【柔道体罰問題】“ミスター女子プロレス”神取忍が緊急提言「もう金八先生の時代じゃない」

トップ選手１５人から暴力とパワーハラスメントで“集団告発”された全日本女子の園田隆二監督（３９）が引責辞任し、
ニッポン柔道が重大な危機に直面している。特に金メダルを量産してきた女子柔道のイメージダウンは必至の状況。
今後の柔道界に光明はあるのか。かつての柔道女王で元参院議員の“ミスター女子プロレス”神取忍（４８）が
本紙を通じ緊急提言した。

　――自身も柔道時代に体罰の経験はあるか

　神取：ほんとさ、みんなに「竹刀が折れるほどバシバシ叩かれてたんでしょ？」
って聞かれ、体罰を受けてたイメージがあるみたいだけど、私は無縁なんだよ。
私は町道場で柔道をやってた。学校とか組織の中じゃないし、練習で手を上げられて恐怖を受けたことはないんだ。

　――本当ですか

　神取：そう。先生が言葉でやる気を起こさせてくれる人だった。例えば腕立て伏せでだんだん苦しくなった時、
手を出してやらせるのではなく、それをやったらもっと強くなるってことを言葉で伝えてくれた。
柔道界にも「体罰の経験がなくて上がってきた選手もいるんだよ」ってことも、ちょっと知ってほしいな。

　――今回の件で、柔道のイメージはかなり悪くなった

　神取：やっぱり暴力は良くないよね。でも…あれもこれもすべてがダメになって、
指導が甘くなっちゃうのはどうなのかな、と思う。怖くて選手に接触もできなくなったりしちゃうとねぇ…。

　――確かに今後は指導が「優しく」に傾く可能性が高い

　神取：だってさ、打ち込みにしたって腰が入っていなかったら直接触って教えないと分からないこともあるんだよ。
でも「ここだよっ」って感じてポンと触っただけで、選手によっては「手を上げられた」って思われるかもしれない。
どこからどこまでが大丈夫か、という線引きが難しいね。


そーす（続きは>>2-10あたりで）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130205-00000304-tospoweb-fight

（>>1続き）

　――もはや愛のむちは通用しない

　神取：ドラマの「金八先生」ってあったでしょ？　
張り手を食らわせて、でもそのあと抱きしめて、生徒も先生の愛情や指導が分かるってことがあったけど、
そういう時代じゃなくなったんだね。

　――では、この最悪の状況で、園田監督の後任には誰が適しているか

　神取：体罰って、（柔道を）教わってきた環境が大きいと思うんだ。殴られるのが当たり前で
来た人は指導者になっても殴る。でも、殴られていなくても強くなった人だってたくさんいる。
そういう人は恐怖で選手を動かすのではなく、言葉でやる気を与えられる。「叱り上手」っていうのかな。
そういうことができる人がいいね。

　――日本史上初の女性監督を求める声も大きい

　神取：それも「あり」なんだと思うよ。体罰が容認されてきた時代も終わったし、すべてを見直すいい機会だと思う。

（了）

言う事を聞かないガキをしつけるのには体罰は有効やろ
五輪選手にはいらんが

お母さんは窓の外を見ていた・・・

お母さんは小さな頃のｳｯさんの姿を目に浮かべ、穏やかな気持ちで外を見ていた。
駆け回るｳｯさんの姿が自分の幸せそのものだった。
夜泣きするｳｯさんに起こされても、ご飯を散らかして部屋の掃除が大変になっても、
お母さんは大好きなｳｯさんのしたことだから幸せだった。

学校へ行くようになって、きっといろんな体験をして成長してるんだろうな
ってお母さんは想ってた。
あまり外へ行かなくて、友達とちゃんと仲良くできてるのかな？
ってお母さんは心配だった。
お母さんは何があってもｳｯさんの味方でいようと、ｳｯさんを信じていたいと考えていた。

案の定、ｳｯさんは自分の思うようには成長できなくて、悩んでいた。
ｳｯさんは悩んだまま立ち止まっていた。
立ち止まったままずーっとそこにいた。
大人になっても成長しないｳｯさんを、お母さんはずーっと見守っていた。
お母さんの負担は大きくなっていった。

でも

ｳｯさんは自分のことしか見られなかった。
誰よりも可哀想な自分を誰よりも哀れんでいた。
哀れんで、悔しくて、悔しいのが嫌で、悔しいことを忘れた。
悔しいことを忘れたら、どうしたらいいのかも忘れた。
そうして将来を諦めたｳｯさんは、遊びほうけてそのままいなくなった。

お母さんはひとりぼっちになった。

そして今、庭を見ている。成長していたころのｳｯさんの姿を探して。
最後までｳｯさんを信じていたおかあさん。
ｳｯさんに代わって、ありがとう。

金八先生のアレは体罰にはならないのでは…

柔道の日本代表をってレベルの選手だからねぇ
戸塚ヨットに突っ込まれるようなゴミじゃないからｗ

「ミスター」ってなんだよｗ

ジャッキー佐藤を公開リンチあんたが言うな

金八は体罰してねえだろ
加藤と松浦殴ったのは自業自得

授業中にあくびしたらぶっ叩かれて歯が折れんだけど愛の鞭だよね？

金八は長話の精神攻撃だろ

最近、女子プロレス観ないな…

神取VS三原(山田麗子)
ガチ対決来るか

吐くなよ！吐くなよ！

金八とばっちりワロタｗ

柔道は知らんがプロレスで絶対こいつ新人とかに手を上げてるだろ

シリーズ2の金八のビンタは周りも咎めなかったけど
シリーズ5の金八のビンタは本人が辞職を決意してのビンタだったからな。

時代は変わってるんだな。

金八先生も時代に合わせて苦悩してるじゃん

>>17
あったね〜

＞でも「ここだよっ」って感じてポンと触っただけで、選手によっては「手を上げられた」って思われるかもしれない。
＞どこからどこまでが大丈夫か、という線引きが難しいね。
お互い人間なんだからそこは向き合って話し合えばいい
人間てそういうもんでしょ
なんでそこまで気を遣うのか気が知れない

