹を立てて殴るんだよ。
桜宮の教師と同じ。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:34:30.36 ID:1L+OcBYt0
落合が星野の選手への暴力を防ぐため、
ベンチで星野の近くに座っていたのは有名な話。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:34:38.68 ID:vYWafyTJ0
>>271
貴乃花が凄いなぁと思ったのは、松村のモノマネで
弟子を鬼の形相で怒鳴ったあと、松村にニッコリ笑ってお茶を進めたっての見て。

少なくとも、感情に任せて怒りにまかせて怒鳴ってるわけじゃないって事だ。
ネタが本当かどうか分からんけど。

そういうの見せられたら、弟子も納得するわなぁ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:34:41.68 ID:ypNTBimx0
>>263
奥さんに花束どころか、引退後の再就職の世話から色々とやってただろ。
だから、今でも中日OBには星野派が多い。星野は名古屋の財界ともコネクションを
持ってるからね。そっち、方面にも頼み込む力もある。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:35:28.78 ID:VSva1C3d0
海外のスポーツの指導者達は体罰しないしそれでも強い
みたいなこと報道されちゃってるし
実際そうなら日本もそういう方向に行くしかないよ
指導者も方針を変えてかなきゃいけない
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:35:37.02 ID:uZaBZ/J20
ワシ「人を見て殴れ。仕返しのことを考えた危機管理をせんといかん」
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:35:39.13 ID:bPLlX10r0
ようするに今やってるやつやこれからやるやつにバラしたり死んだら殺すぞっていう意味ですね
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:35:41.26 ID:HTqmwerp0
41 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2008/09/02(火) 22:46:32 ID:9f1nH6hv0 >>36
珍プレー好プレーで見たけど
ハマスタの用具入れを星野が蹴りあげる→ヘルメットが散乱状態
→現役のオチがあきれた表情で半笑いってシーンがあったな。
人間としての器の差を見たわ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:35:45.47 ID:kAESyYZi0
>>300
第二次までは戦争ほとんど負けてなかったけど第二次では日本あっさり負けたじゃん
その時から既におかしくなってたんだろ
ネトウヨは何かよくわからんくせに賞賛してるが戦時末期の日本なんてどうしようもないクズ国家だったと思うよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:35:51.55 ID:5U3MQsz60
>>282
下は有能、上は無能ですね
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:36:36.96 ID:FBSukMyx0
お前を反面教師にした落合のが実績も人望も上じゃねーか
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:36:43.59 ID:ZF7b9k510
今までずっと監督とかコーチが何やっても許されてたんだから一度選手側にパワーバランス偏らせたら良いじゃん。
んで、そこででた問題点と合わせて良い落とし所さがせよ。
人は何か問題あった時に試行錯誤するものじゃないか？一発でおとし所をみつけられたら、それにこしたことはないけどさ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:36:52.97 ID:yuHEzR110
>>311
その割にはあっさり中日追放されてないか。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:37:21.30 ID:6ssLQlC/0
早く逮捕してください
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:37:33.01 ID:7SxJT4xT0
>>310
貴乃花はある程度人格がしっかりしてるイメージあるわｗ　あくまでもイメージだけどｗ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:37:41.52 ID:A64sl8f00
日本のマスコミはこれだけ連日体罰問題を扱うなら。
パウエルに取材にでも行けばいいのにｗ

日本のマスコミは自分達がチームを持ってるもんだから野球だけは全力で守る。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:37:43.33 ID:7dVaDHIx0
＞オリンピックで『クビくくって死ね』と言われて、『甲子園で投げたら殺す』

ネトウヨはどこまでクズなんだ。。。北朝鮮人じゃん
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:37:55.68 ID:CO5nic2y0
>>282
星野は怖い奴には手を出さない
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:38:08.98 ID:ZXmVPsGm0
星野監督に殴られ蹴られても何クソと這い上がってきた選手は一流になってる。
もし、ものわかりの良い優しい監督だったら今の自分はないと思う選手もおおいだろう。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:38:40.13 ID:vyg1nvAt0
>>297
武士道精神そのものが怪しいと思うよ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:39:10.88 ID:ShMylCgD0
×燃える男
○体罰男
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:39:18.40 ID:zmG77gau0
「ワシは悪くない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:39:44.59 ID:p7QryXps0
体罰は良くないと叫びながら顔の形が変わる位鉄拳制裁を食らわせてやれば
千一もわかってくれるんじゃないかな
本人がそういう主義らしいから
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:39:57.58 ID:vuyW9Auf0
サボったり真面目にやろうとしない人に体罰はまだ分かるがやる気はあるけど出来ない人への体罰はおかしい
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:04.80 ID:ukAtAEfq0
二流の選手でしか無かったのに監督になったら
超一流のダルを殴って育てる？
三流監督の指導なんかじゃ技術向上しんわ！
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:12.90 ID:i6ILHHZM0
>>326
這い上がってきたとお前らが思っている選手は殴られて無くても一流になってるよ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:14.79 ID:KwzT20l70
ほんとバカだなこいつ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:24.92 ID:yuHEzR110
ナゴヤ球場の火災の時、星野も一緒に燃えてしまえ、て思った奴は少なくないのでは無いか。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:33.79 ID:I4WJ9gTE0
過去スレより

102 : 代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] : 2008/09/03(水) 00:11:09 ID:winko7/D0 >>101
星野が川上を物凄い形相で追っかけたのは、テレビに映ってたよ

後は週刊誌に、その瞬間、選手たちは「川上が殴られる！」と戦慄したって出てただけ
あとベンチ裏からは星野が、真っ赤な顔で戻ってきたのもテレビで映ってた
その頃実況にいたが、最後に選手が出てくるところで、「川上の目元がヘン」って言われてたのは見た
実際に殴られたか殴られなかったかはわからんけど、ベンチがそんな雰囲気だったんなら
みんないつ鉄拳制裁が発動するかと怯えてる最悪の状態だったことは、確かじゃないの

116 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2008/09/03(水) 00:54:31 ID:ZbLG5ld+0
３３歳の選手に暴行するって基地外地味てるな。
イチローとか松坂殴ったらとんでもない損害賠償支払わされるから
さすがにそんなことはしないだろうけど。
それにしても星野ってプロ野球の恥部だね。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:34.10 ID:odKk3yNI0
事なかれ主義にはならんだろ。
「体罰をしない＝何もしない」ではなく、
「体罰をしない→何をすべきかを指導者と選手の間でしっかりコミュニケーションする」という流れにしないと。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:35.34 ID:BLuJFmZT0
>>12
ツッコミだろ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:47.28 ID:EZoFHWvYP
中日ファン、阪神ファンは星野のことどう思ってるの？
もう一回監督やって欲しいと思ってるの？
それとも二度と来るな！と思ってる？
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:50.29 ID:mbgIwr/+O
＞ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！

これ、記事が勝手に補完してるけど
（死んだ方が）負けとも取れる言い回しじゃんｗ
そっちの意味だとただ「体罰の何が悪い、耐えられない方が軟弱なんだと」
と言ってるだけの主張なワケだが
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:49.35 ID:ZXmVPsGm0
>>316
司馬史観に毒されておるな。
帝国陸海軍は滅びるときまで偉大だったのだよ。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:55.63 ID:vYWafyTJ0
>>326
一流にならなかった選手は、無名だから誰も知らないだけでは？
一流になった選手の影で、才能がありながら潰された選手がたくさん居たんじゃないかと思えるけど。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:56.31 ID:ypNTBimx0
>>306
島岡吉郎は海軍特務機関員でこの人が星野の明治大学時代の恩師だ。星野は
この人を真似て監督スタイルを作り上げた。その島岡はもちろん旧日本軍の
やり方を大学野球に持ち込んだ。星野や島岡の指導方針をまったく否定する
のは出来ないだろうな。実績もあるんだからね。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:40:57.20 ID:4FWwOH1fT
>>324
レッテル貼りが趣味か
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:41:00.85 ID:ZF7b9k510
>>326
落合さんのもとでも出てきた選手いるじゃん。
人をみて使い分けしろってこと？そうだね
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:41:34.61 ID:v0MF6mnd0
星野逮捕しようぜ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:41:44.67 ID:fbUOO2B60
体罰がダメならさ
今後デーブみたいなパワハラが綺麗な体罰になるのかな？
干したりとか
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:41:45.80 ID:jo/6NawB0
>>326
逆もあるんじゃねーの？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:41:59.75 ID:vYWafyTJ0
>>327
そもそも、日本＝侍っての、やめて欲しいんだよなぁ
サムライスピリットってそんな褒められたもんでもないし。

それ以前に、日本人の大多数がサムライじゃなく、農民の子孫なのに！
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:42:11.01 ID:FvhcnhQW0
北京五輪で審判を恫喝して

世界中に大恥晒した男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:42:12.84 ID:2wI7nML5O
まあ今さら
暴力は良くない！
俺は一度も暴力振るったことはない！
とか言えないですもんねｗ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:42:13.04 ID:f0J2AZ/A0
今までやってきた事をホジくり返しても収集付かない
旧日本軍に責任とれとか意味ないしな
一度、指導者がプライド取っ払って選手と膝つきあわせて話し合わなきゃ
お互いの立場や練習方法までね
同じ目標があるなら良い方向にまとまると思うが
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:42:12.22 ID:ShMylCgD0
暴行が隠蔽されて処罰されない現状の方が事なかれ主義だった（笑）
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:42:31.33 ID:QCn5J5Qm0
だめだこりゃｗｗｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:42:38.34 ID:FBSukMyx0
>>300
帝国陸軍の名将でインドネシアで今でも尊敬されている今村さんは
温厚かつ高潔で鉄拳制裁とかやりそうなタイプじゃないけど
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:42:49.89 ID:vYWafyTJ0
>>333
ああ、その通りだよね
むしろ、指導が良ければもっと早く結果が出ていたかも。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:43:01.58 ID:yuHEzR110
>>343
つまり、敵スパイを捕らえて拷問して意のままに動かす方法をそのまま野球へ導入したわけか。とんでもないな。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:43:11.96 ID:EunjaFgGO
>>311
牛島「おかしい…カチコミも辞さない」
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:43:12.08 ID:kAESyYZi0
>>339
中日ファンは否定派が多い
阪神ファンはなんだかんだで18年ぶり優勝決めたから賞賛派がどっちかというと多いと思う
まあ阪神の時の優勝なんて補強と野村遺産の賜物なんだがな
うまい具合にやめたもんだよ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:43:21.97 ID:1Pd4Nsdb0
親の家庭での幼児教育が大事、だけは全面同意するわ
まともにガキ育てられないキチ親多すぎ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:43:28.55 ID:7SxJT4xT0
>>316
総力戦についていけなかっただけじゃね
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:43:42.32 ID:vYWafyTJ0
>>340
そっちが本音だよねきっとｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:43:47.63 ID:haKlw1Mo0
落合は監督就任時に今後中日では鉄拳制裁を廃止するとコーチ陣に言い含めた
落合は中日選手が皆監督の顔色伺って怯えてるのが
ずっと気になっていたそうだ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:44:01.07 ID:ZXmVPsGm0
>>355
幼年陸士での鉄拳教育があればこそだよ。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:44:15.37 ID:7dVaDHIx0
>>339
二度と来るな！＆楽天ファンｶﾜｲｿｽ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:44:17.85 ID:092v3VYm0
体罰とかいじめとか資本主義やねんから
あって当たり前やろ
やられたらやりかえすんや
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:44:27.64 ID:YHDhq6M30
鉄拳制裁って殴り返したらアカンの？

俺なんか昔の職場で殴ってきた上司に殴り返したら
それ以後は殴られることなくなったが
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:44:41.22 ID:3mF1ky790
黙ってた方がいいと思う
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:45:05.45 ID:92/WEMtN0
星野のやり方は一つの方法ではある
でも、自分の非を認めない、責任を負わないってのは気に食わない
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:45:31.36 ID:S4ljRlAB0
>>322
貴乃花は体罰（かわいがり）を受けてなさそうだし、
そうだとすると体罰を加える概念自体がないのかもな。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:45:42.56 ID:riddWfeuO
オリンピックとかメジャーでの活動を見てもわかる通り中日の選手はごみ屑だからな。
岩瀬とか福留とかいくら殴っても足りんだろ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:46:00.43 ID:EunjaFgGO
>>367
出番を減らされてオフにトレード
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:46:05.51 ID:Z2cYe2Fk0
楽天オーナー、球団社長は
星野に活を入れてやれよ。
ボコボコに殴れよ。
優勝以外は半殺しにしてやれ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:46:24.58 ID:I4WJ9gTE0
ゴジラ松井が監督の暴力について聞かれたとき

「僕たちは体が資本。監督は極論で言えば頭脳が資本。
それを傷付けられるなら僕なりに対応していく考えはあります」
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:46:40.61 ID:CO5nic2y0
そういや落合の下では多くの選手が潰れたよな
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:46:51.84 ID:zxWFFAxA0
>>370
貴乃花なんかバンバンやられてたぞ。
竹刀で殴られて額から血を流してた。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:03.41 ID:l2pljG+C0
星野仙一は野球界から永久追放でＯＫ。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:05.28 ID:sXvp+9Pb0
死んだらアカンいうけど、ほとんどの人は退学か転校するんだけどね
それはいいのかって話だよね
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:12.15 ID:vYWafyTJ0
>>370
優秀な選手は、体罰とは関係ない所で成長しているんだよね
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:18.24 ID:E0OLpa9xO
体罰する人間はストーカーの思考に似てる

｢愛情｣とか言えば犯罪行為が許されると思ってる
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:17.59 ID:qzBhICQK0
これ一理あるんだよな
言ってわからない馬鹿って確実に存在するし
まあ、俺が教師だったら無視するけど、それが良いとも思わないしな
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:18.93 ID:ZXmVPsGm0
今こそ徹底的な鉄拳教育の復活を望む。
教師に対する敬意と怖れを叩き込むには徹底的な鉄拳教育しかない。
さすれば教師を教師とも思わぬ態度の生徒は修正され、学内秩序は良好になり、いじめも根絶されるであろう。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:21.81 ID:pTocLM+f0
鉄拳制裁で鳴らした明治の島岡さんのやり方に影響されたのかなと。

星野自身は殴られた事はなかったが、良く言えば“愛情ある鉄拳”、
悪く言えばヤクザの洗脳方法＝殴られる恐怖と褒める優しさ、
いわゆるアメとムチの組織統制が普通だと体験してしまった。

親は子供の頃に育てられた方法で、無意識的に同じ様に子供を育てる。
子供時代に体罰や虐待を受けていれば、それを躾と正当化してしまう。

自分の人生を否定する事が出来る強い人は中々いない。
虐待・暴力を受けた子供時代を否定するのは人生の否定になる。

星野も過去の経験、鉄拳制裁での組織掌握環境の中で生きてきたから
それを否定できず、自分の人生は正しかったと思いたいのだ。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:31.55 ID:E1rmmwY80
そら誰でも絶対歯向かってこない奴相手殴ってストレス発散したいよなｗ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:30.41 ID:HD99JtQ/0
「一番怖いのは、体罰があったことを選手にアンケート取って、
選手たちが『体罰を目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、
体罰の標的になるから？　じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:47:55.39 ID:w43RFxLTO
クズに限って庇い合うのはなんでなん？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:48:05.97 ID:6RWAxNSi0
222 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2008/09/03(水) 08:52:44 ID:LRhVqO9GO

昔 Ｎステ観てたら星野が中日の監督を辞任する件について
落合にインタビューしてたんだが、「みんな喜んでるでしょ」といってた。
これが内情なんだなと。ちなみにガチ話です。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:48:20.11 ID:vBpqxVjFP
>>47
メイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメ
イジイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメ
ジイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメイジメ
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389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:48:26.31 ID:p7QryXps0
仙一は自分の采配ミスで負けた時、
顔面変形するほどボコボコに殴られても良いんだな？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:48:55.27 ID:vYWafyTJ0
>>381
言ってわからない、幼い幼児が相手ならしょうがないかも知れないけど

社会人相手には、まったく理はないだろが。

サラリーマンが、言ってわからないなら、首になるだけ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:49:01.01 ID:Xb9Q9A6f0
わしには選手だけでなく器物に対する暴力もしないよう指導してくれ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:49:02.72 ID:ypNTBimx0
>>349
明治以降に固定化された身分がなくなり国民には防衛の義務が課されるなど
武士道が広く普及したんだぞ。それは、大東亜戦争で頂点を極めた。
確かに、体罰は乱暴だが即効性があるのも事実だ。前に向かっていく闘争心を
刺激される。実際に星野時代の中日の選手は本当にイケイケだったからね。



>>355
その人はしなくても下士官はやってるよ。日本軍には体罰は横行してたよ。
ただし、日本軍は規律正しい軍隊で勇猛果敢に戦ったのも忘れてはならない。
こういう軍隊を体罰なしで作り上げるのは不可能だね。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:49:07.79 ID:Ntmz5SmC0
で、その指導者が日本シリーズ何回制してるんだ？
成果が出てれば説得力あるけど。なければ人に推奨できるものでもない。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:49:10.86 ID:vYWafyTJ0
>>381は、学生サンか
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:49:23.32 ID:L23Gj0rw0
いかにも星野ｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:49:39.81 ID:I4WJ9gTE0
星野にとって、選手なんて只の奴隷犬なんだろ。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:49:56.49 ID:JpDcd1jL0
こうしよう、偏差値４０以下は体罰ありにしよう

馬鹿は口で言ってもわからないから
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:50:01.58 ID:IVn03livP
一方平野はさっさと球団を変えた。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:50:06.00 ID:vYWafyTJ0
>>391
そうだよね、愛ある指導は、ロッカーには不要だろｗｗｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:50:35.32 ID:Z29PbA/40
ここまでのクソだとは思わなかった
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:50:39.84 ID:RjTV9u0VO
いじめに関しては完全同意
学校より親の教育がおかしい
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:51:09.41 ID:aTzl+AAa0
宣銅烈が語る「星野監督とビンタの思い出」

ソン監督は中日時代を思い起こしながら星野監督にまつわる恐ろしい（？）エピソードを聞かせてくれた。
日本でも熱血漢として有名な星野監督は、頭にくると選手らを殴ったというのだ。

以下はソン監督の体験談。

「一度、試合中にベンチ裏の部屋で横になってマッサージを受けていると、
星野監督が野口という選手を連れて部屋に入って来た。
何事かと思ったら、僕のすぐ横で５分間くらい野口にビンタを食らわせたんだ。

あの後、野口は口の中がぼろぼろになってしばらくストローで食事をしなければならない程だった。
８０年代にはテレビカメラの前でも平気でベンチで選手にビンタを食らわせていたそうだ」。

