【音楽】「日本の音楽は世界のトレンドから凄くずれている。それに日本人が気づいていない」…(m-flo)★10
ビジネスモデルは40年前のまま ガラパゴス化し取り残されている
――ヒットチャートを見てもアイドルのみが売れ、音楽全体としては落ち込みが続く。
どこに問題があると考えているか。
進化の遅さにつきると思っている。日本の音楽は世界のトレンドからみると、すごくずれている。
そしてそれに日本人が気づいていない。
――進化の遅さはどういったところに影響しているのか。
もちろん、音楽に好き嫌いがあるのは当然でそれはむしろ大切。しかし、世界のトレンドから余りにも
かけ離れてしまった。結果的にボーカリスト(歌い手)の育成技術が遅れ、曲や映像の表現が古くなっている。
さらには、音楽業界がエンターテインメントとしてフォーマット化しているビジネスモデルは、40年前の
ものが未だに使われているのが現状だ。まさにガラパゴスのように他の場所から取り残されている
20年間にわたる「安全パイ」 業界はあまりにも保守的だった
――歌い手の能力も海外との差は大きいのか。
海外でも戦える実力のあるボーカリストはたくさんいるが、実際に勝負しようとしてもなかなかうまくいかない。
それは日本の音楽業界が冒険してこなかったからだ。
音楽などの文化は発信する人と、受信する人が一緒に成長していかないといけない。新しいタイプの音楽は
発信しても、すぐに受け入れられるものではない。受信する人が育つにつれて多くの人に受け入れられて
いくものだ。だが同時に、ビジネスである以上すぐに売れなきゃいけない。本来、そういうジレンマがある。
(
>>2に続く)
http://diamond.jp/articles/-/31200 ○画像:
http://diamond.jp/mwimgs/a/6/230/img_a6286002c78bb2b0e8009983423c5957419998.jpg ※前スレ(★1の立った日時2013/01/29(火) 08:40:41.45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359595304/
(
>>1の続き)
ところが、日本の音楽業界は、売れることを重視しすぎて「安全パイ」を選ぶということを、
20年にもわたり続けてきてしまった。
90年代のようにCDが100万枚、200万枚と売れるころに、新たな音楽に向けた冒険をするべきだったが、
安全第一で守りに入って、ユーザーと成長することができなかった。
――結果として、音楽家たちが良い音楽を作るための制作費もジリ貧になっていると聞く。優良スタジオも姿を消している。
生楽器をベースにしているグループはかなりきつい。ただし、スタジオが潰れていくのは確かに困るが、音楽は
極論でいうと、(デジタル機器が発展し価格も下がった)今の時代どこでも作れる。
やっぱり、問題の所在は、顧客のニーズに対して、業界があまりにも保守的で、自分で自分の首を締めていったことに
ある。似たようなものしか出せなくなって、ユーザーも飽きてしまった。そこに問題がある。
――海外は違うのか。
60年以降のアメリカの音楽を聴き比べると、60年代、70年代……とどんどん変わっているのがわかる。日本でも
60年代、70年代は変化を続けていたが、90年以降は音楽があまり変わっていない。
興味深いのは、80年代より前の人の方が、海外へのあこがれが強かったからか、海外の情報を知るのが
難しかったのにもかかわらず、外国の音を取り入れていた。
なかには、かなり大胆に真似したのもあったが、それでも、新しいものを次々に取り入れていた姿勢は評価すべきだ。
皮肉なのは、今はネットで簡単に海外の音楽に触れることができるのに、挑戦しようという姿勢がない。
――産業面でのアメリカとの違いは。
アメリカの音楽業界は大産業だが、「個」というものがすごく大事にされている。例えば、アメリカの音楽家が1曲
大ヒットを出したときに、どうするかというと、「独立」という選択肢を選ぶ。自らの会社を作って、マネジャーをやとって、
それでレコード会社と契約して、やっていく。
(
>>2の続き)
一方、日本はヒットが出た場合には所属事務所が「引き続きよろしくね。事務所にいてね」「はい」という関係が続く。
この関係が必ずしも、悪いこととはいわない。だけど、それは音楽のトレンドにも影響していて、責任の所在が自分では
なく大きな組織にあると、どうしてもリスクを取らない。
アメリカのように自分で責任を取る方が、新しいサウンドを入れるという判断を即座にできる。日本では「この音は
かっこいいけど、売れないとまずいよね」という判断を会社が下す場合が多くなる。
――リスクを取らないのは具体的にどういったことか。
音楽家がヒットを狙うときに最初に求められてしまうのが、(CMやドラマとの)タイアップ。タイアップを進めて行く中では
多くの企業などの関係者がかかわる。その中には、仕方がないことかもしれないが、音楽がそれほど好きではない人や、
音楽がライフスタイルに入っていない人もいて、斬新なことよりも守りに入ってしまう感がある。
そうした理由などで、世界のトレンドとは時間軸がずれている。
ただ、これは別に、日本がいい曲を作っていないという意味ではない。むしろ、人生を変えるような良い曲は生まれている。
しかし、そういう曲がランキングの上位になることは少ないし、さらには、グローバルではまったく通用しない。こういう話を
すると、「なんで世界で通用しないといけないの」といわれる。
――なぜ、海外が大事なのか。
日本国内の売り上げだけでは、(音楽産業が)食っていけなくなっているからだ。
これは本当に難しい。自分の同世代で(音楽家として)アーティストをやり続けている人は、ほとんどいなくなった。
私は本当にラッキーなほうで、しかも好きなスタイルの音楽をやり続けられている。好きなことをやってちゃんとマネタイズ
(収益化)できるのは極めて難しい。確実に今の方法では、内需だけでは無理になってくる。
日本の現状は韓国の20年前と同じ 技術も育成ノウハウも韓国に劣る
――海外展開では韓国勢が先行している。
(
>>3の続き)
韓国が世界に打って出たことには、内需だけではやっていけないという背景があった。日本の現状は、韓国の2
0年前と同じ。海外を意識しないといけない。
日本にいても、韓国のPOP音楽(K-POP)とのサウンドの差を痛感する場面が多い。まず、韓国のアイドルたちは
歌がうまいし、ダンスも上手。こういう指摘をすると、「(K-POPは)米ビルボードチャートの上位に入っている曲の
モノマネじゃないか」と批判する人たちもいるが、日本人にビルボードの音真似ができるほど技術のある人は多くない。
――K-POPというと、アイドル以外にPSY(サイ)も世界で爆発的なヒットを記録している。
PSYの人気は幸運もあったと思う。ただ、このラッキーは海外で売るという意識がないと生まれなかったもの。
日本の歌手でいうと、きゃりーぱみゅぱゅさんが世界で人気が高まっていて、作品としても面白いけど、PSYと比べると
数字の桁が違う。きゃりーぱみゅぱみゅさんの場合は、プロデューサーの中田ヤスタカさんが洋楽好きで、海外の
ダンス音楽の趣向と、日本的な和なメロディーを載せる方法を作り上げ、それが日本でヒットし、海外でウケたもの。
海外をビジネスとして戦略的に最初から意識していたというよりは、たまたま好きだった。
一方、韓国は「海外に出るしかないよね」と追い詰められた分、徹底して取り組んだ。まずは日本向けに音楽を現地化
したのですが、その最初が女性シンガーのBoAさんの頃から始まった。また、韓国アイドルには帰国子女が多く、アメリカの
音楽が好きな人達が、それを消化した作品をどんどん海外に発信している。しかも、日本だけじゃなく、他のアジアにも
進出しないといけないと考えている。
PSYという幸運は、常に世界市場を狙っているという背景があったからこそ生まれたのだ。
――歌手の育て方は違うのか。
まず、育成期間が長い。社会問題にもなったが、(歌手の卵を)合宿所に入れて借金からスタートしている。しかも
スポ根マンガのような厳しい合宿。議論はあるが、それぐらいの育成をしている。日本では、育成はそこそこの時間を
かけてすぐデビューさせ、売れなかったら「はい、おしまい」というパターンが多い
(
>>4の続き)
悪いところを指摘し合うのではなく アジアでの音楽ビジネス共同体を
――海外も良いことだけではない。
こういった話をすると、ネットで過剰に反応する人もいるが、一つ言いたいのは、海外にも悪いことはたくさんあるということ。
だからといって、海外のフェアじゃないことをたくさん見つけてきて「ほら上手くいってない」と言うのは後ろ向きすぎる。
そうした短所を見て満足するのではなく、自分たちの弱いところに目を向けて、海外の良い部分をみて盗んでいくぐらいの
気持ちを持たないと、世界競争に負けてしまう。
お互いの悪いところを指摘し合うのではなく、私はアジアでの音楽ビジネス共同体を作るべきだと思っている。欧州では、
ダンス音楽のDJ(ディスクジョッキー)は金曜に英国、土曜はフランス、次の週は、スペイン、イタリアなどと、ぐるぐる回って
興行ができる。こういう音楽家や興行主にとってやりやすい、アジア一帯のプラットフォームをつくるべきだ。
――確かにCDが落ち込むなか、業界はコンサートなど興行にシフトしている。
今更という感じもあるが、確かに興行はすごく大事なこと。しかし、人を集めるのは非常に難しい。簡単に「ライブすれば
大丈夫だ!」というわけにはいかない。そもそも、国内では高齢化が加速しておりライブに来る層は小さくなっている。
マーケットを広げるしかない。スポンサーもより重要になる。
日本の音楽家は日本だけを回っているが、中国や韓国、ベトナムも回れる環境をつくっていかないと。すでに韓国は
チャレンジし始めている。同時に、音楽家に日本に来てもらえるように「音楽開国」していかないといけない。
(了)
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:49:23.17 ID:vjEt5eyA0
だからkpopが売れないのは日本が悪いニダ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:49:41.17 ID:D5UzUALL0
欧米日本だけで十分ですから
後進国チョンなんぞ用無し
世界中が一つの流行を追っているのかよw
少なくとも日本の音楽なんて代表して語れるほどの人じゃないよなぁ
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:51:09.50 ID:nYvUnEXz0
日本語のヒップホップなんてカスみたいな音しか無いじゃん
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:51:45.13 ID:9YNX+v/j0
アメリカも日本のマーケットは無視できないくらいの売上があるぞ。
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:52:11.93 ID:YakoAESRO
トレンドw
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:52:43.08 ID:t9AX+UFo0
>>1 【AKB、韓流に勝てず海外撤退 税金で宣伝も人気出ず】
税金でAKBを宣伝、シンガポールを走る『クールジャパンAKBバス』
http://i.imgur.com/zXbf2d3.jpg AKB48ショップ、業績不振でシンガポールから完全撤退 2013/01/08
シンガポールで出店していた「AKB48」の公式カフェと、AKBグッズを取り扱うショップが2012年末で閉店していた。
関係者によれば、業績が振るわなかったため、2012年後半から徐々に縮小していた。
「海外ファンも毎月AKBに会える」
との触れ込みで開催してきたシンガポール版AKB劇場のコンサートも、2012年前半で終了しており、
シンガポールのAKB拠点は完全撤退となった。
カフェは2011年7月、「世界初のAKB公式カフェ」として商業中心地のオーチャード・ロード近くのショッピングモールに開店していた。
同国では10代向けのアイドル市場は韓流が席巻している。AKBには
「一部のコアなファンはいた」(同関係者)が、一般的には普及しなかったという。
”同国では10代向けのアイドル市場は韓流が席巻している”
ソース
http://japanimate.com/Entry/2860 在りし日の店舗写真
http://blog.esuteru.com/archives/6854469.html
世界のトレンドなんてまだあるの?
細分化してなくなったと思ってた
評論家の声をどうぞ
近田春夫 週刊文春の連載「考えるヒット」(週刊文春 2010 11/11号)
「この場合、まず何をもって <抜かれる> 根拠とするのか? そこから片づけると、
Jといい Kといい、ポップすなわち “POP MUSIC” なのだから、『本場アメリカ』マー
ケットでの評判が、最終の評価である。
その(マーケットとの)親和性の部分で、すっかり J は K の後塵を拝すポジションに
収まってしまったのでは? と感じたということだろう。
韓国のポップスには、いつかインターナショナルな成功を! といった逞しい気合いが
感じられる半面、わが J といえば、内向きに閉じた … ドメスティックな … 満足に終始
している感がますます強く、もはや “世界” など考えるだけで無駄、みたいなことに
なってきているように思えたのだ。
それのどこが悪いと問われると返す言葉はないが、「sukiyaki」以来の極東から国際的
ヒットが出るとしたら間違いなく韓国産だろう。」
「とはいえこれからは色々と『韓国に追い付け追い越せ!』の時代になるよね。」
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:53:21.54 ID:0tHpMHmH0
そんなもんアホでも分かる
気付いているから、握手券のおまけについてくるアイドルソングしか売れないんだろ。
とっくに産業としての邦楽シーンは死滅してる。
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:54:07.82 ID:61R/9u8C0
>世界のトレンド
別に関係なくね?
欧米が全てのような言い回しだけどその地その国にあった文化ってもんがあるだろうに
それに遅れてるというならテメーが進んで見せてみろよwww
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:54:10.95 ID:201KXasU0
カンナムスタイルだっけ?
その流行に日本が乗らなかった日本は懸命だと思っているんだがw
ズレてるのは世界じゃねーの?ww
m-floって糞ダサいけどなw
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:55:02.72 ID:I/rcy95I0
こいつの服のセンスのダサさは異常
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:55:03.78 ID:fhNj4t6X0
海外の音楽はドラッグ文化と密接に結びついて発展してきたんだし
いいじゃないか少々ダサくても平和な方が
悪い所ばかり見てないで感謝するべきと思う
結局逃げやがったか。
ああいう卑怯かつ頭が弱いのって
やっぱりアニオタなんだろうねぇ。
アニオタは人間のクズというのは常識だが
無能のクセに声だけはデカいというのが鬱陶しい。
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:55:52.26 ID:0tHpMHmH0
サイコだか何だかのブタ?
あれがトレンドw
どうでもいいわww
みんあがみんな同じ方向に進化しなくても
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:56:31.33 ID:aDl01Dd70
アホだなこいつ
日本人は独自色で行くしかないんだよ
由紀さおりとか津軽三味線とか、向こうが勝手に発見してんの
こっちから向こうに合わせても絶対うまくいかない
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:57:01.07 ID:1Yh1OjqE0
世界とか言ってもアメリカだけだろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:57:05.18 ID:IRiDAgpII
日本じゃトレンド最先端の音楽やっても顧客がついて来ないからな
欧米の流行の10年遅れくらいが日本の最先端
江戸時代みたいに鎖国してる訳じゃ無いのにこの情報の遅さは異常
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:57:11.71 ID:hcUEkJvj0
よそはよそ、うちはうちだよw
ズレってのがAKBの握手券商法のこと言ってるなら合ってる
日本国内だけでビジネスとして十分成立するから
海外に出たり、海外にあわせる必要は無いというけど、
しかし、日本で天下を獲った歌手は、海外にかなりの
確率で進出するのは事実なんだよね
要するに、国内のその先に海外という高い目標、壁があるのは
間違いないわけでね、歌手の多くはそこを目指し
そして海外で表彰されたら誰よりも喜んでるというね、その事実が
あれば、やはり君らの意見は、現状維持で満足してるだけの
後ろ向きな意見になってしまうよね
>ビジネスモデルは40年前のまま
こいつらの年齢が気になるなぁw
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:58:47.43 ID:CtY9o95m0
トレンドから外れることこそ音楽文化だよ。
いい音楽がなければ音楽自体にお金は使われない。
今は正常なんだよ。
もう2〜3年、つまらん音楽だったら反動でいいものがでてきそう。
金儲けの話をするんじゃねーよ。
音楽家が海外行きたいってのはいいんじゃね?
ただそれを大々的にプロモーションして失敗するとかっこ悪く見えてしまうのは残念
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:59:00.81 ID:snPgS9Hr0
で、m-foは世界のトレンドに乗ってるの?
由紀さおりはアメリカで人気になったと聞いたけど
m-floって、もう日本ですら存在が薄くなってるよね?
