【柔道】柔道暴力問題、告発した15人の選手の名前は公表されるべき…JOC「緊急調査対策プロジェクト」のメンバー・橋本聖子氏が要請★3

柔道暴力問題　告発選手の名前公表を…橋本聖子氏が要請
　
自民党の橋本聖子参院政審会長は６日午前、柔道女子日本代表での暴力問題を
告発した選手１５人の名前は公表されるべきだとの認識を示した。
党参院議員総会で「長年のいろいろな問題を訴えることには非常に大きな責任
がある。選手一人一人が理解しなければいけない」と述べた。

橋本氏は日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）理事で、選手の聞き取り調査を
するためにＪＯＣが設置した「緊急調査対策プロジェクト」のメンバー。
総会では「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたい
というのは、決していいことでない」と指摘。「あまりにも選手のプライバシー
を守ろうとする観点から、１５人の選手が表に出ていないことをどう判断するか。
非常に大きな問題だ」と語った。

５日の自民党スポーツ立国調査会の会合でも、調査がしくにい点などを理由に
告発選手名の公表を求める声が出ていた。　[ 2013年2月6日 11:46 ]

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/02/06/kiji/K20130206005137990.html
柔道女子日本代表での暴力問題で、告発した選手名の公表を求めた橋本聖子氏
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/02/06/jpeg/G20130206005138010_view.jpg

前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360126654/
★1がたった時間：2013/02/06(水) 12:12:48.26

どんないじめだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内部告発なんか一切できないな

最近の柔道叩きはキムチ臭い

こんなもん当たり前だ。
なにコソコソ隠れてやってんだ。
多分名前を出したら「誰それ？」状態だろうけどw

やばいわー　こんなのが政治家やってまっせ、こんなのが立法に関わってまっせー　こわいわー

名前公表した選手が試合に出たら
無条件で応援したくなる

必見

http://info--spying.seesaa.net/

一読の価値あり

バカジャネェ？？内部告発できなくなるだろ。

いやよ
クマとかゴリラとかメスブタとかガチで言われるじゃないの

どうせ、前言撤回になるｗｗｗ
橋下頑張れｗｗｗ

>>1
アスペルガー症候群とは何ですか？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/fukushi/10002.html

空気が読めないのでアスペ認定

告発するからには陰であれこれ言うのはいただけない
ちゃんと出てきて取材にも応じるべき

>>4
馬鹿か

バカなんだから黙っとけよ
また海外に恥晒す気か

どんな報復あるかわからんぐらい悪魔みたいな協会なんだろ
聖子はなにかあったら全責任とれんのかよ？

>>3
同意。何か異様な気がするわ

聖子が報復

WikiLeaksがまだ必要みたいだね

>>1
コレってパワハラの部類に入るよね？

ここまで大きくなってしかもまだ矛収める気がない以上１５人の選手を特定しないと色々と不味い事になるわな
この１５人の選手が存在しないかもしれないし実際に居たとしても第3者に利用されてだけの可能性もあるし
原因究明するためにも世間に名前を公表はしなくてもいいが聞き取り調査はすべきだろうね

東京オリンピックもうだめぽ

また筋肉脳のおばさんか

んな事は当たり前だ。

小学生じゃねーんだからしっかりやれ
堂々と告発してシステムを変えさせれば良い

内部告発の意味がなくなる
こんなんじゃ逆に晒し者じゃねえか・・・

たしかに全員出てきて具体的な内容、不満点を会見すべきレベルだわ
しかも、IOC調査団の来日に合わせてなｗ

自分の意見に自身があれば、名前を公表すべきだ！

陰でこそこそ隠れて、自分だけが助かりたいのか！

それこそ、スポーツマンシップが泣くぞ！

政治家って気持ち悪いおばちゃん多いね
もうなんかふいんきが

ディープスロートです。

まぁ15人もいれば実害が無かったのに半強制的に名前を書かされてる可能性もあるよね

監督と強化担当首にして告発選手の名前でてこなかったら政治的なものにみえるわ
ただマスコミがまた群がるのか

全日本柔道連盟の報復が始まりました。
聖子さん、幾ら貰ったの？
それともスキャンダルを握られましたか。

無理です

【柔道】「余計なことを言いふらしているらしいな」　園田隆二・全日本女子前監督、最初に被害を訴えた選手をどう喝していた★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141504/

共産党がオリンピック阻止のために選手を煽ったのがバレちゃったんだよ。
協会もわかってるし、議員も特定できてるみたいよ。

橋本聖子はこの発言を否定してるみたいだぞ。
言ってないって。

お前ら【告発】と【要求】は区別して考えろよ。

「監督意外も処分しろ！」「組織の問題点明かにして改善しろ！」は告発ではなく【要求】だ。

まあな、ちゃんと調べてくれねーと
実は、あの監督気に入らないからハメたれって事だったかもしれんしな
女って束になるとマジおっかねーから・・・

発言否定してるじゃん
当たり前か

>>35
さて、ヤバイと思っての火消しか
また、チョンメデイアの放火か

橋本さんは「公表すべきなんて言ってない」と発言してるよ

この記事って結局マスゴミの自民党ネガキャンだったじゃねーか
あほくさ

ただでさえ日本は企業の内部告発者の保護が薄いって世界から非難されることが多いのに
国会議員、しかも与党の重役が内部告発者の氏名を公表せよって・・・

【柔道】橋本聖子議員が暴力行為告発者15人の「氏名公表すべき」発言を否定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141997/

>>30
明確な反対派でもないのに勝手に名簿に名前乗ってたなんてのはよくある手出しな
今ん所一方的に自分たちの言い分を弁護士に言わせてるだけな以上ＪＯＣ側は精査する必要はあるだろうね
内部告発なんて中途半端な事せず分り易く裁判沙汰にしてくれりゃもっと楽しめたんだがな

>>33
ひでー
聖子さんさぁ、震災で急遽東京ワールドの代替やってくれたモスクワで
プーチンにあってるけどIJFの名誉会長でもあるってわかってるのかね？

裁判所なり第三者調査機関に名前や顔を出すのは当たり前

公表はやめてやれや

おっ、橋本聖子が発言を否定してる
風を読み間違って慌てたのか、それとも全くの誤報なのか

どちらにしろ、自分で発表しないと炎上する一方だろ

こないだの犠牲者の名前よりもこっちの名前の方が
公表する意味あるとは思うけどね

>>43
てことは、スポニチまたやったかｗ

ガダルカナルタカ党

>>42
ただ告発して調査して処分してってなってる状態なのに
自分たちの目標はこんなところではない！って匿名でさらに要求を突きつけるってのは
刑事ドラマで誘拐犯人が声変えて電話してきてるみたいで違和感はあるな。

このソースはスポニチ(朝日新聞)だけど
他紙でも書いていた？

JOCってバカしかいないのか

>>43
またかよ！

こんな体制でうまくやれるはずもない
東京オリンピックは中止。

公表する必要性は全くない。
15名以外にも被害者はいるはずで、全員から話を聞けば何の問題もない。
本人達が望んでないのに公表されれば、次に文句を言う人がいなくなる。

被害を受けて改善しろというのは告発　この段階なら当然ながら匿名でやるべき事

でもこの15人がしていることはそれを越えての人事に対する露骨な要求まで来ている以上
実名公開は当然の話

スポニチは毎日系列だろ

まちがえた。
ソースはスポニチ→毎日新聞。

都合の悪いことは公表しないで
公表しないことが都合が悪い場合は公表を求める

何で組織側からの意見を言ってるの
選手側を受けるであろう不利益から守るという前提がねーと　そんなもの出来るわけないだろ

柔道からJOC幹部への圧力か
どうしようもない馬鹿議員だな

しかしひどいな、無知ってレベルじゃない

「2の2倍だ」
↓
「4とは言ってない」

自民のクソ議員はこんなんばっか

もうここ古いよ
次の展開
【柔道】「余計なことを言いふらしているらしいな」　園田隆二・全日本女子前監督、最初に被害を訴えた選手をどう喝していた★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141504/
【柔道】橋本聖子議員が暴力行為告発者15人の「氏名公表すべき」発言を否定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141997/

日本陥れるためのエア告発だろ

非がないなら出てこいや豚女ども

名前出せと？
そりゃ裁判とかでは名前は出るだろうけど
それ以外で必要か？
誰も内部告発しなくなるぞ

これは名前出して、堂々と告発すべきだよ
名前を出さない内部告発ってのとは違う、それは会社の秘密だったり
危険が及ぶ場合
今回の場合は、告発された側も、誰か分かってるんだから
隠す意味が無い
説得力を持たせるために、顔を出して会見したほうが良い

企業の内部通報は匿名だけどね。
筋肉バカは知らないだろうけどw

はいはい。スポニチスポニチ。
発言否定。

ご意見はこちらまで。
[email protected]

おまえはバックにいる組織名をすべて公表できるのかと

なんか言ったこと否定してるみたいだけど
この人は元五輪選手だったよね
なんで選手の立場で考えられないのかなぁ
ガッカリだわ

「公表」って橋本氏はどっちの意味で行ってるんだ？
1）世間に公表しろ
2）「緊急調査対策プロジェクト」メンバーに「公表」しろ

2ならそりゃ調査ができなくて問題だが、普通の日本語ではそれを「公表」とは言わないような？
多分1の意味で言ってるんだろうが、それなら（さんざ既出だが）内部告発者を保護することは世界の趨勢だろ

そもそも、本件は「オリンピック」という土俵での議論。
だから日本体育協会ではなくJOC（日本オリンピック委員会）が対応しているし、女子選手の告発もJOCに対して行われた訳だ。
であるならIOCや国際社会の趨勢から外れることはできない。

なのにJOC理事でもあり、国会議員でもあり、「緊急調査対策プロジェクト」メンバーでもある橋本聖子氏がこんなKYなこと言っちゃあな...
東京五輪招致が吹っ飛ぶだけでなく、次回ブラジル五輪で日本柔道が出場できなくなる、とかまであるだろ
ここまでオウンゴールを重ねるのは、橋本聖子氏は五輪招致反対派なのか？

>>37
今の大学生〜中学生くらいん年代は全体的にそういうの増えてる。
親が云々じゃなくてね。

自分の気分だけで動いてしまう。

その行動で自分が得する（嫌なやつがいなくなる、嫌なことをしなくてよくなる）けど、
損すること（今までその嫌な人・事から与えられていたことを失う）もあるということを
わかった上で、行動を起こしてほしい。

まあ、そこまで配慮がないから、今みたいなことが怒っているんだろうけどね。

嫌なら柔道やめればいい。
どんだけプレイヤーって神様なんだよｗｗｗ

暴力肯定＆告発報復の橋本聖子
公益通報者保護法に無知丸出し
これでもプロジェクトメンバー

>>73
告発そのものは匿名で良いんだろうけど
処分が不満でその処分を自分たちの要求を呑めって感じだからなぁ。

それはもう告発ってレベルじゃない気がするんだよな

「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたい
というのは、決していいことでない」と指摘。

それは何故？？？橋本聖子、なぜそうなのかをしっかりと説明してみろよ。
馬鹿がばれないようにうまく説明してみせろや。www

参議院議員ってのは、大学と同じでスポーツ推薦枠ってのがあんの？
馬鹿でもなれんの？

日本代表に絡んだ１５人なんてほとんど全部だろ

そもそも、橋本氏は政治家でもあるわけで、
オリンピック憲章27-6に抵触しているようにも見える。

「NOC は自立性を保持しなければならず、オリンピック憲章の遵守を妨げる可能性のある政治
的、法的、宗教的、経済的圧力などを含む、あらゆる種類の圧力に抗しなければならない。 」

ちなみに今回の柔道指導者による体罰は五輪憲章2-1に規定されるIOCの使命に反する、ということなんだろう。

「スポーツにおいてフェアプレーの精神が隅々まで広まり、暴力が閉め出されるべく努力すること。 」

http://www.joc.or.jp/olympism/charter/pdf/olympiccharter2011.pdf

本当にこんなことを言ってのだろうか？
政治家やってる人とは思えない発言だが。

表に出てこようとしないのは要は自己保身のためだろ
自分らは一切表に出ることなく言いたいことだけ言いまくるとか説得力ないわ

どう転ぶにせよ海外からの目は非常に厳しいよ、あまりの土人っぷりにドン引きだと思うわ
良識のある人間からしたらマジでない、この発言は

橋本聖子議員が「氏名公表」発言を否定　柔道女子代表での暴力行為
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000045-dal-spo


＞自民党の橋本聖子参院政審会長は６日、事務所からのＦＡＸを通じ、この日、
＞一部で報道された柔道女子代表での暴力行為などを告発した選手１５人の
＞氏名を「公表すべき」との発言について、「『氏名を公表すべき』とする発言は
＞いたしておりません」と否定した。


　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　そんな事は　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　言っておりません 　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　 橋本聖子　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

頭悪いな。スピードスケートと違って採点競技だぞ。

言い訳声明出したけど、報道も大筋では当たってる感じしない？
名乗れ派じゃん？この人

まあ、むしろ告発される立場にいるからねえ〜

>>74

それを言うなら、「体罰やるならその競技団体はオリンピックに出るな」ってことになる。
自分たちで体罰容認の大会を開催すればよい。
ドーピング賛成派なら、オリンピックには出ないで自分たちでドーピングOKの大会を開催すればよい。

オリンピックに出る以上は、オリンピックのルールを守れってだけの話。
「日本国内の（特定の競技団体の）倫理観」ではなく、五輪憲章に反してるのかどうか、という話。
体罰は明確に五輪憲章に反しているので、体罰やるんならその競技団体は五輪に出なければ良い、という話になる。

まーたスポニチか

ネットの自称良識派がまたまた空回りっぽいね
ネットには馬鹿しかいないからｗｗｗｗ

体罰容認するなら、全柔連からはオリンピックに参加しなければいい
体罰否定派で新しく柔道連盟を作るしかないね
その中からオリンピックに出させるしか道はもうないよ

良識派()←何これ？w

橋本がJOC理事には変わりがないのにw

国会議員なら自分の発言の重みと責任を考えてほしいね
あっさり取り消すような発言ならするな

橋本が正しい。
内部告発などという卑怯な手段を用いた15名は晒し者にし、社会的制裁を受けさせ、引退に追い込むべき。

ただ、氏名公表だけではその場しのぎにすぎない。

天下の悪法「公益通報者保護法」を撤廃し、世界から「内部告発」を根絶せよ！

>>93

別にやましい事が無いなら氏名公表してもいいんじゃね。

橋本みたいなのは最悪だな

>>1
【柔道】橋本聖子議員が暴力行為告発者15人の「氏名公表すべき」発言を否定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141997/