>>3
家で親がやれって話だよな
躾ができないならよそに預けるなと

>>14
俺もそれのイメージがあるからこの男は何を言ってるんだろう？ってのが感想

で、長与千種とはいつ対決すんの？

>>1
ミスターってｗ

谷亮子が監督やればいいんでないの？

↑
武田鉄矢が一言
ジョーダンズ三又が一言↓

でも「ここだよっ」って感じてポンと触っただけで、選手によっては「手を上げられた」って思われるかもしれない。
どこからどこまでが大丈夫か、という線引きがだから　



線引きは簡単だから！！
何で馬鹿は極端な例を出すの？

まあ、うちのOBはどこぞの事件に関して
「なんで殴って殺すんや　うさぎ跳びでも死ぬまでやらせとけば良かったじゃねえか」
って言ってたからなあ

>>9
そうやってお前が体罰との境界線作ることと、
指導者が体罰と指導（本人は指導と思っているが実際は体罰）の境界作ってることは同じでは？

>>25
冗談よせｗ
谷が体罰受けなかったのは、強かったからでも、
可愛かった()からでもないだろｗ

金八と刑事物語を勘違いしてんだろ
ハンガーヌンチャクで叩くなんて酷い体罰！

躾けは子供のため
これが出来ていないと社会で苦労するのは本人
本人のために躾けはきっちりすべきだ
日本人の民度を守るのは日本人しかいない

俺柔道部で女子と寝技とかさせられてたけど、あれも女が訴えたら問題になるのかな

>>31
おい、年がバレるぞ！

空気読んだなw

柔道界が踏んだり蹴ったりだけど、ちょっとひどすぎる。これには明らかにシナリオがある。日本女子柔道には、相当スパイが紛れ込んでる。

日本の女子柔道選手というのは朝鮮人化している。
民主党の谷亮子とか見てりゃよくわかるだろ。

女に柔道なんかやらすな！

スポーツマンらしい爽やかな人間性を育成するどころか、被害者意識と僻みの塊フェミ女 田嶋陽子を更に輪をかけて強化したような女にしてしまうだけ。女子サッカーもしかり。

「女の腐ったような奴」と言うのは、性根の腐りきった男への蔑称であり、これまで、女に対して使うものではなかったわけで、女の場合はちょっとぐらいひどくても腐った女と呼ばれることはなかった。
けれども本物の腐った女が日本に蔓延りだしてきた。しかも若いのに。男の子をお持ちの親御さんはご用心を。
（--- 特にモテるタイプの男の子がつけ狙われます ---）

シナ朝鮮マスゴミ叩きだけやたらやってたところで、
女子柔道スキャンダルで女だけを人権被害者だと誇張し、 監督や内柴選手を叩きまくってるところは、100％フェミ・左翼の工作サイト・工作員であると断言しておく。
今まで「朝鮮がー」と騒いでたところで柔道監督叩いてるようなとこ。

俺はホモじゃねえ〜！

神取は傍流だったんだろ
高校、大学とエリートコースで柔道をやってればボコられたはず

リーマン社会でも同じ。
パワハラ研修とかこれでもかってくらい
繰り返しやるので部下に注意しづらい雰囲気が蔓延してる。
上司はみんな萎縮。能力に関係なく。

>>9
神取がいうようなシーンがあるにはある
１の家出して自殺予告した吉村孝と２の妹と心中しようとした佐々木博子
命を粗末にしたやつは容赦なくぶん殴るが叩いて言うことを聞かせるという指導はしたことがない

>>24
女子プロレス界最強の男

神取よ、後輩にビンタ喰らわしてたお前がよく言うよ。

誰も覚えてないけど元参議院議員

内柴にやられた女も「今日ほど男に生まれたいと思ったことはない」と思ったりしたんだろうな

金八先生もさすがに２０発、３０発なんか殴ってないけどな

>>23
千葉で居酒屋やってるらしいよ。
ますます身体がデカくなってたって。

>>8
なつかしすぎる。
ジャパン女子プロレスのフロントとうまくいかなかったりで、
遺恨がきわまってああなってしまったそうだ。
和解できないままジャッキー佐藤が急逝してしまって、ものすごい後悔してるって

しかし、東スポは安定してるな、格闘技系の記事は。

神取よ、それを言うなら

スクールウォーズだろ

>>40
妹と心中しようとした話
泣ける

>>20
おまえのは現場をしらない戯言だ
神取の言ってるこのタイプは、あとで言ってくるんだよ
それも突然、しかもクレームではなく最終手段の裁判でくるんだわ

体罰がなくなって指導が優しくなってレベル落ちるんじゃ・・・・ってのは能力のない人の意見だよな
能力あるやつは声だけで立派に指導するだろ

お前自身体罰無しでやって来たって自負するなら線引き出きるだろ
何言ってんだ

天龍に顔をグーで殴られた試合は体罰といえるだろう
お互いになんのメリットもなかった

古賀稔彦や山口香が指導者のときは強かったよね

>>39
マジレスすっと、コンプライアンス上もうパワハラに関しては周知させるしかないから
会社としてそれやってないと、かなり痛い目あうから

躾は子供の為
ただし躾は指導者や先生の仕事じゃねえな

お前らスレタイに釣られ過ぎ
ちゃんと本文読んでからレスしような

神取は金八を否定してるんじゃなく、むしろその逆

後出し、ジャンケン。

全柔連も派閥があって出身大学によって発言権があるとか聞いたがﾎﾝﾄかな？
そう言われると近代柔道で最強だった山下がまったく発言権なさそうなんだけど…

山下さんの師匠の松前学長は
講道館と対立していた。

>>54
アテネのときの代表チームは雰囲気もよかったし、成績もよかったな。
なんであの二人がコーチから消えてしまったのか、
不思議に思っていた。

「吐くな！！飲み込め！」

もうめんどくさいから女子柔道とかなくなってもイーよｗｗｗ

組織のオッサンどもは選手の女達をたまにメシに連れてくとか
しなかったのかな
日頃は全開で厳しくてもごく稀にカラオケ歌ってやるとか
不調法でもいいから一ミリ程度の気遣いは必要だと思うが

