【サッカー】カズ「授業をサボったら、柔道の顧問の先生に20発ぐらい殴られた」
1 :
宵宮祭φ ★:
カズ△
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:38:19.95 ID:xKaKQa/t0
面白い
そりゃ中退もするで
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:39:23.82 ID:HmrpanOn0
今だと全国ニュースネタだな
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:39:50.07 ID:k0sSkC910
さすがカズ
マスコミのバッシングの尻馬にのっての付和雷同を絶対にしない
どっかの馬鹿も見習えよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:40:37.37 ID:cUNKn1vY0
静岡学園高校だな・・・
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:40:58.16 ID:mAIyZl520
>>6 いや別にマスゴミも全ての体罰を禁止しろなんて言ってない。
少なくともスポーツ指導には不要だって論調だぞ、ここは橋下もカズも同じ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:41:00.12 ID:JkWVsAhp0
20発ってさすがに盛り過ぎじゃね?
やろうと思ってもかなり大変だぞw
カズさん?
他のサボった方の分も殴られて行きましたよ。
NYを震撼させた少年野球監督による松井秀樹フルボッコ事件
上宮高校野球部での黒田博樹虐待事件
20発も殴る必要あったのかよw
まぁ頭はたいたりしたくらいなんだろうけど、20発殴られたというと黙々と殴り続けてる図が思い浮かぶ
>自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
確かにこれは未熟とか能力が低いのであって悪事ではないわな。
悪事ではないのにしばくってのはないわ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:42:10.47 ID:X8Aiy/f/0
いくら何でも20発はやり過ぎなんじゃ
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:42:25.39 ID:jdJJeA6z0
その先生のお陰で今のカズがあるわけだな
悪い事をしたらボコボコにするべき
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:42:27.25 ID:k0sSkC910
>>11 松井は感謝しまくっているじゃん、その先生に
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:42:54.79 ID:ooIswOJF0
柔道www
カズ見直したわ
世間の風潮に従ってるだけの加藤とかと大違いだな
殴らずに見捨てる教育が良いよ。
「見捨てられなくなかったら、言う事を聞け」ってことで大丈夫。
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:43:11.11 ID:AyncT+BK0
荒れた学校ならこれくらいしないと秩序が保てん
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:43:14.67 ID:FyDH6OLFO
昔は殴られるのなんか日常茶飯事だったんだな
31歳の自分が小学校高学年頃に体罰は良くないって風潮になった気がする
今から20年前くらいか
ちなみにカズはヴェルディ時代に中澤を虐待してるから
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:44:04.77 ID:pdNrwQiJ0
(20発…いや2発だったかな?まあ20にしとくか)
>「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
>それが今の問題とは違うよね」と話していた。
ここ大事なところよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:44:18.53 ID:zOR+/QsTO
20発っておかしいだろw
一発軽くビンタするくらいで充分なのにそんなに殴る必要があんのか?
「カズを殴ったのはお前か」って電話がかかってきそうw
>>9 高校時部活で50発殴られた事ある
ガードしてるからクリーンヒットは5発程度だが
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:44:39.61 ID:Rvj4gC4x0
20回サボったのかな?
スレタイでワロタ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:45:09.42 ID:TMM7X+Cy0
殴られて初めて分かる痛み、不条理さ、殴られない有り難味ってある。
でも親から殴られずに育ったら衝撃過ぎて無理なんだろうね。
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:45:11.74 ID:k0sSkC910
こういう騒動のとき人間の器はわかるな
カズは器が大きいわ
神を殴る先生って・・・
大神様ではないか
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:45:29.49 ID:FvA81lBu0
あるあるw
しかしあいかわらずぶっ飛んだファッションセンスだなあ
殴られた方の意識、捉え方で体罰か指導か分かれるところ
サンキューカッズ
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:46:39.12 ID:JkWVsAhp0
>>15 悪い事したら体罰って、その場の教育としては効果的だと思うけど、
そいつらが将来指導する立場になったときが問題だと思うわ。
ワタミ会長とか見たら、体罰で教育された奴の思考法のヤバさが良く分かる
殴るっていってもどの程度なんかわからんからな。
拳で顔を20発いかれたら俺みたいなひ弱は普通に死んでしまう。
そりゃカズのレベルに対して
サッカーできないと叱る指導者はいないだろうよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:47:50.85 ID:py16Nmi+0
>>16 長友もキム先輩にボコられた事を感謝してたな
>>26 避けたら「避けるな」って言ってグーパンなんだがふざけてるよね
殴れば言うこと聞くとでも思ってるのか糞教師
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:48:43.92 ID:k0sSkC910
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:48:43.51 ID:c1gWvyK2O
そりゃサボりはな。
だが20回は殴られ過ぎ、体罰問題は指導者の“やり過ぎ”もあるから
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:49:26.10 ID:mxrMKk030
そこを短期間で中退してるから
全然説得力が無いなあ・・
やっぱりだめじゃん。って思ってしまった。
>>39 カズは小学校中学校は下手糞で滅茶苦茶コーチの叔父に叱られてたぞ
当時兄貴のヤスのほうが選抜選ばれたり滅茶苦茶評価されてた
なぜ日本の教師はすぐにカッとなって生徒をボコるのだろうか?
年代違うけど格闘家の青木真也は静学柔道部出身
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:50:15.41 ID:C87jSCFf0
三浦は生意気だから何もしてなくても殴っていいな。
殴られてもサッカーしか頭にないカズ△
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:50:54.82 ID:k0sSkC910
>>44 ブラジルでサッカーのプロとなるための中退で、
普通のドロップアウトじゃねえし
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:50:55.69 ID:vM/8Hgww0
チェッカーズかよ
親だって20発は殴らないぜ
せめて平手で一発くらいだろ
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:51:58.17 ID:zOR+/QsTO
殴られもせずに一人前になる男がいるか!
星野仙一ってメディアに出たがるのに今回の件に関してはだんまりだね
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:52:18.14 ID:A9ugM2bMP
静学は暴力教師の巣だな
こりゃ今すぐ入試中止しないと、橋下流で
犯罪や不正行為、規則・規律違反に対しては昔から厳しかったね。
自分が通ってた高校でも調子コキすぎて体育教師にしばかれてた奴居たし。
でも授業や部活で上手くいかないとかミスったとかで叩かれたっつー話は聞いたことが無い。
下手くそだから殴るのと
サボったり、ルール破ったから殴るのは意味合いが全く違う
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:54:13.88 ID:bZSk05gQ0
柔道女子代表選手はサボったわけじゃないからね
あれ、今日のカズはかっこいい!?
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:54:31.97 ID:+nuktQA9O
授業さぼるような行動はかなり殴らないと治らない
カズもそれ分かってるから自分が悪いって認めてる
>>46 スレ見てればわかるんじゃね
それを許すような感覚が依然として残ってるんだよ
サビ残やいじめなどと同じに犯罪を犯罪と捕らえられない
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:55:00.49 ID:dUod9CnIP
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:55:23.93 ID:m7Jzc8U80
ガキはすぐに調子づくからなんかあったらすぐに「これ体罰じゃね?」となる
教師は指摘もろくにできなくなる
そして日本は腐っていく
なんでも過剰すぎるんだよこの国は
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:55:46.67 ID:uR4CqFIe0
でもサッカーの場合、チャランボは普通
>>54 東アジアぐらいだろ、こんな変な風習あるのは
とりあえずなんだ、20発は多過ぎ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:56:15.30 ID:94a4T5Rp0
生活指導としての体罰は確かに分からんではないな
自分の中学時代を振り返っても規範意識皆無の口で言って分からん奴って本当にいたからな
親がしっかり躾ができなかったのが原因だろう
警察の介入も意識して粛々と事務的に処理するのがいいかな
もう学校教育の範疇ではないな
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:56:15.53 ID:qKTVZ3um0
それって体罰容認してね?
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:56:55.07 ID:+nuktQA9O
同じじゃねーよ
授業さぼろうが授業妨害しようが殴らないなんてやってたら無法地帯になるだけ
1発殴られて、2発目のパンチが飛んでくる瞬間に仰向けに寝転んで、
しばらく猪木・アリ状態が続いたことがある。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:57:18.83 ID:GeuaTp3RO
新任の美人女教師にお説教されながらボコボコにされたいわ
最後は「先生ごめんなさい」と抱き合う
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:58:07.38 ID:mxrMKk030
>>50>>52 海外へ進む後押しには、なってると思う。
不可解だった謎が解けた気がする。
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:58:21.20 ID:oYHZP2CH0
もんじゃ焼きコピペ乙
このご時世に影響力のある人間が体罰容認発言なんてしてんなよ
どんな理由が合っても暴力はダメなんだよ
この話題が美談になってる時点でそもそもおかしい
その辺の意識改革にはまだまだ時間がかかるんだろうな
ブラジルではどうなんだろうね。ミスしたら拳銃突きつけられるとか・・
>>68 海外のスポーツ界では教え子に性的虐待のパワハラが多いよ
かなり問題になってる
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 08:59:58.11 ID:Z+8kHlvPO
体罰受けたらやり返していいルールにすればいい
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:00:24.97 ID:ahj5g+DC0
やはり柔道=暴力というわけだな
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:00:29.58 ID:/JaNCnxH0
同じ学校の後輩である石野卓球は
なんかしょーもないことで全学年の前で教師に
ビンタされたことがあって恨んでるらしいぞw
すごーく校則がうるさい学校で
石野卓球にいわせると地獄だったらしい>静岡学園
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:00:38.39 ID:cdHjr7d70
メキシコならミスった次の日に路上に死体が転がるからな
>>77 自身の過去の告白と、昔と今の違いについての見解が記事になっているだけだ。
別に美しくも何ともないな。
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:01:25.84 ID:U0ujvgs60
結局社会全体が幼稚なんだ
>>68 虐待の本場は向こうなんだし、欧米人は子供を殴らないとかあり得ないけどね。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:01:50.85 ID:prj27Dq80
さすがキングだな。ちゃんと区別してる。
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:01:51.70 ID:X5JeARhcO
関口ルーニー知らないみたいだなw 香川吉田のハイライトで吉田側を攻撃の場面のみ扱った番組は初めてみた
攻撃じゃないと年寄りはわからないのか
さぼっちゃダメでしょキング
中澤「アピールしようと思ってカズさん本気で削ったら引きずり回された」
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:03:30.68 ID:+nuktQA9O
体罰絶対反対なんて不良が学校無法地帯化させちゃって結局真面目な生徒が迷惑こうむるだけ
なんでそんな想像力もないかね
香川をおしえていたやつは、男子への性的いたずらで逮捕されたしな
体罰よりひでえ
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:04:12.50 ID:DgqzhrD/0
当時はいわゆる校内暴力が凄かった時代とかじゃね?
ろくでなしブルースみたいな時代背景だったとか?
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:04:20.93 ID:joy/m0/aO
>>64 そうなんだよね。
生徒の暴力を止めるというなら、一般社会でも緊急性が認められてる事だし、
こういうサボリやタバコ、またいじめ加害者などは、カウンセリングの領域だし、
なら、どんな教師が暴力を振るう正当性があるのだろう?と思う。
暴力・暴言を軽々しく考えすぎ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:04:49.31 ID:FvA81lBu0
親が家庭できちんと躾てくれたら先生の負担も軽くなるんだけどな
学校の先生が子育てしてるような環境だから大変だわな
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:04:49.91 ID:LsfRubAFO
大学なんてスポーツ特待生は授業でなくて当たり前だよ。
学歴のない奴は世間を知らないんだ。
カズっていつのまにかベテラン人格者みたいな扱いになってるけど
若い頃は結構酷いもんだったからな
最初に徹子の部屋に出た回のVTRを今のネラーが見たら炎上モンだろうw
>>77 しかし口で言って分からない奴は殴るしかないよ
俺自身がそうだったから分かる
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:05:32.31 ID:1kwJIbvSO
カズかっけえw
マジでかっけえ
20発も本気で殴ろうとしたらそれこそデンプシーロールくらいの勢いでパンチが飛んできて
10発くらいで意識が飛ぶと思うの
義務教育でしつけできていない子供が問題おこしているなら、
しつけ義務のあるその親に責任を取らせる法律を作るべき。
親は何を勘違いしてか、教師の責任だと思っているから。
小学生のころ、授業中に目が合ったって理由で
ヒスババァ教師に顔にミミズ腫れができるまで叩かれたよ。
とにかく何かと理由をつけて俺を叩いた。
そのヒスババァは他の学校でも問題を起こしていたが、
決してクビになることはなく学校を転々としていた。
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:06:57.59 ID:w+F7LI6j0
カズさん、ほんとうのこと言ってよ
殴られたから退学したんだと
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:07:05.90 ID:dvCjKk+CT
1発目は容認して2発目からは暴力だから避けていいよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:07:38.64 ID:D0yfT21AO
体罰したっていいじゃないか
そのかわり仕返しをしてもOKにすればいい
体罰賞賛の嵐のスレになってる
日本ダメポ
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:08:05.78 ID:JkWVsAhp0
>>91 それって体罰でないと対応出来ないようなことか?
停学・退学・家庭訪問その他諸々の処罰で十分だろ
それで解決出来ないようなら専門家送りにすれば良い
サボったんなら殴られて当然じゃね?
まじめにやってボコられた場syけ部とは違うわ
道徳的に完全にNGな場合は殴るべき
スポーツ等の修練は殴る意味無し
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:08:23.81 ID:+nuktQA9O
授業サボって殴られたから退学ってそんなの単なる逆切れじゃん
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:08:30.07 ID:f8RZa0w8O
>>91 そうなんだよ。部活はともかく、学校教育に多少の体罰は絶対必要。
ただ、多少の体罰を容認するとケガさせるくらいの体罰を奮うバカ教師が、一部いるから難しい。
体罰は、一部のバカのせいでいつも極論になるから話がすすまないね
いやもう20発でもやりすぎでしょうに
いつか金属バットで後頭部殴られて殺されるぞ
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:08:42.99 ID:uxhgnn9B0
悪さして殴られるのが本当の体罰
思い通りにならないと殴るのは体罰じゃなく虐待だろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:08:47.27 ID:kwlgbaCI0
万引きしたとかイジメをやったとか人としてやっちゃイカンことをやらかした時に
ぶん殴られるのは仕方ないと思うし教育としてスジが通ってる
でもスポーツの試合で負けたとかテストの問題を間違えたとか
そう言う時に暴力を振るうのは、
教育でも何でも無いし人として間違ってる
>>104 カズは試合中に酷いタックル喰らっても滅多に怒らないから
多分本心なんだよ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:09:16.17 ID:iRC6ITRV0
マスゴミは有名なアスリートに体罰の経験聞いてまわってるのか?
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:09:23.38 ID:pOfYKpLr0
これぐらい普通だろ
次の日ケロッとしてるしね
ゆとりは頭も体も心も全部カスなんだろ
ネットから極悪犯罪はゆとり世代は1流だけどwwwww
はじめの一歩的なテンプシーロール的な連打があったということだろ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:09:45.90 ID:InXiu/rd0
廊下で騒いでたのを発見して同級生3人を顔に全身青あざができるほどボコボコにしてた教師いたけどな、
聞いた話じゃ教育委員会に出向したらしいが
普段はいい先生の部類だが、キレルと逮捕されるレベルだったな
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:09:55.28 ID:1kwJIbvSO
おれの同僚なんていまだに中学の部活で殴った顧問への恨みを言ってるよ
そいつ(同僚)はおしゃべりがやめられない病気で且つ屁理屈もこねる
殴られた時の話を聞いてもどうやらそいつのほうが悪いのにいまだに「あいつ殺してえ」とか言ってる
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:10:09.76 ID:dT0TyuvN0
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:10:25.09 ID:R0uy17820
昭和の日常ですね
それはカズが悪いやろ
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:10:48.69 ID:mrwFwBXL0
グーで20発だったら気絶してるだろ
おまえら静岡学園を知ってるのかw
人が一生懸命にスポーツテクニックを何度も説明しているのに、そんなこと上の空で別のことを
考えていて頭に入らないとすれば、サボってるの同じこと。
見た目が真面目でもこういう馬鹿もいる。
殴って躾けないといけない。
右の頬を叩かれたら左の頬を、
左の頬を叩かれたら右の頬を差し出すことにより
往復ビンタになったと考えられる
記者がアホみたいに聞いて回ってんだろ、死ねばいいのに
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:11:33.94 ID:+nuktQA9O
停学退学って中学はできないだろ
そもそも体罰もないってなめちゃって授業妨害する他人に暴力ふるう女子生徒に性的いやがらせするってなんでそんな迷惑くらうの前提にしなきゃいけねえんだよ
>>109 強豪チームだと、勝利こそ全て!って空気だからな〜
監督も勝敗でクビかかってるし、とにかくもう必死なんだろうな
体罰による軍隊形式になるのも分かる
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:12:21.85 ID:YcG7CDY+0
>>98 今問題になっている体罰は口で言って分かる無抵抗な奴をフルボッコにしていることなんだけど。
なんでも自分で置き換えるなよ。
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:12:23.11 ID:BsreSIJo0
20回も・・・
オラオラオラオラオロアオラってかんじか
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:13:21.39 ID:oYHZP2CH0
体罰教師は殴った生徒から
将来、報復されるリスクを考えてない池沼
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:13:28.81 ID:qJ8Q/6lfO
いい先生より、殴られた先生の方が記憶に残る
良くも悪くも
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:13:52.52 ID:QujizRxb0
日本人は仕返ししないからなw 舐めてるのは体罰する側も一緒。
仕返しされると思ったら、おいそれと極端な事は出来ないw
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:14:15.66 ID:s7mgpu4m0
教師はカズを見習え
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:14:23.88 ID:5h5ZWDSgO
授業サボる生徒がいたら注意して 何回か聞かなければ退学にすりゃいいだけ。
なんで教師ごときにぶん殴る資格があるのか全くわからん
イラついたから殴ってるだけで生徒のためじゃないだろ
20発って殴る方もかなり疲れるぞ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:15:12.03 ID:+nuktQA9O
今問題になってる体罰は単なる虐待だろ
倫理的道徳的に間違ってて他人に迷惑かける人間を処罰する体罰の話と違うだろうが
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:15:16.85 ID:l9R+6rm/0
ええかっこしいのキングカズは殴られて当然
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:15:29.43 ID:H+wGHvovO
カズだせぇ(笑)
しかし教育現場の先生はこれでより大変な環境に置かれるな。
これから教師になろうっていう人間は大変だね。
言葉の能力に自信のない人間はやめとくことを勧めておく。
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:15:57.27 ID:jPglFPM50
>>44 青木のインタビューと試合ぶりを見ると、親の教育が完全に
間違っていたと思う。
>>138 戸塚ヨットスクールがチンピラでなくヒッキ―対象なのもそれが理由
卒業式に生徒お礼周りされるから学校のまわりパトカーが並んでる学校だったなぁ
体罰した先生は欠席もしくは休みとらされてたよ
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:16:58.79 ID:joy/m0/aO
(どこに所属を置くか?で揉めてないで)
専門教養のあるカウンセラーの配置を真剣に考えていくべきだね。
>>134 体罰反対派はそれも含めて取り上げようとしてるからな
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:17:42.90 ID:YcG7CDY+0
>>146 むしろ、言葉の能力がなくて脳筋なのに教師になれていた今までの方が問題だろw
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:18:03.93 ID:HTJbtwF30
まあ難しいね
体罰禁止だと、とんでもないDQNがいてどうにもクラスの統制が取れないときには出席禁止にするしかなくなる
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:18:06.78 ID:2FR37dl70
>>75 カズは中学卒業時点でブラジル留学を希望してたよ
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:18:24.74 ID:XszNvW8G0
生活指導での体罰は時として必要かもしれないが
スポーツの指導でできない子に体罰を振るうのは指導者が無能なだけ
と橋下も言っている
>>148 あれは子育てをあきらめた親がすがる場所だからな
親が悪いだけ
静学の野球部は21世紀枠で見たいレベル
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:19:04.34 ID:RwN3SPXa0
授業サボったからって20発は殴りすぎ
そんなヤツには単位やらなきゃいいだけの話なんだけど
その先生は自分の成績に関わるから暴力で脅したんだろう
授業サボるとかカズさん不良だったのか
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:19:55.28 ID:68w9kKsg0
体罰の話なると真っ先に論議しなくてはならないのは
アントニオ猪木元議員の気合いだ〜なんだが
何故かマスコミはいつもスルー
テレビで面白がって芸人を殴らせるのは明らかに暴力なのに
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:19:58.36 ID:j2wfKlZM0
>>132 別に停学退学だけが処罰じゃないだろ。
そもそも体罰したからってそいつらが更生する確率なんて低いだろ。
要は本人にとって不利益に繋がるということを認識させればいいわけで、
別に体罰でないと駄目な理由なんてまったくないわ
授業中寝ててパチンと頭叩くのもアウトなのか? 寝てる生徒を起こす術が無いんじゃねえの
もはや生徒に触れることすらできなくなっていくな
族とかやってるようなヤンチャ坊主には苦笑いでチョロそうな子供だけ選んでしばく現実
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:21:30.64 ID:1kwJIbvSO
>>146 ガキはガキで今のガキはとっつぁん坊やみたいな屁理屈とか言い逃れとか口がうまいのが
増えてるからな、昔から一部そういうやつはいたが今はそういうやつの割合が増えてるから
大変だろ
むしろ口で教師を追い詰めるやつも出てくるだろ、教師が手を出せないところを突いて
追い詰める
思わず教師が激昂するような挑発をしたりとかな
そういうガキ増えるんだろうなあ
いまだに日本軍のやり方がまかり通ってるぞ
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:22:08.48 ID:YcG7CDY+0
>>160 あれは肉体的打撃は加えるが体「罰」ではないだろ。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:22:29.95 ID:7obnMCGo0
授業サボりでかよ
スポーツと関係ないじゃないか
生活指導でDQN殴るのは致し方ない場合もあるわ
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:23:14.17 ID:XszNvW8G0
>>68 そりゃ、あっちじゃ黒人や有色人種をボコってストレス発散してるからな
柔道やってる奴はクズっていう話だな
柔道w
中学校、美術担当が元ヤンキーでリーゼントに昔のフェアレディZで極太タイヤで通勤してた
クソ教師が居た
そいつが自分の所属してたサッカー部の顧問だったからもう最悪
忘れ物したら授業開始直後に自己申告するっていう変な習慣があって
準備室連れ込まれて胸ぐらつかまれて突き飛ばされたり殴られたりしたわ
今なら通報もん
ほんとクソアホな時代だわ
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:24:14.86 ID:yR7jRell0
人間的に許されないことをした時とかは多少必要だろ
部活動内ではそういうことがほぼないため部活動に体罰は必要ないと思うがな
最近の若者は基本の態度がなってない奴が多い
本人は気づいてないのかもしれないが
なぜか相手に不快感を与えたり威嚇するような態度を自然にとっている
それはそんな態度をとってても殴られない、文句を言われない
環境で育ったから意外の何者でもない
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:24:40.21 ID:VuzA9SB50
さすがキングやで
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:24:42.85 ID:QXpuwdIu0
授業をサボる高校生がいるんだ!?