活躍する選手はよくかわいがってやるが、つまらないエラーなどをすると間違いなくビンタが飛んでいたという。

さいわい、外国人選手だったソン監督にまで暴力が振われることはなかった。

しかし、ソン監督も日本進出１年目の１９９６年には星野監督からこっぴどく叱られた。
ソン監督は「日本語がよくわからなかったが、『バカヤロウ、コノヤロウ』などと怒鳴られた」と語った。
「去年、引退した落合英二は今でも星野監督との食事を避けるくらい恐がっている」と語るソン監督。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:51:10.69 ID:qJimIdSE0
殴って育てる、殴りながら育てる。これが明治魂じゃ。
星野仙一
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:51:28.82 ID:Ntmz5SmC0
>>370
貴乃花はお兄ちゃんのほうが確か言ってたけど
唇がビラビラになってきてるのに気にせず練習してたとか何とか言ってた気が。。。
メンタルが凄いんだろ。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:51:30.55 ID:EZoFHWvYP
>>373
ミキダニにそんな度胸はない。
せいぜいコボを投げつけるくらい。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:51:30.25 ID:Udrg0xUA0
投手を殴って降板させるようなクズだからな
逮捕されて欲しいくらいだ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:51:41.58 ID:715lou8r0
ことなかれ主義バンザイ
強くなりたい奴は自分で強くなれ、コーチや指導者は選手を作り上げるものじゃないだろ
足りないところ、過剰なところをわかり易く教えればいい。ことを起す必要はどこにもない
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:51:51.25 ID:4se27Ueq0
湯口を殺した中尾って逮捕されなかったの？
今こそ湯口事件を再検証すべきだと思うんだよね
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:52:05.27 ID:kAESyYZi0
>>392
なんだその中日の選手はイケイケだったってのはw
星野時代の方が成績優秀だったやつが多いってことか？
立浪なんかは山田になってからの成績のがよかったきがするが
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:52:12.91 ID:ZXmVPsGm0
織田軍団は略奪暴行の類が少なかった、これは一銭斬りの掟があったからである。
人間を統制するには実力を行使するしかないのである。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:52:19.29 ID:iDcb4FiXO
>>31
欧米では障害になるしな
何より殆どの場合が殴られた方も殴り返してくるから
大きい事件になったりするｗ

日本みたいに殴った方も殴られる覚悟あって殴らればいいけど
そういう覚悟はないんだよな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:52:20.21 ID:7iR96SBu0
　
　　　　　　 　._＿＿_
　　　　　　／　　　　　ヽ
.　　　　　 |＿＿__.毛＿|＿
.　　　　 　|　ミl　　_ﾉ､_ i
　　　　　 （＾.ﾐ 　　・〈・i
　　　　　　し. 　　/､_） |　
　　　　　　 |　　　(ﾆﾆ / 　ワシの鉄拳は愛なんや！
　　　　　　ﾉ.　`ｰ―i´ 　　
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:52:37.85 ID:7Zo9Ymwb0
正しい知識、理論で説明出来ないから殴ってごまかして従わせるってのばっかりだからな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:52:42.07 ID:8T56c1NX0
　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,　、_i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　　ワシはワシや
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:52:55.85 ID:wHLF7ZhR0
殴ってもみ消して無かった事にという意味
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:14.63 ID:/XoNKsj0O
こんなのが理想の上司ってどういう時代だったんだろう
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:20.04 ID:zxWFFAxA0
>>404
若も貴もメチャメチャ殴られてたよ。
親方が本物の親だから全く遠慮してなかった。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:30.17 ID:S4ljRlAB0
>>300
おまえ、漫画や映画の見過ぎか、でなきゃ日教組か？

旧日本軍が鉄拳制裁しまくりみたい印象操作は、戦後のメディアと
左翼教師の擦り込み。どこの軍隊でも上官が兵隊に怪我させたら
処分されるわな。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:30.38 ID:Z0AqEgfs0
ワシの鉄拳は良い鉄拳なんや
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:34.42 ID:JpDcd1jL0
暴力振るう奴って暴力で相手を支配したいだけだよな
萎縮させないと指導できないなんてもう無能だろ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:36.85 ID:vYWafyTJ0
>>402
屑だよな

今後は、度が過ぎた体罰はどんどん公に糾弾できる社会の雰囲気になればいいと思う
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:39.94 ID:riddWfeuO
たとえば横浜とか広島みたいなお荷物球団のゴミ選手はいくら殴っても構わないだろ。
まともなやりかたじゃどうやっても強くならないのだから
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:53:47.18 ID:EunjaFgGO
>>409
ナゴ球は狭いからね仕方ないね
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:03.24 ID:CwT/8W7u0
>>370
若貴は師匠（藤島？二子山？）の実の子供ということで、
師匠から「息子と思わないし、お前らも気を遣うな」と言われても
兄弟子たちは最低限気を使っていたから、酷い可愛がりは受けてないと思う。
425 ：名無しさん@恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:14.71 ID:Xc9VsFqY0
>>381
まずこいつは教師じゃない
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:31.04 ID:i6ILHHZM0
>>410みたいな屑思考の奴は鉄拳制裁でいいと思う
ただしそれ以外の一般の人に体罰など論外
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:35.55 ID:EZoFHWvYP
ワシの鉄拳は柔らかいんや！
フワッフワのポワンポワンなんや！
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:37.76 ID:HD99JtQ/0
>>416
イサキのコピペみたいな奴らがいるからな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:38.38 ID:p7QryXps0
>>411
絶対に反撃してこない立場の人間を選んでやる唯のパワーハラスメントだからな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:51.24 ID:92/WEMtN0
日本の場合、上司って仕えるべき相手って感じで絶対服従に近いからな
欧米はそれぞれの立場なりに対等
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:54:58.25 ID:9n5hbHPr0
>>383
体罰は教育で有名な石原慎太郎を父に持つ良純は一度も殴られたことないってさ
星野みたいな人間に限って、自分の子には手出さない
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:55:15.95 ID:7dVaDHIx0
体罰支持してる顔ぶれはクズばっかでわかりやすいわｗ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:55:17.36 ID:JRNFmao7i
勝てばワシのおかげ、負ければ選手のせい
体罰云々の前にこう言うクソ野郎が監督やるのって最低ですよね仙一さん
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:55:17.80 ID:/lbv4IWF0
厳しい指導と理不尽な指導は違うんだよ！
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:55:24.12 ID:vYWafyTJ0
>>411
> 日本みたいに殴った方も殴られる覚悟あって殴らればいいけど
> そういう覚悟はないんだよな

まさに、そこ。

覚悟のない指導者が、愛ある指導なんて大義名分、笑わせる

本当に愛があるなら、殴り返させる、殴りあってでもやる、そういう熱血指導だったら、みんなついてくるだろう
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:55:28.26 ID:ZXmVPsGm0
欧米では・・・・の出羽守はやめようではないか。
ここは日本であり、日本には日本の伝統がある。
鉄拳制裁も日本の誇るべき伝統である。
このすばらしい伝統のお陰で極東の小国が世界の経済大国になったのである。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:55:37.57 ID:mCCjQeASO
>>322
貴乃花は弟子を竹刀でぶっ叩いてなかったっけ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:55:58.36 ID:ypNTBimx0
>>383
実際に結果を残してるのも忘れてはならないよね。星野も島岡御大もね。
しかも、島岡御大は経歴からも旧日本軍のやり方を持ち込んだ訳だろ。
明らかに、高い規律と闘争心を兼ね備えた集団だった。
言葉にすればアメとムチだよ。でも、人間だけでなく警察犬の訓練なども
それが基本でしょ。ボスへの服従を教えて、成功したら抱きしめてやる。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:56:11.43 ID:I4WJ9gTE0
401 : 代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] : 2008/09/04(木) 16:13:57 ID:kxYpjRUk0 >>380

当時、巨人の清水が「絶対行きたくないチームはどこ？」
ときかれて中日を挙げていたな。
ベンチを見るとみんな凍り付いていて、
ただ一人、星野さんだけが妙にニヤニヤしていて、
見ているだけで凄く怖かった、みたいなこと言ってた。
珍プレーみたいな番組だったので、
周囲の笑いをとるための発言というのはあるだろうが、
星野の恐怖政治の一端がうかがえる。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:56:28.96 ID:r3dI5StmP
もう判定基準設けようぜ　
幼児虐待と一緒でアザで医者に診断してもらおう
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:56:34.47 ID:vYWafyTJ0
>>424
親は別として、兄弟子たちからのイジメはなかっただろう
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:56:47.09 ID:IzkKICRB0
体罰関連で星野が何言っても説得力無し
「イライラする」「わしに恥をかかせやがって」と無抵抗の人間を殴る筆頭だろ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:56:55.75 ID:5l33OO6l0
干すとかシゴキっていうのはどの範疇になるんだろ？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:57:07.84 ID:vYWafyTJ0
>>429
愛ある指導だっていうのなら、殴った後、お前も殴れ、ってやればいいｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:57:23.65 ID:dfpraWKy0
５年も助っ人だったパウエルに「殴ってみろ」って言われて、殴れなかったクズが何言ってんだ？
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:57:35.11 ID:Ntmz5SmC0
>>417
だろうな。
でも唇がビラビラになって取れかけて、
周りが心配になるような状態でも続けてたらしいから兄から見ても
貴乃花の気迫は凄かったんだろうな。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:57:46.34 ID:kAESyYZi0
>>435
日本の場合はやり返したらなぜかやり返したほうが叩かれるからなw
この前大学に合気道指導しに来たじじいが主将殴ったらやり返されて蹴り殺された事件があったが
その時も学生のが叩かれてたきがするw
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:58:01.89 ID:Cn62cgjw0
星野は常に殴る方で乱闘でゴツイ外国人選手にボコボコにされるの観たい！
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:58:07.59 ID:EunjaFgGO
>>438
リーグ優勝数回程度で実績残したと言えるだろうか？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:58:10.20 ID:IVn03livP
阪神の選手もフルボッコしたのかな？
赤星とかやり返しそうだけど。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:58:21.99 ID:guyoiitW0
>>422
で暴力監督は勝てなかったらどう責任取るんだ？
選手の面倒を何十人でも一生みるくらいの
覚悟があるのか？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:58:47.27 ID:vYWafyTJ0
>>437
竹刀で叩くは、ギリ、セーフじゃないか？
木刀ならアウトだと思うが。

体が資本の選手が食事できなくなるほど殴る馬鹿監督とは違うだろ。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:59:06.30 ID:fbUOO2B60
阪神時代はそんなに噂聞かなかったなぁ
味噌人がクソなだけじゃね？
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:59:37.40 ID:vYWafyTJ0
>>450
阪神での体罰エピソードはないのか？
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 12:59:38.70 ID:P9mUGuj60
体罰ができないと事勿れ主義か。

体育会系の頭はほんと意味不明だ。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:00:05.26 ID:vYWafyTJ0
>>453
阪神の選手は気が荒いから、が理由だったりしてｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:00:09.82 ID:r3dI5StmP
>>422
まともじゃなければ勝てるわけでもないだろ
殴って勝てるなんて科学的根拠がまったくないからな
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:00:22.22 ID:pkiRn5XVO
>>438
能無し揃いのチームを率いてそれなりに勝ったとみるか
リーグ優勝の経験が無い（星野がいたときの島岡監督）、日本シリーズ優勝経験がない（星野）ととるか

評価は別れると思う
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:00:34.40 ID:p7QryXps0
>>451
試合の後にオーナーやファンからボコボコにされりゃいいんじゃないの
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:00:39.24 ID:ypNTBimx0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%B2%A1%E5%90%89%E9%83%8E
島岡吉郎

海軍特務機関員としてマカオに駐在。

37年間にわたって明治大学野球部の指導的立場に就き、東京六大学リーグ戦
優勝15回、全日本大学野球選手権大会優勝5回、明治神宮野球大会優勝2回、
日本代表チームの監督も務め日米大学野球選手権大会優勝2回の記録を残した。

スパルタ教育の一方で、野球と選手への深い愛情に基づいた指導方法は精神
野球として『島岡式人間力野球』と評された。「便所掃除など、人のいやがる
仕事は1年に押しつけさせず、4年生にやらせた」「4年生の就職活動の際、
各選手の志望企業へ島岡自身が赴き、教え子を自ら推薦した（裏方・控え
選手が最優先であった）」「試合に敗れた日、先発投手であった星野と共に
パンツ1枚で雨中のグラウンドに土下座した」等々、多くのエピソードが
のこされている。

星野によると、右翼思想の持ち主であったという。安保反対の学生運動が
盛んなころ、ピケを張り、デモに参加している学生を見て、当時主将だった
星野に「おい星野、あれは赤か?」と聞いた。星野が「そのようですね」と
返事すると、島岡はその学生を殴るよう命じた。星野は見ず知らず、
しかもこちらに対して悪意のない連中を殴るのはと内心ためらったものの、
「御大の命令とあらば、たとえ火の中、水の中」とばかりに殴りかかったと
いう
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:00:54.88 ID:N2TVfTjl0
セ・リーグのホームラン王になったこともある大豊泰昭は、
引退直後の週刊ポストのインタビューで、

中日ドラゴンズ時代に少なくとも２回、星野に顔を殴られたことをはっきり覚えていると語った。

「チャンスでボール球を振って凡退したときにトイレまで追いかけられ、
『天下の王貞治でも打てない球をおまえが打てるとでも思っているのか！』
と、すごまれて殴られたことがある」

大豊はさらに、いわゆる「愛情の裏返し」に感謝していると言いながら、
星野の実像を明かしている。

「鼻血を出して目の下を黒くしているのがゴロゴロいた。
キャッチャーの中村武志なんて、
普段の顔がどんなだったのかわからなくなってしまったくらい」
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:01:05.60 ID:lwMA11qH0
こいつは殴れるやつ選んで殴ってた正真正銘のクズ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:01:07.23 ID:f5p0AUoO0
>>1
口頭で叱れば良いだけなにに何言ってんだ？
それでも反抗的な態度とるんなら干せばいいだけ、一応人事権もってんだろ？（笑）
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:01:10.42 ID:nutGrBOh0
それじゃアメの監督コーチは事なかれ主義のええかげんな奴ばっかかい？星野はん！！！
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:01:13.40 ID:VwhTSjT30
大リーグの監督になっても同じ指導ができるか聞いてみたいね

逆に半殺しにされるだろう
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:01:13.51 ID:7dVaDHIx0
>>411
日本でも傷害だから
遵法精神が監督者・教育者に根付いてないことが問題
今もって土人の習慣から脱却できてないのは本当に恥ずかしい
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:02:11.43 ID:ZXmVPsGm0
鉄拳制裁教育に反対する人間はまともな部活などやったことないオタクがほとんどである。
ネットで自己の歪んだ価値観を正当化することのみが巧みで、ろくに目を見て話せない情けない人間ばかりだろう。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:02:28.91 ID:CwT/8W7u0
>>454
星野時代ではないが、90年代の暗黒期のキャンプの食事メニューを、栄養士が見て一言
「これは、病人さんの食事ですか？」

いえ、現役プロ野球選手の食事です・・・
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:03:08.69 ID:Z0AqEgfs0
輪廻転生とか信じてないけど、星野が牟田口廉也の生まれ変わりという説は信じられる
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:03:12.39 ID:mbgIwr/+O
>>447
合気道教えてるのに殴っちゃダメだよなぁｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:03:32.29 ID:r3dI5StmP
どうして体罰馬鹿って　殴れないと駄目になるって発想しかできないのかねぇ
自分の無能っぷりをさらけ出してるようなもんだぞ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:03:33.41 ID:p7QryXps0
病院食ってなんかやたら米の量多いんだが
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:03:38.80 ID:I4WJ9gTE0
馬鹿星野は日本球界では通じた恫喝を
北京五輪初戦で球審にやったら退場させられたｗｗｗｗ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:03:48.72 ID:KTRTlklDO
ガキはまだしも、プロに体罰は意味ないわな
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:03:53.54 ID:0QFUtfAB0
>>1
>「すべては幼児教育なんだ」

暴力振るう側のな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:04:02.80 ID:uZaBZ/J20
五輪会場で選手を殴った監督って

後にも先にもこいつだけだろうな。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:04:07.64 ID:7iR96SBu0
　　　　　 　._＿＿_
　　　　　　／　　　　　ヽ
.　　　　　 |＿＿__.毛＿|＿
.　　　　 　|　ミl　　_ﾉ､_ i
　　　　　 （＾.ﾐ 　　・〈・i
　　　　　　し. 　　/､_） |　
　　　　　　 |　　　(ﾆﾆ / 　桑田には野球の指導者は無理や！
　　　　　　ﾉ.　`ｰ―i´ 　　
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:04:16.21 ID:7dVaDHIx0
島岡ってクズだったんだな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:04:44.78 ID:mcjD6gZD0
中日監督時代に野口をぶん殴る姿を見てソンドンヨルがドン引きしたって逸話があったな
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:04:52.51 ID:7Zo9Ymwb0
プロの監督なのに暴力無しでは指導出来ないってのはどうなんだろうな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:05:18.25 ID:jLembPjl0
こいつのは集団を威圧するための見せしめ暴力だろ
個人に対する指導とかいう話じゃない
怖い自分を演出するために都合よく殴って利用していただけ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:05:23.57 ID:f0J2AZ/A0
中学高校の部活で監督によく殴られたけど中学時代の監督とは今でも笑い話出来る
高校時代の監督とは会う気にもならない
詳細省くが殴られる方は文字通り殴る側の感情を肌で感じてる
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:05:33.18 ID:ZVokRbQa0
一方サッカーは
↓
川口能活、藤田俊哉、名波浩、小野伸二らを育て上げた監督
「体罰で選手成長しない」清商サッカー部監督
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:05:42.37 ID:f5p0AUoO0
>>474
体罰が本当に必要になるのは人事権を持っていない義務教育の現場教師（笑）
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:05:47.43 ID:4i/cnX0f0
日本の指導者は拳銃や刀みたいな武器が無いと何も出来ないって事だな
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:06:00.15 ID:92/WEMtN0
中日でも二回目に監督になった時は暴力はそんなに聞かなかった
橘高に対する暴行で謝罪関係開かされてからは更に減ったんじゃないかな
阪神時代は環境も整ってなかったから出来なかったんだろう
中日時代はフロント、マスコミ、地元政財界すべてを牛耳ってたから安心して暴力が使えた
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:06:06.22 ID:4e2ZT1jk0
これ要は根性論だよな
古臭ぇ…
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:06:30.67 ID:ky2Ze58g0
前時代の指導者なんだよ
星野は時代ってものを分かれ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:06:38.41 ID:6OANZwL40
殴って安易に問題解決しようとする方が、事なかれ主義だろ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:06:52.86 ID:mCCjQeASO
>>452
今の論調はビンタがダメなんだから竹刀はもっとダメだろう
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:07:17.29 ID:p7QryXps0
逆にお前の采配のせいで負けたじゃねーかと言われて選手に殴られたら
ずっと根に持って監督と言う権力フル活用してその選手を徹底的に潰すんだろ？
ただのパワハラ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:07:31.35 ID:e61OEaJo0
　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　おお・・・
　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　わしが育てた地球で
　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　わしが育てた人類が騒いどる
　　　　　　+　 |　 `ﾆﾆ' /　+
　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　　　⊂ﾆﾆ二　　　　　二ﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　.　・　 ／　　　 ／
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　　　　　　 ,!'　
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:07:32.66 ID:AwnbDzWr0
なぜ体罰禁止が「事なかれ主義」に繋がるのか意味不明すぎる
体罰に頼らなきゃ指導できないのか？自分で未熟者だと宣言するようなものだろ
ダメだこいつ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:07:59.10 ID:ZXmVPsGm0
日本の一流企業が体育会系をなぜ競って採用するかよく考えた方がよい。
屁理屈ばかりが達者で上司の命令に従えない不良分子は組織では必要とされないのだ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:08:01.24 ID:16k9pYjL0
>>1見る限り星野のいう事が間違いだと思えないんだが何をそんなに過度に反応してんの？
ていうかこれ星野だけじゃなく成功してきた職人気質の人間の考え方って大体こういう考え方だぞ