>>61
タワラが実績重視で代表に選ばれたことに抗議してやめたんじゃなかったっけか

>>43
大仁田すら勝てなかった森ゆうこを抑え込むためにスカウトしてきたはずなんだが…

わー

武田鉄矢に喧嘩売ったw

男女VS蟷螂拳だな

あの加藤と松浦へのビンタは武田鉄矢のアドリブだからな

さすが女子プロレス最強の男

数年前に恵比寿のココイチでカレー食ってたら、隣に金髪で柄シャツのチンピラが座ってきてさ
｢こえーなー｣ってビビッてたら神取忍だった。

ただ揚げ物屋のココイチで野菜カレーなんか食ってたから意外と乙女なんじゃないかな？

>>8
アレはジャッキーが仕掛けて(会社側の意向で)来たのを返り討ちにしちゃっただけよ

あのよう

桜宮高校の件

歯が全部折れてたって情報があったぞ。

この人はありえないレベルの一匹狼だから誰の言うことも聞かない
体罰なんかされるぐらいなら柔道やってない
でもたぶんプロレスの後輩には体罰してるｗ

ガチンコ最終回で
「おもいっきり殴ってみろよ！」って言って殴られて、
凄く顔腫れてた。

全女崩壊を中心にした時期の
女子プロレスの暗部を知り尽くしてる
こいつが何言っても説得力はない

　




何か誤解してるが
昔ドラマを見た記憶を遡ると
そもそも金八は、体罰や言葉の暴力を常習化させていた教師から
不良達を救おうとしてたんだぜ？？？
最後に１発殴ったシーンだけで、金八が体罰教師みたいになってねーか？？？？ｗ



　

>>72
どこのアウシュビッツだよ

金八のビンタって部活や授業での体罰指導じゃないじゃん
警察沙汰起こした後のビンタじゃん

これがソースならデマなんだろうが歯に関しては

ただすげーぞこの中身。http://www.news-us.jp/article/316993273.html

腐ったミカンなんかじゃねぇええー

金八なき今、田原俊彦に賭ける

>>64
2012年6月に行われたオリンピック強化合宿の映像を見ると、園田監督は激しい口調で、選手にげきを飛ばしていた。
一方で、ロンドンオリンピックの試合直前、園田監督は、携帯電話を使って選手の緊張をほぐしていたという。
園田監督は2012年7月、「LINEでグループ作ってメールしました。ハートマーク入れたら、みんなから『え?』って顔して返ってきた。
(選手から)『え?』って、お前がこれ使うの? みたいな感じで。『みんなかわいいよ!』って入れたんです。そうしたら笑顔で返してくれました、みんな」と語っていた。

金八は終始一貫、体罰否定派だろ。
何言ってんだ？

金八先生のモデルは尾木ママ。これ豆な

こんなのはあった。

圧力かけたな山口組。　■桜宮高校体罰自殺事件　発売前、週刊誌取材メモ

　　　　　自殺した生徒の葬儀に参列した近所の人は、取材に・・・・・語ってくれた。

　　　　「教師に、こぶしで５０発も殴られた遺体は、それはひどい状態でした」
　　　　「唇は腫れた上に深く切れていて、歯はほとんど無く、歯茎まで見えていました」
　　　　「これを、体罰なんて言葉で済むとは思えない状態でした」と涙ながらに語った。

体罰を受けるのは、それなりに下手くそな奴ばかり

体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。

そこは、スクールウォーズで例えないと

　




スクールウォーズも滝沢もそう。
生徒達の腐った根性が許せなくて泣きながら１回殴っただけだ。
基本的にには、体罰常習教師とは正反対の奴だっちゅうのｗ



　

人にやさしくそして自分に厳しくて男より能力のある女性の
指導者を何人も見てきた。
連盟役員も一度解体し女性指導者を配した風通しの良い連盟をつくり、
日本の女子柔道を再建して欲しい。

あ、それにしても今日の朝日新聞の宇野のガンダム記事は酷かった。

宇野よ　朝日に書くならアニメージュに書くことと

内容を変えないとな。お前がなんか書いてガンダムに読者を引き込むんではなく
ガンダムが社会に何が出来てなにをしてきたかを書けよなんだあのざます記事。

高校の時に第1回全日本女子柔道の無差別級で神取に勝って優勝した体育教師いたんだけど
やさしくて美人な先生だったなあ・・・

>>84
正確には何人かのモデルの１人な

こいつ金八を体罰教師だと思ってるの？ちょっと頭が悪いぞ

>>9
いや、あれ　シナリオにはなかったその場で気分が高揚してやっちゃったやつだから・・・

　




体罰常習教師達の中で
金八先生の坂本やスクールウォーズの滝沢が
体罰正当化のシンボルみたいになってるっぽいが、全然違うからな！ｗ

奴らは基本体罰否定派の話し合い派で、
本当にどうしても許せない時に泣きながら１回殴っただけだぞｗ
勝手に体罰常習話し合い拒否のお前らと同化させんなｗｗｗ



　

アンドレ・カンドレ・神取忍

おれが中学生の時から気に入って繰り返し
唱える呪文

金八が手をあげるシーンってあったかな

アンドレ・カンドレ・神取忍
アンドレ・カンドレ・神取忍
これを1(ワン)セットとして
BPM140くらいで、５０回唱える。

おれが中学生の時から気に入って繰り返し
唱える呪文

体罰勘違いバカ発見

ちなみに本田圭佑ことホンディーそっくり！

加藤を殴ったのはアドリブだったんだね。
加藤の後ろにいた生徒が一瞬引いてたｗ

>>98
無いよ。むしろ金八は体罰を叱りつけていたよ。そもそも熱血教師じゃないし。

神取にしても修造にしても権藤にしても、体罰否定派はみな言葉での動機付けこそが肝心としているな。

ガチンコで体罰してただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おｗまｗえｗがｗいｗうｗなｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神取は甘いな。

女子柔道界は終わった、解散だよ。
選手も監督も問題を起こすような女子柔道界にはもうスポンサーはつかないよ。
女子柔道界は終わったんだよ。

貴様たちは俺たちの…俺の生徒だ 忘れんなよ？あん？忘れんなよ？

そもそも大声で威圧して叱る事も体罰の一種なんだし、今の教育現場から体罰無くすのは無理
日本は学校も部活動も社会性を身につける場として期待されてて、先生は勉強を教えるだけじゃなく親であり警察官でもある事も期待されてる
そこに大声も含む暴力的な行為を禁止されたら、もはや手も足も出ない先生の方が多いんじゃないの
魔法のようなコミュ力を持ってたら別だけど、そんな天才そうそういないぞ

