【サッカー/アジア】大物助っ人が相次ぎ中国プレミアリーグを去るのはなぜか?
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
1日、ニコラ・アネルカとディディエ・ドログバ、英チェルシーFCの世界最強FWコンビだった2人は、昨シーズンに相次ぎ上海申花FCに移籍したが、冬には早くも退団した。
2013年2月1日、慌ただしくやって来て、また慌ただしく去って行く、サッカー界の外国人大物助っ人たち。ニコラ・アネルカ然り、ディディエ・ドログバ然りだ。
英チェルシーFCの世界最強FWコンビだった2人は、昨シーズンに相次ぎ上海申花FCに移籍したが、冬には早くも退団した。大きな話題を呼んだ大物たちは、1年も経たないうちに中国プレミアリーグを去った。人民日報が伝えた。
2選手が中国プレミアリーグ入りした時、巷では「超ビッグな大物が中国プレミアリーグに及ぼす影響」をめぐって、真剣な議論が交わされた。
今となっては、2人が中国プレミアリーグに与えた影響は、中国プレミアリーグが2人に及ぼした影響にはるかに及ばなかった。2人の退団は、中国サッカーの課題について、入団よりずっと多くの考えるべきことを残したといえよう。
アネルカはかつて、「中国プレミアリーグに残るくらいなら引退したい」との意向を示し、ドログバはシーズン後半にはすでにチームから心が離れていた。
2人のケースが特別なわけではない。広州恒大FCとダリオ・コンカの移籍をめぐるいざこざはいまだに解決されていない。半シーズンしかプレーしていないルーカス・バリオスもすでに移籍を検討し始めたという。
これらの大物助っ人が中国プレミアリーグに腰を落ち着けることができない理由は一体どこにあるのだろうか。
>>2以降につづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130203-00000004-rcdc-cn
2 :
お歳暮はトマト1cφ ★:2013/02/03(日) 12:01:28.02 ID:???0
大物助っ人を獲得しようとする時、クラブは金に糸目をつけない。中国プレミアリーグが彼らを獲得するためには、これが最も有効な方法であろう。
お金がなければ獲得はまず不可能だが、「お金が全て」という訳でもない。ドログバがチームの練習に初めて参加した時、練習が終わっても汗をかかなかったことに愕然とし、自分の実力を中国でキープすることができるか非常に心配になったという。
アネルカはサッカーのことをよく知らない人がやたらに批評や指示をしてくると嘆いた。
元イタリア代表で、天津泰達FCで活躍したダミアーノ・トンマージは、「中国サッカー界はサッカーコート以外の枝葉末節にこだわりすぎる。また、契約金の未払いや二重の契約書など、外国人助っ人には頭の痛い問題が山積みだ」と打ち明けた。
「中国サッカー界はプロ化されていない部分が多すぎる」と話すのは、中国人選手・高雷雷(ガオ・レイレイ)だ。ニュージーランド、フィンランド、米国各国のFCでプレーしてきた高選手は、外国と中国のサッカー界の大きな差を肌身で感じている。
中国サッカーはプロ化されて以来、実力ある外国人助っ人を絶えず獲得してきた。初期のウィルキンス、ハンスから、その後のネメチェク、ヤンコヴィッチ、そしてアネルカ、ドログバまで、助っ人の評判や契約金は高まる一方だ。
「大物助っ人」であるかどうかは、契約金だけではなく、プロとして素養も問われる。
彼らのために「プロチーム」の環境を整えることができないならば、彼らの入団をきっかけに中国サッカーの持病を治すという期待は持てない。
多額のお金を無駄遣いしただけに終わり、本当の尊重と発展を手に入れることは難しい。
>>3以降につづく
3 :
お歳暮はトマト1cφ ★:2013/02/03(日) 12:01:48.97 ID:???0
日本もJリーグ創設初期、多額のお金で海外のスター選手を引っ張ってきた。
かつてブラジルチームのキャプテンを務めたドゥンガはジュビロ磐田で4シーズンプレーし、ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍、彼らはその後の日本サッカーの躍進に大きく貢献した。
中国プレミアリーグのクラブの多くはビッグネームを獲得する経済的実力や熱意を持っている。だが、それがリーグ戦のレベルアップを意味するのだろうか?
トンマージが話したように、助っ人はチームにある程度貢献するだろうが、彼らから学ぶかどうか、いかにして学ぶかは、結局は中国サッカー自身の問題だ。
国内の選手が助っ人のプロとしての素養を褒め称えているが、それをいささかでも自分のものにした選手は、果たして何人いるだろう。(終わり)
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:02:21.42 ID:ll9m+Rv/0
金払え
坊やだからさ
あんな空気悪い所で試合したら寿命が10年縮むわ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:31.01 ID:Knsc3s/aP
約束した給料払わないから
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:44.21 ID:R2g+U5t50
> 「契約金の未払いや二重の契約書」
うん、金の問題がメインだろ
契約金凄いけど、実際払わないんだからいくらでも高額オファーできるよねwww
そっちのプレミアかよ!と気付いたから
>ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍
すげえなジーコw
払う払う詐欺じゃそりゃ残らねーよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:05:26.37 ID:rpOsvquB0
空気が悪くてスポーツなんて無理なのがホントの理由
中国で屋外スポーツなんてやったら寿命早まる一方だろうしな
ちゃんと金を払わない三等国
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:06:22.48 ID:VV3P9jRp0
金だの設備だの制度だのそんなレベルじゃねーわなw
あそこまで大気汚染がひどいと逃げるしかしゃーねぇべww
マジで呼吸器が病気になるだろ、今の中国で激しいスポーツを屋外でやるとw
大気汚染が酷いからだよ
引退したいwww
バリオスももう移籍したいのか…
ルーカスバリオス元気?
シナ人は嘘つきのクズ
こいつとチョンはまともに相手するだけ無駄
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:07:39.43 ID:k/KGEbo8O
まだ民度が追い付いてなさすぎ。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:09:06.32 ID:9S7Qw9jU0
そりゃカンフーサッカーに毎日つきあわされるなんて嫌だよなあ
金払い、カンフーサッカー、大気汚染
そりゃプレミア感ゼロのプレミアリ−グですしおすし
昔のJリーグみたいにジーコ無双で『俺つえええ』ができるじゃないか
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:12:10.91 ID:wZOZitFh0
中国人には団体競技無理だって
チャイナリスク
馬鹿が金持っても知性は買えないよね
給料未払いのせい
なんか変な文章だと思ったら翻訳か
せめて金くらいはきちんと払えよw
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:19:39.66 ID:Cozm6HE20
あの国はいつだって清朝末期だっての。
硬直しすぎてめまいするくらい。
>>27 は?
当時のジーコはキャリアのピークから相当遠ざかっていて、普通の外国人選手でしたが?
それで怪我ばかりでほとんど試合にでていません
いったどこらへんがジーコ無双だったのでしょうか
アルシンドが無双してたのは否定しませんけど
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:20:31.10 ID:4Wm/Ba+00
ドログバもとっとと引き揚げろよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:42.37 ID:5U63f/0q0
土人と一緒にプレイしたく無いよな。
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:43.28 ID:mgWpv9sg0
招聘したトップ選手の技術や姿勢を真似る、盗むのは日本でも中国でも同じだ
トップ選手もそれを望み、リーグやチームも支援する
違うのはトップ選手へのリスペクトだ
選手は敬意をもって接し、リーグもチームもトップ選手として遇してより良い環境を提供する
日本でプレイした選手に日本嫌いになったやつがいないのが重要だ
選手が去っても必ず遺産は残るのが日本だよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:45.41 ID:DgqzhrD/0
政治が一番の国だから契約書とかあってないようなモンだろ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:45.87 ID:4Wm/Ba+00
あれ?退団してんのか
揉めてるって聞いたんだがな
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:21:48.68 ID:Tra8nubLO
中国は民度が低いがな仕方ないのさ〜。
労働者に金を払わない算段ばかりうまい連中ばかりが
富豪になっていくのが中国で、さらにそのままの了見でクラブの経営者になったということ
日本だってイルハンとかにあっさり逃げられてるじゃねえか
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:22:26.24 ID:nnT5l2Cz0
>>3 >日本もJリーグ創設初期、多額のお金で海外のスター選手を引っ張ってきた
テキトーこきすぎ
ジーコは3000万、J開幕しても1.5億もらってない
ドゥンガも全然もらってない1億ちょいだろ
レオナルドは7000万かそこら、ジョルジーニョだって9000万ぐらい
その時のカズは2.4億、スキラッチが数千万の時にヴェルディから移籍してきた武田が7000万だか1億
この時の中山は5000万ぐらいか
当時の選手年間毎年発行されてるやつに全部年俸載ってるだろw
ホントにジャーナリストかよw
ラウドルップとイルハンのJもあまりでかいことは言えないな
ついこないだもユングべりとかいたし
>>37 J開幕戦でハットトリックやっただけでも無双と言えるんじゃないの
約束したお金を払わなかったら、誰だっていなくなる。
中国人は、ウソつきだから!