これは橋本が悪いのか？
それともウソニチがいつも通りの仕事をしたのか？

ずっと人の口借りて言ってるよね
かなりの卑怯者

また

マ　ス　ゴ　ミ　だ

>>98
橋本が悪いに決まってるじゃないか

柔道女子、告発選手名の公表を　自民・橋本聖子氏
共同通信 - 2013年2月6日（水）13時14分
http://number.bunshun.jp/articles/-/339228

でも正論とか言ってた人達いたよね
422 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/02/06(水) 12:54:30.68 ID:eXwQLN8C0
15人、全員朝鮮人だろwwwwwwwwwww

弁護士がいずれ名前を出さないと争えないって言っているから仕方ないんじゃないか

強姦とかもそうでしょ
それをマスコミに流さなければいいだけの話
一部には本当は１５人もいないとか、指導されていないメンバーがいるとか言われているし

>>104
JOCが把握してるのにかｗ

キチ害が意味不明なことを言い出しました

弁護士に頼むなら裁判しろよ
何をしたいわけ

>>104
強姦でも被害者の名前出さない裁判もあるみたいだよ
ついこの前どこかで見たから

それと名前を公表するかしないかは訴えた側で決めるべき事

おれは出すべきじゃないと思うがね

またスポニチのエアか

>>106
弁護士ってのは裁判のためだけにいるんじゃないよ

またマスゴミの「公表しろ教えろ大義名分でかっこつけるけど要するに飯の種よこせ騒がせろ」誘導か？

もう二度と内部告発なんかさせないということか
スポーツ脳は飛び抜けてるな

１５人集まって世直しでもする気ですか

>>108
公表しろとは言ってない（ｷﾘｯ

「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたい
というのは、決していいことでない」
「あまりにも選手のプライバシーを守ろうとする観点から、１５人の選手が表に出ていないことをどう判断するか。
非常に大きな問題だ

告発したんだから下がればいいじゃない
いつまでも嫌々矢面に立たなくてもいいよ

全柔連は問題外だけど
ＪＯＣですら実態の把握と再発の防止ができるかって言われたら
ちょっと…ね、いまいち信頼できないっていうか

こいつらがしっかりやってくれるんなら名前なんて出す必要ないけど
なんかうやむやにされちゃう気がぷんぷんするんで

完全外部の第三者機関でも作って、そいつらに任せた方がいいような気がする
もちろん名前は出さない方向で

新監督は女性がいいよなぁ

阿武教子なんかどうよ？

空手とかどうすんの？
組手もできんのだが、オリンピック競技にどうこうって話なかったっけ？
とらえ方一つで暴力になっちまうからなー１００人組手とかできんでー

まあ柔道も近いものあるわな、一応投げる極めるなんだから
胸糞悪いヤツ相手だと、無理やり組手されたって言えるわな。

ハッキリ言うけど
ヴィジュアル的にもないわ、たいした結果も出さないわ
こんな腐れ圧力団体みたいな卑怯な抗議するわな
女子柔道とか別になくなってもイーんだけどなｗ

こんな連中に使う強化費よりも
他に回した方がイーものいくらでもあるだろ

>>118
女子柔道が大した結果だしてないならほとんどのオリンピック種目は壊滅だろｗ

女の人が女の人に対して『公表せぇ』って言うのは、なんかあまりにひど過ぎて信じられないって感じだよ…。
私少し前にある職業訓練校に入ったんだけど、入校ガイダンスで職員の人が、
うちにはハラスメント窓口があります、匿名性は守ります、て真っ先に言ってたよ。
個人と日本代表になるかもしれない人達は違うかもしれないけど、でもやっぱり守らないといけない事はある。

JOCの人達はもう15人の名前は知ってるんだから充分だと思う。
もし私がマスコミ関係者なら、公表されたらその15人に片っ端から突撃する。というかさせられる。

世間に向けて公表って言ってないな、最初から

>>121
当然ＪＯＣは知ってるんだぞ、どこに向けて公表しろって騒いでるんだよｗ

再発防止と選手名の公表がどう繋がるのか、まったくもってわからん。
女子の選手団の方は、さっさとIOCもっていったほうがいいんじゃない？

>>122
公益財団法人の人事・組織について要求というかたちで口出しすんだから、
国民に対して15人の氏名公表して要求者に責任もたせるべきだろ

世の中の事を知らないで、スポーツばかりやっていた、スポーツバカの言う事だからな。

こんな馬鹿女とは思わなかったな

バカとクズしかいない

告発者を晒せとかとんでもないブラックやな

> 総会では「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたい
> というのは、決していいことでない」と指摘。「あまりにも選手のプライバシー
> を守ろうとする観点から、１５人の選手が表に出ていないことをどう判断するか。
> 非常に大きな問題だ」と語った。

つーかこの発言のどこを取ったら名前を公表すべきになるのかわからん
名前を知りたいマスゴミのねつ造だろ

橋本聖子よ吐いた唾は飲めねえんだぜｗ

ほとぼり冷めたら今回苦汁飲ませた連中に有形無形の圧力嫌がらせを受けるかも
知れない。名前公表して世間の目を味方に付けた方がが自分の地位の保全に役立
つと思うがね。

>>129
なるだろｗ
つーか他にどういう意味にとれるんだよ

公表しろ
告発してないやつが迷惑だ

内部告発者の名前出せって、悪徳経営者と同じ。頭がおかしいとしか思えない。

被害者の名前公表の風潮はいかがか。

誤報でしたってちゃんと訂正しろよ

全員の名前はいいから塚田が入ってるかだけはっきりさせてくれ

レイプ被害者がなんで公表しなあかんねん

２ちゃんねらーはあほかボケ

間違ったこと言ってないという自負があるなら
トップに居る選手こそきちんと出てきて発言すべき。
内部告発できなくなるっていうけど、
内部告発を小さな理由も大きく捻じ曲げて
気に入らない奴を陥れることだって出来てしまう。

ていうか胡散臭いのよね。
どうして会見の問題だって直後に訴えないのか、
なんで今になって柔道だけこうなってるのか。
多分世間が体罰問題一色だからそれに便乗してってことなんだろうけど。

>>138
訴えたのは体罰が問題になるはるかに前だ
柔道連盟が知らんぷりしてただけ、で大事になったと

>>129
お前は脳みそが死んでいるか心が極めて醜いかのどちらか。
両方だろうけど。

┐(´<_,｀)┌ﾔﾚﾔﾚ自民クオリティは健在なりね〜

これはただの喧嘩じゃなくて
加害者と被害者の問題であって
じゃあ全ての被害者が公に顔と名前を出して訴えないといけないかというと
そうではない

被害者が「私が監督に死ねと言われました」とか「私が殴られました」とか
言えってことだよね？
このBBAが言っていることは

>>138
協会内部とかで知っていればいい話。公表の必要は無いだろ

園田が白旗あげてんだから園田から話を聞けば良いでしょ。
その密告者15人はもう要らない。
ここからは匿名希望じゃ話にならんだろうし

全員がとある大学系に固まってたら…

まぁー主目的は果たせたから名乗り出ていいんじゃね？

公表してブラックリストに入れて二度と訴えないようにガードする気なんだろ

この人イマイチ

>>144
ＩＯＣに判断してもらえばいいじゃん

体育会系で上から名前書いてよって言われたら断れないだろ

断れないような連中だったら、柔道連盟を告発できないわｗ

>>138
よく知りもしないくせに余計なこと言わない方がいいよｗ

やらかしたスポニチはだんまりか

>>152
全然やらかしてねーだろｗ

スポニチ
総会では「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたいというのは、決していいことでない」と指摘。
「あまりにも選手のプライバシーを守ろうとする観点から、１５人の選手が表に出ていないことをどう判断するか。非常に大きな問題だ」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/02/06/kiji/K20130206005137990.html

産経
近く選手の聴き取り調査に当たる橋本聖子ＪＯＣ理事は「選手には訴えた責任がある。あまりにもプライバシーを守りすぎると改革ができない」と指摘する。
より具体的で詳細な被害が示されて初めて、選手の声は痛みを伴って世間に届くのだろう。
「１５人全員が同じ意見ではない」（橋本理事）の指摘もある。被害の実態を脇に置いて、強化体制の刷新を求めるのは論理の飛躍にも映る。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130206/mrt13020611430004-n1.htm

読売
自民党の橋本聖子参院政審会長は同日午前、党参院議員総会で、「訴えるということは非常に大きな責任がある。
プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたいということは決していいことではない」と述べた。
また、橋本聖子政審会長の事務所は同日夕、「橋本は氏名を公表すべきとする発言はしていない。
『氏名を公表しないことに厳しい意見もあり、どういう方法で選手を守りながら、経緯や事実を明らかにするべきか検討すべき』という考えだ」との文書を報道各社に送った。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130206-OYT1T01044.htm

橋本さん昔は好きだったけど、幻滅した。やっぱ自民党はダメだな。

橋本聖子が参院選比例区だったら、絶対自民党にはいれない

名前だしたら
柔道界のおやじ連中にしばかれるんだろ？
何いっているんだろうな。

>>153
共同通信も追加で

柔道女子、告発選手名の公表を　自民・橋本聖子氏
共同通信 - 2013年2月6日（水）13時14分

自民党の橋本聖子参院政審会長は６日午前、柔道女子日本代表での暴力問題を
告発した選手１５人の名前は公表されるべきだとの認識を示した。
党参院議員総会で「長年のいろいろな問題を訴えることには非常に
大きな責任がある。選手一人一人が理解しなければいけない」と述べた。
橋本氏は日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）理事で、選手の聞き取り調査を
するためにＪＯＣが設置した「緊急調査対策プロジェクト」のメンバーを務める。

キムチ臭い

清和会なにやってんだよ
これだから文教族の人間は邪魔なんだよ

橋本聖子やっちまったなw

既得権益守ろうと必死の図

なんで被害者が名前出さんといかんのよ。

ここまで組織ガーとか指導方法ガーと粘着するなら
さぞかし最先端で優秀な自分達だけで
練習メニューでも強化メニューでも組めばイーｗ

結果が出なかったのは全部他人のせいなとことイー
個人競技で徒党組んで、腐れ圧力団体のように被害者面して
匿名抗議・告発というヤリクチといい
言いたくないけどこれだから女はとしか言えない糞騒動

被害者の名前はいづれ出さないといけないと弁護士が言っているんだからそうゆうもんなんだろ
マスコミに晒せと言う意味じゃないだろ

【柔道問題】橋本聖子議員「『氏名を公表すべき』とする発言はいたしておりません」　一部報道を否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360141908/

どっちだよ

大体コイツラが結果出せなかったのは
単に外国勢に比べてコイツラが弱かっただけだろ
全柔連の指導がサイアク、私達は被害者と騒ぎ出すとか
もう醜いブタにもほどがあるｗ

コイツラ好みの体制にして結果出なかったら
女子柔道なんぞに金を使うのはもうやめた方がイー

逆に考えたほうがいい
公表したほうが守られるよ

だって園田のほうが完全に悪いもの

どっちが悪いのかわからなくて微妙だったら公表しちゃいけないけど
完全に園田のほうが悪だもの

公表した人がいじめられたり体罰とかあったら
通報しやすい
それで守られる

>>167

この15人の事だけでなく、これから内部告発するであろう人たちの事もある。
変な前例を作るべきじゃない。大原則は告発者の氏名は公表すべきでは無い。

15人のうちの代表者が何人か出てきて喋るとかなら本人らが望めばしかるべき時にすればいい。

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）女性スポーツ専門部会の山口香・部会長は
同部会が終了したこの日午後、「選手が守られることが担保される状況ならば（氏名を）公表することは可能だが、
現役の選手も多い中で、だれが責任をもって守っていくのか。公表は時期尚早と思っている」と発言した。
（2013年2月7日00時27分 読売新聞）





山口香が時期尚早と言っている。当然だろう。
今名前出せと言ってる連中の目的は、これ以上の内部告発者を出さないための圧力をかける事にあるわけだから。

>>170
その記事があったのか
それならダンマリより納得できます

１５人の中には暴力を受けた者もいただろうけど
五輪代表当落をＴＶ放送をされ不快だったあるいは馬鹿と言われ傷ついた
というだけで名前連ねているのもいるんだろ

橋本聖子議員が「氏名公表」発言を否定　柔道女子代表での暴力行為
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000045-dal-spo


＞自民党の橋本聖子参院政審会長は６日、事務所からのＦＡＸを通じ、この日、
＞一部で報道された柔道女子代表での暴力行為などを告発した選手１５人の
＞氏名を「公表すべき」との発言について、「『氏名を公表すべき』とする発言は
＞いたしておりません」と否定した。


　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　そんな事は　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　言っておりません 　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　 橋本聖子　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>173
なんだ？
またマスコミのねつ造報道か？

現時点では山口香の意見が正論だし当然だろ
告発側の完全勝利が確実になったら代表者が会見するかもな？

>>174
橋本が朝言った事を夕方に自分で取り消しただけ

日本のスポーツ界から体罰をなくすことができるかもしれないというエポックメ
イキングな出来事だから、できれば十五人の志士には名乗りを挙げて、歴史に名
を刻んでほしいな。

柔道一筋の選手が法律のこともわからないから合同で弁護士にちょくそしたわけだから十分。
選手側のやさしさと思うべきだね。これが個人名で名のらられれば、暴行事件×15になるから
軽く１０年以上の懲役刑だろう。それに偽証罪や犯罪隠匿罪、恐喝罪だの合わせたらほとんどの
関係者は黒だろうしね。見て見ぬふりをした人間も証人喚問で偽証罪に問うべきだろう。これが
やさしさのなにものでもないのがわからないのか。

当然公表するべき

影に隠れてこそこそとするな

自分たちは批判にさらされたくないんて甘い考えで金メダルが取れるか

>>179
公表されたら代表に選ばれないんだから結局金メダルは取れないよ

>>179
こういうバカになにされるかわからないので、公表は危険だ

>>178
わざとかもしれんが、じきそ　な

公表させるなら、そのデメリットから守ってやる覚悟はあるんだろう

いや、名前出して訴えるべきだろ　弁護士なんて他人に任せて自分らは隠れて安全なところから見てるだけとか卑怯だろ　自分らの待遇のことなのにｗ

我々が決起したのは　園田のこういう体罰や暴言が許せなかったからです！とかカメラの前で身振り手振りでどんな体罰があったのか国民に訴えかけろ
性的被害を受けた女性ならともかく、暴言やつきとばされたりしただけだろ　その暴力でなんか後遺症でものこったのか？激しい暴力をうけたのならそういう傷があんだろ
それを見せて、訴えるとかやれよ