もちろん体罰は問題あると思うけども、これだけを禁止して終わる問題ではないと思う。
教育のあり方、ひいては社会のあり方を変えなきゃいかん。そういう深いレベルの話だと思うんだが。
桜宮とか柔道を「異常な」集団って切り捨ててるだけじゃ何も変わらん。

さあみなさん、一緒に唱えましょう！

アンドレ・カンドレ・神取忍
アンドレ・カンドレ・神取忍

>>89
ちなみに星一徹もちゃぶ台ひっくり返したのは1度だけ

これから、通勤通学の時
歩きながら心の中でこう唱えて下さい。

アンドレ・カンドレ・神取忍
アンドレ・カンドレ・神取忍

不思議なことに、気持ちがスッキリしてきて
ささいな事が気にならなくなります。
気にしていた問題が、ちっぽけに感じてきてしまいますよ！

神取が言ってるのは生徒との距離感のことじゃないかな
体を張って教え子と向かい合うってのはもう無理なんじゃないかと…

道路や歩道のつなぎ目をまたぎながら
「いちに、いちに」歩きながら心の中で

アンドレ・カンドレ・神取忍！

今日も一日がんばるゾ

金八は全然違うだろｗ
普段は殴らないし特別なときにビンタ一発やっただけだろ

さて、寝る前に愚息に体罰食らわせるとしよう

>>111
教師に何でもかんでも要求している親たちがいる限り無理だ

宇多田ヒカルの曲より

アンドレ・カンドレ・神取忍
って繰り返し唱えるほうが
よっぽどメロディアス

吐くな！飲み込め！

これ覚えてる人いる？ｗ

>>113
暴力はなかったけど自衛官になりたいという生徒を吊るし上げたことあったような

金八は加藤と松浦以外には手を上げてないだろ。
スクールウォーズの滝沢も109対0の時以外は手を上げてない。（番長にタイマン挑まれた時はフルボッコにしてるw）

基本的に体罰教師じゃねーよ。
本当に必要な時だけ泣きながら殴るような教師。

>>119
謙次郎編

金八と滝沢研二は体罰ではない

>>119
１で、不良の格好して町を歩いてたら
柳沢慎吾率いる不良集団に絡まれて金八がボッコボコにしてる

>>92
神取に勝ったって、一生もののネタになるなあ。

神取は今でいうヤンキーで、せめて礼儀を身に着けさせようと町道場に入った。
そこの先生が、なかなかの人物で神取の才能をうまく伸ばしたそうだ。
強豪校でも実業団でもなく、町道場の所属という非エリートだったので、
日本で圧倒的に1番にならないと、代表に選んでもらえなかったそうだ。

>>121
それならなんといえばいいの？

谷亮子が小沢から性的体罰を受けている件は・・・

いや何でもない

>>109
小学生に四六時中大リーグボール養成ギブスって
どんだけの体罰だよ？下手すると成長止まるぞ

>>109
さらにブライトさんは
「弾幕薄いぞ 何やってんの」
っていうセリフは本編では言ってない

>>125
寝る前にとんでもない事をやってくれたな、貴様
俺の想像力を舐めんなよ

神取は現役時代、
コーチもつけずに１人で気絶するまでトレーニングしたり、合宿で酒は飲むわ、パンチパーマで試合に出るわで、
かなりぶっ飛んでいたらしい。

初期の頃の女子柔道は結構ユニークな選手が多かったりする。

>>9
厳密に言うと、加藤と松浦が保釈されたのは墨東工業の社長が、『警察がさっさと保釈しないのは俺の保護司の仕事認めてねぇ証拠だ。保釈しないなら、今日限りで保護司辞めてやる』
と、啖呵切ったのと君塚校長が担当刑事の恩師で、若い頃のやんちゃを庇ってやったのを引っ張りだして『あんたはどうだったんだ』と、ぐうの音出さなくなるまで追い込んだのが要因。
金八はエラソーに殴ってる割には『生徒を返せ』と泣き叫ぶだけで、実際の所は対した仕事してない

>>130
昔にはこんないいドラマがあったんだよなぁ

神取が間違ってずっと柔道組織に属してたら
ジャッキー佐藤同様気に入らない先輩をガチでブッ壊してたかもな

こらまてっ金八は体罰なんかやってないぞ。不見識にも程がある
事実誤認を謝罪せよ。

言って聞かせるならとことんやらないと適当に終わらせてしまったら舐めきってばかにするようなやつがでてくる
そしてそんなやつが将来もし教師とか指導者になったら簡単に手をあげる

アンドレ・カンドレ・神取忍

>>130
そこまで知ってて、金八が泣き叫ぶだけってのもかなり端折りすぎｗ

まあ、実際、その２人以外は大したことはしてないが、
総合的には松浦の父やら金八やら山田吾一やら含めた周りの大人の熱意を信用した形。

すっかり兄貴ポジから転落したな

前に何かのスレで貼られていた、神取と鬼嫁の血だらけの試合動画が怖かった

こいつ意外と話し方上手じゃね？

１回それがどういうことか分かって覚悟した上で生徒たちにビンタかまして
辞めていこうとした時あったのに、的はずれなコメントだな

まぁあくまで初期の金八に対してのことなんだろうから言いたいことは分かる

>>95
確かに、ガチガチ左寄りの先生方の意見を参考にシナリオ書いた小山内美江子が
そんな描写入れるわけないわな。

>>119
同じ２で妹を道連れに川に入ろうとした女子生徒殴ってるだろ

柳沢慎吾と区別がつかん

金八先生よくしらないけど、まあ、体罰の時代ではないわね。

たしかに金八が放送されてた当時は体罰全盛期だよ。

何でかというと当時は校内暴力全盛期でもあったから。
教師が強くないと風紀が保てなかった時代だから。

ドラマの内容云々は関係ない。

当時だって普通の生徒はとばっちりで暴力教師にはウンザリだったよ

神取と北斗とダイナマイト関西、ジャガー横田、もぅ一人名前が出てこなーい

>>147
デビル雅美だろうか

ちょっと前まではヤンキース黒田の強さは日本の体育会系しごきの賜物とか持ち上げてたのにな
高校生殺したらすっかり変わってしまった

神取兄貴と山本昌は同い年かぁ

>>117
ガチンコだっけ？
よくおぼえてないけど演出とはいえ竹刀振り回してた記憶が

教師や刑事を演じてた鉄矢が人間のクズを演じるくらい時代は変わった

だからDQN指導のビンタとスポーツでの理不尽な暴力は一緒にすんなって
小学校高学年で女子が着替えてるところに全裸で飛び込んだバカがいたけど
モンペだったから全然改まらなかったよ
こういうのは教師が鼓膜敗れる勢いで引っぱたいていいってことにしないと