理不尽な暴力じゃなきゃ体罰にはならんよな
親も黙認だし…もちろん坊主頭もそうなんだが自主的以外だと
今は見せしめというくくりになってパワハラになるのかな
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:25:20.80 ID:YcG7CDY+0
>>165 それも太平洋戦争期だけな。
昭和初期以前だったら教師が生徒殴ったりしたらキチガイ扱いだわ。
(いかなる状況であれ)手を出すのはダメだという一般認識になると今度はそこを突いて
教師に手を出させようと挑発したり追い詰めるガキが出てくるんだよなあ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:26:29.54 ID:joy/m0/aO
>>155 (橋下は)暴力の程度で見るから、
「必要な体罰もあるんじゃないか?」となるんだよ。
あくまで生徒の『症状』への対処として考えないと。
>>94
20発
数える余裕あるなら体罰じゃない
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:26:36.91 ID:6h4+ito+0
授業ってサボれるの?
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:26:41.93 ID:94a4T5Rp0
>>160 あれはパフォーマンスで罰として与えている訳でも何でもないだろ
それも分からない馬鹿への影響が大きいという意味なら分からんではないが
引き合いに出すこと自体不適切
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:27:41.95 ID:kvfAd/b10
ノリの良い発言、そこで前に出るカズ
>>180 暴力がさらにアングラ化するかもな。
柔道の件にしても隠蔽図ったこともあってアングラ状態だったし。
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:29:04.10 ID:YcG7CDY+0
>>180 子供に挑発されてくらいで体罰する奴は無能だろ。
ハゲといわれて殴った教師みたいに。
俺はカズと同世代で静岡県出身だけど、こんなの日常茶飯事だった。
今での思い出深いのは、掃除終了後、牛乳パックのビニール製ストロー
入れが床に落ちていようものなら掃除当番全員ピンタ。
しかもビニール製ストロー入れが床に落ちていた数だけビンタの回数も
増える特別ルール付き。
最高で5発ピンタされてた掃除当番達には同情しつつも思わず笑って
しまったw
今現在、こんなキチガイ女教師いないだろうな…
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:29:55.82 ID:QujizRxb0
>>180 当然そうならない様な仕組みはちゃんと作るべきだ
当たり前じゃんそんなのw
でもその当たり前をせずに、片手落ちで体罰だけ止めるから
学級崩壊とかしちゃうんだよw 馬鹿だわ日本人ってw
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:30:06.44 ID:3tJf2T3ST
何良い思いでみたいに語ってんだこの老害
どんな理由があろうが暴力はダメだって問題になってんだろ
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:30:07.49 ID:Mu/JPS9q0
カズ、チクリ方、うまいなあ
自分は感謝してるとか言って悪者にならない
ファンが体罰顧問を探してヤリ玉に上げるのを待ってるな
>>180 もうゴチャゴチャ言わずに学校は監視カメラ義務付けしよう
教師に生徒を殴ってまでいうことを聞かせるっていう考え方自体が期待というか負担を掛けすぎだと思うけどな
殴る殴らないの前に教師に何を期待するのか、何をすることを求めるのか一度見直した方がいいと思う
>>1 授業を受けなかったことによる罰と、
部活動でのプレー上のミスによる体罰とを混同しては駄目だわなw
三浦ー パシーン
お前な〜 パシーン
なにしとるんらー パシーン
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:31:56.59 ID:w9MZsqQo0
なんで虐待自慢になってんの?
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:31:59.74 ID:AqoAN1iQO
>>188 教師に向かってハゲとかいう程度の低い生徒には殴らないとしつけにならんだろうな
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:32:27.39 ID:fZq0EgP30
ブラック企業社長の思考パターン
・無理とか言ってもぶっ倒れるまでやらせる。無理とは言わせない。
・残業代を要求する奴らは根性がない。もっと会社に貢献する気持ちを持て。
・社員が過労自殺しても、自社の労務管理に問題点を全く感じない。
・社員に対して精神的・肉体的暴力を振るったことを武勇伝として誇る。
体罰容認の風土で量産されたのがこういう奴らだぞ・・・
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:32:40.46 ID:mpQQ8vOmO
>>1 さすがカズ
仰る通り
罰とただの暴力の違いをよく分かってらっしゃる
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:33:25.83 ID:4vr6qjSo0
数を盛ったろ
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:33:43.98 ID:J0iBgSK3P
∩
( ´・ω・)彡☆ぽか!ぽか!
⊂彡☆(´;ω;`)
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:33:45.55 ID:YcG7CDY+0
>>198 それは保護者に報告してしつけさせればいいだろ。
なんで教師がしつけまでするんだよ。
ハゲといわれて切れるんじゃどっちがガキか分からんぞ。
>>195 ちょっと下にある↓の文が読めないの早漏君
>「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
>それが今の問題とは違うよね」と話していた。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:34:33.29 ID:kREgdg5B0
20発は殴りすぎだろ、教師の腹いせ部分も見える!
>>201 カズさんなら、下のお客さん全員の分を殴られて帰りましたよ〜
>>1 さすがトドメとばかりに「柔道は悪」のイメージを植えつけようとする
カスさんかっけー
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:35:30.10 ID:92UW6dcM0
>>204 まあ絶対解決しないけどな。
そんなガキの保護者はガキ以上のカスだから。
>>180 そういうのは既に経験してきてるだろ
今回は部活やスポーツ代表選手の体罰が問題って話題になったけど、学校での体罰問題は最近初めて出てきたというわけじゃなくて以前からあった話
>>180 他人を侮辱することに対して罪の意識がないのなら、
出席停止の措置を講ずればいいのよ。
もちろん内申書には出席総日数とは別に、
出席停止日数と言う欄を作るのを忘れては駄目だけどね。
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:38:08.85 ID:XVTNCaKb0
柔道部の顧問の先生とわざわざ言う必要はないだろう。
事態の本質がつかめない安っぽい駄目人間だったんだな。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:38:13.60 ID:2ISfXaUK0
中澤佑二「先輩にタックルしたら『誰だこいつ!』と激怒され髪の毛を掴まれて引きずり回された」
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:38:41.46 ID:LYLr+wix0
ゆとりは知らんやろけど昔は酷かったからありうる。俺も遅刻して柔道の先生投げられた。
他にもしょーもないことしたら暴力が前提
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:38:46.38 ID:lplV05tN0
授業をサボった罰だってことで、理由はお互い納得済みだからな
理不尽な理由で殴られ続けて心が折れるのとは違う
サッカー部だったけど
ミスると
ボコボコにされたぞ
小学校で
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:40:02.05 ID:cdHjr7d70
京大の何部か忘れたが学生が問題起こした時にコーチがマスゴミに管理を問われて
そんなことは家でやって来い的なこといってたのは痺れたな
体罰反対も良いが親はまず最低限の躾は行え、他人に殴るなというなら自分で殴れ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:41:11.24 ID:C7yEpHjz0
スレ立てるほどのコメントでもないし
DAT落ちしても全くオカシクない内容なのに
カズにはおまいらホント甘いよな
なんでなん?
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:41:54.28 ID:kFk06zto0
顧問「確かに今はサッカーに燃えたい、授業なんて下らないって気持ちは分かる。
でも、そんな気持ちでサッカーやってたんじゃ、W杯やセリエAといった、
サッカーの大舞台に直面した時失敗するんやで!!!」
カズ「せ、先生…」
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:42:33.99 ID:ByDhovOX0
そもそも、中学高校の異常な緩さが問題だろ。
大学どころか高校ですら、多くの生徒にとって必要な教育とは思えない。
高校出ても、中学レベルの知識しかない奴なんてゴマンといる。
・中学は単位制にして留年を増やし、卒業を難しくする。
・高校の数を減らして入学を厳しくして企業の中卒採用を増やす。
・大学はさらに厳しくして、現状ほとんど無価値な大卒の価値を上げる。
これくらいの抜本的な改革をやって欲しい。
中高大と素行不良で遊び呆けててもあっさり大卒資格取れるから、
最低限の教養も無いアホばっかり社会に出てくるんだろ
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:43:03.93 ID:b2W/+/Cr0
、
柔道顧問は嫌いでも
柔道は嫌いにならないで下さい!
、
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:44:16.40 ID:LugWKhEZ0
>>216 そりゃそうだ
殴られないと理解できないDQNと
一生懸命頑張ってる真面目な子を同じ扱いじゃ心が折れる
しかしまた柔道かw
カズさん「いい思い出だよ」
お前ら「柔道ゴミクズ杉、絶対許すな」
昔はサッカー部員なのに柔道の顧問になぐられたの?
こわいお
さぼるお前もおかしいわ
>>218 子は親の鏡
人前に出る上での礼儀や振舞いと言った躾は家庭でするべきことだよね。
結局それが出来ないと言うのは、
家庭や親に問題があると言われても文句は言えないと思うよ。
学校はあくまでも教師が学問を教えるところであって躾を施すところではないよ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:48:27.03 ID:POBaRCdr0
口先では思い出とか何とでも言えるが
腹の中でウジウジ恨んでるからこそ
二十年以上も前の事を殴られた回数まで覚えていられる
授業をさぼった程度で20発殴るとかw
どんな異常な学校だよ。
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:49:16.88 ID:b2W/+/Cr0
柔道からブラジルサッカーに走ったのか。遠くまで逃げたな。
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:49:44.53 ID:wPKV77Bd0
20発は多いな
乱舞系かよ
それで馬鹿になったのか
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:50:47.81 ID:byUWMcvX0
やっぱ柔道の教師かwww
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:51:12.43 ID:87w1QV7mO
石野卓球の母校だっけか
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:51:19.89 ID:7wKMtZG9P BE:1365358346-2BP(0)
いくら生徒が悪くても殴るのは良くないだろ。
サボったら退部させればいいじゃん。
それが嫌だったら来るだろう。
来なければそれまでのこと。
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:51:31.57 ID:LSDycf6y0
県トップの進学校だったから、授業は出なくても何も言われなかったな。
自分で勉強した方が遥かに勉強進むしな。
テストで赤点取ると補習が大変だけどw
皆自分で勉強するから殆ど補修になる奴いなかった。
進学校はこういうところ多いんじゃないかな?
>>8 ハシゲも似た論調ってのはわかるけど、マスコミは『全ての体罰は悪』というメッセージでしか伝えてないように思う。
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:52:31.77 ID:ZBOSLuR70
キングカズだから20発を耐えられた
常人なら3発目で下顎が消し飛んでる
つまり、カズはすごい
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:53:36.99 ID:7wKMtZG9P BE:341340023-2BP(0)
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:53:40.53 ID:mpQQ8vOmO
>>237 その話とスレの関係性が分からない
カズは出席がどうこう言ってるんじゃないよ(´・ω・`)
授業サボリ、だったから見つかって逃げたのかもな。
殴られながら逃げたもんだから結局20発くらったと。
誤爆の可能性
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:54:53.02 ID:kuz9oFfR0
話の内容より服装が凄すぎる
しかしジャケットを着るということは
そろそろ指導者にシフトする意識が芽生えて来たのかな
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:54:58.97 ID:248u3YKb0
>>230 自分が悪いのにそれに開き直って
物凄く生意気な態度でも取らなきゃ20発はねーなw
そんなどうしようもなかった奴らが、
理不尽な体罰もひっくるめて体罰肯定してんだからもうねw
20発とか恨みで水増ししてるだろカズwww
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:55:28.28 ID:LSDycf6y0
授業サボるって授業に出ないってことじゃないの?
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:55:55.24 ID:RnggG4PP0
高校中退する時点でおまえは普通じゃない
従順なバスケ部員がミスしただけで20〜30発殴られるこんな世の中じゃ
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:56:40.62 ID:cdHjr7d70
>>245 カズは若い頃からこういう写真ではずっとジャケットだっただろw
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:56:42.07 ID:4Pvpm//00
サンキューカッス
俺はケンシロウとかいう男に100発殴られた事がある
>>241 はあ…。君、私学にしか通ったことないの?
高校一年から授業さぼってたって言われてもな
義務教育じゃないんだしw
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:57:32.11 ID:jyQ+G35F0
サボるほうが悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20発か〜カマチョさんみたいに手打ちの高速連打だったのかな
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:58:28.27 ID:H3nrmgyj0
服装wwwwwwww
>>228 じゃあ暴力振るわずに粛々と冷静に対応しろよアホ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:59:15.15 ID:LSDycf6y0
カズが言うサボるってどういう意味?
大学なら授業でない奴なんて東大でもたくさんいるよね。
高校も大学のようなシステム取ってるところも上位校には多いよ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:59:20.22 ID:GpQJ7yFPO
カス達の時代なら、体罰の報復に先生の愛車を滅茶苦茶にしてるだろうからお相子だろ
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:59:52.77 ID:hRLvnwro0
やっぱり柔道=暴力なんだなw
殴らなきゃ教育できない教師
殴られなきゃ反省できない生徒
こんなクズばっかなんだから、体罰も必要とかって言う考えが生まれるんだろうな
20発は異常だろ
そんなのただの暴力じゃん
桜宮の30発と大して変わらない
カズがっ!!
反省するまでっ!!!
殴るのをっっ!!!!!
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:00:56.62 ID:lyB9tsvW0
石野卓球の出身校w
ピエール瀧曰く「収容所」
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:02:12.34 ID:idJkQrsl0
そりゃ成功者は嫌な思い出も含めすべてが成功に関連、結びついている
と考えるだろうからな
後付けで美談にしたいだけ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:02:33.11 ID:a06AQ2MW0
だからW杯出れなかったんだな
中学の同級生は髪を脱色して行ったら、説教ビンタからのバリカンで虎刈りのコンボだったな
久々のバリカンで先生が一寸ウキウキしてたよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:03:40.70 ID:cdHjr7d70
>>267 したいとかじゃなくて自分が成功してるからそんなのもあったなぁって美談っぽくなるだけだよ
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:04:13.80 ID:CJFbuvjk0
カズの感覚は素晴らしいなあ
いけないことをして、そのおしおきとして叩かれるのはある程度仕方ないわ
そのあとお互い後を引かなければ
でも、勉強が分からないとか部活で負けたからと殴るのは論外
そのへん分けて考えないとな
なんでも一緒くたにして文句言ってるやつはバカ
変なジャケット
>>246 ↓の文まで読めよ早漏君
>「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
>それが今の問題とは違うよね」と話していた。
結局教師生徒でうまくいってる間はいいが
1人でも不満持ったり外野に知れたりしたら問題になる。
生徒が納得できる理由があるかだけ。
例えば学校でタバコ吸うとかなら
親としても補導より殴った方が…
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:06:17.99 ID:+X3OebNq0
必要な体罰なら仕方ないとか言ってるアホが多いことに失望するわ
こいつら暴力自体が犯罪だってことわかってないキチがいだろ
どんな理由だろうが教師が暴力振るったら犯罪なんだよアホたれ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:06:21.53 ID:OEkJf84RO
カズは暴力ふるう側
つかどこが美談なわけ?
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:07:27.67 ID:VoSFRYGd0
最近は我が子の躾が出来てないのを教師の責任としてクレーム付ける親がマジで居るからな。
「そんなことも出来ないのなら教師を辞めろ」とか怒鳴り込んだ親の話とか聞いて本当今の教師はブラックで可愛そうだと思った。
小4ぐらいのとき
スカートめくりかなんかの罰で、
女教師にズボンの上からちんちん数回ニギニギされて
こんなことはやっちゃ駄目でしょ!って言われたが、
あれは今で言うセクハラだったんかな?
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:07:46.22 ID:CJFbuvjk0
>>275 そりゃお前が一生イジメられっ子だからだろ
お前の場合はイジメで殴られてるだけ
かわいそうだとは思うが、お前はその程度のチンカスなんだよ
>どんな理由だろうが教師が暴力振るったら犯罪なんだよアホたれ
生徒に殴られてもか
どんな理由だろうが、と言ってるよなお前
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:08:35.51 ID:+X3OebNq0
>>271 馬鹿はお前だ
暴力を分けて考えるとかキチがいの発想か
どうやってそんなもん分けれるんだアホたれ
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:09:42.82 ID:mTuALNh/0
なんでそんなに必死なんだよ…こっわ><
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:10:10.68 ID:+X3OebNq0
>>280 体罰は法律で禁止されてることも知らんのかアホたれ
お前みたいなキチがいの発想が暴力教師を生み出してんだよ
猛省しろアホたれ
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:10:28.61 ID:LSDycf6y0
高校生何て大人扱いでいいじゃん。
テストで赤点なら追試で、それでもだめなら留年。
授業サボったっていいだろ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:11:01.36 ID:k0sSkC910
マスコミは本当ヒステリックに煽るだけだからな
そうういのに乗せされている人間が多い中、カズはさすがだな
伊達にブラジル帰りじゃないね
記事の内容よりやっぱカズのファッションのほうがインパクトあるよな。
>>74 むかし新任の女教師が放課後に掃除さぼって雑巾を蹴っていた二人の不良に注意したら
羽交い絞めにされスカート捲り上げられて手マンされてたことがあった。
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:12:31.91 ID:iRC6ITRV0
これは学校の体罰問題ではなく柔道の件でのコメントなのかね?
柔道やってるやつは体罰ばっかりで困るねと
で、もう殴られるのは嫌だから二度と授業はさぼらなかったと続くなら
それはいいことじゃないか
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:14:27.76 ID:e6/xpzz90
柔道部の顧問って生活指導してて竹刀を常に持ってるイメージだわ
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:14:32.56 ID:5U63f/0q0
>いや別にマスゴミも全ての体罰を禁止しろなんて言ってない。
してたんじゃない? 時間が経つに連れて段々と冷静な意見が出て来るようになってきただけ…
初めの頃はキチガイ市民団体みたいで本当に気持ち悪かったよ。
>>291 まあ法律は体罰自体禁止してるから、全部禁止しろというのは何もおかしくない。
むしろ、融通きかせろとか言うほうがまずいだろ。
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:15:56.03 ID:51mB6/De0
カズが暴力肯定派だったとは、
カズ(÷)
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:16:30.16 ID:rqCQ2oAv0
DVと同じで殴られて育ったら、殴るようになるんじゃないの?