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:25:04.98 ID:DgqzhrD/0
中国共産党様が釣魚島も取り返してくれるしサッカーだって強くしてくれるよ(棒)
掃いて捨てるほどいる人間を実際使い捨てて金持った連中が
本当にいい人材を使いこなせるわけないじゃん
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:28:09.24 ID:bkx0SvuKO
汚染大気だろ!
命に関わる。
>アネルカはサッカーのことをよく知らない人がやたらに批評や指示をしてくると嘆いた。
この記事も含めてそういう体質なんだろうな
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:28:50.12 ID:7p642HtQO
中国サッカー=ゆとり?
>>37 開幕戦でいきなりハットトリック決めてたからね。怪我が多くて出ない試合も多かったが、出れば活躍していたイメージがある
住友金属で22試合21ゴール 鹿で23試合14ゴール
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:29:29.10 ID:bkx0SvuKO
監督岡田も死ぬのか?
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:30:13.50 ID:0jfGmzJf0
唯一まともなのは岡田がやってる杭州だけ
それでもオーナーがサカツク気分で勝手なことをする
岡ちゃんがぶちぎれたことによりだいぶまともにはなってきた
現在大黒を獲得しようとしているところだけども
日本人選手を五人くらい獲得してみんな年俸500万から1000万なら
チーム改革できるんじゃない??
ちょっとググって見たけどジーコは日本通算は66試合46得点
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:30:50.16 ID:5zfo83kZ0
金に釣られて行ったはいいが、リスクの方が高いのに気付いたから
お金よりサッカーが好きだと気づいたから
リュングベリはなぜ半年しかいてくれなかったん?
さして活躍しなかったのは知ってるが、フィットするまで時間がかかるもんだろ
清水になんか問題あるん?
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:32:12.17 ID:0jfGmzJf0
>>62 ACLに出てみたかったけど、清水が出場権獲得できなかったから退団した
>>58 岡ちゃん、ぶちぎれたんだw がんばってるねw
あの人、真面目だから、そうなるよね。
ぶっちゃけリスク覚悟して行かないこいつらも悪いよね
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:32:51.87 ID:tD2/ElPwO
当時の海外勢そんなに安かったのか。
まあ読売の選手の年棒が異常っだっただけぽいけど。
アルシンドやらシジマールやらすごかった。懐かしい。
ジーコは選手としてってよりも監督・コーチとしての評価じゃないか?Jリーグ開幕前は鹿島なんて雑魚チームで王者どころかリーグに入れるかどうか怪しかった。
>>59 まぁ、日本リーグ時代込だから
日本リーグ時代たしか得点王取ってたけどなw
2部だけど
ジーコ14年って選手としてだけではないでしょ?
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:21.67 ID:8sM0dWO/0
だって、修羅の国だもの
>>58 その岡ちゃん率いる杭州は 今 調子いいの?
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:41.87 ID:p5gj61SU0
>ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍
選手としては4.5年じゃなかったかな
もしかしてスタッフとしていた期間も含めてるのか?
中国人が日本人のように他人に対して尊崇の念を持てと言う方が無理。
どこまで行っても中華思想だから、どれだけスター選手であっても、所詮は
「金払えばいいんだろ」としか考えない。
契約金の未払いや二重の契約書など
これサッカー選手だけじゃなくチャイナリスク全般で常につきまとう問題だな
この騙されるほうが悪いというやり方を続けてるうちに勝手に自滅するのが中国
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:30.07 ID:OoS94Utg0
ルーカスバリオスってどこかで聞いたことあるとおもったらドルトムントで香川とチームメイトだったやつじゃん
なんで中国にいったんだ・・・
ドゥンガは凄かったな
いつも怒ってたし
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:52.19 ID:qsPYqsIP0
>ジーコは鹿島アントラーズで14年にわたり活躍、
彼らはその後の日本サッカーの躍進に大きく貢献した。
仮に引退間近の選手を獲るなら
その選手が母国でどの程度影響力があるか
こっちと母国との橋渡し役になれるか
そんな事も考えるべきなんかな
ただ絶対アネルカには無理
>>72 ビッグネームでも怪我持ちのポンコツを獲ってはいけないという教訓を残した
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:36:06.34 ID:AgYw+XJKO
>>46 カズやヴェルディの一部がバブル年俸すぎただけで当時のJの外国人はヨーロッパの主要リーグと比べても
高額年俸だったよ
ジーコは鹿島の父みたいなもんだし
強化部の責任者もお人好しで
お人好し同士馬が合ったんだろう
それが非常によい化学変化を起こして
今の鹿島がある
>>66 別に読売に限らず、チームの助っ人外人より金もらってる日本人が普通にいた
福田とかバイン、ブッフバルトより貰ってたと思う
5000万ゴロゴロいたし
読売でもビスマルク1億だし
外人<日本人の顔だった
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:38:23.44 ID:kA09o4Zl0
カネやモチベーション以前に大気汚染がヤバいだろ
毒ガスの中で生活してりゃ生命に危険が及ぶってもんだ
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:38:36.27 ID:tD2/ElPwO
そもそも中国人は大金払うんだからチーム云々はいいから一人でも結果だせ!ってスタンスだろ。野球じゃねーんだからそりゃ無理だよなあ。
で、点取れないと金だけとってゴール量産できない!金払わない!
で、やってらんねーつって退団の流れだろ。
鹿島の寮の料理つくる人は
ジーコのためにフェイジョアーダの
作り方勉強して、今はジーコに
ブラジルで食べるより美味しいって
言われてるんだって
>>77 思い出して、笑えた。
ドゥンガ、本当にいっつも怒ってたねw
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:40:06.44 ID:pIsKeOZAO
>>62 リュングベリは清水にくる前の、セルティックやアメリカでも
短期間所属しただけで去っていったから
気持ちが持たないんだろ。怪我してた脚が朝起きると固まって動かない時もある中のプレーだから
2000年前後〜2003年までリュングベリは一流プレーヤーだったけど怪我が悪化してからわ
ただの名前だけの過去選手だったね
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:40:31.56 ID:DoFl0yaK0
汚染された空気を吸いながら全力疾走するのはヤバイだろ
やるです。
理由は主に
・空気が人体に悪影響を及ぼすレベル(肺ガンリスクが急上昇)
・人々にモラルというものがない(サインや記念撮影など当然だという感覚で列も作らず礼もしない非常識な民度)
・声がうるさくチョンチンチャンチンチョンとしか聞こえない
・サッカーの戦術自体あってないようなもので途中から破綻して暴力が始まる(カンフーサッカー)
・チームメイトの中国人選手のプロ意識の低さに閉口、嫌気。(給料や一人前だが、学ぶ謙虚さもない)
・とにかくうるさくて落ち着けない。(人、人、人・・・でうんざり)
・所属クラブから給料が全額もらえるか契約があやしく保証もない
・「これからの時代はアジア、とくに中国だ」と景気のよい話と好奇心から移籍をしたものの、施設、建物は立派だが人々が未開だった
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:41:18.79 ID:sWLn6sjF0
アジアの都市って景観が汚いから、よほど金に困ってない限り欧米人は住み付きたくないんだと思う
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:41:21.45 ID:i5QABcqQ0
民度の問題
>アネルカはサッカーのことをよく知らない人がやたらに批評や指示をしてくると嘆いた。
なんだ2chや芸スポのノリをリアルに持ち込んでるのかw
さすが中国w
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:43:50.25 ID:bkx0SvuKO
所詮田舎者の成金趣味。地に足が着いていない。何をやっても、まがい物。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:44:01.43 ID:hRLvnwro0
中国バブルの実業家が自らの財力を誇示する為に
サッカー選手を買い漁ってるだけだからな
日本企業がバブルの時にゴッホやルノワールの絵画を買い漁ってたのと同じ
>>94 アネルカはフランス人だから仕方がない
ドログバだったら気にしなかっただろな
アフリカの代表チームは大統領から「アイツを使え」って電話くるらしいし
>>80 広島の高木とかレッズの福田なんかチームで一番貰ってたはず
中国の言う高額で引き抜きとは明らかに価格面で違う
彼らの言う高額は欧州基準を上回っているだけでなく、国内リーグでも飛び抜けた額
初期Jは読売以外も日本人は金もらっててその枠の範囲内に外人がいた
1993-1996辺りでずっとチームの一番高い年俸が外人だったのは鹿島ぐらいじゃないの
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:48:27.55 ID:jrEFx0qw0
食い物は毒入り汚染物
空気は超絶汚染
人間は基地外
だれが中国なんかにいたいと思う?