長与千種が体罰してるのはテレビで見た

デビュー前の新人の髪の毛を掴んで振り回して
顔近づけてガン飛ばして威嚇しながら説教してた

>>117
ガチンコ女子プロ学院だよな

>>143
本田圭佑ことホンディーでしょ？

http://www.youtube.com/watch?v=pnn57HJtcLQ

http://www.youtube.com/watch?v=XBpmFLsuJHs

大ファンのYOSHIKIの前では乙女になっちゃうのが可愛い

神取は女子柔道チャンピオンだった
女子プロレスラー最強だったね 当たり前か
ガチやらせても強かっただろう

元自民党参議院議員だったな
すっかり忘れてた

さすがバックステージで北斗のボディーに一発入れた後
女子便所に連れ込んで説教して謝らせた神取さんやで〜

長与は自分が新人の頃されて嫌だったことを全部後輩にした

もう48なのか！

>>158
神取は別格だったな、プロレスはあまりうまくなかったけど。
ああいう人はもう二度と出てこない、柔道にもプロレスにも。

神取以降の柔道出身の女子プロレスラーで、後に総合格闘技にいった選手がいたな。
かなり小柄でタワラに勝ったことがあるとかなんとか。

>>157
でも、「好きな食べ物は？」と聞かれて
『生肉！』と答えてしまうウッカリさんな一面も

いい加減生活指導とスポーツ指導を分けろよ
まあ生活指導でもぶん殴らなきゃダメなクソ生徒は
第三者、最悪警察に任せるとようにしないとまともな教師もボロボロになるだけだろう

天龍戦で凄さ見せつけられた
あそこまでやった天龍も凄いけど

鈴木先生の時代か？

学校の先生に部活の指導もさせるのはやめればいい
部活でも職業コーチを雇ってお金払って教えてもらうんだ
体罰なんてしてたら職を失うからいい指導ができると思う

いや、のりピーは男関係の噂ほぼないし
ただ旦那を選び間違えた

金八が生徒ビンタしたらそのあと生徒にビンタされたしなｗ

>>160
それマジなの？
横浜アリーナ？
教えて下され

体罰されなかったからあんな態度でかいタイプになったんだな

黙れ処女

北斗あきらは自分の道場で生徒殴ってるって言ってたな

＞でも「ここだよっ」って感じてポンと触っただけで、選手によっては「手を上げられた」って思われるかもしれない。

それは体罰じゃなく、セクハラ扱いされるんじゃ・・・
竹刀も昔は剣道選手と同じく、意味を理解した上で使わせて頂いてたはずなのに
今じゃ単なるDQNアイテムだもんなあ・・・

>>175
柔道で「ここ」とかって掴まれたり叩かれたりするのは
結構力強いぞｗ

>>171

神取　だって、ボディ殴ったあと、周りに他の選手もいたから、そのままトイレに連れていって説教したんだもん。

――東京ドームの女子便所説教事件がありましたか！（笑）

神取　そしたら「ごめんなさい」って謝ってね。

――それは北斗晶が「ごめんなさい」って謝ったの？

神取　うん。

――うわ〜、それ凄いね！

神取　これ、本人に聞いてもいいけど、そういうことがあったのよ。

――どんな曲がったことがあったんですか？

神取　約束したんだけど、その約束を破ったことがあったんだよね。

――それは雑誌上で言えないことなんですか？

神取　そうだね（笑）。

今のガキはズル賢いから体罰なんてしたら先生が困るってのを見透かしてやがるからな。
なにか問題を起こせばすぐに帰宅させるのが一番いい。
サッカーの退場みたいに。

小学生の時、女の先生に横一列に立たされて
7人くらいが順番に殴られたことあったな

でもその後、誰一人と先生の悪口言う奴はいなかった
親身になって怒ってくれてるのが分かってたからねぇ

生徒を愛してる先生は体罰やってよし
愛してない先生はやってはいけないと思う

>>177
ありがとう！

東京ドームということは対戦した後に…ってことではないんですねｗ

>>179

愛があろうがなかろうが、受け取め方なんてもんは十人十色なんだよ。

女子柔道最強の男か

武田鉄矢に失礼だろ

いい先生だったんだな
あの時代で体罰しないなんて
しかも結果残してるのがすごい

神取やマラソン川内のように
独りでやったほうが結果を残すタイプも確実にいる
そういう人を連盟が「異端児」扱いするのが問題
サポートするべき

金八が体罰教師？

俺の知ってる金八とは別人か？

このオッサンも小川直也と同じで柔道界の本流から外れて辛酸を舐めたよな
五輪に出てない
全日本三連覇でもだ
小川はまだ講道館だから五輪には出れたけど柔道始めて3〜4年で世界チャンプだから冷遇された
みんなで小川を潰そうとする流れがあった
このオッサンは五輪にすら出してもらえなかった
優秀な人材ゆえに惜しい
指導者としても絶対に一流になる

金八は体罰なんてしないだろ

線引きは難しいよな。
だから全部禁止ってことにするしかないんだろうけど。
体罰とは詭弁で、｢お前、暴力楽しんじゃってるだろ？｣って思った教師は確実に存在してるからな。