キングのコメントは理屈ぽくなくていいね!
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:16:57.76 ID:nUDht9mv0
殴られ自慢いらねーからw
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:18:17.64 ID:inOwK0VN0
体罰はすべて禁止にしろよ
体力に劣る女性教諭はどうするんだ?
言葉で指導してもダメな問題児は、警察に引き渡せばいいだけ
>>275 お前の言ってることは単なる綺麗事
そういう綺麗事を言ってる自分に酔ってるだけだろ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:18:47.14 ID:SQmTg99lO
カズは馬鹿
>>298 おれは信頼関係があるから殴ってもいいって方がきれい事にきこえるけどな
俺の友達もびんた30連発食らってたなw
あの先生はきちがいだったわ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:20:48.82 ID:YPLuCtOeP
柔道の練習で危険な寝技使った雌ゴリラに顧問がビンタしたってのも叩かれてたな
アレ何がいけないんだろう
>>300 信頼関係なんかいらないだろ
そもそも悪ガキと信頼関係なんか築けないっての
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:22:33.01 ID:hRLvnwro0
カズが暴力反対と言っても白々しいだけだからな
447 :名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:13:20.38 ID:I8X8qkQg0
コーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた三浦カズ。
日頃「岡ちゃんよぉ〜」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「岡ちゃん〜醤油、とってきてよぉ〜」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「岡ちゃんキィ〜ック!」 と延髄斬り入れたり。
周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
岡ちゃんのメガネの奥がキラリと光った。
半年後、スイスの地でW杯出場選手の名前を発表する岡ちゃんの姿があった。
「外れるのは、カズ、三浦カズ・・・・」
中澤祐二はヴェルディの練習生として憧れの三浦カズと練習試合をする機会に恵まれた。
中澤は張り切りすぎて調整モードの三浦カズに完璧なタックルを食らわした。
怒る三浦カズ。
正当なタックルを主張する中澤の髪の毛をやおら鷲掴みし、引きずり回し「聞いてんのかオラ!」と愛の説教。
中澤の心の奥にその傷は深く刻み込まれた。
ジーコジャパンがW杯出場を決めたその次のアジア予選消化試合、
ジーコはその試合に三浦カズを代表に招致しようとしていた。
その報道に真っ先に反対の表明をした代表選手がいた。
中澤祐二その人であった。
中学の時に万引きで捕まった時に先生に30発ぐらい殴られたな
強制ボウズにさせられて盗んだ店行って土下座して謝された。
あれで懲りて二度と万引きはしてない。
>>305 暴行で行動抑制してるだけなら普通に犯罪
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:23:04.60 ID:eCEXe4yA0
カズって悪いやつだな。授業妨害と同じだろ
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:23:15.38 ID:LSDycf6y0
こういうのは中学までにしろよ。
高校は義務教育じゃないんだから。
テストでダメなら留年、授業は出たければ出る。
これでいいよ。
橋下「ん?世界的な選手であるカズがそう言ったのか・・・。
じゃあ意味のある体罰は正義と言うことで、大阪に来て貰って
話して貰おうか。
全くの意味のない体罰はダメだが、愛のある体罰は良い!」
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:23:55.41 ID:/tgV2naq0
悪いことをして全員一列に並ばされて
順番に先生に殴られたりするのは正直いい思い出だよなw
案外反省するきっかけになったりする。
ただ、自分のストレス発散で無暗に殴ったりするのはダメだ。
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:24:23.48 ID:94a4T5Rp0
ここで体罰を議論しているのは法律で禁止しているという形式的な話ではなく
何故体罰はいけないのかというもっと遡った実質的な話でしょ
それに対して法律で禁止しているでは答えにならないよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:24:54.41 ID:v2sCU5HT0
俺も中学の頃首痛めて体育サボったら柔道の先生にビンタ何発もくらったんだが翌日首の痛みが消えてた。
あーこの人ビンタしながら治療してたんだって思ったわ。これマジ話
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:25:56.16 ID:/tgV2naq0
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:26:09.05 ID:a/ZLYw1u0
>「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
>それが今の問題とは違うよね」
ここ重要だな。
体罰はだめだよ
生徒だけの話じゃなくて、訴えられたら普通に犯罪者にされちゃうんだから、教師を守るためにもやっちゃいけない
教師個人の暴力に依存するんじゃなくて、枠組みをきっちり作ったほうがいい
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:27:16.09 ID:patuMQMx0
カズはブラジルでもっときつい経験してるからな
>>274 その場で収める為だな。
法律とか杓子定規でやってたら学業以外でドロップアウトする
奴が倍になるよ。
殴る必要はないが、先生がそう言う部分で「大人」の思考出来ん
奴多くなったんだろう。
かと思えば、子供も増長して育ったアホも少なくないし。
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:27:34.07 ID:yjn49kEI0
>>314 親と警察に任せるべきで
教師が面倒見て責任を負う必要なんてないのにね
柔道をやると危険な人間が作られる。柔道を法律で禁止しろ。
猫も杓子も体罰体罰って言ってる現状は不快でしかない
それぞれ事情が違うのに、全部いっしょくたにして報道してるマスゴミは市ね
>>313 体罰が教師の匙加減でエスカレートするとこうなるわけで、
体罰で改心する奴もいれば、度を越した「体罰」で何かをドロップアウトした奴だっているだろう。
今までは後者は「体罰」に耐え切れなかった甘い人間みたいな扱いになるから出てこなかった。
>>321 聖職だったからな。このスレを見てもそういう風に親身になるのが正しいという刷り込みが依然としてある。
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:32:59.46 ID:pgTkoMP1O
>>325 度を超えた体罰のみを批判すればいい
今の体罰は何でも悪いというような報道はおかしい
「それは自分が悪いわけだからね。納得していたというか、
自分が情けなかった。いい先生だった死ね」
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:34:18.86 ID:eenWmTHs0
どうでもいいよもう
自殺者が出たらまた騒げ
>>1 相変わらずケッタイな服着てるなぁ。
中田ほど意味不明じゃないけど、カズもおかしな格好よくしてるよね。
スゲエなカズ。静岡学園を一瞬にして葬り去ってしまいやがった…。恐るべき力…。
>>327 まあ俺関係ないよねって話でしかないだろ
>>292 それは言える。普段一般には閉じられている学校で行われる体罰に対して
いい悪いの判断出来る状況を作るのは非常に難しい
状況によって分けるべき、認めるべきという考えの人にはどういう風に判断できる仕組みを作るのか示して欲しいと思う
左利きなだけで殴られてた奴知ってる
無理にペンを右で持つよう変えられてた
すごいチェックだ
そもそも、親がまともに躾しないから、馬鹿なガキが増えてる
ガキが馬鹿なことをしたら、教師の指導力不足だって、その馬鹿ガキの親が怒鳴り込んでくる、と
救いようがない
馬鹿親を取り締まる法律を作れよ
それなら教師の体罰全面禁止でも納得するから
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:41:30.27 ID:WfoiL6PuO
これは授業をサボる方が悪い
さすがカズさんや
サッカーでは体罰が無くてもうまくなれるって言うのをうまく表現してるわー
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:41:35.11 ID:inOwK0VN0
このスレでも
「体罰したほうがいい場合もある」
って意見が多いな
どうやって判断するんだろ?
基準はあるのかな
そもそも体罰する権限など親にも教師にもないからな
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:42:22.28 ID:NfLfn2yR0
現場の判断としてあきらかな制裁を加えなければならない場合も
今は体罰として騒がれてしまうなら、
現場は教えることだけに特化すればいいと思うんだよな。
生徒がどうなろうが、教師はノータッチで、あくまで教えるだけ。
出来ない奴は駄目になればいいし、できる奴、やる気があるやつだけが
残っていけばいい。もちろん度がすぎた悪い奴には警察や司法を立ち入らせて、
取り締まっていくべき。自分ひとりがサボってこないのはいいとして
騒ぎ立てて授業させないというのなら教師の仕事を妨害するものとして、
威力業務妨害罪を適応して取りしまるとかな。
もっと警察と司法を学校にかかわらせるべき。威力業務妨害罪は刑事罰の対象なんだから
モンペといえども文句いうことはできないのだから
子供が権利を主張してズル賢く立ち回ろうとするのなら大人はその権利にともなう
責任をもって制裁をくわえるべき
ガンガン停学とかペナルティ与えて進学に響くような措置をとれば
親もびびって子供に学校での生活態度についてしつける様になるんじゃないかあ
カズは流石だなさらっと本音を言えるのカッコイイよ
手を出すのは指導力が足りないからだ!なんて嘘っぱちの正論を振りかざしてる奴らはくたばるべき
>>341 >「体罰したほうがいい場合もある」
>って意見が多いな
>どうやって判断するんだろ?
『カズさんが容認するならオレも認める!』ってクズがいるだけ
>>334 ほんとにそこだよな。
これは友達同士でじゃれてるんですっていうイジメと同じで、
愛のムチですっていうのをどこで見分けるんだっていう。教師当人がそう思ってたら尚更。
しかもやられてるほうは子供でやるのは管理する側の教師だから外部から見たら分からんし、
教師同士も人間関係あるから行き過ぎだろとは指摘しにくい。
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:43:37.41 ID:JKsqLasI0
教師にカンチョーしてフルスイングで殴られたのはいい思い出
俺も小学校2年生の時に
剣道はじめたけど
初日の素振りで、足の動きが良くないってことで
しないで足を叩かれ暴力を振るわれた。
あまりにも痛かったので、初日でやめた。
これで将来の有力選手が一人失われたわけだ。
今からでも復讐してやりたい
俺は「早退します」と言って帰ったぜ。
20発とかウソだろ。
俺なんて喧嘩で3発殴ったら相手は失神したし、
俺は拳骨折したぞ。
>>341みたいな奴が自分の子供は絶対に悪いことはしない って根拠のない自信持って、子供叩くこともしないんだろうな
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:46:22.97 ID:gwyQ+J7B0
中学時代、同級生が若い英語教師に髪つかまれてヒザ蹴り入れられたりしてた
俺も複数クラスで使いまわす教室の机の落書き消しゴムで消してたら、
ゴミ作ってるという理由で言い訳の機会もなくボコられた
この教師、いつかどこかでボコボコにしてやろうと思っている
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:46:33.30 ID:HLKNOMSlO
>>335 弟がそれやられた。
親父が学校乗り込んだら、担任と校長が土下座したって聞かされたわ。
担任は後々いろいろな問題が噴出して学期途中で転任したらしい。
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:46:43.95 ID:ruhskGf/O
基準がないからダメなんだよ
体罰じゃなくて成績や停学などにしろ
教室には証拠のためカメラ設置で
ゆとり親の望む通りだ
「20発ぐらい殴られた」を「23発殴られた」に変えると
ちょっと面白くなる。
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:47:01.10 ID:E7eeQff/O
やっぱり柔道はダメだ。
>>231 ブラジリアン柔術に目覚めなくてよかったな。
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:47:40.31 ID:ruhskGf/O
成績→成績減点
俺はビンタで10発叩かれたことあったなぁ
部室で咥えタバコで賭けポーカーやってたところだったからなぁ
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:49:25.34 ID:/tgV2naq0
昔からすぐに殴るDQN先生っていたよな。
反抗しているわけでも、怠慢でミスしたわけでもないのに
ちょっと間違うとすぐに頭叩いたりする。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:50:30.97 ID:inOwK0VN0
そもそも部活動は、学校教師が教える必要なし
スポーツ指導も学んでいないし、忙しいだろうから学問だけ教えておけ
このほうがスッキリするし、先生も生徒もやりやすい
風紀専門の教師を置いて問題児はすべて専門指導すればよい
高校中退のクズは殴られて当然
>>320 万引きも含めて、それで見えない信頼感ができる場合もあるし、
100%手出し禁止は一番簡単で乱暴な思考停止だと思う。
理不尽な暴力は論外としても
100人いれば100通りのやり方があるはずで、
親も教師も生徒をもっと知らないと良い方向には向かんだろな。
人を知り育てるのは大変な作業だから聖職と言われてたんだろし
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:51:46.52 ID:8Leu54LxP
殴ったのは結局柔道顧問かよ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:52:14.49 ID:inOwK0VN0
>>363 その考え方が今回のような自殺という悲劇を生んだのだが
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:52:14.25 ID:5trU86axO
>>351 だな
言葉だけで野生の動物が人間に成長するなら親は苦労しない
341は机上の理想論
愛を持った一発くらいならここぞとばかりの時に出すと効果あるけどな
ただ一発OKとかにしちゃうとどこかのアホが連発で歯止め利かないとかリンチまがいな事やるから全面禁止になってるだけ
俺も宿題忘れてバレーシューズの踵で20発くらい頭叩かれたな。音はすさまじかったけど思ったほど痛くなかった記憶がある
他にも将棋ばんで頭挟まれたり(これは全く痛くなかった)やさしくグーパンで殴られたり
多分見せしめって感じだったんだろうな。苦痛を感じるほど痛い思いをしたことはなかった。別にマゾではないけど
ただ、俺けっこう積極的な性格だったんだけど、その後内向的になった
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:54:01.30 ID:inOwK0VN0
>>362 そういうヤツは鑑別所にサッサと放り込めばいい
むしろ体罰容認派のほうが生徒を甘やかしている
問題児を軽いお小言とビンタでチャラにしてるから何度も悪さする
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:54:08.78 ID:2ydYN+QW0
>>335 俺も左利きだってだけで、「持ち方が汚い」と言われて、
殴られはしなかったものの無理矢理に右利きへと矯正させられたよ
子供の頃は特に疑問もなく素直に従ってたので今も特に怒りは無いが、
左利きを異常に嫌う人って何なのかな?
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:54:15.61 ID:Rr4Af90QO
ホームベースから一塁ベースまでの往復ビンタとヘルメットが割れるまで殴られた俺が来ましたよ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:54:39.21 ID:94a4T5Rp0
体罰を加えている教師が怒りにまかせて殴っている場合があるのは否定しないけど
まぁ多くはその場で収めようというある意味愛情みたいなものがあるようにも思うけどね
法律に従って四角四面に話を進めたら
生徒のしでかしたことを学校長を通じて教育委員会に報告したり
警察沙汰にして家庭裁判所に送致されて鑑別所に行くということにもなりかねない
それが生徒のためにいいのかと考えたら場合によってはその場で殴って収めるというのもアリかなと思う
ただもうそうしたことを許さない風潮だから
学校は事務的に生徒に接して後は親に任せるべきだろうね
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:54:53.50 ID:5trU86axO
>>354 成績に影響出たり停学なんて何とも思わないドキュソも沢山いるよ
義務教育だと退学ないし好き放題
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:54:58.04 ID:6p/wJNdu0
>>341 >>そもそも体罰する権限など親にも教師にもないからな
こういう耳さわりのいいキレイゴトを主張する馬鹿に引きずられたのが今の日本のグチャグチャな教育現場
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:55:30.77 ID:R2g+U5t50
理由づけあると
ヤンキーとかでさえ納得する
ただ殴るだけの先生に対しては
卒業式後にいろいろあるからな
それは悪いことしたゆえの体罰で
スポーツ指導の体罰とはまるで違います
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:56:05.99 ID:g9coD0zo0
さすがカズ。
昔は体育の先生は竹刀を持ってウロウロしてるのが普通だった。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:56:20.46 ID:inOwK0VN0
>>351 しないよ
する必要を感じたこともない
手に負えない子供の問題を処理する行政の児童相談を充実させればよい
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:56:30.48 ID:tRLLwI9f0
悪いことしたとか、言っても反省なしとかなら手が出ても仕方ないだろうと思うけど
柔道の場合は何も悪いこといてないからな
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:57:43.09 ID:inOwK0VN0
>>373 は?
俺の親友は優等生だが、酔ったクソ親に毎日殴られてたぞ
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:57:59.78 ID:CR8KDsiU0
竹刀は剣道以外で利用度が高いわ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:58:48.20 ID:nCFRUemr0
しばらく見ないうちにジジイになっててそれがびっくりだわ!
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 10:58:59.05 ID:s+lFxFxc0
柔道はろくな奴いないな
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:00:01.87 ID:QwR8sON80
>>362 ブラジルに単身でサッカー留学してブラジルでプロサッカー選手になる夢を叶えるためだ
日本にはまだJリーグが無かったらカズの時代でプロになるなら海外に行くしかない
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:00:24.48 ID:inOwK0VN0
>>371 問題児にそんな甘いこと言ってないで
行政や官憲に引き渡してサッサと傷モノにしてやればいいんだよ
数年で改心したら記録を抹消すればよい
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:00:23.48 ID:5trU86axO
>>369 嫌う訳じゃないけどハサミや包丁習字何でも右手使用に出来てるからじゃないか?
今は左手専用なんかいくらでもあるけど昔はそんな製品珍しかったし
両手利きのが何かと便利だし子供の頃右手で何とか色々やらされるのは大人になってありがたみ出るんじゃないのかな
大人になれば好きに左手使えばいいし
矯正させるのは賛成だね
キングカズは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のカズ実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングカズが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
カズが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「カズさん!」「カズさんかっけー!」などと
騒ぎ出し、カズが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がカズの母校静岡学園のサッカー部だとわかったカズは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてカズは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん(カズ妹)が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
それが今の問題とは違うよね」と話していた。
ここを無視する奴はこのスレにいないほうがいい。
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:01:39.67 ID:28RF8CGxO
顧問を股間と見間違えた。
俺はもうだめだ。
小学校の時にビンタやりまくっていた教師が子供の学校の校長になっていて
挨拶したら御礼参りに来たと思ったらしくビビってたわ
体罰しまくりでしたもんねって言ったら苦笑いしてた
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:02:49.32 ID:w4P/HMSc0
カズのコメントの安定感は異常
かなりの器の大きさを感じる
ラモスと五分五分だな
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:03:31.26 ID:inOwK0VN0
>>387 だからさ
そんな暑苦しい体罰の生活指導なんていらんわ
殴らんでも指導できるから
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:04:44.19 ID:yQoxWq1N0
カズは授業をサボって殴られているが、成績や技術がダメで殴られてはない。
桜宮とかは試合に負けて殴られるとかだろ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:06:10.09 ID:BRQuBhnX0 BE:816576825-2BP(1)
俺は、殴られたら殴り返すぞって教師に面と向かっていってたくらい
気の強い人間だったから、暴力はなかったね
教師なんて、気の弱い生徒にしか暴力はふるわないよ
あいつらは、やり返されないことが保障されてないと暴力はしないゴミです
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:06:46.00 ID:kGH8cU4w0
一回のさぼりに往復ビンタ二回
計4発殴ったとして
右頬、左、右、左、もうひとつおまけのボーナス一発が締めの右
20回って言ってるから、つまり、4,5回のさぼりか
男の子はこのぐらいの方が良いね
>>391 お前が教師として、親として、殴らずにまともな人間を育て上げた実績を持っていない限り、そんなもん机上の空論でしかない
親に殴られたことが無いのにまともに育ってる人間なんて、実際存在しないし見たことないわ
百歩譲って教師の体罰はまだ基準がないことで全面禁止は理解できるが、親まで同一視してるお前はただの基地外だ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:07:15.00 ID:jrLZ209F0
>>350 それはあんたが力加減のわからないバ○だというだけ
教師も人間だから生徒の親の職業や出自で対応を変えるからな
在日部落ヤクザには手を出さないもん
体罰礼賛者は現実みろよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:07:22.14 ID:k9LD/ReN0
相対的なもんだよ。
もし、今の学校が、不良がたくさんいる時代へ、突然に戻ったら
みんな言質を180度変える。もし、近江の中学に、学校を体罰
で支配する先生がいたら、あの子のいじめの死は止められた可能
性が高いと思う。じゃあ、ここの体罰する顧問がいいかって言う
と、もちろん、そうではない。さあ、どうしたもんかねえ。
部活の話かと思ったら
やっぱり柔道ワロタw
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:08:36.83 ID:b1ImYD+h0
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:09:08.61 ID:BRQuBhnX0 BE:2939674649-2BP(1)
だいたい、普段から竹刀もって校舎を歩いてるっておかしいでしょ
街中で竹刀を裸で持ち歩いてたら、変質者でそのうち通報される
学校ってのはほんと治外法権なんだよ、社会ではあり得ないことがまかり通ってる
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:10:29.76 ID:inOwK0VN0
>>396 殴ったほうが一度も殴らないより指導が難しくなるだろうな
一度でも殴ると両者とも感情的にしこりが残ったり、体罰が常習化する可能性は高い
どれだけ言っても聞かない殴られないとわからない子供が出来上がるわけだ
>>401 お前のその発言は体罰を平気でやる奴と変わらない。
コイツは殴らないと治らないな
カズって馬鹿なんだな
今のホットな議題は
「体罰とはいうものの、その実、指導に関して必要のない『暴力』」
「躾や明らかな悪い行動に対するものでなく、指導者の気分的な部分が大きいであろう話」
なんかにあたるものだろうに
あんたが学校サボって素行の悪さで修正された話なんか
今の議題とは関係ないだろと。頭が悪いよ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:11:23.88 ID:BRQuBhnX0 BE:1469836692-2BP(1)
教には竹刀という武器を持たせて、生徒には竹刀を持たせないとかアンフェアだね
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:12:05.51 ID:inOwK0VN0
>>399 違うんだよ
そういう不良だらけの先生も打つ手なしの学校も警察が介入したらどんどんまともになったんだよ
スクールウォーズの見過ぎ
教師に殴られ過ぎてキレてしまい殴り返したことあったわw
そのせいで周りの教師も加わりリンチされたのは悪い思い出…
1発は愛。20発は暴力
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:12:21.57 ID:UXoeMDQP0
土足厳禁のとこを革靴で歩いてたら頭叩かれた。
高校生だったけどまあ自分が悪いな、で何とも思わなかった。
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:12:24.22 ID:b1ImYD+h0
>>404 体罰は権力が絡むからやり返せない
匿名掲示板では全員が無力
この違いが分からんのか低能が
>>412 >権力が絡むからやり返せない
お前の方がよっぽどバカじゃん
>>412 でもやっぱお前、突然「死ね」はないだろ
傍から観てもこの人どうかしちゃってる人なんだろうなって思うよ、お前のこと
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:15:12.64 ID:b1ImYD+h0
>>413 お前の方が絶対バカだよ
殴られて育ったせいか?