最初は多少の志(中国サッカーの発展の為とか)やギャラの良さで中国行きを決めるんだろうけど
実際に現場に行ってみて、そこで自分の読みの甘さ、人生の選択が間違った事を知るんだろうな。
中国のリーグに問題があるのか、中国に問題があるのか、その両方なのか
多分両方だとは思うけど。
でも、選手じゃないけど岡ちゃんは最後まで頑張りそうな気がするし
中国代表の監督もオファーが来れば引き受けちゃいそうな気がする。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:49:45.90 ID:AgYw+XJKO
ミランのユニを着たサビチェビッチとレアルマドリードのユニを着たミヤトビッチに挟まれて名古屋のユニを
着ているピクシーが表紙のユーゴの雑誌を見たときはホルホルしたなあ
しかも真ん中の名古屋ユニの赤を際だたせるため(レッドスターを意味した?)ミランはわざわざ2ndの
白ユニだったし
中国人にサッカーのことでああでもない、こうでもない指示されたらムカツクだろうなぁ。
まぁ、金のためとはいえ中国行きの選択はないわあ。さすが●人だよ。
賢い西洋人(○人)の場合は行かない。
>>58 杭州の選手のインタビュー記事で読んだ記憶があるけど、
中国のチームは地縁や人脈でスタメンが決まるとか言ってたね。
岡田監督は「実力で選んでくれる」とか。
まだJの方がいいんじゃない?ベルギーリーグぐらいの力はあるしさ、金も悪くない(支払いがちゃんとある)
その他雑収入もあるし運営はしっかりしてるし。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:51:58.95 ID:TevYFZIH0
大気汚染でしょ、快晴でも太陽が見えないんだもん
リッピはまだ監督してるんだろ?
監督は居心地いいのかね
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:52:26.77 ID:hRLvnwro0
>>46 ボスマン判決前のサッカー選手の年俸なんて
一流選手でも1億とかその辺だったから日本にスター選手を連れて来れた
だから今の年俸水準を当時の年俸水準と比較しても意味がない
金しか魅力がないのにその金でさえまともに払わないクズ国家だからだろ
給料払わんから
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:54:40.28 ID:6S/xMv3G0
>>104 中国にいくような選手はそんな分析ができない
>>107 中国リーグは高給取りの外国人選手と中国人選手とで給料がぜんぜん違う
Jリーグは有名外国人選手がたくさん来てるときでも、有名外国人選手と日本人選手とで
給料にはそんなに差がなかったって内容のレスと、ボスマン判決がどう関係するんだ?
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:57:52.61 ID:AgYw+XJKO
>>98 当時のJなんて各チームフロントは今以上に親会社からの出向で選手の査定なんていい加減
だから看板になる日本人の代表クラスには高年俸を出したし、今以上に代表選手自体が固定化された
メンツだったから彼ら代表という肩書きにはブランド力もあった
で、ハッキリいってマードックやらナイキやらボスマンやらでヨーロッパサッカーが巨額マネーで地殻変動する
まではJの年俸は世界的に高額であったわけ
もちろんそうした中で高額で引き抜きは当然かなりあった
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:59:34.55 ID:EaQXEdPB0
>>2 >、契約金の未払いや二重の契約書など、
これってサッカーがどうのこうのの問題なのか?
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:00:59.66 ID:EaQXEdPB0
>>104 ぶっちゃけアジアのリーグなんかよく分からんって話でしょ
FIFAランク20位ちょいの国のリーグにお前らそんな詳しいか?
>>82 らうどるっぷが謎だった
なんでいきなり日本に来たんだろう
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:05:03.81 ID:8kGH2pNH0
バリオスはもう中国出たがってるのか
クレオみたいにレンタルでも良いから日本へ来てくれないかな〜
金の切れ目が縁の切れ目ってことやろ
バリオスも早く脱出した方がいい
リッピはなんて言ってるんだろう?
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:11:02.53 ID:rTknLteu0
リッピどうするの?
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:11:25.37 ID:hlcIZq6B0
バリオスをJで見たいわ
それこそ瓦斯がオファー出せよ
ただ、助平な中年の白人は結構、中国女にのめり込んでハマる奴も多いんだよw
それで居心地よくなるケースもあるだろうな、リッピなんかその口だろう。
あの国のサッカーの未来に可能性なんか感じるわけもないだろうし教え甲斐もないだろうし。
未払いだろどうせ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:13:54.69 ID:6zc8NJFA0
>>2 Jリーグ初期はむしろ高額年俸払ってゴミばかり引いてた印象があるけどな
リネカーとか
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:15:17.78 ID:6zc8NJFA0
収入もろくにない支那リーグが大金払えると思ってる時点でおめでたいけどな
クロンボは駄目だな
>>104 若手ブラジル人がJリーグ行こうとするのも金払いがクリーンってのがあるらしいな。
ブラジル人コネクションが多くあるってのもあるだろうけど。
今後大物選手はプレミアとブンデスに集中しそうだな
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:19:19.30 ID:ILV4lCsz0
金に釣られていったクロンボが偉そうに抜かすなよw
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:19:50.75 ID:k2cSapXAO
先進国から呼んだのに試合出てくださいで終わりってイベントかよwww
日本はそこから学んで今の地位まできたからな
やはりシナは脳みそ足りないのか安心した(笑)
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:21:18.60 ID:hThg5cZF0
つーかFIFAって未払いに何の制裁もしないのか?
差別とかも問題だがこっちも同レベルに問題だと思うんだが
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:21:41.09 ID:hoTLsOtD0
>>124 当時はレベル低かったから普通に外人無双だったよ
今だったら海外のスター選手一人入ったぐらいで大活躍できるかわからんけどね
大昔に日本代表VSトッテナムの親善試合があって試合の目玉はガスコインとリネカー
しかしイングランド代表にリネカーが召集されてガスコインは怪我をしてしまった
目玉がなくなって大慌ての日本サッカー協会
リネカーにトッテナムの試合に出てくれと直談判
「僕が出る事でうまくいくなら構わないよ」と代表を離脱して親善試合に参加
この出来事が後年、名古屋グランパスに移籍した事に起因するという
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:25:26.96 ID:8QzYiJHA0
日本とブラジルは兄弟みたいな国だからな そこがたまたまサッカーが強くて大物呼べただけ
日系人は偉大だよ
>>48 ラウドルップは神戸昇格させて帰ったから問題無いだろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:29:55.48 ID:FM5KGqp+I
>>134 ブラジル人選手は韓国にも中国にもめちゃ多いで
大気汚染だろ
>>76 怪我してる間にレバンドフスキ−にポジション取られたんじゃない?