出来るだけ全部明らかにするべき
その中で選手の名前も出すべき
代表選考の仕方で操作できるような
わかりにくいのなんかもやめるべき
スポーツに気持ち悪い不透明な部分はいらない
徹底的にクリーンな構造にされるべき

藤波を見習って、園田に直接カメラの前で訴えるべきだろ
http://www.youtube.com/watch?v=b7LtOomI0FE
格闘家ならなおさらだ。弁護士に任せて後は批判しといてくださいみたいな受身でどうするんだよ　勝負から逃げるんじゃねーよｗ
そんなへタレを誰が応援すんだよ

>>186
応援されたから園田とか吉村が辞任したんだろ

自民は弱いものいじめが仕事

選手もちょっとうまく行ったからってこの結果になってから
名前出すとかのこのこ顔出しとかするんじゃねーぞ

まわりにおだてられても顔出しするな
今顔出ししたら「調子に乗ってるんじゃねーぞ」って事で
俺は反感を持つ

圧力かけて名前公表して選手の口から何があったか話させてみろ
世界中ドン引きしてJOCと柔道連は批判の嵐になるだろう

全然必要性感じない
ちくるやつを制裁したいんですか　最低

被害者が叩かれてるの？
問題の一人は監督に恐喝まがいに余計なことを言ったと嫌がらせされたのに

しばらくしてから公表でいいよ　今はまだ早い
１００％悪いのは園田
１５人は体罰反対の英雄だよ
スポーツに体罰なんかいらない

ただ選手１５人の言いなりになりすぎるのもどうかと思うが。
またそのうち「監督が気に食わない」とか言い出してきりがないから。

「監督が気に食わない」そんな理由で告発するわけないじゃん
自分の人生がかかってるのに
こうやって嫌がらせされることも予想して訴えた選手たちは偉い

五輪招致したくないのか
しなくていいけど

>>194
暴力、暴言、体罰が明るみになってるので言いなりではない
園田本人も認めてるからな

橋本聖子は次の参院選で改選になると思うけど
なんとかこいつを一般人に戻す方法はないの？
自民には勝って欲しいけど、橋本聖子はとりあえず落選させないといけない

>>193
選手引退してから言いたい選手が自分だけ名乗り出ればいいとおもう

>>197
だからと言って選手１５人の要望すべてを受け入れる必要はない

.JAL客室乗務員の解雇撤回を求める緊急集会 .
http://www.youtube.com/watch?v=o87k2PYaIvY
この内容に賛同するかは置いといて　こんな感じで
待遇改善を訴えるならその15人が出てきて、我々はこういう問題が許せないから立ち上がりました！とかって弁護士だけじゃなくて自分らもでてきて世間に訴えるべきだろ
自分らは正しいと思って決起したわけだろ？それなら自分らの正当性を堂々と主張すべき

それで、協会が仮に嫌がらせとかしてきたらマスコミに批判されるからそんな軽率なことはできない。十分守られてる側じゃねーか
不満は第3者を通してではなく、自分らの口で訴えろって話だよ。自分らの待遇改善の話だろ。

>>201
そういうのは労働組合とかあってそっちが完全にバックについているから
出来るんだよ
法律もあるし

今回の柔道のものとは条件が違う

>>201
馬鹿の極みみたいなヤツだな

内部告発がなんぞやかを分かってんのか橋本は
やはりスポーツやってる人間は人の立場に立ってものを考えられない
人格障害者が多いんだなと改めて思った

園田や吉村を擁護する気はないんだけど、

絞め技で相手の首を絞めて気絶させてもいいのが柔道

肘とか関節を逆に捻ってボキッと折ってもいいのが柔道

相手を床に叩きつけるのが目的の格闘技だと、体で覚えさせる必要もある気がする

野球に体罰は100％必要ないだろうけど、接触が必然な柔道と同列では語れない気もする

体罰問題が告発され、その結果、体罰の加害者と管理者が責任を取る形で辞任した

ここまででは告発者は保護されていた

なのに、実は体罰だけじゃなく、TVでさらし者にされたたのも気に入らないし、
柔道界の体質が問題なんだから、たったそれだけの辞任で満足できるはずがないと要求を言い出した

マスコミを使って問題を膨らませ、告発が要求にすり替わってしまってる
余計な入れ知恵があったんじゃないだろうかと思ってしまうのがごく普通の一般庶民だと思う

世論も時間とともに落ち着いてきて、１５人は可愛そうな被害者だけではないと疑いの目で見るようになると思う

この汚物選手15人の実名、早くスクープして欲しい
告発するのになまえも出さない最低汚物女ども

あんなヘノカッパみたいな不細工顔のおっさんに殴られたくないわなｗ
イケメンだったら我慢できたのに

尊敬もしてない奴に殴られたくもないだろう

告発したのに名前も出さない汚物ブタ女15人は糞小便垂れ流して泣き喚くまで徹底的に社会的制裁を課すべき
そんな卑怯な汚物ブタ選手に用はない

企業なんかでも内部告発をする場合、その人のプライバシーや立場が守られるってのが前提でしょ。
以前、相談窓口に来た社員の上司にばらして問題になった会社がニュースになったし。
相互に信頼関係がない今は時期尚早だと思うなあ。

格闘技でも無闇に殴るなと

>>211
告発だけであるなら正論

しかし問題を小出しに出し、マスコミを利用しているのが普通の告発ではない
また告発に紛れ込ませて、体制批判や組織人事にまで注文をつけているので

もはや告発ではないのだから、告発者の保護という論点とは別次元

>>213
馬鹿すぎワロタ

公表したほうがよくない？
代表選考で不当な扱いされないか世間がチェックできないかと

>>215
素人がわかるわけないだろｗ

JOCの緊急調査対策プロジェクトって、内部告発しないように恫喝する馬鹿がやる簡単なお仕事なんですね

>>214
自分の会社の内部告発のルールを確かめてみな

通常の内部告発では告発者の立場が守られるが、完全匿名ってルールはありえない

なぜなら告発内容によっては匿名でよいが、告発者でなければ分かりえない場合や、信頼性がない場合は、告発内容の調査すら行われない
また告発者の悪意を完全に排除できないことから、他人への誹謗中傷の可能性がある場合は匿名保護どころか、告発者が罰せられる

最低だな自民

騒ぎが大きくなったのは連盟がきちんと向き合わなかったのが原因でしょう。
マスコミで連日騒がれてから辞任だなんだに発展して、その矛先を選手の実名をってのは違うのではないかと。

告発じたいは連名でなされているのではないかと。
15名とわかっているし。
それを世間全体に晒す必要はないってことではないですか。

ウソニチ…

日本柔道の評判と日本の評価を貶めた女は
覚悟を持って表に出て堂々と訴えるべき
マジで日本国民はイカってる

自民党にはタレント議員あがりの体育会系族議員がわんさかいるからな
浮動票目当てだったんだろうが
ただの害悪に成り下がってる

>>221
上司がパワハラを行っているという告発があったとする

まず上司に聞き取り調査を行うが、上司が否定すればそこで手詰まり
このようなとき告発者側も証拠や証言集めに協力する必要性が出てくる
だが、証言によっては当事者でなければ知りえない秘密もあるので、告発者がばれてしまう可能性がある

このようなことから、真相を完全に解明しようとすればするほど、完全なプライバシー保護は難しい

なんかこの人ってなにかと組織のバックに利用されていそうだし
この人が出てくると本来あるべき方に転ばないから出てこなくて良い

相撲の次は柔道かい？どこまでやったら気が済むんだろう。

内部告発者を表に出せって、どんだけ後進国なんだよ…

>>225
それはわかりますよ。

でも今回は手詰まりまでまだ突き詰めてはいないのでは。
なのに実名を出せとかが先に騒がれるようになっているように思います。

また被害者の名前が必要なんですか。マスゴミさん？

とっくにバレてるんだろうから、むしろ公表した方が露骨な選考外しもやりづらくなるだろ
千葉すずみたいに一人なら外せるけど１５人となるとさすがに全員干すのは無理

許せない。

監督と選手という、絶対的な力の違いからパワハラが起こっているのに
なんでここだけ平等？

内部告発をしたら公開処刑をします
隠蔽しろ

犯罪被害者の名前って公開されるべきなの？
辱めを受けたことをさらされるべきなの？

内部告発者の名前を公表しろとか、どういう感覚しているんだろうか

セクハラ、パワハラ、いじめ、犯罪被害
受けた人間の名前を公表するのが常識なの？
JOCや橋本聖子の常識なの？

>>229
>>1を読めば、
選手の言い分を解明するには、ヒアリング調査を行う必要がある
でに調査に完全プライバシー保護を要求されても、>>225のロジックから難しいといってるだけじゃないかな？

たとえば聞き取り調査に呼び出されたところを、マスコミにキャッチされたとき、匿名性保護を破られたと騒ぎ立てそうなのが今の15名じゃないかな？

名前公表して金メダルのねえちゃんが入ってたら世間をすべて敵に回すんでないの？
橋本聖子と自民党が

橋本聖子は余計なことばかりする。
フィギュアスケート・ペアの高橋、トラン組がペア解消したのもこいつのせい。
スポーツに関わらないでほしい。議員辞めてほしい。氏んでほしい。

橋本聖子議員、柔道女子の「氏名公表」発言を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000045-dal-spo

＞氏名を公表しないことについて厳しい意見もあることから

この「厳しい意見」のソースを橋本は求められる
探したが見当たらなかった
橋本は具体例を挙げることができないだろう
橋本の雲隠れは当分続く

なんで公表すんの
世間に公表しなくても問題解決は出来るでしょう

>>235
公表したほうが
代表外しなどの嫌がらせを受けにくいだろうし
誰だ？と腐ったマスゴミが
裏でゴソゴソ動くのを抑制したいんじゃね？

橋本は柔道界からカネを貰ったな。
さすが金で転ぶ最低女。

必要とあらば調査機関が告発者に許可を得て面談、とかなら分かる。
実名を世間に公表する必要は一切ない。

１５選手の代理人の辻口信良弁護士は、「ずっと匿名でいくのが理屈の上でおかしいのは分かっている。彼女たちと、名前を公表するか再協議し、考えないといけない」との見解を示した。

>>235
一般企業で名前なんか公表したら本人はまず会社に残れない。
ずっと「告発者」で名前が残るわけで、会社からはそういう目で
マークされるし昇進もできないだろうね。

>>242
完全に匿名にしたままヒアリングは無理だから公開してほしいってだけだろ
ヒアリングしたらばれる可能性は高いし

実名を公表する必要はないけど、
今回の騒ぎは少し胡散臭い感はある。

告発自体は昨年だったのに、なぜここに来て
マスコミが一斉に騒ぎ出したのか、とか。
あと、この件と、2020年五輪開催地選定を無理矢理繋げようとする人も多い。
どう見ても関係ないと思うが。

数年前は相撲がマスコミから袋叩きにされ、最近は柔道。
日本古来の競技ばかりがターゲットにされてる感がある。

>>244
本来ならばそうなんだが、初期対応もひどいし、名前出せなんてこの後に及んで
言ってるくらいだから、告発した人に対するある種のパワハラだよ、これ
何の為に代理人がいるのか、橋本はわかってねーじゃん
これ名前誰かに伝えたら、絶対漏らす奴いるでしょ

>>249
１５選手の代理人の辻口信良弁護士は、「ずっと匿名でいくのが理屈の上でおかしいのは分かっている。彼女たちと、名前を公表するか再協議し、考えないといけない」との見解を示した。

これだけ問題になっても監督続行させようとした組織だぜ？
名前公表して告発しても、それをウヤムヤにされて揉み消されたら
その先の選手の保障はしてくれるのか？。

>>239
スケ連はなぜかスピードスケートが権力持ってるっていうけど、
そんなとこまで介入してたのか。

橋本聖子、今年夏に選挙だけど、こんなんで大丈夫なの。

留任発表早かったよな
おかしかったわ

>>250
この発言はおかしいね
匿名であるべきかどうかなんて代理人が勝手に言うべきことじゃないって

これってさ、山口香が、ロンドン五輪惨敗に乗じて
己の息のかかった選手を焚き付けて起こしたクーデターでしょ。
体罰とか、今更過ぎてw　良い悪いでなく、そもそも知らなかったなんてあり得ない、
本気で改革するつもりなら10年前20年前から色々やってたろうが
こいつはただその事実を使って権力闘争を始めただけ。

それも、自分で始めた戦なのに、「これは貴女達の戦いよ！ガンバ！」
ゆーて、いきなりハシゴ外して突っ走らせた上で
空気が選手側に向いて来たな、と思ったら、ノコノコ出て来たんよな。
マジ最低の屑じゃん。だから、強化選手の殆どは同調しなかった。
どーせ自分とこの弟子筋ばっかだろ・・・んで、ここまでの責任負わされてさ、
よっぽどパワハラじゃないのかよとw

>>237
告発の本質を追求するのではなく、15名が誰かということにマスコミが躍起になって
聞き取り調査がどこかとか、誰が現れるのかを嗅ぎ回るのとそういう面倒が起きてしまうでしょうね。

今後指導者や運営がクズでも誰も告発できなくなる

15人もいる時点でじゅうぶんだろ。一人が逆切れして騒いでるんじゃないことは人数でわかる。
橋本聖子は気持ちわるいよ。

ミートホープの告発者も最終的には成功したけど、
まともに取り合ってもらえず、嫌がらせ受けたり職も奪われ、
下手すりゃただの告発し損になってからな。

誰が聞いても公表しろと言ってたわけで

スポニチ
総会では「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたいというのは、決していいことでない」と指摘。
「あまりにも選手のプライバシーを守ろうとする観点から、１５人の選手が表に出ていないことをどう判断するか。非常に大きな問題だ」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/02/06/kiji/K20130206005137990.html

産経
近く選手の聴き取り調査に当たる橋本聖子ＪＯＣ理事は「選手には訴えた責任がある。あまりにもプライバシーを守りすぎると改革ができない」と指摘する。
より具体的で詳細な被害が示されて初めて、選手の声は痛みを伴って世間に届くのだろう。
「１５人全員が同じ意見ではない」（橋本理事）の指摘もある。被害の実態を脇に置いて、強化体制の刷新を求めるのは論理の飛躍にも映る。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130206/mrt13020611430004-n1.htm

読売
自民党の橋本聖子参院政審会長は同日午前、党参院議員総会で、「訴えるということは非常に大きな責任がある。
プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたいということは決していいことではない」と述べた。
また、橋本聖子政審会長の事務所は同日夕、「橋本は氏名を公表すべきとする発言はしていない。
『氏名を公表しないことに厳しい意見もあり、どういう方法で選手を守りながら、経緯や事実を明らかにするべきか検討すべき』という考えだ」との文書を報道各社に送った。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130206-OYT1T01044.htm