近年になって少なくなったとはいうが、その人の考え方聞いてると、別に丁寧にゆっくり教えようとかそういうために怒らないんじゃなく
ダメな奴は怒っても訴えられるだけで迷惑かかるのはこっちだし、さっさと諦めるようになったってのが大半の意見
つまりもう親身になって教えようなんて感じではなくダメなら自分で何とかしろって感じになりつつある

教育界の人とかともたまに話するけど
怒ると親が心の暴力とか言い出したりするし手を出せば恨まれるどころか警察にまで行ってくるから
親身に教えるなんて無理って言ってるくらいだし
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:08:10.71 ID:Ktcftjv2O
野球関係者って本当に時代遅れの考えだな
もう野球は駄目だわ
そんなんだから野球人気低下するし五輪から外れんだよ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:08:12.85 ID:Z0AqEgfs0
知ってるか？今年から大勢の元プロ野球選手が、高校野球の指導者になるんだぜ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:08:26.17 ID:ypNTBimx0
>>458
星野だけだはなく島岡御大>>460の輝かしい成績も無視してはならない。
特に島岡御大は戦前までは野球は素人でこの成績でしょ。



>>466
日本でも体罰が行われるようになったのは明治以降だよ。特に国民皆兵の
風潮からその流れが強まった。小学校に将校が配属されたりしたからな。

ただし、日本軍の規律の高さや勇猛果敢さを忘れてはならないよ。この教育は、
戦後には学校や企業の場にも導入されて実際に成果もあったと言えるだろう。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:09:01.34 ID:0275Bz6J0
>>455
プロなら干してトレードすればいいだけ
だけどアマだと指導者に舐めた態度を取る子供がいて、中には口で言ってもわからない奴が確かにいるんだよ
そう言う奴は強制退部にしないと部活の秩序が保てなくなるし、教師にその権限がないなら殴ってでも指導しないと大問題を引き起こす可能性があるんだよ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:09:12.01 ID:dRyYc8G00
星野は今期一杯で退任だろう
三木谷もやばいと思ってる
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:09:18.00 ID:yfNJYKkz0
北京で結果出せなかった無能が何をほざいてもただの愚痴に過ぎないな。

>>493
むしろ「体罰を見逃せ」というほうが事なかれ主義ではないかと。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:09:17.68 ID:zxWFFAxA0
>>483
殴ったか殴ってないかはともかく
清商大滝監督の厳しさは鬼以上
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:09:27.56 ID:haKlw1Mo0
キーナートによると、中日の選手たちの大半は第一次星野監督時代に少なくとも3回は殴られたと経験がある、ということも関係者から聞いたらしい
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:09:40.96 ID:9n5hbHPr0
こいつ五輪中に川上殴ってたよな
そらメダル取れませんわ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:09:52.06 ID:/t4OjGCP0
このままだとバランス感覚欠いた体制が出来そうだから修正は必要
まずはカスゴミが黙れ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:11:05.31 ID:kAESyYZi0
>>498
体罰が横行するようになったのは軍国主義に走った太平洋戦争の頃からだろ
その結果戦争がどうなったかは言わずもがなだよな
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:11:12.15 ID:ky2Ze58g0
プロで日本代表にまでなる選手を殴って指導してる代表監督なんて星野だけだろｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:11:15.49 ID:vHwk0xG70
言葉で忍耐強く説得する根気も情熱も知能も能力も
「何もそなわってませ〜〜ん」って自己紹介？
殴るって簡単だものね
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:11:39.27 ID:7U6va0v50
では教え子の中村武志さんに意見を聞いてみましょう
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:11:45.82 ID:r3dI5StmP
>>502
殴らずに厳しいなら理想的だよな
まぁそれが当たり前なんだけど
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:04.76 ID:cO0A1wUP0
桑田とか一茂とか集めた朝生が見たい
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:12.04 ID:Iq/YgsYDO
他人を論理的に納得させられないバカは指導者になるなよ
人の話がハナから理解出来ないアホも選手になるなよ

スポーツ界って右も左もうすらバカばっかりなのか
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:18.33 ID:hE8LKi630
>>460
なるほどキチガイだな
しかしこれに習ったのなら星野も負けた選手といっしょにパンツ一枚で土下座しないとな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:22.45 ID:5KdcjXUq0
体育系の学部なら、やる気がない奴はどんどん留年させろ
馬鹿で記録もつくれない奴増やしても将来社会のゴミにしかならん
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:22.18 ID:fUZqO7Ht0
星野擁護に必死な味噌ファンがいるw
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:36.68 ID:CwT/8W7u0
>>509
元阪神の矢野でもいいぞｗ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:44.40 ID:znRP0nVD0
>>507
まぁ、一茂みたいの殴るなら分かるんだが
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:51.48 ID:XCaZJjqH0
事なかれ主義・目をかける・恫喝・鉄拳制裁・暴行
バカ星野は見境がつかないバカ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:12:58.23 ID:N2TVfTjl0
748 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2008/09/08(月) 15:07:57 ID:syKgbJxRO >>731
NHKの“人間講座”で「私が中日時代に中村っていう捕手がいたんです。
私は、中村をよく殴っていました。
ある時中村を私が呼んだとき、キャッチャーマスクを付けていつでも試合に出られる格好をしていました。
私は、中村にお前は、私がやろうとしてる事を分かっているんだなといい正座をさせ叱りました。」とか言ってたね。
ぞっとするよ、コイツ。
まぁしかし星野は、NHKが好きだよね。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:14:03.98 ID:w9W5dA4E0
五十六が言ってること実践すりゃいいだけだろう
それで理解出来ない畜生なんてのは人にあらずで切り捨てりゃいい
そもそもプロとか強化選手みたいなのは
そこに言った時点でエリートなんだから本来なら体罰とか罵倒とかする必要ない連中だろう
そこに罵倒とか暴力が入るってのなら指導者が無能な上に自分の評価しか考えてない屑ってだけ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:14:26.64 ID:7dVaDHIx0
星野擁護してるのはあからさまにいつものネトウヨじゃん
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:14:37.56 ID:4ZdCr+JBO
一万歩譲って鉄拳に能力伸ばす効果があったとしても、鼓膜破れたり骨折したりましてや自殺させるリスクに比べたら容認など出来ないね。素人に暴力行為を公認する形でやらせる危険性が未だに解ってない。
523 ：名無し：2013/02/08(金) 13:14:38.37 ID:eoD7Qv6h0
楽天は肝心な選手が次々故障しすぎ
この上首脳陣が暴力ふるって故障確率上げる余裕はないだろ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:14:52.48 ID:16k9pYjL0
ちなみに社会に出たら体罰なんかよりよっぽど理不尽な事ばかり
まさか会社に「ゆとり教育」なんて持ち込めるわけないし

理不尽理不尽の連続に耐えられないからすぐに会社を辞める奴が増える

結局若いうちから理不尽な事に対する対処法見つけなきゃ自分自身が苦労するのに

ちょっと苦境に立たされたらすぐに親とか外野が騒ぎ立てるせいで
周りに助けを求めればどうにかしてくれるっていう他人任せの考え方の甘ちゃんばっかり生まれてきてるのが現実

そして自分一人で抱え込んで自殺するのもはっきり言えば親の責任でもある
内に内にこもっていくのは性格だが普通の人間はなんらかの解消法を自分で作る

それを作り出せないのはひとえに理不尽への免疫ができてないからで教育不全
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:15:25.58 ID:l0rNHnYm0
小中高あたりの素行が悪い選手にたいして鉄拳制裁ってのは分からなくもないが、
プロ選手に鉄拳が必要ってどんな状況かイメージできない
罰金とか厳しいトレーニングを課すとか2軍に落とすとかでいいいんじゃないか
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:15:37.99 ID:ypNTBimx0
>>506
いや、日本軍は米国の物量には敗れたけど、個別の戦争では健闘してるぞ。
大東亜戦争の時の日本軍の参謀の対しては俺は否定的だけど、一般の兵隊は
極めて高い能力を有していた。
しかも、軍規は厳守されて占領地での略奪とかはまったくない。これは、
戦後左翼が日本軍のネガキャンしたけど事実だ。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:15:59.63 ID:bIZqtV5NO
基地害w
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:16:04.09 ID:uZaBZ/J20
>>438

「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていくぞ」

星野仙一の日本シリーズ成績　３回出場　うち優勝０回





「それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。相手をへこませる必要がどこにありますか」

ヒルマンの日本シリーズ成績　２回出場　うち優勝１回
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:16:03.30 ID:zxWFFAxA0
>>510
まだ殴られた方がマシ、ってくらい陰湿な指導もあるよｗ
些細な規律違反でメンバーから外したり、３年に球拾いさせたり。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:16:14.51 ID:N2TVfTjl0
北京五輪で敗戦して世間からバッシングされたときの
星野の名言


星野「私を叩けば売れる。日本はいじめ国家になった」
ニュース番組ZEROで
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:16:33.81 ID:TChOVmcR0
立場の弱い奴には横暴で上には媚びる馬鹿の典型だな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:16:49.49 ID:ky2Ze58g0
>>515
味噌にも嫌われてるらしい
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:17:02.29 ID:guyoiitW0
>>498
明治は愛校心強いな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:17:10.83 ID:Y2fZRG+J0
馬鹿は指導者になるなってことだ。
棒振って、玉投げて捕るだけの人生じゃダメってことwwwwwwwwwwwwwwwwww
指導者になりたいのなら選手時代から将来に向けての投資として見据えながら学習しないとね

言葉で説明できる能力とストレスと向き合える噐がない人間が簡単に指導者になれる構造そのものが
そういう人間を生み出す確率をよりあげてるんだなこれが。
かといってやきう豚のおエライ様たち的に指導者ライセンス制度なんておっぱじめたら
大損するだけっていう構図で立ち上げるはずもなく、結局てめえらが可愛いだけっていう毎度のオチwwwww
やきうは完全に詰みですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:17:23.67 ID:Iq/YgsYDO
>>524
釣り針には釣り餌つけてくれないと気持ちよく食いつけないんだが
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:17:39.76 ID:WNk7YmcK0
今日の人間のクズスレ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:18:52.60 ID:XLrFeuWx0
金に物を言わせていい選手を連れてくる
出来のいいやつをえこひいき
殴っても大丈夫な奴を殴られ役にして周りをビビらせる
言うこと聞かない奴は左遷
全部選手に責任転嫁して、自殺を考えるほどに追い込む

教育論？笑わせてくれるわｗ
538 ：名無しさん@恐縮です：2013/02/08(金) 13:19:24.85 ID:Xc9VsFqY0
>>461
こんなのがまかり通っていたなんて信じられない
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:19:26.54 ID:0KmneTo60
星野は何かあった時は無かったこと主義になるだろ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:20:02.84 ID:7dVaDHIx0
>>524
長文でツッコミどころが多すぎると面倒すぎて構ってもらえないよｗ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:20:06.62 ID:/t4OjGCP0
>>529
体罰全廃派はそういうのお望みなんだろ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:20:12.71 ID:LMb47T2I0
なんか、この人には失望だわ。こんな上司だったら最悪。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:20:31.48 ID:ylaZ1cmUO
桑田は引きこもりの体罰反対派と同じで全く需要ないからな。
いくらネットで泣き喚いたところで負け犬の遠吠え。
星野は需要あるし勝ち組なのはわかるな？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:20:40.07 ID:QRzdVG0l0
こういうのが真のイジメの達人になったらスゴイよｗｗｗｗｗｗ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:21:11.60 ID:dfpraWKy0
社会がどうこう言う奴、２０年も低迷してる社会に胸張るなよｗ

今時アフリカにだって高層ビルが建ってる時代だぞｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:21:14.04 ID:jLembPjl0
>>510
体罰無いと厳しくないみたいな誤解する人がよくいるけど
アメリカのテニスアカデミーとかめちゃくちゃ厳しいっていうのは錦織がよく言ってるし
ハワイのゴルフスクールも血反吐くぐらいの厳しさと言われてる
練習の厳しさと暴力は当たり前だけどまったくの別物だよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:21:54.58 ID:haKlw1Mo0
世界中が見てるオリンピックで審判を脅して退場になった
恥さらし
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:22:20.87 ID:yuHEzR110
矢野捕手なんて、やっと星野から逃げられた・・・と思ったら
でかい顔して阪神にやって来たから
「ｵﾜﾀ・・・俺の人生、マジｵﾜﾀ・・・」とか本気で思ってたのかな。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:22:27.84 ID:XoFqzhYM0
確かに試合で負けるたびに星野をぶん殴る人がいれば事なかれ主義にはならないね
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:22:28.76 ID:747u8L/U0
>>51
正直言って、星野の糞采配で負けた試合多すぎる

普通に鉄拳制裁、星野にこそ、するべきだぞ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:22:48.47 ID:ApEj8x4I0
>>529
それの何処がイジメなんだよ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:22:58.71 ID:5OYBmUFj0
>>203
つバレンタインの変装
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:23:06.39 ID:16k9pYjL0
じゃあ一言で言うわ

言葉が通じないバカというのは実際に存在するし、そういう人間は失敗や痛みから覚えていくしかない

口だけでなんとかなるみたいな理想論にはうんざり
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:23:34.22 ID:747u8L/U0
そういえばオリンピックの、星野の糞采配

日本国民全員に殴らせろ、鉄拳制裁だ
お前のせいで日本は負けた糞星野。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:24:12.14 ID:guyoiitW0
>>541
星野を理想の上司って答えるタイプか
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:24:25.89 ID:XLrFeuWx0
>>553
そういうことは親がやるべきなんだよ
仕事だの学校だの部活動だのでやるこっちゃない
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:24:28.97 ID:ky2Ze58g0
野村のみんなの見てるベンチで長時間説教と
星野のトイレで殴る
どっちがいい？ｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:24:51.96 ID:veldbWIN0
球場内で審判に暴力ふるって
刑事事件になってグラウンド上で現場検証に立ち会わされたのは
後にも先にも監督星野とその手下の３コーチのみ。

書類送検されて罰金刑受けてるキチガイ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:25:22.41 ID:guyoiitW0
>>553
はいはい腕力強い奴が偉いんだね
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:25:30.17 ID:jkWetKpB0
・「日本軍の規律の高さ」のエピソードの殆どは高学歴の学生達が動員された後に発生してる

>>506
蒋介石はWW1前に日本軍に入隊してるが
「日本軍の体罰だけは中国に持って帰りたくない」って言ってるからそれは違う
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:25:37.61 ID:zxWFFAxA0
>>551
プレー以外の些細な事で突然レギュラー外されて「お前なんか知らん」と言われ一年と一緒に球拾い。
これをイジメじゃないと言うお前の思想がわからんｗ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:25:50.23 ID:/t4OjGCP0
>>555
あれは今すぐにでも消えて欲しいクズ野郎と思ってるけど
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:25:59.65 ID:Oa1Xn9PgO
監督やコーチからの暴力的指導のを憂さをより下(後輩とか)に向け発散しとる奴は少なくないんだがな
その辺のフォローはほぼやってない指導者が大半やろ

桜宮教師擁護の体育会系と言い、まさに負の系譜やわ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:26:02.33 ID:1G0EIwlf0
星野は朝鮮人

朝鮮棒子は日本の威を借りて棒で中国人を叩いていた

棒ふりは朝鮮人ばっかり

本当は弱いのに何かの肩書を作ってぶっ叩くのは得意
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:26:02.26 ID:qzBhICQK0
1001はともかくとして、ウィトゲンシュタインだかも殴ってたらしいよな
結果は知らんがｗ
お釈迦さん系なら諦めるだろう
キリスト系なら強引に説得するのかな？
んで、最終的に殺られると
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:26:08.45 ID:ifOWtPRKO
とっくに事なかれ主義になってるから
星野みたいな奴がいつまでも上に居座ってんだろ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:26:13.80 ID:BzbpRSWA0
豊川工業高校体罰問題
http://twitter.com/asami10969/status/296199328106696704/photo/1
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:26:46.07 ID:mqs9cKCnO
星野はムチもすごかったけど、アメも決して忘れなかったらしいじゃん
選手の奥さんや子供にも誕生日プレゼント渡してたそうだ。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:26:58.82 ID:XCaZJjqH0
野球以外の競技を認めず罵倒するキチガイ星野がw
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:27:12.41 ID:NxtyjeN90
言い分もわからんでもないが殴らなきゃ言われたことも出来ん人間は少なくとも
プロや日本代表レベルまで大成はしないでしょ。殴って脅えさせて練習強要で
成果が出るのは精々去年の一回戦敗退から三回戦まで進めたよ！程度かと。
仮に殴られるのが怖くて練習してプロになったのがいたとして、収入をそれに
依存するレベルになっても殴らなきゃ練習しないのが居たらただのバカだから
見捨てていいんじゃないかな。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:27:18.57 ID:YnHUv23LT
報道見てるとこんなんで体罰になるのかって事例もあるからなあ
萎縮して声かけるのすら躊躇する指導者が増えると思う
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:27:26.57 ID:jx1M8AxI0
いうても大学生以上のアマ、プロにはやるべきやないやろ
そういう人らはみんな飯の種としてやってるんやさかい
指導者の助言聞かんかったり、練習せえへんかて
みんな自分にかえってくることやないか
あえてぱちきかましたりするひつようあらへん
ドライにやったらええんちゃいまんの？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:27:30.21 ID:JsfzQmvj0
.