悔しまぎれに日本の音楽界をディスってもしょうがないよ
売れる曲を書きなよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:59:14.37 ID:61R/9u8C0
AKBがクソだというのは同意だが、だからといって欧米が良いってことにもならない
洋楽チャートの上位曲がどれもこれも似たり寄ったりの金太郎飴状態なの知ってて語ってるのかねこいつは
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:59:21.47 ID:MdLw4X4y0
全然育成しない、売れなかったらハイおしまい、ってあたりは相当問題あると思うよ。
っていうか、日本の音楽業界って普段ネットで叩かれまくってるのに
相手が「韓国」になると何故か叩かれなくなるんだね。
なんか変な感じ。
音楽が売れないのは業界が自分達の売りたいやつらしか表に出さないから
一般人にふれる機会をものすごく狭めてるのは音楽業界
>>30 正直、アメリカってダサいなって思っている日本人多いと思う…
油デブが多いし服はダサいし映画は今までの焼き増しかアジアの映画パクったりとかばっかりで
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:00:08.19 ID:EyhEg9ZOO
AKBみたいのは売れてる曲とは言わない
悪い循環にハマってるんだろうな。
目先の利益にすがるしかない状態。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:00:54.72 ID:6V8dOU0S0
もういいよ このスレ ちょんが必死になるから
143 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 10:57:24.33 ID:xczP6jG70 (1/14) [PC]
>>1を読んだがまったくその通りだろ。
ただし商業ポップスに限った話だがな。
あと、冒頭の「日本人が気づいていない」はダウト。
これは昔から「プロ志向・アマ志向」等の話で散々言われてきたことで、その焼き直しに過ぎない。
AKBや嵐の楽曲が欧米や韓国あたりのトレンドと比べると古くてダサいのは否定できないからな。
579 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 12:23:57.21 ID:JQJOwkep0 (2/3) [PC]
日本の音楽文化が独自のものであることの是非
日本の音楽ビジネスが世界進出していない、出来ていないことの是非
これは全く別の問題
それなのに、この記事では「世界でビジネスとして成功する」ことが
全音楽家の必須命題であるかのように前提に置いて話されてる
読んだ人間が首を傾げる事の原因はこれだと思う
686 :名無しさん@恐縮です [] :2013/01/31(木) 12:44:13.19 ID:4SgOg6PS0 (5/10) [PC]
記事そのものは
日本には音楽がおとなしくなる要素が多すぎるから
このままじゃ先細りだ
海外へのアピールとかそういった意識で
優れた音楽を応援できるようなシステムを作れと言いたいみたいだが
なんでかしらんが韓国アイドルを持ち上げるから
彼らの音楽をつまらないと思ってる層に疑問符がつけられる
akbに駆逐された連中が世界で勝てるとも思えんが
>>39 m-floは以前良い曲沢山作ってたんでまた作って欲しいよ
在日だから流通ルートを絶たれたわけでもないだろうし
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:01:59.59 ID:MxP1h7FrO
趣味が音楽の人で、オリコン上位曲を好んで聴いてる人は、音楽が好きなんじゃなくて歌手が好きなんだろうな。
音で勝負してるミュージシャンは、細く長く活動できれば成功だと思うし、ファンもすぐ離れたりしないだろう。
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:02:01.62 ID:IRiDAgpII
由紀さおりも別にアメリカで人気になって無いよな
ピンクマルディーニのネームバリューにただ乗りしただけだし
何よりピンクマルディーニ歴代アルバム最低順位ってのでお察し下さいって感じだし
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:02:54.31 ID:dMUjWXh20
humu
>>50 君は握手券で世界の音楽シーンと闘えと言うのかw
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:03:03.82 ID:1Yh1OjqE0
日本には世界中の音楽が集まりすぎていて
好きなジャンルがバラバラすぎるんだろう
何が言いたいんだ?
世界のトレンドって世界中が同じ音楽を愛好してるかのように吹聴すんなよ
仮にそんなものがあるとしても、ずれていて何の問題があるんだよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:03:22.02 ID:aDl01Dd70
>>31 しかし欧米になんか目新しいものがあるかというと実はそうでもない
露出の多い女が「あたしとやりたいでしょ?」って歌い、
ギャングのような男が「ぶっ殺してやる」と歌うのが売れるってのがもう20年続いてる
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:04:06.78 ID:39OX0VLeO
m-floの人って昔宗教っぽいような怪しげなCMに出てたな
そのCMのシリーズには他の芸能人も出てたけど
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:04:14.63 ID:R3Uj0aKv0
日本語が通じるのは日本だけだから、ガラパゴス化するのは当たり前だろ。
歌だけで食べていこうとかいうのが無理なんじゃないの
仕事しつつ、趣味でライブやってファンがつけば会社がサポート
とかでいいんじゃね
インディーズもバイトしつつやってるよ
>>52 正解
音で勝負してる人でもZeppくらいのライブ規模なら満員になるし
世界のトレンドに合わせて、曲をパクリ、顔を整形してみました。
そうしたら、世界一の嫌われ者の韓国人になっちゃいました。
韓国のようには、絶対になりたくありませんねw
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:04:50.58 ID:61R/9u8C0
秋元康が全て悪いってことでいいよもうw
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:04:51.24 ID:A1HPQdRkI
90年代以降、日本の音楽が洋楽を追いかけなくなったのは、
よりそのものがその時期に頭打ちになったからだろ。
だってわざわざ新しくも優れてもないものを、
海外から取り入れたりしない。
チャーと高橋幸宏が偶然全く同じことを言ったが、
アメリカに限れば70年代後半の白人のボズスキャッグス、
黒人のアースで洋楽はほぼ完成された。
あとの、テクノ系、ラップ、ヒップホップもすぐに頭打ちに。
それだけのこと。
未だにMIDIだし、画期的なシンセや機材も90年代以降出ていないしな。
ジャスティンやらテイラーやらのどこが新しいのかと?
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:05:18.14 ID:Ltth1yJa0
魅力があって一般にも評価される曲を作って売ればいいだけだろ
なぜ聴く側にも責任があるような口ぶりなの?
聴く側からすると新しかろうが古かろうが良いものは良い、興味ないものは興味がないのが当たり前
誰がkpopを理詰めでゴリ押ししようが聴きたくないものは聴きたくないだけなんですよ
今に始まったことではない
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:06:57.10 ID:caIMxMgq0
1って秋元氏が悪いと言いたいだけなんじゃないの
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:07:03.80 ID:vcSjHBkR0
おまえらが知らないだけでみんな洋楽きいてるよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:07:04.91 ID:RScJWV0w0
そんなことより、おまえの頭のてっぺん、青いぞ・・・
金属系の中毒とか大丈夫か?
というかこいつのトレンド感覚がおかしいってこと暴露してるようなものだな。
こいつの曲しらねぇし。何様こいつ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:07:45.76 ID:MYFmS1+s0
ずれてても良い方向にずれてればいいんだけど、現状はクソまみれだからな
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:08:06.94 ID:uuLnWh5E0
日本のFXにも同じことが言える
リスクに見合った為替知識の無い客と
悪徳商品先物の悪しき体質が抜け切れていない低レベルFX業者
需要側と供給側の両方が幼稚すぎるから発展しない、
というか衰退の一方。
市場的にアメと日本でほぼ分け合ってる状態でしょ
日本の音楽はメインストリームだよ、わざわざ欧米に
あわせる必要なし、海外に売り込む必要なし
衛星でビルボードとか見てると何処も似たようなもんだけどな。
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:08:38.21 ID:TXlb60Ft0
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:08:58.47 ID:aDl01Dd70
韓国の音楽は日本の恥部、アイドル文化の劣化模倣だから
音楽、ルックスともに自国のものよりダサいものが好きになる人は珍しい
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:09:06.32 ID:LKG6ECUw0
海外とのズレ=洋楽パクらなくなった=変な方向に行った=ダサくても平気な耳になった=所詮国内市場
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:09:08.81 ID:39OX0VLeO
>>66 !?
そうかそうか
だからあんなに胸糞悪くなったのか
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:09:20.99 ID:cFs+yfKu0
>>55 だからお前は馬鹿だって言われるんだよ。
昔のCD売れまくり時代くらい売れる曲をつくればいいだけ。
AKBなんて売れてもいいとこ150万枚。昔みたいに
ダブルミリオンが出まくれば、AKBはランキング上位から姿を消す。
AKBは日本のレベルが高いアーティスト様(笑)の活動を邪魔してる
訳じゃないんだから、さっさと売れる曲をつくってAKBを追い出せばいい。
追い出せないとすれば、それは日本のアーティスト様(笑)がその程度の
力しかないってことだよ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:10:03.38 ID:A1HPQdRkI
ただな、AKBやらEXILEやらジャニーズやらが
ごり押し寡占するシーンもヒップホップ不健全だわ。
だから、アジアでドサ回りするバンドやら、
アメリカに定住してアメリカの猿真似に徹する
韓国みたいな日本人歌手がいてもいいんじゃないの?
俺個人はあまり魅力は感じないが。
>>76 come againって街中で良く流れてた
それこそ今のAKBのヘビロテくらいに、口ずさめるほど耳にはいってたね
最近音楽作ってるの?
ファッションでもその年流行の色というのが
世界的にあって、それを日本の服飾でも意識して
取り入れるわけでね。
これは、音作りでも、ダンスでも同じでさ。
例えば、ビヨンセが口に手を置くポーズが流行ったけど、
そーゆうのが世界に伝播されて、それを取り入れて、
そこからまた独自に加工して、色んなアイディアが生まれ
成長していくわけだよな。
ただ、その口に手を置くという共有・共通項というのは下地に
あるから、慣れしたしみやすいわけでね。
日本は、そーゆうのを完全無視するから取り残されるんだおろうね。
成長もしないしね。
聞き手がズレてるんじゃなくて音楽業界が死んでるよ
作ってるほうが幼稚ってのも自覚した方がいい
レッチリとかリンキンみたいな曲作ってから言ってほしい
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:11:31.11 ID:m/QMBXpi0
外人の真似するのがカッコいいんだよ!
>>76 come againとlet goとmiss youは名作
他はいまいち
音楽性や技術より
流通と宣伝の問題だと思う
CDの売り上げランキングが人気の指標としてまかり通ってて
誰もそれを指摘して変えられないのがかなり分りやすく致命的な問題だと思う
歌の上手下手は別として、ジャスティンて、
日本にたとえると、氷川きよしでいいのかな?
>>83 7年前くらいだっけ?
あんな怪しいCMは宗教しかありえん
それにメディアを牛耳れる宗教と言えば…
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:12:52.13 ID:IRiDAgpII
日本の音楽が糞だらけのは日本のリスナーも同様に糞ぞろいだからだしな
同じ糞同士お似合いだな
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:13:08.23 ID:xKYnl/no0
ロックが衰退してブラックやダンスナンバーだらけになり、それに飽きた奴が古臭いカントリーに逃げてるのが今のアメリカ
で、これに追従してなんかいいことあんの?www
まずおまえが進む姿勢を見せろよチンカスゴミ野郎wwwww
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:13:15.93 ID:vcSjHBkR0
リンキンみたいな曲つくってるワンオクってバンドが今人気だぞ
消費者が悪い〜
音楽が売れないのは違法ダウンロードのせい〜
消費者が悪い〜
音楽が売れないのは消費者のレベルが低いせい〜
消費者が悪い〜
消費者に合わせなきゃいけないから俺の音楽が作れない〜
消費者が悪い〜
本当は最先端の音楽が作れるけどレコード会社が認めてくれない〜
消費者が悪い〜
俺は音楽の才能があるけど消費者が〜
消費者が悪い〜
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:13:25.10 ID:KRTjhZxe0
ビルボードもヒップホップがランキング入り始めたら見事に落ちぶれたな
今じゃ、チョンが一位とるくらいだし
アメリカの音楽に魅力全くないな
>>92 地位的には矢沢永吉なんじゃ?
ジャンルは全く違うが
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:13:40.51 ID:9C2vg3Zc0
☆Taku Takahashiがすごい年取ったな
金に困ってるんだろうな
10年前も20年前も30年前も世界のトレンドとは全然違ったけどJ-POPとして売れてはいたんだけどな
トレンドと違うからダメってわけじゃなくて単に今はもう音楽聞く時代ちゃうねんなぁ
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:13:43.62 ID:GUr+QIui0
>>音楽家に日本に来てもらえるように「音楽開国」していかないといけない。
そもそも、韓国にはライブにお金を払うという文化がない。
だから、一万人以上のキャパがある、ライブ公園できる施設も
皆無に近いからな。韓国のライブは、たいてい番組の観覧ライブで
金を払わない。だから、韓国では基本的に音楽ライブに金を出すという
文化はない。だから、外国の大物アーティストも大抵、
香港 シンガポール 日本各地、が主。韓国は素通り。
韓国は、こいつが思ってるほど、開国なんてしてないよ。
>>80 素敵な曲だとは思いますがメロディーが覚えられないし新しさは全く感じない
というかフックがない シングルカットされるような曲じゃなくてアルバムの一曲って感じ
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:14:19.60 ID:oyjGBgjrO
バーバルはチョンだけどこのタクって奴もそうなの?
画像みたらただのおっさんだけど
音楽は、人それぞれの好き好きの問題。
なんで自分たちの好みを、他に合わせなければいけないの?
なんで韓国人は、他人の好きを、自分や他人に押し付けるの?
それは、自分ですらないよ。 整形して、他人になった韓国人の顔のように。
売れてるアーティストは何も言わない。
売れないからこんなこと言うんだろう。
リサいた時は好きだった
日本語でヒップホップやレゲエ歌っちゃってるのが一番寒い
ありゃ人種に由来する文化だからな、日本人には無理
対極にあるアニソンは日本のサブカルの極みでクールだよ
ちゃんと歌唱力もあるしな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:14:58.85 ID:7LgQ12lE0
なげーよw
それにうざい
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:15:16.62 ID:z734xzfjO
>>88 リンキンってアメリカではPTA推奨バンドって揶揄されてたの知ってる?w
お子ちゃまにも安心して聴かせれる歌って意味ね
それでも日本はコンサート会場とかライブハウスは埋まるんでしょ?
テレビでの一部アイドルのゴリ押しがすごいだけで
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:15:35.27 ID:AJi4Woepi
いちいち留保をつけながら論理を展開していくので、説得力に欠ける
しかも世界を相手にどう売るかというテーマが、何故アジア音楽共同体の設立を目指すという結論になるのか理解に苦しむ
自分で「今は世界中の音楽に触れることができる」と述べているにもかかわらず、だ
FaceBookなり何なりのネットツールを使って世界中の音楽家のネットワークを構築するとかの方が、その発想がとても陳腐なモノであろうとも、まだ理解が得られるだろうよ
トレンド追い求めるやつってアーティストじゃねーな
消費者が悪い〜
音楽が売れないのは違法ダウンロードのせい〜
消費者が悪い〜
音楽が売れないのは消費者のレベルが低いせい〜
消費者が悪い〜
消費者に合わせなきゃいけないから俺の音楽が作れない〜
消費者が悪い〜
本当は最先端の音楽が作れるけどレコード会社が認めてくれない〜
消費者が悪い〜
俺は音楽の才能があるけど消費者が〜
消費者が悪い〜
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:16:03.42 ID:A1HPQdRkI
>>87 65にも書いたが、結局そんな程度の取るに足らない
トレンドやら流行しか作れないんだよ、アメリカもな。
ファッションでも昔のミニスカートや男の長髪みたいな、
根本的な大きい新しいものがもう出尽くしている。
だから、無理に影響されたり追いかけるのもバカらしいんだろう。
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:16:22.50 ID:TXlb60Ft0
>>109 ラップメタルのくせしてFuckとか一切使ってなかったからなw
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:16:58.47 ID:POz6gCyp0
>>1 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:17:24.79 ID:z734xzfjO
>>87 意図的に作られる流行色に乗るのが格好いいのか?w
俺からしたらダサいんだけどw
お前らが何を言おうが
結局、日本で天下を獲った歌手、
例えば、ウタダ、ドリカム、Xのような歌手は
世界に進出してるんですよね。
それは、結局、多くの人に聴いてもらいたいという
歌手の欲求であり、志の高さじゃないですか?
君たちが、どう思おうが、多くの歌手がそう思ってる
はずだと思いますけどね。
ていうかm−なんとかごときに上から目線でいわれてもなw
>>114 イエス・キリストが朝鮮人のやつ(統一教会)?
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:18:58.84 ID:A1HPQdRkI
>>87 口に手を置くのはシェキナ先生が40年前からやってるぜ!