そのままポジション取り換えせず、出番を求めて放出じゃないかと。
金はもらえても民度低い連中にあれこれ指図されるのは嫌なんだろ
それだったら金だけくれる中東行くわな
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:47:27.41 ID:fhwBKFZL0
>>121 瓦斯はラウールやデルピエロを獲るつもりはないらしいぞ。
(自分が知っている関係者がキッパリと“ない”と言っていた)
もしかしたらオファー出してるのはバリオスなんじゃね?
とはいえ、バリオスをもし獲ったらルーカス(セベリーノ)がいるから登録名をどうするかが問題になるんだが。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:47:37.20 ID:adSw6LvkI
空気が臭いんですね。人も中身も
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:11:11.58 ID:zOR+/QsTO
上海申花ってチームがダメなだけなんじゃないのかの思ってたら
広州恒大も何か揉めてるのかあそこは上手くいってる様に見えたんだが
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:14:11.09 ID:TlGqQjnx0
経済発展しても民度はアフリカ以下だからな
毒ガスの中でサッカーとか自殺行為
気管支系
>>146 軍事力誇示して外国を威嚇しつつ、自国の主要都市ではガスを発生させ自国民を苦しめ、
周囲の国にも撒き散らす。
結構凄い国だよなw
アネルカやドログバもどうかと思うけどな
所詮金だけで動く選手だろ
チェルシー自体が金で近年のしあがってきたクラブで大した伝統もないから傭兵ばかりだし、傭兵が更に金のいいクラブに傭兵に行っただけ
金がないから去っただけの話
毒ガスがなぁ〜
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:29:57.14 ID:kQvzwPMq0
大気汚染とか言ってるやついるけど
日本にも毎年かなりの量の中国の空気流れてきてるんだけど…
いつか日本も大気汚染が原因でビッグネームのサッカー選手は来なくなる?
ジーコは鹿島を育てたけど
正直鹿島のイメージはあまり品がよくないDQNのイメージ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:44:23.85 ID:FnNY5oPF0
学ぶって姿勢じゃないんだろうな。だめだこりぁ(´・ω・ `)
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:44:49.87 ID:kQvzwPMq0
>>107 もう君レスの内容理解してないからいいよ・・・
アホみたいにサッカースレばっかりたてんな
日本人が関係するスレだけにしとけ キリがないから
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:52:10.46 ID:k8499lGS0
ドログバってつい最近まで「中国最高や!リタイア組、オメーラも来いよ」
って記事が出てたのに
チンクの女に飽きたか実際は給料払われてないか
広州があの金の使い方でいつまで保つのか見もの
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:58:15.92 ID:xspezTajO
そう言えばルーカスバリオスは上手くやってるの?
なぜか?
って、普通に考えて行くほうがおかしいだろ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:16:55.92 ID:QVMxIwoQO
金に釣られていくが中国のいいところはそれなりに客が入るところくらいであとはマイナスが多すぎる。
未払いもそうだし、環境汚染、カンフーetc
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:20:58.26 ID:gM9VsAd50
>>37 ジーコはJリーグが始まる前の住金時代から居るだろ、日本サッカーリーグ2部の時代だよ。
日本のプレミアリーグはどうなの?
最近外人の選手減ったよね
バリオスは金をとって
キャリアピークの年齢を無駄にした
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:30:29.09 ID:O+5Bbiar0
トルコかアメリカに行くほうがマシだな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:33:00.85 ID:fjLWg/b/0
でも日本にも最近大物こないじゃん
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:33:57.86 ID:oLhtWhOQ0
岡ちゃん、まだ居たのか
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:38:24.66 ID:WDJBqyjl0
>>167 来てくれないね、お金が無いから。ついでに、自然災害が怖いという印象も出来たな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:38:47.43 ID:VSAN/T0F0
ごちゃごちゃ理由つけてるけど一番重要な給料未払いに触れてないのは笑い種
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:41:26.37 ID:grXOdtBU0
>>167 大物呼んでも意味なくね?動けない大物呼んで何の意味があるのか?
20代半ばの現役代表クラスなら来てほしいけど、ロートルはいらないな
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:45:32.47 ID:bkyisiFQ0
中国は会社も、国自体も嘘ばっか付いてるからな
南京大虐殺も大嘘だし、日本政府が第三者を介入させて現地の検証を!
って昔から訴えてるのに、日本は金持ち国家だから賄賂を渡して事実を
捻じ曲げる恐れが大だから駄目だとかヌカしてて・・・
賄賂作戦は中国や韓国のお得意じゃねーかよ馬〜鹿!
この大嘘歴史捏造国家が!日本民族と違い過ぎる奴らよ
だって空気黄色いもんw
日本だとリュングベリが最近来たけど
すぐに帰っちゃったね
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:51:38.30 ID:n9vFMlxrO
俺も空気汚い駄目
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:52:43.22 ID:q704zKp8O
>>169 やっぱり条件なんだろうなあ。
ラグビーなんかだと20代後半でトップレベルの選手来るから自然災害はそこまで影響ないと思う
>>80 アホみたいな年俸になったのはここ10年くらいだもんな
ラグビーは南半球のシーズンオフ利用して出稼ぎに来てるって話だったと思うが
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:04:57.62 ID:7E1K85cQO
代表監督としてのジーコは反面教師としての意味しかない失敗だったけど
ジーコのJへの貢献は素晴らしかったと思うよ
ジーコが日本にいる時は他のブラジル人選手に目を光らせてたから
何気にベベトのようなナメたことはあんまりされなかったもん
空気が悪いのかな
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:09:19.98 ID:JuThKERtO
国家がクソだからな
岡ちゃんの給料が心配
アネルカってキャリアで20点取ったこと無いんだね。
とくにうまいというイメージも無いし、印象に残るゴールも無いし、なんなんだこの人。
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:14:49.96 ID:AgYw+XJKO
インテルからレアルに移った頃の絶頂期のロベカルが当時、雑誌のインタビューで「Jリーグが出来た頃は
ブラジル人が注目する移籍したいリーグの順番はイタリア、スペイン、次に日本だった」
と語ってたほどだった
ただJリーグが創設されて数年後に景気の後退感がモロにスポーツ界を襲ったし
同時期に欧州ではボスマン判決やマードックらのテレビマネー、ナイキなどのスポンサーマネーが流入すて
サッカー界を牛耳るようになっていった
相対的に日本のJリーグの強み(経済力)は落ちていくわけだけど、黎明期を彩ったレジェンドたちとの
パイプづくりやチーム運営の地道な蓄積は間違いなく今のJリーグに生き始めてるよ
そういう視点や地道さが同じようにバブルから始まった中国の最近のリーグの盛況にあったかどうかは疑問やね
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:20:41.07 ID:0jfGmzJf0
これからデルピエロみたいなかつての一線級を2億程度でやとえればいいよ
昔はレジェンドでも5000万から1億で雇えたけど
今は5億から10億ださいとだめだからね
中田が3億5000万だかで世界でトップ年俸だかの時期あったよね確か
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:23:00.01 ID:D2FTRG5H0
ドゥンガは常にチームメイトを怒鳴り散らして怒ってたけど
日本だから良かったものの、あれを中国でやってたら殴り合いのケンカになってただろうな
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:26:32.54 ID:AgYw+XJKO
>>187 デルピエロは尊敬してるがああいうロートルで話題性を重視するよりも、東南アジアや中央アジア、
オセアニアあたりの新興国から有望な選手を見つけてきていずれ欧州や南米に売るハブリーグの役割が
出来ればいいなと思う
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:26:54.75 ID:jzhd2f390
チャイナリスクを世界に広めてる中国サッカーw
日本企業もドログバ見習ってもう中国から引き揚げろよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:31:09.51 ID:0jfGmzJf0
>>190 OZの代表クラスはすでにきてるよ
ベトナムのレコンビンも札幌に入るって噂(サッポロビールのベトナム戦略で)
今のJは日本国内での存在感が薄いからこそデルピエロはありだと俺は思っているけどね
アジアの有望若手は韓国以外ではなかなか大変そうだけど
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:34:53.58 ID:2pVdBPLBO
>>186 当時のJて欧州からは「峠を過ぎたポンコツばかりを集めた年金リーグ」とバカにかれてなかった?