共同通信
自民党の橋本聖子参院政審会長は６日午前、柔道女子日本代表での暴力問題を
告発した選手１５人の名前は公表されるべきだとの認識を示した。
党参院議員総会で「長年のいろいろな問題を訴えることには非常に
大きな責任がある。選手一人一人が理解しなければいけない」と述べた。
橋本氏は日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）理事で、選手の聞き取り調査を
するためにＪＯＣが設置した「緊急調査対策プロジェクト」のメンバーを務める。
http://number.bunshun.jp/articles/-/339228

弁護士が案外まともな人なのが救いだな

>>260
昨年に告発したときは15名の共通意思であった
しかし先ごろの記者会見時では弁護士は15名全員との面談はできていない

告発は15名の意思であったが、
今回の改革要求や体制の刷新は要求は15名全員の意思ではない

告発に乗じて要求を述べるのであれば、
代理人の辻口信良弁護士ですら「ずっと匿名でいくのが理屈の上でおかしいのは分かっている」という理論になる

ヒアリングなんて氏名公表しなくてもできるだろ、
自分よりはるかに立場が上の人間を告発することの意味を考えろ。

>>263
ロンドンオリンピック後は全員が現役ではないから、立場の上下関係はなくなってるよ
卒業生が古巣の学校を叩こうとしたら、左翼的な人たちが応援してくれて勘違い要求になっちゃった

桜の宮高校の学生の記者会見に影響されたのかな〜

一人ひとりに事情があるだろうし、被害の程度は違うんだろうけど、
15人も訴えてる時点で信憑性はじゅうぶんだよ。さらす必要はない。

世界よ　これが日本だ！

>>264


ちょっと違うな。主導はあくまで山口香。
卒業生で、自分の息がかかってる奴を自分で集めて
言質取って走らせて、それを大問題にしたところで
自分が出て来て学校改革をしようとしている。
生徒は最初から利用されただけ。

>>265
昨年の告発と先ごろの批判と要求は切り離して考えるべき
昨年の告発は真実だったので、監督や責任者が辞任し、罪を認めている。

しかし今年になっての批判や要求はの調査を行う場合は、片方だけ匿名では調査の成り立ちから公平性に欠けてしまう
その点を弁護士さんも言ってるんだと思う

だから15名の中でも告発と批判要求者は別々で、個人名公表は個別に検討することなってる

この弁護士の手法はおかしい
弁護士を代えることを勧める

>>267
それって女子柔道のコーチや監督ポストの利権？
それとも柔道界の政治的問題？

小川直也さんも「単なるお家騒動」って言ってるそうですね

>>1
また東京五輪誘致が遠のいていく･･･
石原と猪瀬涙目

>>264
選手と監督で立場は全く違うし協会の幹部みたいなもんだろ。
組織に守られているそれなりの立場の人間を告発するのは簡単なことじゃないだろ。
現在直接の上下関係あるかどうかはあんまり関係ない

JOC委員の誰かからリークされて、来週新潮か文春で発表だろな。

>>267
今回の告発で全柔連には男しかいないと知ってびっくりした人が
ほとんどだと思うし、問題を定義できた意味は大きいと思う

自分たち１５人が代表に選ばれるまで

改革が出来てない〜　改革が出来てない〜　改革が出来てない〜

氏名を明かしたらどうなるんだろうか
先に明かせない理由をは公表してもいいんじゃないのかね

橋本聖子はバカの上に頭がおかしい
氏名公表の必要性をまったく説明できていない
今に始まったことじゃないが、こんなバカが議員やっててスポーツ界に関わってりゃ、そりゃ停滞するわ

安倍はコイツをさっさと辞めさせろよ。

完全に弱いものイジメの片棒を担いでるな橋本聖子。
誰に頼まれてやってるんだ？
柔道関係の大物の圧力だろう、誰と繋がってるんだろ

>>276
普通は告発者のプライバシーは守られるものなんだけど、
パワハラ受けてるのに、逆になんで明かさせたいのかのかわからない
ＤＶ被害の加害者の言い分とかぶってるよ

橋本みたいな馬鹿を選んだ北海道民の見識の低さが分かる

恐ろしいことだな

橋本聖子夫→警視庁所属
園田前監督→警視庁所属
吉村前理事→警視庁所属



察しろよwww

匿名だから内部告発が出来たのに・・・
橋本は馬鹿丸出しだわ

とりあえず女子の監督は阿武教子でいいだろ

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／??｀　　 　 ,＿',リ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ニニニヾ　　　　　　 i|リ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ?　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 リ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ハ　　　　,' _,,.-‐ー-、　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、??　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ノ∧　|　＼　　　 丶ニニ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　もうオメェの席ねぇーから！！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ

告発は名前を公表するものだと世の中に印象付け
告発してもいいことはないよっていう方向に持っていきたいんだろうな
橋本聖子は告発しづらい世の中にして、おかしな権力者を守ろうとしている

言葉遊びで揚げ足とって「言ってない」

自民党議員にはよくあること

万が一、告発者の名簿が外部に漏れて週刊誌に載ることになったら
全柔連解体だね
週刊誌に漏らした人が特定できなかったら、ＪＯＣの会長も解任になるよ

これ脅迫じゃん

マジで名前出されたら今度はＩＯＣに訴えたらいい
そうすればホントにオリンピックがパーになるよ

>>289
意味わからんが匿名で告発したんじゃないんやで？
あくまでも柔連側が選手を庇って発表してないだけ

発表するかどうかなんて柔連側の意思次第

そもそもこの件を漏らしたのは告発側の人間だしな
山○香っていう野心剥き出しの婆だが・・・

>>292
＞発表するかどうかなんて柔連側の意思次第

いやいや発表したら、日本の柔道は終わるよ
いくら脅迫したって世界中の人たちが見てるって事忘れないで

>>1
この前の人質事件の時に朝日新聞がどうなったのか知らないのか？
橋本議員も朝日の記者と同じ考えなんだな

名前公表するにしても
まず選手を不当な扱いをしないって内容の念書だせよ
じゃなきゃ脅迫といっしょだろコレ

>>293
何で？野球だって選手が上層部に噛み付く時は正々堂々と表に出てるだろ
宮本にしかり新井にしかり

特に新井の場合は参加辞退が主張だから反対意見も多かったんやで

水泳の千葉すずだって散々叩かれたが今は水泳界変わっただろ

何で今回だけ庇ってんの？って思うが・・・
逆に柔道界終わると言って脅してるのは擁護したい奴のほうだと思うが

こんなもんどう考えても発表するか会見だろ
五輪招致にも反旗翻してるわけだしな

使った税金をこいつらが返済するってなら別に文句ないけど

>>295
逆に選考結果に文句いわねぇって告発側も誓約書を書かないとな
実力で落とされてんのに不当な扱いとか言いそうだからこの15人の糞ビッチ共は

柔道連盟って性格悪い男ばかりが牛耳ってるんだろうな

>>292
今朝の朝日新聞に大きくインタビュー記事が載っている山口香の名前を中途半端に略してるんで、
おかしいと思ってID調べたら下のスレで15人のことを糞○○○と罵っていたあんたか。

【柔道】「余計なことを言いふらしているらしいな」　園田隆二・全日本女子前監督、最初に被害を訴えた選手をどう喝していた★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141504/

>>296
まぁ世界中がJOC「緊急調査対策プロジェクト」のメンバー・橋本聖子氏の
言動や全柔連の対応を見てる事を忘れないで

>>297
想像だけど、たぶんほとんど処女じゃないかな
ビッチの意味わかってる？

不当な扱いもなにも、スポーツなんだから勝って実力を示せばいいのでは？

オリンピック選考も全戦無敗の勝ち続けている人を選考からはずすことはないでしょうから

選考方法も考えなるべきなんでしょうけどね〜

先月末からＩＯＣが五輪の極秘支持率調査していた件

それに合わせてこの騒動、不自然な異常報道

柔道界の膿を出して
東京五輪も潰す

まさに一石二鳥の作戦gj

>>260
誰が聞いてもｗ

>>296
野球は組合だろ

>>297
山口のインタビューだと、五輪に出た人も15人に含まれてるみたいだよ

実名で名指しして首に追い込んだんだから正々堂々と公表するべきだと思う。

>>307

卑怯だよね。その言い草。
内部的には完全に割れてて隠す理由すらない15人の名前を表向き隠すのは
世間に対して、メダリスト含め、代表の〜も告発者の中に入っているかも！と
全員の威光をフル活用しようってハラだからそうやってるんだよ。えげつねえ。

あとで名前公開してショボ面でも、もう最初のインパクトで勝ち確定してっからね。
大問題になってしまえば、あとはその問題が勝手に走ってくれる。
これは周到に用意されたクーデターの戦術の一つだよ。

大体さ、体罰暴言なんて、良い悪いは別として、柔道界なら当たり前にあるし
現実代表でもあるなんてずっと昔からわかってた筈、なのに何故今問題にしたかと言うと
ロンドン五輪惨敗でクーデターの大チャーンスだから、それ以外の何者でもないわな。
別に後輩達の事を考えて、なんてキレイキレイな話じゃないんだよ。

>>309
記事読んだ？

どうやら最初から告発ではなく、内部批判が主目的だったみたい

山口香氏（４８）が６日、柔道女子日本代表での暴力問題で、選手１５人の告発をサポートしていた事実を明かした。
山口氏は、選手が最初に園田前監督らを告発したＪＯＣ女性スポーツ専門部会の部会長を務めている。
この日の会見後に「サポートは確かにしました。ただ、選手の自主性を損なうものではなかった」と話した。

代表の指導方法や強化体制などを疑問視した選手が山口氏に相談。

同氏が問題解決のためにＪＯＣへ告発するなどの手順を示したというのが、今回の流れのようだ。

うわ〜これはマジで山口香の自演だねｗ

手順はこうこうですって指導して、自分のところに訴え上げさせたとして、それを公平に調査発表できるはずがないじゃないかｗｗｗｗｗ

柔道連盟も山口香のJocもこりゃダメだわｗ

代表の指導方法や強化体制などを疑問視した選手が山口氏に相談。

こういった体制批判では告発にならないから、暴力問題を隠れ蓑に告発しろって指導したってことでしょｗｗｗ

チクった奴を探し出して二度とふざけた真似が出来ないようにボコボコにする
中高生みたいな発想。

監督が「辞めます」って言ったのに、もっと上のクビも落とすべきだって会見しといて
自分たちは匿名ってだめだろ。
頼まれて署名したとかいう人もいるみたいだけど、
代表クラスの選手なんだし、自分の行動には責任を持つべき。

腐ってんなぁ

だいたい暴行、傷害を監督も認めて自白しているわけだろ

暴行罪と傷害罪が成立

そもそも警察が捜査して、逮捕なりなんなりして、取調をすべき事案だろ

なんでＪＯＣが調査してんだよ。完全な犯罪事件だろ

警察は何をやってんの？

結局のところ15人の中で園田や吉村が辞任して心底メシウマなのって落選した負け犬だろ
選ばれた奴はそこまで思ってねぇよ

つうかひるおびで女子のトップレベルは男子の中2レベルって言ってた
そりゃ強さが重視される柔連で女子なんてとてもとても選ぶ気にはならんわな

下の者から辞めて行って落としどころを探るという日本特有の儀式に過ぎん

それに実害受けた選手は和解して15人の入ってないのにこいつらどうすんの？
山○香にそそのかされて行動したはいいが園田と吉村は辞任
五輪招致は絶望的
どう責任とんのこの15人は？会見してまず五輪招致に迷惑かけたこと謝罪しろよ
そんで頼まれたから署名しただけって奴も軽率だったと謝罪しろよ

そして残った憂さ晴らし目的の負け犬は自殺するまで徹底的に追い込まれりゃいい

かつて千葉すずが騒いだお陰で
水泳の代表選考がクリアになったように
今の選手が騒いだお陰で
次世代選手は行き過ぎない指導を受けられるだろう

権力欲の山口と東京五輪反対の左翼弁護士のタッグに利用された１５人の名前をそろそろ公表したら
どうせ連盟の人間には名前はわかってんだから隠す必要ないでしょ？
でも一般のひとには「誰？」ってレベルの選手なんだろうな
マラソンの川内みたいに自力で頑張ってる人間は応援するが、こいつらは・・・

うわ〜

キチガイだな

氏ねばいいのに

橋本牧場といえば名馬マルゼンスキー

で、公表させて、これから告発する奴は公表するから黙って従えと？
狂ってる何処の村社会だよ

>>318
そういう感覚で見てるから、クーデター起こされたんだろう。
特に、女子は結託されると恐い、恋愛でも復讐するのは女だからな。

竹刀が壊れるくらい叩かれて汚い言葉で恫喝され傷つく選手が
これからでなくなるだけでも今回の告発は大きな意味があったと思う
全柔連が男だけで成り立ってたことも今回多くの人が知ることになったし
権力者が告発者を脅す姿も見たしね

ＪＯＣ自体が強烈に腐敗してるから
告発が連鎖するのが怖いんだな
橋本も自分がお縄になってしまう可能性があるって事か
ガンガン告発して解体しちゃえよこんな団体

>>311
山田香は人望あったから相談されたんだよ
山田がコーチだったころは女子はもっと結果出してた
むしろ山田香がいてくれて良かったと思うわ

サッカーの大竹がひるおびで言ってた女特有の面倒な部分だな
全員に声かけないと拗ねるんだってよ

要するに優秀であんまり怒られない選手に僻んでただけだろ
選考にも文句言ってるが結局は何で私が選ばれなかったの？って己の弱さを認めずに誰かのせいにして勝手に怨んだ憂さ晴らし

糞だなこういう女ってのは
よってたかって個人攻撃
でも自分達は守ってほしいってどんだけ甘いんだよ

>>330
おまえも匿名で言いたい放題、その甘さに反吐が出るぜ！

>>330
コーチ陣も一緒になって竹刀が折れるほど殴ってたっていうし
それは違うと思うわ

>>332
ID:Wcu111Mi0は告発した15人の自殺を望んでいる奴だから、もうまともに相手にするな。

どのみち五輪招致は絶望的なんだしさ
この15人は実名公表くらいはするべきじゃないですか？
いわばトドメさした15人だしｗ

>>334
そんな八つ当たりみたいなwww

>>317

辞職すりゃ終わりと思ってやがる。

オリンピックなんてやりたいの？

普通は内部告発にしろ上司に意見するにしろ正論であろうともしんどいよな
自分で自分を追い詰めて誰も責めてないのに辞めたりする奴いるぐらい

けどこの15人の中の頼まれて署名した奴以外は全くそんなことおもってねぇんだろうな
私を代表に選ばなかった天罰だとでも思ってんだろうしはよ氏名公表されて自分達がやったことの重みを理解するべき