>>414 「お前はどうかしてる」ってのも「死ね」みたいなもんだろうがバカ
悪い事をしたら殴る、のはなかなかなくならんだろうな。
あらゆる意味で根が深い。
せめて未熟や失敗に対して殴るのはやめようや。
未熟や失敗は善悪の悪ではないのだから。
それすらできんようでは非暴力で悪を糺す・正すなんてとても無理。
>>414 だいたいお前もあったこともないカズを「バカ」とか「頭が悪い」とか書いてんじゃねえよ
そっちの方がよっぽどどうかしてるわ
目くそ鼻くそ
>>418 お前が目な
でカズをバカ呼ばわりする奴が鼻
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:18:22.97 ID:AkkTXA7HO
柔道の必修をやめさせよう
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:19:11.42 ID:inOwK0VN0
>>420 賛成
少なくとも柔道がまともになるまではな
安全対策含め
理不尽に何十発も殴られて自殺したのと次元が違う話だな
>>415 なるほど
殴られずに育つとお前みたいになるのね
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:20:25.47 ID:DZihohkm0
ワロタ
確かにうちの高校でも暴力教師と言えば柔道部の顧問だな
中学のときも暴力教師と言えば体育教師で柔道経験者だった
>>423 俺は手や足だけじゃなく、物投げられたり鍵束で殴られたりして育った
その経験は何の役にも立ってないがな
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:22:02.58 ID:S3/aOcIb0
親も教師も殴るのなんて当たり前だったよな
何で殴られるのか意味が分からない事も度々だった
まあ、殴られる→奮起はまずありえないけどな
殴られるのに怯えてまともにプレー出来ない
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:23:11.54 ID:jAGkzk6V0
担任のおっさんのケツに顔をうずめたら殴られた
ひでー先生だよ
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:23:37.83 ID:inOwK0VN0
そもそも学校内で問題を完結させて
外部の干渉を拒む日本の教育の体質に問題がある
学業は学業専門(従来の教員が行う)、
部活動は部活動専門(教員である必要なし)、
生活指導は生活指導専門(行政による学校現場の監視)
このほうがスッキリしてうまくいく
431 :
有明の月:2013/02/03(日) 11:24:14.93 ID:4Ip4mssM0
漏れは通学自転車のヘルメットかぶってないの見つかって20っ発ビンタされたよ。
ヘルメットの雨水がたまってたからかぶってないだけだったのに、体育教師は聞く耳持たず。
>>430 賛成
とにかくオープンにして、教師もまた監視される立場にならなくてはどうにもならん
サボるのはよくないけど、サボったら殴っていいって訳でもないしな
がっかりだわ
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:25:55.98 ID:S3/aOcIb0
>>428 理不尽に殴られた事への反発・怨念を反骨心・闘争心に変える
というのは自分の場合は全く無い訳では無かった
でもあまり役に立ったとも思えない
元日本代表カズさんんの証言でわかったこと
体育教師はみな ボ コ ボ コ にして生徒を指導するのがスタンダード
言葉は使いません
愛のムチなんで一度に通常人の想定する10倍くらい殴ります
20発殴るのは異常だが、これは授業サボるカズも悪いわ。
たとえばサッカーで真剣に取り組んでる選手に向かって
ミスしたから殴るというのは問題あるけど、こういうのは程度にもよるけど
軽いゲンコツくらいは仕方ないかと。
20発殴られて良い先生だったは無いw
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:27:00.95 ID:UPjBI6Ig0
体育祭の練習でDQNが下級生いじめてて
それを見つけた柔道部顧問の先生が投げ飛ばしてたな
そのDQNが引きずられながら「こんな事で柔道使っていいんか」って泣きながら言ってて笑った
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:28:03.54 ID:Qww1z5yP0
絞められるよりはマシw
気分が悪いって言ったらビンタとかあったな
むかついたから家帰ったら、電話かかってきて出てきてくれだってさ
謝れボケがって思ったわ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:28:46.71 ID:pdo6VA2rO
担任でもなく学年主任でもない先生が俺の地毛の眉毛をみて
『なんだその生意気な眉毛は!』と言って俺の眉毛を引っ張った事がある。
当然、整髪料が着いてないので笑って逃げた…
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:29:35.95 ID:PIphMU7O0
>>1 いい先生だったとゆいながら最後にしねとかw
サッカーキング=中退
柔道=暴力団
体育教師って先ず他の職業ではありえない人間性だし価値観がそもそもおかしい。
いい大人が何にむきになってるんがって感じるが
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:37:29.15 ID:2tsIOP4g0
金八で生徒並べて順番にビンタするシーンとかあったけど
あれも今では御法度?
中卒かよ
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:40:16.57 ID:UPjBI6Ig0
>>399 だなー。上級生が授業中とかに平気で俺らの教室に入ってきたり
上から机が降ってくるような学校が崩壊した中ではそいつらに制裁くわえる教師が必要だったわ
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:41:16.26 ID:yVktI4T60
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:41:39.58 ID:S3/aOcIb0
教室でタバコをスパスパ吸って
カッとなると殴って
女子の体をべたべた馴れ馴れしく触って
今なら問題になる教師だらけだったな
>サッカーができないとかで殴られることはなかった。
サッカーに限っていえば、カズの才能をたたけるだけの能力がある
指導者なんて、当時はほとんどいないし。当然っちゃ当然。
故意のミスを矯正するためにたたくのはまだ理解できなくもないが、
悪意のないミスを体罰で矯正するのは、論議の余地なく間違っているよね。
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:42:01.42 ID:1pweA1j+O
やっていい子と悪い子がいるだろ!
真面目に授業やってる教師にハゲだの死ねだの言ったり、
サボるような不真面目なガキは殴っても良いと思う。
むしろ親が殴れ。と4歳児持ちの親が言ってやる。
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:43:29.65 ID:wkgFj1MM0
20発って途中から殴るほうが興奮して勃起状態だろ
これからDQNとかどうやって指導するんだろうな
むかしなんて塾通ってるだけで教師がいじわるとかしてきたりしたんだから
カズはノリも違うしサッカーに特化しすぎてるし最初からブラジルとか言ってたから
なんか気にくわねえ、ってな感じで殴られたんだろきっと
やっぱ武道の必修とかやめた方がいいよね
カズ、それはお前が悪い。
他のやつは一生懸命練習に取り組んでるのに殴られるんだよ。
>>449 教師に向かって「ハゲ」と言ったDQNを引っぱたいたら処分された
ってニュースが昨日流れてたじゃないっすか。
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:45:45.62 ID:SoEZ/Iy50
体罰あり
野球 WBC優勝2回 ヤンキース黒田も体罰受けた経験あり
柔道 金メダル多数(世界一)
相撲 横綱こそいないが、大関はいる(世界2位)
体罰なし
ラグビー 15位 ←w
サッカー 21位 ←w
>>435 俺は殴られたことで教師をどうやって殺そうか考える努力はよくしたな
それで他の事を頑張って教師を見返すとか意味不明な努力はいっさいしなかった
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:46:04.30 ID:BwYLOBSyP
20発ってラッシュだよね
辰吉を沈めたラバナレスのアッパー連打とかアングル変えて殴るパッキャオとかイメージしながら殴ったのかな
体罰絶対禁止!!!と騒げば騒ぐほど
モンペと糞ガキが一番得するだけなのにw
目先のグレートリセットパフォしか考えないハシシタや
桜宮のガラス割ってるようなクズクレーマーに乗せられて
日本は遅れてるーとか騒いでた一般人はバカだと思うw
もともと体罰に縁のない一般家庭にとっては損にしかならないのにww
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:47:59.13 ID:OR+WCteJ0
部活担任の体罰はなにがあってもいらんわ
クラス担任の体罰というかしつけは場合によっては仕方がないだろうな
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:49:01.76 ID:guMVD3vh0
うあー
暴力美化してるだけじゃねーか
ただの傷害罪
殴った奴は朝鮮人だろうな
>>466 そういう意味で、
>>1みたいな
「単なる悪事の矯正」の体罰をあげちゃったカズは頭が弱い。
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:50:33.15 ID:dnUXY8ql0
20発とか絶対大袈裟に言ってるだろw
>>425 自分が今言ってることを振り返れ。
反面教師にすらなっていないのか?
これからは、厳しい練習で怪我したら傷害罪とか強要罪だな
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:52:00.45 ID:inOwK0VN0
>>451 そんなのは警察に任せておけ
早目に警察が動けばいいだけだ
時代背景もあるよね。
昔はリアルに生徒思いで体罰する先生はいた。いつも不真面目な生徒を気にかけて。
でも単なる暴力教師も少なくなかった。だからやっぱり体罰はいくない
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:52:52.88 ID:vRjPrChj0
ルールを守らなかった事に対する罰と、
プレーがうまくいかなかった、試合に負けた事に対する罰は
また意味合いが違ってくるのでは?
ルールは個が違反するわけで、
選手が違反したのならば、その責任は選手にある。
プレーがうまくいかなかった事は
選手だけでなく指導者にも責任がある。
さて、ルールにもいわゆるマイルールや暗黙の了解という特殊なものから、
誰もが認めなければならない普遍性をもったルールがある。
そして、普遍性をもったルールは
マイルールよりも必ず優先されなければならない。
授業をサボるのは生徒のルール違反であって、
それに対する罰が与えられてもおかしくない。
次に日本は子どもの権利条約に入っている。
顧問が二十発殴ることは条約違反に当たる。
それに対する罰が与えられてもおかしくない。
ここをキッチリ押さえて教育をしないと、
マイルール重視の人間が形成される恐れがある。
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:53:14.00 ID:4Wm/Ba+00
授業をサボって、陽の当たる場所にいたんだよ
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:53:31.67 ID:yVktI4T60
>>472 やられたほうとやったほうでは大抵数字が食い違うよね
柔道の顧問「カズ話盛ってんじゃねーよ」
>>454 当時のカズって、誰もが「ブラジルに行って当然」視されてたっけ?
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:55:01.39 ID:inOwK0VN0
>>474 本当にそうしたらいい
部活動の活動時間も制限すべき
>>471 >「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
>それが今の問題とは違うよね」と話していた。
カズじゃなくて変なところを切り取るスポーツ新聞の記者と全文読んでも文意を読み取れないお前みたいな文盲が悪い
>>481 おじさんがブラジルにいたから、そのつてを頼って留学しただけ
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:56:30.89 ID:inOwK0VN0
体罰美化の学園ドラマの罪は重いわ
調教じゃないんだから
昔、高校サッカー選手権本にベスト4チームの主将座談会が載ってたけど
あれ読んだら今のマスコミ大騒ぎじゃないかな?
しかも、その中の一校の監督は世代別代表監督だった気がするけど
柔道みたいにクビになったりして〜
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:58:35.96 ID:ANeKTs4z0
体罰云々に関しては何かもが変な方向に流れてる
桜宮も柔道もボウズ謝罪も構図や成り立ちが全然違うのに
いっしょくたにして引っ掻き回してるのいるくらいだからな
このくらいすっとぼけた体罰話でお茶濁さないと面倒くさくなるわ
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:58:52.56 ID:zN6dKfnDO
いやもうさ…体育会やらマスコミやらそんなに体罰素晴らしいってことにしたいならしたいでちゃんと日本はこうだと海外にもアピールしろよ
隠すなよ 東京五輪招致でも選手を引きずり回してる映像を愛だ成長だと流せよ
本当にスポーツ新聞の記者は虫けらだよなあ
こういうネタにできるような問題じゃないのにわざとこういう取り上げ方をする
これで新聞が売れると思ってるところが虫けららしいが
誇張してるだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:59:41.05 ID:inOwK0VN0
>>463 大相撲なんて日本人が最後に優勝したのは5年以上昔
野球は米マイナー1Aレベル
ラグビーは体罰あり
サッカーも体罰あり(なくしたとは言ってるようだが)
>>473 何の役にも立ってない=反面教師にもなってない じゃないのかな
暴力受けて暴力嫌いになる人は暴力で暴力を排除する思考になることがある
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 11:59:58.63 ID:ExDRtQxc0
それくらい殴られてんのは見た事あるな
小学生の頃運動が苦手な女子生徒が体育中に「ドッチボールに
積極的に参加していない」と体育教師から少なくとも20発は
殴られたので殴られただけで10m以上後退して最後に蹴り食らってた
流石に同級生が集まって「あれは酷い」と他教師に言いに行ったが
「先生はあの子の事を思って殴った。それと他の人には言わないように」
と言われた。ちなみに物凄く日教組の強い学校でしたw
大人の世界と同じく
言ってもきかない・わからない奴は排除すれば体罰なんぞまず要らんが
学校で排除の論理をふりかざすのはある意味教育の敗北。
そこに体罰の温床ができる。
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:02:06.90 ID:jmxlMIe0O
カズは練習生だった中澤のタックルにムカついて
公衆の面前で髪の毛掴んで引きずり回すような人だからな
そりゃ体罰賛成だろ
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:02:33.30 ID:cYLTjgo90
>>11 松井がバットを叩きつけたときにボコボコにされたからな
それ以来物に当たるのを松井はやめたんだし正当な体罰だろ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:25.00 ID:inOwK0VN0
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:47.48 ID:0qjmFF0P0
ほんと昔から柔道顧問とか暴力ばかりだな
何が国技だよ・・体罰に暴力に強姦が国技って言ってるようなもんだ
きったないスポーツだぜ
>>493 暴力の拡大再生産か。
>暴力受けて暴力嫌いになる人は暴力で暴力を排除する思考になることがある
これはおそらく無自覚なことが多いんじゃなかろうか。度し難いな。
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:03:58.38 ID:inOwK0VN0
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:06:21.68 ID:0qjmFF0P0
日本も柔道辞めてJUDOやろう
柔道はサッカーヲタまで敵に回したよ
カズ殴った柔道を俺は生涯許さない!
口で言えば理解できるってのが、そもそも理想論だからねえ
人間はまだそこまで進化した生き物じゃあないさ
俺の実体験談。
小4の男の担任。年齢は三十代後半くらいだったのか普段から小4の相手に、なめるなとか、威嚇する言動が多いちょっと変な感じの先生だった。
一学期の保護者会があった次の日、俺を含む何人かの生徒を教室の前に並ばせていきなり何か言われながら一発ずつ頭を殴られた、その後授業中、床に正座。
とっさにはみんな何か理解できなかったがどうも保護者会で気に入らない意見を言われた親の子が殴られたということがその後分かった。
すぐに問題になり担任は処分決定までの間、職員室で謹慎してた。まもなくうちのクラスには新しい担任がきた。
小4自分には元の担任が辞任したのか免職になったのかはわからなかったが、まだ夏休み前の出来事だった。
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:08:01.86 ID:0qjmFF0P0
ここから柔道顧問からの体罰体験談の書き込みどうぞ
↓
↓
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:08:32.84 ID:d5O+6Rac0
目つきが悪いとかで
何十発も平手打ちされてるのみた
負けず嫌いで運動会の成績が悪いと怒られた時
「できると思うから怒ってるんだ。見込みのないやつには言わない!」といったのを今でも覚えている
中学に進学してから他の生徒は怒られてるのに
俺は全然怒られないことに
そのたびに傷ついてた
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:11:17.17 ID:inOwK0VN0
>>504 それは処分だけマシなほうだよ
以前にも問題起こしてたんだろう
高校は金払って行ってる訳だし、授業サボっても別に文句言われる
筋合いないわ。
授業に参加させるのが目的で、とりあえず20発ぐらい殴っときゃもうやらないだろうって
手っ取り早いんだろうな
>>1 法的には違法な体罰だけど、
本人納得してるわけだから、いいんじゃないか別に
ただ、体罰は許されるという誤解招く可能性あるからあまりおおっぴらには言わないほうがいいとは思うけど
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:18:12.18 ID:hkBetKKw0
史上最強の中卒だなあ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:18:45.87 ID:y/Py0A4N0
>>75 絶対中退と結びつける奴出てくると思ったわw
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:18:48.19 ID:Ri5r/bOhO
>>508 わざわざ人数制限あるなかで入れてあげてんだよ?
嫌ならやめていいんですよ?
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:19:31.35 ID:zN6dKfnDO
>>503 なら殴られたら理解できるってのはさらに妄想じゃねえの?
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:20:13.92 ID:svnrT/3o0
暴力教員のいる高校を1年で退学したわけで、暴力は何も産まない。
>>508 せめて自分で稼いだカネで暮らして学費払ってから言えよ、カス
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:20:52.95 ID:PRyymmmvO
部活動でミスして数十発殴るってのが問題だよなあ
悪い事して殴られんのは仕方がない
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:22:40.57 ID:IEG6F6sP0
お前はクズだから殴られて当たり前だろ
いちいち便乗しに来るな裸の王様パンダカス
公務員はクズばっかだな
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:23:10.31 ID:NBWN2+Ws0
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:23:26.55 ID:ajrAu9SuO
ザ・脳キング
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:26:01.95 ID:0qjmFF0P0
>>510 生徒が先生殴ったら退学
先生が生徒殴っても本人が納得したから
これはおかしい
カズさんって頭に血が上ると手が出るタイプだったな
W杯予選でも韓国選手の揉み合いになって出場停止になっちゃったし
それでゴン中山が召集されて、
カズはだんだんフェイドアウトしていっちゃうんだよね
中学時代の悪影響のせいでワールドカップに出られなかったのかも知れないね
>>522 たしかにそうなんだけど、そういう考えの生徒は納得せずに体罰教師を訴えるだろうからそれで一応バランス取れる
これからは教師に体罰食らいそうになったらすかさず反撃するといいかもね。正当防衛だから法的に何の問題もない
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:06.46 ID:inOwK0VN0
カズはとんでもないナルシストだからな
良くも悪くもぶっ飛んでるよ
カズダンスなんて改めて観るともう恥ずかしいとか通り越してるね
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:34:10.83 ID:IEMvDVLLO
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:35:23.57 ID:inOwK0VN0
>>520 学校もそうすればよい
何度か注意してもサボる生徒は退学
累計20発じゃねえの
昔は私立だから仕方ないよね、で済まされたけれど今だと完全にアウト
でもカズ自身が悪くて本人が納得しているから、特定されずに不問かw
>>516 別に義務教育でもないし、私学はお金払ってさえいれば、行くのも辞めるのも本人の自由。学校側の退学除籍処分も自由。
大学を奨学金で出て〜とか言い出すタイプ?