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:37:44.53 ID:AgYw+XJKO
>>192 過渡期なんだよ
いずれは欧州でトップを張ってた今の代表組が日本に戻ってくる
東南アジアにはJはリーグ自体が放映面でいろいろ契約し始めたし人口を考えれば物凄い市場
彼らの欧州への目線の中間に日本を意識させれば、Jはヨーロッパのロートルを集めるよりも面白いリーグになると思うよ
ラグビーは世界トップレベルの選手でも数千万なので、
日本の実業団チームからするとかなりお買い得。
あと上にもあるけど南半球のクラブ最高峰であるスーパーラグビーと
トップリーグのシーズンがちょうどズレているので、
シーズンオフの出稼ぎにはもってこい。
トップリーグの試合数が少な目で適度にヌルいのもプラス要因。
しかし世界の超一流選手がガラガラのスタンドを前に
田んぼみたいな芝でプレイしているのは、
申し訳ないというかシュールというか…
Jのクラブはバリオスを救出してやれよw
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:44:56.75 ID:AgYw+XJKO
>>193 お金だけはあったからね
技術も歴史もないリーグだったけど、物事のスタートはそういうものでしょ
ドゥンガ面白かったなあ。
怒りだすとジュビロの選手たちが遠い目になって、やりすごしてたような。
ドゥンガ最後は、日本経済が苦しくなって
本人は日本にいたいけど磐田から契約更新しなかったんだっけ?
同時期にJにいたストイコビッチもギャラ下がっても
チームが苦しいのだからと受け入れたって新聞で読んだ覚えある。
日本もすぐやめていく選手もいたけど、長くいた選手も多いんだよね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:08:16.82 ID:YbaDg4Ww0
中国は欧州サッカー崩壊後の受け皿にはならんか
本当どうするんだろうなぁ
サッカー界の未来は暗い
スキラッチが来たもんなぁ 当時すげえと思ったもんだ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:14:19.36 ID:eHD7HNwq0
> ドログバはシーズン後半にはすでにチームから心が離れていた。
シーズン後半に加入したのにシーズン後半に心が離れていたとかw
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:23:22.18 ID:1bMBwUZ90
>>193 ブラジル人に限って言うと全然ポンコツではなかっただろ。
ドゥンガ、ジーニョ、ジョルジーニョ、レオナルド、サンパイオ辺りは
現役のブラジル代表だったんだから
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:29:30.29 ID:tbg9p+P90
>>202 ポンコツもいたけど、本物もいたな
年金リーグは言い過ぎだろうね
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:30:23.96 ID:7DjRS/dC0
>アネルカはかつて、「中国プレミアリーグに残るくらいなら引退したい」との意向を示し
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:31:17.90 ID:7DjRS/dC0
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:31:31.23 ID:PaC4KZbl0
新鮮な空気がプレミア価格だから
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:34:20.78 ID:7DjRS/dC0
リティ ブッフバルト ピクシーみたいに
プレーしてた外国人選手が監督として帰って来るなんてシナではまず無いな
ストイチコフも来たよな。
金の問題じゃないよな
そもそもあんな大気汚染都市で90分も走れないだろ
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:39:13.57 ID:0TY0qdZ5O
諦めずにこれからも高額オファー出し続けたら
支那にずっと居たいっつうビックネームも出てくるかもよ?
まあたぶん無理かな
日本企業も中国に進出すると、最初すげえ売れるからビックリするらしいね
後で、代金は支払われなくて顔面真っ青になるんだけど
肺病になりそう
給料が払われないからだろ
給料未払い連続www
日本人顔面ブルーレイwwwwwww
>194
って10年前からキムコが言い続けてたんだよな
おかげでその構想が10年遅れた上に韓国人優遇になったと思ってる
>>198 日本人と結婚したり、帰化したり、ついには子どもが日本代表になるケースまで現れたからな
いまプレイしてる選手たちも親兄弟から震災絡みで帰って来いと言われても日本に残ってくれた人たちだ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:53:14.64 ID:exl5Vsg/0
>>79 怪我持ちのポンコツでもビッグネームに大金を使ったら
再生可能な怪我持ちのビッグネームが来て、それを再生させることが出来る監督もあとからきたでござる
中東に集まりそうだなぁ
あれ?中国の名称ってスーパーリーグじゃなかった?
プレミアリーグに変わったの?
お金もためじゃないけど健康のほうが大事だから
日本のJリーグだって外国人嫌がってる人多いじゃんw
未払いってよく聞くけどその後支払われるものなの?
未払いはの場合は一方的に退団できて、フリー移籍できる?
>>46 そこで問題なのは、Jでの日本人と外国人の年俸差ではなく、外国人にとってのJと世界の年俸差だろ
金で呼んだくせに、ちゃんと払わないんじゃどうしようもない
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:59:46.96 ID:AgYw+XJKO
>>215 今までは選手の質的に韓国が多くなるのは仕方なかったからね
ただこれからは段々変わってくるだろう
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:04:09.94 ID:jzfZQ22WO
公害がヤバいし、文化的なものにも馴染めないんだろうな。
元々高給取りが少し上乗せした高給くらいじゃ居着かないだろ。
Jの選手ならホイホイ行って奴隷のように働くだろ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:08:07.66 ID:7fO9O9+pO
>>223 ピクシに限らず長年Jにいたり、舞い戻ってくる奴のほうが多いけどね
嫌がってたって具体的に誰のこと?