日本軍の残虐さは有名なバターン死の行進に始まり、
「戦場にかける橋」の泰緬鉄道工事の強制労働（１万２千名の捕虜が死亡）
やボルネオ島サンダカンの日本陸軍捕虜収容所（2600人の英豪軍捕虜で
生き残ったは6人）など、沢山あります。バターン死の行進は輸送手段が
なかったので歩かせた、というのは事実ですが、食糧、医薬品もなく
フラフラの捕虜を炎天下で長距離を歩かせ、遅れたり倒れたりする日本兵が
殴る蹴る、銃剣で刺殺する、、、現地人が水などをやろうとすると殺す、、、
そして目的地の捕虜収容所に到着してからも数千人が死んでいます。

太平洋戦争では米軍による残虐行為もありましたが例外的ですね。
沖縄での大虐殺などはウソです。





.
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:27:43.42 ID:maUNbHwl0
>>33
指導者もみんなそう思ってんだろ？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:27:53.28 ID:UHcCL0gX0
星野どうこうより、殴って指導する人を「熱血指導者」と呼んでいる事そのものが、日本は暴力公認社会っていう証拠だろう
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:27:55.31 ID:ypNTBimx0
>>543
桑田に関してはまず監督として成績を残してから言えという感じだな。
高校野球でも良いからね。今のままでは机上の空論だろうな。
それこそ、島岡御大なんて大学野球で凄い実績がある>>460。
桑田にこの成績が抜けるとは思えないね。



>>546
テニスに関しては個人競技だから体罰は必要ないだろうね。やはり、集団スポーツ
や軍隊などの組織形態ほど必要になる。
あと、最初に体罰ありきじゃないよ。つまり、体罰否定派を否定してるだけ。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:11.05 ID:747u8L/U0
>>568
人気取りばっかりしてるから、普通の采配もできんのだよ。

采配や選手起用は、最低レベルの監督。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:22.01 ID:16k9pYjL0
>>556
親がやるべきってｗじゃあ指導者は親がなんも教育してないバカに対して見捨てろって言いたいのかい？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:24.04 ID:J2/g0OnA0
五輪のとき反省したっけ？
事なかれ、無責任の見本みたいな男星野だろｗ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:24.25 ID:ZxuRDwU70
体罰しないと指導出来ないんなら、とっとと辞めてくれ

指導者向いてないどころか迷惑だから
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:26.91 ID:OwChtO4w0
仙さんのは体罰だろうなー
まあ昔のことは仕方ないからもうええわ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:29.32 ID:i0Qb0Nb20
>>52
うむ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:34.29 ID:yGL6YQB10
スポーツなんてただの遊びなんだから軍隊みたいなしごきいらないだろ
団塊老人は指導者とかやらせない方がいいわ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:46.70 ID:0275Bz6J0
>>561
名門校だと代わりの選手がいるからそのままチャンスすら与えられないとかあるのにな
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:28:59.08 ID:dfpraWKy0
>>553
そういう馬鹿はクビにすればいい
外国はそういう馬鹿はすぐクビ
ロナウジーニョは勉強できなくて小学校でクビなんだよ

組織の厳しさは規律であって、恐怖ではないんだよ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:29:00.34 ID:upH8QyQ50
いや、そこは教師にだけはなっちゃダメだろw
桜宮だって卒業生が将来的に人を指導するポジションにつく可能性が皆無だったら
ここまで問題視されなかったと思うぞ？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:29:01.65 ID:okoHc7/U0
星野「もっと殴りたい」
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:29:30.93 ID:GEz9PoHc0
桑田は少年野球の監督をしてる件で
学生野球の体罰についていってるだけで
プロについてはいってないだろ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:29:45.71 ID:maUNbHwl0
誰でも彼でも殴ってるイメージの星野だが、実際に殴ってたのは中村武と岩本だけなんだぜ？
まあ、ロッカーとベンチはボッコボコだったし、星野が割りまくるので湯のみ茶碗がプラ製になったがｗｗｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:29:42.58 ID:eaqu1M8S0
自分の子でもない他人の子にそこまで必死になる必要ないんだよ
下手糞でやる気もないなら3年間球拾いでもさせとけ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:29:48.65 ID:kAESyYZi0
>>560
まあわざわざ禁止って明文化されてたからそれより前にもあったんだろうけど
特にひどくなったのは太平洋戦争の頃からだろ
その頃に軍規も改定されて改めて体罰禁止としている
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:29:51.95 ID:guyoiitW0
>>571
はじめから指導者の資質がないんだろ
体罰前提でなければ萎縮する必要がない
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:30:02.28 ID:b5sfoqzB0
俺も４５年前に体罰を受けた

訴えてもいいっすか？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:30:05.46 ID:uZaBZ/J20
旧日本軍の体罰

↓

島岡の体罰

↓

星野の体罰

↓

仁村、デーブの体罰




と、連綿と受け継がれてきたんだな。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:31:21.14 ID:/t4OjGCP0
>>578
先生にハゲと言ったら殴られたと泣きついてくるガキとそれで発狂する糞親もいるしな
取捨選択は必要
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:31:45.32 ID:jLembPjl0
>>576
そうだよだから集団のためなんだよ
個人の指導のためじゃない
集団をまとめるための生贄に利用されているのが大半だからただの暴力なんだよ
別に全てがそうと決め付けるわけではないが
特に星野の場合をそういう面が強い
自分の強さを演出するために利用しているから性質が悪い
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:32:27.09 ID:qLZPqJTn0
おれはオヤツとほめ言葉と叱り言葉だけで立派な犬を育てた
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:32:47.48 ID:6L7NSi+70
>>557
デーブも楽天の二軍監督だったよな
こうしてみると楽天の監督やコーチは強烈だw
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:33:14.11 ID:38dPGmJg0
>>568
例の監督だって推薦とかちゃんと飴貰った奴等は全力擁護してんじゃんｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:33:45.01 ID:gfsGYn/V0
>>588
桑田はプロは金を貰ってやって、すべて自分の責任だから
ヘッスラがやりたければ個人の自由でやればいいともいってるしな
ただ学生はそうはいかないと言っている。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:33:46.28 ID:VWELSoe00
>>558
米国だと確実に球界永久追放だけどね。
日本は暴力に甘すぎるよね。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:33:53.05 ID:nviMJjKq0
腐ってんな
星野は
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:34:08.45 ID:6L7NSi+70
プロ野球界では今は体罰なくなったのか？それともまだ続いてる？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:34:10.84 ID:J2/g0OnA0
今度は手下にやらせてんのか。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:34:33.89 ID:LxIIPDYc0
アンチ星野って北京が、パウエルがどう、一度覚えたことのワンパターンでつまらん
いつでも同じことばっかり言っててよく飽きないよな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:34:35.56 ID:riddWfeuO
とりあえず桑田じゃ反論出来ないだろうから落合連れてこいよ？

ちなみに理論派の野村克也は星野シンパだからな（笑）
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:35:37.67 ID:zB4RlmUP0
事なかれとは関係ないだろう
選手は監督が怖いに決まっている
殴らなくても怖い。

使われなくなったら終了だ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:35:47.10 ID:6L7NSi+70
星野とデーブ大久保が今でも体罰していないか気になる
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:36:23.60 ID:HsA4Y7WQ0
>>606
野村はこの前、テレビに出演して
暴力をふるう指導者は無能みたいなことを語ってたぞ
完全に星野とは真逆のことをいっていた
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:36:37.31 ID:qlLoWfbRO
>>1

ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

なに都合よく解釈してんだよマスゴミ
死んだ奴が負けって言ってんだろ、このクソ星野は
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:36:37.70 ID:1G0EIwlf0
星野は在日選手は叩かないぜ

日本人選手は殴るけどｗｗｗ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:36:39.70 ID:jkWetKpB0
>>594
やっぱ戦争と軍隊ってクソだわ
韓国面みたいに数十年も引きずらなきゃいかんのか……
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:37:01.17 ID:6L7NSi+70
ノムさんは全然体罰ではなかったけどね
あーいう怒られ方は、怒られる方も納得する
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:37:02.87 ID:KoggtAQU0
はっきりと人望が無いと言えばいいのに。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:37:14.34 ID:XLrFeuWx0
>>578
見捨てりゃいいよ、んなもん
基本的な教育は親がやるべきだし、親しか出来ない
それを他人に丸投げするなんて、親失格だわ

それじゃ困るってんだったら、ひまわり学級みたいなとこにいれて特別教育させりゃいい
よほどひどけりゃ少年院みたいなとこに入れりゃいいよ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:37:23.70 ID:6Jx/MqyM0
>>553
それ池沼
一般人と同じチームには入れない
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:38:11.35 ID:XMYp0eZg0
>>603
日本一決定戦と言う大事な試合中に公衆の面前で。
先輩が後輩を殴りました、日本中に中継されてました。

でも野球では何故か美談になってます。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:38:13.94 ID:gfsGYn/V0
つーかこの前テレビで野村克也は体罰反対と言ってたぞｗｗｗｗ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:38:18.69 ID:6L7NSi+70
>>557
野村の方が全然良い
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:38:25.00 ID:kvvFriDuO
星野の場合、自己満足とマスコミへのネタ＆キャラクターアピールを兼ねた鉄拳だったろうが

典型的な暴力指導者

最低限のモラルを知らないガキならわかるが相手はプロ入りした大人
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:38:27.66 ID:h1+hCbpW0
バカじゃねーのコイツ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:39:23.11 ID:WiIIH47k0
>>286
hint:野村：落合：長島
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:39:36.77 ID:iZg2vdcY0
他の大会・組織はいざ知らず、オリンピックは憲章で暴力（当然体罰も含むだろ）を禁じているからね
野球は五輪種目にはなれそうにないな
というか、野球が五輪種目に復活しても、日本野球は五輪には出場できないかもな、憲章違反だから
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:39:47.04 ID:ypNTBimx0
>>596
それは、お前が悪い書き方をしてるだけだな。集団や組織のリーダーというのは
強さが必要だ。もちろん体罰をせずとも最初から高い規律と闘争心を身につけて
いたら良いがそうではない。

実際に、阪神時代の星野は教科書は野村ノートを使用してる。つまり、野球理論の
面では野村のやり方で問題なかった。でも、阪神の選手は野村監督と舐めてかかってた。

星野は厳しいやり方でそれを実践させただけだ。それで、阪神の選手が変わった。
しかも、星野をオーナーに推薦したのは野村だからな。
ある程度の人間になるとチームに必要なものは分かるものだよ。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:39:51.39 ID:0275Bz6J0
>>615
だったら教師に強制退部させる権限与えないと駄目だろ
今はその権限がないんだからどうしたらいいんだよ？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:40:29.77 ID:I4WJ9gTE0
プロ選手に体罰は必要ない　　野村克也氏

「プロ選手の場合は、(自己責任で）体罰は必要ない」
｢ダメなら交代はいる」｢自ら考えなければダメだ」


その通りである。
プロにまでなった一流選手に、｢体罰」などとは、論外である。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:40:33.95 ID:zPW73DRh0
指導者としての引き出しに自信ありませんという自己紹介をしてるだけだな
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:40:39.90 ID:6L7NSi+70
楽天は星野を解雇したほうがいいぞ？
ノムさんを戻せ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:40:49.95 ID:riddWfeuO
>>609
いや、野村自身がやるやらないは関係ない。
問題は星野野球を認めるかってことで、星野は楽天監督になるとき野村の推薦をもらってる。
つまり星野野球は野村の御墨付きってことだ。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:41:33.17 ID:EXydzAKt0
指導者というのは指導するから指導者なのであって
自分のやりたい事を無理やりやらせるのではない
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:41:44.29 ID:7iR96SBu0
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　　　　　　 |　　　(ﾆﾆ / 　ワシもたたかれてビッグになったんや！
　　　　　　ﾉ.　`ｰ―i´ 　　
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:42:19.84 ID:Lauf0JOi0
こいつがやってた事って桜宮のバスケ部顧問がやってた事と同じことだろ
特定の人だけをターゲットにして暴力振るうという稚拙な指導法
口で言っても効かない馬鹿なDQNを一発殴るのとは全然違うからこいつのやってる事わ
野球選手になれなかったら教師になりたかったらしいが、こいつが教師になってたら何度も処分されるような問題教師になってただろうなw
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:42:44.75 ID:uZaBZ/J20
野村氏は「毎週毎週、ボヤく材料に事欠かないね。
特に楽天。チクショーと思って。俺の時には一銭も金使わないで。
こないだ言ったでしょ？星野監督になるとお金がかかるよって。
もうすでにボンボン使ってるじゃないですか」と不満を口にする。

続いて、「私の場合は球団から与えられた戦力でやりくりするのが
監督の仕事だと思ってる。彼の場合は私と正反対で、
編成までやっているでしょ。ああいうのは、昔の野球界でやめてほしい。
フロントがちゃんとあるんだから。フロントの仕事をなんで星野がやるの」
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:42:49.01 ID:y8iRgAmNP
体罰に関して今より寛容だったあの当時ですら
星野の鉄拳制裁は度を超したものでした。

星野からボコボコにされて泣きながら守ってる中村に相手チームの打者が「大丈夫か?」と声を掛けたり
タイムを掛けて試合を止め審判に試合ができる状態なのか判断を求めたりするほどだったそうです。

余りに中村に対する暴力が酷すぎたので
星野はパウエルに「弱いものしか殴れないのか!殴るのなら俺を殴れ!」といわれたそうです。
パウエルはその発言が元で出場機会が減らされオフにはクビにされてしまいました。
その他にも星野の暴力行為に抗議して一年で辞めた外人がいます。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:42:49.59 ID:gfsGYn/V0
監督コーチの力量不足が体罰の原因であることは
多数の指導者も指摘しているが、

桑田真澄が主張する『報復されないからだ』は誰も主張していない

実際に星野仙一は報復されそうな選手には殴っていないｗｗｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:43:30.45 ID:ZpC5RjhL0
>選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。

何と言うおまいうｗ　五輪の時の醜い仕打ちは皆覚えている。自分の売名
の為だけに酷使され見世物にされた岩瀬。体罰しか知らないコーチ、監督
が馬鹿なだけだよ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:43:35.38 ID:ORhuuP3u0
これはクズですわ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:43:37.51 ID:LAx6i47/0
ふと思ったが大晦日のダウンタウンも体罰だな。今年は放送なしか…
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:43:49.20 ID:NSJ6giGh0
体罰←→事なかれ主義
このバカの思考回路を検査した方がいい
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:44:17.32 ID:NwST1an70
お前ら野村がいいって言うが
野村は体罰はしないけど超パワハラで精神的に追い込むタイプだぞｗｗｗ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:44:40.40 ID:JDHD/4vd0
体罰してるのは皆在日朝鮮人

野球は元祖体罰主義だよねｗｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:45:11.32 ID:ypNTBimx0
>>629
野村は阪神の久万オーナーにも星野を推薦してる。つまり、野村は星野みたいな
鉄拳制裁的な厳しい指導には効用があると思ってる。

あと、落合にしても森繁和という強面のコーチを登用する理由として、体罰を
行わなくてもチームの空気が引き締まるからと答えている。つまり、決して
体罰に効用がないとも思ってない。

結局は、実際に鉄拳制裁するかどうかは別にして、星野。野村・落合は体罰の
効用は一定程度は認めている。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:45:31.43 ID:IVn03livP
山本昌をボコボコにした、それだけで人間の屑ですわ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:45:31.55 ID:BNXSIuTM0
みんな星野にも聞けっていってたけど
本当に答えてくれるとは思わなかった。
この見解についてはなっとくいかないことは多いが
「一番怖いのは、いじめがあったことを生徒にアンケート取って、
生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、
いじめの標的になるから？　じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」

これは同意。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:45:35.25 ID:oQ9eMHYO0
学校教育に体育を盛り込んで時代がたってもそのまま放置してるのがダメなんだな
体育からスポーツへとかしょうもない合言葉を作って学校と切り離す時期が来てるんや
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:45:36.83 ID:SCahLuai0
星野監督は、プロ野球界でなかなか上手に立ち回り、頭をつかっている
人かと思っていたが、本当は単細胞の、単純な人なんだな。殴らなけれ
ば、指導に熱意がないということか、事なかれ主義ということか。指導
力のない指導者こそが、暴力だ鉄拳制裁だと虚勢を張り、さも熱意があ
る、指導力があると勘違いし、あるいは自己の指導力のないことからく
る不安を人を殴ることで、紛らわしていだけだ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:45:43.14 ID:I3xIsEoq0
>>2
さらに話は、いじめ問題にも及んだ。「一番怖いのは、いじめがあったことを生徒にアンケート取って、
生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、
いじめの標的になるから？　じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」

いじめはいじめられる側にも原因がある
嫌われた原因がな
誰も助けないのがその証明だろ
俺が小学生、中学生の時はすぐに誰か守ってくれて逆にいじめたけどな
人望ないのが悪い
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:46:07.35 ID:aUvmJFUZ0
殴らないと指導出来ないようなやつは早く逮捕されろ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:46:08.80 ID:6HPodloW0
失敗した選手に暴力を振るっていたところ

キレたパウエルに俺を殴ってみろと凄まれビビった星野さんｗ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:46:24.81 ID:uhVIP3Fi0
歓喜に裁きのない如く、神には裁きなし。
さばき説く宗教はいよいよ骨なしフニャフニャ腰となるぞ、
戒律や裁きは低い段階、過去の部分的一面に過ぎん、
裁きを説くのは自分で自分をさばいてゐること、
人民に罪なし。ひふみ神示　星座の巻　第二十五帖
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:46:57.72 ID:ni53tPRF0
反撃しなさそうな奴選んで殴ってほんとに躾けなきゃいけない893予備軍にはビビって苦笑い
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:47:13.73 ID:eaqu1M8S0
>>626
野村「但し阪神は除く」
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:47:30.85 ID:jLembPjl0
>>624
俺が悪い書き方なら
おまえは良い様に捉えてるだけだろそれｗ
人は一面だけで人を判断するようなものじゃない
いいところだけ捉えたって悪い方が問題になってるんだから是正させるべき時期に来ているだけだ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:47:56.38 ID:JDHD/4vd0
失敗したら暴力って

つーか今年のガキ使い放送できないだろうな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:47:59.25 ID:IVn03livP
体罰といじめて関係ねーだろ。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:48:05.82 ID:ai50EJEJ0
クズだなこいつ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:48:22.03 ID:JLK6XC3o0
　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　なんや！　わしのグーは愛情や！　ハッハッハ
　　　ﾉ　`ｰ―i
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:48:40.03 ID:r9UhqrwT0
言い訳でしか無いな
自分の指導脳力が低いだけって思えばいい
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:48:47.41 ID:K0CBrLV40
>>4
いちおう星野は人を選んで殴ってたなｗ
殴ったら潰れそうな奴とか逆恨みしそうな奴とか立場の強い奴とか
そういう奴には手を出さなかった
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:49:12.11 ID:6HPodloW0
パウエルに見咎められて俺を殴ってみろって凄まれたら
びびって引き下がった星野は人間のクズ

もしパウエルを殴ってたら
こいつにも信念があるんだなと少しは認めたが
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:49:29.42 ID:IVn03livP
暴力を傍観せずに止めに入ったパウエルは素晴らしいな。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:49:41.88 ID:gtxjn68r0
体罰する側の発言として極めて無難
しょうもない