壮絶なバッシングで自殺者が出ても何とも思わんな
自業自得だろってな
とりえあず招致に使った金返せよこの15人は

>>338
15人の名前が公表されたらお前みたいなやつが真っ先に
選手をたたきまくるんだろうな

セカンドレイプって奴だな、ひどいな、この糞ババアは

>>334
それでもし選手を守りきれず選手が精神的被害その他を被ったら
JOC全員責任とって辞任でOK？

>>336
竹刀を壊したみたいだけど、怪我を負わされたって告発してないから、傷害罪ではないよ
怪我をさせることが傷害だからね

それこそ１５人の中から自殺者なんか出たら全柔連解体じゃない？
ＪＯＣの上部も辞任だろうね
東京オリンピックなんて夢の夢

>>341
精神的被害を被るって前提がおかしい
そんなカヨワイ乙女じゃないだろ

園田監督みたいなブサメンに「ブス」って罵られるくらいなんだからかなり免疫はあると思う

>>344
そんなダメージ被るはずがない
と思い込んで体罰しまくった結果がコレだろｗｗ

旦那が警視庁のＳＰだったよな。
どっちの肩を持つのか一目瞭然。

>>345
ぐうのねもでません　さーせん

>>347
おまえかわいいじゃんｗ

コソコソやった感は確かにあった
普通の国なら堂々と顔出してやっただろうな
でも当事者が名前出したくないなら勝手に公表するのは許されないだろ

>>317
仲間（園田は警視庁所属）の起こした犯罪には気が乗らないらしい。
警察OBを追い詰めて逮捕した古畑任三郎は特殊な事例。

橋本は森元が引退した今清和会文教族のドンの権力者だし。旦那も警視庁で
ＳＰしてる警官だし、オリンピック招致中だしさっさと巻くひきにして
誰がとかげの尻尾きって終わりにしたいだけ。何か公表すべきとかいってない
とか数時間前にヘタレてきたなｗｗｗ　反発大きくてびびってるｗｗｗ

体育脳ってバカね。
権力にすり寄る女って嫌だわ。
橋元聖子の事よ。

橋本は発言の責任とって議員もJOCも辞めろ

告発の意味がないな

>>311
当人達は純粋に体罰に対しての不満だったんだろうな
で山口の言う通りにやってたらいつの間にか体制批判や組織批判といった政治的主張に摩り替わっていた
どこの世界でもよくあるね

>>355
まぁ今回の会見見てても体制に問題あるのは明らかだし
組織批判されても仕方ないと思うよ
政治的主張っていうのはどれを指してるのかよくわからない

やっぱり脳筋は頭がオカシイ

匿名性が担保されないと、内部告発なんて無理。
谷といい、橋本と言いなんでこんなのが国会議員なんだ。

橋本聖子が議員生命、いや自分の命そのものをかけて、告発者を守ってくれるそうです。
もし守れなかった場合は、責任とって首をくくるそうですよ。

まぁ小川の言う通りなんだろうな
表に出てきた山口がこれを機に自分の主張を前面に押し出してきてるんだけど、
気づかないやつはそれらも告発者らの主張と思ってるだろう

>>358
票を入れる有権者が悪い。
だって、横山ノックが大阪府知事になれるような国なんだぜｗ

橋本聖子って上意下達スポーツ脳のまんまできちゃって
国民の感覚とはズレてる

フィギュアスケートの不正疑惑を先になんとかしろ

>>355
どうだがな
15人全員がとまでは言わないが数名は山口の意図を聞かされてたんじゃないか
頼まれて署名した浅はかな代表組はたぶん仲間が体罰で悩んでるの知ってるから力になろうって気持ちだったかもしれん
だが代表落ちに不満な中心的役割を果たしてたアパズレビッチは憂さ晴らしと後々のポスト目当てだと思うがな

>>363
まずは、学生だから試験に行きたいって言ったら
「じゃあ落とすぞ」って脅す体質はなんとかして欲しいよ

内部告発は、許さない！絶対ニダ！！ by ミートホープ聖子

これが北海道クオリティ(笑)

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　 ◯( 　・ω・）◯　　「ブタ」と呼ぶなんて失礼よ ﾌﾞｰ
　　　 ＼　　　 ／
　　　　 |⌒I　│
　　　　（＿） ノ
　　　　　　し'

>>363
おまえの書き込みで見てると、ますます全柔連や橋本への印象が
悪くなる

おおっと！ここで山口に転嫁で矛先をそらす作戦に出ました！

常識的に考えたら公表するべきだろう
加害者側だけが実名でされされるのは卑怯だし

僕もそう思う。
15人の被害者を表に引き出して、日本国民みんなでリンチにすべきだ。
15人の人生をメチャメチャにしてやることになろう。
そして野蛮な国家日本は、東京オリンピックを辞退することになろう。

聖子、それはおかしいだろ

橋本は参議院政策審議会長だからめちゃくちゃ偉い
自民党十役会議のメンバー
参議院では議員会長、幹事長に次ぐナンバースリー
山口香も招致が終わったらまず消されるか干される

>>369
加害者ならそれでも構わんだろｗ　酷い事したのソッチなんだし。
被害者をこれ以上精神的に追い込むのもどうかと思うぞ。

つか、これで15人が実名公表したりすると余計に選手に同情集まって収拾がつかなくなると思うんだが

だから15人の氏名を公表しなきゃならない理由を説明しろよ、このババアは
いまさら言ってねえとか予防線張ってんじゃねえよ

>>369
常識的に考えたら非公開だって

日本は2020年の東京オリンピック招致から降ります、
という意思を、橋本議員は初めて明らかにした。

内部告発者への報復を是認するような公的発言を行い、
スポーツ訓練の場で暴力を受けていた選手を封殺することで、
国際オリンピック委員へマイナスのアピールを行ったようだ。

これは日本の団体の総意なのか、それとも橋元議員が個人的に
国際社会へ向けて情報発信したのかは、
これから各国の新聞社がそれぞれの国で語ることになる。

一方の日本のマスコミは、おそらく15人の顔写真をかかげ、
ルックスの順位付けを話題にして部数を伸ばすことになる。
日本の国民も、オリンピックよりもそれを楽しみにしている。

>>372
ここまでオープンで進むと、もう下手に橋本動けないぞ

>>376
ソースは？

>>376
橋本議員が東京オリンピック誘致から降りるべきであるという
意見を明らかにしたのか？
それともまた別の事柄なのかソースを示して明らかにしてほしい

この件を報じてる海外メディアは、abuseという言葉で事件を表現した。
abuseの意味は「地位や権威の乱用・悪用、虐待、暴行」だ。
この問題は、アスリートを虐待した人権問題と世界に認識されている。

バカどもが内輪にしか通用しない屁理屈を百万回垂れ流したところで、
世界から「それは平和の祭典オリンピックの精神に合致しません」と言われたら、五輪招致など一発終了だ。

公表すると変な道徳観や妄想で被害者たたく基地外が出てくるからな。
ここ見てもよくわかるｗ

オリンピック誘致が成功するとは正直思えないんよな
今回の対応が迅速だったらああ、本当にやる気なんだ、と多少は応援する気持ちもでてきたかもしれないけど…

そもそも、大震災後に一極集中は危険だと散々言われてるのに東京でオリンピックやる意味ってなんなの？
これ以上施設集めてどうしたいんだろうか
逆に今、福岡や大阪、名古屋といった都市に誘致する方がまだ支持を得やすいんじゃないのか
オリンピック開催を勝ち取れば高度成長が見込める時代じゃなし、なんかもうどうせ石原慎太郎の冥土の土産にしたいだけだろ？って冷めた目で見ちゃうんだけど

このおばさん、完全に訴えられる立場だな
選手側じゃないわ

告発者は守ってあげなといけないよ。公表する事例作ったら
告発しにくくなるじゃん

>>384
税金使って練習や遠征してる以上は公表するのが筋らしいで
あの人権屋の大谷でさえあくまで個人の意見として公表しないほうがいいと言ったぐらいだしよ

山口率いる筑波ビッチ共を擁護してる奴の言い分である告発＝匿名が当たり前ってのはどうやら通用しないみたいだわ

>>384
連名で告発してるんだからさ、別に匿名でもなんでもないのよ
隠してるのはあくまで連盟側

何やら、一般人が微妙な反応になっているのも
顔出ししてないのが大きいと思う
堂々と出てきた方が…

以前、雪印の不正行為を内部告発した下請け会社が
その後、業界から村八分にされて、潰されました。
日本人として正しい行為を行っても、仲間内の不正を告発したら、もう追放される。

それゆえ、日本の村社会では、不正への内部告発はほとんど不可能
日本の組織は自浄能力ゼロ。

今回も名前を公表したら、柔道連盟の極悪犯罪とは関係なく、
日本のマスコミから１５名選手が袋だたきにあって、
半分は引退に追い込まれる。
日本柔道連盟の責任はトカゲのしっぽキリで安泰になるだけ。

ぜったいに名前を公表すべきではない。

世間に公表する必要はないぞｗ調査機関が把握して、間違いのない処分を関係者に下せばいい
わざわざ晒し者にする必要はあるのか？

告発者の氏名など事件の本質とは何の関係もないことだが
そんな話題に焦点を当てることのできる日本のメディアの腐り具合が素晴らしい

たしかに選良である国会議員にコンプライアンス意識を諭すのは国民として恥ずかしい限りだが
橋本議員への公益通報者保護法のレクチャーは必要だと思う

さすが自民議員は頭がおかしい

>>387
いや、全然微妙な反応になってないし
全柔連・ＪＯＣ・橋本聖子への不信感はすごいよ

>>386
JOCは全柔連側には名前を明かしてないよ

>>390
被害者が誰かがわからないと被害実態を調べようがないでしょ
ここがわかってない人大すぎ

公開すべき

どこの誰かも分からない告発なんか２チャンレベル

>>378 >>379
ソースは>>1でしょ
日本は五輪投げたなと
世界はその意味に受け取るわけで

>>393
じゃあ、週刊誌に漏らしてるのはＪＯＣの人間てこと？

告発者15名全員が筑波大らしいね。

面子を潰された脳筋共が15人に仕返ししたくて仕方ないんだろ。
獣道関係者の書き込みが必死で笑えるわw

>>398
それが事実だとしたら漏らしてる人間がいるってことでしょ？
大問題だよね

なんでﾏｽｺﾞﾐは実名報道しないの？
日揮の時は遺族が嫌がってるのに報道したじゃん

言いたいことがあったら堂々と名前を名乗るのが当たり前だ
名も名乗らずに告発するとは片腹痛い。
顔洗って出直して来い

まじ？？

橋本聖子ってとんでもねぇグズだな…

公開する意味がわからん。全く。

直接問題解決するＪＯＣがわかっていればいいだけ。

なんで知ったところで何もできない一般人にまで内部告発者を公表する必要があるのかと。
キチガイなんかな橋本聖子とか

>>401
マスコミが実名報道しない理由は明らかであろう。

その後15人が人権侵害を受けることがわかりきっていて、
しかし15人は黙って終わらず国際機関へ告発するだろう。
裁判も長引き、東京オリンピックは確実に消滅する。

マスコミは東京オリンピックが消滅して欲しい立場でない
というのが正解だ。動機は視聴率だろう。

ところが日本オリンピック委員である一議員が、
何と東京オリンピックを消滅させる方向へ大きく
かじを切ったから、こうしてスレが伸びている。

山口香ピンチだな！利権が自分や筑波派閥にくるように誘導したのがばれちゃうし。

こんな時だけ東スポ持ち上げｗ

橋本聖子はさっさと死ね

いくら金もらってんだ糞ゴミ

無能が

今回の勇気ある内部告発は評価されるべき。

それだと今後、内部告発しにくくなるだけじゃねーか

さてはスピードスケート業界は体罰があってそれを隠したいんだろうな

無能なゴミが国会議員になってんじゃねーよ

どこだよこいつ当選させた馬鹿地区は

告発した選手の氏名を一般公表したら、
IOCが「日本では（セクハラの疑いもある）暴力を受けて告発した女性選手の氏名を公表して、晒すのか？　クレージー！」
と東京五輪開催がますます絶望的になるのは必至ｗ

>>322
お前恐ろしくレベルの低い書き込みしてるな
頭沸いてるだろ
ガキは書き込むな。柔道は一人でやる事は構造的にできないんだよ
監督がいてその元で強化合宿がある
それ以外に五輪を目指して一人でやる手段はない。
馬鹿は書き込むな
川内（笑）みたいなお気軽マラソンの目立ちたいだけのゴミクズと一緒にするな
むしろ川内（笑）みたいな偽善者は死刑にするべきだ

もう東京オリンピックはないよ
こいつら15人のせいだな

利権にしがみつく山口叩きの連中は必死やな。
お前ら、利権を見切らんと総崩れになるで。
告発人名公表する阿呆がいるかいな、事件のなんたるかを知らんのか。

>>411
元から東京でやる必要はない

15人はJOCの山口香に対して告発したのであって、柔道連に告発したのではない
そして山口香だけが実名を知っている状態で、告発者が誰かもわからない柔道連に調査するように指示した