>>229 ミューレルやドニゼッチというブラジル人は日本に馴染めず帰っちまったよな
他にもたくさんいるよなぁ?割と
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:17:53.10 ID:JqTI0rLI0
>>225 その人さっきからずっと頭おかしいこと言ってるから
相手しないほうがいいよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:19:12.52 ID:R39fQu3F0
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:20:30.49 ID:ywbhQny20
232 そんなにおかしいことを言ってないと思うけど
何か不都合なことでもあるのかねw
リーガとかでも給料払いが遅れることが結構あるらしいね
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:26:53.93 ID:7fO9O9+pO
>>231 使えなかった出稼ぎブラジル人なんか
他地域なら日本の何倍もいるよw
舞い戻ってくる数もけっこういるぞ
ビスとか丸木とかケンペスとか
リティなんか不倫報道されたのに戻ってきはりましたよw
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:28:50.03 ID:+6vu4yLaO
外国人に対する民度差で、ピクシー一家のレストランでの出来事を思い出した
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:29:14.35 ID:3najxxqZ0
約束守れねーで金払わねーゴミだからだろwww
っていうか全てだよ、全てww
シナサッカー自体がクズだからだろww
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:35:53.91 ID:QtrNgXQTO
結局金というかせめて一年目くらいは給料ちゃんと払えよ
選手側には別に中国への思い入れとか無いんだからそりゃ離れてくに決まっとるわ
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:37:23.87 ID:3najxxqZ0
こうやってますますシナの評判が悪くなっていき
外国人選手も来なくなるw
何たって金がないどころの話じゃないからな
「契約してもその契約を守らない」んだから話にならないw
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:37:48.63 ID:RevYNTtyO
あれだな俺らだってオファーぐらいはできるよな。
メッシに一兆円やるから移籍してこいとかさ、払う払わないはどうでもいい。
中国に限らず給料の遅延や未払いが当たり前に起きてる国はだめぽ
日本は経営危機になったところもちゃんと選手の給料は払ってたし
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:46:10.12 ID:eSoyjZ9l0
>>62 今のJリーグ、初期の頃と違ってレベル高いからな。
J2の上位やJ1平均レベルならフィジカルはないけど、ブンデスの
下位チームよりもずっと技術が高くスピードはあるし。
欧州でビッグクラブがない中堅〜下の上チームが集まったリーグって感じ。
ただ、ACLで勝てないのは金がなくてターンオーバー要員がいないから。
少し前まで4大リーグでやってたラウールやデルピエロはともかく
リュングベリはもう体力的に通用しなかったんだよ。プライド傷つくだろ。
辺境リーグにしてはレベル高いし金もらえないんで、
年金リーグとして全然旨みがなく、ビッグネーム、この先も
来ないだろうな。
選手の墓場じゃなく、人生自体の墓場になりそうだしなぁ
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:48:37.09 ID:mhz2Dydo0
さすがに今年からは契約に縛られて中国内にいるのはヤバいからな
さっさと中国外に出た方がいいのはたしか
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:58:17.80 ID:YbaDg4Ww0
>>243 ターンオーバーも糞も初っ端から負けまくってるじゃん
準決勝や決勝行ってから嘆けよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:01:27.43 ID:RevYNTtyO
なぜサッカー選手は払う気もない所からの高額オファーをホイホイ受諾するのか意味わからん。
代理人がわざとやってるんだろうか。
日本だったら、高額な買い物だったらすぐ信用調査入って、焦げ付いてたら即効お断りされるのに。
大金払う払う詐欺、嘘ばっかりの契約、土人並のマナー
品のない糞猿がいくら金持っても無駄
FC東京もデルピとかやめてくれよ
大物とは程よい距離感を保ってたほうが良い
どうせ日本に来ても走れなくて駄目で叩かれるんだからさ
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:02:28.78 ID:uYyVnHM+0
金に糸目をつけないという割には契約金や年俸の未払問題だとか意味がわからないんだけど(´・ω・`)
金のために移籍したものの自分が犯した間違いに後になって気がつくんだろうな。
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:03:46.96 ID:ZkSNZ8qt0
大気汚染
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:05:16.95 ID:RevYNTtyO
日本は携帯電話の割賦金を数回遅延したらブラックリスト入りされる国。
サッカー選手の給料なんてそんな携帯電話の代金なんてレベルじゃないんだからさw
一回でも支払い遅れたら信用なくすとかないの?
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:05:29.91 ID:Ru44bl160
あっさりKリーグ超えていくのかと思ったけど
経済と一緒で泥船だな
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:05:45.32 ID:jvq1kOgNO
Jリーグだって大物助っ人はどんどん消えて
今は誰もいないだろ。
>>243 リュングベリって11試合無得点だったんだよな。
得点数だけで測れる役割の選手じゃないが
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:09:24.30 ID:RevYNTtyO
>>255 残してくれたもんが違うよ。
ドゥンが、ピクシー、ジーコ、上げれば切りないけど、今の日本サッカーの発展の礎を築いてくれた。
中国は何?、アネルカ、ドログバ、トンマージ、中国サッカーに何をもたらしたって言うんだい?
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:09:38.43 ID:3najxxqZ0
そこらの優秀な選手を獲得するには高額を提示するもんだが
今後シナは高額を提示しても来てくれなくなる
だって提示されても払わねーんじゃ意味ねーからなw
それに加えて毒ガスの中で寿命を削って
サッカーやるなんて正気の沙汰じゃない
しかもそれだけやってシナで優勝して、それで一体何になるっていうw
ハイリスクノーリターン イッツシナサッカーw
松本人志事実上の追放か
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:11:47.91 ID:J91drzH30
アネルカにコーチ業やチームの営業や共産党幹部との接待なんかもやらせてたらしいな。
そりゃ居なくなるわ。
結局、一度本物のVIP待遇受けてしまうと
なかなか駄目なんじゃね
アジアのなんちゃってVIP待遇ごときじゃ
本物のVIP待遇が出来るところは、北米、欧州、中東ぐらい
日本もそういうのむいてる国じゃないけど
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:13:20.26 ID:6gMAk3/A0
>>249 >FC東京もデルピとかやめてくれよ
いや、FC東京かどうかはともかく、Jリーグは、デルピとかビッグネーム連れてこないとダメですよ。
Jリーグ全体で現役ブラジル代表とか3〜4選手欲しいとこですね。
>>255 今じゃ逆に海外に選手がどんどん行っているわけで
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:23:15.34 ID:/1nSwimFO
日本サッカーJリーグ創立してから
リネカーを越える給料泥棒はまだ出てきてないな
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:24:26.43 ID:uYyVnHM+0
>>262 何で日本の話にすり替わるんだ?(´・ω・`)
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:26:16.82 ID:RevYNTtyO
アネルカはさすがに可哀想だったな
キャプテンやらされた上にサポからバッシング受けてたらしいけど
何で中国人ってあんたが悪いあんたが悪いと責め立てんだろう
環境や金じゃなく人に嫌気をさしたんだと思うよ
日本も昔は外国人選手がクラブハウス見て断られたりしたしな
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:30:35.36 ID:grXOdtBU0
アネルカがドログバを中国へ来るように誘ったのは本当?
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:34:55.65 ID:RWZ5tOQ50
ちょっと前まで中国サッカーリーグがアジアを席巻して代表も強くなるって豪語してた奴が
必ず中国サッカーの大物移籍のスレにいて、こんなの長くは続かないって言ってる奴上から目線で
馬鹿にしてた。あいつら何処行った?マジで
出てこいよオラ
イエローモンキーにサッカー教えるのは無理デース
ドゥンガだけは中国の糞環境でもクラブに貢献しそう
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:37:20.12 ID:CfTn5nBFP
>>272 チョンが得意げに言うんだよな、イエローモンキーイエローモンキーって
滑稽きわまりない
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:37:43.36 ID:3najxxqZ0
>>271 このスレにも
じぇ、Jリーグだって〜に、日本だって〜
とかブザマに無駄にもがいてるヤツラがいるだろ
そいつらだよw
桜はバリオス兄貴獲らないの?
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:42:08.34 ID:eHD7HNwq0
今のJリーグは運動量求められるリーグだから
ロートル化してスピードやスタミナ劣化した元スターは戦力にならんよ
リュングベリやワンチョペとか微妙だったろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:43:52.45 ID:3najxxqZ0
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:46:12.23 ID:Ba/NbRdG0
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:46:53.25 ID:M4glspDf0
>>46 当時の世界のサッカー界の年俸事情を考えろよ
今見たいな放映権バブルがなかったんだぜ
欧州サッカーは
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:54:22.98 ID:L2ZgxiL70
知れば知るほど中国が大嫌いになる
住めば住むほど中国人と関わりたくなる
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 20:56:12.48 ID:eHD7HNwq0
> アネルカはサッカーのことをよく知らない人がやたらに批評や指示をしてくると嘆いた。
日本だとテレビの中にいっぱいいるね
芸人だのex野球選手だの
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:01:21.05 ID:L2ZgxiL70
>多額のお金を無駄遣いしただけに終わり、本当の尊重と発展を手に入れることは難しい。
いや、給料未払いだろうw
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:07:52.97 ID:AgYw+XJKO
>>246 だから決勝や準決勝までにいく前段階の、リーグ戦のレベルでターンオーバーが出来ずに苦しんでるんだろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:13:21.89 ID:G7rbqGeO0
逆になんで行った?
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:17:58.10 ID:eiEyYMrl0
Jリーグが始まったころも、英では今の中国と同じようなこと言われてたよ
力の衰えた元英代表を7億円で獲得したり、レベルはリハビリリーグと英のデイリーミラーにかかれてた
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:18:44.37 ID:K0ArOYPi0
金の切れ目
それだけ
チャイナリスクに対するリスクマネージメント
>237
それネタかと思ってたら、Numberだかに載ったマジ話なんだよね。
ピクシーは今は監督として日本にいるし、いい関係を築けたんだろうなあ。
アネルカたちのクラブ、未払はないって言って契約違反を訴えてるんだっけ?
