【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、指導者の体罰問題に触れ「イタリアでは起きづらい。選手を育てるのに暴力は必要ではない」

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1お歳暮はトマト1cφ ★
 サッカー日本代表のザッケローニ監督は31日、大阪市立桜宮高校や全日本柔道連盟などで発覚した指導者による体罰の問題について触れ、「イタリアでは起きづらいこと。非常に驚いているし、こういうことがあるのは残念」と話した。

 新聞報道で情報を得たという同監督は「選手を育てるのに暴力は必要ではない。サッカーでも監督は時に怒るし、感情をあらわにするが、それと体罰は直結しない」と話し、暴力による指導を批判した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000111-jij-spo
2名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:42:55.57 ID:AqDizPaO0
下等スポーツの話題をザックに振るなよ
3名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:43:07.36 ID:uy8jBzftP
立場的にコメントしづらいわな
ただ諸外国がこういう問題にどういう風に対処してるのか興味はある
4名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:43:22.48 ID:HRGXQd+D0
日本のスポーツが異常なんだよ。
5名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:43:48.75 ID:oP3YVpIW0
真面目に答えてくれるザックはいい人だな
6名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:43:51.42 ID:JjpjuHUn0
 
な ん で マ ス コ ミ は 楽 天 星 野 監 督 の コ メ ン ト を 載 せ な い ん だ ?
7名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:44:07.78 ID:OhB2vTua0
奴隷国家日本
8名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:44:41.94 ID:qdMzN6bh0
殴られて上手くなるなら、自分で自分を殴るわ。
9名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:44:52.46 ID:45gTAuJFT
マスゴミがしょうもない質問すんなよ
10名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:21.24 ID:AXxhd9LrO
オランダの日本人サッカー選手


宮市(フェイエノールト/18歳) 12試合 3ゴール 5アシスト
本田(VVV/21歳) 14試合 2ゴール
吉田(VVV/22歳) 20試合 1アシスト
吉田(VVV/23歳) 32試合 5ゴール
本田(VVV/23歳) 18試合 6ゴール7アシスト
安田(フィテッセ/23歳) 15試合 5アシスト
安田(フィテッセ/24歳) 23試合 1アシスト
マイク(フィテッセ/24歳) 15試合 5ゴール2アシスト
カレン(VVV/25歳) 15試合 2ゴール1アシスト
カレン(VVV/26歳) 28試合 3ゴール1アシスト
大津(VVV/23歳)14試合 1ゴール 2アシスト
11名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:27.33 ID:nWrn86qE0
12名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:29.04 ID:LDZhqsN40
精神論とか根性論とかが日本を幾度となく危機的状況に追い込んでると思うわ。
デフレだって元を正せばそういうことだろう。
13名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:35.46 ID:3j0KY6jk0
やきう桑田派サッカーザック派
14名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:38.48 ID:wwgGDQiL0
マフィアの支配してる国の奴に言われてもな・・・
15名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:42.31 ID:FQi5leKt0
完全に国民が洗脳されてる
暴力を受けたら警察に被害届け
暴力という事実行為は犯罪であっていじめとか体罰とかしつけとかは全く別の問題
16名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:49.06 ID:O7FXveLx0
朝鮮人の指導者率を調べて欲しいな。
17名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:46:12.07 ID:MYFmS1+s0
>>11
ワラタ
18名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:46:23.87 ID:RYisAcLI0
>>3
指導者が傷害犯として逮捕されて終了
フランスみたいな多民族国家の場合、指導者と生徒のルーツが違った場合には
簡単に民族問題になるから物凄く厳しい
19名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:47:12.83 ID:sSblVy6z0
>>12
たいていは、上に立つ者が自分を正当化するために使われるからなあ
そういう意味では同じかもしれんね
20名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:47:22.62 ID:gWWy0zMaO
日本がイタリアに勝てるスポーツって野球ぐらいだろ
21名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:47:27.07 ID:nMDtSzSiO
日本は北朝鮮や韓国と同レベルだよ。
先進国なのに恥ずかしい
22名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:47:49.82 ID:X3B0xrDT0
>>11
スパイクで蹴らないとこに優しさを感じる
23名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:47:49.97 ID:RD+Zdevg0
アメリカの学生スポーツでも体罰は結構あるよ。
24名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:47:55.97 ID:1ls5ystO0
イタリアでもしそうなったら選手と監督が殴り合いになるらしいw 中国やブラジルでもそうだとか。
日本の場合、先輩後輩とか上下関係とかの悪い面が出ちゃうのかな?
25名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:47:58.72 ID:LfBvh9TG0
サッカーで体罰なんてあるはず無いだろいいかげんにしろ

EXE’90FCJrトレーニング プラン
http://www.dsk.zaq.ne.jp/fabet200/exekitada/exe90fc/jrpre.htm
将来、世界で通用する選手の育成を合言葉に、選手、指導者が日々トレー ニングに励んでいます
また、サッカーだけでなく、挨拶や普段の生活態度も指導し、人間形成に も力をいれていま す。

特定非営利活動法人 EXEスポーツクラブ EXE'90FCJrの体罰動画
http://www.youtube.com/watch?v=JcX-AI9hxPI
http://www.youtube.com/watch?v=VtxYYo8NWPA
2012年4月15日 第17回サッカーキッズカーニバル in Okayama にて
試合中「ヘタクソ!」「バーカ!」と罵声を浴びせ、ハーフタイムには、ペットボトルの飲み物を児童にぶちまけ
口を咥えさせて突き飛ばす、といった光景を目にしたため撮影-。
法務局に相談すると、看過ならない体罰であるため、通告するようにと言われ、
大阪府中央子供家庭センターに通告するが、調査権がないと拒否。管轄である大東市役所の担当者-に通告しようとしたが、
中央子供家庭センターと同じであり、調査しないと回答。
26名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:48:00.27 ID:Lxb39srkO
 川淵や長沼らのメキシコオリンピック・銅メダルのサッカー協会幹部らは、意外だが、「進学校で片手間部活→クラマー指導」組で、体罰と縁が無い人達だった。
27名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:48:07.13 ID:DF+XVkG00
こんなくだらない、っつーか日本の恥じみたいなこといちいち聞くな
28名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:48:19.16 ID:IyhqXy1u0
マスゴミって本当にバカなんじゃないかと思う

このやり取りに何の意味があんの
29名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:48:19.51 ID:mR/3ZYnw0
>>6
●●はわしが育てたとか?
30名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:48:21.06 ID:HFs0oOny0
イタリアでは変な薬を注入されるらしい
31名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:49:05.32 ID:+P4xnnBK0
>>12
日本は特にそういうのが蔓延ってる感じだな
根本的に国民性から変えさせないといけないのかもなあ
32名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:49:11.95 ID:WoHaWVK90
いいか良く聞け 俺はこれからお前らを殴る
33名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:49:18.96 ID:xPg5TxWE0
>>24
海外は立場による上下関係はあるが年齢による上下関係は存在しないからね
年齢で優劣つけるのは完璧に東アジア儒教の思想
34名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:49:59.12 ID:Z38N/O/DO
イタリアは子供をのびのびと教育させてて日本みたいな陰湿なイジメはないらしい。
イジメと体罰は相関関係あるのでは。
35名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:50:00.58 ID:ve/AnC730
手が出る前に拳銃出そうな国だし
36名無しさん@恐縮てす:2013/01/31(木) 16:50:05.76 ID:QxVj1j8h0
サッカー界で体罰のイメージがあるのは釜本とラモスぐらいだね
37名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:50:19.21 ID:4U8xvvdU0
全然畑違いの外国人監督に訊かないで欲しい
なんか申し訳ない
38名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:50:19.53 ID:y3KWrs/xO
イタリアは出来ない子は余裕で留年させるってシステムじゃなかった?
39名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:50:41.83 ID:G8BEj8Ew0
マジレスすると日本には宗教的なバックボーンが無いからなぁ・・
バカコメディアンのせいで擦れてる若者が多すぎる
40名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:50:44.71 ID:01Nvc6GTO
昔の日本は体罰なかったみたいだけどな
宣教師のフロイスがヨーロッパである体罰が日本にはないといって驚いてる
41名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:51:43.36 ID:D6SSeso00
選手を育てる事より、指導者が自身の経歴を第一に考えてるんじゃないかなあ

>>32
これは体罰ではない
これが体罰というのなら、出るべき所に出てもいい
だっけ?
42名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:52:11.83 ID:1ls5ystO0
日本の場合「厳しいこと辛いことは良いことだ」っていう思想も一因かもしれないな。
「良いことはときに辛く厳しい」っていう命題から間違って引き出された考え方。
43名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:52:20.79 ID:fqVIHLeOO
日本のメジャースポーツの中でサッカーが一番体罰少ないんじゃないかな
日本は後進国で欧米に見習えできたから日本独自の指導より欧米のコーチングを取り入れてただろうし

>>20
WBCで日本が負けるフラグな気がしてならないw
44名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:53:19.82 ID:HFs0oOny0
イタリアの野球チームにいたGG佐藤とかいうクソ野郎が
自分が出られない大会の帯同を命じられて激怒
「こんな連中とやってられるか!」と暴言を吐き野球用具をゴミ箱に投げ捨てた



そして球団からまもなく解雇



こういうやつがいると日本のイメージがスゲー悪くなるんだが。
45名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:54:21.18 ID:kEMXs+V80
カテナチオって体罰で作られた戦術ってイメージだけどなあ
46名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:54:38.96 ID:plGlnAjC0
>>43
体罰とかはないけど罰走がある
外国人から見たら、それもありえない指導法
47名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:54:47.81 ID:fKuouppOO
イタリアは暴力ないぶん
収賄と階級差別、ヤオの文化だからな。
48名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:54:58.96 ID:xPg5TxWE0
日本のサッカーで体罰が少ない理由の一つに指導者間の競争があるね
ユース制度・クラブ制度が充実して、学校で指導を受けなくてもOKな環境になった
学校という枠だけだと逃げる場所がなくて、体罰が激化するんじゃないかな
49名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:55:55.99 ID:BNHq7pxY0
体罰は起きないけど、暴動やケンカはしょっちゅうですやん…
50名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:55:57.09 ID:tAPl/7Vs0
>>46
マガト「呼んだ?」
51名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:56:19.03 ID:HBCQYNrvO
愛があるなんていう奴いるけどさ
カッとなって手を出した瞬間には怒りしかないだろと思うわ
いい加減正当化やめれ

成長を願うからこそ熱くなるんだとか言うかもしれんが、それじゃなおさら殴っちゃだめだろ
52名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:56:37.95 ID:fKuouppOO
イタリアは脱税と収賄の横行はあります。
53名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:56:49.14 ID:1ls5ystO0
殴ったり蹴ったりして精神を鍛えて強くするっていう思想は明治時代以降かな?
何となく江戸以前にはない気がする。
54名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:57:27.51 ID:HFs0oOny0
まあもし日本のサッカー界がやきうと同じだったら今頃釜本が日本代表監督になってたところだ。

日本のサッカー界隈じゃ「釜本(笑)」「ラモス(笑)」だからな。本当に良かった。
55名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:57:35.07 ID:jQL9O4Y/0
外国は単純な年齢立て社会じゃないから
コーチが幼児的なら学生でも選手側からボイコットするだろうな
56名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:57:35.67 ID:oLZ7B1a10
こないだフィオレンティーナの監督が選手殴っとったやん
57名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:57:41.87 ID:CDdbLo/k0
練習中に水飲むなって時代があったんだ
それは明らかな間違いということで無くなった
昔は確かに体罰を指導の一部とする考え方があったけど
今では通用しないと認めなければ
何より指導者のレベルアップにつながらないよね
58名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:57:45.77 ID:si6N3rUz0
マスゴミは変な質問すんな
59名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:58:24.15 ID:z3wu/gH90
女絡めると一気に伸びる。
これは男の本能
60名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:58:40.40 ID:goaDCWGsP
>>14
マフィアは暴力は振るわないからな。
振るう前に死んでいるから必要ない
61名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:59:06.57 ID:TTz0HujFO
>>10
>吉田(VVV/23歳) 32試合 5ゴール

これ本当かよ?DFで5ゴールって・・・
62名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:00:19.27 ID:1ls5ystO0
>>56
それを教育や指導と見なす風潮がないと言うことなのかな?単なる感情を爆発させた暴力と見る。
63名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:00:26.48 ID:hUHVvkYF0
>>61
去年PSV相手に決めたダイレクトボレーは
年間最優秀ゴールじゃなかったっけ
64名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:00:36.99 ID:p1eguD2JO
海外を美化しすぎだ
体罰がない分人種差別が横行してる
つい最近も人種差別が原因で帰ってきたサッカー選手がいる
監督、チームメイト、ファンから数々の人種差別を受けて耐えられなかったと
65名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:00:51.58 ID:Mh4LpxsuP
体罰教師涙目
66名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:01:46.43 ID:dTpLRttT0
つーかイタリアに限らず先進国は体罰なんてしてない。
日本はなんでもすぐに根性論持ち出す上にそれが一種の美徳だと勘違いしてる。
なんで戦争に負けたのか分析しろよ。
67名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:01:46.25 ID:sr5VJt5b0
あれ?
ベッカムはファーガソンのスパイク攻撃受けたんじゃなかったっけ?
68名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:01:47.46 ID:NzJY2ux40
>>56
速攻でクビになったじゃんデリオロッシ(笑)
69名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:02:10.70 ID:8wHYj9Hm0
このまえ石原慎太郎とか櫻井よしこが体罰容認大集会を開いてたな
70名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:02:18.87 ID:GFgn5OrW0
団体球技、特にサッカーの場合は特別そうかもしれないけど、
体罰でわからせるなんて不可能だよなあ
選手の個人的な問題を力でわからせるなんて、モグラ叩きみたいなもんで、何の問題解決にもならんし
トップレベルでのコーチングなんてそれこそ砂粒をこぼさないように両手ですくい上げるような細かい作業だろう
71名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:02:31.31 ID:0DaJdQw90
>>34
子供から大人までのびのびと生きることが難しいストレス社会だから
手近にある弱いものにあたってストレス発散するだけでしょ
その分全体的に規律正しく、真面目であったりするわけで
のびのびと生活できるようになるために、もっと他者に対しておおらかに、細かいことはきにしないようにならないといけないが
はたして日本人がそれをできるかといわれると、無理だろうと思うね
日常から細かい人が多いし、日本語自体ことこまかに現す表現も多いし、そういう国民性なんだと思いますよ
72名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:02:41.02 ID:1eZ6Z15T0
イタリア人指導者:上手くなれば女にもてる
73名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:02:53.80 ID:0YOwJgzeP
ザックの出身地はどうか知らんがイタリア南部で体罰したらマフィアの親にぬっ頃されるだろ
74名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:03:59.00 ID:PA341nde0
治安悪い国だからこそ体罰はご法度だわな、仕返しに何されるかわからんw