こんな状態で、どうやって何の調査できるんだよｗ

内部告発者が保護されるべきは当然だが、基地外左翼でない限り
完全匿名で調査しろという物理的に不可能な無理難題を喚くのもどうかと感じます

告発って聞こえよく言ってるけど
単なるマスコミへのタレコミじゃないの？

この件に関しては匿名である限り、下衆なタレコミでしかないと思う

山口香が2/6日に複数のマスメディアの取材に応じているけど、自分がことの発端だってのを隠してたのも卑怯だし公平性に欠けるよね

>>415
告発だよ
ＪＯＣには署名で出してるよ
頭大丈夫？

>>414
妄想を元に決めつけて批判するとかキチガイにも程がある

告発だって思い込みたいのはわかったｗ
じゃあどこからその告発事実が漏れ伝わったんだ？

正式にこのような告発がありましたって、真っ先にJOCが正式発表を行ったのか？

15人の弁護士の記者会見が最初なんだったら、
ＪＯＣへ告発した後に、マスコミに垂れ込んだだけ

もはや告発っていう体をなしてない。単なる下衆なタレコミ

キチガイの嫌がらせはもう十分

zUUHCkKO0はキチガイ

>>417
妄想ってｗ
JOCが柔道連に15名の名前も知らせていないってのは発表済みだってｗ

JOCしか名前が知らな上に、JOCの役員である橋本聖子にも知らされていない

JOCの委員である山口香が15名の告発指導を行い、実名も隠しているっていうのは2/6になって本人が述べておられます

橋本さんの発言の狙いは山口あぶり出しだたようだね

>>418
金もらってるの？

>>422
だとしたら思惑が外れて橋本真っ青だね
どう見ても橋本より山口の方が好感度が高い

これアメリカだったら、何の問題も無く選手が顔出しでインタビューに
応じてると思う。

>>422
JOCへの告発なのに、役員である橋本聖子にも内容を隠されたんじゃ、
完全な調査を要求されても、対応できないだろって言いたかっただけじゃないかな？

告発を受けた側のJOC山口香は公平性に欠け、
今のままだと裁判官が原告人に対して、勝つための訴状の書き方を教えてやって、自分で裁判を行うようなもの

フェミでファシストって詰んでんな

組織内部の人事に外野が口を出すことの方がおかしい。
柔道のことは柔道のいいようにすればいい。
メダルが取れなければ人気がなくなるだけ。
人気がなくなれば人も金も集まらない。
それだけのことだ

そんなに15人が誰なのか知りたい？
誰？って選手かもしれないし別に興味ない
公表したら他競技の選手も委縮して何も言えなくなってしまうよ

>>426
いや、橋本聖子は自分に教えろって言うニュアンスじゃないよ

スポニチ
総会では「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたいというのは、決していいことでない」と指摘。
「あまりにも選手のプライバシーを守ろうとする観点から、１５人の選手が表に出ていないことをどう判断するか。非常に大きな問題だ」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/02/06/kiji/K20130206005137990.html

産経
近く選手の聴き取り調査に当たる橋本聖子ＪＯＣ理事は「選手には訴えた責任がある。あまりにもプライバシーを守りすぎると改革ができない」と指摘する。
より具体的で詳細な被害が示されて初めて、選手の声は痛みを伴って世間に届くのだろう。
「１５人全員が同じ意見ではない」（橋本理事）の指摘もある。被害の実態を脇に置いて、強化体制の刷新を求めるのは論理の飛躍にも映る。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130206/mrt13020611430004-n1.htm

読売
自民党の橋本聖子参院政審会長は同日午前、党参院議員総会で、「訴えるということは非常に大きな責任がある。
プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたいということは決していいことではない」と述べた。
また、橋本聖子政審会長の事務所は同日夕、「橋本は氏名を公表すべきとする発言はしていない。
『氏名を公表しないことに厳しい意見もあり、どういう方法で選手を守りながら、経緯や事実を明らかにするべきか検討すべき』という考えだ」との文書を報道各社に送った。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130206-OYT1T01044.htm

共同通信
自民党の橋本聖子参院政審会長は６日午前、柔道女子日本代表での暴力問題を
告発した選手１５人の名前は公表されるべきだとの認識を示した。
党参院議員総会で「長年のいろいろな問題を訴えることには非常に
大きな責任がある。選手一人一人が理解しなければいけない」と述べた。
橋本氏は日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）理事で、選手の聞き取り調査を
するためにＪＯＣが設置した「緊急調査対策プロジェクト」のメンバーを務める。
http://number.bunshun.jp/articles/-/339228

自分さえよければいい奴らなんだろうから仕方ないか

>>428
強化なんたら作って金かけて暴力振るってどんどん弱くなってるのに
黙ってろとか
そりゃ無理

わざわざこの時期に告発したのは東京オリンピック招致を潰したいからですね。

>>429
15名は暴力指導者を追放しただけでは許しません、体制全体の改革を求めますって言い始めてるのよ

暴力指導を告発しただけなら、誰も15名の名前なんか知ろうともしなかった
15名の名前が知りたいのではなく、
体制改革までの要求をするには、匿名では調査機関も動けないですよってこと

なんだ山口香を全柔連の役員にしろって話なのか

>>433
そうです。問題の議員は、この大事な時期に日本のスポーツ界
が選手に高圧的な態度をとっている姿をわざわざ世界にみせて、
東京オリンピックの可能性をなくしてしまおうとしたのではと、
五輪賛成派に勘ぐられているのです。

>>421
支離滅裂だぞ、お前w

>>433
全柔連・ＪＯＣ・橋本聖子の対応本当に悪かったよね
世界中が驚いたよね

別に名前出さなくてもいいけど出さないなら柔道自体に興味なくなるわ

名前出す意味なくね？

>>437
(*^^)ノ<■　辞書 ドウゾ

逆に次に選ばれて勝てなかった選手疑われるよなｗ
クレームつけて代表入りかよｗｗ

>>428
全柔連は文科省管轄下の公益財団法人だったと思うけど

>>442
男子なんか金なかったよね
強化なんたらまで作ったのにね

日本全体巻き込んでおいて非公表とかマジふざけんなよ
メダル獲ってもクスリともしねー奴らばっかりだしよ
上野の妹（チョン顔）は韓国旅行いきたいとかホザいてやがったしさ
柔道選手ってマジクズばっかり
北京とアテネでオール１本で金だった子以外クズばっかり

実名で告発してうまくいけばいいけど、
連盟がもみ消し計ったら、最悪選手生命終わりじゃん
一番脂の乗ってる時期なのに、背信行為で何年間も出場禁止とか食らったら
誰も告発なんかしないでしょ。
現に全柔連は最初の告発でうやむやにしようとして、
更にJOCに話持って行っても、まだ監督続投させようとする連盟だぜ？

橋本のアニキは国会議員になって腐りきったな。
堀井も腐るんだろうな。
まっ、議員になり損ねた清水が一番腐っているが。

>>446
ここまで大事になったんだから今更うやむやは無理だろ
今こそ名前公表して本人が訴えるべき

記者会見の山口香さんって、お顔にすっごいシミが浮いてたりで、
おばあさんだと思ったらまだ40代なんですね

年齢で気がついたけど、このおばあさんが女性柔道家の先人だから、この人より有力な年長者はいないはず

全柔連理事会は会長のほか、副会長２人、専務理事の執行部を含め、定数は２０人以上３０人以内。
現在は２６人で、すべて男性。
任期は１期２年で「５３歳の細川伸二氏が最年少理事」。
理事は会長からの推薦などで、都道府県代表５９人の評議員が任命。
昨年初めて女性が１人選ばれた。

女子柔道は歴史が浅いので、あと数年は女性理事がいてなくてもしかたないじゃん

>>449
最初の一行に凄い悪意を感じるな
こわいこわい

>>450
ユーチューブにも今日の記者会見でてるから見ておいで
まじで40代には見えないよ

>>451
だからなに？

>>404
一般人じゃなくて加害者とされる全柔連側に公開すべきなの
じゃないとどうやって事実確認するの？

だから、シミも眉毛もばばあに見えるって事実の確認と

記者会見といっても、釈明会見なんだから、柔道の男でも女でも外見も大事ってことを感じろ

>>454
外見を言ったら、園田はドちび巨デブのとっちゃん坊やだし
吉村なんて眉無しヤクザじゃん

なに骨髄反応してるんだよ
よく読め

>柔道の「男でも」女でも外見も大事ってことを感じろ

ちゃんと男女ともどもって書いてるぞｗ

だからさあ、体を動かしたいんなら、一人でやればいいのよ
市民ランナーでも楽しくやればいいのよ。嫌な思いして、組織の中で必死になって、馬鹿じゃん？
楽しみつつ勝つなんて高等な事は、日本人には無理なの！自覚しようぜ？

>>457
はぁ？
誰も「楽しみつつ」なんて言ってないだろ

理不尽な暴力・暴言がない＝楽しい、馴れ合い

なのか？脳筋馬鹿？

血の連判状とかつくってそうだな
何とか一揆みたいに

どうせこのあと代表に選ばれるのがクーデター選手
実名晒して家族親戚企業みんな電凸されてくるしめばよい

名前出されたら15人とも柔道をやめるしかない状況に追い込まれるなー！！
橋本は、逃げ道をふさいで暴力とパワハラで自殺に追い込んだ桜の宮高校
顧問のやり口とおなじだな。

柔道連盟だけど、役員や理事に暴力パワハラを肯定する世代で、いつ死ん
でもおかしくない年寄りばかりなの。
これでは、暴力やパワはらはなくならないと考えるのが普通。
40代や女性の理事を登用し早急に改善をはかるべき。早急に。

これマスゴミがまーた実名報道したいから、橋本聖子が公表すべきと言ったことにしてるんじゃないの。

内部告発は匿名なのは当たり前。アホか。

>>463
アホなんだよ、匿名で告発するなんて許せないってキチガイが存在してるのさ

橋本先生の謝罪会見まだ？

北海道から出馬っていうのは札幌なのかな？
鳩山か橋本聖子か選べなんて北海道民もなめられたもんだね
杉村太蔵が出た方がまだましだっていうレベル

ありがとう自民党

どこから「公表すべき」という声があるんだ？
橋本おわた聖子はまず自らそれを明らかにしろ

公表はしょうがないだろ。
一回告発文送りつけるのは匿名でもいいけど、
そのあとも弁護士が会見開いて言いたい放題いってるわけで。
別に主張が間違ってるわけじゃないし、世間も味方してるんだから
堂々とやったらいい。

>>449
３０代の市長や県知事がいる時代にどんだけ年功序列にこだわってんだよｗ
老害はさっさと後進に譲れってーの

>>463
内部告発ってのは一方的断罪ひいては人権侵害につながりやすいから
正当化要件はハードルが高いんだよ
まず何より、個人間の利害関係ではなく公益性があることが絶対条件になる
たとえば、会社の上司になぐられた、日常的にイジメ被害に遭ったから
内部告発して辞任させ管理体制を改めさせることなんてできないし、
そんな告発は社会的にも認められない
やるなら、会社の倫理規定に沿って上司や労働組合に訴えて
処分を求めるしかない。当然匿名でできるものではない。

今回のケースが内部告発の正当化要件に該当するかどうか法的にはあやしいし
仮に公益性があると仮定しても、人間対人間のやりとりが非難の対象になっているたｍ
事実調査するに当たって、匿名では調査のしようがないという現実がある
会社の経理をごまかしたとか、取引で不正を行ったとかの告発であれば、
匿名でもなんら問題なく調査は可能だが、今回の件は全く違う
個人間のトラブルが発端になってる時点で、匿名告発なんて社会的には
認められないし、これに公益性があるとしたところで、事実関係を明らかにする上で
匿名のまま行うことは、公平性を担保できないためまず認められないのがふつう。

なんか内部告発は匿名が当たり前だっていう人が多いので社会の常識をお話ししました

まあ自民党ならこうだよなｗ

>>471
追加
会社で上司になぐられたとかなら社内で処分してもらうほかに
警察に訴えるという手段ももちろんある

今回の件は、暴行被害を訴えるなら警察に訴えるほうがよほど公平性が保たれると思う

>>473
警視庁の警察官である監督に暴力を振るわれてるし、
表沙汰にならなかったら警視庁が監督のほうをかばい続けてたであろう状態なんですけど。

柔道有力者を逮捕するなんて内柴だけで終わりにしてナアナアにしたいのが警視庁の本音だろう。

>>474
警察の捜査に不安があって表ざたにしたいならそれこそマスコミに匿名でリークすればいいんじゃない？
でも被害届を出すのに匿名のままじゃできないのはわかりますよね？

告発者の名前を出せ出せいってるやつは
ただただ告発者をリンチしたいだけのクズ畜生ども。

表面上いろんな理由を無理無理血まなこでしぼり出してこねくり回してても
その中身はただただヒャッハーとリンチしたい衝動が詰まってるだけのゴミ畜生ども。

だよな？＾＾　ウジ畜生ども

>>475
要するに
事実調査するにあたって、それが警察でも全柔連内部でもJOCのような外部団体であっても
今回のケースは匿名だと、公平な調査を行うのはとても困難であるということ
また、内部告発として正当性があるかどうかも個人的には疑わしいと思う

要するにネトサポによる告発者公開レイプ推奨なのね
二度と同じまねすんなよおめえら、いいか！わかったな！ですねｗ

結局要請したの？してないの？

>>477
正当性も何も、園田が認めてんだろ
告発を申請された団体が解ってればいいだけ
一般に公表する必要が全くない

１５人の告白求められる以前に山口が炙り出されたろう。
こいつを集中的に追及すべきだね。次は北田と個人的に思う。

橋本のケツの穴舐め軍団による山口バッシング推奨ですね
権力に逆らって利権を横取りするな！わかったな！ですねｗ

>>480
一般公開なんて誰も言ってませんけど。別に世間に公表する必要なんてないよ
やっぱり内部告発がどういうものかとか、匿名性がどうとか、ここの人は全然理解してないんだね
事実調査するためには、加害側（この言い方も本来不適当ですね）とされる園田氏や
全柔連側に対して名前を明らかにする必要があるということ。そうしないと公平な調査ができない

やったやられたというだけの問題で、相手が誰かわからない状態で肯定も否定もできないし
そんなの裁判でも認められないでしょ。

>>471
＞私たちが全柔連やＪＯＣに対して訴え出ざるを得なくなったのは、
＞憧れであったナショナルチームの状況への失望と怒りが原因でした。

＞代表選手・強化選手としての責任を果たさなければという思いと、
＞各所属先などで培ってきた柔道精神からは大きくかけ離れた現実との間で、自問自答を繰り返し、悩み続けてきました。

＞決死の思いで、未来の代表選手・強化選手や、未来の女子柔道のために立ち上がった後、その苦しみは更に深まりました。
＞私たちの声は全柔連の内部では聞き入れられることなく封殺されました。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20130205-OHT1T00001.htm

普通に公益通報者保護制度によって守られるべき案件だよ
http://www.caa.go.jp/seikatsu/koueki/index.html
http://www.caa.go.jp/seikatsu/koueki/tsuho-sodan/hitsuyo.html

今回の告発先はJOCであって法令の所管官庁に通報したわけではない
通報してほしいのか？

匿名じゃないと発言できないならするなｗ

匿名で偉そうなこと言うとか、まるでお前らじゃないか

「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたいというのは、決していいことでない」
じゃー桜の宮高校で顧問の復帰や部活の再開を訴えた奴らも名前を公表すべき。

>>484
どこに訴えても今回のケースは匿名のままで事実調査をするのは困難な事例だよ
公益性の有無も疑わしいから内部告発としても認められないだろうね
だから所管官庁？に訴えないんじゃないの？