どうなるんだろう。
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:36:23.57 ID:RWZ5tOQ50
>>288 シナリーグ始まって何年経過したかググってこいよバーカ
中国様の時代が来るんじゃなかったんですか?
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:37:58.62 ID:L2ZgxiL70
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:55:23.05 ID:Nept4AQm0
PM2・5を恐れてのことに決まってんだろうが言わ千な恥ずか(以下略
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 22:03:09.44 ID:4ZCJKZ2Y0
だまして連れてくるからだろ
なんだよ不払いって…「連れてきたもん勝ち」とか、どこの土人の理屈だよ
カヌーテは円でいうところの1億5千万円か2億円ぐらいの給料だっけ?
それぐらいのJリーグでも出せるくらいの給料が中国でも一番現実的なんだよな。
5億円とか6億円なんて給料はいくらバブルの中国でも出しにくいってだけの話で。
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 22:16:33.26 ID:Wsm2S9Fb0
選手は監督に使ってもらうために気に入られるための努力をする
しかし中国ではそれがサッカーが上手くなるための努力であるとは限らない
監督はオーナーに首を切られないように努力する
しかし中国ではそれが成績を残すための努力であるとは限らない
結果として監督のお気に入り選手がオーナーのお気に入り戦術でプレーするチームが完成する
そしてこの現実を知った外国人選手・監督は愕然とする
岡ちゃんは公平な起用をするし真摯に挑む人間だから何とかしようと頑張ってる所だろうね
>>293 大連に住むおっさんブログか
大連実徳が消滅したのにワロタw
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 22:29:26.24 ID:cdHjr7d70
本場のプレミアの放映権バブル以降サラリーがとんでもないことになってるよなぁ
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 22:29:56.38 ID:Gqmg65N30
あんなとこ住んでたらゴキブリ以外みんな病気になるわ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 22:32:33.90 ID:RO1vr+Rd0
金目当てが悪い事かなぁ
故郷に帰れば貧しい自国の子供たちがいて、その子供達に何か出来れば・・・
俺はそういう選手もいると思うんだよ
>ドログバがチームの練習に初めて参加した時、練習が終わっても汗をかかなかった
>ことに愕然とし、自分の実力を中国でキープすることができるか非常に心配になったという。
おまえが自分で練習しろよ
Jリーグチャンピオンの磐田に所属してるにもかかわらず
ドゥンガが怒ってばっかりなのは、Jリーグのレベルが低いからだ!
と言ってる奴がいたが、フランス大会でも全く同じ怒りっぷりで笑った記憶がある
ロナウドとかめっちゃ怒鳴られまくりだしw
>>271 そいつら単なる日本語ができるシナ人じゃね
日本でバイトで稼いだ金でもって毎日ネットで罵詈雑言待ち散らしてたりしてな
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 22:58:34.87 ID:5/dGLsDv0
ノヴァコヴィッチとシンプリシオかな
今のJの大物は
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 23:02:49.91 ID:NfLfn2yR0
支那や朝鮮人にかかわる方が馬鹿なんだ。
ゴキブリやクソ蠅の習性なんてわかりきっていて、それを
教化できると思う方が間違いなわけで、むしろゴキブリやクソ蠅に
そういったことを考える方が愚かといえるように、
支那や朝鮮人なんてゴミクズ中のゴミクズでこんなものと
関わる方が馬鹿。
この問題にしちゃアネルカやドログバが悪いよ。
支那や朝鮮人にまともな社会秩序のある行動をしたわけだから
奴等にそんなものできるわけないよ。
知らなかったって言うならそれは情弱としかいいようがないし、同情の
余地がない
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 23:14:03.77 ID:H/ZZL+GU0
今思うと日本は良い時代にプロ化に踏み切ったんだな。
ジーコやレオナルドを安く買ってレベル向上に貢献してもらったわけだし。
その後レオなんかインテルに長友呼んでくれて、これ以上無いくらい
日本のサッカーに貢献してる。本当に感謝しかない。
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 23:21:21.17 ID:/tE8U1Bu0
Jリーグ開幕時はラモスが1億2千万、カズが一億だった
海外ではマテウスの1億5千万が最高だったから、そりゃ5億のリネカーはJリーグにくるよな
312 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 23:23:21.73 ID:V4dIEU/6O
中国サッカーに足りないのは『功夫』だ!
>>310 というかもう数年ズレてたらリーグの発足自体あやしかった
一番カネのある時期にプロ化の話が立ち上がり、そのタイミングは幸運だった
>>306 ドゥンガは、日本に行ったからって終わりじゃない!自分やサンパイオを見ろ!
って言ってくれなかったっけ
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 23:41:33.55 ID:GhtW6WZr0
japがこんなスレでねたみを爆発させてる間に着々と中国は力を蓄えて
いくんだろうな。
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 23:45:24.26 ID:RWZ5tOQ50
>>306 現役の間はずっとそうだった。デビュー戦からチーム仕切ってた模様
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 23:46:12.73 ID:RWZ5tOQ50
>>315 ドログバがくるーアネルカがーいってjap馬鹿にしてたよね♪
悲しいね
プレミアリーグwwwwww
>>316 いつのW杯だったか覚えてないが
確かジーコがブラジル代表のテクニカルディレクターだったとき
ブラジルチームの調子が上がらず、ブラジル紙の中には
チームのまとまりのなさを、ドゥンガの怒り散らすキャプテンシーにあると
叩かれたことがあった
これに衝撃を受けたのか、ドゥンガはチームメイトの前で
「もう自分はあのような激しいプレイはしない」
と宣言したことがある
するとチームメイト・監督・コーチ等から
「そのままの君でいてくれ」
と慰留され、心機一転、ますます発奮して怒り散らすようプレイした
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 00:14:12.11 ID:qp12z5Dc0
資金ショートし始めてるのか?
ドログバもすぐ辞めるなんてシーズンに入る前は、あんだけ金に満足してたのにな。
しかし、チームにいる期間が短すぎて契約とか大丈夫なのかw
これからは中国でちょっと金だけゲットして辞めるってのが良いかw
でも、中国は大気汚染が酷いから健康がまずいか。健康第一。
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 00:19:23.51 ID:O4GHWi5RO
なぜって金の切れ目は縁の切れ目で契約すら守れない中国成金の下から守銭奴が去って行っただけの話だろ。こんな前例作っちゃもう大物はどんな大金チラつかせても来ないわ
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 00:27:48.15 ID:OHUKOw5v0
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 00:34:48.60 ID:XjopC64dO
中国は金しか考えてないのな
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 00:34:59.90 ID:2XrUkDHn0
>>315 「10年後には眠れる獅子が…」と、ここ30年近く言い続けるのにもう疲れた
いいかげん目覚めろよ! この万年床の出不精猫が!!