不況と言っても、毎年の授業料100万くらいポンと出して貰って、遊んで暮らしている子が大勢
若い頃の苦労は買ってでもしろ、なんて完全な嘘
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:42:39.46 ID:SqM5+z6I0
高校を1年で中退した本当の理由を明かしたんだねキングカズ
そりゃ殴られても仕方ないわ、授業サボるようなカスは
まあこれはカズが悪いから当然だろうな。
サッカーの練習中にサボって抜けるのと同じだし。
日本は最高級の刑として死刑があるんだから
体罰はあって当然だろ
体罰体罰なんて騒いでるのは死刑廃止廃止って叫んでる連中だ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:46:29.23 ID:eBnKHBAi0
DQN告白をなに美談にしようとしてんの
いい加減何にでも出てくんなよ、老害ジジイ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:47:18.96 ID:inOwK0VN0
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:48:54.19 ID:0qjmFF0P0
暴力でストレス解消したい奴は教師目指せ
生徒殴って飯食えるんだから大した職業だぜ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:49:10.43 ID:i0iEwwvS0
殴られて納得してるやつはいいけど
なんで殴られなきゃいけないんだって思ってるやつは
場合によってはそれがトラウマになるかな。
納得が行かない場合は教師に反撃しても停学や退学にならない、大学推薦で不当な扱いをしないって
ルールを決めないと。
和を乱す・ルールを破る→然るべき罰が下る
これって当たり前じゃないの?
叱られる→反抗的な態度をとる→口がダメなら手が出る
これって当たり前じゃないの?
手が出るまでの過程をキンクリして結果だけで騒いでいるのってどうよ?
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:54:15.40 ID:inOwK0VN0
本当に糞みたいな奴には殴る気も起こらんよね。
腹も立たんというか。
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:56:21.06 ID:7obnMCGo0
輪だろ
小学校の頃教室から机投げ出されたり
ビンタやグーパンされてる奴おったなもちろん教師がやっとった
ありゃあ間違いなくいじめだったな
>>539 当然だと思うなら街中のマナー違反者に同じことやってみろ
>>538 だよなあ
体罰されそうになったら反撃しても正当防衛にはなるんだけど、実際は向こうが人事権持ってるから「教師を一方的に殴った生徒」ってことで色々不利に扱われちゃう
そこらへんが生徒側の立場が弱いところ
こうなったら学校中に監視カメラ置くしかないんじゃないかな。そうすれば証拠残るから教師も不当な圧力をかけにくくなる
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:59:33.38 ID:hRLvnwro0
カズが日本代表選手集めてパーティーみたいなことしているが
あれ別にカズが慕われているからじゃないからな
あれはいわばジャイアンリサイタルみたいなもん
みんな嫌々ながらに参加してるのが実態
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 12:59:58.37 ID:C2zQ+S1L0
悪い事して殴られるなら納得するけどな
ちょっとやり過ぎ感もあるがさぼったカズが悪い
ハゲもそうだと思うけどな
さすがに20発は多すぎ
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:02:09.10 ID:inOwK0VN0
カズダンスを観れば
三浦という選手がまともでないことはわかる
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:04:27.08 ID:ikfl7CO70
結局は簡単な問題で、ただの指導能力の欠如なのに、しかも加えて
論理的に“語る”、よく解るように“しゃべる”能力のかけている奴が教師とかコーチとかに
なるからダメなんだってこと
お勉強とか大学の単位だけでなく、ディベート能力、会話力(これは英語教育にもいえること)
をもっと重視すべき
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:07:04.10 ID:2nEp9oKVO
生意気なガキは一発殴るくらいがちょうどいい
部活で殴るのは違う気がするが学校生活なら必要な場合もあるよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:07:33.52 ID:58SgzZnd0
戦争経験者と戦争いったこともないようなひよっ子じゃ
体罰だって質が変わって当然。今の体罰はひよっ子が見様見真似で
殴ったりしてるからたちが悪い。
俺もタバコがバレて1発ビンタ喰らったわ
20発は大杉だろ!
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:09:16.03 ID:ibGRizQa0
キングもんじゃは柔道だと思っている
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:09:47.61 ID:C/FdGjE+0
>>222 中高の勉強量にばかり注目してるが、日本の中高生は割と勉強してる
むしろ大学生こそ勉強しなさすぎて問題
大学生こそが一番学問やってくれなきゃ困る
>>180 そういうやつは評定下げて人生終わらせればいいじゃん
手を出すことはない
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:10:04.65 ID:inOwK0VN0
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:10:56.57 ID:LAI3KnRgO
>>539 当たり前だよ
社会では悪事を取り締まるのが警察で、ペナルティを決めるのが法律や裁判
でも今騒がれてるのは生徒の悪事が原因じゃないみたい
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:11:45.43 ID:inOwK0VN0
ゆとりは殴って教育しろという風潮
>>8 橋下は違うだろ
スポーツそのものが分かってない
顧問を頻繁に転勤させてたら公立高校のスポーツは崩壊する
ラグビーみたいなドマイナースポーツやってった奴がスポーツを語るな
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:13:50.45 ID:BSyxDoZY0
>>552 お前みたいな奴が殴ったって仕方ないだろ
有名選手殴りまくった先生ビクビクしてんだろうなーww
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:14:12.50 ID:j4RfROdLO
ある程度の 体罰 もないと 舐められたりしないの?
逆に生徒に殴られてもそれはモウマンタイなんだろ?
難しいな〜
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:15:26.90 ID:inOwK0VN0
>>563 いいんだよ
公立高校のスポーツは部活動でいい
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:15:59.25 ID:U8vsYCRD0
殴ったね!父さんにも殴られたことなかったのに!
そう言って先生をちゃかして、余計殴られたりw
昔のほうが正しい
今のゆとり世代は間違い
よってゆとりは体罰を受けろと言う人もいる
なんでもかんでも体罰賛成というわけではないが、
「どうせ手出せねえだろ?(笑)」みたくたかをくくって調子付くガキをボコりたくなる気持ちはわかる。
>>539 その「然るべき罰」が教師の独断で行われるということにリスクがある。
さすがキングはなんでも一緒くたにして語る馬鹿とは違うな
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:17:00.56 ID:ikfl7CO70
空手部やボクシング部の生徒にも殴れるのか?って話は出ないの??
ま、殴ったり蹴ったりで言うこと全部聴いてくれておとなしい良い子になったり
スポーツが強くなったりするのか?って実証がないんだけどな
実証する材料と条件が難しすぎるから不可能だろうけどね
教員が体罰しなくなる傾向になるのは良いけど
どうしても出てくるであろう
大人をナメくさったような糞ガキが
学校で好き勝手やるのは嫌だなあ
体罰はダメだけど殴られなければ分からないような本当に酷い生徒もいるしなあ
引っ叩かれる程度にはカズが悪いと思うけど20発はどうかと思う
>>569 「昔」とは一体いつ頃の話なのかな?
自分の時代と言うのであれば視野が狭すぎる。
>>567 アホだろお前
ユルユルで部室でタバコだぞ?
私学は軍隊だし
それを改善しようとして出来たのが桜宮の体育科
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:19:34.88 ID:ikfl7CO70
>>574-575 気持ちはよーくわかるけど、殴ったり蹴ったりすれば不良は更正して
良い子になるのかな?
真面目な生徒になるのかな?
なんでマスゴミって
さんざんさんざん鉄拳制裁キリッなんて言って
星野仙一をあれしててもてはやしてたのに
全然それはなにも言ってこなかったの????(´・ω・`)
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:20:26.66 ID:D7cgE94w0
>>575 その酷い生徒を殴ればわかると言う確証はあるのかね?
・ルールや規律を守らない奴に鉄拳指導。
・なまけたり手を抜いたりした奴に鉄拳指導。
・何度言っても(技術的に)出来ない奴に鉄拳指導。
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:22:34.10 ID:j4RfROdLO
今出演中@関西
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:23:00.18 ID:2nEp9oKVO
>>579 不良になる前に、「大人は怖いんだ真面目になろう」
って思わせるのが重要
一度不良になったら難しい
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:23:49.55 ID:ikfl7CO70
>>583 殴る蹴るorほうっておく・・・・これしか選択肢と論旨はないんかい?
ないかぁ・・・
中高も大学みたいに単位制でいいだろ
担任もなしで単位落としたら事務的に留年させればいい
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:24:48.98 ID:inOwK0VN0
一発殴るのはわかるんだけど
20発とかマジで常軌を逸してるわ
人を殴りたいだけだろ
馬鹿は暴力に訴えたほうが早い、論理的に物事を考えられる人間に暴力は無意味
それだけのこと
有史以来
暴行で半身不随にしたり、稽古で新人を殺したり、集団で動物虐待やったり、
スタントの練習させて事故死させたり、
数え切れないくらいやってる業界なので
しゃれになってない
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:26:00.86 ID:inOwK0VN0
>>581 殴っても分かるとは限らないから殴ってはいけない
どんなケースであれ体罰を許すと、ミスを犯した生徒を自殺に追い込む馬鹿教師が出るから体罰は仮に生徒に殴られても禁止
もうね、アホかと
冤罪の可能性があるから死刑なくせって言ってる奴と同じだわ
可能性を無くす努力をする方向性じゃなく、リスクがあるものはやっちゃダメという、典型的な思考停止
そして、過程は全スルーで結論以外には耳を貸さない
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:26:14.48 ID:9cxbyUT70
荒れた学校ならこれぐらいの先生いないとな
>>583 「じゃあ」ということは殴っても更生する確証はないということを認めるのか?
>>585 不良は体罰が比較的容認されてた時代にもいた。
体罰がないから不良になると言う理屈は苦しいだろ。
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:26:27.80 ID:ikfl7CO70
>>585 >不良になる前に・・・ってのはすごく重要だ、なってからの更正は本当に難しい、困難
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:27:31.49 ID:inOwK0VN0
>>585 問題児は警察や更正施設に任せろや
教師より警察のほうが怖いだろ
>>588 >>588 脳みそ足りないお前にはわからないみたいだな
部室に麻雀卓と牌があったわw
目標がなきゃあダメになるんだよ
それを与えてあげるのが教育で桜宮の制度そのものに問題はない
バカを曝して処分すればいいだけの話
あちこちで発覚してるだろうが
こんなことはどこにでもある話
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:28:17.57 ID:inOwK0VN0
体罰と暴力、この違いを万人が納得出来る説明なんて出来ないからな
龍虎の拳のザンレツケン想像した
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:29:10.20 ID:inOwK0VN0
>>599 問題児は警察や更正施設に任せろや
教師にはそこまでの権限も指導力もない
外部の力が必要
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:30:06.83 ID:j1EraOFPO
ヒダ中田氏にこそ柔道教師の鉄拳は必要だったのでは
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:30:07.41 ID:GoeaywKn0
ジュードーチョップ!
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:30:17.78 ID:gWvdaIJz0
だからどこかのDQN高校を体罰全面禁止実験校みたいにすりゃいいんだよ
>>593 死刑の議論とは違うだろ。
裁判を重ねて冤罪の可能性を低くしてる事案と
とりあえず殴っとけという姿勢では全く別次元の話だ。
逃げ出した回数は1回とは言っていないのがミソかな。
20回逃げ出して20回殴られたという落ちでは?
>>603 問題児の話じゃあないだろうが低脳
普通の生徒が目標失ってんだよ
お前、帰宅部でアイドル見ながら…
きめーんだよカス
これはこいつが悪いだけだろw
20は多いけど
>>1 >「自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
>それが今の問題とは違うよね」と話していた。
さすがキングだけあってよく理解してらっしゃる
今問題になってるのは生活指導に対する体罰の是非ではない
橋下よく聞け
ラグビーなんて最初から無視されてるからw
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:33:54.08 ID:rIkrHA000
生活指導はOKとかアホか
それ言い出したら歯止めなんかきかない
>>608 とりあえず殴っとけって、体罰が必要だと思ってる人間はそう思ってると?
決めつけもいいとこだわ
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:34:33.20 ID:2nEp9oKVO
>>595 更正というより矯正だよな
極端な話し、凶暴な奴はどうしたって更正は厳しい
しかし、学校にいる間は回り真面目な学生がいるんだから
そいつらの勉学に迷惑かけんように、馬鹿は殴ってでも大人しくさせる必要はあると思うがね
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:35:12.09 ID:inOwK0VN0
>>610 それこそほっとけや
教師にどんだけ幻想抱いてるんだよw
20発も本気でなぐったら死ぬだろ
懐かしむのはいいが、盛るなよ
金払って通ってる学校で何故殴られるんだw
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:36:26.93 ID:inOwK0VN0
>>616 どうしようもないのは隔離するのが一番だよ
アホは隔離されてはじめて気づくんだよ
殴られたこと無いやつが偉そうに書き込んでるw
悪さは覚悟決めてやるんだよ
カズが言ってることはそういうこと
高校卒業してない奴の言ってることも理解できんのかお前ら
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:36:36.60 ID:gWvdaIJz0
だからどこかのDQN高校を体罰全面禁止実験校みたいにすりゃいいんだよ
体罰反対派の教師はそこで教鞭をとればいい
>>617 あーきめえ
アイドルのケツ追っかけてたんだろお前www
>>615 殴ってわかるという確証がないんだろ?
それともお前は殴ったら更生する確証があるから体罰が必要だと言ってるのか?
あと、冤罪の可能性があるのであれば死刑はダメだろ。
確実にそいつがやったと言う確証があるのであればいいけどな。
体罰の場合は、裁判があるわけでもない教師の裁量が絶対になる。
お前の理屈を死刑論に当てはめるのであれば
人殺しかどうかよくわからんけど、とりあえず死刑!ってことになる。
お前は少し自分の考えを見直した方がいい。
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:37:59.10 ID:inOwK0VN0
>>622 そうそう
その代わりに問題が発生したらすぐに警察に通報もセットな
殴られるの覚悟してやるんだよ
俺らもやってたし、ビンタもくらった
いい思い出www
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:38:37.64 ID:bgUhDaMc0
>>622 高校だったら最悪退学させればいいし。
退学させられない公立中学だと変わってくる。
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:38:37.91 ID:inOwK0VN0
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:39:14.90 ID:3YhA8cIR0
_
/:::::::::::::`ヽ
,.'::::::::::::::::::::::::::}
〉::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ、:::::::::::::::::::::::リ 殴って何が悪い!
ヽ::::::::::::::::::/
ヾ≠,≦´:',
i!´: : :_,人
,ィ≦三三三l_、
,ィ升la゙´ `ヾW`
/ ̄ ̄` l ハ
,' : i! .,'. ',
/ l ,′
/ ./ /´ / ∨
, ., ' ゙´ ,′' ヽ ヽ
, 〃 i! i!. ',
,.ィ /i! _ _,..。x≦爪刋. ヽ ∨
/ ,.' 〉升刈三三三l:刈、 ヾ.-. .ヘ
/ / i!`寸三≧ =゙゛´ ∨ 乂彡.゙\
/ ̄ミ. 、/ i! |i| ` 、 .ハ i! .トヽ
,′: : : : :/ i 从 ',. i! ハ. ! `゙
. マ= 、: :/ .i /ハ 、 i. i!,' U
, ' .ト′ i!.〃 ∨ l
. ,' n i! ヽl ∨ _ -― ゙゛´
/.ノ l | | l
. `´ l | i! l ', !
| !ノ i i |
カズって授業をサボるクズ生徒だったのかよ
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:39:36.09 ID:ikfl7CO70
俺も高校生のときに登校拒否になりかけたんだけど
担任の保護観察までされたことのある「自称不良教師」にヒザ蹴りと顔面パンチ受けた
「帰れ!」って言われたから本当に帰ったら親に教師から電話があって「なんで帰ったんだ?」って
訳の判らないこと言われたw
でも、思い直して見返してやろうと思って、帰った次の日から皆勤してやった
席も一番前にしてもらい、勉強も予習復習バッチリやりこんでやった
すべて殴った先生を見返すためだった
おかげで有名大学に入れたようなもんだ、今では感謝している
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:39:37.13 ID:YpcaXINp0
体罰論争に終止符うつには
DQN集めて言い聞かせだけで
更生できるかどうかの
試行をしてみる学校をひとつ作ればいい
授業は常時ビデオで監視
非行も説教の様子もあとで
世間の人とともに検証することができる
それで3年間の成果をみる
殴ったらダメだろ。
と言いたいところだけど、これは生活指導だから、スポーツ体罰とはまた別の話。
でも、学校法上、殴ったらだめ。当時はあったか知らないけど・・・。
>>628 キモイ、キモイ
マンズリでもこいてろ、くせーわ
スポーツの指導での体罰じゃなくて、生活指導じゃねえか
一緒に語るなよ
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:40:19.80 ID:inOwK0VN0
>>627 中学生でも更正施設に叩きこめばいい
どうしてもそういう人間は発生する
学校教育の限界を認めないと
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:40:59.57 ID:xaWgkcYZ0
80年代の校内暴力でヤンキー不良を制圧するために、体育系教師の徹底した
体罰による統制が必要とされて広く容認されていた風潮があった。
しかしヤンキー不良の親がヤクザ同和やさらには在日層化などのケースがどんどん
増えて、それらには手が出せないアンタッチャブル化してヤンキー不良はまったく
野放しにされて、ボコっても安全な生徒だけを狙ってボコボコに体罰をする狂った
システムだけが残ってようやく今社会問題化。
問題になるのはパワーハラスメント
これとお仕置きは別次元の話
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:41:25.77 ID:inOwK0VN0
>>632 警察引き渡しに代えてくれ
学校教育ではDQNには対応できんわ
>>624 死刑廃止論のこと理解してる?
冤罪が発生する可能性が少しでも存在する以上、死刑は廃止すべきってのが死刑廃止論な
冤罪の可能性が残る容疑者を死刑にすることとは全く話が違う
お前、ただの馬鹿じゃねーかw
体罰をそれと重ねてるのは、「例外を許したら、桜ノ宮のような馬鹿教師が出る」っていう超理論を体罰無くせって言ってる奴が言うからだ
つまり、生活指導で平手をする教師を許すと、ミスした生徒を十発以上殴って自殺に追い込む馬鹿が出るっていう理論展開
こういう馬鹿を出さなくすることを目指すんじゃなく、体罰禁止して思考停止しようっていうのが死刑廃止論と全く同じだっつってんの
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:42:31.38 ID:inOwK0VN0
>>639 お前を日本海に流す方が効果的
日本海は常に日本の見方
だから日本海
悪い事して殴られる
と、
出来なかったから殴られる
は違うんだけどな。
>>641 おめーだろうが
お前のレス追って男だと思ってる奴はいねーよ
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:44:34.16 ID:inOwK0VN0
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:45:49.18 ID:ikfl7CO70
>>643 そこをきちんと区別して議論しないとだめだね
アンパンマンや戦隊ものなんかの幼児向けエンタメで
すでに懲悪のための暴力を肯定してるからなあ…
規則やマナーを破り
またそれへの警告にも応じない者に対する
鉄拳制裁は致し方なし、
みたいな意識の植え込みを助長しているかも知れない
>>643 桜宮の問題は顧問が勘違いこいちゃっただけ
どこかの名監督にでもなったつもりでいたんだろ
サッカーで言うところのライセンス制度だな
マジでやるんならこれが必要
野球のやり方じゃあダメ
ただの酔払いが子供を指導してるんだから
>>640 俺の質問に答えてないな。
お前は殴ったら更生する確証があるから体罰が必要だと言ってるのか?