本音は体罰したかったら根回しちゃんとやれ、だろう
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:50:11.07 ID:I3xIsEoq0
>>654
ダウンタウンは暴力いじりやってなんぼ
ガキ使スタッフもそれわかってるし屈しないよ
なんだかんだで視聴率良いし笑い取れるんだもん
「いじめはいけない」、「体罰禁止」って言う奴だって山崎が蝶野にビンタされて爆笑するんだぜ？
ダウンタウン嫌いの日本人はいないだろうね
外国人はダウンタウン嫌い多いらしいけど
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:50:14.60 ID:nviMJjKq0
嫁を殴る旦那みたいな感じだな


顔が変形するくらい殴り
これが愛情ですみたいな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:50:35.43 ID:7dVaDHIx0
>>638
あれはプロレスと同じ約束事の範疇でしょ
傷害・暴行の隠語＝「体罰」とは違う
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:50:38.72 ID:uZaBZ/J20
来年3月に行われる第2回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）
日本代表監督に星野仙一氏が就任する可能性が高くなってきたという。

　それを明かしたのは「ＷＢＣ体制検討会議」に出席した楽天・野村克也監督。
「王も“現役監督は難しい。星野がいい”と言っていた」、
「出来レースなんじゃないの」と冷めた口調で語ったそうだ。

　そもそもＮＰＢでは北京オリンピックからＷＢＣまで星野監督でいくと
決めていたフシがある。オリンピック予選をトップ通過した星野ジャパン。
北京では最悪でもメダルは確保し、その流れでＷＢＣまで行けるというシナリオである。

　が、北京の結果は4位と“メダルなし”に終わった。北京直後、
批判を浴びても星野氏はＷＢＣでの“リベンジ”を匂わせていた。
それは当初のシナリオがあったからだろう。しかし、世間からのブーイングは続き、
9月8日、ついに自身のホームページで「火中の栗は拾えない」とＷＢＣ監督辞退を示唆した。

　ここに来て今日（20日現在）、新たなニュースが飛び込んできた。
イチローがＷＢＣの監督問題について初めて言及したのである。
さらに彼は、「（ＷＢＣを）リベンジの場ととらえている空気があるとしたら、
チームが足並みをそろえることなど不可能でしょう」と語ったようだ。
http://diamond.jp/articles/-/5344



イチローの「星野だったら俺出ないよ」の一言で星野退散

つくづく強い者には弱い星野の負け犬振りであった
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:51:06.99 ID:cmXk5Kqu0
殴って黙らせておけば表面上の事は起きていない様に見える
もしその中から文句を言う人間が出れば事を起こしたくない
人間が多いので追放する事ももみ消すこともできる
実に簡単だが問題はこの国は某近隣国とは違いすべての国民に
人権がある法治国家だという事だ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:51:12.16 ID:6BAKTLVk0
>>660
殴っても効き目がなさそうな奴殴ってもしょうが無いだろ
何のための体罰なんだよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:51:12.43 ID:p7QryXps0
判定に納得いかず審判暴行して骨折させてるし
コイツのは体罰なんかじゃなく唯単に怒り狂って暴力をふるってるだけ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:51:42.29 ID:r9UhqrwT0
笑ってはいけないは熱血教師が体罰受けるって構図だったからな
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:52:01.62 ID:dbP0EiEj0
星野の体罰を見かねたバンスローは
好成績なのに多額の契約破棄して帰国した
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:52:13.37 ID:LTRBKf6+0
こいつを持ち上げてたマスゴミも同罪。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:52:53.91 ID:K0CBrLV40
妻子持ちは殴らないという話もあったな
独身のうちは子供扱いということなんだろうか
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:53:00.64 ID:Hx9vrZYaO
こいつに簡単に騙される馬鹿な経営者がまだいる
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:53:06.02 ID:nviMJjKq0
>>663
そもそもテレビ局なんて
下請けの人を殴ってるじゃん


暴力の総本山じゃんマスコミは
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:53:11.81 ID:W0cr98xL0
星野はアメリカに住んでたら確実に全米ライフル協会の会員
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:53:21.15 ID:SZow8SDz0
采配ミスしたら、オーナーから殴られるというのはどう
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:53:40.66 ID:Po37N88nO
なんでもダメダメって上から押しつけた結果、ゆとりがすぐ殺傷行為に走り、自殺に追い込む社会だろ。
痛みを知らないまま育ったバカが世に出ることがどれだけ恐怖か。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:53:40.70 ID:JDHD/4vd0
暴力とは無縁の正反対の指導者に、
野球では日ハムの栗山英樹、元日ハムの梨田昌孝、
サッカーでは元日本代表監督の岡田、なでしこの佐々木則夫さんがいるね

星野とは違い、皆選手に慕われて成功をおさめている。暴力とかいつのチョン時代やねん
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:53:40.22 ID:l0rNHnYm0
>>660
クズだなｗｗｗ
規律もなにもねえｗｗ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:54:04.17 ID:zeuz4ohA0
>>663
あれは暗黙の了解があるから許されるんだよ
山崎へのビンタだってお互い了解済み
山崎も蝶野もガチでやってるわけじゃない、仕事でやってるだけ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:54:05.29 ID:TpenSM5uO
こいつは馬鹿
体罰アリか
ナシの事なかれ主義

なんで二択のみなんだよ
現在の世界的な指導者は鉄拳制裁なんかしません

指導者スキル無さ過ぎ
本当に馬鹿
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:54:27.73 ID:ypNTBimx0
>>653
マスコミや市民活動家が騒いだ空気の流れで変えたので良かった例てあるのかｗ
その最たるものが政権交代から民主党政権の誕生とも言えるけどね。
原発にしても体罰にしても騒ぎすぎだよ。

山口良治が体罰なしに荒れた伏見工業を立て直してラグビーの全国優勝を
成し遂げたとは思えない。島岡御大だって大学野球で素晴らしい実績>>460がある。

落合や野村でさえ鉄拳制裁の効用を認めている>>642からね。やはり、体罰を
とにかく止めた方がいいなんて方針には到底に賛成できない。もっと複合的に
見るべきだろうね。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:54:33.00 ID:Y5yTyBbZ0
>>655
絶対に仕返しされない相手を選んで標的にする辺りは似てるな
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:55:27.17 ID:VsDt+Guh0
星野の暴力はミスった将校に軍罰を与えるって感じで
指導とかとは別のものとおもう
この人は監督時代は政治に徹してて采配指導はコーチに任せてたでしょ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:55:56.74 ID:TpenSM5uO
それよりもお前んとこの仁村が鉄拳制裁受け継いだそうだな
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:56:06.24 ID:JLK6XC3o0
こいつの体罰にはイジメも含まれてるよ　極悪や
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:56:35.51 ID:4jZEWkeG0
完全に古い思考だなｗ
現代には通用せんなあ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:56:44.43 ID:riddWfeuO
まあ実績ゼロの桑田や橋下は論外だから、落合連れてくるしかないな。
落合が星野野球の実績を全否定できる理論を持ってるなら聞いてみたい。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:56:46.16 ID:nviMJjKq0
大人のプロ選手殴ってるわけだ


単なる犯罪じゃん
バカか
こいつは
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:57:17.94 ID:7dVaDHIx0
数年前コイツを支持してた奴＝騙されやすい池沼が
五万といたことに身の毛がよだつ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:58:06.28 ID:tx78SIM50
クズすぎワロタw
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:58:25.01 ID:9WgxEG9V0
自分が学生の頃受けた体罰による屈辱を、監督になって
選手を殴って晴らしてるだけだろ。要は単なるうさ晴らし。
それを教育だ愛情だって言うならカウンセリングでも受けて
自分の心の醜さ弱さとじっくり向き合うべきだね。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:58:30.13 ID:nviMJjKq0
>>689
クソ弱い日本の野球の指導者なんか
どうでもいいだろ

メジャーの指導者に聞けよ
殴って教えてるの？ って
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:58:31.10 ID:BPQYpPGv0
バカ、きちがい。
殴らないとなんで事なかれ主義になるんだ、バカ星野
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:58:36.05 ID:ypNTBimx0
>>668
そうそうｗどうも、体罰の意味が分かってない奴が多いんだよな。
別に単なる喧嘩なら星野に殴られた日本人選手の方が監督よりも強いのは当たり前だ。
そういう事じゃないんだよな。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:58:43.91 ID:GS1GmC310
＞選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。

痴漢被害者に触られるうちが花って言うのと同じですね
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:58:54.17 ID:30UYPHmk0
星野ってメジャーへ行く前は野茂を叩くまくってたのに
結果を残して凱旋したら掌返ししてすり寄ってくるも野茂に無視されたんだっけ？
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:59:06.84 ID:f3p82Rhy0
友達みたいな監督ばっかりになるんだろうなあ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:59:36.79 ID:z49QLWIn0
星野叩いて殴って蹴っ飛ばして怒鳴ることシカ
出来ない哀れな化石人間監督　早く引退しろ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 13:59:49.22 ID:bfco64+p0
>>1
こいつ持ち上げてたバカどもの
顔を見てみたい
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:00:21.21 ID:GS1GmC310
>>678
自分の気に食わないことは暴力で解決する馬鹿が世に出ることがどれだけ恐怖か
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:00:49.47 ID:Z7/0/mWKO
昔の長嶋・星野監督のベンチはすごかった
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:01:18.81 ID:jLembPjl0
>>683
集団をまとめるためだけの暴力だったら指導でも体罰でもないって話だよ
自殺したっていうことは個人の為になっていないのは明白
良い様にも悪い様にも捉えられるっていうのは古くからの慣習になってるから
悪しき慣習だっていう認識が広がっていること自体が悪いとは思えない
個人の権利が認められているのに液状の社会から個人の社会になりきれない部分が
スポーツの世界に残っているのが問題の根底なんだよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:01:21.09 ID:7dVaDHIx0
楽天本社も星野にならって英語出来ない奴を鉄拳制裁したらいいよ
もしくは社内公用語を殴る蹴るのボディーランゲージにすればいい
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:01:39.03 ID:K0CBrLV40
チームスポーツである以上、士気と規律の高いチームが勝つに決まってる
まあ殴るのが一番簡単に引き締められるからな…安直の極みだが
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:01:52.80 ID:NSJ6giGh0
おやじーおやじーパウエルが俺に口答えするんだよ
おやじーパウエルをクビにしてくれよ！
なぁ！おやじー
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:02:22.32 ID:uZaBZ/J20
>>698

強い者には媚びへつらい、弱い者には人間以下の扱い

典型的な屑人間の属性だからな星野仙一は。

性質の悪いことに、裏で暗躍して自分の有利に事を運ぼうとするからどうしようもない。

表で堂々とやり合うことができない男。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:02:40.36 ID:hXoQ1UaX0
落合の息子のフクシは


星野大嫌いって書いてたらしいなｗｗｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:02:44.68 ID:okoHc7/U0
ダルビッシュがいきなり坊主になったりしてたな
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:03:40.21 ID:WUFYn4urO
デブくびにしろ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:03:50.73 ID:ypNTBimx0
>>689
落合は森繁和という強面を体罰の代用として使ってるから。そりゃ、あんな
威圧感のある人間を置く余裕があれば、桜宮高校の顧問も体罰の必要はないよｗ



>>694
個別の身体能力と歴史を考慮すれば、日本の野球はメジャー以上に発展してると
思うけどね。特に組織スポーツとしてはかなり高い段階にある。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:03:57.75 ID:zeuz4ohA0
落合本人も引退直後に出してた本では
かなり星野については批判的に書いてたね。
マスコミに出てた表の部分と実際は全然違うみたいに。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:03:59.94 ID:I3xIsEoq0
>>694
海外だと監督と選手の地位的差がほぼないしな
ていうか、メジャー選手みんなスター揃いで殴って怪我させたら賠償大変やで
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:04:20.23 ID:pAU3Is180
体罰容認はじゃないが、優しく言えばみんな聞くみたいに思っている奴は
大間違いだからな
練習休むとか低レベルの話じゃなく
レベルが高い奴は高い奴でプライドが高い奴とか言うこと聞かないで勝手にプレーする奴とかいるんだからな
そう言う連中をどうやって従わせるかは間違いなく必要
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:04:35.33 ID:K0CBrLV40
ファーガソンも香川がびびるぐらい顔を近づけて怒鳴りまくる…たぶん手は出さないが
名将といわれる監督は選手に緊張を強いる手段何かしらもっているな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:05:11.04 ID:7cKr6tw70
この人日本語苦手なの？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:05:23.13 ID:iG2S9d1d0
体罰って教育的指導として使うのであればいわばリーサルウェポンの位置付けであって
日常的に濫用してるようなのは教育でも何でも無い。ただの暴君。

体罰容認派も反対派もそのへんを恣意的に混同して
自論に有利になるように喋るからな。原発容認反対のアレと一緒だよ、この話も
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:05:30.94 ID:tx78SIM50
>>710
イケメンのエースをみせしめにリンチとかクズ過ぎるな
そりゃメジャーに逃げるわ
人種問題も絡んでる
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:05:39.75 ID:vVojixBhO
橋下、星野、戸塚宏を交えて、朝まで生テレビをやって欲しい。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:05:47.17 ID:gl+Xrtw/0
まあこういうのは国際的に通用するのか分からんが、日本と外国は違うと思うけれどね。
体罰が何故日本にあるのかというと日本が極めて稀な平和国家だからだよ。
言葉の通じない外国人がうろついてたり、銃がそこらに転がっている国ならピリピリした空気が最初から有るし
体罰は要らないだろう。
日本の場合闘争心や殺伐した環境は作る必要がある。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:05:51.12 ID:LTRBKf6+0
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒＼ ,
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　(6.　　　 ⌒) ･･)( ヽ　　 )／＿_.）)ﾉヽ　　 　日本はいじめ国家や！
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　　　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_
　　　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:05:54.52 ID:1G0EIwlf0
優勝できなかったら監督殴ってもいいだろ？ｗ
失敗は体罰で教えてやらないと事なかれ主義になるからなｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:06:53.34 ID:6BAKTLVk0
取扱いに注意が必要なのは確かだが体罰を特別視しすぎ
指導に必要な強制力のオプションの一つに過ぎん
全面禁止なんてあほらしい
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:07:16.59 ID:BPQYpPGv0
元中日のパウエルは星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、
1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
｢自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上､ほかの選手を殴るのはやめてくれ!｣と訴えた
びびった星野はパウエルのまえで選手を殴るのはやめた。
殴るときはパウエルがいないのを確認してから殴った。


翌年、パウエルは首になった。
星野仙一とはそういう男だ。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:07:27.01 ID:7dVaDHIx0
>>698
今はダルにも嫌われてるな
後輩の川上にも距離置かれてるらしいし

メジャーで活躍した奴でコイツを認めてるのはいないんじゃね？
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:12.88 ID:Ygm31A9B0
>>660　マジ？　パウエルさんかっけえ　ちょっとぐぐってくる
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:15.48 ID:GS1GmC310
体罰賛成の低脳暴力猿は老人ホームで虐待でも受けてなさいってこった
もちろん文句は言うなよ
職員の言うこと聞かなかったり気に食わないことをするのが悪いんだからな
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:23.28 ID:ZpC5RjhL0
>>1 >>699
佐々木監督は優勝してるが。女子バレーも。尊敬される友達なら、軽蔑される
教師より人間的にも上と思うが。先（に）生（まれただけ）の人が多い日本の
指導者の現状も同時に改革する必要がある。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:39.34 ID:BPQYpPGv0
元中日のパウエルは星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、
1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
｢自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上､ほかの選手を殴るのはやめてくれ!｣と訴えた
びびった星野はパウエルのまえで選手を殴るのはやめた。
殴るときはパウエルがいないのを確認してから殴った。

翌年、パウエルは首になった。
星野仙一とはそういう男だ。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:44.22 ID:xlUhVbBi0
見える怖さと、見えない怖さがある。言うまでもなく真に怖いのは後者だ。
そんなことを考えたのは、楽天の監督、星野仙一が、チームの負けが込み始めると同時に「ぶち切れた」「ドアを蹴飛ばした」といった報道を目にする機会が増えてきたからだ。
確かに、怒ったときの星野は迫力満点である。若いときは、さらに怖かったという。　だが、そうして怒りを表に出せば出すほど、正反対の感情が涌いてくるのも確かなのだ。
星野という人物は、温情と非情、両面から語られる人物だが、どちらかといえば、温情の人なのではないか、と。
近鉄から始まり中日など国内5球団を渡り歩いた捕手、光山英和（西武バッテリーコーチ）がこんな話をしていたことがある。
「星野さんは大声を出すし、手も出す。でも、わかりやすいじゃないですか。不気味な怖さはない」　つまり、見えない怖さは、あまり感じさせないということだ。
鈴木啓示、星野仙一、長嶋茂雄、森祇晶……一番怖いのは仰木。
　光山はこれまで、仰木彬、鈴木啓示、佐々木恭介、星野仙一、長嶋茂雄、山本功児、森祇晶と7人の監督に仕えた経験を持つ。
その中でもっとも恐怖感を覚えた指揮官は、近鉄時代の仰木彬だと話す。
「みんな仰木さんのええところばかり見過ぎですよ。阿波野（秀幸）さんとか野茂（英雄）とか、一流どころには何も言いませんよ。
そういう選手は、何も言わなくても結果を残しますから。でも僕らみたいな一流半の選手にはめちゃくちゃ厳しかった。
言葉で言うことはほとんどないんですけど、試合でミスをした次の日、球場内の通路ですれ違ったときに、何も言わずにじっとにらまれたりね。
そんときは、通り過ぎても、なんか変な感じがしたから振り返ったら、まだこっちをにらんでたんですよ。あのときは怖くて気持ち悪くなりましたね。
あとは采配です。早め早めの交代で選手を締めていた」
まだ正捕手になる前、光山は野茂の専属捕手のような立場にいたことがある。その頃の話である。
「ノーアウト満塁で監督が出てきた。ピッチャー交代かと思ったら、キャッチャー交代、って。
キャッチャーとしてあれほど恥ずかしいことないですよ。1年で6回ぐらい登録抹消された年もありましたからね。これ、記録ちゃうかなって思った」
オリックス時代に、130試合中121試合が異なる打順。
http://number.bunshun.jp/articles/-/133124
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:47.91 ID:QQ1vGcHw0
功績はワシのおかげ
失敗は選手のせいのお前が言うな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:51.36 ID:ky2Ze58g0
>>714
外人は殴ったら漏れ無く殴り返すだろ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:08:54.83 ID:Ne/XCsIp0
殴る奴は自分が殴られるのを怖がる
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:09:09.20 ID:r9UhqrwT0
体罰する人間に限って愛があるだのフォローするだの自己弁護をする
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:09:38.26 ID:Ktcftjv2O
野球関係者は考え方古いから駄目だな
他スポーツは野球以外のスポーツで協力してスポーツ育成の議論をすればいい
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:10:12.70 ID:6BAKTLVk0
>>728
体罰賛成だからって何でも殴っていいとはならんだろ
バカはすぐ極論に走る
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:10:19.08 ID:hE8LKi630
>>725
パウエルだけじゃだめだったな

>じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか

選手全員で俺を止めて見せろ　と
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:10:19.55 ID:iQLABP/L0
高田殴ったれ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:10:29.20 ID:ypNTBimx0
>>704
個人と言ったところで、その内実はいかばかりか。具体的に言えば日本人の
ように身体能力でかなり劣る場合には精神論や組織全体として考えるべきだ。

日本の野球が個のパフォーマンスに比重を置き過ぎた場合には、日米の野球
格差は広がる一方だろうな。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:10:39.81 ID:vTo6uglB0
暴力振るわないと指導できないような連中は人を育てる仕事を辞めればいい
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:10:42.55 ID:VvJ/YOiy0
ちなみに星野と谷沢は犬猿の仲
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:11:11.22 ID:ifurUUDRO
予想通りの糞っぷり
思考停止してる頭の固いじじいはもう仕方ないな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:11:11.28 ID:1G0EIwlf0
スポーツのミスが体罰でなくなるかってのｗ
ミスしたくてしているわけじゃない

あれはただのイライラ解消

犯罪抑止のためにガキ殴るのとは違う
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:11:31.71 ID:s0k5k8pX0
パウエルは今助っ人を中日に売り込みに来てるから中日には怨みは無いって事だな
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:11:45.83 ID:5KdcjXUq0
高校球児が監督をクン付けで呼ぶ日も近いな
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:12:00.52 ID:pfW27m2v0
さすがやきうだなー
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:12:16.49 ID:7O7EQUt00
>>737
バカですぐ極論に走るって体罰賛成派のことだよね？
脳みそが筋肉でできてるから自覚ないだろうけどw
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:12:19.27 ID:zeuz4ohA0
中日ＯＢの谷沢健一より

「星野さんは、自分のいうことを聞く選手を選んでいる。
彼の意のままに選手が動いてくれるという傲慢な考えがある」
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:12:24.94 ID:2qJSt5gp0
金森隆浩

でググれ！

1994年のドラフト1位で入団した金森隆浩が1996年10月9日の対阪神最終戦（甲子園）にプロ初先発し、
日本プロ野球のタイ記録である1イニング2本の満塁ホームランを打たれ10失点で降板したときは、
「これを記念に消えてなくなれ、もう二度と俺の目の前に姿を見せるな」
と言い放ち、その後一度も一軍に上げることなく、翌年のオフに戦力外通告をした。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:12:55.30 ID:7dVaDHIx0
仰木は名監督だったんだな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:12:56.28 ID:sl7pb+Z6O
デーブ大久保が継いでいくのか？
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:13:04.68 ID:9wUxMP9E0
都合が悪くなったら涙を流してごまかす星野が言っても意味あんのかね
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:13:23.95 ID:5brzUiXoO
流石野球バカは言う事が違うな
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:13:35.41 ID:0275Bz6J0
>>744
集中力の欠如によるミスは減る
一定の効果はあるんだよ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:13:59.60 ID:okoHc7/U0
まだ野球、サッカーはメディアの目もあるから今後は変わるだろが
柔道みたいなマイナーで外の目が入らないスポーツはヤバイな
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:14:03.44 ID:WBrFOpnn0
>>1
星野は「死んだら負けよ。それはアカン」としか言ってないよな？
これ普通に考えたら、死を選ぶような体罰はアカンと言ってるんじゃなくて
どんな体罰を受けようが死んだらアカンって言ってるだけなんじゃないの？
何か（）に入れて記者が勝手に都合のいいように書き足してるけどさ(´・ω・`)
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:14:13.99 ID:6uN1v6VT0
さすが明大出身や
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:14:16.54 ID:6BAKTLVk0
>>748
その判断はお前に任せる
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:14:35.54 ID:F0Myw3zg0
北京五輪のときは谷沢が星野のことをボロカスに言っていたなｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:14:54.07 ID:uZaBZ/J20
【野球】ダルビッシュ有が代表選出を辞退する理由…星野監督の鉄拳制裁

「ダルビッシュは星野仙一監督(65)の下、08年の北京五輪代表として出場した際、
現地に観戦に来た当時の妻・紗栄子が泊まるホテルの部屋に“無断外泊”したことがバレ、
星野監督の鉄拳制裁を食らった。直後に丸刈りにしましたが、敗戦処理のような使い方を
されるなど、プライドを傷つけられました。以降、星野監督を嫌い、守備走塁コーチを務めた
山本監督もその仲間と見なしているのです」



ダルビッシュ外泊
↓
星野「鉄拳制裁だ！」
↓
ダルビッシュ丸坊主に
↓
野球代表が選手村に入らず五輪期間中外泊していたことを団長に批判される
↓
あれ？星野丸坊主は？



不本意な成績だった野球とマラソンが選手村に入らなかったことに、
福田団長は 「選手は原則的に選手村に入らなければ駄目。
競技団体が特別扱いしている。大いに問題がある」と批判
http://focuslights.blog102.fc2.com/blog-entry-95.html
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:15:04.92 ID:JlJhmL+Z0
団塊虚カスは長嶋の地獄の伊豆キャンプとかことあるごとに得意げに語ってたけど
誰も触れないね、テリーとか黒鉄とかコメンテーターやってるのに
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:15:35.83 ID:r9UhqrwT0
ミスで体罰する指導者は自分の心をコントロール出来ない人間
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:15:41.88 ID:ypNTBimx0
>>728
>>738
体罰否定論者て何でこんな低脳なんだｗ
星野はチームの監督として勝ちにこだわった結果としての鉄拳制裁もあったと
いう事だろ。監督という権限もあり、プロスポーツとして勝ちにこだわるという
目標には間違いはない。

老人ホームの暴力やイジメを行うものは権限も目的もない単なる暴力だろ。
大丈夫か？
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:15:52.07 ID:dcU4gmb40
原発の広告塔が体罰の宣伝か
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:16:06.78 ID:1G0EIwlf0
スポーツはミスをするもの
ミスを待つもの
失投を待ち打ち損じを待つ
ゲームはミスで成立する

ミスは暴力でなくりませんｗ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:16:27.94 ID:phzFFAtYO
最後のオリンピック残念だったね
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:16:43.54 ID:pAU3Is180
体罰は肯定派じゃないが、ここにる奴って社会に出た事あるのか？
出た事あるなら、いろんな奴がいるの知ってるだろ
迷惑なタバコを平気で吸うバカもいる
そう言うバカがチームにいて、まとめるのは並みの事じゃない
そう言う奴は普通にいる、街に出れば路上駐車平気でしてるだろｗ
そう言うのがスポーツが上手い奴ににもいない訳がないだろｗ
やさしく言えばってのは全く分かってないｗ体罰の肯定はしてないがなｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:16:48.24 ID:y8iRgAmNP
五輪監督時のお友達内閣も非常に見苦しかった
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:16:57.11 ID:4jZEWkeG0
指導者から言われるうちが花とか親身になってくれてるって文が物語ってるな
結局自分の思い込みを正当化し、相手の感情は無視して手を出してるだけ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:17:17.63 ID:U29l10NI0
>>755
星野がベースランニングでアウトになった奴のケツを蹴り上げていた。
どう考えても、自分がスッキリするため。
あんな奴が偉そうに何を言うかｗ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:17:29.81 ID:uZaBZ/J20
>>755


北京五輪ミスばっかだったじゃん
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:17:37.43 ID:y8iRgAmNP
>>768
一般社会で顔が変わるくらい殴るとか即逮捕だろ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:17:43.43 ID:meR2f8Ar0
ワシは名古屋球場のベンチにいた扇風機さんにまず謝るべきだろ
誰がどう見ても八つ当たりだったし
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:18:04.31 ID:9WLXu1z+0
だから現在引き合いがないんだよ。たまたま優勝できたけど、星野が育て
たんじゃーねーよ、コーチが育てたように記憶しているよ。
世の中の進み具合についてこれなくなったら、口にチャックしておけよ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:18:04.78 ID:wbINe7EV0
鉄拳制裁しか能がないクズ
暴力でしか語れない人でなし
体罰でしか人は正せないと信じ込んでるバカ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:18:11.41 ID:ROsD6dKp0
＞何かあっても『私は関係ありませ〜ん』だよ

おいおい、それは体罰容認派にこそ言うべき言葉だろ・・・
当事者が責任問われて自らすぐに表出てきたかよ
暴行の正当性を合理的に説明できたかよ？
いつも、庇うのはもう無理、というところまで逃げまわってるじゃないか
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:18:24.44 ID:LUqMJAud0
つーか、星野に体罰についてインタビューするなんてｗｗｗｗ

記者もえげつないわｗｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:18:36.95 ID:1G0EIwlf0
>>764

あなたは他人に向かって低脳なんて言葉を吐くとは間違ってますよ
人として間違ってる
よってあなたを殴ります。あなたは体罰肯定派ですから問題はないですｗ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:18:53.77 ID:7O7EQUt00
>>764
え？
職員が老人ホームをより良い空間にするためだよ？
都合良いんだなぁ低脳暴力猿ちゃんはw
大丈夫か？（笑）
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:19:08.05 ID:xlUhVbBi0
選手と一緒に審判ボコった事あるし　まあオカシカッタナあの頃の星野はw
大西だっけ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:19:19.20 ID:okoHc7/U0
五輪で醜態晒してファンに叩かれたら「日本はイジメ文化」と言い放ったからな
選手殴るのに結果に責任持てない監督なんていらん
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:19:37.21 ID:QOJECznt0
鉄建制裁しまくった上に、言うことをきく犬選手を縁故起用して
見事に失敗したのが北京五輪ですよね。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:20:09.00 ID:7O7EQUt00
>>768
少なくとも体罰肯定派は（まともな）社会に出たことないだろうね
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:20:10.10 ID:m5Tfhi0c0
愛があろうが熱意があろうが、暴力は暴力

暴力はダメ！　ぜったい。　が文明社会のルールだ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:20:47.42 ID:4LsiM5WRO
殴っていいのは、殴られる覚悟のある奴だけだ！
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:20:53.88 ID:Ug8KrvqB0
元中日の４番の外人パウエルだっけ？
中日を離れた後に星野の暴力について批判してたよな。
ボッコボッコにされた選手がいたらしい。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:21:06.96 ID:Z7/0/mWKO
恐怖による支配は、言うこと聞かせるのには効果がある場合あるが、
運動なんかではマイナス面のが大きいと思うわ
だから星野のチームはいずれ低迷していく
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:21:50.58 ID:uZaBZ/J20
星野ジャパンに襲い掛かるアウェイの洗礼

完全アウエー。まさに「忍」の１字。
宿舎ホテルの喫茶室でお気に入りのダイエットコークを注文したが、
メニューにはない。自ら冷蔵庫の前まで出向き、迷った揚げ句、
中国製のコカ・コーラで我慢した。

加えて、報道陣の注文したコーヒーはなぜか、ぬるい。
「これが日本でなら、おれも『熱いのを持ってこい！』と怒るところや。
でも、よそではしようがないんや」。
(夕刊フジの記事より)




こんな光景でボヤいていたと思われる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/10/3bcaf860ce1f5f86e1b4288c502482db.jpg
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:21:53.52 ID:Q8vj1+zp0
五輪惨敗してWBCも続けようとしたからな
ある意味すげーわｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:22:07.68 ID:ypNTBimx0
>>779
間違ってるとも思えないし、お前に師事した覚えはないｗ



>>780
老人ホームでは客である老人が主で職員は従だろ。運営は客側の満足を目標に
すべきだろ？お前は本当に馬鹿かｗ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:22:27.21 ID:xlUhVbBi0
立浪和義が橘高淳球審の判定に不服を唱えて橘高の胸を突いて退場となった後、
星野仙一監督がベンチから飛び出てきて橘高の胸倉をつかんで退場になり、
その際中日選手もベンチから飛び出して押し問答となり、無関係の大西崇之がどさくさ紛れに後ろから橘高の脇腹を殴って肋骨を骨折させた。
1試合で3人が退場になったのはNPBでは2度目でセ・リーグでは初めて。後日、立浪・星野・大西は一般人からの刑事告発によって書類送検された（3人とも起訴猶予）。
メジャーリーグでは審判に対する敬意が払われているため、選手に直接抗議され、
殺気立つ監督・コーチに取り囲まれるような事態はまずあり得ず、まして故意の暴力行為は論外であり、しばしばその違いが物議を醸す。
1997年6月5日の中日対横浜戦で、メジャーリーグ傘下から派遣されていたマイケル・ディミューロ審判の判定に対し、
大豊泰昭が抗議した際に胸元を突いたりベンチから星野仙一らが飛び出してディミューロを取り囲んだが、
その行為に対し、ディミューロは「自分のアンパイアとしてのキャリアの中で経験したことのない恐怖感を覚えた」とコメント、
翌日セ・リーグ事務局に辞表を提出した。当初事務局は慰留に努めていたが、この一件がアメリカで大きく報じられ、
メジャーリーグ機構も日本に審判員を派遣させるメリットがないと判断、セ・リーグ事務局にディミューロを帰国させるよう要望し、セ・リーグは辞表を受理した。
また、上記の大西崇之の暴行（出場停止10日・罰金20万円[1]）に関して同時期、巨人のダレル・メイが阪神の和田豊に危険な球を投げて（退場にはならなかったが）後日、「出場停止10日・罰金50万円」を受けた際、
メイは大西への制裁を引き合いに出し、なぜ審判の肋骨を骨折させたのよりも処分が重いんだと不満を述べた。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:22:32.99 ID:hpycLbyJ0
>>764
いやいや間違いなく自分のためなんだよ
権限があるくせに、さらに鉄拳制裁じゃ失格どころじゃないんだよ
それこそ暴力
上の人間には、納得できなくても絶対手を出せないだろ、この男は
ネット等で色々バレてくると、実に大人しいしなｗ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:22:52.49 ID:iG2S9d1d0
>>785
暴力はダメだけど別の課罰方法も人権やら教育受ける権利やらで阻害されて
教育現場の運営を明らかに妨害している行為に対して打つ手が無いのもまた現状

それとは別次元の単なる暴力行為である
星野や桜宮高校の事例を出して一律全部絶対ダメと言い張るのはいいが
体罰問題それでは片手落ちなんだよ。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:22:56.61 ID:F2jZXBap0
引退勧告まだぁ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:22:59.71 ID:riddWfeuO
星野殴るって言ってるやつ、早く殴りにいってこいよ（笑）？
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:22:59.15 ID:WCt5B4TY0
>>716
ベッカムは切れたファーガソンにシューズぶつけられたぞｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:23:09.33 ID:pAU3Is180
>>766
甘いよ
人間を分かっちゃいない
ミスとかしたら叩かれる、ミスしても何もないなら
何もないなら明らかに手を抜くのが人間
たとえば水をこぼさないで運べとか言われて、一適でも水をこぼすと叩かれるなら用心するが
何もないなら少しぐらい、少しぐらいは水をこぼす
体罰容認じゃないからなｗ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:23:34.83 ID:anVnIQfAO
こういう話を聞くたびにベンゲルを思い出す。
Ｊリーグ発足当時の弱小のグラをフランスでの合宿で豹変させるも、
鉄拳制裁なんて聞いた事ないし。
アーセナルで監督やっても、若手の育成に定評があるからってんで、今もなおやってるし。

日本人には無い独特のアメムチのバランス感覚があるんだろうねぇ、この人は。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:23:47.25 ID:JLK6XC3o0
只の憂さ晴らしのパンチとキック　おとなしい選手限定
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:23:51.92 ID:5KdcjXUq0
まともな社会なら何も言わず窓際に追い込み自主退社させるね
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:24:31.91 ID:qn8WzWP10
星野は、今こそボコボコに選手を殴るべきだよな！　　　　野球＝仙一＝犯罪


殴ってみろやああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:24:44.49 ID:aiiRsQPP0
パウエルって勝負弱かったよな
打率のわりに打点低いし
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:25:20.53 ID:mSqIy3Nf0
今回の体罰騒動でかなりビビってるだろうな
星野もそろそろ引き際だろうね
ノムさんみたいに最後にAクラスまで持ってったら立派だけど
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:25:55.16 ID:JmETiIKB0
やきうって暴力ばっかりだな　やっぱチョンが多いせいか？
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:25:59.51 ID:ZpC5RjhL0
>>769
今回のＷＢＣもそうだよ。法政派閥、あるいは山本のお友達とアゴで使える
コーチ。（腰巾着って事。）あんな大会誰も見ないのにね。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:00.45 ID:ypNTBimx0
>>793
上の立場というのが良く分からんがｗ星野が監督時代に球団社長やオーナーに
体罰を振るう立場にないだろｗそれは、紛れもない暴力だぞ。

一方で、星野が監督としてチームの成績を向上させる一つとして体罰を行う
のは全面的に否定するものではない。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:05.91 ID:dRAhBDKP0
野球ってデッドボール食らって乱闘してベンチから出ないと罰金なんて言ってる欠陥スポーツだろ
しかしこの調子でいったら、今年から乱闘はナシだな
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:13.10 ID:f+G0VkDn0
>>792
最初の一行でどうせ橘高が悪いんだろになった
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:18.97 ID:yMo9sdef0
焼き肉食っただけで殺人が起こるやきうだから

鉄拳制裁なんて朝飯前だろ(笑)
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:21.17 ID:7O7EQUt00
>>791
本当に大丈夫か？
何で話の論点をすり替えるの？
あ、低脳暴力猿ちゃんお得意の方法ですか
脳みそが筋肉でできてるってのは恐ろしい
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:23.25 ID:uZaBZ/J20
>>797

あれが決定打になってベッカム出て行ったからな。
あれがなくても修復不可能な状態だったが。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:48.99 ID:9WLXu1z+0
目的があっても暴力は暴力許されるものではない。おまえの論理では
生活のため泥棒しても許されるのか！どこかおかしいのと違うか！！
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:26:54.10 ID:uiW4a9WA0
やきうにはけつバットという伝統がｒｙ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:27:19.77 ID:7iR96SBu0
ブラジルのスラム出身のエメルソンは
浦和レッズで道徳を学んだってｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:27:20.51 ID:lXJ0V23z0
これは酷い持論だｗ
感覚が麻痺してるというのは、まさにこういうことを言うんだろうｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:27:30.05 ID:K0CBrLV40
>>797
怒りで物を投げることはよくあるらしいが
たぶん近くに投げつけるつもりだったんじゃないかｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:27:31.51 ID:KPFkJ0Vw0
原曲：佐野元春「約束の橋」