たとえばゲームでいうと
世界最大の北米市場では戦争ゲームや一人称視点で銃器ぶっぱなすって系統のゲームが大人気、
つか逆に言うとそんなのしか売れてない(でも日本の数倍の市場)わけだけど
他方で日本ではそんなもんほとんど流行ってもなくて
アニメキャラや版権絵のRPGやアクション、スパロボ系や三国志や競馬等のシュミレーション、
その他いろんなジャンルのゲームや人気のナンバリングタイトルが売れている
「日本は世界のトレンドに乗れていないから戦争ゲームや銃器で虐殺するゲームを楽しむようになるべき
日本のメーカーはそのテのゲーム作って世界市場でナンバー1を目指すべき」
もうアホかと
>>115 そいつ前スレからいる
レス基地外の在チョンだから
相手にするだけ時間の無駄だぞ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:19:10.95 ID:xKYnl/no0
トレンドは追いかけるんじゃなく発信側が自ら作るもんだろ
追いかけるのは一般人だけでいいんだよ
他人事のように語ってるがズレてると言ってるこいつの思考が一番ズレてる
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:19:18.29 ID:LKG6ECUw0
一概にアイドルのせいということではない
そう見えるだけで実際は業界低迷が原因
R&Bやヒップホップ、まともロックは日本のシーンから排除されマイナーシーンに追いやられ、メジャーはアイドルだけ残っただけ
業界低迷が原因でコツコツ育てるよりも短期的に作れる広告代理店的商法だけが残ったということ
儲けられる最小限だけになっている
握手券とジャニーズの日本がどうしようもないのは
もう十分承知だが、世界中でも商業音楽は
進化を止めただろ。
たぶんMTVの影響も大きかったろうな。
音楽がビジュアルに走って、音の中身が抜け落ちた。
>>84 まぁ今はアーティスト乱立時代で人の好みも別れてるしなぁ
大衆を取り囲むアーティストなんてもう出てこないんじゃないか?
だったらトレンドなんて取り込まないで我が道の音楽を作り、固定ファンを得る
それでいいじゃないか
>>115 たまに、音楽で、音階には決められた枠があるように
音楽もで尽くしたとか、音楽限界論が語られるけど
そんな幼稚な話ではないんだよ。
まったく同じものが売れるわけじゃないし、
じゃっかんうズレながらもトレンドは変化するわけでね。
まして、人は新しいもの、今までになかった新発想だけを
追い求めてるわけでもない。ただ、技術的な部分では、
機材も良くなったし、昨今は映像含めて音楽になってるから
映像とのミックスという新たな模索もあるわけでね
オレンジレンジ辺りから音楽聴いてねえわ
この辺りから終わりが始まってたんだよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:20:53.41 ID:A1HPQdRkI
>>87 流行色のことは、繊維業界の都合だよ。
早めに決めておかないと生産が追いつかないとか、
過剰在庫で倒産とかそろからな。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:21:24.85 ID:DoVrDYH8O
韓国より20年遅れいたとはショックで歌番組を見る気しなくなったな
トレンドを必死に追っかけてる音丸出しの韓国のほうが格好悪く感じるけどな。
日本も昔はあんな感じだったんだろうな。そこから成長したかはどうかはわからんが、いろいろあって今があるんじゃね。
取り残されてるってのとは若干違うとは思うんだけどね。
>>124 カードゲームだってそうだな
日本で一番人気のある遊戯王とアメリカで一番人気のあるMTGは100%違う物だし
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:21:55.70 ID:gHCWqRCK0
音楽自体が衰退してるのが世界のトレンドなんだよ
何言ってんだこの馬鹿
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:21:55.97 ID:bPcDrWWo0
>日本は韓国に劣る
>アジアでの共同体
朝鮮民族カルトの手口そのもの
>>1 「韓国が世界に打って出たことには、内需だけではやっていけないという背景があった。日本の現状は、韓国の2
0年前と同じ。海外を意識しないといけない。 」
嘘言うな
日本はアメリカに次ぐ世界第二の音楽産業の売り上げがあるんだぜ
イギリス、ドイツ、フランス三国を合わせても日本の売り上げに追いつかないんだ
日本は約40億ドル、韓国はたったの2億ドル
日本の音楽界が内需で食えないならてめえが悪いんだよ
なんかなー ID:OesucwFJ0の語り口・手法は
他の場所でも見たんだよなー
それも相当前に。
>>119 人間というのは、何かしらに影響受けるわけで、
お前は自分が影響うけてないと思ってるだけだよね。
お前が言ってるのは、芥川賞作品として受賞された作品を
読むのは恥ずかしいといってるようなもんでさ。
賞をきっかけに読むのを恥ずかしいと思ってるお前が一番
恥ずかしいし、ダサイんだよね
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:22:57.20 ID:7iw7KMhh0
>>65 アース・ウィンド&ファイアーで完成されたかはおいといてほぼ同意
アーティストの後身に与えた影響力がそのアーティストの音楽的な存在意義だと思うが
最近はそういう論理も成り立たないかな
例えばガガなんて聴く人が聴けば80年代の焼き増しに過ぎないが
若者にとってはオリジナルそのもの
ガガに影響されたアーティストが多く出てきたら「ガガは音楽的な意味で偉大な存在だった」
と平気で言いそうだわな
音楽を幅広く知らなきゃそうした音楽的意義など分からない
そもそも今の日本の音楽に文句いうんだったら
AVEXの松浦にいえよ。
一般人に文句いうな。
>>131 そんな事はねえよ。
今でもいいグループは出てきてるよ
売れてないだけで
90年以降は音楽が変わってないのか
小室全盛期とakbでは全くの別物に思えるけどな。
ユーロビートやらギターポップやらも流行っただろ。
モー娘。以降は似たようなものだと思うけど。
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:24:17.99 ID:61R/9u8C0
電通とエーベックスが悪いってことでいいよもうw
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:24:27.56 ID:A1HPQdRkI
>>130 その変化の幅が異常に狭くなって、また昔の焼き直しばかりだろ。
まあ、昔から流行は繰り返すがその周期もどんどん短かくなる。
長く音楽を聴いてると流石にそこに気づくし、
結局、トレンド抜きで聴きたいものを聴く、
成熟したリスナーになってしまう。
幼稚はお前。
>>TRFが最近歌出したね
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:24:50.22 ID:vcSjHBkR0
昔から芸術分野って、パトロンがいて資金出してくれるから
やれてたみたいなとこあるんじゃないの
>>145 akbも80年代おニャンコの焼き直しだけどな(手法的に)
俺が売れないのは日本人がバカだからだ!!
>>147 >長く音楽を聴いてると流石にそこに気づくし、
>結局、トレンド抜きで聴きたいものを聴く、
>成熟したリスナーになってしまう。
そうそう、まさにそれw
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:26:15.60 ID:2wzuHR470
他国も音楽業界の輝きが壊滅してるのも事実
歌唱力もアギレラ、ビヨンセあたりで止まってる
というかそういう技術的なものは求めなくなってる
まあ日本はそれ以下だった
市場について米国が下がったぶんダメ日本にも数字で抜かれるくらいの状況だ
まず世界が終わってる
音楽は売れない
それが数年間続き、新鮮味がなくなってる
リアーナの声はききあきる
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:27:05.49 ID:xKYnl/no0
日本は、世界にトレンドを発信する側だからねw
トレンドとやらに従いなよ! 奴隷民族の韓国人さん!
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:27:21.29 ID:rtA2gu0Q0
海外の文化には詳しいが自国の文化に疎かったりする
そっちの方が本当は問題
大体そんなに自信があるなら海外で頑張って売れればいいだろ
それで終了だろ
>>135 日本は独自の進化を遂げていると思うよ
音楽だけで音楽を楽しむことから一歩先にいって
音楽と何か別のものを複合させて楽しむ方向に進んでる
それがいいことか悪いことかはわからんけど
mfloのように一方的に旧世代の音楽が単体で売れなくなったからと嘆いて海外マンセーするのはズレてると思う
民謡とかクラシックは残ってくんじゃないの?
伝統みたいなのしかのこんないでしょ
今更全く新しい音楽なんて生まれないしな
音楽業界が終わってるのかも
その終わってる業界にトレンドもクソもないわな
ようつべで音楽は趣味のものになった
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:28:19.27 ID:IhI9QhcB0
世界のこの業界のスーパースターや牽引役が不在なんだよ
日本の音楽は元気がでるんだよ 幼稚だけど
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:28:40.17 ID:S98fEyd60
AKBもジャニも外面だけ見て拒絶する人がいるけど
やってることは昔からある歌謡曲だからそれなりの需要はある
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:28:43.95 ID:v4y4XiGC0
鎖国してるわけでもないし
海外情報も個人でも手に入る時代
その前提でなら
ガラパゴス上等!
大体、日本のトラディショナルな音楽に興味のある連中がどれだけいるよ。
それこそが海外に対する強み(のひとつ)だろうが
>>159 海外・韓国マンセーしてるのは
バーバルのような気がしてるんだが。
好きだったグループにこういう事は言いたくないが
発想がもろに在チョンのそれでしょ。
日本はガラパゴスで問題ない
変わってないことも、トレンドからズレてることも音楽的に言えば俺は悪いことじゃないと思うけどね。
商業的には悪いんだろうけど。
AKBやジャニーズがいくらCD売ってランキングを独占してるからって日本の音楽が劣化してるってことでもないだろ。
AKBやジャニーズがうれてるから「世界のトレンド」にある音楽が日本で売れないわけじゃないだろ。競合する類のものではないだろ。ステージが違う。
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:30:08.84 ID:caIMxMgq0
音だけで楽しませる人もいていいけど、ガガみたいに衣裳とか派手にして
見た目で喜ばせる手法の人もいていい
いろいろでいい
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:30:28.70 ID:Ltth1yJa0
>>163 マイケルジャクソンみたいのはもう出てこないよなぁ
>>1 エムフロウ好きなだけにこの発言はちょっと残念かも。
akbとジャニが売れるのは楽曲がいいからだぞ。
特に嵐なんてほんといい曲と歌詞もらってる。
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:30:34.14 ID:cDuheN7e0
世界のトレンドに拘る必要はないけど、今のIDOLだらけのメジャーシーンはどうにかしないとな
だから、日本の中で変えていかないとジリ貧になるってのは、思うところはあるよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:30:36.14 ID:FgG9Z05wO
これ音楽に限らず、日本の文化芸術分野全般的なことなんだよね。
アニメ、ゲーム、映画、テレビ番組。
>>162 趣味になったんじゃなくて
カネを払わない物になったんじゃないか?
なんかブーメランがバーバルの頭に刺さりそうな気が
この人自体俺一緒前にカッコいい音楽やってんだぜーみたいは見栄がありすぎてね
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:31:34.93 ID:N4rNeJ+x0
ジャスティンビーバーを嘆くのが今の洋音楽会だよ
AKBを嘆くのと同じ現象
ただビーバーのほうが歌の実力は上だが上手いほうには入らない
ガガの変な衣装は思い出せるけど歌は全然思い出せない。歌声さえも印象あんまりないわ
80年代のアメリカンロックは最高だったな
外国と比べて規制がうるさいから町中で流れてないんだよな。
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:32:02.52 ID:TXlb60Ft0
>>172 それな
嵐なんて超グルーヴィーで超いい曲もらってるよな
吐き気がするほど声が嫌いだから聞けないけど曲は本当良いと思う
海外の悪いところは見るなって言うくせに日本のよいところは見ないで悪いところを見ろっていうんですね
それに音楽はすたれていく傾向にあるんだから最先端のトレンドは音楽をやめることじゃないかな
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:32:33.23 ID:xKYnl/no0
AKBのキャバクラ商法がミリオンセールスの価値を落としまくってるからな
これは叩かれても仕方ない
アイドルは楽曲はいいのをもらってるなら、歌唱力が抜群にある
アイドルが出てきて売れてくれればいいけど、
なぜかそういうアイドルって出ないんだね
アイドルは認めてるし、あれはあれでいいね、とは思うけど
歌すごく下手だなーw
>>172 まあジャニの売れ線は本当にいい曲もらってるよね。
本人達の歌唱力は置いておいてもw
アイドルにいい楽曲をあげるのは、売れるからでしょ?
歌とか踊りがアーティストばりに上手い子をアイドルにして
いい楽曲歌わせればいいと思う
でも、それはなんか実現しないんだよね
なぜなんだろ
>>185 アイドルは歌で魅せる仕事じゃないからw
楽曲は提供した本人達がカバーで歌うから
そっちを聞けばいいし。
>>187 歌うまい人はアイドルなんて目指さないんじゃないか。
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:35:11.16 ID:xKYnl/no0
>178
ジャスティンは一人でやってるだけまだいい
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:35:29.14 ID:TXlb60Ft0
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:35:30.37 ID:IVRguFnSO
m-floさ〜ん
まずは自分たちの音楽wをちゃんと聴いてからモノ話そうな〜
wwwwwwww
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:36:22.16 ID:SLhYIc500
邦楽がクソでも世界のトレンド追う必要はない
テメエラこそ洋楽パクって
ヌルい日本国内で商売して
売れなきゃトレンドが分からないとか啓蒙気取りでほざく
テメエラが世界で勝負すれば良いだけだろうが
143 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 10:57:24.33 ID:xczP6jG70 (1/14) [PC]
>>1を読んだがまったくその通りだろ。
ただし商業ポップスに限った話だがな。
あと、冒頭の「日本人が気づいていない」はダウト。
これは昔から「プロ志向・アマ志向」等の話で散々言われてきたことで、その焼き直しに過ぎない。
AKBや嵐の楽曲が欧米や韓国あたりのトレンドと比べると古くてダサいのは否定できないからな。
579 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 12:23:57.21 ID:JQJOwkep0 (2/3) [PC]
日本の音楽文化が独自のものであることの是非
日本の音楽ビジネスが世界進出していない、出来ていないことの是非
これは全く別の問題
それなのに、この記事では「世界でビジネスとして成功する」ことが
全音楽家の必須命題であるかのように前提に置いて話されてる
読んだ人間が首を傾げる事の原因はこれだと思う
686 :名無しさん@恐縮です [] :2013/01/31(木) 12:44:13.19 ID:4SgOg6PS0 (5/10) [PC]
記事そのものは
日本には音楽がおとなしくなる要素が多すぎるから
このままじゃ先細りだ
海外へのアピールとかそういった意識で
優れた音楽を応援できるようなシステムを作れと言いたいみたいだが
なんでかしらんが韓国アイドルを持ち上げるから
彼らの音楽をつまらないと思ってる層に疑問符がつけられる
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:36:59.40 ID:S98fEyd60
アイドルはワビサビの世界だからな
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:37:21.08 ID:zxY87IVo0
今の海外トレンド後発でパクるのはある意味負けだと思うけど
勉強する気もないのはちょっと痛いわ
いつも最新くらい勉強してないと独自路線でそれ以上リードもできんでしょ
ただ日本らしさを捨てると、日本アーティストはまったく海外で見向きもされない
海外でワンピースがナルトに負けるのはそういうこと
>>188 確かに、いい楽曲がアイドルに提供されて楽曲がいいなと思えば
その提供したアーティストが歌ってるのを聴きたいね
感動したことあるもん、元の人でw
アイドルってのは歌が下手な子がなるもんなんだな
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:37:31.11 ID:z734xzfjO
>>141 全く違う
流行色ってのは業界で勝手に作った色で優れた色ではないから
ステマの元祖みたいなものw
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:37:40.61 ID:nTiC89rz0
若い時はいろいろ聞きたいミーハーな部分がまだ大きいけど、
ある程度聞くと、好きなものが確定して、
その部分のみ追求するようになるw
まぁ、昔はふと耳にして気になってってのがわりとあったけど、
今はそれがホント少なくなったから、その影響も大きい気がする。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:39:43.88 ID:IRiDAgpII
結局日本のリスナーが糞って事に尽きると思う
日本人にいくら良質の洋楽とかK-POPを与えても豚に真珠
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:40:01.15 ID:7LgQ12lE0
>>1 の言うとおりだとすると、日本には洋楽がどんどん流れ込んで
大ヒットしなきゃならんわけだが,そんな話は全く聞こえてこない
大体、音楽の市場が成立してるのは日米欧ぐらいで
それぞれがその市場に音楽を販売してるのであって、
世界的なトレンドなんてねぇんだよ。
最近じゃ、どの地域でもゴリ押しがすぎて、どこのヒットチャートも同じ
どこの音楽番組も同じ顔ぶれになってしまってリスナーがそっぽを向いた結果
新人発掘番組ばやりになってる、日本も今年ぐらいから
そういう番組がでてくるんじゃないか?
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:40:01.70 ID:VttQ2abb0
日本のJ-POPはkawaii戦略に頼りすぎていてこういう結果に
なってんだよ
これからはもっとcool&sexyって要素も示さないとK-POPに
ずっと置いていかれるだろうね
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:40:16.03 ID:xKYnl/no0
しかしまあゴミだなこのmfloってのは
>>187 最初から歌が上手い時点でファンの中ではアーティストに昇格しちゃって、「俺たちファンが育てる」
という日本式アイドルファン心理が成り立たなくなっちゃうからじゃない?