結局日本の指導者は一方的に殴れるからやってるだけのチキン
75名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:04:27.68 ID:WQNdpPXKO
野球の監督にもきいたれよw
76名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:05:23.62 ID:SLhYIc500
野球柔道相撲
単純に古臭いだけ
77名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:05:37.13 ID:2JfU7ulr0
>>11
槙野は例外
78名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:05:39.55 ID:RiK9yCZT0
>>46
やりすぎってゆーかやらせすぎはよくないけど罰走はアリだと思うよ
練習に緊張感が生まれるから
うちの高校は金曜の練習の最後に全員がPKを蹴ってたんだけど(GKの練習として)
外したら罰走だった
見てるほうは爆笑して外した奴は叫びながら罰走いって
顧問と生徒が一緒に楽しめる唯一の時間だったよ

まぁ試合で負けたら罰走とかは違うと思うけど…
79名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:06:51.73 ID:pF9L1eBv0
柔道一直線
巨人の星
キャプテン翼
漫画の影響が、凄い残ってると思うわ
80名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:06:57.77 ID:lBbEj3L70
>>56
あれは体罰じゃなく喧嘩だし、責任取って辞めてるよ
81名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:07:00.36 ID:5DlmFmg70
日本人が陰湿国家だってドンドン世界中にバレ始めてるな
82名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:07:41.27 ID:IyhqXy1u0
あー漫画の影響か

確かに、キャプ翼に体罰は無いもんな
83名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:08:29.29 ID:3QN1urjq0
シニョーリ vs バロテッリ
84名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:08:43.86 ID:p1eguD2JO
>>66
負けたけど、911を除いて真珠湾攻撃でアメリカに本土攻撃したのは日本だけと言う事実
独特だからこそ世界でひとつ秀でた国になったってのはある
で、他国は日本のソレを恐れてもいた
そういうのを取り除く昨今の動きで日本がどうなっていくのかは気になるところだ
85名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:08:46.50 ID:5Sqa+6YB0
確かに欧州の指導者ではあまり考えられないことだろうな
86名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:10:04.24 ID:o43TEA+i0
精神論
87名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:10:45.75 ID:7qQbRClY0
>>81
事実だしな
体罰やってもいじめやってもネットでリンチしても
誰一人注意もできないどころか
便乗して発狂する臆病な猿頭の集まりと最近感じるよ
88名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:11:16.02 ID:Npcl0s/l0
アホな質問すんな
89名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:12:26.01 ID:6p+eS5OpO
体罰は、韓国、北朝鮮、中国、日本だけだろ

ヒディングも韓国指導者が小学生に体罰してるの見て
怒りながら止めたそうだ
ヒディングの自伝に書いてあった
90名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:12:55.94 ID:o+RHGCkc0
>>76
最近だけでもバスケやバレーや駅伝も発覚してる。
間違いなく他にも山ほどあるだろ。
結局は上には絶対服従の体育会的縦社会の歪みだろ。
日本社会に深く浸透してるから根深いよ。
91名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:14:33.07 ID:hVCYS2uv0
恥ずかしい質問すんな
92名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:15:00.80 ID:3NqqQhRA0
>>1
サッカーは、野球を他山の石にして、さっさと暴力から決別したから。

コーチをFIFAの下に序列化したのも良かったな。指導法が科学的になったんで、
根性論が幅を利かせる余地もなくなった。
93名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:16:49.69 ID:lc2sO/kK0
星野とアウアウア長嶋のところ行けよ。
何故いかないのか。
94名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:17:28.87 ID:4E7imBcCO
暴力ならあるだろイタリア…
八百長しろ→しないボコボコ
95名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:17:31.08 ID:01Nvc6GTO
>>90
日本はもともと体罰のない国で体罰が出始めてから100年程なんで昔の日本に戻ればいいだけ
教育界は日本の伝統に回帰しろでいいわけ
96名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:18:06.34 ID:xCCWTBxtP
体罰した奴は全員刑務所にぶち込んでいいよ
97名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:18:36.59 ID:4r24axkf0
>>95
(;´∀`)…うわぁ…
98名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:18:47.61 ID:HQtsdwGvP
>>90
異常なまでの上下関係は部活からだもんな
監督選手だけじゃなくて先輩後輩でも同じ
上の理不尽な行為も受け入れるように洗脳される
外人が日本の部活はクレイジーだと言うのもわかるよ
99名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:18:48.28 ID:3Vixn7UrO
恥ずかしい質問だけど
これが現実で日本に根付いてるんだから仕方ない。
100名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:18:56.63 ID:wORAURWp0
>>3
欧米はこういう問題に対して超厳しいね
今回の女子柔道の件や桜宮の件なんかは即逮捕に繋がるはず、傷害罪が余裕で適用されるよ
101名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:19:00.96 ID:kCnaLt7v0
イタリア人に忍耐なんて言葉はそもそも無いからな
勘違い指導者も生まれないから起きないだろうな
102名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:19:03.59 ID:jV1aX11e0
フジテレビ「VS嵐」1/31(木)19:00〜19:57
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/vsarashi/index.html

浦和レッズ参戦!坪井の超速崖登り&阿部の超絶キック!
柏木&原口コンビがシュート連発で鈴木啓太も大興奮!
槙野に二宮(秘)発言で一同爆笑!櫻井リフティング披露

[キャスト] 嵐(大野智 櫻井翔 相葉雅紀 二宮和也 松本潤)
【ゲスト】 チーム浦和レッズ 坪井慶介 鈴木啓太 阿部勇樹 柏木陽介 槙野智章 原口元気
【プラスワンゲスト】 ドランクドラゴン(塚地武雅 鈴木拓)
103名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:19:21.69 ID:LfBvh9TG0
>>92
特定非営利活動法人 EXEスポーツクラブ EXE'90FCJrの体罰動画
http://www.youtube.com/watch?v=JcX-AI9hxPI
http://www.youtube.com/watch?v=VtxYYo8NWPA
2012年4月15日 第17回サッカーキッズカーニバル in Okayama にて
試合中「ヘタクソ!」「バーカ!」と罵声を浴びせ、ハーフタイムには、ペットボトルの飲み物を児童にぶちまけ
口を咥えさせて突き飛ばす、といった光景を目にしたため撮影-。
法務局に相談すると、看過ならない体罰であるため、通告するようにと言われ、
大阪府中央子供家庭センターに通告するが、調査権がないと拒否。管轄である大東市役所の担当者-に通告しようとしたが、
中央子供家庭センターと同じであり、調査しないと回答。

こんなんそこらじゅうで行われていますが何かw?
104名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:19:23.55 ID:xzAymjzd0
「体罰はしませんがスパイクを投げつける監督はいます」
105名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:19:26.89 ID:4V1785B10
星野www
106名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:19:45.19 ID:3aI+rb3eO
桜呑み屋そっとじ
107名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:20:25.41 ID:HQtsdwGvP
園田監督の選手暴行を止めに入ったフランス人コーチもびっくりしてたんじゃね
ジャップの指導は滅茶苦茶だって
108名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:20:28.70 ID:d8Z5GgPQ0
イタリアの格言

「暴力をふるうのは女を口説けないもてない男だと告白するものだ」
109名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:20:29.10 ID:Hv2b/auO0
スポーツなんてスポーツクラブに任せておけばいい。
ヨーロッパじゃ学校の部活動なんてないらしいじゃん。
110名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:20:45.93 ID:ZHxt0iHh0
サッカーで指導者が体罰するとこうなる

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/s_k_literacy/20130105/20130105172838.jpg
111名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:21:11.03 ID:YTxYYGQYP
アメリカメディアでは今回の柔道、桜宮の体罰問題を
相撲の時津風部屋事件、日本の体育会系の伝統、旧日本軍、
というふうに一本の線になってる日本全体の体質として取り上げてたな
112名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:21:50.26 ID:xPg5TxWE0
>>111
それは的確な分析ですな
113名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:21:59.28 ID:rFLyTJ+60
>>89
イギリスは尻or手のひらに鞭うつのはおkみたいな時代があったと聞いた
114名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:22:36.15 ID:wxFTi0Hi0
なんでサッカーに関係ない話を振った
115113:2013/01/31(木) 17:22:55.51 ID:rFLyTJ+60
てのひらじゃない手の甲だ。
116名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:23:00.91 ID:1cMB+c+m0
まあイタリアの場合マフィアが始末しちゃうから
117名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:24:15.50 ID:n1HO6Rdk0
イタリアでは試合を動かすのに使う
118名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:25:06.79 ID:lcZy7ZG50
>>53
吉田松陰の師匠、玉木文之進の場合は松蔭が崖から転げ落ちるくらいに殴りまくってるな。
あと乃木希典も玉木にはやられてるな。
119名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:25:09.75 ID:3NqqQhRA0
柔道の技の精度はひとまずおいておいて、指導法自体に関しては、日本より既にフランスの方が上。

こんどの男子の成績は、その指導法の差が、如実に現れただけ。
120名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:25:32.05 ID:LybsA/Nh0
体罰っていつからあったんだろうな?
江戸時代とかそういうイメージ無いけどな
121名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:25:32.15 ID:hytZOT0B0
上司とか先輩とか初対面の人とかを敬うことは素晴らしいことだし、
そうしたほうが良いと思うけど、
上に立つ者が権力を暴走させるのがマズイんだよな
122名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:25:44.04 ID:O0olCqN50
イタリアは日本と違って先進国だからなあ
日本人ってGDPだけで先進国かどうか測れるって幻想抱いてるの多いもんな
国民の精神的な成熟度で決まるんだけどな本当は
123名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:25:56.25 ID:hgftvAjZO
>>80
暴力に至る場合もあるけどあくまで暴力であって
「指導」だから許すという概念が無いんだよな
乱暴者はあまたいるが
「愛情あってやったことだから許して」
なんて姑息な言い訳することはない

あと育成年代への暴力は特にあり得ない
子供とか弱い者に対する暴力は物凄い軽蔑される
一人前のまともな男がやることじゃないから
法律以前の問題
124名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:27:04.34 ID:wuGHRRSm0
まあ東アジア限定だろうな
普通は生徒が殴り返すか、親が先生訴える
125名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:27:12.13 ID:3NqqQhRA0
体罰と言うと、長州藩と薩摩藩というイメージがある。
鍋島藩はガリ勉、土佐藩は文句無く酒乱のイメージ
126名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:28:08.65 ID:lc2sO/kK0
俺はボクシングファンだけど、上下関係、親子関係の
きつい、きつかった選手はメンタル弱いね。
127名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:28:37.16 ID:4xx2dJ440
半年前の大津いじめ


564 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/15(日) 14:51:13.13 ID:Avc5jSzG0
いじめ問題のインタビューで突然泣き出す橋下市長。

別の発言
橋下「男は死んでも良い」
橋下「徴兵制賛成」
今も撤回してない。

当然こんな人間が泣くはずがない
好感度アップに自殺した子供までもダシに使い出す頭脳派弁護士



ボロを出した失敗体験から、今回は自分が体罰推進派だった事実を先に暴露しておく用意周到振り。
表面上だけ体罰反対しても、好感度アップに自殺した生徒を利用する手口は半年前と全く変わってない。
128名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:28:46.53 ID:rFLyTJ+60
>>120
百叩きの刑は・・・違うかw
129名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:29:57.01 ID:ShJ3KoUR0
殴られれば勝つなら表彰台は顔面腫れ上がった奴で独占されてるだろ
130名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:30:14.55 ID:M2f9hUfs0
アメリカの高校か大学のバスケの指導者
激高して選手を突き飛ばした
カメラに撮られててCNNなどのナショナルニュースで取り上げられ
スタジオで生徒に公開謝罪するも
生徒から許さないって言われてたw
そのぐらい体罰はありえない
アメリカ留学中日本人の女の子と会話してて少し
突っ込みで突っついたらものすごく怒られたな
131名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:30:20.72 ID:LybsA/Nh0
>>125
薩摩はともかく長州はわかるわ
単細系だからなw
132名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:30:28.14 ID:9YAgvEaA0
>>56
感情的になって殴るって意味では喧嘩も体罰も一緒なのに
なぜか体罰なら指導だから良いって考えはやっぱりおかしいよな
133名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:30:39.94 ID:rcFUMmg10
>>79
ボクシングの亀田の親父は実際マンガ的指導で素人が結果出してるんだから
根性論も全否定はできないと思うな 東京五輪のじょしばれーも同様に
結果出してるしw
134名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:30:43.77 ID:C8A81Le50
誠実で温和な日本人にこんな土人メンタルが潜んでいたとは、といったところか
日本の文化は独特だからまあ仕方ないな
文句あるなら帰れ
135名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:31:19.42 ID:3NqqQhRA0
>>131
旧軍の体罰体質は、間違いなく長州系だな。薩摩系は、西南戦争でほぼ全部抜けたから。
136名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:31:19.29 ID:7ZZphorz0
>92

川渕さんが、サッカーではありえないって言ってたけど、つい10年前まで
高校サッカーなら日常茶飯事だったのに、あまりに他人事の言葉にびっくり
した。
137名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:31:46.01 ID:lcZy7ZG50
>>87
で、こういうこと書くとチョン乙とか書かれるんだぜ?
2ちゃんの日本無罪原理主義(無理やりな言い方だが)が最近うざくて嫌になる
138名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:32:18.73 ID:3au31yZp0
これが当たり前なんだけど、その他のスポーツでこんなコメントすると異端扱いされるのが日本
139名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:32:29.30 ID:x+zKAcEu0
>>61
去年、チーム内得点数で2位だったぜ、確か。
140名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:32:28.41 ID:LfBvh9TG0
>>136
サッカーは隠蔽体質だからなぁ。
影でコソコソ「やきう」とか「焼き豚」とかファビョってる連中の性質を見ればよくわかる。
141名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:32:52.67 ID:rcFUMmg10
>>131
その割には山口県出身の有名な選手、チームて一人も思い出せなかったw
142名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:32:56.56 ID:QWdSlmdt0
まぁバロテッリみないなのを殴るなんて出来ないもんね
143名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:32:56.70 ID:xPg5TxWE0
>>133
東京五輪の女子バレーのときの監督の鬼の大松さんは
メッチャ厳しい根性トレーニングしたけど
一度も選手に手を出したことは無かったんだよ
144名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:33:21.95 ID:n6/Do9ls0
>>12
太平洋戦争も下士官は優秀、リーダーは無能で、結局悲惨な負け方だもんな。
その辺の総括が出来てないのよね。1億総懺悔とか都合の良い事を上が言ってGHQも有耶無耶にした。
145名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:33:28.42 ID:FTp/4i8AO
イタリアは、日頃からスキンシップという名のボディタッチが多そうなイメージ。
146名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:33:35.55 ID:9YAgvEaA0
>>130
アメリカでも指導者による暴力がないわけではないが、もし判明したら大変なことになるな

代表監督暴力問題。日米の対応の差
http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukitomoya/20130131-00023277/

もうさぁ、学生同士の暴力をイジメと呼んだり、指導者の暴力を体罰と呼ぶのやめよう
未成年売春を援助交際と呼ぶのと同じだ
147名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:33:44.02 ID:3NqqQhRA0
>>136
こつこつ少年サッカーのコーチから養成してったからな。小さいうちに一流のコーチにつけば、
高校サッカーのハンチクな監督は淘汰されてしまう。

日本サッカー協会のマネージメントに関しては、なんのかんの言っても一流の先見性を感じる。
148名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:33:46.70 ID:lc2sO/kK0
>>136
俺は小中高ってサッカー部だったけど、基本はなかったよ。
小学校の時、正座させられてボールぶつけられたことはあるがね。
149名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:35:57.08 ID:ekWrJoYr0
陣内貴美子・元バドミントン選手のコメント (日テレ 1/30news everyより)


「告発文が出たのは残念なこと。この後、選手と監督の関係は変わってくる。
選手(の立場)が強くなる可能性がある。

そうなった時に指導しようとする人が少なくなってくるかもしれない。
そうなると強いニッポンがなかなか作れなくなるんじゃないかという危惧がある。

私も現役の時は指導者の手が飛んできた。
でもあの時はなぜ手を出すのかっていう指導者の理由がしっかり伝わったし、
何より指導者との信頼関係があった」
150名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:36:10.20 ID:n6/Do9ls0
>>142
あれは特殊すぎるだろ。サッカーの才能が尽きたら、さっさと病院に入れたほうがいいw
151名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:36:12.51 ID:OG76QRKo0
現在の日本には体育会系というものがまだまだまかり通っているけど、
体育会系のノリや指導法は世界では理解されないということですね。
時代遅れというか、そういう発想がないというか。
152名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:36:57.97 ID:S9tYusV50
>>1
体罰(一方的暴力)はないよ。
だが、喧嘩なら日常茶飯事だ。

まで読んだ。
153名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:37:15.75 ID:rcFUMmg10
どこの国でも運動部のイジメはあるんじゃね?