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ ♪ワシは行く 奪われた暗闇の中に とまどいながら
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　ワシは行く ひび割れたまぼろしの中で いらだちながら♪
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　♪ワシの果てから ワシの果てま〜で 休みもなく ワシを走らせてゆく
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 ♪ワシは踊る 閉じたバラのつぼみの前で 背伸びしながら
　　　ﾉ　`ｰ―i
　　　　　　　　　　　♪今までのワシはまちがいじゃない ワ〜シのためなら橋を架けよう
　　　　　　　　　　 これからのワシはまちがいじゃない ワ〜シのためなら河を渡ろう♪
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:27:40.28 ID:QgJr7tf10
采配のケアレスミスがあった時は、星野監督の顔の形が変わるまでファンで集団リンチしましょう
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:28:04.73 ID:jLembPjl0
>>740
精神論も良い様にも悪い様にも捉えられるんだよ
暴力で萎縮したともいえるんだから
そもそも精神的な問題を暴力だけで解決する必要もまったくない
それこそ根性っていって暴力振るっていれば指導って言われる楽な考え
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:28:31.28 ID:1G0EIwlf0
スポーツやってたことがあるやつはわかるよ
どうしても調子が悪い時があるんだよ
集中していてもフィットしない
これは暴力じゃ解決できない

俺は殴られながら指導されたからよくわかる
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:29:01.05 ID:pDVcr1KR0
噂に聞こえた凄いヤツ　キックアタック電光パンチ！
唸る鉄拳火花を散らす！
タツノコヒーロー作品を地で行く漢それが1001！
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:29:51.47 ID:qn8WzWP10
こないだ昼おびで野村を出演させてたけど、あの時って桑田の体罰発言の時だったけど、
どんな発言してたの？　

確か野村ババアは、少年野球で殴ったりとか、貢がせたりとかしてたんだよね？
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:30:40.04 ID:cTIx7XvA0
低脳星野ｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:30:50.85 ID:8diejvaK0
そういえば日本シリーズで阿部がピッチャーをどついてたな
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:30:53.83 ID:Z7/0/mWKO
ファーガソンは物投げたらロッカーにあたってベッカムにいったんじゃないか
しかもベッカムの顔にかすっただけだよ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:30:56.71 ID:tjfnGepu0
体罰だとか制裁だとかの9割9分9厘はてめえの不満を発散するだけの行為だよな
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:31:04.99 ID:Ug8KrvqB0
>>823
野村が自分は一度も選手を殴ったことがないと言っていた
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:31:13.52 ID:K0CBrLV40
明大の島岡監督というと、星野が明大島岡学部卒と自称するぐらい敬愛していた監督だが

指導には鉄拳制裁も辞さない熱血監督として知られ、教え子からは『御大』と呼ばれ恐れられた。
ただ、歴代野球部キャプテンのうち、星野仙一と高田繁の二人だけは一度も殴られたことがなかったという
星野によると「（殴られなかったのは）高田さんは真面目だったから。俺は要領がよかったから」とのことだが
島岡自身は「高田は何事においても隙がなかったから殴れず、星野は殴ると理屈をこねそうだったから」


本人殴られてなかったｗｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:31:15.18 ID:hpycLbyJ0
>>807
だから〜
成績向上のため、なんて実際何の根拠もないだろ
やらずに成績上げられる監督もいるんだから

ただ、どうせやるなら
立場を超えて、オーナー殴るくらいはやれ、男らしく、ってこと
上に対する媚び方はかなり異常な奴なんだぞ？
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:31:26.53 ID:5OMM+5DF0
選手の心折ったら意味ないわな
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:31:55.20 ID:6BAKTLVk0
>>821
もちろん体罰は万能ではない
だからといって害ばかりでもない
それだけのこと
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:32:10.75 ID:stWgROHx0
>>678
自殺者が一番多い年代は50歳ぐらいで十数年変わっていないよ。
殺傷については、猟奇的なものは、昔の方が多かったという、データが
あるし、昔危険な年代を17歳という社会問題になったのはゆとりの前の世代。
ということでゆとりとの因果関係はないので言いがかりはよしてくれ。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:32:14.33 ID:TIE8/TQ7P
体罰を受けなきゃ真面目に聞かないだろ、子供は
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:32:15.18 ID:lXJ0V23z0
野球界の人って何でこんなにアホなんだろう？
別にさ、個人的にどういう主張を持っていようがいいんだよ。
たださ、何でそれを世間的な空気を読まずに外に向かって言っちゃうんだ？
震災直後のときもそうじゃん。
俺達は節電なんか知らん、ナイターを強行するって馬鹿としか思えん。
自分の立ち位置とか報じられ方とか、何にも想像できない人の集まりだよね。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:32:28.81 ID:29+hGN3l0
＞死んだら負けよ。

殺しといて勝ち負けでくくるなよ馬鹿。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:32:38.69 ID:ypNTBimx0
>>820
だったら、島岡御大みたいに大学野球で栄光ある成績>>460を勝ち得て
みろよ。山口監督みたいに伏見工業の当時の荒れ具合の中でラグビーを日本一に
させてみろよ。例えば、桑田に高校野球や六大学の監督を本気でやらせてみろ。
優勝なんて絶対に無理だろうな。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:32:51.05 ID:iG2S9d1d0
>>821
そりゃスポーツというよりは「競技」だね
「草野球が楽しい」みたいなのはまさにそういう事なんだと思う
「今日はこのやり方だといまいちしっくり来ない」というのを忌憚無く言えるし
言われた側も素直に受け取るし。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:33:25.86 ID:ffnzYazkO
来週のアメトークは WBC芸人。
テレ朝は、サッカーＷ杯と比較して、
その、しょぼさをネガアピールか。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:33:40.70 ID:jLembPjl0
>>837
そういうやってみろみたいな馬鹿なこというなら相手にしないわ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:33:44.40 ID:ItSlHvw70
体罰があるのは日本と韓国と東南アジアだけ
これ豆な
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:33:46.97 ID:Ug8KrvqB0
野村克也

「30発、40発も生徒を殴らないと(指導を)理解してもらえんような監督は、
そもそも指導者失格や。
鉄拳制裁を"愛のムチ"と言う監督もいるが、そんなものは指導者のエゴに過ぎない。
僕の考えでは、成長したい、進歩したいという選手たちの興味や好奇心を刺激する存在こそが指導者なんや」
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:33:50.06 ID:jiQBhtUT0
星野はいらん
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:33:59.10 ID:5KdcjXUq0
チヤホヤされてクソ生意気になり潰れたハンカチ王子
耐え抜いて結果を出してる田中将大
いろんなタイプがいるからな
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:34:01.19 ID:nviMJjKq0
殴って意味あるのか？

スポーツなんて結局、
自分で自分を追い込めたり
考えたりできないと成功せん

殴られてイヤイヤやって
伸びるかね
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:34:06.58 ID:zhbD3HpP0
　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 ワシは暴力は振るわん！（外国人限定）
　　　ﾉ　`ｰ―i
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:34:21.61 ID:3An2j6BEO
やり返されても文句言わないんならいいんじゃないの
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:34:38.06 ID:dRAhBDKP0
>>839
テレ朝もｗｂｃ中継やるはず
ネガキャンなんてやってる場合じゃない
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:34:39.53 ID:koZJimof0
>>1
あんまり星野好きじゃないけど同意だわ
よく言えば仲良し悪く言えば甘ちゃんになって廃れるだけだろ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:35:05.56 ID:nviMJjKq0
>>834
プロ選手は大人ですが
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:35:13.15 ID:pAU3Is180
暴力肯定はでもないし暴力以外にも手はあると思うが
そんなに人間は聞く奴ばっかじゃない、外に出ればバカがすぐいる
ルールもモラルもない、タバコわ吸うわどこにでも車を置くわ
そう言う連中を従わせるのは大変だとは思うよ、高校生も生意気だろｗ
そう簡単に聞かんぞｗ
会社ならクビとかあるからだいぶ違うが
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:35:35.97 ID:5OMM+5DF0
体罰まかり通ってる強くないんだよね。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:35:50.70 ID:1G0EIwlf0
子供だってなんで叩かれているかわかる年が来る
小学校低学年くらいだぞ、あいまいなのは
3年にもなればこいつ自分がイライラして殴ってるって理不尽さに気づくよ

反省なんかない、糞野郎と思うだけ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:09.83 ID:riddWfeuO
ボクシング「理由を問わず人を殴るのがダメならボクシング自体存続できないですし（笑）」
体罰反対派「」
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:20.89 ID:K0CBrLV40
>>842
一時間ネチネチ説教されるより数発殴って解放してくれって思う
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:30.94 ID:7+HrbDuIO
>>842
重宝される理由がわかるな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:30.96 ID:xlUhVbBi0
星野と清原は異様に外人怖がってたよなww　根はヘタレなんでしょ
ロッテ金田はまだ気合入ってたわ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:34.94 ID:meWiW9BhO
>>792
ﾃﾞｨﾐｭｰﾛって、ﾑｯｼｭが英語で抗議してた奴やろｗｗｗ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:41.08 ID:Fk30ml+IO
楽天ファンだけど星野辞めてほしい
三木谷がアホだからなあ、ヴィッセル降格させたし
あとデブ大久保も辞めてほしい
まー君が潰される
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:45.23 ID:nf9VRmhj0
楽天ファンは星野にあったら殴っていいよ
捨て台詞は「殴られるうちがはなだぞ。しっかり監督やれ」でOK
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:49.25 ID:Z7/0/mWKO
>>829
星野なんてたち悪いし上に可愛がられてるの殴れるわけないだろう
体罰する奴は殴られたりしないようにうまく振る舞う
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:36:51.18 ID:WDYI8Gdb0
サカ豚には体罰はない（キリッ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:37:12.05 ID:uiW4a9WA0
落合が反論したがってます
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:37:16.15 ID:dRAhBDKP0
>>854
ボクシングはルールに則って殴り合うんだから、暴力じゃねーだろ池沼
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:37:27.62 ID:zJIeOk9z0
誰もが良いリーダーになれるわけじゃないし、持って生まれた人格、リーダーシップってのはあるから
体罰なしでもうまくやっていける人はいるだろうけど
日本人なんかは自主独立性がないからある程度引っ張ってくれる人のほうがいいかもね
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:37:29.37 ID:0uT9HdLh0
わしが育てたは、もうそういうキャラになってるから特殊だなｗ
存在がネタ化してるから、ああまたかよってなりやすい。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:37:30.62 ID:iG2S9d1d0
>>855
そう思ったなら説教は成功だなｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:37:36.95 ID:pAU3Is180
＞バントのサインの確認を怠った荒井は、
＞タイムをかけた野村克也監督にネクストバッターズサークルで頭を叩かれた（「荒井ポカリ事件」）
スル―ｗ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:37:49.62 ID:nviMJjKq0
日本サッカーも暴力で結構
教えてるけど弱い

暴力使わないで指導するドイツとか
スペインとかブラジルの方が強い

ゆえに
暴力は意味ない


お分かり？！
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:38:22.43 ID:qn8WzWP10
>>828　　自分のババアの件を棚に置いといて、暴力、体罰反対を言ってたんですねｗ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:38:33.00 ID:3Q7Gv/MO0
さすが北京五輪に体罰でチームをまとめあげた仙さんは、言うことが違うね。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:13.10 ID:pyb043qU0
でかい外人には物怖じして何も出来ないやつが何が指導だ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:16.63 ID:KtbxqPrx0
前からこの人馬鹿だとは思ってたけど・・・
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:23.72 ID:m++qQv5q0
岡山出身で、東京の大学に進学して、名古屋の球団に入ったのに
へんてこりんな関西弁を使うのはなんで？
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:37.25 ID:5KdcjXUq0
日本サッカーってかなり強くなったもんな
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:41.48 ID:QQ1vGcHw0
パリーグ優勝のハムはゆるゆるだしな
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:45.68 ID:ijFlsQqzO
使えない選手は使わなければいいだけじゃん。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:45.97 ID:dRAhBDKP0
>>869
そこまで断言するなら
歴代の日本代表監督で暴力で教えた監督って誰？
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:39:58.14 ID:h6coaqEWO
琴菜カレン
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:40:22.20 ID:qn8WzWP10
星野は、今こそボコボコに選手を殴るべきだよな！　　　　野球＝仙一＝犯罪


殴ってみろやああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:40:31.60 ID:xlUhVbBi0
近鉄トレーバーに蹴り入れた金田はまだ気合入ってたw
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:41:01.50 ID:xnsz59B50
名言来たな

死んだら負けよ
　
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:41:11.40 ID:WpGJZ+Tu0
自白してるんだから警察はとっとと逮捕しろよ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:41:15.01 ID:nviMJjKq0
監督の仕事は
選手を指導すること


暴力使わないと統率できないなら
それは無能ってこと
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:41:14.95 ID:pngN0RLW0
＞何で止めないんだよ

じゃああんたを殴り返してもいいんだなｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:41:23.40 ID:Z7/0/mWKO
>>859
関川とあと一人もいたよーな
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:41:44.52 ID:ypNTBimx0
>>830
こっちがだから〜だろｗ
星野は島岡御大>>460の指導方針を受け継いだものだ。
しかも、落合や野村も体罰の効用はあると認めている>>642。
でも、自分が振るうのが趣味じゃないから後任に星野を指名したり強面の
森繁和をコーチに起用したりしている。

繰り返すが、桜宮高校の監督もヤクザ顔のコーチを自分で雇えて生徒を
威圧しながら自分は指導だけ出来ればそっちを希望すると思うぞｗ

てか、温厚なリーダーの側近には強面のコーチあり。強面のリーダーの
側近には温厚なコーチありだ。

つまり、アメとムチを役割分担させてるんだよ。高校レベルじゃそんな予算は
ないけどな。今なら首相官邸の飯島勲は森繁和のようなものだ。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:42:06.90 ID:60OacbbP0
>>865
むしろ体罰によって自主独立性の芽が奪われたんじゃね
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:42:10.42 ID:UklFEo2R0
それはアカン！て・・・
問題となった指導者も含めみんな自分には「アカン」ことなど起こるわけがないと無意識のうちに考えていると思うけどね
自分だけは違う、上手くやっているとね
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:02.40 ID:FFTQf+hr0
親以外手をだしちゃだめなんてすかねぇ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:19.80 ID:jLembPjl0
>>865
まあ、根本はそれなんだよな
特にスポーツは個人の確立が弱い、指導者と個対個になり辛い社会
個が確立している欧米で指導という名の暴力が少なく厳しい練習を強いることが出来るのはこの辺が問題だろうな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:22.49 ID:+4v1CTu10
イチローや松井に鉄拳制裁してたら説得力あるんだけどなぁ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:38.31 ID:xnsz59B50
体罰しましょ、死んだら負けよ、あっぷっぷ！
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:42.80 ID:bYToZ7EMP
>>875
昔の悲惨な状況から抜け出すために指導方法のお手本にした国が良かったんだろうな
逆に野球は日本独自のやり方でなんとかなってしまったのが悪かったのかもわからん
プロアマ間の溝も利権絡んでるから解消しにくそうだし
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:46.63 ID:lXJ0V23z0
あの頑迷な橋下でさえ、自殺事件が起きたらすぐに体罰容認から否定派に鞍替えたってのに。
野球関係者は毎度毎度空気が読めませんなぁ。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:52.16 ID:zhbD3HpP0
>>892
ビックネームはまずいだろ。立場的に
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:43:53.27 ID:6asRRmzW0
豊田泰光のコラム（ 週刊ベースボールより）

●教師に生徒を殴る権利なんてない

今週は､野球とは直接関係ありませんが(実は大ｱﾘです)､
あの大阪の市立桜宮高のﾊﾞｽｹｯﾄ部顧問の教諭(47歳)の暴力事件に触れざるを得ません｡

いや､ﾏｼﾞにまだこんなとんでもない奴がいたんだと､信じられん気持ちですよ｡
戦前の軍隊の兵営の話じゃないですか､まるで｡
30発も殴るというんだから､これはもう論外と言うべきでしょう｡

自殺した2年生の部員(17歳)は本当にかわいそうです｡ﾌﾟﾚｰ中のﾐｽに文句をつけて殴るというのだからたまりません｡
ｵﾚなんか殴られっ放しになるよ､高校時代は未熟だもの｡
でも､ｵﾚはﾐｽをしても監督や部長に1度も殴られたことはありませんでした｡
(略）
ｵﾚの高校時代から60年もたっているのに､
いまの教師の頭の中は､むしろ戦前の70年前に戻っちゃっている｡
恐ろしいことですよ｡
抵抗することのできない(階級が下の)兵隊をいたぶる下士官根性ほど醜いものはありません｡
どうしてこんな下士官根性がよみがえっちゃったのかねえ｡
いまだに､桜宮高の教師の氏名は報道されてませんが､このｵｯｻﾝ､どうするつもりなんでしょう
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:44:06.29 ID:8diejvaK0
大きな声でどなり付けるのは体罰にはならないんだよな
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:44:46.86 ID:tx78SIM50
>>735
完全にDVと同じですね
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:45:11.94 ID:6RWAxNSi0
>>897の続き　豊田泰光のコラム（ 週刊ベースボールより）

先生という方々は､こういうふうに考えたことはないんでしょうか
｢生徒を殴るというのは､その親を殴ることになるのだ｣と｡
自分の子どもが理不尽に殴られるというのは､育てた親の名誉が踏みにじられることになるのですよ!
（略）
元巨人の桑田真澄君が新聞のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
｢体罰を受けなかった高校時代(PL学園高)に一番成長しました｣と語っていましたが､
世の暴力先生たちよ､彼の声を彼の声を何と聞く?
彼は｢『服従』で師弟が結びつく時代は終わりました｣とも｡

何の権利､根拠があって子どもに服従を強いるんでしょうねえ､
暴力先生たちよ｡
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:45:14.58 ID:xlUhVbBi0
2009WBCも星野になりそうだったのを止めてくれた人w
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:45:33.92 ID:q8Sbz1oO0
私はこのタイプが大嫌いだ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:46:17.99 ID:2hBMsaks0
ほとんどのやつは内心こう思っているけど建前でほとんど同じ事言ってるよな
そもそもプロ野球なんて何も関係ないし
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:46:20.16 ID:9XcfjkNB0
野村や落合や桑田はそういう汚れ役を回りにやらせてただけでしょ