ジャニーズもあえて素人っぽさを残す為にハモる事はしないっていうし
>>185 ナベブロ全盛期はアイドルもしっかり鍛えられていたから、
歌がうまかった。
沢田研二、布施明、伊東ゆかり、小柳ルリ子とかな。
バンドマンが作った事務所だから、音楽レベルはそこそこ高かった。
キャンディーズもあまり上手くはないが、
ハモりとか頑張ってやってた。
ジャニーズ全盛期から急に下手ばかりになった。
ジャニーズは、ファンの母性本能をくすぐるために、
歌は下手でいいという考えだとか。
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:40:36.14 ID:caIMxMgq0
バブルの時代とか発展途上の時代には資金に余裕があるから
売れるか売れないかもわからないジャンルとか新人も押せたけど
今は不況だし時代も変わって広告代理店に気に入られるかとかもあって
無難なのしか押せなくなりましたってこと?
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:40:52.10 ID:BK1c0fwq0
別に新しいトレンド追っかける必要ないと思う。
というか古い音楽をもっとリスペクトすべきじゃないかと思う。
いいものはいい。
欧米の古いロック、ポップスが未だにFENから流れ続けていることも
そう思う。
>>197 そいつはマジレスするだけ無駄
せっかくファビョってる在チョンが消えて
静かになったと思ったのに
また生えてきたな。
>>185 7、80年代のアイドルなら歌が上手いのはたくさんいるぞ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:41:31.25 ID:9z0Xkv6Z0
トレンドって何よ?
洋楽ヒットチャート追っても、売れてるらしいのは、
YoYoヒップホップ、ボーカルに変なエフェクト(逆ミクもどき)、
○○feat.●●(寄生虫)、カバー(原曲レイプ)ばっかり。
こんな曲聴きたくないんだけど。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:41:41.57 ID:MYitg5Ld0
まあ日本の市場考えたら制作意欲は沸かんな
金になんのはデカいとこだけやろ
スターとかも相当埋もれてると思う
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:42:16.65 ID:YtFaJCeN0
結局なにが言いたいねん
>>205 それは音楽に限らずどの業界にも言えること。
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:42:46.39 ID:MeUGRhl+0
>>1 正直に思うけど、音楽は所詮趣味だろう?
俺たちが満足できたら良いだけで、世界からずれていてもかまわないだろう?
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:43:19.44 ID:IRiDAgpI0
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:43:48.59 ID:DY0IXp2e0
CrossFaith他のメタルコアで十分勝負できるレベルの若手インディーズバンドならあるなぁ
まあ売れるとは思えないがTVに出てるやつが霞む
日本で売れるってのは旬や実力ではないから無視されるけど
自分も、もっと前のアイドルは今よりはずっと歌上手かったなと思うよ
今、アイドルが下手に歌ってるのは戦略なんだね
母性本能をくすぐるとか、下手だったのに徐々に上手くなるのを
楽しむとか、俺らが育てるとか、子供を育てる感覚なんだろうね
それともともと歌の素質ない子がアイドルになってるのもあるしね
女優とか俳優の足がかりとしてアイドルから、って子もいるし
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:44:38.94 ID:Ltth1yJa0
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:45:17.56 ID:xKYnl/no0
>209
>○○feat.●●(寄生虫)
これほんと多いよね
つーか、世界からずれている事こそが日本の強みなんだけどな。
流行の後追いしてk-popみたいな楽曲つくったところで
欧米では鼻で笑われるだけ。
Asiaでも『日本で売れてます!』で売りこんでるし。
まあエンタメ業界の在り方としては正しいと思うけど
音楽業界がそれ一辺倒になったらコンテンツとして終わるわな。
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:46:25.95 ID:3JGFhFv90
ワシはジジイなんでな70年代のロックしか興味がない。
きっと中島みゆきみたいな実力派の人っているけど、
テレビとかマスコミに押されないだけなんだろ?
でもそうそう天才って出てこないとは思うけどなあ
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:47:23.32 ID:VttQ2abb0
>>218 そんなの出てきても日本でしか売れないww
>>210>>215 個人的にそういう
「まだ見ぬ若手に凄いのはいくらでもいる、でもそういうのに限って良いプロモート受けられない」
ってのは眉唾ものだと思うけどね
民主党の上はダメだけど若手は優秀なのが一杯いるとか
甲子園出た選手がさっぱりで、むしろ出れなかった選手の方が評価が上になるってのと同じ原理でしょ
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:47:44.12 ID:jYu+r80a0
震災復興に便乗して再結成とか流行ったしなw
全然若手も新しいヒット曲も出て来なくて歌手の高齢化だけが進んで進歩の欠片もない
完全にジャップは終わってる、韓国の20年前より終わってる
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:50:53.07 ID:zCsUPHns0
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:50:59.93 ID:FgG9Z05wO
一昔前前はアジアで人気といったらSMAPと浜崎あゆみだったのに。
浜崎は日本人にはリスペクトされてもいいのだけれど、
目立つものを叩く的なネットの風潮で人気も落ちたよな。
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:51:10.70 ID:EdOGOOwN0
そもそも洋楽が日本で売れなくなったのが90年代あたり
そこから邦楽の時代になってどんどんズレていったのは確か
ズレたのはよいんだがそこからドンドン劣化した
AKB嫌いです
その嫌いなものがイチバン独占になるってことは困る
まんべんなくアーティストがトップレベルでバランスよく存在しないと劣化するだけ
電通が音楽業界に直接関わるのはどうも画一的になってしまう傾向にある
中島みゆきはそんな好きじゃないが、
フランスのシャンソン歌手が中島をカバーしていたな。
近田やバーバルみたくアメリカを頂点にした
ポップスの構図があるのはわかるが、
そんなの無視してアメーバみたいに個々のレベルで
世界とつながるイメージもいいと思うがな。
海外市場ったって、根本的にシンガーorソングライターが英語圏向けの楽曲作れない以上ワールドヒットなんて夢のまた夢だわな。
宇多田ヒカルに見られるように、大手版元が米国でのプロモーションに金突っ込んでも回収見込みが低ければとっとと放棄だしねぇ。
JASRACのアホな集金活動のせいで、トリビュートやって知名度と場数訓練を重ねてゆく舞台が損なわれてるのに、どこから素材が湧いて来るんだかねぇ...
みんな好きな音楽を勝手に聞けばいいじゃん
世界のトレンドを気にするとかナンセンスすぎる
はっきりと言えよ!「握手券を餌にCDを売るのは愚の骨頂」だと!!
AKB批判できねーチキンは黙ってろと!
「愚の骨頂」ってどういう意味?
でも、K-POPを聴くとよく真似てあるっていうと韓国人は怒るんだろうからw
アメリカのダンスミュージックに近いアレンジ・曲になってると思う。よく作ってあると感心する。アメリカから曲を買い付けてるケースもあるみたいだけど。
日本でこれだけ腰をすえてやってるのはあんまり聴かない。できないのか。作っても売れないのかはしらんが。
アムロとか幸田はそれっぽく作ってはあるんだけど、いい意味でも悪い意味でもJ-POP臭さというか歌謡曲調がでるんだよね。
そういう現状に関してレコード会社はどう思ってんのかね。バーバルはマックス松浦に聞いてみたほうがいい。
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:53:58.80 ID:S98fEyd60
音楽好きなら誰もが中島みゆきに匹敵するだろうと思うアーチストはいるんじゃない?
けど細分化されすぎてるから
お互いに他人に伝えた所で誰それ?って消し去られるのがオチ
>>224 ごみのようなサイなんかより1万倍良い。
世界で売れb内の画問題なんじゃなくて、ジャニーズやAKBのようなゴミしか出てこないのが問題。
文化を単純な「世界での商売と国威発揚」でしか考えられない朝鮮猿には理解できないだろうがなw
>>230 そういう意味ではKOKIAとかフランスで地味に支持されてるけどね
そういうのが本来あるべきアーティストの強みだと思う。
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:55:19.66 ID:ZqCG0BF/0
日本程音楽のジャンルが多くて豊富なのも珍しいんだけどね
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:57:48.28 ID:aK6kgYzK0
なんでこんなにスレ伸びてんの?
>>58 最大の問題はあんたのように
国内の良い音楽にまったく関心がなく
耳も悪くて、アマゾンのレビゅ〜を確認しなきゃ物が買えない
「自称音楽通」というバイキンのような人種を駆除できないこと
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:58:49.84 ID:IRiDAgpI0
>>239 今の邦楽が糞だと認められないネトウヨが暴れてる
たま〜にいる聞かなくてもいいからCDを買ってくれって人に比べたら握手したけりゃ買ってくれの方がまだマシかなーって
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:58:54.81 ID:FgG9Z05wO
>>235 中島みゆきは優れたアーティストだけど世界で売るとなったら売れないよ。
陰気な曲はダメなんだ。
浜崎あゆみ>>>>>中島みゆき
ダイヤモンド?
ああ、石原壮一郎容疑者と一緒に「アベする」を捏造したことごバレてもグチグチ言い訳してた反日チラシねw
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:59:20.95 ID:YRUXPgku0
東京は世界中の一流な音楽が聞ける場所
それでいいのでは 日本人の耳はこえてるよ。
世界に合わせたいのならイギリスなんかで活動すれば
棲み分けできると思うよ。
国内でちまちまやるも良し、実力があれば海外メインで
活動すれうばいいじゃん。日本はガラパガスでいいと思うけど
電通とか利権関係は潰れればいいと思うけど
今の日本の邦楽が団塊に洗脳された証拠がAKBだ
てことは状況が変わってない
現役若者に政治、経済的リーダーシップがないから変えることが不可能なんだな
淘汰はされるかもしれないが時間もかかる
しかし団塊に幼少期から耳を汚染され続けて育ったからこれまた困難
汚染されてない新鮮な耳の後発国のほうが有利だろう
何もなければトレンドさえ追いかければそれなりになるんで
たぶん日本の段階時代に戦争とかやってたような国
バーバルの格好のがずれてるわw
決してお洒落ではない
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:59:59.23 ID:xKYnl/no0
>>239 チョンが喜びそうなネタじゃん
日本叩きやすくてw
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:00:20.14 ID:LldMpugQ0
PSYが流行らない国なんだから仕方ない
韓国はベトナム戦争でアメリカ様の言いなりで参戦したから、
アメリカへの移民のハードルが非常に低くて、
日本以上にアメリカの属国なんだわ。
だから韓国発のKPOPでなく、韓国系アメリカ人の文化に近い。
そりゃアメリカに似た音楽になろだろうと。
韓国は漢字を急にやめたり、財閥系や特定商品に
資金を過剰集中したりなんか極端だね。
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:00:46.48 ID:0DMWDhxOO
残念です
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:01:09.67 ID:xFJ//zVnO
>>243 売れないけど外国に中島みゆきファンはいるんだよ テレビでやってた
ダイヤモンド?
ああ、石原壮一郎容疑者と一緒に「アベする」を捏造したことごバレてもグチグチ言い訳してた反日チラシねw
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:01:48.19 ID:OzLno5hE0
え?音楽って世界のトレンドを追いかけないといけなかったの?
こんな話何年も前から言われてたことで、単に自分らも危なくなってきたから言ってるだけだろw
>>234 k-popは歌手が韓国人なだけで
他は殆ど日米欧からの借り物で組み立ててるからなー
売る為の戦略としては十分ありだと思うけど
音楽文化は育たないよね。
逆に独自の音楽文化がないからこそ
徹底的なパクリ手法が使えたとも言えるし
お尻や足をことさら強調するダンスや衣装も
日本人がやってたらたぶん叩かれてる。ぶっちゃけ下品だし、
その辺は外国人だから受け入れられたんだと思う。
>>250 あんなに小さい国なのにカリフォルニアなんか中華系を追い越す勢いで韓国人が増えてるもんね。
戦争のおかげで移民をゆるくしてもらってるのか。知らなかったわ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:03:35.26 ID:VttQ2abb0
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:04:09.27 ID:3l+JKGXY0
>>232 ほんとそうだね
雨の日はキース・ジャレットのケルンコンサート聞いて
晴れた日はこきりこ節聞いて畑仕事
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:04:14.87 ID:JytKlVQC0
ま、AKBやジャニーズ、avexあたりの音楽が面白くないのは確かだな。w
あと、ガラパゴスという言葉が悪い意味に使われているのが残念だな。
全世界画一化より常になんか変な日本であってほしいw
>>239 もとのインタビュー内容が微妙なのと
ファビョった在チョンが燃料投下してるから。
微妙な理由はこちら
>>193
もう何年も前からただ良い音楽なんて当たり前すぎて「商品価値ゼロ」なんだよ
うまいバンド、うまい歌手、カワイイAV女優、よく写るカメラ
こんなもん珍しくもなんとともない
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:06:17.69 ID:S98fEyd60
江南スタイルはいい曲だと思う
第2第3のPSYが生まれてヒットを飛ばせば
日本も変わるかもしれんな
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:06:36.87 ID:Ajmr6IEm0
世界中みんながみんな同じような音楽だったらつまらないだろ
ずれてたって良いんだよ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:06:56.86 ID:xFJ//zVnO
もう相手する必要ないよ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:07:26.75 ID:0mjaCyVjO
トレンド?どうでもいいじゃない。
演歌、艶歌が好きだな。
AKBジャニーズが嫌いなら違うジャンルの曲聞けばいいのに
文句言う人ほどそれ以外の曲知らないんだよな
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:08:00.94 ID:g86LCMi90
海外でも戦える実力のあるボーカリストはたくさんいるが
いねーよwww貧弱なボーカルこそが楽曲より致命的だよ。
チョンの後進国コンプレックスは物凄いな、自分で気付かないんかよ
>>232 同意。世界のトレンドっていわれても、日本のユーザーには関係ないよね。
別にOSとか必須のものじゃないんだし。
たかが娯楽で聞くものにまでグローバルスタンダード持ちこむなんて、なんて全体主義。
たぶん唯一別路線になってる日本が良い方向に傾けばそれはそれで良い時代になれる可能性もある
ただ、現zぁ位やってるものがオジサンに作られたもので踊らされてるから40年遅れてるという状況だろ
そこから吉に変えていけば、いま後追いしてる連中を出し抜くチャンスが残っている
業界は脱アイドルから初めてみては
眠ってる反骨精神のやつがワンサカ競って出てくるよ
>>247 バーバルは昔からそう
流行の先端を突き抜けて
反対側にいってしまったような事をする。
>>246 つーか誰もAKBがいいとは思ってないよw
みんな周知の上で生暖かく見てるだけ。
予備知識のない子供達は騙されてるかもしれんが
かつては、「欧米は〜」みたいなこと言われると正さなきゃって思ったけど、
いまは、「はぁ?ここは日本じゃん」みたいな感じになってきたよね
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:10:28.07 ID:FgG9Z05wO
>>264 江南スタイルのようなアーティストが出てきたとして
日本ではネットで叩かれると思う。
女のアーティストはAKBのような少女系、男はいい人系じゃなきゃ叩かれる。
世界のトレンドは銃で人を殺すことです。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:11:42.32 ID:z734xzfjO
>>269 それは当たりだなw
イントロ部分聴いてめちゃくちゃ格好いいんだけど歌が始まるとアレってなる邦楽は結構ある
だから曲より言語含めたボーカルの差がでかいね
いまはとっくに
日本がアメリカの音楽の売上高抜いちゃってるから
世界=日本だよ
ガラパゴ日本が逆襲すればいい
デメリットをメリットに変える
何ひとつしていない
それだけの話
>>257 モノポリ国家韓国の携帯と同じね。
日本のエンジニアを引き抜き、アメリカの仕様を丸パクりして。
あと資本も日本や韓国からの投資で。
敗戦直後、黒板一つで研究してノーベル賞の湯川博士みたいな、
孤高のガラパゴスとは違うのね。
ケーポップは純国産ではないけどな
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:14:59.93 ID:HYt/GEZA0
うるせえよ
在日パクリミュージシャンごときが
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:15:00.93 ID:eseq1T/vO
誰か松崎しげるにいい曲提供して、歌わせろよ
あいつは上手いよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:15:06.69 ID:A1HPQdRkI
バーバルのサングラスはサイの先駆けだね
ケーポップつーてもカラのけつ見てただけだしさー
松崎しげるはサンレモだか海外の歌謡コンクールで賞をとったね
でも帰国したとき、空港に誰も記者がいなかったとか
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:17:02.95 ID:u6cUvwrZ0
ようするに世界のベンチマークをやってないのが日本の音楽業界だよ
それでも米国市場を抜くことできるし、やる気すらないだろ
内容はどうであれ商業が同レベル成立してる
ここが問題
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:17:06.50 ID:VnOThXsn0
今日タワーレコードでドクター・ジョンの5枚組ベスト?2000円を買ってきた
好きなものを自分なりに楽しめばええやんか?
m-floってもっとかっこよくて若いお兄さんなのかと思ってた 単なる若作りのオッサンだった
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:17:27.44 ID:z734xzfjO
>>285 松崎しげるや布施明は世界に出せる歌手だよなw
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:17:31.36 ID:S98fEyd60
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:17:35.05 ID:FgG9Z05wO
日本にマイケルジャクソンや江南スタイルのようなミュージシャンが出てきても売れないだろうな。
ゴールデンボンバーはいい人たちってピーアールがなかったら売れなかったと思う。
日本人は目立つものや権威者的なものを嫌うから。
>>275 あれは楽曲が素晴らしくて売れたのか
おっさんの容姿込みで売れたのかよくわからん
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:19:28.47 ID:GU2WQaUP0
売上高とか言ってるからますます商業音楽が蔓延するんだよ
オリコン順位とかタイアップとかどうでもいいからw
全曲ライブ音源のアーティストとか出てこないかなあ・・・
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:20:35.17 ID:gfp99f/T0
今の日本の音楽売上は90年代前半の半分以下でしょ
米国も同じように急激に落ちて市場が同レベルになった
米音楽がダメになったのは9.1.1あたり
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:21:12.56 ID:S98fEyd60
>>295 オッサンを頭から一旦取り除いて聴いてみたら意外とイケた
自分はああいうテクノ系は疎いからだけで
詳しい人から言わせれば
なんかの焼き直しなのかもしれないけど
m-floは世界のトレンドわかってるのになんで世界で売れないの?