1番思いつくのは米国のアメフト部の主力はどいつもジャイアン的で番長的
で女にモテモテていう米国のステレオタイプの映画ドラマだなw
154名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:37:30.76 ID:P+v70aw4T
『AD(アシスタントディレクター)残酷物語―テレビ業界で見た悪夢』  葉山 宏孝著
http://webneo.org/archives/2725


 2ヶ月間に1日の休みもない現場、クリエイティブとは無縁の使い走り、蔓延するセクハラ、
さまざまな待遇格差とそれがもたらしたパワハラ、集団リンチ等の暴力と見て見ぬ振りをするスタッフ達。「
14時半から翌21時まで、なんと30時間もぶっ通しで編集作業が行われた」という非人間的な環境と
非効率さ…その現実は苛酷であり、噂やフィクションの中で描かれているものとは比べ物にならない
155名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:37:37.32 ID:xPg5TxWE0
>>149
だから貴方は世界で弱かったんですよ
と言ってあげたい
156名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:37:48.10 ID:0gnzg2150
まぁ八百長大国にドヤ顔されてもな
157名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:39:25.93 ID:w27apUohO
ザックにまで迷惑かけんなよ
くだらんインタビューするな
158名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:39:34.73 ID:3NqqQhRA0
>>151
体育会系の、古くさい暴力文化が体育会への閾を高くして、競技人口を減らしている面はある。

大学ラグビーの質の低下は誰の目にも明らかだが、低辺を拡大するのではなく、有望な高校選手
の青田刈りや太平洋諸国選手の留学で、お茶を濁している。あれは早晩なくなるな。
159名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:39:35.49 ID:9YAgvEaA0
>>133
正直、自分はスポーツの世界では根性って重要だと思ってる
だが指導者が暴力をふるうことで根性がつくとかヤル気が出るとか
そういった非科学的な古い根性論はいい加減やめるべきだと思うよ

殴られればうまくなるとかヤル気が出るとか、あるわけない
理不尽なことに耐える忍耐力はつくかもしれんが、暴力である必要はない

殴られなくても、うまくなるヤツはなるし、ならないヤツはならない
そこにスポーツの上達は関係しないよ
160名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:39:35.50 ID:8wHYj9Hm0
お前らが大好きな石原閣下と櫻井女史が体罰容認なんだけど
161名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:40:31.11 ID:xGZDCM6V0
>>120
>体罰っていつからあったんだろうな?
>江戸時代とかそういうイメージ無いけどな

明治維新の時に薩長の人達の風習や価値観が日本の教育システムに持ち込まれて、
それが標準となってしまったからな・・・
162名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:40:31.29 ID:rFLyTJ+60
>>146
リンク先の
>「告発者の保護」という前提に立つならば、性悪説に立って対処を行うべきです

これは児童虐待が疑われる場合のアメリカでの対処と同じスタンスだね。
163名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:40:46.11 ID:Ks5tYb9k0
>>111-112

戦前日本の体育系部活動というものは
軍事教練の一環として行われた
というよりも、軍隊教育を導入しないと活動を許されなかった。
164名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:40:52.88 ID:HFs0oOny0
その頃やきうは現在進行形で教え子に暴行を繰り返していた




野球教え子に膝蹴り、けが負わす 福井署、傷害容疑で男逮捕
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/38023.html
福井署は14日、学童野球チームの小学生にけがを負わせたとして、
傷害の疑いで福井県福井市乾徳1丁目、団体職員下田正男容疑者(41)を逮捕した
逮捕容疑は10月21日午後3時半ごろ、同市内の小学校グラウンド内で男子小学生2人に対し、
膝蹴りしたり投げ飛ばすなどしてそれぞれ全治1週間のけがを負わせた疑い。
市野球連盟によると、下田容疑者は監督やコーチとして正式に登録されていないが、
この児童2人が所属する市内の学童野球チームの指導に携わっていた。


体罰辞任の山陽高野球部元監督を逮捕
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20120626-973441.html
広島中央署は26日、指導する野球部員を殴り、けがをさせたとして傷害の疑いで、
私立山陽高(広島市西区)野球部の元監督でアルバイト店員川岡孝弘容疑者
(39=広島県福山市春日池)を逮捕した。
 逮捕容疑は4月12日夜、広島市西区の同高3年の野球部員(17)の下宿で、
生活態度を注意する際に部員の顔を十数回殴り、急性難聴などの傷害を負わせた疑い。
165名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:41:25.82 ID:0DaJdQw90
>>149
なんていうアホな解釈、恐怖政治かよ
これで選手がついてこないなら、その程度の指導者ってだけだろ
166名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:42:21.82 ID:WXa3m6Nb0
昔の日本に体罰はなかったっていうけどさ
本来日本って身分の差がはっきりしててそのうえでの差別ははっきりあったし
それが部活の中の指導者生徒、先輩後輩って形に凝縮されただけじゃないかな
とはいえこういうのは非合理なだけだと思うけど
167名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:43:00.92 ID:3NqqQhRA0
>>161
刑罰としての体罰が、制裁に転用されて行ったという面では、江戸時代の体罰刑も、
遠因であったとは言えるのでは?
168名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:43:30.42 ID:QWdSlmdt0
元スポーツ選手タレントの体罰擁護発言が大過ぎwwww
体罰真っ向否定したのって桑田だけじゃねぇのw?
169名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:43:42.40 ID:jF8QVA8z0
権力による上下構造がアジアと他の先進国では剥離してるからだろうな
170名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:43:48.43 ID:xPg5TxWE0
>>166
なんとなく儒教思想が色濃く残ったのが教育現場で
その思想のはけ口が部活動なのかな?と思うことはあるね
171名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:44:09.92 ID:az4oaUzX0
>>34
おめーは欧州に幻想抱きすぎだ
172名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:45:16.00 ID:x+zKAcEu0
>>146
変な呼び替えでイメージが矮小化してる例は他にもあるな。

「万引きは窃盗です」とかよく見かける標語だし、個人的には
キラキラネームなんかもごまかさずDQNネームと(DQNがわからなきゃ
非常識ネームとでも)呼べって思うw
173名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:45:30.01 ID:3NqqQhRA0
>>168
落合も否定してた。これは、星野の人格否定に近いがW
174名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:45:49.85 ID:Zvn9K2hDO
イタリアでも体罰はあると思うけど自殺させるほど追い詰めはしないよなぁ…
175名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:47:19.66 ID:3NqqQhRA0
>>174
フランスでは体罰、ないらしいぞ。

それどころか、喧嘩ですら、手を出すという文化がないらしい。ラテン文化かな?
176名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:48:49.53 ID:GFgn5OrW0
いいことをしてるんだっていう確信の下にやってるのが怖いことなんだろ
やっぱり濁り切った水だと思うよ
177名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:49:33.45 ID:hCM+7odU0
>>168
自分の過去の否定に繋がるからな
社会心理学でちゃんと仕組み説明されとる
178名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:49:42.03 ID:r8JTqZDU0
オカマゆとりスポーツだな
179名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:50:46.52 ID:QWdSlmdt0
>>177
DV男から逃げない駄目女に通ずるものがあるよな
180名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:50:54.16 ID:eb61u0PH0
>>142
誰かこの振りを回収してやってくれ
181名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:51:04.51 ID:uGPI0kxa0
ロンブー淳

「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。」
182名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:51:39.32 ID:9Vv0vPDc0
イタリアは体罰より先に
八百長するから起こらない(´・ω・`)
183名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:51:39.22 ID:TiOkb3Y2O
イタリアで体罰やれば親父が射殺しに来るだろw
旦那が不倫した妻と間男殺せば称賛されるような国だぞ
184名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:52:20.52 ID:bG28uuIV0
選手を育てるのに体罰はいらないが、ルール守らないクソガキ共には体罰必要
185名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:53:25.03 ID:/kAcr2cK0
体罰する監督も若い頃に体罰を受けてたってことやろ
悪い連鎖だね
186名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:54:21.97 ID:GFgn5OrW0
まあサイドバックなんて試合そのものが体罰だと思うので長友を心から尊敬してる
187名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:54:25.28 ID:1HUq1Min0
学校の部活動というのが日本独特なものだそうだからな
日本とは風土が違うのだろう
188名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:54:48.46 ID:WXa3m6Nb0
>>184
なんかそこをごっちゃにして話を進めてるからこじれてる気がする
189名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:55:10.21 ID:MIpHkYk10
>>168
元トランポリン代表の廣田遥は自身の体罰経験を告白した上で完全否定してた(生放送で)
あと、為末も体罰を否定してる

廣田曰く、機械体操やってた時はコーチの暴力が苦痛で楽しくなかったそうだけど、
トランポリンに転向してスポーツが楽しいというのを再認識したらしい
190名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:55:12.92 ID:01Nvc6GT0
文化の違う国を持ってこられてもな・・
191名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:56:37.58 ID:hkKBzqCy0
サッカーは体罰おきにくいみたいだし
192名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:57:26.96 ID:9YAgvEaA0
>>174
体罰という名の指導者による暴力はどこにでもある
ただ、それはいけないことだという認識が強くあるか、ある程度は仕方ないと思っているかの
違いだよ
先進国の多くは前者が一般的なのに対して、日本ではいまだに後者が多くいるのが特徴

バスケ部のに続いてのコレで、少しは意識改革が進むといいな
193名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:57:48.93 ID:2KK7tA4h0
いくら文化が違うといっても体罰みたいな習慣他の国に誇れんわ
一部の国の人による日本人は野蛮という主張に説得力が出てくる
194名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:58:31.17 ID:7Nc6Rxwq0
精神論の象徴
口で説明出来ないから暴力とかバカ過ぎる
195名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:59:40.57 ID:wm1qBWMfO
俺、市船だったけどヤバかった
バスケ副将死んだし
あの頃の船橋は地元の小中も全部スパルタで、法典のソフトボール部の男の子が練習中死んで、ようやくマスコミに取り上げられてみんな助かった
196名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:59:42.23 ID:l31LwLay0
体罰教師より怖いウルトラスがいるからな
197名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:01:07.06 ID:PEZGUMFy0
セイロンすぎて
198名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:02:12.43 ID:vL/AzE0Z0
この流れだと
甲子強豪校とか野球部監督は大抵辞めなきゃダメになるじゃん。
199名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:02:17.61 ID:S+t9rknS0
>>18
まぁ体罰は甘えだわな

ボコったらあとで
後ろからズドンなんて国もあるだろ
200名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:02:57.02 ID:U1203sLg0
ただミステルには絶対の人事権がある。
体罰(暴力)の問題と、パワハラと呼ばれている中身には、
認識の差があるだろうな。
201名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:03:15.87 ID:+ukdqJrsO
人口減で移民どうこうて議論あるが
国民性変わるぐらい移民増やしまくってみるのもある意味いいかもしれない
いい方向に変わる可能性もあるし体罰や根性論みたいなのがそれで消えるのならそれもいい
202名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:03:49.16 ID:JNgdakSX0
体罰がある学校は生徒のレベルがガチで土人だから叩いてOK
203名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:04:12.28 ID:NYlrbgm5O
マフィアの国が言うか
204名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:04:47.85 ID:LYkQ0wf00
バロテッリには体罰が必要


その後フルボッコされるけど
205名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:05:55.48 ID:TTMA5Hu10
>>198
うん、思い当たる人間はやめればいいよ犯罪者なんだし
206名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:08:06.78 ID:2bi5xcYrO
権限で逆らわない風潮を利用してるのが体罰指導者なんだよな
外国なら返り討ちとか実刑下されるくらいだろ
全く意味のない暴力だからな
教える人が暴力ふるう行為は犯罪だろ
207名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:08:21.63 ID:vy5Zc0zf0
マテラッツィ
バロテッリ

さしてサッカーに詳しくないオレでも知ってるんだが
208名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:15:18.59 ID:gVmDx/Gg0
欧米人には体罰なんて理解できんだろうな
なんかあったら訴えられるし
209名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:16:12.79 ID:Vvp3/Cn80
試合に負けてビンタするのはイラついた指導者のストレス発散
210名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:16:41.40 ID:ak3kG6TS0
>>201
その代わり、殺人や窃盗、強盗や暴動が多発します
211名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:17:04.43 ID:rCsa0rqo0
壇蜜になら愛のムチ受けてもいいんだけどな
212名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:17:21.27 ID:QWdSlmdt0
>>207
体罰がないからああいうキチガイがキチガイのまま伸び伸びとプロスポーツ選手になれるんだろw
もし日本式で育てたらどっかでスポーツ辞めてチンピラになるんじゃね
213名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:17:24.89 ID:EXZh4Jv10
ジャップは女に手をあげる最低の人種
214名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:17:42.13 ID:lBbEj3L70
>>211
それ罰やない、ご褒美や
215名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:18:16.10 ID:QthXC0K40
>>201
気色悪い
216名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:18:58.15 ID:VC2VYIN00
イタリアでも報道されたってのが笑えるな
ネトウヨはどう思っているのだろうか
都合の悪いスレはそっとじなんだろうな
217名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:20:39.87 ID:EXZh4Jv10
日本のJUDO指導者は女性をレイプと暴力で指導している
218名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:20:46.42 ID:oDgv6NIS0
>>201
犯罪率が確実に上がる
かえって住みにくい国になる
219名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:22:43.19 ID:3VbVVOsq0
アテネ五輪では柔道で韓国人コーチが負けた女子選手を平手打ちしてるところをカナダ人選手が目撃して
IOCに通報したらそのコーチは大会から追放されたらしい
220名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:23:53.70 ID:hlg2Otak0
>>184
甘いんだよ。すべての体罰はそういう自己正当性から始まるんだよ