殴っても更生する確証がないのに殴る罰を与えることを死刑論に当てはめるのであれば
人殺しだとする確証がないのに死刑を与えることと同じだと言ってるんだよね。
そもそもの死刑論がどういうものかなどというのは関係がない。この問題の理屈を死刑論に当てはめたら
上のようなことになると言ってるだけで。つまり、お前がもし本来の死刑論を引き合いに出したいのであれば
それは不適切だと言うだけの話。
カズの言ってることは別次元のはなしだから
しっかりしろやお前らw
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:48:17.34 ID:ikfl7CO70
ウルトラマンの怪獣なんて、暴れた奴ならともかく
怪獣が地球上に現れただけ!暴れても居ないのにって奴でも
ボコボコにされるw
存在自体が邪魔、即排除ってヒーローものもあるんだからややこしい
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:49:08.48 ID:9cxbyUT70
>>647 そういうのを批判すると、今度はエンタメ作品に対する表現の自由って問題とぶつかる
ハリウッドがウルトラマンを作った時、怪獣を殴るのは暴力を助長するって、怪獣に対してひたすら押すことしかできないウルトラマンが出来た
毎度思うが、そういう娯楽作品を暴力を助長する対象と見るのは絶対に間違ってるわ
それはあくまでフィクションであって、現実に持ち込むのは本人がクズだからってことと、親の教育が腐ってるから
自分の責任を棚上げして、創造物に文句言う馬鹿親が多すぎるんだよ
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:49:47.81 ID:rIkrHA000
>>643 「出来ないのは悪いこと」と思ってる人間は非常に多い
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:50:12.77 ID:TaUt3LWc0
そもそも生活指導における体罰はアメリカでも合法
バカサヨ&マスコミが国際的に全ての体罰が違法であるかのように印象操作してるだけ
不良を殴るにしてもほどほどにしとけ
殴られることに慣れると教師に殴られても死ぬほどじゃないとわかりきって体罰を屁とも思わなくなる
人をよく殴るやつは自分もよく殴られた経験があって殴るぐらい大したことじゃないと思ってる
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:51:23.60 ID:o+dz+5EL0
持ちネタみたいだなw
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:51:31.80 ID:YpcaXINp0
>>639 それを世間に認知させるための方策だよ
いきなり解決策をとってはいかんのだ
こういうのは。
そうすると反対派が人権だの教育を受ける権利だの
なんだの言い出すから。
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:52:24.75 ID:rIkrHA000
アメリカでも合法って言っても実際ほとんど行われないからなあ
それに20発も殴ったらすぐ訴えられるわ
>>66 >>652 それと女ね
好き見せちゃだめだからこいつら
中国行ったシンクロのコーチが言ってた
「男は言ったらやるが女は締め上げないとやらない」
その女に舐められたのが柔道
柔道ってのは人間を凶悪にする格闘技なのかねぇ
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:54:06.73 ID:W9TVyeLKO
生活指導でも廊下を走ったから殴ったとかそういうレベルじゃないよね
注意した教師に死ねとかの暴言吐いたり
そういう生徒が居るて事は指導力不足だ!ていう人も居るけど何度言っても全く聞く耳を持たない生徒は居るよ
それどころかエスカレートする生徒もいる
ただ殴ったところでどうなる訳でもないし、こういう生徒はクラス分けと称して隔離して知らん顔が一番だわ
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:54:13.75 ID:rRxCVSvp0
懲罰と体罰は違うぞw
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:54:18.56 ID:inOwK0VN0
>>653 だかな、プロレス、格闘技ブームはイジメと密接な関係があるんだよ
何らかの視聴ガイドラインは必要だ
それがイヤなら大人向けウルトラマンを作るしかない
>>640 あともう一つ、
>体罰をそれと重ねてるのは、「例外を許したら、桜ノ宮のような馬鹿教師が出る」っていう超理論
裁判と言うのは客観的な根拠を重ね精査熟慮した上で法に則った刑罰を与えるわけだが
体罰と言うのは教師の独断、裁量に委ねられる。「馬鹿教師が出る」というのは超理論でもなんでもなくシステム上の問題だ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:54:50.64 ID:4T+kIrH80
移転前の卒業生だけど静学だとカズの話題はタブーだった
兄さんの方は講演会とかによく来てたが
>>662 競技、競技に分化がある
それ納得済みでみんなやってるんだ
女が混じると何事も腐るんだよ
>>649 こっちの意図を全く理解してないな
>殴っても更生する確証がないのに殴る罰を与えることを死刑論に当てはめるのであれば
>人殺しだとする確証がないのに死刑を与えることと同じだと言ってるんだよね。
俺は体罰全面廃止っていう考え方をを死刑廃止論に当てはめたのであって、体罰を死刑そのものに当てはまたわけじゃない
死刑論がどういうものなのかは関係ない? 論外だわ
体罰を廃止する方向へもっていく論理展開がおかしいって言ってるのに、どういうものかは関係ないってw
警察に任すとかありえないだろw
学校的にも教師的にも信頼なくすぞw
すぐに警察呼ぶ教師が担任とか怖すぎるwww
ルールに対する考え方が、しっかりしてないからだろ。体罰問題は。
だから、橋下市長とかもこの問題の扱いに強いんだろ。
成績の出来/不出来、試合の出来/不出来は、ルールじゃないだろ。
試験で不正する、スポーツのルール違反のプレーする。
これに対して暴力を使うのは、容認できるだろ。
これは、法の下で暴力を使う「現実社会」の教育になるだろ。
法を破る者を制する為に、警官は拳銃を持ってるんだから。
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:56:26.97 ID:inOwK0VN0
>>642 >
>>639 >お前を日本海に流す方が効果的
>
>日本海は常に日本の見方
>だから日本海
このレスの意味がわかる人いるかな?
柔道の場合は舐められた協会とコーチに問題がある
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:57:26.23 ID:inOwK0VN0
>>671 カンニングしたら殴るの?
留年か退学でいいじゃん
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:58:00.15 ID:inOwK0VN0
>>653 子供が芸人や下品漫画のマネをするという懸念に対しては
「あの人達はアホなんだから、マネはいけません」
と親が言えば良いけど
勧善懲悪エンタメについては
主人公が正義の味方を謳ってるぶん、
親のフォローも難しそうだなあ
>>676 違うだろ
チョンは叩かないと理解出来ない
お前はその反動じゃあないの?
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 13:59:07.27 ID:YpcaXINp0
大人の職場でいう
懲戒規定みたいなのを
学校でも定めればいいだけのような気がするが。
学校に入るときは 学校の規則に従うことを
宣誓、署名させる。
違反したら規定に従いペナルティを受ける。
もう日本的な恥の社会は崩壊しつつあるんだから
欧米型の契約→それを履行するのみ
方式へ転換するしかないんじゃないの
やり方が古いんだよ。
カンニングも殴ればいいよ。
20発と言っても説教しながらデコピンとか、ペチペチと指先で軽く平手とかでカウントじゃね
本気の1発か2発は最初だけだろ
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:01:09.91 ID:inOwK0VN0
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:01:50.37 ID:YpcaXINp0
>>682 じゃあ法律化すればいい
学校と保護者が契約結ぶ形で。
ま、アレか、カンニングだと退学/停学とかするとか、
「隔離」するような、刑務所/拘置所のような措置でいいかもね。
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:02:04.58 ID:inOwK0VN0
キモイの粘着されてる
くせーから近寄ってくんな
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:03:21.80 ID:inOwK0VN0
668 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2013/02/03(日) 13:55:24.00 ID:gWaO3One0
>>662 競技、競技に分化がある
それ納得済みでみんなやってるんだ
女が混じると何事も腐るんだよ
やはり朝鮮人と同じ思考回路だった
>>684 なんのために弁護士がいるんだ?
あちこちで法律作られたら商売にならんだろw
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:03:59.30 ID:mnnuSqEIO
20発殴るのはただの暴行
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:04:13.15 ID:1SA4q7mQ0
流石に20発は殴りすぎだと思うがな
ただ、当人が悪いことやった、その結果って納得出来てるならいいと思うわ
馬鹿は20回殴ってもそういう発想に至れないだろうしな
で、最近問題になってるのは無能な屑が肩書きで偉ぶって
反抗出来ないの相手にイビってるだけのを体罰とか教育の一環とかいって正当化しようとしてるからな
正直そういう事しないとダメなくらい躾や、人としての基本が教育されてない畜生が多いのもじじつだが‥
ガキよりさきにキチモンペみたいなヒトモドキの教育空シないとダメだと思うわ('A`)
>>669 体罰を死刑に当てはめたらおかしな理屈になるのに
体罰全面廃止っていう考え方をを死刑廃止論に当てはめたなどと言われてもね…
体罰全面廃止っていう考え方をを死刑廃止論に当てはめること自体がおかしいと言う証明でしょう
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:04:41.46 ID:inOwK0VN0
>>685 そうなんだよ
そんなヤツは学校教育を受ける資格すらないの
社会で責任持って隔離しないと
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:05:12.39 ID:OiGjsqas0
. /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.、
/:;:;:;:;:;:;:;i`` '''''''''ヾ;'
. /;:;:;:;:;:;:;:;:;| 、 ;`: 最後に私からみなさんにメッセージを贈りたいと思います。
/;:; -、;:;:i'''´ ;;.,,.,.; ;.,,! 人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
i;:;:i£`;;!. ,-=・、く=i' この道を行けばどうなるものか。
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ. 危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
!;;:;''`i ノ''ー-ノ 踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;'' 、 . i´.(ー‐‐! 迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう!!
ヘ、 ヽ ヽ  ̄.| いくぞー!! 1・2・3 ダー!!
..`ー-、 ` ー-、 i
`: ... `ー--、./` ー-‐'
` : .... iヾ、
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:05:30.51 ID:inOwK0VN0
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:05:52.75 ID:7ew7lBLh0
>>685 まーた体罰するくらいなら排除しろ論かよw
DQNが真昼間から街中を闊歩する社会にしたいのかよ。
>>685 それくらいで退学はないだろ
そんな洒落も通じない学校行ってどうする
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:07:00.52 ID:inOwK0VN0
>>691 殴るべきか否かの判断は教師にはできんから問題になってるんだが
>>695 脳みそ腐ってるだろお前w
個々で法律作ってたらきり無いだろカス
授業中に家までウォークマン取りに帰ってったらしいな
そりゃ殴られるわw
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:07:39.53 ID:inOwK0VN0
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:08:21.81 ID:MAbeYQwK0
体罰があったとしても、それは躾で行われるものだろ
スポーツ指導でやるのはバカの証拠
>>681 授業をさぼっていたところを教師に見つかり、「20発ぐらい、頬を往復で(左右)どちらにも倒れられないくらい、たたかれた」と明かした。
少し検索すれば出てくるだろ
おまえみたいなゆとりが自らを反省せず
「殴られたー」って大騒ぎするんだろうな
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:08:45.61 ID:3vEyQ+rF0
30年前の話と今の話をいっしょに語るのはナンセンス
俺は髪型のせいで入学直後いきなり大勢の前で体育教師にブン殴られて恥かかされた
その後も体育の授業で思いっきり特別扱いされた
アタマにきた俺はクラスや学校に不穏な空気を作ってやった
このバカ教師が俺に暴力振るわなければこんな事にはならなかった
よって体罰はなにも生み出さない。奪うだけや
言葉で諭せばいいだけの事
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:09:12.72 ID:inOwK0VN0
>>699 誰が個々で法律作るって言ったんだよ
この論理の飛躍は
まさに超賎人
>>702 辞めろって言っても勘違いして付いてくるバカが居ることも事実
黒田の話は衝撃的だったな
あんな話をまた聞いてみたい
>>706 レス追えやバカ
その話に横から首突っ込んだのがお前だろうが低脳w
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:11:18.06 ID:inOwK0VN0
>>707 >
>>702 >辞めろって言っても勘違いして付いてくるバカが居ることも事実
やっぱり日本語できないのか
>>696 体罰するなら排除しろ。そういうつもりはなかった。
>>675のレスに対して、その程度の暴力的な処置でもいいかなと思って。
ちょっと厳密じゃなかったな。スマソ。
>>697 ま、どの程度の罰とするかの議論としては、適当だったな。スマソ。
>>710 うわー
また横からわけも分からず
きめーって言ってんだろ
ちかよってくんな くせーから
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:12:42.04 ID:+G7GdQEy0
殴りすぎだろ
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:12:52.41 ID:fX97wNur0
体罰する教師にいい教師が多いのは事実だぜ。
体罰した手前責任感が芽生えるのか知らんが、相談したら親身に答えてくれる教師が多い。
体罰しない教師は内申書で脅したり通知表を露骨に操作したりする教師ばっか。
>>692 結局、何も理解してねーな
どんなケースでも体罰は悪って騒ぐ奴って、こういう思考力無いのばっかりでうんざりする
腐った部分があるからって、それ全てを間違ってると全否定するのがおかしい と言ってるんだけど
これでも分からないならもういいわ
機械じゃああるまいし
プログラム書いてくれないと動けないの?
※サボってる ※サボってる ここ注目ね
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:20:41.06 ID:pd0gOIltT
叩かれるのはカズ、三浦カズ
>>716 30レスも書いてるキモオタさんちーっすw
>>715 質問に答えず逃げまくってる人に思考力が無いとか言われてもね。
殴ってもわかると言う確証がないのに体罰必要論を振りかざすことは
人殺しだと言う確証がないのに死刑にしろと言ってるのと同じ。
また、死刑と言うのは裁判を重ねて確証持たせるステップがある。
体罰は教師の裁量に委ねられている。これだけの違いがあるのに
死刑廃止論を引き合いに出す方が余程馬鹿だし。
あるのはとりあえず殴っとけばいいという安易に感情論。
否定したいようだが、殴って更生する確証がないのに体罰支持は
結局のところ、とりあえず殴っとけって姿勢なんですよ。
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:22:30.43 ID:GzeNZg/30
いい愛のムチね
1発で十分だろ
>>714 思っていても言わない方が良い。
ここは体育会系なんかカス扱いされている2chだ。
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:25:20.65 ID:Ww923wAL0
さすがキングカズ
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:25:29.82 ID:inOwK0VN0
ID:gWaO3One0
体罰はこんなアホを量産する
桜宮の暴行殺人者とこのアホの思考回路は変わらん
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:26:03.09 ID:Dgbs6khbi
殴るてのは拳で、と通常理解するんだが、本当かね?
殴る、の定義が最近あいまいのような。
悪いことしたら殴られてもしょうがないんじゃないかなあ
高校の時1人を5人くらいで殴ったりしてる奴らを
空手の達人の体育の先生が1人ずつ一撃で沈めて助け出してた
かっこいい先生で人気あったよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:26:44.45 ID:inOwK0VN0
>>714 だからな
もうそんな時代じゃないんだよ
先生は勉強だけ教えておけばいいんだよ
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:27:35.58 ID:opdwSAMO0
自分が悪かったからと前置きしつつも、柔道界を更に追い込もうとするキングカズさん
教育指導で必要な場合はOKだと思う
1回のサボリで20発じゃないんじゃないの
>>715 あと、もう一つ、
>腐った部分があるからって、それ全てを間違ってると全否定するのがおかしい
>>666でも言ったが「馬鹿教師が出る」というのはシステムそのものの問題ですよ。
腐った部分が出るようになってるシステムなんだから全否定ですよ。橋下の入試中止と同じ。
まー理不尽な理由で殴られたら喧嘩すりゃいいんだけどね。
俺はそうしてたから。
自分が悪いと自覚していた場合は、黙って殴らせてやった。
でも納得できない時は一発殴らせて、「先に手を出したよな?
いいぜ、喧嘩しようや。立場抜きの喧嘩しようや。おら、こいや」ってね。
そう言ったら、更に殴り掛かってくる先生は一人もいなかったよ。
相手が反撃しないから殴ってるだけの奴らばっかだから。
喧嘩になったら社会人の先生の方が失うものが大きいから、
大人しく「悪かった」と謝ってきやがったよ。
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:35:33.96 ID:8kQyEEVk0
授業サボるなよ
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:36:13.51 ID:inOwK0VN0
>>734 フーン
オレの高校の柔道部体育教師は、反抗的な生徒をここぞとばかりにみんなの前で見せしめにボコボコにしてたがな
やる気がないなら帰れって言われても帰らず
じゃあやる気だせって言ってもやる気出さない
こういう奴は殴っておk?
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:36:27.51 ID:8UNBpC4G0
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:36:58.58 ID:62KS/EgQ0
社会に出たら体罰どこの厳しさじゃないから
甘やかしすぎんのよくない。
まじでこの国この先大丈夫か?
>>731 必要とは誰が判断するのか?
そして殴るといってもどれだけ殴るのか?
これが曖昧だからダメなんだよ。
東京都武蔵野市の私立藤村女子中学の教諭が
生徒を鉄の棒で殴りつけ、拳で殴りつけ、平手で殴った際には左耳の鼓膜が破る大怪我を負わせた。
また、高校生や大学生との稽古を強いられ、右鎖骨を3回折るなど重傷を負った。
これはただの犯罪
ヤクザでも女子中学生相手に鉄の棒で殴らない。
何故この学校が一切記者会見を開いていないのか・・・
東京メディアの無能ぶりが、この女子生徒を見殺しにしている。
東京メディアの無能ぶりが、日本代表女子柔道選手を見殺しにしている。
東京都武蔵野市 私立藤村女子中学
20発殴るとか完全に異常者だろ
マジでこういう教師は刑務所送りにしろ
>>740 そういうこといわれるから殴れなくなったんだな
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:40:59.62 ID:fXxa84kq0
よくカズさんの夢見る、まだW杯諦めていないって、中田もよく夢に出る
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:41:42.31 ID:xhaYjsbwO
こんな奴をキングと崇めるカスヲタ
体罰教師は卒業式の後にお礼参りされるってのが恒例だろ
>>738 ・管理職によって実施されること。 ・その部屋に証人がいること。
・親の同意があること。
日本で言われてる体罰ってその場の教師の裁量に委ねることだからな。
ここに疑問を抱かないアホが多い。
俺を殴っていた吉本浩先生、みてますかー?
訴えますから!
わざと授業サボって教育実習の萌え萌え先生に殴られたい
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:45:27.23 ID:inOwK0VN0
>>738 よく読め
条件を満たさないと体罰はできないと明文化してある
教師の気分で体罰する日本と一緒にするな
体罰実施の条件
・管理職によって実施されること。
・その部屋に証人がいること。
・親の同意があること。
【註 Twiggs郡 人口 1万449名(2004年】 白人54.9% 黒人43.7% その他1.3%
カズ&ヤスというアニメ映画みたら
このカズは確かに殴られるわ
と感じるだろう
753 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 14:46:38.45 ID:p2iIPXJd0
授業サボって殴られる
当たり前だわw
まぁ学生のうちで良かったな
社会人になってからだったら詰む
幸いにも先公に殴られたのは1回も無い俺だが、その頃もし殴られたら
必ず5倍返しにしてやろうと思ってたな。退学騒ぎになっても。
そういう気迫は伝わるのか俺だけ何もされんかったなぁ
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:49:40.43 ID:inOwK0VN0
>>753 そんなのは、社会に出るまで待たなくても、学生時代に退学させて詰ませればいいんだよ
>>754 殴られるようなことしなかっただけじゃないの?
757 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 14:53:38.20 ID:p2iIPXJd0
>>754 お前みたいなヤツはさw
至極真っ当な理由で先生にビンタされたら、キチンと反省するんだよ
いわゆる素直なコだっつうのw
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:54:14.44 ID:inOwK0VN0
http://www.aba.ne.jp/~sugita/219j.htm このサイトなかなか面白いな
一部抜粋させてもらうわ
体罰の是非・功罪
専門家や親たちのなかでは意見が分かれているが、次ぎのようなことに集約されよう。
○ 繰り返し非行や校則違反をおかす生徒に対して、叱責や居残りなどの処分を繰り返していても効果はない。
そのような者には適当な体罰は必要である。
しかしそれを懲戒の最初の手段にしてはならない。
○ しかし、体罰を受けた生徒は、その後さらに攻撃的ななったり、また少年非行事件を起こすようになることも忘れてはならない。
○ その行使は校長などに限ること、親の同意を必要とすること、頭、耳など身体の部位、年少者、身体不自由な生徒を除くなど定められた規則を守ることが必要である。
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:55:24.93 ID:5EUkFXuA0
俺なんて宿題わすれただけで教室のこらされて
首根っこつかまれて黒板に何度も頭ぶつけられたんだが
今の奴等は甘いわ
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:55:54.00 ID:EI+8i98b0
アムロもブライトさんに殴られてた
訴えるべし^−^ノ
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:56:15.10 ID:rz2P9PTlO
>>1 サボるお前が悪い。
カズがこんなクズ人間とは思わなかった。
殴るのがダメなら退学や謹慎にすべき馬鹿
762 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 14:56:43.92 ID:p2iIPXJd0
>>755 大馬鹿野郎www
のちのキング・カズじゃねーかwww
学生時代で詰ませんじゃねーよw
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 14:56:50.45 ID:KpkQz9bm0
>>759 うわぁ…
これが洗脳済み体罰脳ですね
気持ち悪いw
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:01:09.38 ID:inOwK0VN0
>>762 その代わり、敗者復活できる社会にすればよい
>>758 日本の体罰支持者ってほんと感情論だけで物事を語る馬鹿ばっかりなんだよな。
体罰問題の本質が分かっていない。とりあえず殴っておけばいいとする無責任な意見を垂れ流すだけ。
体罰問題の本質は罰と言う割にルールが定められていないことなんだよ。
その場の教師の気分や感情で決められてしまうと言うのが問題なんだよな。
それを理解できる頭のないアホが死刑論と結び付けて的外れな主張をするわけだ。
死刑は裁判を経てから決定するが体罰は教師の気分で決定する。
また、死刑は裁判を経て犯人だと確証を持ったうえで行うが
体罰は更生する確証がないにもかかわらずとりあえず殴っておけばいい理論で行われる。
ルールのない罰は暴走化するんだよ。それが問題なんだよね。
キングを使っていいのはローマ法王とイギリス女王と俺だけ
いいかげんにしろ
体位育系の教師はアホばっかだからな
口で説明できることができないから暴力なんだろ?