日本で売れたのもcome againぐらいで、それも10年以上前の話だよね
説得力微塵もないよね・・・
>>291 昔は若くてオシャレで格好良かったんだよ!
曲も良かったんだよ!(アルバムはイマイチだけど)
>>295 サイが売れた理由はこんな↓ところ
245 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 11:13:55.08 ID:LUCYRsZGO (2/6) [携帯]
>>160 PSYが売れた理由なんて単純だろ
太ったコメディアンが軽快に踊ってる姿が面白いから
音楽が良くて売れたと思ってるの?
257 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 11:16:01.99 ID:xczP6jG70 (4/14) [PC]
>>245 ある程度曲のフォーマットがトレンドに乗らなければ話題にもならない。
売れた理由はあなたの言う通りだが、楽曲の質はきっちりトレンドをおさえていたよ。
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:23:02.94 ID:mJWZZmZd0
世界のトレンド?
同じにして何が面白い
世界の音楽を聴いていれば良いだろ
世界と違うから価値が有る
他人と違うから価値が有る
ガラパゴスの何が悪い
日本の幕の内弁当みたいな構成の楽曲は外人には、
異常にセカセカして聞こえるかとか。
和製ロックのハウンドドックも、アメリカでセッションしたら、
外人に「ロードマップみたいな歌」と言われたとか。
マーティーフリードマンはそこが好きらしいが。
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:23:05.53 ID:MYitg5Ld0
日本はカラオケもセット的な考えだからな
曲はどーしてもメロディアスになるんだろーけどね
m-floもここ3年で世の中とズレはじめたってこともあるな
やりたい放題は無理だろ
とりあえず
最近バンド系でよくある凝った長い名前やめようよ。
名前聞いた時点できくきなくす。
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:24:19.73 ID:FS1DLLst0
まぁ〜たしかに日本の音楽は幼稚で単純だから聞いてないけどね
昔から洋楽と邦楽とジャンル分けされていたくらいで、元々ずれてたんだよ
この間の由紀さおりが(ピンクマルティーニの共演とは言え)全米ジャズチャートで1位になったように、
60〜70年代は洋楽の力が強かった分、当時の邦楽は今より世界に認知されなかっただけで、
今こそ当時の邦楽を世界に配信してみたら意外とヒットするかも、と思うんだが
それと、90年代以降の邦楽より80年代以前の邦楽の方が良曲ぞろいっていうのは大方の日本人が同意すると思う
未だに紅白歌合戦などで昔のヒット曲が何年も歌われてることがその証明
つまり、90年代以降のアーティストが80年代以前の楽曲より魅力のある曲が作れなかったのが主な敗因
それに加えて音楽番組の減少、ネット配信による売り上げ低下という負の連鎖が付いてきた
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:25:57.56 ID:NdMNN/yp0
うん、、、
まずm-floが世界ヒット出してから話せばという罠
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:26:23.61 ID:FgG9Z05wO
浜崎あゆみも庶民的でいい人だって世間にアピールできてればもっと人気維持できてたと思う。
日本で売れるには庶民と近いことが優先事項だよ。
スマップやAKBは好印象でしょ。
でも世界で売れるにはそれが必要なかったりする。
この人たち朝鮮人でしょ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:26:45.01 ID:z734xzfjO
>>306 お前は聴かないものを語ることが出来るのか?w
>>311 バーバルはそうだが、タクは違うと思ったが
タクもそうなの?
世界のトレンドってつまり欧米ってこと?
ヒットしてるの性的だったり、脳天気な曲ばっかな印象なんだが
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:28:35.82 ID:IRiDAgpII
>>302
日本の音楽は音符詰め込みすぎて五月蝿いだけなんだよね
音の隙間を楽しむような余裕の無い急がしいだけの音楽
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:29:18.62 ID:FWoGFMOq0
100年後には残らない音楽のことなんて誰も気にかけてないよ。
どうでもいいよ。世界中、みんなで同じ音楽聞かなきゃいけないワケじゃなし。
くだらないにも程がある。流行りの音楽なんてそんな程度、あってもなくても困らない
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:29:37.80 ID:ryDxPTxQ0
この危機感を分かって、これだけ語れるm-floさんは、
欧米では相当売れているんでしょうね・・・。
・・・別にどうでもよくね。
欧米で売れれば嬉しいけれど、欧米で今売れて
いる物で、いい物なんてあるか?
たまに夜中のベスト・ヒットUSAとかみるけど、
売れてんのラップとヒップホップ(黒人音楽)
ばっかじゃん。ちっともいいとは思わんけどな。
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:29:53.86 ID:V7o5aVbc0
最後で韓国が出てくる時点でw
NHKのドキュメントやニュースでもそうだし
民放のバラエティもそうだけど
韓国でてくるだけで、とたんに内容が胡散臭くなるよな。
m-floと韓国と同じ匂いをもってる
というか韓国がm-flloの後追いという線もあるが
そのm-floがKPOPに追い越されたという残忍さも感じる
日本人が好きな曲なら世界のトレンドである必要がない
文化は輸出品ではない
とりあえずm-floが世界で結果を出せば良いんじゃね?
毎度コラボとかおまけで売るせこい作戦でなくm-floだけで...無理かw
>>314 正直歌詞は日本の方がいいと思う
洋楽は抽象的すぎてワケ分からなかったりとかベッドインしているようなのが多い
後世に残るような作品のタイアップなら分かるけど
しょーもないCMやドラマで使い捨てされるのはもったいない
それならノンタイアップでコンサート中心で真の実力を示してほしい
>>315 音数もだが、構成がややこしいみたいよ。
AメロBメロサビ大サビみたいな。
3曲くらいのモチーフを無理に1曲にすりみたいな。
あちらはファンクとかじゃないが、
同じコーラスの繰り返しだけとかワンコードでも
ヒット曲になるくらいだし
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:34:46.00 ID:PzJZ4+690
ミスチルとかさっさと消えないとオッサン化してこの国は危ないとかなり前に思った
というか音程ギリギリの不安定なピッチで俺は死にそうに何度もなった うっ 苦しい
何で韓国の音楽が世界的流行を魅せてるみたいな
考えの下に発言してるんだ?
サイとかいうブタがお笑いジャンルで一発当てただけの話だろ
まぁJ-POPのほとんどがクズってのは同意だが
ドサクサにまぎれてテキトーな視点入れんなといいたいわw
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:35:33.40 ID:jXXGJZ7A0
楽曲やサウンド以外の部分で勝負する「芸能人」のCDが売れるという構図があって
企業も社会もそれを追っかけまわすからなあ。でもそれが日本のカルチャーってこと
で良いんじゃないの。ちゃんとしたの聞きたい時は洋楽買ってるから消費者は
別に困ってないよー
イギリスでワンディレクションが大人気ってあたり
日本と変わらんじゃん?
バカにしてないよ。
ワンディレクションも好きだもん。
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:38:01.20 ID:CllmyZXp0
・
全てが朝鮮臭・・・
混血シンガー(笑)w ローマ字表記名(笑)英語調R&Bw
DQN調ダンスユニット(笑)
もうやめようぜw はずかしいよほんとにww!!
・
誰も指摘しないが、このバーバルの意見の韓国礼賛部分は、
あのAV監督の村西とうるとまるで同じ。
まだやるんだw
LISAはスクール時代、酷く苛められていた事がある
やり方はこうだ、真っ赤な唐辛子を擦って沢山入れたバケツの中に
無理やり頭を押し込められた 目が真っ赤に充血して涙が止まらなかったとの事
今となってはどう言う奴らが寄ってたかってやったか、簡単に想像が付く
反省しれ
このままでいいなら演歌をもっと尊重させろよ
欧米コンプレックスのせいでガラパゴス化を生んでるんじゃねえの?
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:39:02.59 ID:zCsUPHns0
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:40:42.12 ID:somrbkoX0
>>1 日本の(商業音楽)業界最大の勘違いは、
トレンドのみに価値があると思い込んだ事である。
それは逆に言うと、自分達では価値を創造できない→だから「トレンド」と言う価値に乗っかるコバンザメ
的な芋づる式or金太郎飴式音楽ばかりになってしまう。
音楽を発掘し育てる側に力が無いから「トレンド」に責任を押し付けてしまう。
>――なぜ、海外が大事なのか。
>日本国内の売り上げだけでは、(音楽産業が)食っていけなくなっているからだ。
業界人にとって海外が大事と言うだけの話でしょう。
食っていけなくなって結構です。勝手に潰れて下さい。
音楽は業界の為にあるものでも世界の為にあるものでもありません。日本は一度原点回帰すべきでは。
ところで20年前の韓国って何やってたの?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:41:20.83 ID:S98fEyd60
演歌もったいないよなー
タイのルークトゥンとかモーラムみたいに
踊れるようにすればいいのにと思う
かっこいい音楽の需要そのものがない
洋楽トレンドなぁ
ソレ誰が買うの?
洋楽はここ数年進歩しなかった 落ち目
追いかけるものが無くなるほうに向かってる
作家クリエイターも北欧陣の一人勝ちでしょ
米国アーティストもKPOPも一手に引き受けるしね
といっても何も新しいわけでもないんだよね
そこから話しないと
>>388 チョーヨンピルとかじゃね
釜山港へ帰れいい曲だよね
342 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:43:18.96 ID:jkkVS7F3P
>>307 よくもまぁ長々と馬鹿みたいな文書けるな
民謡や演歌を蔑ろにする国に音楽文化が育むとは思えない
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:44:55.41 ID:P5IbnSMi0
まあ中国は兎も角も韓国はいらんわな
世界が日本からズレてるんです
基本的にアメリカに右に倣えでやってる側もそっちを模倣したりなんだりしてるのに
音楽に関しては受けて側って昔から日本は日本で割り切ってるよな
洋楽にはまった中二病、高二病の時期でも周り全員聞いてるかっていうとそうでもなかったし。
これは気づく気づかないの問題じゃないと思うわ。
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:46:35.38 ID:+wGdok1/0
ようつべで工作すれば良いだけだろ
日本は音楽市場では勝負できる
楽器産業も世界一
ようするに売れてるアーティストがアイドルという幼稚な国とおっしゃりたいんでしょ?
これは意見が分かれるところですな
ようは楽しんでるファンがそれだけいると
最新トレンドのストライクゾーンを狙ってもそこにファンがつかないんじゃない
今の買ってる人ら
国内で売れない歌が海外で売れるの?
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:48:37.37 ID:M3Rg8LMN0
トレンドなんか追っかけてるからこいつらの音楽はつまんないだよ
全てアメリカの音楽のモノマネ。
世界というがこいつにとっての世界はアメリカの音楽。
雅楽を聴いてから言え。
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:48:44.26 ID:somrbkoX0
>>323 風土や文化に根ざした表現、
母国語の繊細な表現とかはどこでもその国の人が一番わかるんだよなぁ。
世界共通のLOVESONGや歌詞が関係無いジャンルは世界共通だけれど
邦楽が世界で売れるかどうかなんてまさにそう言ったジャンルでの評価であって
日本人が邦楽に求めているモノとは違うんだよなぁ。
ミスユニバースで世界一になっても
日本では全く見向きもされないからな
賛否両論あるけど日本の音楽が90年代以降、変わってないというのは同意するわ。
で、最後は韓国かよw
くさっ
>>349 国内では全然モテないブサなのに海外に出た途端突然モテてモテて困っちゃうになるのと同じ。
文化背景によって価値観はそれぞれで何が人気になるかはそれ次第
例えばフランス一つとってもアメリカや世界での大ヒットなんて出ないけど
豊かな音楽シーンがあるし、日本にも熱心なファンがいるよね
海外から見た日本の音楽シーンもそれと同じようなことになってるし
そういう互いの差異を尊重できるような関係の方がいいと思うんだがなぁ
今の海外チャート入りの曲とか聴いてもゴミばっかだろ
じゃあトレンドってなによ?って話
名曲は何十年も語り継がれるけど昔と今じゃそういう曲激減だろ
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:54:09.13 ID:PXOxkGyS0
日本の現状
メタルコア系が好きな人は差別される
ヒップホップ R&B好きなやつは差別される
ダブステ好きも差別される
ゴリ推しアイドルなら売れる
その反面、嫌で仕方ない人は差別された音楽聴いてる人か、昔はよかったみたいなオッサン
CDを買ってる人以外気づいてるだろ
特にAKBやジャニを買ってる人は時代遅れの象徴
少なくともAKB、モモクロ消えてから話そう
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:57:03.73 ID:gLbL7E2N0
日本の楽曲が外人から見たらどうとか、オレらに何か関係あるのか?
流行に後れるの気にしてるのは70年代ぐらいの日本人だろ
m-flo自体も糞曲しか作ってねえだろw
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:57:28.77 ID:o+RHGCkc0
元記事なにかみてなかった…。
こういうおじさん転がしの上手さ(芸能人としての自覚)は
他のミュージシャンも見習うべきと思う。
>>358 何パーセントかは
マイナーな音楽聞いてる俺かっこいい
って浸ってる奴がいる
はあ?
寒流クズ音楽こそ総企画物アイドルじゃねーかよ
オリジナル性アーチスト性皆無、浅く全く厚みのないペラペラ
こんなん日本の多様性ある音楽文化の足元にも及ばん
音楽文化を支えてるのは、チャートや売上だけじゃない
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 15:59:37.41 ID:S98fEyd60
というけどAKB買ってる人がAKBだけを買ってる訳じゃ無し
世界のトレンド大好きだった頃の日本人と今の日本人は明らかに違う
追いかける=罪悪感みたいになって目標すらない
ここに起因する
小室ファミリーから音楽が嫌いになった。いつのまにか無料jazzしか聞かなくなった。
日本は独自ノー文化ガー といいつつも
中途半端に欧米崇拝だからサビだけ英語の本当に痛々しい曲しか作れない
韓国は自国市場が壊滅して完全に欧米の曲調を取り入れてるからpsyみたいのを生めたわけだ。文化がなかったこその強みだ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:02:24.97 ID:XP+48lzhO
まぁ、結局、音楽を売れ線か売れ線じゃないかで判断する、音楽業界からの見方、
で、客から見たら関係のない話、
結論、まぁ、便所の落書きで10スレ消化する、便所の落書きにふさわしいネタといふこと
世界のトレンドを追いかけたいと消費者が思えば追いかけるんじゃないの
今は、むしろアメリカで流行ってるものを追いかけたいとか
思えないんだもの
別に嫌いでもないけど
熱中するのは細分化されていってる
朝鮮の音楽の文化はアリランの一曲という文化、泣けるぜ
そもそも創造性を重視するミュージシャンってトレンドに迎合するのを嫌うよね。
それなのにこの人はトレンドに乗ることしか考えてないのかね。
しかも最後は韓国ってw
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:04:32.79 ID:TgUIhMJm0
今の洋楽は日本人の低スペックでは真似できないからね
アメリカのローカル・トレンドを世界のトレンドと思い込んでいるのね。
youtubeを見れば世界のトレンドがわかるわ。
昨日リビアの音楽番組を見ていたら
子供アイドルみたいのが多いのに笑ったわ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:04:59.81 ID:0OmerxvE0
どんな曲が好きだろうと個人の勝手だろ。
日本が世界のトレンドからズレていて、日本人が気づいていなくて何か問題あるか?