体罰自体が障害罪の適用もある犯罪だという認識を指導者が持たないとダメ
つまり体罰を受けた奴は教師にそうだんするのではなく警察にいくべき
裁判で戦うという決意と覚悟をもってね

そういう風な対応をみんながみんなしてとれば体罰は減らせるだろう
221名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:24:27.41 ID:t7ppmZA8O
槇野にケツキックいれてなかったっけ、この人。

まあ槇野だからだろうけど。
222名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:25:27.89 ID:RhRlCN4x0
ヨーロッパからしたら理解不能の文化だろうね

日本のスポーツには暴力指導が必ず付き物になってるからね
223名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:26:18.38 ID:8TV1QNJE0
>選手を育てるのに暴力は必要ではない。
正論すぎて言葉もないw
224名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:26:51.78 ID:7a3T9IDOO
体罰に関しては韓国のこととやかく言えん
どうも日帝残滓ぽいし
225名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:28:24.33 ID:2wgMj0QuO
体罰って日中韓以外にあるのかな?
226名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:28:39.68 ID:UlzjBnfm0
プロ野球 体罰問題で各球団へ指導行わず「線引き難しい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/31/kiji/K20130131005096460.html


伝統やきうwwwwwwwwwwww
227名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:29:04.96 ID:EXZh4Jv10
JUDOは従軍慰安婦のなごり
早く世界に伝えなきゃ・・・
228名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:30:52.26 ID:S9mdWMAe0
バロテッリに体罰してたらヤられるだろうしな
229名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:34:43.62 ID:6peGGKuS0
体罰という概念がおかしい
ただの暴力であって傷害だの
230名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:35:27.40 ID:GFgn5OrW0
そういや軍隊ではどうなんだろう
確か本田さんとこのチームって元は軍隊所属だったんでしょ?
怖い慣習とか残ってないのかな
231名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:35:38.66 ID:1ZsFgMPA0
>>45
アホかエレニオエレラのインテルだ
232名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:36:22.18 ID:7NnZmGqZ0
でも、イタリアは日常生活とか治安が・・・・(´・ω・`)
233名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:37:59.95 ID:fsvIpWLkO
外人の体格と自己主張をみたら体罰は無理
234名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:40:05.99 ID:9UCYIBzY0
>>46
つマガト
235名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:42:08.84 ID:bG28uuIV0
>>220
スポーツ指導ではほとんどの場合で体罰は必要ないと思われるが、学校内の生活でルールを守らないクソガキには何らかの罰則が必要。
実社会では司法や行政、会社組織からなんらかの罰則が可能だが、学校内では有効な罰則が少ない。
罰則として体罰は限られた有効な罰則の一つ。

現に、イギリスでは体罰が禁止されていたがのちに法律で許可されている。体罰の有効性が認められるからだろう。
アメリカでも体罰は許可されている。
2国とも体罰の定義が法律でされているが。

>>225
少なくともイギリス、アメリカでは体罰は法的にしてもいいことになっている
236名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:42:36.96 ID:qV8NiB0/0
体罰が有効ならあらゆる競技で日本が世界トップになってないとおかしいよな
237名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:42:51.94 ID:ZrQz3jgDO
イタリアの指導面は問題ないのに
なぜ客は世界で最もマシと言われつつも既に目を覆わんばかりの日本以上に酷いんだ
試合に負けたくらいで選手が怯えて過ごしたり
何かあればフロントも脅迫されるのが当たり前とか聞いたぞ
悪いが「たかがサッカー」という意識を少しは持った方がいい

例の高校や似たり寄ったりの学校なんかも含めれば「たかがスポーツ」になるな
238名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:44:52.92 ID:J2wYUOyQ0
>>235
単純に停学でいい。それ以上もそれ以下もない
239名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:47:05.81 ID:IPC+8EGgO
×体罰は必要ない
○プレー的なミスな内容に対して体罰は必要ない

遅刻はするはサボるわな奴にはガツンと必要だわ
240名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:47:25.17 ID:CMR+tYd40
>>11
槙野はインステップで蹴っていいよ
241名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:48:40.85 ID:hewPt7fY0
>>235
イギリスとアメリカか…植民地経営のかつてのリーダーと
北米大陸まるっと略奪したその分派の末裔どもなんだから
さぞ奴隷の扱いには定評があるんだろうなw
242名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:48:46.64 ID:CMR+tYd40
>>34
バロテッリ「せやな」
243名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:49:03.32 ID:zCnsVAih0
日本のサッカー界にはまだまだ体罰あるんだけど、隠蔽されてるだけなんだよな
244名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:49:56.89 ID:CMR+tYd40
>>14
暴力団が支配してる国へのアドバイスだろ
245名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:50:17.92 ID:bG28uuIV0
>>238
停学させられるならそれが一番いいよね。
授業料も取れるし留年させて特別クラスにでも閉じ込めておけばみんな平和に暮らせる。
246名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:52:15.31 ID:RhRlCN4x0
暴力によって人心をコントロールしようという手法を世界は受け入れることは出来ないだろう
そういうことに関しては世界はかなり厳しいからな
247名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:54:25.59 ID:6+FXs4ZE0
>>239
だからガツンとやったらダメなんだよ!お前は能無しかよ
何の事情もわからんのにそうするのが正しいって思うのがバカなんだよ

おれの友達で学校2、3ヶ月休みがちだった奴が教師にたるんでると殴られてたが
おれはそいつがいじめを受けて休んでたことを知ってた

教師は事情を知らずに勝手に思い込んだわけでそいつからすりゃ
2度暴力受けてすりゃふんだりけったりだ。結局やめちまったけどな
248名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:55:34.41 ID:3lSLrDAd0
>>103
これ見たわ

普通にひどいよな
249名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:58:53.81 ID:fVz8ZzC8O
ザックにこんな質問すんなよ
250名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:59:04.24 ID:bG28uuIV0
>>103
そしてこれを当事者である選手や保護者がこういうコーチを擁護するからね
異常だわ
251名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:03:44.26 ID:N958FYi90
>>11
これは体罰だ。社会問題だ、
252名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:04:14.85 ID:/cML0gMg0
ザック巻き込むな
253名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:07:09.78 ID:mnH/q19y0
体罰とか無駄に厳しい体育会系風潮ってスポーツの枠に収まってるならまだわかるけど
実社会にまで影響及ぼしてるから駄目なんだよ

ありえない残業時間とかノルマとか社員使い捨てのブラック企業の精神は間違いなくそこが発祥
254名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:08:31.15 ID:wo6yvEPb0
ま、日本がどこか野蛮なんでしょうなあ
255名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:10:06.36 ID:JTj8TS840
>>235
別に否定はしないけど体罰って最後の手段だと思うんだよね
常習的に行なってるならそれは適切な指導とは呼べない
256名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:12:47.97 ID:2kFbROKT0
ザックも驚きを隠せずって感じだな
257名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:13:25.80 ID:EXZh4Jv10
ジャップは指導と称して女性を強姦する
Jap is rape a woman as guidance

Repeat after me !

Jap is rape a woman as guidance
258名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:15:47.85 ID:6Vku/upy0
学校には規則があるから、罰があって然るべきなのかもしれんけど
スポーツは極論すればレジャーで遊びなんだから体罰はいらんわ

まあ暴力する側の大人は、金が絡むからスポーツごときでムキになるんだろ
259名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:17:54.30 ID:VC2VYIN00
>>258
トトカルチョの国ですら体罰はないんだぜ?
260名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:23:09.73 ID:LybsA/Nh0
>>166
それ嘘だよ
もちろん個人差はあるけど
それは今でもあるし
261名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:24:44.85 ID:B1Noun/10
情けないことにこの分野では日本はイランや北朝鮮と同レベルなんだよな
262名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:27:29.02 ID:5Rgw9Hjj0
>>11
一時期槙野がTwitterの写真これにしてたよな
263名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:33:10.05 ID:EXZh4Jv10
体罰レイプが国技の日本、韓国、北朝鮮
ちょうど縦に三国並んでるからだんごレイプ三兄弟とでも呼ぼうか
264名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:37:41.88 ID:PNTZAmdY0
>>144
> 太平洋戦争も下士官は優秀、リーダーは無能

優秀な下士官とやらがリーダになったらやはり無能だったろうし、
無能なリーダも下士官だったら優秀だったろう
日本人は単純労働の奴隷向きなだけ
265名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:38:09.14 ID:hMYVbGeCi
なんか妙に説得力があるなw
266名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:48:07.10 ID:sg7DjbjZ0
暴力とか使わんでも試合に選ぶ権限だけで十分だしな

どう考えても悪しき伝統・ストレス発散だわ
負の伝承を絶つために死刑にする必要が有るね
267 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:59:59.68 ID:qyiEv1BSP
図録ドメスティック・バイオレンス経験率の先進国比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2792d.html

ドイツやイギリスは日本より多く、南欧は日本より少ないか圏外だな
268名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:04:38.63 ID:4J+/lEdx0
日本人は組織の中にいると個人の考えが何となく狂ってしまう。
個人を殺して組織のために奉仕する美徳は時に恐ろしい状況を作る。
日本特有の美徳文化?である日本のブラック会社も同じくだよなぁ。
世界のメディアも、日本の光だけじゃなく影の部分も報じて欲しい。
269名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:05:46.88 ID:xnWSQuyx0
アメリカ人も日本人の精神性にドン引き

//number.bunshun.jp/articles/-/71342?page=3

>  '07年、ヒルマンは札幌の保守的なビジネスマングループから講演を頼まれた。
> 彼はそのなかで、選手を褒めることと、一対一の対話の重要性を強調した。
> そして日本では監督やコーチが選手を殴ったり、脅したり、体罰を加える傾向があると非難した。
>
> 「聴衆は私の指導法にあまり興味がなさそうだった」とヒルマン。
> 「なぜ私に講演を頼んだのか不思議だね。日本人は上から命令されたり怒鳴られたりするのが好きなのさ。
> 聴衆から忠告された。あなたはもっと強く出るべきだ、さもないとなめられて収拾がつかなくなりますよ、とね。
> だからこう言ってやった。
> それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。相手をへこませる必要がどこにありますか、と」
270名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:05:53.31 ID:RI666/oJO
そんなザックも試合中はマフィア顔になります
271名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:10:23.07 ID:GFgn5OrW0
ケツ顎は正義
272名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:15:13.09 ID:a29RQ/ww0
必要ではないどころか害悪でしかない
273名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:16:38.44 ID:alFXln2R0
ヨーロッパとかは侵略の歴史なのに体罰は無い 日本は平和ボケしてるのに体罰ありまくり ようわからんな
274名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:16:42.90 ID:VC2VYIN00
>>269
そうそうこれこれ
275名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:21:56.37 ID:fEl9aZbFO
>>226
こういう時はブレないよな。
流石やきうw
276名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:23:44.55 ID:j2BYaD/V0
日本の上下関係は軍隊方式だな
277名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:32:05.41 ID:DnGnm6FK0
外人絡みの体罰の話というとこれも有名だな
中日時代の1001の暴力が目に余ってパウエルが怒ったってやつ

http://web.archive.org/web/20011230005647/journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98668
278名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:34:36.12 ID:uXV9PAzc0
東アジア人は直情的な人種なんだyo
279名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:34:47.35 ID:TXoNvzOq0
大人になっても学校気質が抜けないんだよ
指導者=大人
選手=子供
っていう構図になっちゃう
会社もそう

日本に限らずアジアの儒教文化圏に特有だよね
280名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:37:04.01 ID:4J+/lEdx0
恐怖を植えつけるだけの指導法は本当に変だ。東アジア人は狂ってる。
281名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:42:42.79 ID:qSlTnddbP
テレビの中でも海外の反応やってるジャップwwwww
282名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:45:55.40 ID:4J+/lEdx0
上の人間に意見すると、年功序列的な社会構造のある日本では生き残れない。潔く静かに黙るべき。
大雑把な例えだと、海外の現場では上の人間に自分の意見を言及するのが当たり前の実力派の要求が多い。
283名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:47:07.39 ID:Lhm2xIGl0
野球界に聞かせてやりたいな特に星野に
284名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:49:54.35 ID:EXZh4Jv10
日本人指導者は臆病で弱いからレイプと暴力で支配しないと安心できない
大和魂、武士道とはそんな矮小な自分を隠すための蓑である
285名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:51:06.17 ID:VC2VYIN00
>>282
”フォルクスワーゲンは長年、グループの基本的価値観として「互いを尊重する心」を道標にしてきました。
それが私たちが「リスペクト!」構想を支持する理由です。”
フォルクスワーゲンAG会長Martin Winterkornは語ります。
”私たちにとって、リスペクトは共生する文化の土台であり、それがポジティブな社風を生みだしています。
ドイツのヴォルフスブルク、ハノーバー、ブラウンシュヴァイク、カッセル、エムデン、ザルツギッターにある私たちの工場では、90を超える国の人々が共に働いています。
そこでは一人ひとりが尊敬され、その能力をフォルクスワーゲンで活かしています。
文化の多様性は私たちのビジネスの成功の鍵でもあります。”

だ、そうだ
日本と偉い違いだね
286名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:52:31.67 ID:UlJomq+kO
殴ったら逆に何してくるかわからん基地害だらけに体罰なんて有り得ないだろうww
287名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:55:57.08 ID:RTMZRCoi0
平気で殴り返してきそうだからな
288名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:59:47.00 ID:c2BCxsA6O
石原閣下「…」
星野仙一「…」
戸塚ヨットスクール「…」
289名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:00:08.35 ID:Hr3W8P/d0
>>252
サッカーだって少ないとはいえ、指導者の体罰はあるわけだし
ザックが体罰完全否定する事はサッカー界にとっても意味はある。
290名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:08:18.98 ID:NYcV2YxO0
外国では殴ったら殴り返されそうだwww
291名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:10:37.27 ID:Aue+ojqH0
日本には日本のやり方があって海外で通用する選手を輩出してるわけで
イタリア人が口出しする問題じゃないでしょ
292名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:12:40.62 ID:4J+/lEdx0
欧米文化圏の人々にとって、顔とか体自体がプライベートなゾーンですからね。
ましてや体罰なんて以ての外。有り得ない。もし体罰があったら皆、誰もが激怒して抗議するだろう。