>>184 写真だときれいだな。
ブレードランナーの世界みたいだw
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 02:03:59.07 ID:wbL/9AAj0
↓日本でもマスゴミでも政治家でもほんと薄っぺらい馬鹿ばかりが幻想抱いてるもんなあw
>ここ中国は見栄(中国語:面子)、つまり外面(そとづら)だけを極端に重視する国です。人も物も組織も中身は皆スッカラカンなんですね。
>外面だけに騙され、実情知ったら自分は騙されていた、と感じる外国人は多いですね。私も洩れず、日本人は皆このパターンです。
>今の混乱している日本の政界を見ても「親中親韓」の政治家にロクな人間居ないでしょ(笑)。
>中国各地にある「日中友好の碑」なんて、どこを見ても落書きだらけ。この国は人だけは極端に多いので、
>ビジネスだけの使用に留めるべきです。「副作用」が強すぎるんですね。
>これが正しい「質の日本」の「量の中国」に対する「使用法」ですね。
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 02:10:20.38 ID:V3661bg/0
金以外に目的ないのに金払わない、民度最低、死人が出るレベルの大気汚染
留まる理由の方が知りたいわ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 02:15:53.40 ID:IZC+Lyc40
そんなの中国と中国人が糞すぎるからに決まってるだろ
大気汚染でボールが見えないから
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 04:03:29.95 ID:3xLrmFSe0
>>315 いやいや、釣りのつもりかいw
妬みを爆発させてるのは負け犬のお前自身の方じゃんゴミよw
シナって眠れる獅子じゃなくて起きてる豚だよなw
ずっと昔からそうだったからなw
理由は分かってるくせにハッキリ書かない気持ち悪い記事
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 04:21:45.04 ID:3xLrmFSe0
>>288 いやいやねーよ、お前ずいぶん必死だけど、所詮無駄なあがきでしかないわw
ジーコ達に愛され実際に発展した日本と
ドログバ達が1年ともたず逃げ出したゴミクズシナじゃ
比較にもならんww
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 04:34:20.00 ID:3xLrmFSe0
>>288>>315 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
空気は悪い、食事は毒入り、練習環境は最悪、極め付けに契約を反故にするじゃあ、どうにもならんだろw
いつからプレミアリーグを名乗ってんだよゴミシナが
サッカー向いてないんだから卓球と地味な五輪競技やってろカス
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 10:24:43.46 ID:OJd/OXOrP
>>193 >「峠を過ぎたポンコツばかりを集めた年金リーグ」
これを言ったのはドイツのマスコミ。突出してレイシズム丸出しだった。
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 10:27:38.45 ID:7+lyt0io0
2人が中国行った最大の理由は中国を知らなかったからだろ。
実態を知ったから帰ってきた。それだけのことだ。
>>338 20年程で完全にはないにせよ黙らせたわけだな
去年中国リーグで得点王を取ったルーマニアの選手はサウジやイスラエルで
プレーして中国に流れてきた選手。得点ランキング4位のオランダ人なんて
オランダ2部の得点王という経歴の選手だ。
これはJリーグもそうだけど、しょぼい経歴でも「当たり」の外国人はいる。
大物はそりゃ当たりの可能性は高いけどな。
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 11:28:01.63 ID:AY/hJks50
>>341 コリンチャンスのパウリーニョなんて三部でやってた位だからね
ブラジルにも二部や三部からもいい選手一杯いそう。
それにブラジル人監督ならコネで何とかできないものかって思う
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 13:54:30.37 ID:H4jqzkjN0
シナ、朝鮮は黒人差別が尋常じゃないから
なぜか
じゃねーよ
急に岡ちゃんが心配になってきたんだが、彼は生きてイケてるのか?
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 15:24:25.60 ID:tDvfUGTd0
>>2 トンマージ、枝葉末節なんて難しい言葉知ってるんだな
俺はJに来た大物で一番うれしかったのはリネカーだったなぁ。
それで大阪在住だけどいまだにグランパス応援してる。
まぁリネカーは残念な結果に終わっちゃったけど・・・
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 15:51:43.47 ID:HT9kzDFdO
ピクシーがレストランで家族と食事した話のコピペが好きだ
嘘か本当か分からないが、もしもあれが中国なら嘘にしか聞こえない
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 15:57:16.38 ID:+SbVHYKfO
サッカーのレベルが低い
中国人の民度が低い
人が生きれる環境ではない
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 15:57:52.31 ID:jIhHwU6F0
ちゃんと金を払えば残るよ、寒いロシアでも残ってるんだから
やっぱJってうまくやってたんだな
ストイコビッチなんか居着いちゃってるし
金だけで来る奴は、金で出ていく。
未来とか夢とかいうのは金だけじゃない
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 17:07:33.43 ID:JELW6bVx0
土人の分際でブレミアリーグを名乗るな!
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 17:12:22.35 ID:4uMcAdQV0
「去るのはなぜか?」じゃねぇ
「なぜ来ちゃったのか?」だろが
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 17:24:16.96 ID:GorMPFPDO
>>355 わかる。
いわゆる超一流と言われる選手なら中国などいくら積まれてもいかない。
たとえそれまで積み重ねてきた実績がレジェンド級であっても、中国に行くという判断をした時点でそいつはもう超一流では無い。
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 17:29:46.31 ID:XuPT1fmfP
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 20:43:16.12 ID:+u3J5pD7P
金
の
切
れ
目
が
縁
の
切
れ
目
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/04(月) 22:00:56.96 ID:6o39w9/A0
>>311 全盛期のナポリのマラドーナが年俸3億円だったはず
その頃のセリエaの選手のほとんど年俸が2000万〜3000万だった
マラドーナもJリーグと仮契約までいったが麻薬疑惑で流れた
晩年のマラドーナにもとんでもない金額でオフォー出したが
無理だったとか
>>349 コピペ自体を見たことないけど
引退発表後のピクシーと奥さんが名古屋のレストランで食事をして
終えて席を立ったら、それまで普通に食事をしてた他のお客さんたちが拍手をしてくれた。
自分たちに気づいていなかったのではなく、食事を終えるまでそっとしておいてくれたのだ。
っだかってやつ?
それなら嘘やネタじゃないと思う。
「Number」だったと思うけど当時記事を読んだ覚えがある。
ボスマンボスマン言うやつほどサンパイオとかドゥンガがふつーにJに残ってた事実から逃げる始末
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 06:52:13.44 ID:DV6OdjlX0
金持ちのように見せかけて実は貧乏だからな。
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 08:58:41.56 ID:iK4dBLib0
大気汚染がひどいからだろ
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 12:33:12.74 ID:4LjKwsMV0
ただでさえゴミだらけのゴミためみたいな国なのに
オマケに毒ガス地獄になっちまって
挙句に肝心のギャラも未払いなんて
むしろいる理由がないだろw
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 12:47:28.73 ID:fb9rJoAM0
そもそも中国という国が彼らから学ぼうという気がないし
尊敬の念もない。
それが最大の問題。
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 12:57:45.23 ID:vGrNaSMS0
Jもユングベリの件とかあるじゃないか
懲りずに何処かのチームがデル・ピエロ取ろうとしてるみたいだし
自分とこのチームがビッグネームを使いこなせるかどうかくらい把握しとけよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 12:59:12.17 ID:xBCzBrAT0
そもそもサッカーのリーグではなかった
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 13:01:04.49 ID:/lmoMuwkO
鹿島のCBもお断りw
Jも移籍したけどすぐ出戻りってケースあったような
ベベットとかストイチコフとかイルハンとか違ったっけ?
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 13:26:36.77 ID:pdIsRpWJO
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/06(水) 13:37:46.25 ID:aBgfdgrHO
中国人は偉大な人物や選手に対して敬意や尊敬の念を持ち合わせてないんだよw
反対に日本人は持ち合わせ過ぎで萎縮しちゃうんだけどw
東へ西への歌詞か
引退を決め、名古屋とレッドスターとの引退親善試合を終え、ベオグラードに旅立つ数日前、
私(ドラガン・ストイコビッチ)は家族4人で名古屋のレストランに出かけた
レストランに入っても、誰も振り向かないので、今日は自分の事を知らない人ばかり何だろうなと思い、
4人で楽しく会話していた。
ところが、食事を終え、立ち上がったとたん、一斉にお店中に拍手の音が鳴り響いた。
一瞬何が起こったかわからずボーゼンとしたが周りを見回して見ると、皆、笑顔を見せながら、
コチラに向かって拍手しているではないか。しかも、「ピクシーありがとう」という感謝の言葉を口にして・・・
なんと、この人達は、私達を気遣って、食事が終わるまで、敢えて、無関心を装ってくれていたのである。
ケガをして、傷心でやってきた私を助けてくれたのはむしろ日本のほうなのに、
なんという人達なのだろうか。私が居た他の国で、こんなに素晴らしい人達がいただろうか。
私たちは思わず涙が出そうになった。
本当に日本に来て良かった、と改めて思った。私はこの日のことは一生忘れないだろう。
私達のほうこそ言いたい「日本の皆さん、ありがとう」と。
377 :
名無しさん@恐縮です:
>>46 当時はカズなどの「ヨミウリ」の選手の億超えが以上だっただけで、世界的な相場から見ると
高額な年棒で名のあるベテランを日本に呼んだんだよ。