2012年 シングル年間CD売上ランキング
1位 AKB48 「真夏のSoundsgood !」 182万56枚
2位 AKB48 「GIVE ME FIVE!」 143万6519枚
3位 AKB48 「ギンガムチェック」 130万3407枚
4位 AKB48 「UZA」 121万5079枚
5位 AKB48 「永遠プレッシャー」 107万3499枚
6位 嵐 「ワイルド アット ハート」 64万9114枚
7位 嵐 「Face Down」 61万9940枚
8位 SKE48 「片思いFinally」 59万2947枚
9位 SKE48 「キスだって左利き」 58万7993枚
10位 SKE48 「アイシテラブル!」58万1612枚
11位 嵐 「Your Eyes」 55万9412枚
12位 NMB48 「ナギイチ」 44万9098枚
13位 NMB48 「ヴァージニティー」 39万896枚
14位 NMB48 「純情U-19」 37万6302枚
15位 関ジャニ∞ 「ER」 37万4853枚
16位 Kis-My-Ft2 「WANNA BEEEE!!!/Shake It Up」 35万5374枚
17位 NMB48 「北川謙二」 35万3160枚
18位 Kis-My-Ft2 「We never give up!」 32万1573枚
19位 関ジャニ∞ 「愛でした。」 32万289枚
20位 NEWS 「チャンカパーナ」 30万5407枚
世界のトレンドを取り入れるべきだ、とかいってもさ
それなら洋楽聴けばいいだけじゃね
なんで日本人が洋楽のマネしないといかんのか
いやマネしたい人はしていいけどさ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:07:22.81 ID:gLbL7E2N0
トレンド追っかけるのは勝手だが、追っかけてない人を蔑視するのは
くだらん人種だと思うわ
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:07:26.16 ID:b9heQgRO0
だからといって
日本が最新トレンド追いかけた音楽ばかり量産してもなんら成功しないだろ
そういう現実が今ある
実力ある人は地味でも個人的に出ていくしかないのでは?
>>370 PSYってのは空耳が面白いから人気出たんでしょ
マイアヒとかマカレナとかそういうのと同じで後発で何かヒットするとは思えないけど
世界トレンド語るなら
それこそいまはアメリカより日本のほうが市場が上になってるんだから
日本こそが世界トレンドだろ
べつに韓国みたいに洋楽の猿真似する必要なんてないけどね
世界に受け入れられることで自らの劣等感を解消しようする、
在チョンならではの発想
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:11:29.11 ID:aTvM/MNc0
「視聴率が上がらないのはバカが多いからだ
音楽が売れないのもバカのせいだ ガラパゴス日本人はみんなパカだ」
邦楽が駄目なら洋楽でも聞いてりゃいいやん。
日本が売れないのってなんか問題あんの?
日本の芸能界が潰れようがどうだってええやん?
>>379 1位だけ聞いたことあるわw
17位 NMB48 「北川謙二」 35万3160枚
↑なんだこれw
韓国文化は歴史的に見ても中国の支配下にあって、
従属し一生懸命フォローするのが体質になっている。
日本のように自国の独自文化がないので
アイデンティを他に求めるほかないのよね。
日本以外で活動しろよw
そーかー 日本は世界のトレンドに合わせなければいけないのか
だからトレンドなんて賞味期限過ぎたら普遍的なものよりも逆にダサくなるんだって
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:14:34.52 ID:TkwSi6yFO
カスに乗り遅れるなw
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:14:43.09 ID:gLbL7E2N0
しかしまー最近ガラパゴスって言葉使う人増えたな、いささかうんざりするが
ガラパゴスって魅力的な島だよな
サイはナウいぜ
問題は世界が日本の音楽を主流にしてないということですよね
もちろん韓国の音楽が世界の主流ではありません
ドイツ人がビルボード入りしてもビルボが米国である以上ドイツが世界主流国にならないのと同じ
ただいえるのは米国の市場が縮小して日本に市場で抜かれたということです
中国が音楽市場が成熟できてたら(無理)間違いなく世界一だったでしょう
>>395 昔は良かったんだが、今はゴミだらけだし
イグアナは観光客にエサねだってるし
もう新しい音楽なんていらない。
すでに一生聞くぶん、音楽はあるもの。
カネ払って買うなんて以ての外だわ。
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:19:25.04 ID:somrbkoX0
>>1 たとえトレンドだったとしても
業界人が作ったコッテコテの加工食品や冷凍食品なんてもう食いたくは無いんだよ!!!
採れたてピッチピチの新鮮な刺身や生野菜が食べたいってのがわからないのかね?
寿司だってクラシックだって良いモノは良い。
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:20:25.72 ID:1Jvk3Osp0
多くの人が言い尽くしてるだろうけど、
もう「流行ってる曲」を聞く時代じゃないと思うんだよね・・・
それぞれが「自分の好きな曲」を聞く時代だと思う
youtube その他のおかげで、音楽の新旧や発信元(国)はどうでもいい状態になってると思うんだ
それに気づいている俺スゲーっと自慢げな在日朝鮮人
音楽業界はバブルで未来のぶんまで回収しつくした。
断言するけど、既存の音楽業界がV字回復することはない。
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:22:57.36 ID:ZFJKCOPQ0
昔は音楽の主流はロシアやドイツだった
新しい音楽とやらは、
ごく一部の音楽マニアだけに売れる。
その数が増えることはないだろ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:23:51.45 ID:PVd+TsZJ0
どうでもいい事、音楽なんて元々何の価値も無いもの
大半の人は悲しいほど受身だ
マスコミ、歌手 教師 まして外国
人の言うこと全てを受け入れる姿勢が 一番不健全です
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:28:52.95 ID:uar4lOdY0
インタびゅわーが悪いのか、インタビューされているやつが悪いのか、どっちが悪いかようわからんが、
論点がわかりにくい記事だ。
何回か読み直すとやっとわかったが、この記事のポイントは、ここだ。
> ――なぜ、海外が大事なのか。
> 日本国内の売り上げだけでは、(音楽産業が)食っていけなくなっているからだ。
ようは、こいつは、日本の音楽を世界に広めようとか、逆に最先端の世界の音楽を取り入れて日本の音楽文化を高めよう
とかそういうことを言っているのではなく、日本では音楽業界がもうからなくなってきたので、がんばって輸出して金を
かせごうぜ、ってことを言いたいわけだ。
文化の話しではなくビジネスの話しだったんだ。
世界のトレンドっていうのもかなり抽象的だな。
こと娯楽に関しては日本は世界のトップレベルだと思うがな。
M-floの人もちょっと考えが浅いと思う
音楽の本当のトレンドがもうなくなってると思う
この人たちが言いたいのは世界標準サウンドの事なんじゃない?
たしかに日本だけズレてる
しかし購入者は多いことも確かだ
ようは追う追わないではなく質の話をするべきだったな
独自路線でも音楽としてどこよりも優れた質があればよかったんだと思う
むやみに追う必要はない
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:30:29.78 ID:gLbL7E2N0
勝手に滅びろ、最初から音楽業界作り直す為にむしろその方がいい
うん。ようするに日本で洋楽が邦楽のよう売れないといけないわけか
ほんでもって洋楽も邦楽も区別がなくなり
日本人歌手なのかどーうなのかもわからなくなると
日本の音楽が世界で売れる可能性っていうのが見えてきそうだ
というかいい曲はぽつぽつ出てるけど
音楽番組はそれを取り上げず、アイドル4ジャニ3昔からのやつ2、なんかのツテできた人1
ぐらいの紹介率すぎて
まず触れる機会が全くないのがダメだわ
これはAKBとか以前にヒップホップのクソ楽曲が2000年頃からじわじわ波がきて
チープな発想の曲でもやたらテレビに出られるようになったときに、まともな人が押し出され
ヒップホップの空いたところに今度はクソアイドルが入り込んで
日本でまともなの作れる人が一切のテレビでアピールする場がなくなった
さっきタイガース再結成で昔の音源流れてたけど良かったよ
ジュリー今でこそあれだけど当時はカッコ良すぎだわ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:31:37.71 ID:SpXAKQpC0
俺の聴きたい音楽は世界トレンドには無いなw
世界二位の日本音楽市場で満足だ
お前が言ってるのは鮮国だけが得をする市場分配だボケ
>>339 演歌とか歌謡曲のメロディーで4つ打ちとかやってもいいと思う
ドイツなんかはそれで成功してる
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:33:17.99 ID:I8N46fic0
世界のトレンドからずれてるんじゃなくて
一歩先行ってたりな
今の日本が正しいってのは別として周りに合わせるなんてつまんねーんだよ
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:34:37.26 ID:fhNj4t6X0
世界のトレンドの話をインドとかナイジェリアでしてこいよ。
m-floみたいな連中は今のJPOP事情の方が都合がいいと思うんだけどねぇ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:36:02.48 ID:GHFIjDXU0
>>417 歌謡曲+四つ打ちってパヒュームそのものだな
>>409 143 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 10:57:24.33 ID:xczP6jG70 (1/14) [PC]
>>1を読んだがまったくその通りだろ。
ただし商業ポップスに限った話だがな。
あと、冒頭の「日本人が気づいていない」はダウト。
これは昔から「プロ志向・アマ志向」等の話で散々言われてきたことで、その焼き直しに過ぎない。
AKBや嵐の楽曲が欧米や韓国あたりのトレンドと比べると古くてダサいのは否定できないからな。
579 :名無しさん@恐縮です [↓] :2013/01/31(木) 12:23:57.21 ID:JQJOwkep0 (2/3) [PC]
日本の音楽文化が独自のものであることの是非
日本の音楽ビジネスが世界進出していない、出来ていないことの是非
これは全く別の問題
それなのに、この記事では「世界でビジネスとして成功する」ことが
全音楽家の必須命題であるかのように前提に置いて話されてる
読んだ人間が首を傾げる事の原因はこれだと思う
686 :名無しさん@恐縮です [] :2013/01/31(木) 12:44:13.19 ID:4SgOg6PS0 (5/10) [PC]
記事そのものは
日本には音楽がおとなしくなる要素が多すぎるから
このままじゃ先細りだ
海外へのアピールとかそういった意識で
優れた音楽を応援できるようなシステムを作れと言いたいみたいだが
なんでかしらんが韓国アイドルを持ち上げるから
彼らの音楽をつまらないと思ってる層に疑問符がつけられる
俺はクラシックが好きだからトレンドなんていらないね。
音楽って頭打ちのオワコン。80年代にMTVの登場で商業化の一途を辿った段階でこうなることはわかりきっていた。
日本みたいに裕福で平和で、娯楽に馬鹿みたいに金使ってくれる国が
どれだけ有るのかって話だよな
だから韓国人はプライド捨てて日本語で歌ってるんだろ?
>>351 まったくですね
最近はアニヲタにも人気があるらしい(?)陰陽座の曲は、
歌詞が古語・漢語を用いてなかなか難しく深いのでございます
英語でなんて表現しきれません
http://www.youtube.com/watch?v=PHoiTYMnR7U トレンド(笑)からは外れていたにせよ、「だから何?」ってことですわね
要は、聴いて心に響くかとか、カッコイイとか、
各々の主観でお気に入りが決まっていくものですしね
「世界がー」なんて、リスナーからすればどうでもいいことです
>>424 1900年辺りまでのクラシックはいいと思うけど
現代音楽と呼ばれるここ数十年でいいクラシックってあるの?
聴きにくいけど発想は面白いってのはあるけど、単純にこれはいいなーってわかるので・・・
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:41:35.47 ID:ac1cw+tXO
そもそも何故、世界基準に追い付かないといけないのか
確かにメジャーは糞かもしれないが
日本独自のアングラ感覚とかは未だに世界に誇れるものだ
正直、m-froの意見と言うよりは
バーバルの意見という気がするんだが。
・音楽の世界的なトレンドを追いかけるべき
・韓国マンセー
完全に在日コリアンの発想でしょ。
海外の反応にやたら敏感で日本人がなんか海外成功したらすぐホルホルする癖に、日本の音楽がまったく世界で通用しないとなったら日本の音楽(Akb)は世界で1番洗練されているw独自文化ガーですかw
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:45:48.96 ID:GHFIjDXU0
>>427 これって1990年頃の音楽じゃないの?
まさかここ最近でこんな古臭い音楽リリースとかしてるの?
これじゃ日本の音楽が20年遅れてるって言われても仕方ないよ
今時ロックとかギターの音楽なんてお話にならないよ
>>43 アメリカの場合はファッションくだらねえってラフな格好を好む人も多いけど
日本で流行る服装や髪形というのは基本今も昔もアメリカ(時代によってはイギリスやフランスも)の流行がベースになってる
映画にしても制作費からして桁違いだから機材技術面では常に他の国はアメリカの後追いにならざるを得ない
商業の世界においてはハリウッドがトップだから結局は向うの主流が世界の主流になる
これは他の大衆文化の場合でも同じ
>>43 アメリカの場合はファッションくだらねえってラフな格好を好む人も多いけど
日本で流行る服装や髪形というのは基本今も昔もアメリカ(時代によってはイギリスやフランスも)の流行がベースになってる
映画にしても制作費からして桁違いだから機材技術面では常に他の国はアメリカの後追いにならざるを得ない
商業の世界においてはハリウッドがトップだから結局は向うの主流が世界の主流になる
これは他の大衆文化の場合でも同じ
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:49:14.82 ID:mn3FvZ8kO
海外で売れるために海外音楽をモノマネして何の意味がある?
日本の趣味趣向が海外と異なることこそ武器であることがわからないのは実際の海外経験が少ないから
日本の文化やトレンドこそが強みであり日本のアーティストがそれを正面から認めず斜に構えてるから進歩しない
つまり、アニソンな
世界でライブ会場を埋め尽くす水木一郎に学べ
まぁ色々意見はあるけどヒップホップとエレクトロニックがアメリカで流行ってるけど世界中を熱狂させるむ力はもうないな。
ただただうっさい。ロックが終わって次の繋ぎに聞いてるだけだろうし中身も絶対聞かなきゃ時代に乗り遅れるって感じでもないしてか日本人好きじゃないしw
人材育てるのに色々整えるのは賛成、だけど以外とアイドルが世界の最先端かもしれんぞイギリスのアイドルユニットも売れてるらしいし
ぶっちゃけ邦楽を流行らすなら日本語人口を増やすしかない
「世界のトレンド」とやらに乗るのと、どちらが現実的かは別にして
>>428 メシアンやバーバーやアルヴォ・ペルトはグっときたよ
ラフマニノフやストラヴィンスキーやガーシュインやサティやドビッシー
ラヴェルのボレロや惑星この100年だよ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:52:51.10 ID:gLbL7E2N0
しかし各自好きな曲聴けばいいじゃんって昨今の日本人には
まるきり逆効果な扇動の仕方だ、こんなん通用したのは昭和の中頃だろ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:54:09.90 ID:XP+48lzhO
つうか、アメリカ発のトレンドが老朽化してんだよ、
日本なんか初音ミク生み出したのは、日本人にしか出来ない荒技、音だけじゃなく視覚てきにも
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 16:58:32.52 ID:0kdn+eIv0
もう一般人は見放してる人か流行に流され続ける人がほとんどだと思うよ
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:00:10.65 ID:tUNnlZUZ0
何もアメリカが上手に作ってる曲わざわざまねることもないだろ。
ガラパゴスはガラパゴスだから貴重なんだよ。
>>431 そう言いたくなる気持ちは分かる
それとセットで、こういう話題になると、すぐ外国=韓国に話をすり替える奴らも気分悪い
馬鹿にしてるくせに、何かある毎に引き合いに出して
嫌だ嫌だといいながら、自ら同レベルに落ちていく
みっともない
外国に追いつく必要もないし、ガラパゴス化も悪くないとは個人的に思うけど
音楽が洗練されてガラパゴス化してるんじゃないもんね
今のアイドルシステムと、量産アイドルで業界が占められる状態は、やっぱ音楽業界って呼びたくない
もちろん、色んな要因があって、ああいったアイドルが幅を効かせるようになったのも分かるから、根本解決は難しいと思うけど
思い通りにいってないんだな〜
447 :
在日ツリオ:2013/01/31(木) 17:04:29.05 ID:bzSx89yc0
KPOOPはともかく(似非ブームも終わったし)
日本の音楽がずれてるのは間違いないけどな
今さらわざわざ指摘するほどのことでもないけど
世界のトレンドとかいうのがなんだかしらんがずれてる方が面白いんじゃないの
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:05:27.45 ID:XP+48lzhO
アニソンって言えば、YouTubeでみたjamprojectブラジル公演ってのを偶然見てたら、ブラジル人が日本語で大合唱(笑)
俺が知らないうちに世界の裏側でとんでもないことが起こってた(笑)
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:05:54.18 ID:o+RHGCkc0
451 :
在日ツリオ:2013/01/31(木) 17:06:17.87 ID:bzSx89yc0
>>1 さすがに日本の音楽がずれてるのにはみんな気づいてるって
お前こそ自分のズレに気づけよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:06:45.19 ID:Z/++JShj0
言いたいことはわかるけどAKBとかジャニーズのCDに金を出すような層は
音楽にではなくそこに所属するメンバーに金を出しているわけだしな
これって結局、外国相手にひと儲けしようぜって話だろ?