でも、日本人は、その場で耐えようとする。その上司の前では、しっかり従順で忠実な部下を演じる。
その後、全く違う場所である家庭や友達の元で愚痴を言う。結局は何も問題の根本的な解決にはならない。
293名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:13:31.09 ID:uASRNEaq0
米国内のアメフトでも体罰あるよ。
294名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:15:09.41 ID:4J+/lEdx0
アメリカのアメフトも、時として軍隊式な雰囲気あるからなぁ。
295名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:15:22.65 ID:UemsHSVUO
低学歴の体育大学出の
まともな自分なりの理論形成やノウハウ
豊富な知識

ないやつが体罰やるんだよん

また意識の高い選手には体罰は必要ない
296名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:15:34.64 ID:6ZthgYZr0
イタリアで体罰したら選手にグーパンで5メートルくらいかなぶっ飛ばされそう
297名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:15:47.85 ID:FeweQJ850
>>291
聞かれたから答えただけじゃないの?
日本も今後は是正されていくと思うけどね
298名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:18:04.40 ID:Aue+ojqH0
>>297
日本には体罰の経験のない一流選手は一人もいないと思うけどね
299名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:21:14.56 ID:FeweQJ850
>>298
体罰があったから一流選手になった?
そんなわけないよね
300名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:21:59.65 ID:bEvcaV1m0
>>33
昔のイギリスの私立校は日本以上に上下関係が厳しく陰湿なイジメがあったよ(今は不明)
C.W.ニコルの自伝にこの辺のエピソードが載ってる。
301名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:22:32.71 ID:Hr3W8P/d0
>>298
イチローは無いって言ってたはずだが。
302名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:24:27.82 ID:FeweQJ850
>>175
>喧嘩ですら、手を出すという文化がないらしい。

ほんとかよ
ちょっと前までちょっとしたことで決闘して命かけてた国なのに
303名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:24:30.79 ID:8tQDL9/20
>>298
そんなこと無いだろ。
304名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:24:36.61 ID:bEvcaV1m0
あと、イギリスだと教師の体罰もえげつない。
スパンキングの起源は(ry
305名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:24:40.47 ID:Aue+ojqH0
>>299
必ずしも必要とは言わないけど日本人に向いてる指導である事は確かでしょ
トルシエもガンガンかまして代表を強くしてくれたし
306名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:27:26.37 ID:uTHZEUIo0
>>305
トルシエは自分も殴られる可能性も受け入れてた
実際選手に蹴飛ばされて怪我したこともあったしw

日本のクズ指導者は自分が殴られるのを認めてないから卑怯
307名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:29:08.48 ID:FeweQJ850
>>305
向いてるかなあ?
少なくともサッカーは体罰なんてなくても強くなったよね
308名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:29:17.32 ID:+cerIH1V0
日韓と体罰好きだねぇ・・・
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
309名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:31:28.57 ID:HFs0oOny0
>トルシエもガンガンかまして

トルシエが暴力振るったなんて話は聞いたことがないんだが。何なのお前。
もしそんな場面を目撃したらダバディがトルシエ非難して通訳やめてるよ。


>ダバディ曰く
>「芸能界の一部はとても保守的で、女性軽視な世界です。
>私は暴力を許しません。どんな有名人であって、どんなシチュエーションがあってもです。
>紳助だけをいけにえに捧げて他の問題を水に流してほしくないのです。 この事件を
>きっかけに、この世界、この業界を綺麗にしましょう。」とコメントし、紳助を非難した
310名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:32:50.49 ID:Aue+ojqH0
>>309
無知なゆとりは黙ってろ
311名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:33:40.96 ID:WC3XExBm0
城が嫌いだと言うくらいだからトルシエは相当アレだろ。
312名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:34:45.13 ID:y8gleqBp0
外人はコミュニケーション能力高いから暴力は必要ないんだろ。
313名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:37:21.64 ID:DnGnm6FK0
体罰なんてのは指導者側の糞っぷりの氷山の一角、表れでしかないんだよなぁ

ぶっちゃけ現状で無理矢理に法で体罰を禁止させたとしても今度は理不尽に干すとか
チームメートに村八分させるとかもっと陰湿でえげつないやりくちがはびこるだけだと思う

精神と思考の構造からいじらないと根絶出来ない
314名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:37:44.19 ID:X8qtaPb2O
トルシエは発狂はするけど体罰はしないよ
315名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:38:52.27 ID:WC3XExBm0
フランス人お得意の頭突き
316名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:41:18.10 ID:kLyIlsSwO
サッカーの若年層指導から体罰が無くなったのは、
ガンバユースのおかげだと思うマジで。
317名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:42:29.02 ID:hgftvAjZO
>>305
トルシエは赤鬼だが暴力はほぼない
ポジショニングで乱暴に手押しくらい
トルシエに限らないがサッカー代表はやる気無い使えないのは
脅さないかわり遠慮なく落とす
Jですら一定期間おいて監督の期待以下ならサクッと他所に行かされるだけ
かわりはいくらでもいるから
318名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:42:46.38 ID:Aue+ojqH0
海外サッカーなんか試合中に体罰以上のコンタクトがあるんだから全然問題ない
非難してるのは遊び気分で部活やってる補欠でしょ
319名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:44:17.27 ID:RvIQTtZs0
ヘイヘイヘイの定番のネタ

海外ミュージシャンの前で浜田が松本の頭を思いっきり叩く
海外ミュージシャンが驚愕、その様子を見て観客は大爆笑
320名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:48:14.56 ID:FeweQJ850
>>318
問題ないって、少なくともサッカーはなくす方向で努力してるだろ
321名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:56:53.73 ID:imk2TfNY0
>>318
>非難してるのは遊び気分で部活やってる補欠でしょ

日本代表監督のザッケローニが批判しているというスレで、何を言ってるんだ?
322名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:04:20.55 ID:Sh/JDXv60
「自分のことを本当に大切に思うからこそ厳しくする」
というのをよく聞くが問題なのは
それを理由にして暴力などまでも正当化してる
アホな指導者連中がいかに多いかということだ
323名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:06:03.68 ID:/cML0gMg0
外人指導者が多いスポーツは少ないイメージ
324名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:06:42.68 ID:NcqWWKuc0
>>318
コンタクトって例えば?
325名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:08:08.17 ID:fdDcuFEE0
>>34
イタリアというかセリエのビッグクラブは結構いじめあるだろ。
嫉妬と問題児への叱咤が大半だが・・・奴らは日本の女性に近い
部分が多い
326名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:08:40.40 ID:G5wiEi6h0
>>295
教わる方は低学歴の体育大すらも行けないレベルが大半なんだが

球を打つ、蹴る、投げる以外の能力は小学生から大して進歩してません
という重度のバカに言葉だけで理解させることがどれほど困難か分かってるのか?
327名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:09:07.91 ID:mGRTcynK0
日本は根性論だから、技術教えないで技術無くても気力で勝てだから
328名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:11:19.88 ID:2AZWNm9BO
報道ステーション担当者の質問の意味がわからない。
329名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:11:32.86 ID:nHzMIOx/0
野球脳には未だに殴れば上手くなると思ってるジジイたちがやまほどいるからな
330名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:11:45.49 ID:y9PtMIAU0
>>318
問題なのは肉体的な痛みなのか?違うだろ
331名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:13:21.09 ID:5nDR36Xb0
なでしこも裏では・・・って考えるとちょっと怖いな。
332名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:15:34.15 ID:+h5/owFj0
>>18 >>119
スポーツじゃないけど、旧日本軍の朝鮮兵の扱いに関するマニュアルにも
体罰禁止の項目があったな。



朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会228ページより抜粋

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ



体罰ってのは阿吽の呼吸とムラ社会の同調の圧力が通じる日本人相手限定の甘えだね。
333名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:17:45.82 ID:vzRhMori0
選手をボコボコにして怪我させたら、試合に出せんどころか、練習すらできなくなるからな。
どう考えても、選手もチームも弱くなる事はあっても、強くなる事はありえない。
わざと辞めさせる為にボコってるとかなら、それこそキチガイじみたありえん事だし、
普通に退部通告すりゃいいだけの話だ。

合理的な欧州人から見たら、あまりにも馬鹿げた話だわな
334名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:22:08.87 ID:fdDcuFEE0
>>331
岩渕が被害にあってるって噂になってたよな
335名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:25:03.53 ID:hgftvAjZO
>>326
長友は一般推薦で明治だけどなw
336名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:28:46.68 ID:oW3JMKfq0
イタリアの場合殴ったら殴り返してくるからな
日本のすばらしい年功序列文化
337名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:32:13.01 ID:oEk8xT4I0
体罰は軍国主義国家の恥ずかしいなごり
338名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:35:59.45 ID:ESmD+dz90
現在進行形でも体罰が横行しているサッカー部もがあるだろうしね。
カルチョの世界で長く指導者としての経験があり、
なおかつ代表監督が発言することで指導法を考え直さざるを得なくなる。
日本国内のニュースにも親切に答えてくれるザックはいい人だと思う。
339名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:39:32.23 ID:dCIE5bjV0
体罰は日本の文化だからな
340名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:42:02.79 ID:y0o7HqBs0
頭の悪そうな料理人がTVで言っていた『一発殴れば分かりそうな奴いるけどな。』と言う言葉を鵜呑みにして
得意気に同じ言葉を使う馬鹿が2ちゃんねるには多いね
341名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:45:08.29 ID:oK5yp9f+P
>>340
分からんけどしなくなるだけだしね
342名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 22:58:45.54 ID:93TKpVz90
>>26
川淵三郎はメキシコ五輪の代表メンバーから漏れたんだが
東京五輪は出たけどね
343名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:00:22.42 ID:dntfRadb0
>>12
ブラック企業とかな
344名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:00:51.46 ID:93TKpVz90
>>43
サッカーについては米はねえな
欧州とラテンアメリカ(ブラジル)だな
345名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:06:43.78 ID:2YNMjh/jO
そもそも無抵抗の人間殴れるメンタリティが分からんな
まあ長々注意してて、気づいたら相手泣いてた…(しかも女)っていう
結果的に言葉の暴力ふるっちまった経験ならあるから、あまり人の事は言えんが…
346名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:09:42.03 ID:vYVisRJc0
暴力は少ないが差別が酷い
347名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:11:31.07 ID:VziLynYS0
日本人は特殊だからなー
若い頃は苦労しろってサビ残押し付けるのも意味の無い風習
348名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:13:10.71 ID:2YNMjh/jO
精神論や体罰振りかざす指導者や上司の下でネズミ講式に馬鹿が育って
スポーツや社会で害毒撒き散らす悪影響をもう少し考えて欲しいよな
349名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:18:55.84 ID:JVIwp8Qp0
日本語という表現方法多彩な言語の国に生まれながら
言葉でちゃんと人に伝えたり、教えられないので
手っ取り早く手や足を出して分からせようとかある意味怠慢な行為だよな
文明国中の文明国の人間でありながら
コミニュケーションで相互理解させることが出来ない国と思われたくないな
350名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:20:56.20 ID:D/4Wgtzc0
>>345
基本的に人を人とも思っていないような連中だからだと思う>無抵抗の人間殴れるメンタリティ
351名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:38:05.13 ID:Fr3SQken0
>>40
日本が体罰横行するようになったのは太平洋戦争の頃だからな。
慎太郎とかこの頃に教育受けた世代が一番体罰大好き。

それ以前は軍人は超インテリだし、大人が子供を殴ったらキチガイ扱いだった。
352名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:52:10.95 ID:AuQ8Bcmc0
体罰なんかが横行してたから戦争に負けたんだよ
353名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:56:58.43 ID:R+dTfEE40
日本と世界の差は選手レベルでは少しずつだが縮まってきていると思うが、
指導者のレベルではまだまだ差があるなと、
ザッケローニ監督見てて感じるわ。

まあサッカー界は指導者達のレベルを上げようとする動きが見れるのに
まだ救いはあると思うが、他のスポーツは・・・。
354名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:57:07.91 ID:9YAgvEaA0
>>318
体罰と試合中のコンタクトを一緒にするのは全然違うだろう
体罰とは指導者による暴力だぞ

>>326
その重度のバカが殴れば上達するとでも思うのか?
言ってわからないのになぜ殴ったらわかるんだ
やれって言われて出来ないことがなぜ暴力ふるえば出来るようになるんだ
それはできるのにやらない場合だけだろう
それを上達とはいわない
そして、ヤル気を出させるのに暴力はいらない
猿じゃないんだよ、プロの指導者ならそのくらい言葉と態度で教えるべきだろ

指導者が暴力をふるうのは、カッときた感情を冷静に処理できないからだ
それを愛のムチとか正当化してるだけだよ
355名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:57:15.97 ID:C2AbUDa2O
新聞報道で情報を得たという同監督は
↑日本語読めないのに、どうやって情報を得るんだよw
356名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:57:48.13 ID:A1HPQdRk0
戦争で軍事教練とかで、軍人が学校に入って、子どもにスパルタやったからな。
いい軍人を育てるために、学校全体が体育会みたいになってたのかな。
上半身裸で高難度の鉄棒とかを小学校でやる動画があったな。
それまで体育会とかではあっても、
普通の学校では体罰はそんなになかったのかもね。
手塚治虫の自伝漫画でも、学校のスパルタのことがあったな。
357名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:58:36.58 ID:Lhm2xIGl0
江本孟紀「水を飲むとバテる。飲む奴は馬鹿ですよ」

「今いろいろ言われるけど、ばてるから水飲まないよ
今は水飲んだほうがいいっていうけど、飲むやつは馬鹿ですよ」

ソースは7/25(水)17:30 ニッポン放送 ショウアップナイター ヤクルトVS広島内での発言
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime079046.png

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1343212965/


↑現役の野球コメンテーターがこれだもん野球界は凄いよ
358名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 23:59:17.81 ID:VK+GsFQM0
ザックにまでコメント求めたのか
恥ずかしい
359名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:00:57.00 ID:XZhL7LIx0
力があるのに一線を越えない選手に一線を越えさせるために、
コーチはあの手この手で指導するのが仕事なんですがね。
殴ったり罵ったりではなくてね。
巨人の藤田監督もそう言ってたな。
コーチは選手育成のために四六時中練習のアイデアを考えなくちゃいけないと。
でも、超硬派の不良で二回放校された瞬間湯沸かし器の藤田さんが、
体罰をしたかどうかは知らないが。
360名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:00:57.60 ID:9YAgvEaA0
>>355
大手新聞社は外国人向けに英語の新聞も当然出してるよ
361名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:01:46.01 ID:elzbRNYVO
マジで日本人が土人扱いされちまうぞ世界から
362名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:03:50.58 ID:B1Noun/10
サッカーの場合は日本はまだまだ弱いっていう前提からスタートしている分
他国に謙虚に学ぼうという姿勢があるから救われてるよね