練習や試合でミスしたぐらいで暴力するのとか頭おかしいな
そんな教育してると誰も挑戦しなくなる
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:04:11.86 ID:EI+8i98b0
戦争にもルールはあるんだよ!
教育にもルールはあります^−^ノ
体罰反対!
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:06:00.19 ID:OLgdbtI80
生意気だったんだろうなw
体罰なんて家庭の方がよっぽど多くね
20発は殴りすぎだろ
流石に
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:12:16.78 ID:q0M1flLE0
俺は授業サボっても殴られなかったけど
次休んだら留年なってよく脅されてたなw
水泳の授業サボってたらシーズンオフ後の
緑色のプールで3000mほど泳がされたけど
今だったら間違いなく問題になるな
>>767 笑いながら相手壊せる格闘技系とか居たけど、筋通ってたし
普段はちゃんと諭す感じでフランクな人だったね、マジギレ
するとハンパなく怖かったけど。
体罰なんて全然しなかったけど、ヘビースモーカーで40分ハーフ
高校生と一緒にガンガン走ってた(SH)のサッカー部顧問も居たね。
体現する事に対して気合いが足らないんだよ、今の教師は。
だから暴力に走るの。
学業やスポーツの成績が悪いとか
試合に負けたとかじゃ絶対殴っちゃダメだけど
盗みをしたとか不正をしたとか悪事の場合はちゃんと教えないと
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:14:42.15 ID:tDP4Eeqa0
>>751 よっしゃ
じゃあ日本もそれにならって体罰合法化しようぜ。
DQNが授業中私語したらスマホで校長呼んで速攻体罰な。
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:15:25.99 ID:VGJgy8k+0
暴力狂死はよく酒の席とかで武勇伝とかで語とるやろうな
カズの野郎生意気だったから20発殴ってシバイタったわ、しゅんとしとったわ
みたいな
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:16:17.77 ID:inOwK0VN0
>>775 未成年だろうが、窃盗など犯罪の処分は警察に任せろや
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:16:52.04 ID:EI+8i98b0
ジオンも開戦当初の勢いでジャブローに攻めていたらね
内柴問題もそれと同じ
金メダル取った最盛期に女の子宮爆撃してたらこんなことにはならなかった
結婚して子供作って勢い落ちた状況じゃあそりゃ失敗するわ!
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:16:58.86 ID:oITcCqduO
>>776 馬鹿だなお前は。
>>758を読んでみろよ。
「それを懲戒の最初の手段にしてはならない」
The 体罰支持のアホの代表
中卒かつ社会のゴミだな
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:17:28.63 ID:inOwK0VN0
>>776 いいよ
その代わりに許可なき体罰をした教師は即懲戒処分な
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:20:00.56 ID:FABLRCP60
>>765 体罰にルールはあるだろ
・怪我はさせない
・生徒側に非がある
それが暗黙の了解としての絶対条件。
ブサヨが体罰にルールがないかのように言いふらしてるだけで
現場には現場のルールがある。
むしろルールのない無法地帯になってるのは教師による体罰が消えて犯罪者天国になってる各クラス。
抜けてコンビニでカップメン食ってたら生徒指導に現行犯でビンタくらった
カップメンが車にかかってドライバーに先生と二人で怒られた
スゲー恥ずかしくて思い出したくない
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:20:29.79 ID:inOwK0VN0
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:21:33.21 ID:D7cgE94w0
そういう体罰とスポーツでの体罰は違うだろう
自分が悪いことをやったのなら仕方がない
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:22:45.35 ID:inOwK0VN0
>>785 体罰が有効ならこういうルールを作って、堂々と体罰しなさい
体罰実施の条件
・管理職によって実施されること。
・その部屋に証人がいること。
・親の同意があること。
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:23:28.63 ID:xjoxoteE0
>>781 馬鹿はお前だろ。
体罰する教師が口より先に手を出してると思ってるのか?
言って聞かないから体罰すんだよ。
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:25:06.87 ID:inOwK0VN0
>>789 今の争点は、一教師の裁量でその場で体罰を行うことの是非だから
>>791 お前は文脈も理解できないのか…
>>776の文章を読んでみろ
「DQNが授業中私語したらスマホで校長呼んで速攻体罰な」
速攻体罰って言ってるんだよな。
つまり口より先に手を出してる前提のお話。
馬鹿が馬鹿を擁護すると馬鹿を晒すだけなんだから止めとけよ
>>789 体罰容認のアホは「仕方がない」で思考停止するんだよな。
高校だと体罰はなかったな。サボりたきゃサボれただし留年なって世界だから
小中だと体罰っちゃ体罰はあったが、しっぺやおどけた形の道具でお尻を一発
叩かれるって感じだった。それも事前にコレをしたらこれなっていうルールの周知があった
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:29:56.13 ID:xjoxoteE0
体罰の是非論を本気で討論したら体罰否定派は惨敗くらって体罰は合法として
法改正されることになるよ。アメリカみたいにね。
だからマスコミ使って必死に情報操作してるわけ。
体罰否定派は最終的には問題児は排除しろという結論になるのがセオリー。
教育を受ける権利を剥奪してまで体罰という手段を否定しなければならないのかと照らし合わせた場合
やはり体罰は合法化すべきという結論に至るんだよね。
それが合理的判断であり、アメリカの下した決断でもある。
797 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 15:30:12.25 ID:p2iIPXJd0
みんな至極真っ当な理由で先生にビンタされてりゃ間違いなく納得・反省する
ぶっちゃけ致命的な落ち度は、未熟な俺ら側にあったからなw
危ないからやるな!って言われてんのにやるw
一度注意されてんのに同じことするw
調子に乗って悪ノリするw
終いにはいきがって反抗するw
そりゃ先生にビンタされるわって話だよw昔の体罰はさ
キングを殴るとはなんたる失態!
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:31:27.47 ID:GcGfe33sO
>>1 まあカズさんとヤスさんの場合は、
城内FCで叔父さんの超スパルタ教育で育っているからコメントしづらいだろ?
立場上体罰容認の発言は出来ないだろうし、
露骨に否定コメント出したら叔父さんの名誉に関わるだろうし
こんな事までカズさんにコメント求めるなよって思うわw
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:31:57.91 ID:fBnYTP5Y0
先生にラリアートくらった事あるぞ俺は。
後先輩が耳引っ張られて半分チギレタ事件もあったがなんの処分も無っかた気がするな。
大雑把な時代だった。
体罰なんて言葉ができる前のビーバップな時代だからなー 言葉は拳
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:32:30.42 ID:ABE5JmDx0
コロンビアならオウンゴールで銃殺だからな
南米は厳しいんだよ
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:32:41.74 ID:inOwK0VN0
>>796 その通りだよ
問題児は、体罰か退学かを選択せねばならない
ルールを制定して体罰を管理すべき
いかなる理由であろうと、一教師の裁量でその場で体罰が行われてはならない
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:33:30.01 ID:D7cgE94w0
>>796 体罰肯定派は体罰が有効であると言う証明をしないといけないんじゃないかな?
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:34:22.85 ID:xjoxoteE0
>>793 どうでもいいが
それは口で注意してからの体罰はやってもいいよね
っておまえ自身が補強してることにならね?w
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:35:39.76 ID:D7cgE94w0
キングカズにしたら柔道なんかで資本の身体を痛めたら大変だからな
納得に制裁を受けたということか
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:37:28.04 ID:inOwK0VN0
>>806 ほぼ同意する
いわゆる体罰容認派は論点をずらしている
>>804 誰でも殴られたく無いだろw
してはいけない事を止めさせる効果はあるよ
>>785 怪我させない体罰って結構難しいと思うよ。
それこそ三原ボディボディボディじゃないと。
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:39:32.34 ID:9k17pWby0
桜宮高校 バスケ部 55発
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:39:46.23 ID:xjoxoteE0
まあ俺は校長による体罰ってのは反対だけどな
その生徒を知らない第三者が叱るというのはやはりおかしい。
叩くのは親身になれる人間であるべき。
第三者はそれを客観的に見れる場に配置すべき。
さぼったんならあまり擁護できないな。
>>809 殴られたくないのに殴られるたら余計ひねくれるという可能性もある。
いずれにしても机上の空論。体罰によってこれだけの成果をあげたみたいなデータがないとな。
>してはいけない事を止めさせる効果はあるよ
そもそも、してはいけないことかどうか誰が判断するのかという問題がある
816 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 15:41:07.89 ID:p2iIPXJd0
>>810 尻竹刀なw
ハリセンと一緒で音ほど痛くないんだわ
むしろ痒いw
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:41:09.34 ID:inOwK0VN0
>>809 体罰に教育的な効果は間違いなくある
むしろ効果がありすぎるから使い方を間違えると恐ろしい
それが表面化したのが桜宮バスケ自殺事件
暴力には銃刀法のようなルールが必要だ
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:41:48.36 ID:5h5ZWDSgO
谷亮子wwが体罰受けたことない!って言ってるんだから
体罰無くても金メダル取れる選手に育成できるという見本だわなww
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:42:13.68 ID:M4glspDf0
つうかそれ以前に、親は教育に何を求めとるねん
その前提がはっきりしないから、教師は困ってるんやろうが
今は農業やってる元高校教師が言ってたは
もうあんな所には二度と戻りたくない、
いじめを止めるだけでも命懸けだ
親は我が子の悲を認めない
それぐらい今の子供や親の環境が変わりまくってる
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:42:48.88 ID:inOwK0VN0
>>812 当事者同士はどうしても感情的になるから
体罰は、第三者が執行すべきだと思う
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:43:12.00 ID:M4glspDf0
>>818 その前に教師に沢山投げられてますやんw
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:43:36.63 ID:xjoxoteE0
>>804 証明はされてるだろ
体罰というのはある種の強制を含む行為なんだから
DQNだって黙らざるを得なくなる。
DQNから教育を受ける権利を剥奪して教育現場から追い出し野放しにするのがいいのか
それともある程度の強制力を持たせて教育を受けさせたほうがいいのか
後者の方が利益があると見れば体罰は合法化される。
>>812 問題は誰によるかとかそこじゃないんだよ。
本当に本質と言うのが分かってないようだ。
その場の教師の裁量で体罰を行うと言う事が問題なんだよ。
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:44:32.09 ID:inOwK0VN0
>>820 教育委員会、校長、職員会議、保護者に報告
その場の感情や成り行きで対応することが間違い
>>797 こっちに非があっても殴るのはやりすぎだろとしか思わなかったぞ俺は
体罰と教育的指導の線引きを早く決めないと
まともな教師・真面目な生徒が迷惑被るんじゃないのか
>>823 DQNというのは体罰が禁止されてから生まれたと言うわけじゃないぞ。
DQNというのは体罰が一般的に行われていた時代にも居た。
むしろ、その時代の方が酷かったんじゃないかと言うくらいな。
トップアスリートはマゾが多いから殴られるくらいはご褒美にしかならない
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:46:59.14 ID:inOwK0VN0
>>823 だからさ
ルールのない強制力は恐ろしいって
今回の事件でわかっただろ
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:48:35.35 ID:D1Nr8otn0
今のDQNは根性がないよ。
昔のDQNは入学式早々改造バイクで学校へ行き
生活指導にしこたま殴られてなお
そいつが担当してる部活に入るぐらい根性あったけど、
今はそういうやつはいないだろ?
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:49:17.37 ID:inOwK0VN0
なんでもかんでも体罰が悪いなんて流れはよくないわ
ますますゆとりが調子に乗るだけだ
真面目にやってる奴とか責任感で動いてる奴を
殴ったらいかんよね、追い込むだけだし。
こういうサボってる状況とは違うわけだし。
>>1 こいつ頭悪いよな
ちょっとコメントがずれてる
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:50:55.71 ID:gq4iapQe0
>>832 本気で殴ってるのと憂さ晴らしで殴ってるのと区別がつけられない
バカなDQNが増えただけ。
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:51:10.39 ID:xjoxoteE0
>>821 やりすぎは第三者がとめればいいだけ。
体罰するのは親身になれる人物。
ただし客観的判断のできる第三者が見ている場でやること。
その方がいいと思うけどね俺は。
部外者に叩かれるとかなんか教育的に違うと思うわ。
さすがキングもんじゃ
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:53:43.00 ID:inOwK0VN0
>>838 問題を報告し、指導までし、体罰を執行した教師が、逆恨みされたらどうする?
その教師一人に恨みが集中するぞ
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:54:42.39 ID:inOwK0VN0
>>836 桜宮のはどっち?
バスケ協会によれば人格者らしいぞ
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:55:22.96 ID:9Tf9xr2+O
体罰は犯罪
人間を殴ったら普通に死ぬ可能性があるから
人間は褒めるから伸びるんであって、教育的にも逆効果
ただ、軍隊なんかでは必要かも知れないね
殴ってでもわからせないと、それ以上に死ぬ可能性があるから
843 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 15:55:30.37 ID:p2iIPXJd0
>>826 そりゃ俺に非があったけどさ…ビンタされなくても分かるよ…って話だろ?w
だったら、最初からやんなよwアホw
>>838 やりすぎとはどの程度がやりすぎで適性とはどの程度が適正なのか。
この議論を丸投げにして体罰は必要と闇雲に抽象的なことを述べるだけでは意味がない。
それがわからない限り第三者は動きようがない。
ちなみに校長は部外者ではない。学校の長だよ。
親身になれるか否かは別に担任だから親身と言うわけでもないし意味のない根拠。
>サッカーができないとかで殴られることはなかった
いや、カズがサッカー出来ないって理由で殴られるわけ無いじゃん
>>843 言えばわかるって話だろアホ
口の前に手が出るクズ教師ばっかだったわ
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 15:59:19.96 ID:xjoxoteE0
>>828 その時代はDQNが登校拒否になってた時代ですからw
その時代の不登校の問題というのはDQNを学校に通わせるための問題だったんだぜ?
信じられるか?
今はすっかりDQNに迫害された子たちの問題になってしまってるけど。
DQNはいつの時代でもいるというのはその通り。
昔はDQNと教師間の問題だけにとどまっていたものが、
今は教師の手に負えず、逆にいじめられっ子を学校から排除することで問題を解決する方向に向かってる。
それが問題ということ。
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:00:30.25 ID:S3/aOcIb0
柔道関係者がテレビでコメントを求められて
「体罰を受けた事も無ければ見た事も無い」なんて言ってるのをそのまま受け取るのもおかしい
そりゃ「ああ普通にありましたね」「昔の方が酷かったんじゃないかな」なんて言えないだろ
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:01:56.08 ID:sZquQqt20
>>846 野球やサッカーみたいに無数の失敗プレーの中にたま〜に成功がある野球やサッカーで、
バレー、バスケ、ラグビーみたいに成功プレーの連続でしか点が入らないスポーツと
同じ頻度で選手を殴ってたらそりゃ、監督の拳が1日で潰れるわなwww
いくら先生に筋が通ってても殴られたら殴り返せよ
指導とはいえ暴力を使っていい論理なんて無いんだから
>>848 >逆にいじめられっ子を学校から排除することで問題を解決する方向に向かってる。
この問題を解決したいのであればいじめっ子を学校から排除すると言う方法もある。
なぜ、体罰の話に飛躍するのだろうか?
>DQNはいつの時代でもいるというのはその通り。
つまり体罰とDQNの関係性は証明できないと言う事だな。
東京都武蔵野市の私立藤村女子中学の教諭が
生徒を鉄の棒で殴りつけ、拳で殴りつけ、平手で殴った際には左耳の鼓膜が破る大怪我を負わせた。
また、高校生や大学生との稽古を強いられ、右鎖骨を3回折るなど重傷を負った。
これはただの犯罪
ヤクザでも女子中学生相手に鉄の棒で殴らない。
何故この学校が一切記者会見を開いていないのか・・・
東京メディアの無能ぶりが、この女子生徒を見殺しにしている。
東京メディアの無能ぶりが、日本代表女子柔道選手を見殺しにしている。
桜宮より悲惨な体罰があったにもかかわらず東京メディアは一切無視w
東京都武蔵野市 私立藤村女子中学
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:04:51.78 ID:e2qYxyHp0
おれ「家に帰りたくねーな、くそっ」
美人教師「ちゅっ また明日学校で会おうね」
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:06:37.77 ID:xjoxoteE0
>>844 校長が長なら校長が見ている前で体罰すりゃいいだけだな。
校長が体罰するなら、それを見ている第三者は職員連中だろ?
校長が暴発したらどうするんだ?
校長を止める上の立場のものは誰もいないぜ。
考えてみたがやっぱ教師が体罰して、第三者がそれを判断するというのが理に適ってるんじゃねえか?
だいたい校長だけが体罰するって校長は体罰する機械かよっていうw
呼ばれて飛び出てDQN凹って引き上げる仕事ってwwwwww
体罰全否定派って学校とか行かなかったヒキニートなの?
それともドキュンが1人もいない恵まれた環境で学生生活をおくってきたの?
>>850 いやいや野球もサッカーも成功プレーの連続でしか点は入らないぞ
あと少し日本語おかしい
そういや、昔から柔道野球の顧問はよく手が出てたなあ
部活のノリを授業でもやるんだもん、怖かったわ
で、サッカー部の顧問は例に漏れずセクハラ
こっちもよく手を出してたなあ
生徒孕ませて異動とか、珍しくなかったわあ
860 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 16:10:14.83 ID:p2iIPXJd0
>>847 言っても分かるくらいなら最初からやらねーし、ビンタもされねーよw
そんな簡単な事さえも出来てねー癖に、いっちょ前に自己正当化だけはすんだよなw
いきがって反抗する年頃だから、余計なw
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:10:21.40 ID:inOwK0VN0
>>855 体罰をする権限
しかも親の同意、証人つきで執行
これはかなり重いぜ
こんな中で軽はずみな体罰などできるわけない
事前に何で(例えばムチ)何発、どの部位をどの程度の強さで叩くと決めるはずだ
根本的な違いにそろそろ気づけよ
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:10:38.80 ID:xjoxoteE0
>>852 それは俺が排除の論理を取らないから。
DQNを街に解き放つよりも、体罰ありで教育したほうがいいと考えているから。
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:11:10.25 ID:inOwK0VN0
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:11:29.71 ID:EI+8i98b0
大和魂はどこいったんだろうね
先人達が見たら呆れるよ今の状況
あと、こんな事を後から言うなんてカズらしくないね
ちょっとご乱心かも?
先生が平手打ちしてきたのを避けたことはあるw
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:12:26.59 ID:vz3OnOTD0
>>857 押し出しフォアボール、オウンゴール
はい論破wwwwwwwwww
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:12:59.61 ID:inOwK0VN0
>>864 君が思うほど昔は良くないからさ
犯罪も減ってるし
>>855 >校長が長なら
なら?仮定の話ではなく校長は長なんだよね。
ちなみに校長は学校で起こるすべての事の責任を最終的に背負う責任者。
マスコミの記者会見でも校長が出てくるだろ?
そして問題を起こした末端の職員は雲隠れ。
つまり校長が体罰で問題を起こしたら否応なしに
表に出てこないといけないわけだし、むしろ校長の方がいいわな。
>だいたい校長だけが体罰するって校長は体罰する機械かよっていうw
馬鹿だろお前。校長は色々仕事有るわけで。
もしかして校長室でただ座ってるだけだと思ってます?
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:14:10.88 ID:inOwK0VN0
>>866 フォアボールとは打者の成功なのだがw
自陣に攻め込まれなければオウンゴールなど起こり得ないのだがw
>>866 バレー、バスケ、ラグビー
これも相手のミスから得点できるんだけどwww
はい論破wwwwwwwwww
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:16:08.80 ID:B+L0CPeHO
第三者が判断って無理ゲーだろ
そこの人員確保も客観性も
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:16:15.81 ID:inOwK0VN0
>>862 その割には体罰は効果があると言う根拠のない教育論を振りかざすのは滑稽じゃないかね?