たとえば、世界中で日本食が「トレンド」になってるけど、
実際にそこで似非日本食で儲けてるのは中国人や韓国人だ。
頑張って日本人が儲けて、収益を日本に還元すべきとは思う。
ただ、だからと言って、俺たちが変な日本食を食う必要はないだろう?
なんか言ってることがやけに広告代理店的だね。
最後に韓国を絡めてくるところもw
結局消費者側には何の影響もないハナシ
ジャニやAKBを純粋な音楽と見るか否かでも変わってくるしな
それでも売上の半分以上占めるとかじゃないだろ?
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:14:39.61 ID:TzZT9OTh0
>>414 確かにその傾向はあったな。ドラゴンアッシュがラップを流行らしたらジャニやモー娘などのアイドルがすぐ流用
ケツメイシが感動系ラップを流行らせたらすごそれもどきが出てくる
R&B気取りの女性シンガー、ロック歌手気取りの女性シンガー、出はビジュアル系なのに
現在はメタル路線を走るグロPVに定評のあるバンド、レゲエ気取りの泣きのラブソング好きなクソグループ、日本はこういうのが多いわ。すぐ物まねする
いい加減にそろそろオリジナリティのあるやつらが出てきてほしいもんだ
>>427 風土・文化に根ざしたモノが海外で評価されると言う事はその国の独自文化が評価されると言う事ですもんね。
モノマネが海外で受けた所で母国が評価されているわけではなく、真似が技術的に評価を受けているだけで・・。
>>431 文筆の世界と同じですよ。
村上春樹が海外で売れるとファンやにわかなファッションだと思ってる層が喜ぶけれども
人は人、自分は自分と思っている人達は特に何も気にしていない。
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:16:51.02 ID:OesucwFJ0
韓国に対して少しでも好意的な発言が出たら
条件反射的に、叩きをはじめる幼稚な連中を
どうにか2ちゃんから排除してもらいたい。
こんな幼稚な連中が昨今、2ちゃんに凄い勢いで
増えてきたが、元々潜在的に居たのか、それとも
ツイッターとかミクシーから流れてきたのか、
迷惑ったらありゃしないわ
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:18:34.44 ID:714pvs0Y0
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:18:43.80 ID:UDx+s4voO
世界のトレンドという発想が馬鹿らしいが
何が世界のトレンドなの?
>>456 そのような取り込みというか、吸収していくという
やり方はあるけど、重要なのはその技法でね。
ジャニーズは、それは見事に取り込むよ。
あれは秀逸だし、しかし、ラップを取り込んだとしても
必ずジャニーズ節というかね、ジャニーズの色は残す
わけだよね。そこらへんの制作能力の高さは唸らせる
ものがある。しかも歌謡曲という茶の間を相手にしてる
歌手が、あれをやれるのはそれはまた才能だよ
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:21:19.37 ID:YB/CADrv0
K POP はアメリカでヒットした音楽をいちはやく取り入れるのに長けているね。
diploとかをプロデューサーに迎えてるグループもあるみたい。
日本は音楽に関しては完全に保守だね。
大体、音楽で飯を食うことはやくざな事だと思ってる人が多い気がする。
音楽つーのはとどのつまり芸術なんだからトレンドを追う必要はない
商売として考えるなら直すべきは販売宣伝方法であってミュージシャンが気にする問題ではない
>>442 そもそもボーカロイドって発想がなかなかできるものじゃない
YAMAHAもよくこういうの作ったものだ
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:22:37.70 ID:S+dPnzg4O
ん〜別にいいんじゃね?
良いものも沢山あるし、わざわざ世界に追いつこうとしなくても
もう解散しちゃったけど、ゆらゆらなんかは日本独特のバンドだよな
韓国人の糞フローに言われても、説得力ないわ
>>463 音楽が芸術なのか疑問だけど
芸術にもトレンドがありますよ。大げさにいえば
村上隆のように、芸術は商売として成立させなければ
続かない、制作できないというスタンスで始める人も
いるわけでね。そのようなトレンドを吸収し、どうやって
自分流、自己流に組み込んでいくかが重要でね。
そこからまた進歩、成長するものだと思いますがね
>>464 音声合成の歴史は古いから発想自体は凄くないでしょ
実用レベルで出せた技術力は評価すべきだと思うけど
確かに宣伝次第って事は有るよな
YoutubeとかでPVを公式で見せてくれるのは嬉しい
再生回数?、どうでもいいw
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:26:00.76 ID:/Ko2aSt30
世界からずれてるかどうか知らないけど、別にずれてても構わないんだ
だから余計なことしないでくれ
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:26:37.74 ID:yTP5OfMNO
なんだかんだいってるけど、日本でうける音楽と自分のやりたい音楽には致命的な差があって、そこにジレンマを感じてる、ってことでそ?
とくにm-floなんて、自分から新しいもの発していくタイプじゃないでそ。いってる通りトレンドに添いたいタイプ。
外に飛び出していくわけでもなく、主戦場はアジアにしたい、と。
でもそもそも、音楽市場て基本的にドメスティックでそ。
使用言語がおなじ英→米でもかなりの齟齬がある。だからビジネスのために米に移っちゃう奴がひきもきらないわけで。
市場じたいが重複してるはずの英→欧だってジャンルごとにその度合いがちがう。
米なら地道にライブとラジオにコネつくって、とかシーンにこれまでにない目新しさを提供する、とかあるだろ。
そうでなしに、ただあっちゃこっちゃで仕事しやすくしたい、幅を広げたい、なんて。業界やシーンにたいした貢献もなしにいうのは、ただの我が儘だろ。
ケン・イシイとか田中知之とかは実際にそうして 、そうなってるじゃないか。
だいたい音楽のローカライズこそ音楽進化のネタの宝庫だろうが。
ブレンダーが熟成樽に文句言うとかきいたことないわ。
冒険しろ、尖ったことをしろ・トレンドからズレてるのが問題→どっちやねんw
しかも90年代から欧米も停滞してると認めてるのにw
日本はユーザー成長してない・韓流はレベル高い→成長してないユーザーに8割依存なのに?
物真似でレベルたかいとか、リスクとれは主張はどこいったんだよw
日本は音楽開国しないと→日本に何か障壁あんの?宗教縛り少ないし、反日国の音楽すら
受け入れてるのにw
パッと呼んだだけでも、こんだけ矛盾・誤謬だらけ。なのに部分的にとらえて「正論」とか
「良い事いってる」とか、言ってる奴の多いこと多いことw
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:28:34.82 ID:DKQ/hnNAI
世界のトレンドって何?まず具体的に例を挙げてくれないか
ファッションのトレンドなら分かるが、音楽のトレンドって?
.
レス乞食の在チョンがもどってきたから
スレがまた伸びるな
.
>>469 まさに実用レベルをほぼ民生品で達成したことがある意味快挙だよね
確かにそれ以前から音源となる歌声を弄って故人の「新曲」を作る試みはあったらしい
マーティーは売れ線に寄せられないなら
それはオナニーだと言っていて
ポップスは商業音楽なんだから、それの方がしっくりくるな
あとライヴに来る層は絶対増えてると思う
データを出してほしいね
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:31:06.65 ID:STCzCAQD0
>>458 自分は嫌韓ですが、嫌韓にも3種類いて
嫌韓→話が通じる人
嫌韓厨→韓国を一切許さない+DQN
反韓→韓国を許さない+反日の逆(イデオロギー的で過激な層)
に別れます。
でもそれらの人達を凄い勢いで増やして来たのは
韓流を強引に流行らせようと押し付けて来た方達が原因である事も理解して下さい。
ちなみに私は混血児ですが2ちゃんでは反日的朝鮮人の方から差別的罵倒は何度もされましたが
嫌韓の方からは「血だけで批判対象にはならない」と声をかけてくれる方々ばかりだった事を明言しておきます。
>>474 例えば、ビヨンセが口元に手を当てるポージングが
流行ったら、それを真似たり、もしくはそれに近い
ポージングをすること。
日本でいえば、ウタダがR&Bで大ヒットしはじめたら、
他の歌手が突然R&Bを歌い始めたりね。
もっと細かくいえば、歌唱の技法や歌詞やリズムだろうね
>>477 去年のニュースでライブは好調ってニュースが出てたから
去年のニュース探せばたどり着けるかも
m風呂は好きだよ。Wikiにちゃんと本名書いてるしね。言ってる事も分かる
だがそれはエイベ糞とジャニーズに言ってくれよと思った。日本国民も迷惑してるんだよあの連中には
>>478 >韓流を強引に流行らせようと押し付けて来た方達が原因である事も理解して下さい。
それは何ですか?
エンターテインメントであれば、そのような戦略、宣伝を含めて商品と
割り切るものじゃないんですかね?私はそれを含めて楽しんでますけど、
しかし、それはK-POPだけでなく、日本の芸能がそれまでやってきたことですよね。
そもそも、どんな宣伝をしようが、支持がなければ売れませんから。
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:33:34.82 ID:JTqpOXwEO
>>474日本のトレンドはわかりやすすぎるだろ
利鞘が大きいところはすぐ焼き畑始まる
トレンドを意識して作られた音楽かぁ…
自分は遠慮しときますw
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:35:26.88 ID:jzwsJHRF0
いい音楽と売れる音楽を区別してるかと思えば、混同してるようなとこもあるし
日本をガラパゴスと批判するわりには
トレンドを取り入れる理由が、日本だけじゃ食っていけないから、とか
この人の迷いがそのまま現れてるようなインタビューだな
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:35:40.55 ID:R3Uj0aKv0
>>462 日本にはアマチュアの音楽家が沢山いるよ。
でないと、ボーカロイド文化が発達しないし。
トレンドという言葉に過剰反応してるけど、
日本国内でも一つの流行が生まれたら、それを後追いしてますよね。
ラップが流行ったら、今まで見向きもしてなかった歌手がやりはじめたりね。
それもトレンドですよね?
あくまで、そのトレンドの吸収を国内でやるのか、世界からやるのかという
違いだと思いますけど?
>>479 あれってbiyonce発端だったのか
流行ってるよな
m-floの良さがサッパリわからん
混血や朝鮮人な上インターナショナルスクール上がりで、はっきりしたアイデンティティがない感じ
自分らがまず際立った個性もトレンディーもないじゃん
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:38:26.56 ID:R/Taw8xc0
m-floはPSYみたいにおっおっおっおっおっ (^ω^) カンナムスターイル!(^ω^)
みたいにたのしくやってりゃいいじゃん☆
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:38:27.03 ID:AlqCAYRo0
世界のトレンドに乗っかろうとすると日本ではパクリと苛められちゃうよ
80年代くらいまでならまだしも今は世間がキツい
たぶん今の日本人が求めてるのは洋楽テイストのものではなく可愛いものや、ややダサいものだろ
それは俺の期待に反してだ
洋楽的でカッコいいサウンドが求められてないのは確か
それをやってしまうと、国内では逆ダサ攻撃にあうと思う
今現在、自分の聞きたい音楽を好きなように聞けてるから文句は無いかな
まぁ国内のCDがもう少し安くなってくれると更に嬉しいが
>>486 結局数だよな
映画とかだって数作られてるとこのほうがレベル高いし
>>468 美術のトレンドもバスキアのニューペインティングあたりで終わってるよ
まああれも表現主義の焼き直しだが
やはり洋楽と同じで前世紀までで停滞している
つかね、日本のアイドルの場合は歌うますぎない方が良いってのは定説。
ジャニなんか、明らかにボイトレ途中で止めてる。過ぎたるは及ばざるが如しなんだよ。
ポップ・ミュージックのキモは手の届きそうなところ。業界にいてそんなこともしらんのかね?
俺は聞かんから知らんが、ホントに韓国の「音楽家」がレベル高いの?アイドルの
整形が行き届いて、よく訓練されてるだけじゃ?
それにトレンドずれてる自体、疑問。日本はアイドル育成楽しむモデルなのに比べて
英米はBGTとかアメリカンアイドルのリアリティ・ショーでいろいろ見るのが、ここ
7,8年の流行じゃね?。枠の違いはあれ、下手も見たいという趣向は似てる。
お前らって普段日本の音楽馬鹿にしまくってるよね
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:41:16.80 ID:TzZT9OTh0
まあアイドルなんて日本だけじゃなくどこにでもいるし別にいいんだけど
演歌なんかもダメだよな
演歌が外国人から見たら日本のトレンドだとしたら若くて売れてる歌手が氷川いしかないんじゃ
話にならない
もっと演歌に若い人材を送らないと日本の音楽業界は滅びる
また80年代みたいにアイドルだけがのさばる腐った業界になるわ。まあ今がそれだが
>>478 結局、コリアン・在日コリアンの何が嫌われてるかって
その時々の自分達の都合と感情で
都合の良い権利、矛盾した主張、事実と異なる歴史等々
色々押しつけてくる人が多い事なんだよね。
客観的事実に基づいた理性的な議論と
一般社会での共存が出来る常識人であれば
まったく問題ないよ。
とりあえず永住特別許可と通名はもう役目を終えたと思うし
日本人と在日の間に混乱と憎悪を生んでいるだけなので
お互いの為にも廃止して、在日コリアンは普通の外国人に戻るか
日本国籍が欲しければ帰化するべきだと考えてるんだけど。
その方が今のどっちつかずの状況も改善されるし
アイディンティティも確立できるでしょ。
君はどう思う?
外タレも多く来るし好きなもの聴ける日本は恵まれた環境なんで
嫌なものを無理に聴く必要がないので好きなものを選択してれば不自由はない
しかし嫌なものを無理やり聴かされる場面が多々ある
AKBやKPOP、臭いJPOPがそれだ
だからコンビニはヘッドホンして入るんだ
>>495 アメリカや海外のトップどころは
基本的にはパフォーマンス、歌唱力、ダンスがうまくなければ、
勝てません。珍味も売れることはあるけど、あくまで主流ではない。
日本の隣のお姉さん的なポジションでは、売れる確率は低いです
ミシェル・テロのあの曲はもう日本には入ってきたことになってるの?
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:46:33.27 ID:R/Taw8xc0
m-floはPV(MV?)で銭湯の風呂の水面から顔出してまた潜っていったらいいじゃん☆
観光バスの中で歌ったらいいじゃん☆
強風発生装置に向かって歌えばいいじゃん☆
やったね☆
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:47:22.26 ID:oeU6lXy00
こいつは中卒?
ほっとけ 消えてなくなるは近い
歌詞に英語が多すぎる歌は嫌いだ
何伝えないのかわからん
ヨーロッパとかアメリカの下品な奴らと日本人の好みは違う
ってことに気づいてない馬鹿がいるのか?
外国人が求めるものが最も優れているとするのなら、AVは白人モノだらけになるだろ?
日本人と外国人の感覚は異なっていて文化や趣味が違うのも当たり前
つまり
>>1の主張は的外れすぎ
欧米は〜とかいって日本を利用しようとしているだけ。
>>493 それ言ったらインド映画はハリウッドを軽く越えるレベルの
作品が量産されてなくちゃいけないがw
>>500 韓国人にも十人十色、百人百様でね、
重要なのは国籍を問わず、その意見の中身であってね、
君みたいに韓国人は皆同じであるかのように
決め付けていたら、相手の意見なんぞ、客観的に判断
できなくなるわな。判断を見誤ることになるわな
そんなのが、客観的事実?