野球や柔道や相撲やバレーボールといった過去の栄光にすがりついている競技はなかなかやり方を変えられないんだろうな
363名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:04:34.97 ID:IlYEzai20
イタリア人ぶん殴ったら、
マンマ!僕ぶたれったーよ!
って泣いて逃げ出して終わりだろうからなそりゃ体罰もないわ
364名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:05:05.98 ID:sJ7HWqVG0
野球は野村がID野球とか言い出してから大分変わったよ
それまでは精神野球だったから少しはマシになった
365名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:06:28.26 ID:D88sj3n5O
>>355
つ英字新聞

英語→通訳の人→イタリア語→ザック→通訳の人→日本語→記者
366名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:07:22.29 ID:8DhFw/Gd0
39 : 風吹けば名無し: 2012/07/25(水) 18:33:09.93 ID:V9ZmOQiO
水を取るのは危険なんだよ
限界を超えてるのに気づかなくなってしまうんだ

だから水分を取らずにブっ倒れるのが正解なんだ


↑野球ファンもこれだからなw
367名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:09:51.49 ID:8DhFw/Gd0
【NYタイムズ】日本のケツバットが黒田博樹を作った
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3480945.html


>「コーチは水なんか飲むべきじゃないと信じていました」黒田はいう。
>「そういう世代の人だったんです」
368名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:10:56.43 ID:Mu3Gmhft0
>>364
ノムさんと落合は精神的体罰するから
369名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:11:00.67 ID:/VV7svUT0
>>159
自分の経験から、全くもって同意するわ。
370名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:12:32.08 ID:pn3qSF5r0
女は叩くものではない、触るものだ!ってイタリア人ならいいそう
371名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:13:31.24 ID:bR/xDfq+0
>>360
朝日と毎日は英字新聞の発行を止めたな(web上では細々載せているけど)
372名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:16:27.23 ID:wEuWwdNq0
野球やってたけど
10m硬球をなげて頭で受けるとか
コーチの金属バットマジ振りケツバットとかあったけど

真夏4時間水のめんのがきつかった。死ぬからw
373名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:19:08.31 ID:j3Z3YjE90
>>346
それがあるからどっちがいいかは微妙www
374名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:31:17.97 ID:XZhL7LIx0
水を飲むなはアメリカでも60年代までそうだったんじゃないの?
ゲータレードが出るまではさ。
375名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 00:35:53.89 ID:XZhL7LIx0
昔の板前とかすごいみたいね。
神田川さんも包丁で頭叩かれて傷があるらしいし、
道場さんも「昔の板場にはヤクザより怖い先輩がいた」とか。
あと半分ヤラセだろうけど、水道橋博士がアサヤンでたけしにわざと
憎まれ口を言って、たけしが無表情で殴りつけるのもあったな。
橋下さんの桜ノ宮高校の処分は支持するけど、
維新の会の比例一位の東国原は弟弟子への暴行で有罪だったっけ?
なんか日本で一から身を立てようとすると、こういう暴力の網を
くぐらなきゃいかんのかね?
376名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 01:21:15.08 ID:J2+vQxdz0
>>363
マフィアの息子だったら
先生の身が危険になるだろうなw
377名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 01:26:42.23 ID:03CWobRj0
ツイッターでは体罰肯定派が多いみたいだな
378名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 01:31:48.01 ID:X45X4ttZ0
犯罪や不正、故意の怠慢や反抗をやったら
ブッ飛ばされてもしょうがないだろとは思う。

だが練習や試合を真面目にやってて、その中でやってることが上手くいかないのは
未熟だったり力及ばずなまでのことで、悪事ではない。

なのに悪を糾弾するがごとく殴られるんじゃそらたまらんよ。
379名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 01:43:55.60 ID:JrXrfC+N0
チョンは日本軍のしごきで号泣しまくりだったってなw
さすがメンタルが弱いやつらw
380名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 01:57:46.30 ID:gW3DyeOM0
>>372
隠れて水飲んでたぜ、全員
381名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:02:39.18 ID:yB8doJ80O
>>372
俺はわざと悪送球して近所の花火工場で水のんでたww
鹿〇島実〇
382名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:03:26.11 ID:Q1InLyYg0
>>1

いや、イタリア人はイタリア人でこういうとき
イタリア人独特の虚栄心からウソつき通すから実態はわからんよ
ザックはベルルスコーニよりも日本で知名度高くて
日本人に対しtえイタリアのイメージを左右する影響力あるからな


老人ミイラの年金詐取から食品偽装から脱税から
イタリアの方がそういう事件日本よりずっと多いし
南部は今現在完全にゴミとゴキブリの世界だし
383名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:05:06.38 ID:xcMYBrmE0
つーか明らかに成果を出すことで指導者がウマウマ出来る利権背景が
丸見えな環境での過剰な暴力って焦点を絞って話すべきなのに躾全般まで
話を広げて話をぼやかそうとしてるのはそういう連中の工作もあるんだろうな
384 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/01(金) 02:09:06.76 ID:Qu5mBiui0
>>380
外ランニング中に、みんなで自販機ジュース

ランニングから帰ってくるとマネージャーがニヤニヤしながら「あと10週追加だってw」

泣いた…
385名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:12:25.50 ID:hu1w8ge30
日本は儒教だから文化の違いではあるけどな。一概に比較は出来んよ
386名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:13:04.54 ID:C9PF92sw0
暴力はないけど、人種差別的な嫌がらせはかなりあるだろw
387名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:13:24.43 ID:sZWUxKh+0
愛の竹刀 元阪神タイガース萱島大介生徒による100回生代表に愛のフルスイング
//www.chariloto.com/html/magazine09/0020101014wadachi.html 下から2番目
//www.chariloto.com/html/magazine09/img/wadachi/0020101014/11.jpg
竹刀が反るほどのフルスイングでケツ殴打
//up3.viploader.net/sports/src/vlsports006333.jpg


競輪学校では生徒たちが叩いてくれとこぞってケツを突き出しますw
388名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:21:35.14 ID:QyOtyqy10
>>384
マネージャーが美人ならアリかもw
389名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:24:43.96 ID:Q1InLyYg0
>>34

それは絶対にウソ
イタリアでだってイジメだらけ
390名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:26:51.55 ID:vcRAH78w0
イタリアは選手が暴力事件起こしすぎて笑えない
391名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:35:17.70 ID:muiaHwqY0
>>174
>>175
>>108

そんなワケないだろうが
イタリアやフランスでどんだけDVが多いと思ってるんだよ

イジメだって多いし
若者の自殺は欧米の方が日本より多いぞ

てか殺人暴行傷害レイプ
全部イタリアの方が多い
392 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/01(金) 02:39:53.43 ID:Qu5mBiui0
>>389
下等生物なら仕方ないが、高等生物ならイジメはあって当たり前

むしろ無かったらヤバい
精神疾患か脳の病気
393名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:49:00.98 ID:vcRAH78w0
>>391
いや若者の自殺に関しては日本のが多い
若者の死因が一位が自殺なのは先進国で日本だけだと思った
イタリアとフランス確か3〜4位
394 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/01(金) 03:04:40.97 ID:Qu5mBiui0
>>393
おっと!かの国を忘れちゃいかんなぁ

日本を抜いて世界一!で喜んでた国がいるわなw
395名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:05:55.17 ID:hU+GJ9J30
ザックってイタリアでは鬼監督して有名だけど…
どんな指導するのかイタリア人選手に聞いてみたいけどな
そういえば大黒がザックはメチャメチャ怖いって言ってたな
396名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:11:44.83 ID:Rwy2RPQEO
>>359
山本五十六の『やってみせ、いって聞かせて、させてみて、
褒めてやらねば人は動かじ』が座右の銘だったらしいがどうだろうね
昔の人だからあったかもな
397名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:26:21.92 ID:oWuXV3rsO
イタリアにも問題あるだろみたいな書き込み多いけど
ザックはこーゆうしかないだろ
例えイタリアにも問題あっても「イタリアにも暴力あります」とは言えんだろ
398名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:36:35.12 ID:Ag+5lX+C0
この調子だと数年後にはお茶の間コメンテーターになってそうだなザック
399名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:47:13.94 ID:smCqcsud0
中村すんすけってトルシエにいじめられてたよね(´・ω・`)
400名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:48:45.85 ID:6vR8x5gP0
>>361
サッカー以外の競技の関係者は全員倭土人でよくね?
401名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:50:12.16 ID:xyd2XAxO0
       
       /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |)
    ( __     ( ∩∩ )    |
      |  、_____  / 
      ヽ   \____/  /  ワシdieselの財布つかっとんねん!
.       \        /
         \____/
402名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:51:10.38 ID:JUMJH2EP0
そうやろ

日本の指導者はキチガイばかりで才能を潰すのが上手なんです
403名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 03:51:59.54 ID:6vR8x5gP0
>>399
期待されてたし重用されてたよ
ワールドカップのメンバーから外されただけ
404名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 04:33:34.66 ID:QhvuXPwD0
イタリアこそ暴力必要そうな選手多いけどなw
405名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 04:42:42.77 ID:jn0liwcC0
イタリアもそうとうオワコンだけど日本よりはマシだな・・
406名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 04:44:34.69 ID:gW3DyeOM0
>>397
ワロタ

なんか日本は体罰継承、軍団のなごりかしらんが、
後進国だ
407名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 04:46:29.12 ID:jdRoF3Y3O
アジア系の特徴だよな
儒教は糞だわ
408名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 04:58:53.67 ID:jn0liwcC0
>>407
いきなり儒教は糞とかいう人間の脳みそも糞だと思う
409名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:05:09.49 ID:jdRoF3Y3O
>>408
体罰にしろ能無しでも年上を持ち上げろとか理不尽な事を言い出す思想なんで糞だわ
あんなものをありがたる奴は脳が腐ってるよ。中韓みたいな国がありがたってるしな
410名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:08:13.10 ID:jn0liwcC0
>>409
オウムが糞だから仏教は糞
アルカイダが糞だからイスラム教は糞
ネオコンが糞だからキリスト教は糞
ってこと?
411名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:09:46.90 ID:exVoSr900
>>1
そんなだから真っ先に降伏しちまうんだよ。
次やるならイタリアとは絶対組まねえから。
412名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:12:13.90 ID:yJ4xMAhh0
>>411
何言ってんだ
サッカーにおいて日本はイタリアに手も足も出ないだろ
413名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:20:46.99 ID:VUQF5Xpn0
指導法の一つとして有効だとは思うけどね
バロテッリなんか日本で育ったら今頃メッシ超えてるだろ
414名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:21:02.59 ID:+6EW3590O
よそはよそ、うちはうちですから!日本スポーツ界はこの方法で上手くいってんだから何も問題ない
415名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:23:06.69 ID:wDWgWUv+0
ザックは北部出身だから
育ちは良さそうだね
416名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:25:25.44 ID:YDbIGdZJO
単純に昭和の精神論が行き詰まってるって話でしょ
間違いは認めないとみっともない
体罰必要無し
417名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:58:57.42 ID:ZDodO3nP0
>>414
上手くいってないからロンドン五輪で柔道惨敗だったんだろ
418名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:09:57.29 ID:TuiWgFmwO
>>411
サッカーにおいて日本よりもイタリアの方が明らかに上だ。
長友がインテルに移籍して「信じられない」「夢のようだ」とか日本人が言いまくっていたことからも明らかだね。
419名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:38:22.30 ID:btZVYk4+0
怒りっぽい西欧人の方がおとなしい日本人より体罰に厳しいんだよな
西欧は個人の権利を重視してるからだけど
日本とかは儒教の考えを間違って使われてるわな
420名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:40:40.58 ID:TDB4FxBS0
>>64
お前らも韓国人嫌いまくってるじゃんw
これは人種差別と何が違うんだ?
421名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:43:20.08 ID:UpSsHWJx0
一方、楽天星野監督は、
「選手をいじめていじめ抜く」と空気読まないコメントしていた。
422名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:45:20.19 ID:WMnQ4qtr0
しかし、日本人の性格的に体罰って起こりにくいと思うんだが
根性論が根強いからその流れなのか。

外国人だと暴力より差別用語で罵倒とかしそう
423名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:46:56.95 ID:16ect+Bz0
さすがザック

もっと言ってもっと
424名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:50:16.20 ID:rhM+jVl+O
競争が激しいから言っても聞かない奴は「お前いらない、他の選手使うわ」
で済んじゃうじゃん。
425名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:56:02.65 ID:gtP/0mu70
>>413
バロテッリを殴れるヤツは稀だし、殴られたら反撃するから犯罪者になってサッカー選手になれない。
426名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:16:40.39 ID:KeDI2L0f0
>>422
体罰文化が日本に根付いたのは太平洋戦争のとき。
日本が対外戦争で唯一負けたのが太平洋戦争だから、体罰なんて効果ないのは自明だわな。
427名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:27:46.29 ID:/V2/SA9P0
イタリア人は殴られたら仕返しにマフィアに頼んで殺してもらうんだろ?
イタリアで起きないのは当然じゃん
428名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:28:05.59 ID:yXhDOkcB0
体罰とか根性を病的に排除したいやつほど精神力弱そう
429名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:49:43.35 ID:C55MO6TxO
日本人はスポーツと体育を混同したままだからね