金八先生の時代
って何？
国会議員が教育を芸能で語るなよｗ

割れ目あります、神取忍！

金八の体罰だって、躾の面だものね
国語の読み書きができないからといってぶん殴ったりはしなかった

コイツは金八を体罰ドラマと認識しているんだな…頭打ちすぎじゃね

小田原じゃ
そのものを実演されてますよ

コイツが後輩の髪を引っ張ったり、蹴ったりしてたじゃねーか、あれは幻か
　

リングに上がったら男も女もない
そうそうそうそうそうそうそうそうそう

>>186
確か、金八２で腐ったミカンと冲田浩之が校内立こもり事件で警察に
逮捕されて、コネと口利きで無罪放免になって釈放されるという
SFみたいな展開のあとで、署内で金八が腐ったミカンと沖田を
平手うちしたあとで「お前たちは俺の生徒だ、忘れるな」
と言って抱きしめる場面があったはずだ、
脚本と違う武田のアドリブらしい

もはやスクールウォーズの時代では無いだろ

>>198
授業中に乱入してきて灯油撒きだす不良生徒とかもいないみたいだしな。

現役時代は、北斗より神取の方が知名度あったのにな。

「ミスター女子プロレス」と名付けたのは南原清隆だったよね(´･ω･｀)

神取は、スポーツ上がりで国会議員になったから
自民党の政治の勉強を、泣きながらやった経験がある

俵は、見ての通りやってない

ミ、ミスターって・・・・・・・

しかし金八とかスクールウォーズとか岸辺のアルバムとか
昔のTBSは神々しいまでに神ドラマ量産してたよな。

最近はJINくらいしかないけど。

>>201
「リン魂」またやってくれないかね

>>204
絶対今の人は信じられないと思うが
昭和時代は「ドラマのTBS」だったんだよね

>>187
所属が有力な大学とか企業でなくて町道場だったらしい。
後ろ盾はないし、あのキャラだから、圧倒的に強くないと代表にしてもらえなかったって。

小川は高校から柔道であれだけ強くなったって素晴らしいことなのに、
それが疎まれるってどんな世界だよと。
小さいころから柔道一筋でないといかんのか？

町道場で柔道やって世界大会三位って、やっぱり異常。

金八先生の時代ではない、とはいうものの

性同一性障害、ドラッグ、金八のクラスの生徒の妹の友達の小学生が援交により妊娠、ネット書き込み掲示板問題等々
むしろ時代にこれでもかってくらいに即したドラマ作りで金八はめったに手をあげなかったけどな
それに後半のシリーズは生徒にフレンドリーに接せられて生徒になめられまくってたし


神取見てないだろ

アンドレ・カンドレ・神取忍

金パチ先生は日頃から生徒の為に一生懸命だったし

日頃は言葉を尽くして尽くして生徒のために頑張ってた

いいことをしたら思いっきりほめてくれる

だからひっぱたかれても納得できるんだよな

金パチ先生にならシバかれても誰だって許すよ

結局は日頃からの信頼関係なんだよ

この柔道のクソコーチは日頃から不平等なことばかりやってたんだよ
アホを指導者にするな

優しさは強さの最上級だからね

神取忍は男性経験があるかないか
どっちなーんだい！！

そろそろ長嶋とか星野とか古葉とかの意見を聞いてみたい

やられたであろう方のあと東洋の魔女のおばちゃんたちの意見も・・

一方・・・女子プロレスの世界は柔道なんて目じゃないパワハラや暴力が・・・ｗ

金八って体罰やってたっけ？

>>214
第２シリーズの立てこもり事件の時じゃないの。

体罰といえるのは「スクールウォーズ」くらいだな
まっこの場合ドラマの例えってヘンだよなｗ
ＬＬＰＷの新人選手の続かなさは異常だったな
理由は、スパルタなのか和気あいあい故だったのか？
格闘技はある程度厳しさも必要だろうね、下手すると大怪我するし

神取の幼少期は過激すぎて笑った

いい加減、暴力指導を体罰と言うのは止めようや。
ガキの躾の体罰とは別だろうに。

その内、体罰シーンのあるDVDは
レンタルDVD店の棚からも消えるの

>>214
武田鉄矢がなんかの番組で言ってたが
金八が生徒に手を上げたのは二度だけだそうな

佐山聡が
　↓

TBSのドラマというとトミーとマツが大好きだった
「男女のトミコ」と言われると耳をピクピク動かして
別人格に変身するんだよな

>>220
加藤＆松浦と佐々木って女の生徒？

神取って最近プロレスやってないだろ
　
何やって食ってんだ？

LLPW旗揚げ興行の風間ルミの花嫁衣装は神取への嫁入り宣言
神取の議員時代には議員・公設秘書ともヘアヌード経験アリという偉業を達成

北斗相手のいってこいはシラけたがなあ
2度とも秒殺しちまえばリアル路線で続く目あったんじゃね女子プロ

>>220
実際には二回じゃなくてＳＰとかでそれ以外に数回手を上げてたけどな（金八特番より７）
武田の言ってる二度ってのは２の立てこもりの場面と5で健次郎他数人をビンタして
友子にビンタし返される場面だな

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫問題解決力の低い教育素人の甘え。暴力虐待は脳委縮による「自己肯定感コミュ能力共感力向上心共感力交渉力に乏しく粗暴短気傲慢不寛容な人格」を作る。即ち体罰容認者虐めっ子もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

>>226
5でビンタ張った後、校長室で「私は学校教育法(中略)体罰の禁止の項を破りました」と言いながら辞表出したんだよな。

アントニオ猪木のビンタも、禅寺で座禅中での警策での叩きももう駄目。

ミスター女子プロレスってｗ
オカマが女子プロレスしてるのか？

暴力は必要ないけど、体罰は必要だと思うよ。

>>226
殴っちゃいないがＳＰでのイジメのロールプレイングはやりすぎだった

>>230
女子プロレス界最強の男

いつまでもミスター女子プロレスと言って居座ることの方が問題

悪いことしたなら体罰はあり
スポーツの指導で使うのはもう時代遅れ

スーパーJOCKEYに誰だかしんないけど女子プロスの人たちが来たとき
ガダルカナルタカがなんとかーって叫んでその人の乳を鷲掴みにしたら
一瞬女の子に戻るのな。その後タカはﾌﾙﾎﾞｯｺにされたけど
カンドリもそうなのかね