とりあえず殴っておけばいいという安易な教育法。
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:17:05.88 ID:inOwK0VN0
>>871 そのルールを作るのが法治国家
たとえ不完全なルールでも明文化すべき
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:17:29.39 ID:RC7uxRFZ0
本当にダメなときキツク叱る、というのは先生の真の愛情。
愛情の無い先生はいつも生徒を甘やかして、厳しさがない。
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:17:24.19 ID:1Rghaeln0
>>869-870 押し出しフォアボールは見てるだけ。
オウンゴールは攻撃側は何もしてない。
バスケやラグビーは相手から反則もらっても即点数は入りません。
はい残念でした。
サカ豚見事に論理破綻wwwww
>>860 んなことねーよ
言ってわかる人間でも間違いをするってごく普通のことだ
殴られんとわからんおまえのようなバカにはわからんか
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:18:45.73 ID:inOwK0VN0
>>876 振ったらストライクなのだがw
攻められていなければオウンゴールなど起こり得ないのだがw
>>872 どうでもいいけどバレーのサーブミスって自軍の成功なの?
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:20:10.82 ID:inOwK0VN0
>>879 そうだよ
そういうことだ
少なくとも自軍の失敗ではないw
バカは去れ
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:20:24.74 ID:7eUhx1Tw0
>>878 野球もサッカーも眺めてるだけで
フォアボール、パスボール、オウンゴール、衛星打ち上げと
相手が勝手に負けてくれるんだから
そりゃ八百長がなくならないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
体罰が有効な教育法なのかわからない上に
何をしたら体罰を受けるのか、またどの程度の罰なのか、
それらを決めようとせずただ教師の裁量に委ねる形で
体罰を容認、または積極的に支持する人間のレベルの低さ。
合言葉は「悪いことをしたのだから殴られるのも仕方がない」
この合言葉で思考停止。
>>875 「愛」ですか。そもそも教師が聖職者などという幻想は捨てなされ。
AKBが処女だという幻想と同じくらい滑稽である。
そう言えば女子柔道の監督も「愛」と言ってたな…。
>>876 あほだな
サッカー、野球だって相手の反則から即点数はいらないじゃん
押し出しフォアボールって満塁にするまでは自分たちの力だろwww
オウンゴールはシュートやクロスが相手に当たってゴールに入るんだし攻撃側が何もしてないとか何を見てきたのかな?
まあ一部例外はあるけどそれはごく稀なことだしな
でバレーのサーブミスは即点はいるんだけどそれについての反論は?
はい残念でした。
見事に論理破綻wwwww
886 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 16:26:03.10 ID:p2iIPXJd0
>>877 はいはい、分かったよ
落ち度はお前にあったけど、ビンタされなくても分かる!キリッ
最初からやんなよw馬鹿じゃねーんだからさ
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:28:31.45 ID:inOwK0VN0
>>885 あのな
簿記って知ってるか?
貸借対照表に借方(左)、貸方(右)で帳簿つけるの
そしたら計算が合うわけ
相手の失敗は味方の成功
味方の失敗は相手の成功
×試合に負けた系で体罰
○授業妨害、暴言、犯罪で体罰
こんな感じかね。
体感としては度を超さなきゃありかなと思うわ
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:33:03.06 ID:xjoxoteE0
>>888 また思考停止馬鹿が表れた。
「度を超さなきゃあり」
度を越すとはどの程度のことを言うのかね?
その線引きが出来ない時点で安易に体罰は容認しちゃいかんわな。
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:34:18.99 ID:Z3wd0A4tO
誰かの成功と誰かの失敗は常に=ではないよ
言葉遊びしすぎ
キングを殴れるなんて
体育教師は大皇帝だったのか
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:36:22.00 ID:xjoxoteE0
少年院の懲罰って調べてみても具体的に出てこないんだよな。
スクールウォーズ2だと確か個室に閉じ込められて正座だったけど。
中学で宿直室にて放課後リンチとかされてたよ
自分が悪いからだけど、教諭3人でリンチ
教諭に暴言吐いたり、指示に従わなかったり
でも3人で楽しそうだったなー、30分位でスタミナ切れて止める
さりげなく防御してたりしてこっちはダメージゼロ
高校でも指示に従わなかったりして毎日のように殴られていたけれど、ダメージゼロ
大学ではそんなことはなかった
面白いのは、卒業後に教諭に偶然会うとその教諭が走って逃げること
いやいや、悪いのは私だったから逃げなくていいよといつも思う
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:37:11.04 ID:inOwK0VN0
>>889 少年院は更正のプロだから
学校教師は学業指導のプロであればよい
学校教育の限界を認め、生活指導は外部の力を借りるべき
>>887 簿記とスポーツになんの関係があるの?
スポーツと経済っていう分野があるから何かしら関連性はあるんだけど
相手のミス=こっちの成功って言えない場面もあると思うんだがまあ一部だけど
根本的なことを言うとだな俺は成功失敗でもめてるわけじゃないのね
正直そんなことはどうでもいいの
お前がバカは去れとか高圧的なこと言ってるから相手してるってわかってるかな
>>1 さすがキング数だな
俺なら暗殺してる
その前に指一本触れさせないけど
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:39:51.29 ID:inOwK0VN0
>>896 ここまでヒントやってもわからないなら
君には理解できないよ
表面的な事象を追い続けなさい
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:40:25.11 ID:xjoxoteE0
>>861 余裕で出来るぜ。
親なんて9割がた体罰賛成だし、一部地雷が混じってるから
教師が萎縮しているだけで。
後は校長その他職員が見ている中で体罰すりゃいいだけ。
具体的には職員室でやりゃいいだけ。
まあ授業中妨害行為をするDQNについては校長呼ぶまでタイムラグがあるだろうから
その辺は大変だろうけどな。
>>886 そもそも最初からそれが悪いと知ってればやらねーよ
友達と空き地で遊ぶとかよくあるだろーがそこに所有者がいて怒って後日学校に呼び出され
問答無用で全員殴られたが最初から知ってればぜったいやらねーよ
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:41:06.09 ID:k6+Pzj3fO
簿記wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:42:05.61 ID:xjoxoteE0
>>895 生活指導のプロって具体的には誰だよ
禅宗の坊さんでも入れるのかよw
ちなみに教諭には暴力使う役が決まってるんだよな
その教諭にチクって放課後リンチ開催する
喧嘩が強い教諭はその役にならない、でも止めもしない
高校以下の教諭って面白いよ
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:44:27.09 ID:KWWhOEkQ0
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:45:45.14 ID:DRe6JdIe0
さすがカズだ。
問題になってんのは体罰云々は枝葉で、指導者のあり方なんだから。
>>898 君大丈夫?まあ朝からずっと2chって時点でダメなんだろうけど
相手の失敗=味方の成功とかどうでもいいのよ
それに一部例外があるのも事実なのよ
で内面的な事象を追い続けた君が出した答えが簿記ですか
全く笑えてくる
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:49:30.16 ID:inOwK0VN0
>>902 そうだね
そういうプロ自体が少ないからね
警察関係者とか、地域住民の投票で選ばれた人を置くとか
それを考えるのは、学校よりも社会の役目だろうね
908 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 16:50:05.28 ID:p2iIPXJd0
>>900 どんまいどんまいwww
体育館脇の桑の実をみんなで食いまくってたら、さすがに所有者が苦情w
翌朝、校長室でビンタw
放課後、雁首揃えて所有者に謝罪w
学校の桑の木じゃなかったのかよ…どう考えても学校内に生えてるのになぁ…ってなったわw
どんまいどんまいw
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:50:08.76 ID:inOwK0VN0
>>906 オレもどうでもいいんだよ
アホすぎて笑えるだけで
35歳以上で往復ビンタされた事のない経験を持ってる男なんてニートくらいのもんだろ
むかしのスポーツ新聞の記事に
ヴェルディが高校生か大学生と練習試合して
本気出してきて、引き分けだったからカズがぶち切れて
急遽延長にして、強引に勝ったってのがあったな
練習試合ってのは、スター選手に相手してもらうことを
喜びとして、華を持たせてやるものらしい
>>1 もう実力が追いつかないからって話題性だけで飛びついて乗っかってくんなよ、カズも。
お前の時代の体罰話しとかどーでもいいから、いつの昭和だよw
お前はサッカーだけやっとけよ。
>>909 はっきり言うけどもう俺にレスつけないでくれるかな?
君が馬鹿なのは十分わかった
簿記とスポーツの関係を説明できないようじゃやっぱりダメなんだろうな〜
体罰のルール化というのが出来ない以上、
体罰は全否定と言うのが妥当な選択だろう。
教師の裁量に委ねるシステムでは必然的に暴走が起きる。
これはシステムそのものの欠陥だと言っていい。
システムそのものの問題なのだから全否定されるべき。
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:55:59.89 ID:inOwK0VN0
>>913 悪かった
予想通りわかってなかったから
もういいよ
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:57:49.26 ID:inOwK0VN0
>>914 体罰容認派がルール制定を拒むのが理解に苦しむ
暴力、恐怖政治と言われても仕方あるまい
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:58:22.24 ID:D7cgE94w0
正直、各スポーツの得点システムの違いの議論はこの件とは全く関係ないと思うんだけどね。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:59:05.00 ID:JfylbnsQ0
玉蹴りはモヤシっ子だから、
柔道とかサボりたい気持ちは分かるw
俺は野球部だったけど、
体育のサッカーではサッカー部のモヤシを押しのけてエースだったし、
柔道や相撲の時はサッカー部のモヤシをボコボコにしていたしw
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 16:59:55.00 ID:inOwK0VN0
>>916 じゃあ、ルールを決めてやる
真剣に練習してない 平手30発
試合に負ける 平手50発
教師に歯向かう 拳50発
おれの機嫌が悪い プライスレス
部活で体罰はなかったが罰走はしこたまさせられたよね。
>>915 だからレスすんなって
わかってる?
せめて貸借対照表と相手の失敗=味方の成功の関連性を説明してくれ
俺あほだからわからん
頭いいんだから説明できるだろ?
それに卓球、テニス、バレーなどの相手のサーブ系のミスは自分の成功なのかもわかりやすく説明してくれ
成功って言うんだから成功するためになにかしらしたんだろ?
ここ数人の専用スレなのw
>>916 拒んでいるのか思考停止してるのかどっちでもいいが
議論しててわかることはとりあえず殴っておけばいいだろという短絡的思考に基づいて
体罰を容認・支持する層が少なくないと言う事だね。
体罰支持者の多くが程度問題という考えを持っていることがわかるが
どの程度なのかと聞いても誰も答えようとしない・答えれない。
程度を曖昧にする限り体罰の問題が解決することはないだろう。
>>917 悪いな
変な奴相手したら絡まれてしまった
>>920 そうやってルールを決める=明文化すると
批判が出来るわけですよ。理不尽なルールであれば
改善するような動きが出るわけだよ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:08:17.07 ID:inOwK0VN0
アホだな
自分
成功 | 失敗
の時
相手
失敗 | 成功
わかりやすく簿記に例えてもわからんもんな
>>920 これはやりすぎだな
真剣に練習してても嫌いな生徒だからって難癖つけられて平手30発される
しかもルール内だから問題ないって言われたらそれまでだし
ルール化するにしてももっとソフトにしたほうがいい
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:10:21.80 ID:inOwK0VN0
>>924 曖昧戦略で責任の所在をごまかす
日本の得意技だが、問題を先送りし続けるという致命的な欠陥のある戦略
相手が納得すればいいという話ではないな。
どが過ぎた暴力は教師としてというか一社会人として非難されるべきだろ。
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:13:10.24 ID:ZTpZXQ6B0
>>884 バッターは投手の暴投を阻止できるのか?
サッカーは攻撃側がオウンゴールを阻止できるのか?
馬鹿は休み休み言え。
だから野球とサッカーはいつまでたってもやおちょうまみれなんじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:14:59.61 ID:inOwK0VN0
はあー
予想通りの回答にただただ呆れ果てるのみ
単なる不良学生・・・
さておき、カズ自身も言ってるけど、本当に今の状況に関係ねー
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:17:53.90 ID:inOwK0VN0
は〜
反対の反対は賛成なのだ
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:18:28.28 ID:ABGQfhXI0
さすがキングは侍だ
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:18:31.21 ID:wFqZzemm0
カズは人間ができてるヒーローという背景と責任を持つから普通の人間に
当てはめて考えるのは無理があるだろw
938 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 17:18:38.49 ID:p2iIPXJd0
>>930 昔の体罰って、せいぜいビンタとか尻竹刀とかだからなぁ…
ビンタする時も、絶対動くな!とか、女子は両手で耳塞げ!とかだった
暴力ってより罰ゲームに近いようなノリだったんだよ
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:18:50.39 ID:RjEY0kOm0
>>934 味方の成功=相手の失敗なんて言ってるバカjはお前だけwwwww
他の人は相手の故意の失敗を阻止できない
欠陥スポーツが野球とサッカーと言ってるだけ。
>>931 もうお前レスしないほうがいいよ
見ててかわいそうになってくる
>>37 言ってみれば体罰なんてブラック企業の精神そのものだからな
日本にブラック企業が蔓延る一因だと思うわ
>>939 言いだしたのはID:inOwK0VN0なんだけどwwww
バレーやテニス、卓球の相手のサーブミスみたいな故意の失敗は阻止できるの?
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:21:58.43 ID:1Rghaeln0
>>940 延々と筋違いのレスつけるお前のほうがよっぽどかわいそうに見えるんだけどwwwwwwwwwwwwwwwww
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:23:29.77 ID:MQz8hBFL0
体罰で技術は向上しない
体罰で精神は強くならない
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:23:41.68 ID:9KeKrqv40
体罰との密接な関係な
連 帯 責 任
について全く語られない件
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:23:52.55 ID:DRe6JdIe0
>>914 それはそれでいいんだけどさ、もうちょい視点を広げようや。
体罰封じたところでパワハラ的な問題は解決しないんだし。
>>943 俺の反論を全部スルーしてるお前には負けるかな^^;
>>944 体罰で自殺者が出てるのに精神が強くなったら驚くわ
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:26:15.48 ID:8fm3+XhA0
学校の部活を禁止して、スポーツは外部のスポーツクラブや町内会でやれば済む話だろ。
学校と家しか自分の世界がない子供なんか人生詰んでるだろ。
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:26:48.66 ID:NmdY5Ro3P
静岡学園高校は緊急記者会見を開き弁明する必要が
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:26:51.16 ID:90cvHb2b0
>>947 2ちゃんでその顔文字はないわ……50過ぎのおっさんか?
カズ語録増えてよかったね
953 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 17:28:09.86 ID:p2iIPXJd0
>>944 体罰はやってはいけない事を躾る手段の1つ
滋賀のいじめ自殺事件の糞ガキ共なんぞ、親を学校に呼びつけられて親の目の前でビンタされてるレベル
>>949 そう主張する教員、最近多くなってきてるんだよ
実際、理にかなってると思うけど
それやると怒りだす連中がいるんだよ
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:28:32.92 ID:8zgEe9FP0
こんな話をマスコミは大きく報道しろよ
橋下も桑田じゃなくてこいつに公演させろよ
句読点代わりに軽いゲンコツ喰らわせるタイプとみた(´・ω・`)
>>949 クラブは金かかるから部活禁止にするのはきついんじゃない?
でもクラブの方が環境的には優れてるよね
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:30:21.09 ID:qIl8I5nf0
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:32:02.49 ID:uRU/skO8O
平戸中学校の時に石橋まさひろ先生(国士舘卒)に「ぬしゃは剣道部やろうが!」(先生は剣道部顧問)とボコボコにされたのは良い思い出です(T_T)
961 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 17:33:24.93 ID:p2iIPXJd0
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:33:30.54 ID:wBS9xzM90
馬鹿高校はこれだからね
進学校で授業サボるとどうなると?
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:34:29.51 ID:wBS9xzM90
馬鹿高校はこれだからね
進学校で授業サボるとどうなると?
964 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 17:37:08.02 ID:p2iIPXJd0
>>962 課題をたっぷり出されるぜ…
説教&ビンタで済ましてくれる方がマシだ…ってなるぐらいな
しかも放課後に地獄のマンツーマン補講とかな…
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:40:33.42 ID:inOwK0VN0
>>953 一般教師に体罰による生活指導を要求してるのか?
小学生の頃の授業中、下敷きを後ろ襟に入れて日射し避けにしてたら、突然授業していた先生がキレて派手に叩かれたっけ
まあ、当時は反省したが、いま思えばキレすぎやろと思わなくもない
やたら同級生に人気のある先生だったが、俺は嫌いだったな
年賀状の一枚も出さなかった
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:48:25.78 ID:Z45P/GzLO
>>964 それはそれで体罰に近い残酷さがあるな・・・
969 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 17:48:57.25 ID:p2iIPXJd0
>>965 話せば分かる!でイジメは放置、そのうちに自殺…じゃな
いくら屁理屈コネ回しても話になんねーよ
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:49:58.13 ID:RWZ5tOQ50
>自分は成績が悪いとか、サッカーができないとかで殴られることはなかった。
この問題の核心だよな
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:53:21.48 ID:OtC0GFUp0
いや、20発は必要ないだろう
どう考えても暴力に酔ってるか
体罰してる自分に酔ってるとしか
ねらーってもしかして殴られるのがちょっと怖いのか
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 17:58:25.75 ID:inOwK0VN0
>>972 誰でも殴られるのは怖いし、屈辱だろ
マンガ読んでろ
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:00:29.60 ID:YIvi4wSB0
十中八九、柔道部か空手部の顧問教師なのはなぜだ www
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:01:48.62 ID:nZAlYDwF0
いい先生だったしね
↓
いい先生だった死ね
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:01:54.85 ID:inOwK0VN0
中学の頃、転校して一年目に体育の授業でハブられて、チーム分けに入れてもらえなくて
暇だったから隅っこに座ってたら、体育教師にえらく怒られて、親も呼び出されてすごく怒られた
成り行きを説明したら親父がぶちギレして、教師があやまってた
それからは堂々と授業サボってた
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:03:23.15 ID:NPIIz6oU0
体罰はいいんだよ
推薦しないぞと言われてチヌやつが悪い
>>976 あったぜ
普段目立たない奴が急に狂人と化す
お前、学校行ってないだろw
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:47:42.91 ID:XszNvW8G0
>>881>>931 バレーも卓球もテニスもサーブミスで相手が勝手に負けてくれるじゃん
それを阻止できないじゃん
バスケもオウンゴールあるじゃん
よっしゃ論破した
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:50:35.96 ID:inOwK0VN0
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:51:08.01 ID:aE2Hsant0
バスケのオウンゴールはサッカーの1万分の1もねえし、
そもそもテニスのサーブミスやバスケのオウンゴールなんか
勝敗を決定づけるような頻度でおきねえよwwwww
押し出しフォアボールとオウンゴールが決勝点になる
残念なお遊戯と一緒にするなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さぼるなよカス
なにがキングだチンピラのくせに
>>7 こないだチャンネル桜の討論で教育問題の事やった時に水島社長も静学の名前出してたなぁ・・・
昔からあそこガチで体育部関係で色々ありそう・・・
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:55:47.98 ID:rE/qII4W0
日本はお互いに空気を読むことを強要される社会であるが、
空気を読まない部外者にとって愛のムチはただの暴行になる
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:56:29.65 ID:01qzi6A+0
>>938 昔の方がヒドかったに決まってるわバカ
ケータイがないから不穏な情報も広がりにくい
Youtubeもないからニュース映像もすぐに忘れ去られる
子どもの犯罪や暴力事件自体もずっと今より多かったんだし
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 18:56:33.37 ID:6XXYSsOn0
>>977 お前の主体性のない行動にイラって来たんだろうな
さすがのM先生も教え子だとは名乗りにくくなったなwwwww
カズは自分がDQN行為したら殴られて当然だけど桜宮みたく成績悪いから殴られるってのは違うっていいたいんだろ
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:03:49.79 ID:Ze7bVpF+0
994 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/03(日) 19:04:55.02 ID:p2iIPXJd0
>>988 まぁなw
廊下をチャリンコで爆走してたり、便所でタバコふかしてたり、下級生からカツアゲしてたり…
先生にぶん殴られてる奴らも大概だった時代だからな
キングは20発も殴られないと自分が悪いことしたとわからなかったのかい?
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:11:27.45 ID:E2UNafbhO
グチグチと怨みごと言うだけの桑田とは違うな
カズ△
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:11:38.61 ID:RDTGyEmV0
殴られた結果いっちょかみタレントになったのか
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:13:35.00 ID:RHzTgVbu0
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 19:14:05.66 ID:RHzTgVbu0
※大事な(r
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。