バカンスを余暇と訳してしまったことと一緒

和洋折衷の失敗例

まあ結局えらい人達が都合よく解釈したんだわな
430名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:59:09.64 ID:7OQ68Fx80
イタリアの女は美人が多そうだから殴られないんだろ。
431名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:00:54.60 ID:gZCdVfRBO
>>425
伊藤リオンっぽくなってたかもな
432名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:03:00.44 ID:UKShpE5/0
>>426
江戸時代の徒弟制度から体罰なんかあるわ
もっとさらに前もたぶん
433名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:06:26.08 ID:jJOVKkXsO
試合中にバレないように殴ったり蹴ったりすればいいから
434名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:10:55.53 ID:ZZdsxIrc0
日本の場合は、
その道を極めるためには精神を鍛えなければならない→精神を鍛えるためには、多くの試練を乗り越えなければならない
→多くの試練を経験させるためには、理不尽な行為や体罰や言葉の暴力を浴びせるのが一番手っ取り早い。
という流れだな。
それで、体罰を生徒の精神の鍛錬のために行うという免罪符があるから、頭に来るとどんどん生徒をいたぶるというわけだ。
DQNを更正させるのなら、なめられないために体罰も必要かもしれないけど、
曲がりなりにもやる気のあるスポーツ選手に体罰は必要ないと思う。
必要なのは、いかに目標を明確に持たせ、その目標のために全力をそそぐように持っていくことじゃないか。
435名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:13:15.26 ID:gtO+2DWE0
ザック、なんだか呆れた顔してたように見えた
ザックに嫌われないか心配だ
436名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:25:07.89 ID:97iedmZe0
>>422
なんで?
目上の人の言うことに黙って従うのが日本人だろ
年長者の言うことにも常に疑問を持つ力のある外国人と、
どちらが体罰が起こるか考えてみろ
437名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:13:36.19 ID:9w0w5jdG0
>>436
サビ残あっても文句いわない国民だからな
根本的に「革命」が起きにくい
438名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:43:45.91 ID:S0B0IJlx0
>>319
パックンがアメリカで日本のどつき漫才やったら
殴られた方が言い返さないのは変だって思われるから
笑いにならないと言ってたね
439名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:49:46.07 ID:Tu9ZUPl60
>>419
怒りっぽいというか自己主張の強い西欧人ね
西欧人は絶対的な上下関係の中で一方的に攻撃されるなんてのは黙ってられないんだろう
歴史的にもそういう封建的な体制を壊して今の自由があるし
440名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:41:25.63 ID:s7XjpfeX0
熱心な指導が行き過ぎてうっかり暴力を・・・みたいな発想は全く理解出来ないみたいね。
なにそれ?みたいな。
441名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:56:51.23 ID:rxp7h/qo0
競技の性質ではなく国民性の違いなだけじゃん、学校のサッカー部でもしごきや体罰あるだろう。
442名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:28:59.36 ID:0PDlm/ED0
>>305
トルシエが体罰してたら、川淵がそのことについてもっと攻撃してるはず。
未だにねちねち悪口言ってるけど、内容は体罰じゃないから。
443名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:36:45.39 ID:xNH8B1fb0
マガトの場合はどうなん?
体罰なんじゃないの?
444名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:39:22.36 ID:ELKtOPXMi
星野に質問した記者はいないのかねぇ
445名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:55:31.23 ID:JFZhjzG/O
上下関係がどうたらという書き込みがあるが
上司というだけで自分は部下より偉いと勘違いしてる奴(本人)が多い
回りの人間もそう
ただ単に立場が違うだけで、会社なら立場が逆転することも有り得る
446名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:57:48.72 ID:ZfChzmxF0
海外旅行先のホテルででツッコミ的に小突いたら
周りからDVと誤解されて通報された、って話をどっかで聞いた事がある
芸人だっけ・・・?
447名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:58:19.65 ID:BinZyxB5O
日本人は普段大人しいから熱くなると殴って発散する
448名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:07:18.26 ID:4IidusNFO
>>441
しごきはあるけど体罰はあまりない
監督の言うことだけ聞いてる受け身選手作っても効率悪いだけだし
449名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:21:55.27 ID:n2lZg2Or0
>>439
西洋=体罰無しって構図は絶対的に間違ってるからな…
450名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:22:07.58 ID:9w0w5jdG0
>>445
本当の意味での「プライド」が無い奴が多い
ほとんどみんな自分の能力や生き様に誇れ褒められる部分が無いから
生まれや地位や学歴や職業なんかで偉く振る舞おうとする
外人の「人種差別」も根本は「それ以外に自分を偉くみせるものが無い」て部分が大きいし
451名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:29:41.09 ID:4IidusNFO
>>443
マガトは殴ったりしないよ
逆らったり気に入らない奴は干してクラブでの人生終了させるだけ
452名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:36:40.96 ID:3MkWmU5b0
日本はほんと遅れてるよな
453名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:37:48.33 ID:2KSPygqS0
>>1
欧米では殴ったら殴り返されるからおきない

それだけ
454名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:40:14.99 ID:kHrINkhs0
ただマフィアがいます
455名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:40:26.26 ID:2KSPygqS0
【サッカー/イタリア】バロテッリのミラノ到着でサポーターが騒動、負傷者が出る乱闘騒ぎに[02/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359695641/


これだもん
456名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:41:41.72 ID:2KSPygqS0
>>454
マフィア

ご子息

体罰
457名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:43:01.89 ID:G+3WQoHJ0
反論があるのを承知で言うと、日本で体罰があるのは日本が平和国家だからだと思う。
言葉の通じない異民族がフラフラしてたり、銃が隣にあったりする国際標準の国だったら
ピリピリ感が黙っててもそこに有るから何もしないでも戦える人間に育つ。
458名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:49:48.22 ID:NzPNilxe0
体罰は必要ない、ただし奴隷は必要だ
459名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:02:41.51 ID:XZPfjQfZ0
>>417
ロンドン五輪ではフランスと日本がメダル獲得数トップで
あとの何十カ国は日本以下の無残な成績だぞ

日本よりもメダル少ない国だらけなんだが

日仏以外が惨敗国だらけなのに何言ってんだバカ
460名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:04:33.79 ID:AsDTBgWw0
サカ豚脱糞の事実

2013.1/17 14.2% 19:00-19:57 CX* VS嵐 ゲスト:読売ジャイアンツ

2013.1/31 *9.2% 19:00-19:57 CX* VS嵐 ゲスト:浦和レッズ


野球圧勝wwwwwwwwwwwwwwwwwww 
461名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:08:41.83 ID:XZPfjQfZ0
>>145
DVも多いよイタリアは
462名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:09:10.82 ID:zqIn+r+TO
まぁイタリア人は何事にも熱中するイメージではないな…
女を口説くこと以外はw
463名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:10:53.83 ID:XZPfjQfZ0
>>451
練習内容からしてハラスメントの鬼だからなマガトは

>>446
どうせ反日のバカチョンブサヨが捏造した都市伝説だろw

>>442
トルシエって選手から未だに嫌われてるからな
よっぽど陰湿だったんだろ
464名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:11:56.84 ID:18+EeDcn0
       .,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
     /      /   三\
    /彡   彡  ミ/ 彡  ミヽ
   /     _,:-―`'〜ー-、__  |
   /   | ̄          | ミ|
   |   |            |  |
 .,-|  /            | ミ|
 | ヾ |   ;;;;iiii::   !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
  |  ヾ| ミ ,-―-、   ,-―-、  |/ |
  | ヾ |    ̄ /  i :  ̄  | /
  !_|        ; :     | |
    |     /(   _)ヽ    |ノ
   .|  | 「   ~`-'~  ヾ,   |
    |   ;';ー-〜ー-、_   :/
    ヽ   `ヾミ三ソ~ ;  /
     \         ,/
       `ー-:、___,/
465名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:12:16.43 ID:BmYFKb5t0
外国じゃ選手を殴ったら殴り返されそうだもんなぁ
466名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:19:46.74 ID:XZPfjQfZ0
>>393
死因における割合が一位ってのと
人口における割合が高いってのは全然違うわクソバカ

なんでもかんでも日本がネガティブになるように印象操作する在日バカチョンだろ

若者の死因で自殺の割合が高いのは
暴力や事故やテロで生命の危急が起こって死んだり
医療衛生のレベルが低すぎて助からなかったりってのが
日本の社会では一般的にほとんどないから結果的に自殺だけが相対的に高くなるだけ

その自殺者数“だけ”を若年層全体から考えると欧米の国々の方が日本より多い
そもそもオマエが出してる数字、欧州約20数カ国で言ってないだろ

そういう理屈が卑劣なんだよ
467名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:56:52.33 ID:BA/I3Pz30
フィオレンティーナ監督、選手を殴って解任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120503-00000043-goal-socc
468名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:00:55.95 ID:pbmM8PAN0
ジャップはアホしか居ないからな
ジャップなんかに生まれなかったら良かった
イケメン白人に生まれたかった
469名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:04:59.13 ID:tC4V3LNI0
.

>>1
>>468

大学に来てる中国人や韓国人の留学生をサークルでよくイジってる

「おいツリ目」 とか 「韓国人はチビが多いなあ」 とか

「ちゃんと見えてんのかブサメンのクセに?」とか w w

居酒屋でゲームでハメて大量にキムチ頬張らせたりしてる


韓国人って陰気に固まってること多いけど、本当に現実じゃあおとなしいね
腕相撲とかさせても弱い奴ばっかりだしw

あと、韓国人男性は器が小さいww
韓国人は基本みんなドケチ
まあ韓国は劣ってて遅れてて貧乏だからしょうがないのかもしれないけどね


.
470名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:06:37.96 ID:tC4V3LNI0
.

>>469つづき

もちろん欧米白人もイジってるよ

「イケメンじゃない」 とか 「青春期にリア充実経験が無いからお前は負け組」
「お前からは学ぶものが無い、無価値」  とかww
 
とにかく韓国人って特徴的なのがヒドい口臭や口元・歯並びの汚さ

それと、呼気・吐息のゴミみたいなすさまじいクサさ

たぶん食生活の傾向からか、トウガラシ・生ニンニクすりおろしとかの

摂りすぎのせいで胃が荒れてて、韓国人はみんな異様に胃が悪い

(ニンニク・ニラとかその類の臭いに加えて
胃液で胃を悪くしてるって感じの胃酸(塩酸)のクッサい口臭が相当多い)




.
471名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:07:08.92 ID:3oovXVS70
山元浩敬さんにも話を聞きたいな
誰かインタビューとってこいよジャーナリストども
472名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:07:23.11 ID:tC4V3LNI0
.

>>470つづき


韓国人の女子の留学生は、本当に自国と自国の男の事を異様に嫌ってるw

“ 韓国の事が一番キライなのは、実は韓国人自身 ” っていうの、本当

まあ韓国人とかは自発的に売春婦やるのが一般的な感覚だからね


韓国人や中国人は学校が終わったら毎晩こそこそデリ嬢とか
ピンサロとかでバイトしてそうだって見透かされてるし

歩くウィルス病巣のようなもんだから近付けないようにしてるけどね
ヤリ棄てにしてる同期もいるけど



.
473名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:08:06.06 ID:tC4V3LNI0
.

>>472つづき

「一般の韓国の男はブサイクでチビばっかりでキモチ悪いしクソ貧乏で
韓国の野球選手やサッカー選手とか見ててもも
韓国系はパワーがないしブサイクでダサいのばっかりで
空気が読めない振る舞いしまくってるし、完全に日本人選手と比べて劣っている

世界中に韓国人ってのはPSYみたいなチビのブサイク男だってのが
晒されまくっててそういう認識が広がって行ってるってのを思うと鬱になってくるし、
在日とかは在日でキモすぎるし、日本男性以外ムリ!!」

ってわめいてるが、韓国の女の子はダサくてブサイクばっかりで
韓国人は歯並びが汚いから他の学生からバカにされて見下されてる



.
474名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:08:38.30 ID:tC4V3LNI0
.

>>473つづき

それと、韓国の一般人が鍛えられてるとか  大  ウ  ソ

韓国人は基本ガリチビばっかりなんだけど(韓国には食文化が無いし)
韓国は国が貧乏だから部活の文化がない、体育の授業がない
だから一般国民にはスポーツ経験者がほとんどいない


日本の若年層の運動部・体育会人口の方が韓国人の兵士の数よりも多いから
日本人男性の方がよくカラダ鍛えられてる
高校生アスリートとか大学生のスポーツマンとかね

それに日本の消防士警察官自衛隊アルソックの方が多いし強いしカッコよくて優れてるからね
何よりガチのスポーツで圧倒的に日本が勝ってるからね

アメフト、ラグビー、七人制、ホッケー、ラクロス、水球
他にもレスリングや柔道、ボクシング、総合格闘技、キックボクシング
男らしい勇猛で豪壮で雄々しいスポーツは韓国はすごく弱い

全部日本からボッコボコにされてる


韓国は劣等、格下なんだよね



.
475名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:08:42.63 ID:aO/5YVoW0
さすがザック紳士
476名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:09:03.58 ID:xl9Rnwlj0
いや、海外でもあるでしょ
477名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:09:12.18 ID:tC4V3LNI0
.

>>474つづき

あと、

韓国は経済弱小国だから韓国人の家計はとても貧乏で

体を鍛えるためにジムに行くだの市民スポーツだの習い事だのもない



それと学生交流とかしてたら、韓国人って全体的に背が低いなってハッキリわかるw

貧乏国韓国から日本に留学してくるようなのは虚勢で小金持ってるフリしてるのがいるんだけど

そういうのはカカトの分厚い靴はいてる男が多くてw

屋内に入って緑とか茶色の平ベッタいスリッパとか履かせたら、一気に身長が落ちる韓国人ww



.
478名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:09:19.07 ID:cZpPFVZD0
893とマフィアが本気で戦ったらどっちが強いの?
479名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:09:49.28 ID:tC4V3LNI0
.

>>474つづき

シナやチョンはそもそもコンタクトの激しい
男らしい集団球技は全部ダメだよなw
日本様からボッコボコにされてるww

韓国や中国は男らしくないから弱い

韓国や中国は勇猛で豪壮で剛毅で猛々しくて
雄々しくて豪快なスポーツは全部弱い

アメフト、ラグビー、七人制、ホッケー、ラクロス、水球

他にもレスリングや柔道、ボクシング、総合格闘技、K−1、ボクシング

全部日本様からボッコボコにされてるのが韓国や中国

ファウルをしまくれるスポーツしかやらないんだよなw
サッカーとバスケだけが中途半端なのが韓国 中国

ファウルが “ 有効 ” なスポーツは力入れてるんだよ、中国と韓国

線引きがなくなってコンタクトがファウルじゃなくなるスポーツ、
ラグビーだのアメフトだのになると一気にひ弱になるんだよな、シナチョンw

中国や韓国はラグビーやアメフトや総合格闘技みたいな
激しいコンタクトが当たり前のスポーツは
やる前から完全に意気消沈で虚勢されてて
精神的に敗北してるからすごく弱いじゃん



.
480名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:11:12.54 ID:W+UhXdexO
日本の幼稚な伝統の一つだよな
481名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:18:50.06 ID:phSU2SKZ0
体罰って結局手抜きだからな
ファーガソンみたいに毎試合ハーフタイムに怒り狂うのは大変だと思うわ
482名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:29:18.06 ID:pbmM8PAN0
ジャップって粘着質が多くて嫌になるね
ジャップはすぐ暴力振るうぐらい民度が低いくせによくシナチョンを馬鹿に出来るなw
483名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:37:00.78 ID:4IidusNFO
>>476
無い
つか殴るとフツーに喧嘩か暴行扱い
スポーツ指導だからといって特別扱いされません

監督が白人で黒人選手に手を出したら暴動になって国に住めなくなるよ
年功序列な単一民族の平和な日本人だから出来る指導側の甘えでしかない
484名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:40:58.27 ID:5bsKqkxw0
>>482
それはシナチョンの方が粘着質で陰湿で自殺率が高くて

欧米の方が民度が低いからじゃないかな???・・・・・・w
485名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:44:23.52 ID:QCQbYrN20
外国はその分言葉の暴力があるだろ
特に人種差別の方で
逆に日本はそれは少ない
ま、どっちもどっちってことよ
486名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:46:15.57 ID:yJ9IEKiG0
>>459
一方の男子は、柔道競技が始まった東京オリンピック(1964年)以降、初めて金メダルなしという結果に終わっている。
487名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:00:35.04 ID:I5L/BFiY0
>>486
やっぱりオマエみたいな在日韓国人は日本に対してネガティブな事ばっかり言ってるんだなw
非日本人がネット上に書き込むのはネガティブなことだけだからな