「ボクも長い野球生活で体罰を受けてきた」
「スポーツで最も恥ずべき卑怯（ひきょう）な行為」
「勝つこと以上にスポーツマン精神、フェアプレー精神が大事」
「体罰を受けるのも、やるのも、見るのも嫌だった」
と持論を展開している桑田。お説ごもっともで、実際にＰＬ学園時代には
「エンジェル」「天使」とあだ名された。先輩が後輩を正座させて“説教”を
していると、どこからともなく現れ、「もういいんじゃない」と助け舟を
出すのが常だったからだ。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:46:35.93 ID:pAU3Is180
>>884
暴力肯定派じゃないが
甘いって、生意気なガキとかいるんだぞｗ
だからって暴力がいいとは言ってないがな
技術以外でもサインの徹底指示とか、真面目でも賢い奴ばっかじゃないんだからｗ
何度言っても忘れる奴もいる
簡単に行かんよ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:46:53.26 ID:6BAKTLVk0
>>898
目立つからって肉体的接触を特別視しすぎだよな
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:12.98 ID:hJx+Sau80
殴るのが必須みたいな考えた方はどうよ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:22.35 ID:5OMM+5DF0
簡単な話で体罰は問題になったら、アウト。
お互いの関係が築けていれば、問題にならんし、
いい関係だったとしても、怪我に繋がればアウトだしね。
そんなリスキーな方法をチョイスしなくてもいいんじゃないですか。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:23.37 ID:z8f4dovP0
この人は体罰しないと責任能力持てないの
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:36.51 ID:pyb043qU0
星野は講演が減りそうだから苦々しいんだろ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:38.70 ID:+4v1CTu10
プロスポーツとアマチュアを混同するなよ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:40.72 ID:0uT9HdLh0
>>855
OP戦でファールフライを落とした古田。野村監督：明日からクビだな。
古田は外野練習させられる、1週間続く（マジで捕手クビなの？）
監督室に謝りに行く古田→正座させられ2時間説教。

長い月日を経て野村と古田の退団が実現。
野村：そんなことあったか？、古田：殴った方は忘れてるけど、殴られた方は覚えてる！

毎日のように怒られていた古田さんｗ
引退しようかと思ったらしいですよ。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:42.34 ID:qn8WzWP10
ん？？？？　　桑田って講演会で、何年も前からＰＬ時代に体罰受けたと話してた気がするが？？？

これ、桑田がその時その時適当に話してるなら、とんでもないペテン師だなぁ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:52.89 ID:BqawQSDEP
星野は何いってんの？
体罰やシゴキなんてしなくても、トップレベルの選手を育ててる指導者なんて
いくらでもいますが。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:47:54.03 ID:ebOHL9er0
技術を教えるのに殴る蹴るが必要なわけがない
必要だという指導者は指導能力が不足している
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:48:40.01 ID:yyFx0O1v0
こいつは大人しい反抗しない奴しか殴らない

まぁ体罰する奴の大半はそんな感じだがな
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:49:31.33 ID:ypNTBimx0
>>865
アメとムチでしょ。星野はエネルギッシュだから両方をやるだけだよ。
落合は体罰反対派だけど強面の森繁和がムチの部分をやらせてる。
森は強面だから体罰を振るわずとも選手の空気は引き締まる。
つまり、体罰はムチの一形態であり体罰をなくすならその代用は必要だ。
ムチなき指導なんてあり得ない。
http://www.joqr.co.jp/japan/%E6%A3%AE%E7%B9%81%E5%92%8C%E3%81%95%E3%82%93.JPG
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:49:48.46 ID:aTzl+AAa0
>>913
ＰＬ時代は一部の先輩から何かされたことはあっても
桑田個人に体罰はなかったといっている。
それは清原も証言してる。高校時代の桑田には手をだしにくいオーラがあったと
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:49:49.75 ID:sFt9l1jUO
>>1
指導者は選手を殴らないと萎縮するとか意味が解らない
逆に言うと、選手を殴るといきいきと指導できるって意味な訳だが、
ただの虐待・破壊趣味の精神異常者だろ
頭おかしいのか？基地外なのか？
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:49:51.77 ID:pAU3Is180
みんな言ったら素直に聞いて賢いと思ってる奴が多いな
言っても反論する奴もいる、賢い奴ばっかじゃない
何度言っても同じミスを繰り返す奴もいる
人間だしすぐ気を抜く奴もいる
暴力肯定はしないが、そんなに甘くはないからなｗ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:50:00.78 ID:luDHyBNA0
原発の広告塔だったくせに
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:50:01.93 ID:mEWbQNrTi
厳密な線引きが無いんだから、仙一のいう通りになるだろうな

ただ、仙一は一線を超えてたけどなw
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:50:02.05 ID:yyFx0O1v0
>>905
その辺は糞味噌一緒にしまくってるな

こいつは凡打や失投失策した奴で反抗しないのをぶん殴ってるんだぜ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:50:43.55 ID:Z7/0/mWKO
何にしてもＷＢＣ監督にならなくてよかったわ
体罰やらいじめやら故障酷使やらマスコミとタッグ
組んでなにされるかわからん
それで選手と勝ち負けとかね・・
「俺を殺す気か」だもんな
いくら愛国者でも品がなさすぎるし
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:50:47.45 ID:jLembPjl0
>>898
そもそも別物だから
暴力は殴っても相手が殴り返せないという状況を作ることで
自分の力の見せつけて屈服させる行為だから
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:51:04.11 ID:1G0EIwlf0
間違いを正すのに殴っていいのなら星野は殴られてしかるべきだろ
おれらは部下でも指導を受けてるわけでもないから上下関係はない

殴って教えるべきだ！！ｗｗｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:51:04.29 ID:bFYyGXmO0
自殺しなけりゃ、半殺しにしてもいいんだな
さすが１００３や！
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:51:40.12 ID:yyFx0O1v0
>>920
プロだろ？
首にすりゃええやん

職業じゃない場合はそこまでする必要があるのか疑問
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:51:42.30 ID:7dVaDHIx0
豊田泰光って老害一味じゃなかったんだな
認識を改めなきゃね
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:51:51.20 ID:M7AFxNpA0
>>919
男の子だから
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:52:04.65 ID:UGM6fJeH0
長嶋も星野並に体罰やってたんだよな

>>712
＞落合は森繁和という強面を体罰の代用として使ってるから。

落合は汚い
暴力装置森繁の選手への体罰を黙認してた
自分の手を汚さない一番汚い奴
息子を体罰が当たり前の大学へ入れたことも矛盾してる

>>716
誰だよ海外じゃ体罰はありえないってしたり顔で言ってた海外赴任組やデーブスペクターはw
普通にあるじゃねーかwww
そもそも極悪犯罪や人殺しやレイプが日本より遥かに多い海外で体罰が無いわけない
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:52:04.94 ID:QdE1rLFq0
一回、逆襲されて見ろよ。そのかわり、上層部に泣き入れたり、
監督の権限を使って報復するなよな。糞星野。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:52:36.93 ID:yyFx0O1v0
>>926
だから殴り返す奴には手を出さないんだってｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:52:36.39 ID:lXJ0V23z0
体罰無しでちゃんとできてる指導者がいるってことは、
体罰無しではできませんというのはただの指導力不足ということになるわな。
生徒が馬鹿だからとかいうのはただの言い訳でしかない。
必死になってそこに逃げ込もうとする奴は、それこそ完全に感覚が麻痺しちゃってる。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:53:11.78 ID:ruh3/zEz0
またパウエルにお説教されるぞ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:53:16.37 ID:qYvL/W9L0
漫才の頭への突っ込みも日本は許容する文化があるからな
欧米のテレビでああいうのないんじゃね
将来、突っ込みが見られなくなる日もありえると思う
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:53:32.59 ID:yhqO2zGe0
こういう体罰肯定派がまだ現役監督としてのさばってる限り
日本から体罰はまだまだ減らないだろうよ

>>381
どうして言ってわからないバカが殴ったらわかるんだ
スポーツだって勉強だってなんだって、殴っても殴らなくても上達するやつはする
しない奴はしない
殴るのは、殴る側がカッときた感情を処理しきれない動物的本能が強いだけだ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:53:49.17 ID:CTb2W3r60
待ってました大将

でもお前、北京でびびりまくってたじゃあないか
日本に帰ってきてもトンズラ

情け寝えｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:53:49.39 ID:AlWNvqcL0
無能な指導者は体罰に頼らざるを得ないのだろう
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:54:22.78 ID:tx78SIM50
>>912
ビートたけしと対談した時にこぼしてたよな
球場に行くのも嫌でほんとに殴ってやろうかと思ってたってw
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:54:40.02 ID:K0CBrLV40
寝坊してきたとか門限破ったとかなら体罰もありだと思うが
エラーで殴ったらいかんわｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:54:43.47 ID:6BAKTLVk0
>>934
じゃあ代わりにお前がやってやれ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:54:56.94 ID:uWPm0tLO0
殺したら負けｗｗｗ
さすが本物の屑は一味違うわｗ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:54:57.18 ID:r9UhqrwT0
体罰指導してた人間ほど、これじゃ何も出来ないみたいな事を言い出す
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:55:42.80 ID:QdE1rLFq0
>>944
体罰以外の方法を知らないから、指導ができなくなると恐怖感を抱いてるんだろうな。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:55:44.02 ID:AlWNvqcL0
西武を日本一に何度も導いていた森監督は体罰してたのかな？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:55:54.96 ID:5OMM+5DF0
効果は疑わしいが、リスクはハッキリしてる。
監督ならもう体罰はやらないって選択しかないんじゃないの？
問題が起きたらアウトなんだから。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:55:55.20 ID:X0Q++PLr0
とりあえず、オリンピックの監督をする資格が無いことだけは
理解した。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:56:14.64 ID:Sfejk7Aw0
死んだら負けよそれはアカン！じゃねーよカス

お前は人殺してどうやったら責任取れると思ってんだよ
本当時代遅れも甚だしいなこのドアホは
まともに教育受けたのかこいつ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:56:27.78 ID:aioWHmV+0
親に問題があるという点には、同意出来る。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:56:53.96 ID:ypNTBimx0
だからな。学生スポーツもプロスポーツにも即効性があるムチは必要だ。
体罰はその一つの手段でしかない。選手が常に高いレベルの心構えを保てる
状況を継続させないと駄目だ。

その場合には、星野みたいに殴るか落合みたいに以下の写真のような奴を
使って威圧させるかが必要なんだよ。当たり前のことだ。
それ以外に出来るならやってみろ。最低限で威圧のある顔と怒鳴り声は必要だろう。
http://www.joqr.co.jp/japan/%E6%A3%AE%E7%B9%81%E5%92%8C%E3%81%95%E3%82%93.JPG
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:57:01.58 ID:pAU3Is180
>>928
プロならクビとかあるからだいぶ違うって言ってるじゃん
高校生とか生意気なのに簡単に行かんだろ
暴力がいいとは言ってないが
野球は上手いが、サインを確認しない奴とか放っておけないだろ
暴力はいいとは言ってないが、あの時叩かれたからサインの確認をって
奴もいるだろ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:57:30.66 ID:21fj+38r0
こいつ、表向きはアンチ巨人のふりして
裏では自分から巨人の監督へナベツネに売り込んでいたと
江夏にばらされていたよなｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:57:34.05 ID:lXJ0V23z0
野球界の凄いところは、こういうことを外に話せる環境が普通にあるということ。
個人的意見と言っておけば大丈夫だと本気で思ってるんだろうか。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:58:18.71 ID:Z7/0/mWKO
生かさず殺さず恐怖支配し恩を売る
自分のいいなりにしたいだけ
紳助もそう
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:58:36.49 ID:yhqO2zGe0
>>936
それ、日本にきた外国人タレントがよく言うね
ツッコミで頭を殴るとかあり得ない、本気で怒って喧嘩になるって

>>942
934じゃないけど、教師も監督も、金もらって指導してるプロなんだから
言葉と態度で教えることが出来る技術を勉強すべきだとは思うよ
指導者による暴力は、カッときたら殴ってしまうという自分の感情を
どうやって抑えるかというのが一番重要なんだろうな
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:58:48.32 ID:e3Y14YRR0
>>944
自分の経験則でしか指導できないんだよね。指導の研究を全くしない。
日本の指導者の育成はマジで底辺レベルだと思う
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:58:53.77 ID:AlWNvqcL0
>>951
競泳の平井コーチ、女子バレーの真鍋監督、サッカーのザッケローニ監督、岡ちゃん、
この辺も選手を殴っていたんですかな？
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:59:03.82 ID:CTb2W3r60
>>951
ノリオなんて選手に「ノリオ」って呼ばれてる
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:59:06.88 ID:uiW4a9WA0
中畑が反論したがってます
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:59:21.90 ID:McxxjeBl0
>>933
そのたくらみを阻止したのが広岡ｗ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:59:21.66 ID:5pJZDv7d0
オリンピックでボコられ鼻血出した
川上憲伸はよく死ななかったな
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:59:25.43 ID:pTocLM+f0
>>917
＞森は強面だから体罰を振るわずとも選手の空気は引き締まる。
＝プロ野球(プロスポーツ)の世界では暴力なしで指導できる。

ID:ypNTBimx0のお考えはそう理解して宜しいですか？
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:59:28.23 ID:5KdcjXUq0
団体競技に選手個人の意思を持ち込んだらいかんぞ
自衛隊のシステムを導入すれば全て解決
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 14:59:40.74 ID:7dVaDHIx0
NPBも全体では旧態依然なんだよな
桑田・豊田・落合みたいな良識ある連中は少数派っぽいし
人気低迷はもう必至なんじゃないの
966 ：961　訂正：2013/02/08(金) 14:59:58.68 ID:McxxjeBl0
>>953
そのたくらみを阻止したのが広岡ｗ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:00:11.45 ID:q8Sbz1oO0
>>960

原の1億円に絡んでるのって、中畑だっけ？
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:00:34.15 ID:0QWKfNGq0
星野くらい常識の範疇なら問題ないと思うよ
でも実際は度を超えた体罰が横行してるからなぁ
しゃーないわなぁ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:00:41.82 ID:Sfejk7Aw0
他人の死が勝ち負けとか
こんなのがトップにいると狂気だなまじで
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:00:52.57 ID:EDM2SnKo0
>>954
よく言えば懐が広いんだろうな、サッカーなんかよりも
統制がとれにくいって意味で企業スポーツの利点でもある
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:00:53.06 ID:b5sfoqzB0
>>553
正論。星野監督に謝罪するべきですよねー
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:01:00.82 ID:riddWfeuO
経験実績ゼロの引きこもり体罰反対派が何を言っても仕方がない。
お前らが大好きな橋下閣下も引きこもり死ねとおっしゃってるし。
とりあえずプロ野球監督経験者連れてこいよ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:01:02.98 ID:8diejvaK0
>>925
ってことは怒鳴るはセーフなんだな？
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:01:11.23 ID:pAU3Is180
体罰肯定派じゃないが、効果はあるだろ
例えばバットを持って行くのを忘れる奴がいたら
ぶん殴ったら明日は殴られたくないから忘れないで持って行くだろｗ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:01:46.44 ID:lXJ0V23z0
「体罰はいかんわなぁ〜。俺も以前やってたことがあるが、今後は反省し改めなきゃならん。」

何でこう言えないんだろう。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:01:48.68 ID:21fj+38r0
江夏豊に星野自身が巨人に自分から監督になりたいと売り込みに行ったことを暴露された男ｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:02:06.21 ID:yyFx0O1v0
>>952
なにクソミソ一緒にしてんの？
生意気で態度が悪い奴と、失敗した奴ぶん殴るのは全く違う
今問題になってるのは後者
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:02:11.69 ID:UdHJmAXE0
>>1
・判定にいちゃもんつけて審判をチームで袋叩きにして肋骨を折る
・成績が悪いと自分の責任を棚に上げて選手をベンチ裏で殴る

これが星野スタイル
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:02:34.41 ID:XLrFeuWx0
鉄拳制裁はありだね
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:02:43.31 ID:bFYyGXmO0
自殺しない程度にどんどん殴れってことねｗｗｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:02:51.11 ID:ULJ4lxEg0
＞それだけ親身になってくれているということ。

どっからどうみてもイライラして八つ当たりしてるだけです
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:02:54.48 ID:UdHJmAXE0
ID:pAU3Is180

これが星野スタイルの信奉者
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:03:01.06 ID:yyFx0O1v0
>>962
凡打しまくった森野には一切手出しせずｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:03:07.34 ID:21fj+38r0
もっとも中日ファンに愛された男と自称しながらあっさりと阪神に移籍
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:03:14.11 ID:RFHQdfX70
>>974
無駄。忘れる奴は忘れる。
お前指導者になったことないだろ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:03:44.89 ID:jLembPjl0
>>975
外に発信する力＝自分のパワーの象徴だから
特に星野の場合はあまり内容考えてないのかもしれんな
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:03:46.96 ID:riddWfeuO
女子サッカーはボコボコに殴ったほうが良いよ。
合コンでメダルおもちゃにして大興奮とかどんだけ屑なんだよ。はっきり言って日本の恥部だな女子サッカー
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:03:53.39 ID:hNX3JHq10
お前の指導方針・手法の誤りや采配ミスで負けたら誰がお前を殴るんだ？
そこをまずはっきりさせろよ、星野
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:04:12.95 ID:21fj+38r0
トラッキーやドアラの中の人を気が散るからと首にした男
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:04:12.90 ID:CTb2W3r60
>>954
>>970

ほんとマヌケな亀だな焼き豚ｗ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:04:34.66 ID:yyFx0O1v0
>>974
体罰肯定派はこうやってごちゃ混ぜにしてくるから屑
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:04:35.04 ID:9nsL0dlp0
イチローにWBCの監督拒否される男はさすがに違うわぁ〜
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:05:17.97 ID:21fj+38r0
弱い者いじめをする反面、自分より強い立場の野球人政財界人らに取り入りるのは最高にうまい。
タニマチに可愛がられることが野球より得意で男芸者・男妾と若い頃から言われている
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:05:18.80 ID:5OMM+5DF0
五輪負けた時は誰か監督のこと殴ってあげたのか？
誰も殴らなかったのなら、かわいそうだね
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:05:36.70 ID:q8Sbz1oO0
>>975

そうだな
時代により常識は変わるもんだから
この言い方は正しい
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:05:41.81 ID:ypNTBimx0
>>963
ちゃんと森繁和みたいなコーチを付けてやれば体罰は必要ないかもな。
昔みたいに反抗するような生徒も減ってきている。
というか、桜宮高校の顧問も森繁和みたいなコーチを雇う予算あれば自分で
殴らないだろ。でも、森繁和のような強面に怒声を浴びせられても自殺したかも
しれないよ。そうすりゃ、強面の教師が怒声を浴びせるのは駄目みたいになるだろｗ
どっちにしても、選手がしゃんとするムチは必要てことだ。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:06:04.08 ID:1G0EIwlf0
訴えられない部下しか殴らないんだろ？
街中で曲がったことしてる奴も鉄拳で正せよ

何かに守られてるから守られていないものを殴る
これは...あの民族...
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:06:07.59 ID:CTb2W3r60
>>974
バットなんか他に借りればいいだろ

サッカーなんて靴もホペイロ任せｗ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:06:29.26 ID:CTbozJR20
ええ事いうで、流石や
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/08(金) 15:06:54.07 ID:lXJ0V23z0
ザ・野球界
1001 ：１００１：
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