そこで、今こそ鈴木先生の時代。
見てないからどういう先生か知らないが。

ガチンコ女子プロレスで竹刀持って鬼コーチぶり発揮してなかったか？
あれもブックなのかね

>>235
そういう体罰が必要だと言うなら、その子の親が子供にやればいい。
子供の生活上のしつけを単なる地方公務員で、赤の他人に過ぎない
学校の先生にやらせようとするのが大きな間違い。
先生がやるべきことは、学校で悪いことする生徒がいれば、その子の親に
子供に態度を改めさせろと連絡することと、連絡しても態度が変わらないなら
子供を出席停止にすることだけ。

そういえばこいつ元参議院議員だったんだっけｗ

ご一服くださいませ
http://adultsite-rev.com/wordpress/wp-content/uploads/yokota3.jpg

>>2
金八は全シリーズ通して、生徒殴ったのは三回くらいじゃなかったか？

食え！吐くな！

天龍に顔の形が変わるまで殴られたのはどう思ってるだろう

>>244
あれは痛かったって言ってたぞw

>>241
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3917037.jpg
ういす

>>236
バストクローｗ

武田鉄矢はガンテツに上手いことシフトした。今は鈴木先生がいい。

今のルールだと
金八は警察署内で警察の目の前で生徒を殴ったから現行犯逮捕
滝沢は部員全員殴ったので金八より罪が重い上に
更に生徒と川原でタイマン張って凹った挙句その生徒に自宅で酒を飲ますという暴挙に出たので実刑は免れない

つまり口で聞かないDQNは
殴ってまで更生させなくていい、
ほっといてOKという時代になったわけですね

めんどくさいのは練習に参加させないで脇で見学でいいだろ。
勝手に自分で強くなればいい。

>>242
三回までは、殴っていいってことか？

女子プロレズ

今こそ金八だろｗ
金八を見てないでわけわからんイメージを持ってるんだろうなｗ

神取「練習中、髪型気にしてた練習生の髪の毛ハサミで切ったのはガチンコの台本って事でお願いします」

金八を悪く言うな

もうプロレスの時代じゃね〜よ。

>>236
神取がまじで乙女になったのはＹＯＳＨＩＫＩの前だけ。

北斗とずいぶん差をつけられたな

時代遅れ

>>1
いい事を言っているな。

この例えだと金八よりスクールウォーズの方が良かったんじゃね？

いいか！俺は今からお前たちのことを殴る！

15歳から町道場で柔道始めて全日本選手権3連覇て凄まじいな

スレタイだけ読んで
全部読んでない人多いな

なんか3人くらいでコメントしてたけど、一番まともなこと言ってた

金八先生は体罰しなかったよ？？　そんなシーン見覚えがない

この人って性同一性障害？

吐くな！懐かしいｗ
あれもハラスメント？

極論はダメだよな。
この頃のガキは甘やかすと本当につけ上がるし、厳しさは絶対必要。

要は匙加減だ。

でも…あれもこれもすべてがダメになって、
指導が甘くなっちゃうのはどうなのかな、と思う。怖くて選手に接触もできなくなったりしちゃうとねぇ…。

こういう事言う指導者は基本体罰をしてそう

今のガキはみんな友達感覚だからな

神取って全日本3連覇してるのよね

五輪にはでてないみたいだけど

要するに親からもビシビシ叩かれて
理不尽なことも言われるような時代だったら
そういう教育が向いてるんだろうけど、今の親はそんなことしないからね

ただＤＱＮの親は時代関係なく、そういうことしてるから
その辺を区別して教育環境を分けるとか難しいな

ビンタ一発でガタガタいう割には、身体的接触のない陰湿なイジメについては
だんまりを決め込む風潮。

正直気持ち悪い。

>>273
神取の全盛期の時には五輪に女子柔道がなかったからな
ソウルから女子柔道が公開競技に採用されるけど、
その前にプロレスラーになっちゃったから

金八っつぁんの加藤・松浦へのビンタは「愛の鞭」だろ。
神取、例えるならそこは「スクールウォーズ」とか「人間・失格」とか他にあるだろ。

ガチンコ番組で髪の毛ハサミで切ったくせに!!

あっ、あれヤラセ番組だっけ

>>250
どうしてそういう発想になるのか本当に不思議。
殴られたくらいで更生できるDQNは殴らなくても更生する。本気で訴えれば
殴られたから更生したように見えるのは殴られないように見えるところで暴れるのはやめてるだけ
それは更生したことになってない。

>>277
スクールウォーズは色々まずいだろww

「ヤヌスの鏡」が一番マズいだろw
おばあちゃまが女子高生を毎回叩きまくるんだから。
まぁ「ババアの技はもう見切った」と反撃するわけだがw

>>267
加藤たちをビンタしたよ。あの伝説の回、な。
あれはいいシーンだった。

>>280
夜の校舎　バイクで走り出す

>>281
いや、スクールウォーズはあの体罰問題の火付け役、桜宮高校のバレー部監督小村基と
「スクールウォーズ」熱血教師のモデル山口良治は義父(娘婿)の関係だからさw

>>283
あ、そうだったなw
そりゃマズいなwww

金八先生が日本をダメにした
あいつのせいで教師がナメられるようになって、
世の中の序列が無茶苦茶になった

金八先生も1の妊娠　2の校内暴力ぐらいまではよかったかなと

その後は見てないや

>>286
そこまで見てりゃ十分。それ以降は「3年B組金八先生」の名が付いた別のドラマだと思っていい。

>>286
４か５のいじめのロープレも、印象に残っている。

ジャッキーvs神取の裏ビデオが見たい。
誰か持ってませんか？

>>8
でもジャッキー佐藤は後輩を相当しごいたってね。体罰と呼べる位の鉄拳で。
後輩で後に人気者になったコンビの二人共その事について言及していて、当時ヒールとして名を上げていたリポーター役の元選手も頷いてたから、相当激しかったんだろうなって思ったよ。

金八の脚本家である小山内は強烈な反体罰だったんだけど・・・
実際にドラマでもビンタすら滅多にしてたなかっただろ
学校ドラマは教師が体罰振るうシーンに対して悩まず涙涙で終わりだけど
金八はそのことについて色々悩んだり語らせてたし
体罰について相当こだわりあったのは見てりゃ解ると思うんだが
なんでこういうイメージまかり通ってるのか謎