アテネ、シドニー、北京でも
日本人男子は金メダルを取りまくってて世界最強だぞww

さっさと死ねよ、在日豚キムチwwww
488名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:02:28.16 ID:pbmM8PAN0
アホジャップが1人で暴れている件についてw
489名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:04:08.69 ID:oFStI5V5P
セル爺も言ってたが
外国なら殴り返される
からやれないんだろ
490名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:04:10.03 ID:Yzup2IBc0
やっぱ儒教の影響なのかな?上下関係とか師弟関係の特殊性が
「殴ったり蹴ったりするのもときには指導の一環」みたいな奇妙な価値観を生んでる気がする。
491名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:05:44.39 ID:pbmM8PAN0
ジャップに生まれて良かった事なんか一度も無い
一度の失敗が命取りのクソみたいな国だぜ
492名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:16:00.69 ID:QCQbYrN20
>>491
だったらさっさと日本捨ててどっかに亡命すればいいだけの話
そんな勇気ないチキンがネットだけデカイ面してんじゃねーよ

これでいい?寂しくてかまってほしいんだよね?ボク?
毎日ひとりぼっちの人生は辛いだろうね〜
493名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:25:51.00 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1


ヨーロッパにおいて


買  春  大  好  き  の  ス  キ  モ  ノ


として名を馳せているのは  イ  タ  リ  ア  人


ナンパだの愛を語る国だのオシャレでファッションの国だののイメージとは

かけ離れてて貧乏さもしいのが実際の姿


服も無い、自分のアパートもない、クルマもない、外食もできない

本当は女性に声をかける事すらままならない卑しくてヘタレな男ばっかり




.
494名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:27:19.44 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1

イタリアじゃあ休暇がムダに長いせいで

夏はヨーロッパで所狭しと “ 買 い 物 ” しまくってる

(向こうはだいたい本番一発20ユーロ程度)


高校出た年ごろの奴は大抵が悪ぶってノリで仲間と連れ立って行ったりとか

誰にも知られず冒険気取りのボッチ旅行でコッソリとか

いずれにせよ買春しまくッてる


カッサーノ、ディ・ナターレ、ジラルディーノ
イタリアの男はナンパなんかせず買春する



.
495名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:28:12.58 ID:diuQ5MQK0
496名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:28:45.21 ID:taQ5k0xl0
日本を神の国だと言っている屑が多い事
土人国家で人権後進国
人の手柄をさも自分の手柄の様に喜び他者を罵倒する事に
悦楽を感じる民族

いじめも体罰も抵抗できない相手ばかり狙い
そいつが死んでもうすら笑いを浮かべる民族
むしろ、正義の行いと思っている奴も多数

そんな民族のどこに誇れる所ある?
497名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:28:47.54 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1

鼻デカで乳製品酪農食品摂取過多でワキガ

ニンニク香草の効いた濃厚イタリアン食い過ぎで強烈なワキガ

日本人より喫煙率高すぎでヤニ吸いまくり

エスプレッソ飲みまくりだから歯が黄ばんでて異様に汚い

ワキガだらけに加えて風呂に入るのがキライなのがイタリア人

風呂文化を禁止してしまったから清潔感や体臭に対しての感覚がマヒ

ワキガに輪をかけて足もクサい



.
498名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:30:05.63 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1

動物みたいに獣臭い環境でも平気

白人こそが野生のサルにソックリ

赤肌、白ブツブツ肌に亜麻色の毛並み、ヘーゼル色の瞳で臭腺凄まじい

コーカソイドの欧米人こそ獣やエテ公のサルそのもの

ニホンザルって白人ソックリじゃんwww



イタリアの街は日本よりずっと汚い

犬の糞、ハトの糞、ムクドリの糞、そして人間の糞

ネズミの死骸、割れ瓶、吸い殻、空き缶、立ちんぼ買春後のコンドーム

イタリアは、、、汚い


そんな汚さ不潔さが現代イタリア人の汚い心と卑しく下劣な感性を生み出す
虚飾と虚栄と虚勢
粉飾と偽装と詐称

・ ・ ・ ・ ・ ・ ル  ネ  ッ  サ  〜  ン  ス ( 笑 )



.
499名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:30:41.23 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1

人種混淆の激しい南欧で中途半端な髪の色瞳の色のイタリア人が

憧れててコンプレックスを持ってて大好きなのが

金髪碧眼で風俗だらけの国の格上強者ドイツ

そしてドイツの奴隷のスラブ国家群の娼婦たち



だからそれを目当てにオクトーバーフェストに押しかけまくる

故郷イタリアを離れてハメを外しまくって買春しまくる



.
500名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:31:59.05 ID:DAR5M+ZJO
ジャップはガイジンに言われないと、わからないからな
ザックももっとバンバン言ってやってくれ
501名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:33:34.77 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1

人種混淆の激しい南欧で中途半端な髪の色瞳の色のイタリア人が

憧れててコンプレックスを持ってて大好きなのが

金髪碧眼で風俗だらけの国の格上強者ドイツ

そしてドイツの奴隷のスラブ国家群の娼婦たち



だからそれを目当てにオクトーバーフェストに押しかけまくる

故郷イタリアを離れてハメを外しまくって買春しまくる



.
502名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:35:37.12 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1

ドイツ国内には買春・風俗施設のFKKっていう
(裸の自由を謳歌っていう意味の一大風俗産業)

性風俗需給を支える馬鹿デカい組織があって、そこにセックス業務従事者を欧州中から掻き集めてる


ドイツ旅行する当のイタリア人はドイツだけじゃあ飽き足らず

越境してオランダでおかわりとかドーバー越えてロンドンでヤリまくったり

ポーランド行ったり、チェコ・スロバキアやらハンガリーにまで足運んだり

スペインにまで赴いたりしてアビニョンの娘とやらかしたり

毎年夏休暇あたりの時期なんかに前述の国々で

キモいスケベ面した胡散クサいイタリア男の団体行動の光景がよく見られる



遠路はるばるタイやインドネシアやアメリカやブラジルにまでも 

 『 遠 征 』 しに来たりするしな ! ! ! !



.
503名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:36:09.83 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1


イタリアが酷い国なのは
イタリアの全自殺者数を北イタリアが請け負ってる感じ
イタリアで興味深いのが南北の違いだが
北なんかは土日返上の過労死上等、自殺しまくりで
風邪薬の次に抑鬱剤が最も売れている地域

ちなみに世界で最も需要があって処方され売れているのは心療系のおクスリw
直近に隣接する製薬のスイスがウハウハwwww


年間16兆円も脱税が行われ、財源を逸失している
クソ国家クソ国民のイタリア
南イタリアの人間からは
「寒い所でそんなに働いてどうするの??wアホちゃうかwww
あ、俺たちの扶養保護(生活保護)ねプゲラッチョw」
としか思われてない


【経済苦】イタリアで焼身自殺相次ぐ 緊縮財政下、過激な死に方を選ぶ事件が続いて国民もショックを隠せない
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1333368358/


.
504名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:37:04.68 ID:diuQ5MQK0
.

>>462
>>1

これが


ヨ   ー   ロ   ッ   パ   の   下   劣   さ  


これがヨーロッパの現実
現在進行形の陰惨さ

イタリ屋(笑) の現状・・・・・・・・


マフィア、ナポリ、そしてゴミ…
http://labaq.com/archives/51690144.html

地獄のような光景・・・荒廃するイタリア・・・・・陰鬱で凄惨な現状
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/c/dc790fe3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/9/d979926e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/6/d6ddcf87.jpg





.
505名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:44:18.51 ID:ynJ9w7m/0
>>220
まぁ、子供に対する体罰がダメというなら。
子供であろうが社会的責任を負ってもらう必要はでてくるわな。

むしろそのほうが子供のためだと思うが。
506名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:11:15.18 ID:pbmM8PAN0
>>492
てめえのような糞ジャップに言われなくてももうすぐ出て行くから
507名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:23:24.55 ID:QCQbYrN20
>>506
まずは自分の部屋から出れるようになれよ
両親泣いてるぞ
508名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:45:05.81 ID:bN+T1xrL0
体罰が蔓延ると指導者のレベルが上がっていかないよな
サッカーは指導者育成に力を入れてる分マシに見えるけども
509名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:45:17.66 ID:pbmM8PAN0
>>507
うるせえ糞ジャップ
大好きなK-POPでも聴いてろや
510名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:51:27.41 ID:wD6wP4BU0
511名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:53:03.85 ID:wD6wP4BU0
.

>>495

ナポリのゴミと悪魔のカモッラ(マフィア)

カモッラは南部カンパニア州ナポリ周辺を縄張りにしており、ナポリ・マフィアとも呼ばれる。
シチリアのマフィアなどと並ぶイタリア4大犯罪組織の一つ。
ローマ発共同電によると、映画化(2008年)もされた作家
ロベルト・サビアーノ氏の世界的ベストセラー「ゴモラ(邦題・死都ゴモラ)」のモデルにもなった。
 
ニューヨーク・タイムズ紙の書評(電子版)によると、
カモッラはあらゆる組織犯罪行為に手を染め、その規模にはどぎもを抜かれる。

ナポリ・カンパニア州の殺人件数は欧州最多、人口当たりの麻薬ディーラーの数が世界最多、
コカイン依存症患者が急増。
旧ソ連のAK47自動小銃のヤミ市場での価格は欧州で一番安く、
ドイツ製高級乗用車メルセデス・ベンツの販売台数は欧州でトップを争う。
有害廃棄物が原因と思われるがんの発症率も高い。

カモッラは廃棄物処理事業にも乗り出し、違法なゴミ処理で莫大な利益を上げているのだ。
公共事業や建設業、繊維産業にも食い込みながら法令違反行為を重ねている。
もちろん大掛かりな脱税はいうまでもない。

おそろしいことにイタリアにはこのクラスの犯罪組織のボスが
あと30人ぐらいもいるのだそうだ。

ナポリ生まれのサビアーノ氏はこの本を出版したことで
カモッラから命を狙われることになった。現在でも24時間、警察の保護下にあるという。
http://www.47news.jp/47topics/premium/e/223365.php

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロベルト・サビアーノ


.
512名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:53:21.85 ID:ePbnlNE70
イタ公はすぐ寝返るからな。
513名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:54:22.05 ID:CjRMwZdv0
しかしまぁザックも口を出すなんてえらい問題が大きくなってるな
514名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:58:53.27 ID:QCQbYrN20
>>509
K-POPって何だ?
Kはクズとか臭いの略か?
515名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:02:47.16 ID:NraEgw8Q0
日本特有みたいな言い方日本人も外人も言うけど
むしろ東欧とかアメリカも多いんだよね
アメリカは以外に体罰、根性論多いし
516名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:06:29.56 ID:/kUcDUYX0
>>515
欧米の方がレイプや殺人がずっと多い時点で・・・・・・
517名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:08:37.26 ID:ofvEs1dX0
日本猿はすぐ暴力振るうからな〜
518名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:10:52.47 ID:me84jJnY0
>>513
国際柔道連盟会長もなんらかの対応をとると言ってるから大問題
519名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:13:21.77 ID:/kUcDUYX0
>>513
在日チョンとかの記者がワザと世界に拡散するために

ザックにこの質問をふったんだよ
520名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:16:23.40 ID:iqBTB6OyO
>>515
アメリカでスケートの指導者の韓国人が体罰で逮捕されてたような
521名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 01:11:23.22 ID:CfSIrk2W0
>>437
そういう国民に育てるために寄与してるのが部活的な文化だな
昔は部活だけでなく学校全体がそういう感じだったが
522名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 03:55:16.10 ID:JW95RH8R0
梶原一騎の影響
523名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:28:35.37 ID:oWCKODum0
>>1

イタリアで銃乱射テロが去年あったけど

どう思いますか、ザックさん???
524名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:34:34.09 ID:6xF9MC9W0
マガトの嫌われっぷりからして東アジア人以外にスパルタはあわないんだろう
525名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:44:29.76 ID:5CzlDgqN0
>>1
イタリアってナンパとかスマートだとかのイメーコと裏腹に
DVとか中絶隠蔽とか売春婦の人権ナシとか色々ヒデーじゃん
526名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:46:00.18 ID:5CzlDgqN0
>>525
アカンwww
ヒドい打ち間違いしてしもたww

訂正
※イメージと裏腹に
527名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 15:12:33.18 ID:g4LBRMjsO
監督に理不尽なことされたらシナですら殴り返すよ。
儒教に縛られてる日韓だけだな、体罰に堪えるのは。
そして特に欧米では女に手を挙げるのは最悪のクズ扱い。
528名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 15:34:51.55 ID:VmGhCIoO0
イタリア
八百長しまくり
ダイブしまくり
審判への暴言しまくり
529名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 16:29:13.86 ID:3sdZ/j9j0
>>527
欧米やシナチョンの方が日本よりもはるかに女性に対しての人権蹂躙が多いだろ
欧米こそ監督からの理不尽要求だらけじゃねーかw
530名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 16:48:44.61 ID:n/E1/rzL0
日本の国技は相撲だろうが 

そんなこと言ってたら相撲も暴力になってしまうな

たかが体罰如きで泣きべそかくのはサカ豚くらいなもん

普通の日本男児は体罰なんてなんも気にしないからwww

ザックは外人だから仕方がないが、

下らんサカ豚が調子こいとると足金属バットで殴られんぞ

気をつけろ
531名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 16:50:03.14 ID:pLOo86TJ0
こういう体罰の問題語るのにカルチョの国からやってきたザッケローニ現日本代表監督を利用しないで
叩かれる奴は何しても叩かれるんだよバカタレ・・・

ド弱者を守るために、ザッケローニの名前を利用するなよ脳障害
532名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 16:52:14.49 ID:pLOo86TJ0
>>530
オメーみたいな薄汚い脳障害は
ザックっていうカタカナ3文字すら
短い指でキーボード叩かないでくれる?

サカ豚とかテメーは運動音痴のチンチクリンで
チームスポーツ一つしてこなかった、球技音痴だからと

敵視してるのか憎しみぶつけてるのかしらねーけど
オメーとか一回ぶん殴らせてくれね?
533名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 23:10:43.45 ID:oyboD3gy0
バロテッリが部活で育ったらどうなったか
534名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:05:18.09 ID:2I80xEfz0
>>1
ザック「しかし人種差別は良しとします」
中村茸がレッジーナ時代にチーム監督に
毎回黄色のビブスを叩き投げつけられたり、ネチネチと人種差別的なことを言われ続けてたと言ってたしな
535名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 09:12:44.64 ID:2I80xEfz0
日本が悪く言われてる事に歓喜してageるザック在日工作員
536名無しさん@恐縮です
サッカーの場合、裾野の広さがあるからなあ。
学校以外に、ユースとかのクラブチームとか。
そういうところだと、言って聞かないやつには「教えない」という手段があるし。