橋本聖子って、議員の器じゃないな。

週刊誌とかこの15選手ってわかってないのかな？
普通ならどこかに載りそうなもんだけど

>>484
公益通報者保護制度ってのは労働者が事業者内部の問題を
通報する時の制度

選手は全柔連に給料もらって雇われているわけではないので
この法律は適用されない

バカすぎる
告発したら名前公開なんて告発禁止みたいなもんじゃないか
こんな奴に政治家やらせるの本当にやめて欲しい

>>475
それより全柔連やJOCに訴えた方がいいと思わね？
もちろん匿名で

>>488
実際に内部で事実調査されて監督も暴行の事実を認め
吉村理事ともども辞任してるんですけど

橋本聖子はオリンピックでも大した実績は残してないのに
マスメディア（特にテレ朝）を利用して徹底的に売名して当選したクズ

道民はちょっと知名度あれば当選させちゃうから都合がいいんだな
この前は堀井とか清水とかまで選挙に出てたし
スケート界は松下政経塾みたいになってる

　
　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|　　　次の選挙で
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　オメェの席ねぇーから！！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

橋本聖子は、国母を擁護しただけでも随分アレなのにまたトンデモ発言してんだな。

橋本死ね

銅だけど日本人初のメダルだから橋本って結構すごいのな

自分のとこのスケート連盟から告発あったら面白いのに
やっぱ全力で選手を潰しにかかるんだろうね

アメリカでもショートトラックの韓国人コーチが選手に暴行して
訴えられた事件があったからな

>>499
しかし日本女子冬季オリンピック初の金メダリストは里谷

>>491
なるほど
全柔連から給与もらってる職員か公務員、その関係者しか消費者庁へは通報できないわけか
これだと公益法人の改革は日本の場合世論に訴えるしか方法がないことになる
いくら何でも暴行罪での刑事告訴は選手たちの本意ではないだろう

内部告発ってこの辺からグダグダになっていくよな・・・
弁護士が代理で出てきて、具体的に何をどうしたいのか
要求しないでタラタラ文句だけいうイメージ、で、結局何だったの？って感じで終息
全柔連に自浄作用なんて期待してもないんだから、
15人出てきて堂々と被害報告と今後の主張を会見すりゃいいんだよ
「決死の覚悟で」とかいうのならそれぐらい易いもんだろ

橋本とかいう元三流スケート婆

知識、見識、判断力、教養、センス、ウィット、、、、すべて無し、な〜んにも無し、、、、どうしてこんなのが国会議員なんだ？

関係団体側に加担し、告発した選手の吊し上げを謀った橋本聖子センセイ

あいかわらず自民は屑すなぁ

今頃橋本聖子先生は猛省してると思う
何であんな不自然で恥知らずな発言をしてしまったんだろうと

>>503
いや、問題は体罰、暴力問題であとは付け足しだろ
現実暴力振るっていた監督は辞任、きちんとした対応をしなかった
吉村も辞任でこの問題は決着だよ

ＪＯＣの聞き取りで、現時点でスケートと自転車だけが選手に対しての体罰の
有無に関して、「ノーコメント」だとさ
こっちに目を向けろよ　橋本さんよお

>>491
公益通報は労働者だけの特権ではない

スケートが柔道に口出ししていいのか？JOCまで腐ってやがる。

まあ名前を出すのは別に良いんじゃないか？
その選手たちに不当な処罰なんかしたら世間からそっぽ向かれるだけだし

>>1
橋本さんは、告発ってどういうことかわかってないのかね？

>>510
法律で労働者対象って決まってるんだよ

＞公益通報者保護法（こうえきつうほうしゃほごほう、平成16年法律第122号）は、
＞内部告発を行った労働者を保護する法律である。2004年6月18日公布、2006年
＞4月1日施行。内部告発者保護法とも。

このスレはパート4　パート5 とずっと続くべきだな

さっさと名乗り出ろよ

恥ずかしくないのカヨ柔道家として

>>514
それは公益通報者保護法で保護される対象を規定してるだけにすぎない
公益通報を行ってはいけない法令などはない
むしろ公益になるなら通報は推奨されるべき行為

死んだ犯罪被害者は好き勝手に実名報道するマスコミさんは
ダンマリですか、、、

代表選考会でそいつらぶん投げてやれよ

本当につよい柔道家が、オリンピックにでるべきだぞ

公表したら、かわいがりで選手が死亡すんじゃね
そしたら橋本聖子は責任取れんのか

内部告発者は公表すべきと世界に発信しますか橋本さん

私の目の黒いうちは許さないわよ！

公表したほうが守られると思う

いい成績なのに代表漏れたときとかバッシングにできるし

つうか匿名で告発したわけじゃないじゃん。
15人連名でJOCに告発したんだろ。
どこに向けて公表しろと言ってんだ？

だな、自分達が気に食わない監督飛ばしたんだから

さっさと名乗り出るべきだぜ

どっちかいったら山口をパージしたり、15人リストが出回るようだと
人権の本家、欧州人からジャップに人権感覚も自浄能力なしと見なされ
招致はかなり遠のく
復讐は招致が決まってからだろ

また一回戦負けでもして、違う人のせいにするんじゃねーのか？

だから名乗り出ないんだろうよ

公表したらさ、今後スポーツ界の膿をどうやって出してくんだ？
ただでさえスポーツの世界は汚いのにね。
匿名で訴えられるからこそ世の中の「膿」ってもんが出てくるんでしょ。

なんでもかんでも公表してたら泣き寝入りする人間がゴマンといるわけで。

そういうとこまで橋本さんは想像が及ばないのかね。
15人の選手はこの行動を起こしただけで国民栄誉賞ものですよ。
本当に勇気がいることなんです。
それで名前公表して吊るし上げにしろって橋本さんあんたのやってることは
この訴えられた暴力指導者と同じレベルですよ。

>>517
流れも読まず横レスするなよ
>>484
　↓
>>491からの流れは公益通報者保護法についての議論であって

そこにいきなり別の事柄を持ち出して突っ込みを入れてるのがお前

告発者には人権などありません by聖子ちゃん

公表してないと
干したり代表落選させたりするのが怖い

>>528
国民栄誉賞貰ったら、名前でるじゃねーか馬鹿かオマエ

これ本当に酷いな。人権意識の欠片もない。

このスレはパート４ パート５ パート・・・
とずっと続けるべきだな
議論も盛り上がってるし

>>528
>>532
ワロタｗｗ

自民党は基本的人権無視する気満々の憲法考えてるから当然こういう発想になるわな
世界から見たら下痢便まみれにしか見えないよ、鬱苦しい国だよね

早く改憲しないといけないけど憲法改正とは関係ないと思うが？

覚悟も何も無く利用されて告発しちゃったんでしょ？
名前を公表されたら潰れちゃうんじゃないの？
本当に戦うつもりで告発したわけじゃないみたいだし
今まで税金も使って育ててきたんでしょ？潰れたらもったいない…

>週刊誌とかこの15選手ってわかってないのかな？

筑波閥の奴をさがしたらいいんじゃないか？
ちょうど１５人らしいし。

>>528


名前も出さずに陰で文句言ってるへなちょこが何で国民栄誉賞なんだ？バカなの？

そそのかされたとか派閥争いに利用されているという文春の記事は眉唾だなぁ。
暴力パワハラを受けていたのが重量級のＴ選手一人となってるが、園田らは複数の選手にしたと
言ってるわけだし、９月にＴ選手が全柔連に電話で暴力被害を訴えた後和解したことまでは
書いているが、その後の園田からの恫喝には触れていない。
なんだか、園田らの暴力パワハラを軽いものだと思わせようとする意図がありありだけど、
もし本当にＴ選手一人に対して園田＆コーチらが暴力パワハラを行っていたのなら、
それはもう集団リンチだ。

文春は桜宮の件でも加害者側に立った記事書いて
被害者バッシングしてるから信用できない
大津の事件もそうだけど、権力者を守るために被害者を叩く
構造どうにかならないのかね
ああいう人たちって、やっぱり金で動いてるんかな
文春は本当に低俗になったよな
昔はもっとまともだったんで買ってたんだけどなぁ

いかにも自民党って感じの発言だな　＜橋本

マツモトさんもいるのかな？

もう全員ってことでいいんじゃない？

取り敢えず東京オリンピックはヲワタね

15人の名前出したらIOCからはもちろん世界中から叩かれるぞ

橋本聖子って男脳っていうか男側だね

谷亮子もそう

谷良子ほどメスエゴ垂らしてる女はいないｗ

外見が外見だから勝手に男を期待されてるだけで

> 総会では「プライバシーを守ってもらいながらヒアリングをしてもらいたい
> というのは、決していいことでない」と指摘。「あまりにも選手のプライバシー
> を守ろうとする観点から、１５人の選手が表に出ていないことをどう判断するか。
> 非常に大きな問題だ」と語った。

この人変だね
企業でもセクハラの告発は守られる
まずその確認をするくらい

谷は柔道女子を守らないでしょう

まず体制側につく

切ない時、悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
http://www.youtube.com/watch?v=Z-d5Pm3Kq3I
http://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc
http://www.youtube.com/watch?v=YFqOVXZCFnw
http://www.youtube.com/watch?v=edKO2tw_XOc

ＪＯＣ 選手アンケート実施へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130209/k10015408091000.html
「アンケートは選手たちが答えやすいよう無記名にしているということです。」

国際柔道連盟に謝罪　全柔連会長、暴力問題で
http://s.nikkei.com/Xs0zQr
ビゼール会長は「上村会長と問題の分析と解決の方策を決めた」と、全柔連とともに調査する方針を明らかにした。
問題の責任については「直接的には監督、コーチにある」と語り、
「選手指導におけるこのような（暴力的）行為は、われわれのモラルや倫理の規定には則さない」とあらためて批判した。

選手を守るのはよいがまずは名前をだしてからだ。名前や顔をだして言えないなら言うべきではない。

>>554
レイパー内柴と同じ土壌で育った者はセカンドレイプに鈍感なんだろうね。

>>554
だからお前のような陰湿な精神が日本人の精神なんだよな。
被害にあった人間の気持ちをこれっぽちすら考えられない。
この国のイジメが陰湿な訳だ。

ID:/WJPpCw/O

基地外は毎日毎日元気だね

五輪加盟団体の内、「暴力はあるのか？」という質問に2団体を除いて「ない」とコメント

ノーコメントだったのはボートと自転車

セカンドレイプに鈍感なのが被害者と同性かつ権力を持つ橋本聖子、こういうのが一番タチが悪い。
同性だから被害者の立場がわかるだろうと世間に思われてしまうから、セカンドレイプの悪質さが隠蔽されてしまう。

しかし、橋本聖子も国会議員何期もやっててここまで世論が読めないって政治家の資質に乏しすぎだろ。

>>494
Tさんに対する行為を認めたってことでしょ
匿名者に対する行為は認めてないし、匿名のままで肯定も否認もできるわけないだろ

>>560
しかも当のTさんとは和解済みなんだとしたら
ここまで大騒ぎして何を企んでるだって話
一番可哀想なのはTさん

実名公表要求にマスコミ大喜び

>>561
暴力指導やハラスメントを受けたのがそのＴさんとやらだけじゃないから
問題になってるんだろうがアホか

>>563
だから事実調査するには匿名だと無理なんだよ
加害者本人に相手が誰かしらさないで、どうやって認めさせるんだ？バカ？

要するに今の現状は、実名で訴えたTさんとは和解済み
その後、それを不服とする匿名者がTさんを差し置いて被害を訴えて
マスコミ世論を利用して見事辞任させたってこと。
事実調査は未だ何もされてない

>>564
ＪＯＣには実名で出してるから問題ないだろ
世間に公表する必要なんてないだろ
選手全員を対象にアンケートはじめてるから、
いろいろまだこれから出てくるよ

しかも訴えた内容が、「Ｔさんに対して反省の態度が見られなかった」とか
「どう喝を見た」とかいうもので、匿名者自身の被害については触れられてない

>>566
警察の捜査を考えればわかると思うけど、
「相手は教えられないがある人がおまえに暴行を受けたと言っているが本当か」
なんて聞かれて「はいやりました」なんて答えられるわけないだろ。バカ？

>>566
世間に公表しろと言ってるんじゃなくて
園田や全柔連に公表しろと言ってるの

>>567
だから警察に被害届を出すように、被害者である選手たちは
ＪＯＣに名前を出して告発してるんだよ
てか、おまえ殴られすぎて頭おかしくなってんじゃないの？

>>568
なんで加害者に指名を教えなくちゃいけないんだよ
ＤＶ男に居場所教える公務員みたいな感覚なのか？

>>569
警察に被害届を出したら、警察は捜査の段階で加害者に被害者の名前を明かさないと思ってるの？
そんことできるわけないだろ。バカ？まともに考えたらわかることだろうに

>>570
事実を解明するため

上がどんどん辞めている以上、名前は出さないといかんだろ

15人っていったら女子メンほとんどだし

告発されてすぐ恫喝する相手に名前公表とかどっち向いて仕事してるのこの人

>>570
日本の法律を勉強し直したほうがいいよ
おまえの国では匿名のまま無実（全柔連がそうだと言ってるわけじゃないよ）の人間を逮捕しようと思えばできるんだろうな

>>574
どう喝したＴさんに対しては謝罪の上、和解ずみで
Ｔさんは告発者の中に含まれてないんだけど、どう思う？

内部告発は許さないという姿勢を明確にするべきだな

>>565
園田続投させながら和解できてたはずないだろが
IFJが調査入るからネットで印象操作工作したって無意味
諦めろ

ID:DERxqWPx0

○Tさん・・・最初に被害を訴えた人。のちに園田に脅される。全柔連によって名前をリークされてまた被害に。
【柔道】「余計なことを言いふらしているらしいな」　園田隆二・全日本女子前監督、最初に被害を訴えた選手をどう喝していた★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141504/

最初に訴えて泣く泣く和解しただけ
しかも、被害にあったのはTさんだけではない


アホには理解できないが、普通に人には簡単に理解できる話

>>579
普通に→普通の

東京五輪の女子の新種目

100mパンティーライン走
100mコスプレ衣装ハードル
風チラ走り幅跳び
ブルマの食い込み直し棒高跳び
アナル見せ100m平泳ぎ
新野糞体操
風チラアーチェリー
潮吹きマラソン

告発してない他の選手はどう思ってるんだろう？

>>579
その読売記事は捏造らしいよ
山口のインタビューによると「おれのおかげ強くなったんだぞ」という言葉に変わってたし
この態度をもって山口が怒って15人を煽った結果が今の現状
この15人にＴさんは含まれてないことを重く考えたほうがいい