昔は、親が子供の横面引っぱたくのは当たり前だったけどね。
親にも先生にも権威があった。

ただし、先生は悪いことをやった奴とは廊下で取っ組み合いのケンカをしてたりしたな。
おわったらさっぱりとして、もとの関係に戻る。
生徒が素直に謝って、態度がよくなったりする。
叱られると愛情を感じる生徒が多かったし、怒鳴っても殴っても、それを当然と受け止める風潮があった。
いまみたいに暴力だと騒いだりせず、周りが、それはたたかれるようなことをする子供や生徒が悪いと、
頭から決めつけている時代だった。「親や先生のいうことをよく聞いて、いい子になれ」と、周りの大人もいってたんだ。

いまと違うのは、生徒も親も「権利」という言葉を知らなかった。
校則なんてだれも見たこともなかった。
みんな貧しくて素朴で牧歌的な時代だ。

ここは金八じゃなくスクールウォーズだろ。

>>25
谷亮子は絶対無理
あいつは自分が大きな怪我してるのに
オリンプックに出てメダル取ったり
大会連覇したりしてる

その手の事を自身でやっちゃってる奴が指導者に周ると
選手に同じレベルの事を求める

現役時代メダル経験ある奴は教えるのが下手なのがほとんど

最近試合してる？

>>9
第五シーズンで体罰問題があったんだよ
今丁度朝ドラで共演している風間（兼末健次郎）がでている回な

>>292
つまり昔の子は殴れば単純に反省してくれるお手軽さがあったけど
今の子は殴るような体罰しても効果ないってことじゃん。効果もないのに殴り続けてるバカって何？

ミスターと言われるぐらいだし、夜の営みの相手は女なの？

>>293
に見せかけて実はイケメン好きだからな



総合格闘技でも何度かガチの試合しているから本当に強い
相手が身長2mに近いロシアの大女だったけど（笑）

>14ガチンコ懐かしいｗ

本人も「よくレズなんですか？って聞かれますけど。全然そんなこと無いんですよ〜（笑）」
ただ女子プロにレズの奴は確かに居るとも言ってたな

また天龍と試合しろよ

ジャッキー佐藤、 早逝で 亡くなったんだよな

マキ上田は浅草で釜飯屋の女将やってる

新監督誰だろう

金八だって試合に負けたからとかで殴りゃしねぇよ

>>102
小橋建太に似てる荒谷二中の不良だな

夜回り先生はどんな見解なんだろうか

ダイナマイト関西派です

こんなの背後から手裏剣でも投げればいいのに

金八先生の時代と違うのなら
腐ったミカンはさっさと取り除け

神取さんで抜いたことあるわ

>>312
嘘つくな、オレなんかプロのプライドを懸けてタワラ→ラッシャー板前でオナったぞ。

>>301
レズってか、性同一性障害かと思った

>>302
嫌だ。もう見たくない。
あの戦いで、神取はやはり女だったと気付かされて気分が悪くなった…

金八は体罰主義の教師じゃないけど。

もう教師も手を出したらアウト
ただし問題児は警察介入でいいだろ
教師に更正なんてさせてたら担任死ぬわ
腐ったミカンは取り除く
DQN特別支援学校通いにさせれば良いよ（所轄警察署に併設）

もう甘えの時間は終わった　決着つける時、チョンを皆殺しにしてしまえ

日本の軍事力は圧倒的　竹島四時間、半島二日

チョン猿を皆殺しにするのに二日もかからん、やつ等もそれを望んでいる

　――でも〜……「金八先生」のモデルって「尾木ママ」ですよ？

　神取：……

>>316
でもドラマの中で何度か手出してる

体罰教師ですら神取さんを殴ってみるという勇気ある馬鹿物はいなかった
んじゃないかなぁ。１００M先にぶっ飛ばされそうじゃん？お礼参り
もそれこそ顔面ボコボコにされそうだし。
結局体罰教師は弱虫で、絶対暴力の仕返しをしなさそうな奴を殴って
いる。暴力しかけてきた馬鹿生徒に暴力返しでねじ伏せる猛者なんて
いないだろ。

そらまあ環境、状況は変わってるわな
結局、生徒にしても教師にしても制約事ってのは増えてるからな
がんじがらめな関係にしかなれないわけよ マニュアル的な

いや、教師なんて通信とかロボットでいいんじゃない。
それ以上の事求める生徒とかまじうざいし、躾は家庭でやるべき。
DQNは警察増員して片っ端から補導すりゃいいよ。
学校だって税金使ってんだからアホとかおとなしく勉強してりゃいい
だろ。教員も無能で休職しまくるなら辞めちまえよ。

金八が体罰のイメージ何て皆無だろ

俺様の子供時代→ガキに人権なんかないんじゃ ボケ
現代→子供の人権ガー尊厳を潰されたー裁判じゃー賠償じゃー

神取ってTVとか藤原組長とのスパーとかは観た事あるが
女子プロで観た事ないｗｗｗｗｗｗ

>>30
893ですね分かります

>>9
その松浦も加藤も、もういないんだな・・・。

>>328
加藤生きてるって
役者再開するらしいし

>>324
でも結構生徒叩いてる場面あったよ
熱中時代の北野先生は一度も手上げてないけど

俺の職場の同僚（昔はそこそこ問題児ｗ）が
中学時代の先生と何人かで酒飲んだそうだが、そのときの話で
昔は悪い子の親でも「先生のいう事、ちゃんと聞きや！」だったのに
今は普通（？）の子の親でも「うちの子が何したって言うんですか！！」

昔は先生、親ｖｓ子供だったのが、今は先生ｖｓ親、子供になってるそうだ。
そりゃ真面目な先生ほど精神を病むよ

>>326
全女なんかは全国放送されたりもしてたけど
神取のいた団体は一部ローカルとかＣＳとかの放送がメインのうえに
交流戦・対抗戦はほとんどしない方針だったからな
ファンでもなければ試合を見る機会はほとんどない

>>332
神取といえば、バルセロナ五輪代表のグンダレンコと格闘技戦やってた覚えがある。
体重が50キロは違うのによく試合になるもんだと思った。
ソ連崩壊からしばらくは、食べるのに困ったロシア人アスリートや芸術家が
よく日本に出稼ぎにきていたな。

タワラと帝京大学柔道部同期だった選手が、神取の団体に入門したけど続かなかった。
上背もあってガッシリしてて期待してたのだが。