>>578
当事者のＴさんとは和解済みで彼女は告発してないんだよ？

>>583
へえw

で、暴行も暴言も事実なのは無視かw
しかも、怪我をしてる選手に無理矢理稽古させてるバカな指導体制は、五輪前からまともな媒体に非難されてたことも？

15人全員の名前を公表しろ
１人１人、自分の意見を自分の口で言え

話はそれからだ

>>584
そりゃあ脅されたら和解するしかないよねw

柔道板には出てないの？

正しくは15匹の♀ゴリラだろ

>>585
当事者同士が和解してるならいいと思うけど

それ以上に問題があると部外者が考えるなら、きちんと事実調査に協力すべきだろ？
匿名のまま調査してくれというのは筋違い

告発先には告発人15人の署名があるのに
パワハラ被害者の氏名を公表しろと公言した国会議員

前人未到のその功績は憲政史に永遠に残るだろう

>>587
おまえ関係者なの？
Ｔさんが納得して和解したわけじゃないとなぜ思い込みたいの？

裏切り者を粛清

>>591
事実調査のために氏名公表は必要なんだよ
今のままでは一方的断罪になりかねないんだけどバカにはわからないんだろうな

園田や全柔連は告発者の名前を本当に知らないの？

>>590
だから名前知ってるJOCが調査するんだろ

柔道になじみの深いレイプ事件に例えると、

1．最初に学校に被害を訴えた女子生徒を、学校から情報を聞いた顧問が脅して和解に持ち込む。
2．その他の被害生徒たちが何度も学校に訴えるが、無視される。
3．我慢できなくなった被害生徒たちが、元OBの力を借りて大学連盟に訴え出る。
4．大学連盟が学校に「ちゃんとしろよ」と口頭注意。
5．「ふざけんな、ちょっと来い」と、大学連盟の長が文科省に呼び出しを食らう。
6．ようやく本格的に追及が始まり、強姦魔が罪を認める。
7．報復として、大学側は最初の生徒の名前をリークして被害生徒間の分断工作を図る。

こんな感じかなw

>>595
ＪＯＣは教えてない

>>594
JOCが名前を把握してるのに、何で野次馬のお前が知る必要あるんだよｗ

>>596
もう一度俺のレスを読み返せ

>>599
もう一度俺のレスを読み返せ低能

>>599
俺が知りたいなんて誰が言ったんだ？もうバカはレスすんな

パワハラセクハラ親父に媚びへつらって出世したのが橋本だからな
小娘どもが歯向かった事が腹立たしいのだろう
女の敵は女という分かりやすい図式

だからさー、名前公表すればいいだけだろ？

2020の東京オリンピック

完全消滅やなｗｗｗ

万が一名前が漏れたらＪＯＣの信用はなくなるね

普通の民主主義国家であればパワハラ被害者の氏名がメディアで取り上げられることなどあり得ない
なのに氏名の公表に焦点を当てた唯一の存在である橋本先生からは未だ何の説明もない
JOC理事でもある国会議員としての説明責任をどう考えていらっしゃるのか？

橋本聖子が誰の意見を参考にしてあの発言をしたのかが問題だよな
ＪＯＣ？自民党？
まさか、全柔連や警視庁じゃないよね

>>554

バカなの？名前出さないで陰で言ってるほうがより陰湿だろ？

一般企業で内部告発したと仮定した場合、公表するのが異常なことだと分かるだろ。

名前出さないのがなんで陰湿なんだ
被害者側で選手としての未来もあるなかで、そこまで犠牲をはらう意味なんてない

>>608
公表されるべきと言っていないってさ、橋本聖子
ねつ造記事独り歩きして、スゲーなと思う

>>610

おいおい…TVに出るような人間と一般人を一緒にするなよ。

>>612
共同通信が嘘ついてるってこと？

柔道女子、告発選手名の公表を　自民・橋本聖子氏
共同通信 - 2013年2月6日（水）13時14分
http://number.bunshun.jp/articles/-/339228
　
自民党の橋本聖子参院政審会長は６日午前、柔道女子日本代表での暴力問題を
告発した選手１５人の名前は公表されるべきだとの認識を示した。
党参院議員総会で「長年のいろいろな問題を訴えることには非常に
大きな責任がある。選手一人一人が理解しなければいけない」と述べた。
橋本氏は日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）理事で、選手の聞き取り調査を
するためにＪＯＣが設置した「緊急調査対策プロジェクト」のメンバーを務める。

>>613
そういう事ばかりいうから、ＩＪＦ調査してくれるってよ

女子柔道暴力告発、国際柔道連盟も調査に参加
【パリ＝大野展誠】柔道の女子選手１５人が全日本女子前監督の暴力行為を告発した問題で、
国際柔道連盟（ＩＪＦ）のマリアス・ビゼール会長は８日、パリで記者会見を開き、
「ＩＪＦと全日本柔道連盟（全柔連）が合同で、この問題を調査する。結果を分析して
結論を出す」と述べ、「柔道の道徳・倫理に関する規定にそぐわない」と、改めて批判した。

重大な問題や過失があった場合、ＩＪＦは規律委員会を開いて、各国連盟や選手、監督らに
資格停止や除名などの処分を下すことが出来ると定めている。

ビゼール会長は記者会見の前に、全柔連の上村春樹会長から謝罪を受けたことを明らかにした。
その場では暴力問題への対処方法を協議したというが、上村会長の謝罪をもって問題の決着
とはしなかった。　　（2013年2月9日01時12分 読売新聞）

YOMIURI ON LINE
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20130209-OYT1T00058.htm

事実無根が確定したなら公表も仕方がないかもしれないけれど
訴えられた行為は認めて辞任してるのに何故公表が必要なのかわからない
公表したら絶対に叩かれる対象となってしまいそうな気がする

>>614
６日午前時点で氏名の公表について話題を持っていった人物は誰一人いなかった
橋本先生が初めてである
橋本先生は「公表しないことに厳しい意見もあることから」とその理由を述べておられたが
真に公表すべきはその「厳しい意見」とやらを述べた人物の実名ではないだろうか

>>608
自民党、文科省じゃね？
下村文科大臣が３月にＩＯＣの委員が来日するから、それまでに
解決しろと言ってたよ。一ヶ月で幕引きしたいんだろうね。

内部告発禁止

恐怖政治マンセー

なんか橋本聖子って最近政治家みたいに偉そうになってきたな

朱に交われば赤くなる
橋本は元々素養があったのかもね

利権まみれの中にいると当たり前の道徳心さえ無くなっちゃうのかもね

>>605
オリンピックいらないです
シナチョンが大勢来るから大迷惑だし

脳筋バカ女は本当にどうしようもないね　(´・ω・｀)
告発を実名必須にしたら今後誰も告発なんかしなくなるだろうに
誰よ、こんなバカを国会議員なんかにしたの

当たり前だろ
本当に15人いるのかもあやしい

>>625
ＪＯＣが嘘ついてるってこと？
なんのために？

自民はこの脳筋ババアをさっさと辞めさせろよ

JOC必死だなあ・・・もうオリンピック招致しなくていいわ。
招致費用も使途が怪しいのが結構あるようだし。

>>614
そうじゃね？きっぱり否定してるし

【柔道】橋本聖子議員が暴力行為告発者15人の「氏名公表すべき」発言を否定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360141997/l50

自民党の橋本聖子参院政審会長は６日、事務所からのＦＡＸを通じ、この日、一部で報道された
柔道女子代表での暴力行為などを告発した選手１５人の氏名を「公表すべき」との発言について、
「『氏名を公表すべき』とする発言はいたしておりません」と否定した。

　その上で、五輪強化には税金が投じられており、その公益性に対する一定の責任を理解すべきという
指摘を受けての発言として「選手のプライバシーを守り、告発したことによる不利益を被らないように
配慮することは当然です。ただ、氏名を公表しないことについて厳しい意見もあることから、今後、どういう方法で
選手を守りながら、これまでの経緯や事実を明らかにすべき」との考えを表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000045-dal-spo

>>620 もっと釣り方考えたら？

>>ID:jLOk9CvZ0
洗脳されてる？それともあれか！・・ｗ

公益通報者保護法があるかぎり社会人の柔道家もいるだろうから労働法で守られるべきだろう。それに
基ずいてやっているわけで公表はされることはまずない。違法になるからね。メディアも手が出せない
だろう。

>>629
>ただ、氏名を公表しないことについて厳しい意見もあることから、
この厳しい意見を言った人の氏名を公表するべきだね、１５人の氏名公表を求めるなら。

日本人には人権侵害が体質として染み込んでいるのではないか。
弱い立場の者を守る仕組みがそもそもない。
あっても国会議員が仕組みを外そうとする。
今回がまさにそれ。
日本は告発者が死ぬまで仕返しする陰険な国にみえる。

まあ15名は名前使われただけだからなあ

内部告発した15人が晒されれば色んな圧力が掛かるだろう
しかしそれをこらえて出てくれば誰が何処で叩き、見てた奴など事細かになる
やってない、見てないで言い張ってる奴らは連盟から削除される
一長一短だねえ

だめだ橋本聖子、何年政治家やってるんだろう。
脇が甘すぎる。

橋本バカじゃね？

企業でさえパわはら告発には守秘義務があるのに

>>632
公益通報者保護法は雇用者とそこに雇用されている労働者の
関係でないと成立しない
全柔連と選手は雇用関係があるわけではないのでこの法律の
適用外

橋本聖子が選手より腐った組織を守る側につく姿勢なのは理解できた

個人の利益より組織の維持が自民の党是だよなｗ

結局この発言もマスゴミの捏造歪曲報道だったと

>>638
残念だが、馬鹿なのはお前。
雇用関係である企業と同一視すること自体馬鹿げてる。

名前を出させて

はっはーんお前か。お前らだったんだなーあーよくわかったよぉ。ふぅん。

って言うんだろ。あーこわっ！w

>>643
公益通報者保護法は保護対象を労働者と規定しているが
公益財団法人の内部告発者を保護してはいけないという法令ももちろんない
告発先であるJOCに署名を渡しているのに一体何処に氏名を公表しろと言ってるんだろう
氏名を公表しろと言ってる人の実名とその理由が知りたい

選手はオリンピックでメダル取る道具やマシーンだとしか考えていないんだろ

フィギュアでもオリンピック出場のためにペアを解消させたりとか
マスコミとスケ連関係者総動員で
これまで功績有った選手に泥水かぶせてまで新旧交代演出するとか
傍から見てると選手に対するいじめとしか見れないんだが
こういうメンタリティならさもありなんですよ

人間はばい菌
ばい菌同士が抗争してる・・
きしゃない　こっちくんなばい菌

>>1


ただ単に、マスゴミが名前を公表したいだけだろ？

「 橋本聖子氏が要請 」 とか、ウソまでついてさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

自作自演で予言って無理がある話だね

T豚オウムはそれこそ自作自演の放射線テロ局だね

被害者ぶれればどこまでも助成してもらえるって被害アピってげー人だらけ

テロはあった

>>643
告発者を保護すべき理由は似たようなもんだろ
この告発がなければ園田の体罰、柔連の体質は明らかにならなかったわけだ
正義感をもって内部告発した者に不利益が及ばないようにする趣旨は、組織が会社だろうとその他の団体だろうとあまりかわらない
本質をみないと大事なものを見逃すよ

>>652
言いたい事はわかるけど、法律での保護対象になっているか
いないかの違いは歴然としてある
しかしながら、法律で保護対象になっていないからと言って保護する
必要がないわけではない
単にそのような法律が整備されていないだけの話であって、法律問題
とは別に今回の場合でも告発者のプライバシーは告発者が不利益を
こうむる事がないように当然保護されるべきである

告発者どうのじゃなくてさ、女子柔道は国際大会の会場でも他国のコーチが見かねて止めに入るような
指導者から選手に対する恒常的な酷い暴力があったわけでしょ。
国際的な人権問題に発展するようなことを恒常的にナショナルチームの監督コーチが行っているということ自体、
非常に恥ずべきことなんだよ、どんな競技であってもさ。

そこの認識が日本スケート界の顔であり代議士をずっとやっている橋本聖子にすら欠けている、
この事実が国際的にはありえない日本の民度の低さを表している。
本当に恥ずかしいことこの上ないよ、日本代表のレベルの指導者でこの民度の低さ、レベルの低さ。
JOCは猛省しないと。

橋本聖子が何を偉そうにに言えるんだか？　悪の根源の国会議員のくせ
そんな暇があったら税金分確り働け！　日本の政治も正せないものが、
口を出すな！！！！！

告発封じにしかならないだろ
アホすぎる。
スケート脳か？競輪脳か？

>>654
暴力の事実は結局分からんけど、橋本聖子は本当に脳筋馬鹿なだけだよね。
代議士と言ったって、自民党が賛成なら賛成し、反対なら反対するだけの木偶の棒だし。
日本のスポーツ界は土人の集いでしかないってことだね。

エア告発なんだろ

非がないなら出てこいや豚ども

テメーらから柔道取ったら何が残るんだよブタ女ども

橋本聖子　金持ちの娘で　アマでスケート滑ってて生きて居られて　そのまんま「タレント候補」として自民党の議員に・・
苦労した事も　基本的見識も無い事が暴露、、　恥ずかしくないんだろうか

難しい事はよく分からなかったら黙ってればよろしい！　
政治家として誰もあんたに期待なんかしてないんだから。

野党3年ぐらいじゃ膿もでませんわなぁ
民主政権も実質1年ぐらいだったしｗ

ウソ告発だなこりゃ

橋本も何処かの回し者みたいになってしもたな。
何処の協会の回し者なんや？

何で名前出す必要あるのか理解に苦しむわ
虚偽の訴えしたとかならともかくさ。
内部告発させにくくしたいとしか取れん。

>>663
ちゃんと理解してんじゃん。
>内部告発させにくくしたい
これが自民党の発想。

>>653
まあ、法的に言えばスポーツ基本法というものがあって、だな
特に第2の4、5、15，25条あたりが今回の件で関わってくる

告発者の保護は条文に明記されている
「スポーツを行う者の権利利益の保護」以外の何物でもないわけで
罰則規定は存在しないものの、法的に認められた保護対象と解するべきだな

あれだけのこと言ったんだから、自分のした発言には
責任を持ってほしいよね
なんで謝罪じゃなくて、言ってないになるの？
多くの新聞が同じ趣旨で言った内容をそのまま記事にしてるのに
見苦しいね

>>665
それは条文そのものに匿名告発の保護が書かれているわけではなく
条文の適用範囲の解釈の問題となるので絶対的にその法律により
匿名告発が保護されるとまではならないな
正直言って建前論的なものを並べてあるだけだから
広く見ての適用がされないとも言う気はないが