ちょっとズレまくりだね。2ちゃんとかネットのコピペに
感化されちゃうんだろうなぁ〜。持つ情報が少なすぎるとさ。。。
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:48:24.02 ID:NwDbNLTC0
KPOPって新鮮さないと思うよ
誰かがやってる後から半歩遅れて追いかけてる音だし
ただ砂金は3年前より音楽の質そのものが劣化してるのも事実
韓国人もそう感じてると思うよ
>>509 インドも悪いって感じじゃないでしょ
ハリウッドとは方向性が違うだけで
部分的に声にエフェクトかけるのも嫌いだ
パフュームくらい徹底してたら別だけど
腰フリフリするダンスも嫌いだ
クルっとターンした時に裾がヒラってなるダンスの方が好きだ
まあ確かに
金爆とか芸人みたいなヤツが紅白出てる時点でおかしいなとは思う
30代前半
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:51:48.03 ID:j/NVugul0
>>511 90年代の自国の焼き回しの日本よりは全然センスあると思うよ、K-POP
絶対この手のスレが出来るとさ
高い割合でパフュヲタが来るんだよな
もう、あんな青白くてトリゴボウで
口パクダンスを持ってくるのはやめて欲しい
>>516 韓国人は欧米からすれば日本人の偽物だろ
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:53:14.48 ID:2NF2EmVY0
今のアメリカのチャートもダンスミュージックばかり
もうほとんど90年代、セカンドサマーオブラブでMDMAが流行りまくった頃の
ドイツのチャートみたいになってる
欧米はドラッグに対してエフェクティブな音楽ばかりが売れてる感じだな
それに比べたら日本のヲタから搾取するAKB商法の方が
まだ健全な気がするわw
>>516 むしろ90年代の焼き回しならCD買うよオレ。
日本の音楽業界は日本人のトレンドすら掴めていないだろ。
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:53:57.42 ID:ZLd+gkfR0
日本は日本の道を行くんだよ
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:54:06.78 ID:b0bVnNWT0
ネトウヨは自分たちがこれだけ必死に韓国叩いてるのに
自国の女の子がみんな異常に韓国に憧れてる現状見て
むなしくならないのかなw
>>470 昔は深夜の音楽番組とかCSでいつやるんだって録画してた
今はYouTubeで検索すればPVが見られるもんね
ただ音楽番組だと目当て以外も耳にして気に入ったりとかもあって面白いけど
>>518 made in JAPANを悪く言う気は無いけど、
サムスンのスマホの世界的な人気でわかるように、
今、嘘ついてまで日本産と言うほど、日本製品に
信頼や信用はないと思いますけど
>>522 え?自分の周りだと反流好きは五十代以上の閉経BBAしかいないが
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:55:57.86 ID:2Tw+4/Cy0
日本の場合、グローバルなトレンド追いかけると失敗する
そんな市場がほとんどない
それをわかってる大人の確信犯
買う側の絶対値がターゲットだから
m-floが仮にアイドルプロデュースでミリオン出して初めてこれが理解できるだろ
向いてる方向が逆ってこと
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:56:15.89 ID:Q6/+MY9T0
>>522 俺の周りの日本人の女は、在日の女が必死になってチョンドル押ししてるのを冷ややかな目で、キチガイが騒いでんなー、って暖かい目で見てるよww
>>510 悪いけど在日と留学生の友人が結構いてね
昔は変わった連中だとしか思ってなかったんだが
ぶっちゃけ彼らの行動パターンはネットで言われる
コリアンの悪口そのままだったんだよね。
その在日くんは個人的にはいい人だったが
やってる事はもろに人権・土建ヤクザだったし
日本人・或いは日本国から財産掠め取る事に何の抵抗も持ってなかった。
相手が仲の良い友人であってもだ。
もちろんコリアンにもいい人はいる。
当たり前の話だし、そういう人らとも接してる。
だが彼らが受けている教育や韓国の社会的背景を鑑みるに
とても楽観は出来ない。
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:56:30.17 ID:j/NVugul0
アニソンとかもレベル低いだろ
ヲタは絶賛だけどさ
90年代の商業J-POPの特にエイベックスの縮小生産みたいな代物
カビが生えた古さだよ
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:57:47.38 ID:Q6/+MY9T0
朝鮮人のアイドルが好きな女は全員、
目の細いブスか整形してる奴しかいないから興味ない
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:58:22.61 ID:DKQ/hnNAI
>>510 おれは韓国人は嫌いだ はっきり言う
例えばだけど、ゴキブリが嫌いだとしよう
しかしゴキブリにも好きな綺麗なゴキブリがいるんだって話にはならない。
ゴキブリはゴキブリ
人種だとか民族だとかも同じこと
違うかな
>>1 どうして世界的なトレンドを追わなきゃいけないの?
インドと日本は、オリジナリティすげーと思うけど。
Koreanみたいに日本の真似して、アメリカの真似してる奴等には、オリジナリティってないから仕方ないか・・・
>>524 国ぐるみのウォン安とダンピングに日本とか海外技術者や
海外技術のパクりだけだろ?売りは。
日本が円安になればすぐに潰れるね。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:58:41.69 ID:JFwJkCP/0
日本人は音楽の良し悪しがまったく理解できないからな
Adeleとか聞いたら、普通一発で邦楽はゴミクズって思うはずだけど
>>515 欧米の流行とは別に自分の好きなものをきく
それが日本人なのよってこと
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 17:58:59.20 ID:j/NVugul0
日本は片手間すぎるんだよ、どの分野もな
アイドルだの、モデル崩れだの、タレント崩れだの、声優だの
何の蓄積が?って奴がデカい顔しすぎている
プロがいない
ダンス一つでもそうだよ
プロのレッスンをつんだ奴がどれだけいるわけよ?
>>528 類は友を呼ぶで、君の周りがおかしい連中が
多かっただけじゃないのかね。
少なくとも、俺だったら自分の周りの友人だけで、その国の国民性まで
判断してしまうようなことはしないなぁ
君の場合は、その相手の対応によって、感情的に韓国が嫌いなだけ
に見えてしまうね。例えば、有名どころでいえばサッカーの朴チソンとかは
凄くいいあんちゃんだけどね
>>531 その書き込みの下品さ・幼稚さを見ただけで、
あー、こんな感性の持ち主が叩いてるんだなぁーと
わかりました。それは、一部だとしてもね。まぁ収穫ありです。
>>534 アデルとかガガとか声は出ているが本質的にめちゃくちゃ古臭いと思う。
音楽的な斬新さが全くない。
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:01:52.58 ID:5QQSSLQD0
今の米国と音楽市場そのものから見れば、日本は同じくらい稼いでるってことで負けという話にはならない
しかし影響力は適わない
今のPOP音楽はヨーロッパーや米国からやってきたものだからあたりまえでしょ
そこに日本のエッセンスを加えるのが関の山
>>533 >
>>524 > 国ぐるみのウォン安とダンピングに日本とか海外技術者や
> 海外技術のパクりだけだろ?売りは。
> 日本が円安になればすぐに潰れるね。
為替だけでは、商品は売れませんよ
まして、為替によって商品価格を安くできるんだけど、
しかし、世界的に見れば、日本のスマホよりもサムスンのスマホ
の方が高いからね。アイフォーンよりは安いけどさ。
インドは踊りでチョンを凌ぐけどな
PVにかける金もエキストラもハンパない
流行なんて違って当たり前だと思うけどね
最初からズレてるのに何言ってんだか
>>517 >>538 あのー、人様をトリゴボウだの勝手に罵倒しておいて、
同胞をゴキブリに例えられたらブチ切れの捨て台詞ですか?
だ〜か〜ら〜
世界的トレンド追う事こそ、みっともないんじゃないのかって思わないの?
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:06:20.96 ID:fz5TmwFIO
もらし続けさせてねぇDJ〜って歌の人だよな?
インド音楽はネオR&Bにかなり影響与えてる
チョン音楽など入り込む余地もない
てかチョン音楽って何?
>>512 インドの場合は同じパターンのB級エンタメ映画が
ひたすら量産されてるだけなんだよね。
まあ面白いんだけどw
劣化版『世界のトレンド』を出しても仕方ないと思うけどな。
AKBはトレンド云々関係なく低レベルだから、
それを叩くのには同意だが、それなら別な論調でよろ。
このダサいのがJ-POPと言うオリジナリティなんじゃないすか
m-flo好きだしバーバルが言いたい事はわかるけど
>>541 あのー、自分で自分の首閉めて楽しいかな?
アイフォンのまるパクりで、アイフォンより安い。
それだけが取り柄じゃないですか?
ダンピングや為替と、恥知らずなパクり根性
バレたら逆きれの逆提訴の、君みたいな低劣な心性の賜物だよね。
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:09:06.85 ID:Jz49+k5z0
>>1 >日本の音楽は世界のトレンドから凄くずれている
この発言自体コイツがズレているってことに気づかないのか?
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:09:25.13 ID:e7GZaXEm0
>>482 >割り切るものじゃないんですかね?私はそれを含めて楽しんでますけど
割り切れる人もいれば割り切れない人がいるというだけです。どちらでなければイケナイと言う話ではありません。
押し付けが強ければ強いほど反発する人が増えているだけの事。
ジャニーズやAKBに対する反発と同じ事を韓流だけには認めないと言う理論的根拠があればどうぞ。
いきつくところm-floは洋楽パクリマンセーだと思う
それが限界
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:10:11.78 ID:j/NVugul0
宇多田宇多田と言っている時点で日本は惨めなんだよ
アメリカで多額のプロモーション費用かけられてもコケた程度の奴だよ
少女時代にあっさり追い抜かれた程度の通過点
日本のレベルの低さを嘆きたくなるよ
>>549 なんつうか、インドって「映画」の定義がちょっと違う気すらしちゃうw
自分が儲からない腹いせに日本の消費者・お客さんが駄目だと叩く最悪の典型
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:10:59.56 ID:5t0DkeHE0
トレンド=安定だろ
安定したいなら公務員を目指すべきだったな
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:11:10.44 ID:m0whMivpO
俺がガキの頃は
まさか聴きたいと思えるCDがないなんて時代が来るとは思ってなかったな
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:11:43.02 ID:U1203sLg0
ずれてもいいでしょ、ほとんど国内需要なんだから。
洋楽っぽい奴聴きたいなら、洋楽聴きゃいいじゃんw
>>556 アメスクとかにいるとそうなりがち
帝国植民地の辺境に育つと、帝国文化を過剰に崇拝するんだよ
ローマの時代から同じ
日本が世界のトレンドからズレてるのは当たり前
日本人相手のビジネスだからな
世界をターゲットにしてる国のほうが少ないわけだが
>>545 これが在チョン・コリアンクオリティだからしょうがないね。
>>559 インド映画はインドの映画館で見るのが一番だねw
あれは映画館の客のノリも含めてのエンタメw
日本で売れるように日本の好みに合わせたものを作る
これをガラパゴスと言う奴は、A国で売れるように、A国の好みに合わせた商売をすることも否定するの?
ガラパゴスだのなんだのというのは、日本人に合わせた日本人の商売を否定したいだけのフレーズだよ
ネトウヨと言ってレッテル貼って、頭ごなしに相手を見下し、それにより優越感を感じる類
厨二が洋楽突然聴きだして邦楽を馬鹿にしだす、それと同レベル
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:15:54.87 ID:j/NVugul0
>>567 くだらないアイドルじゃしょうがないでしょ
日本のエンタメはレベルが低いよ
>>541 じゃ、それを高々10円円安方向に戻したぐらいで悲鳴をあげている韓国に言ってやれば
(スレチスマソ)
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:17:01.65 ID:e7GZaXEm0
>>500 反日反乱分子は帰国でよろしいかと。
残留の場合は特権全て廃止、帰化は条件を本当に厳しくしないとダメだと思います。
この前来たイギリスの5人組が世界基準なら日本の音楽とどう違うのかよくわからん
世界のトレンドって何ぞ
>>541 で、最後には唯一の心のよりどころであるサムスンを持ち出す可哀想なおつむの人
惨めやのぉwwwwww 哀れやのぉwwwww
>>536 >>557 正直、ダンスは少女時代よりスピードの方がマシだと思うけどな
>>568 その日本のエンタメで売れるように仕込んできたのが
少女時代なんだが。
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:18:30.73 ID:NetmGc7pO
何でもアメリカ基準w
まっ、グラミー獲ったミュージシャン共が日本ではウケねぇんだから今更だわなw
あと、アメコミ映画もなwwww
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:19:58.62 ID:j/NVugul0
>>573 日本独特の子供タレントだろ、スピードって
子供ってだけで歌上手い、ダンスすごいねって褒められただけのさ
彼女達今何やっているの?
誰も知らないんじゃないの?
マスコミ全体がガラパゴス推進してるんだよな
音楽業界にしろドラマやバラエティにしろ
海外から見たら今の日本は異様
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:20:37.91 ID:9k/D2RyM0
国民性の違い
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:21:35.05 ID:m8PRCXFj0
世界のトレンドが何なのかイマイチ分からないが
音楽というのは文化であって、文化は国それぞれなんだから、
無理して世界のトレンドとやらに合わせる必要は無いと思うね
やるなら世界に出たい奴だけでやれば良いんじゃねーかな
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:21:35.77 ID:j/NVugul0
>>577 スポーツでも欧米のメジャースポーツからは隔離されているしね
センスが終わっているよね、日本
尊大なる田舎者って感じでね
世界のトレンドが英語が主流だとすると
極端な話
日本のドラマも世界を視野にすべて英語だけでグローバルなスタイルにするっていう話になるな
それだと国内の視聴者から文句が出るだろうし、そんなの外国人も見たくないだろ
M-flowさん
あんたらそんなにグローバルでは有名なんですか?
ドメスティック市場なしで食っていけるのかい?
ようするに日本のアーティストはそこんとこ、うまくやれってことでしょ
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:22:24.73 ID:sSblVy6z0
俺って、ほんと音楽業界に興味なくなっちまったんだな
最近の流行りってのもよくわからんし、こういう話を聞いても「あっそう 頑張ってね」ぐらいしか思わん
某スレで「どう思う?」って聞かれたから来てはみたけど、これって主に業界の話だよね
ユーザーと成長することができなかったとか書いてあるけど、もう育ててもらうような年でもないしな
パイを広げたいなら、秋元に頭下げてやらせてもらったらいいんじゃねえの?
AKBヲタ相手なら、曲がクソでも売れるから 失敗はない
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:22:43.24 ID:FlhqWHt30
みんな気づいてるっしょ
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:23:11.73 ID:j/NVugul0
日本はメディアがガラパゴスだから日本人のセンスもガラパゴス
終わっているよね、君ら
在チョンが
ファビョる
ファビョる
>>577 全く海外を想定しない日本のバラエティやアニメが、
世界中に買われるのは面白い現象。
あと、昔ならおしんは欧米先進国以外に世界中で大ヒット、
あま、そういうこともある。
音楽は流行を追うもんじゃねーだろ
>>571 個人的にはリズミカルな各種ポップを均質化して取り入れる…って感じ?
リズミカル、という部分に黒人音楽要素を感じなくもないが、
極端なR&B風味は抑えるというか、、、
ちょと適当すぎかw
黒澤の映画もあればアニメもある
それがいい
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:25:22.70 ID:xucZFf6B0
日本人が最初から世界基準で狙って成功した例って
YMOくらいなんでないの?
そもそも言語が違うからYMOみたいなやり方でないと
難しい
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:25:58.46 ID:YB/CADrv0
日本独自ももちろんいいのだけれど、マーケットが狭すぎるね。
結果、音楽制作やPVにかける費用が削減されて、業界に活気がなくなる。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:27:20.53 ID:SRNYt4dnO
香港はデスメタルがすげぇイカすんだよなぁ…
日本はヴィジュ系がロックをダメにした。
七十年代の、日本語でロックをやるか英語でやるかでもめてた頃のロックは良いんだけど。
四面楚歌とか。
>>586 結局メンタル的には欧米よりも東南アジアの方が近いんだよね。
ラウドネスじゃない?売れたのは。
まあ、メタルはギターの早弾きとか、
五輪みたいな万国共通な物差しがあるから、
人種の壁が薄い。
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:27:43.50 ID:j/NVugul0
>>586 日本のアニメなんて世界じゃ人気ないよ
バラエティもね・・・
>>586 運がよければ日本自身のものがヒットする場合もあるわな
音楽業界で言ったらアニソンとかヤスタカあたりだろうか
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:28:34.22 ID:0jYckvT30
>>571 イギリスなんて80〜90年代から今までおんなじようなブリットポップだらけ
いまのイギリスもんはオアシスブラーの頃から何も進化してない
ほんとに芸がないw
いまはアイドルだらけだけど、紅白見てもわかるように
演歌やロックや色物とか日本はいろんなジャンルが共存できてるんだよ
民族意識の高い韓国が民族音楽やらずに海外パクりに夢中というのが、
そもそも韓国の音楽にならないと思う
あわせようとしてるのはわかるんだが。サルマネの限界だと思う
てかアジアンアイドルが中心だと「おまえとこでやってろ」と門前払いだろ
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:29:27.18 ID:xucZFf6B0
他国に最初から狙いを定めるって韓国くらいでないの?
元々国内の市場が壊滅状態なのと国が国家予算で後押し
して洗脳しようとしてるからな
電化製品と音楽産業は国内のパイが小さいんで外に
出て行くしかなかったし
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:29:38.01 ID:DKQ/hnNAI
>>538 おれは叩くことはしないよ ゴキブリに例えたのは間違えだったかな
何でもそうじゃん犬や猫が嫌いって人もいるしアメ公が嫌いって人も
中にはいる 個人個人苦手なものはあるって話
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:29:47.19 ID:j/NVugul0
>>596 馬鹿だね、君
日本向けのステマのクールジャパンに騙されている口?
Perfumeあんて全然売れてないよ?
日本のアニメもそう
大昔のロボットアニメとかドラゴンボールがヒットしていた時期が最盛期
今はすっかり下火だよ
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:30:01.98 ID:m8PRCXFj0
要するに、音楽業界諸君からすれば、売れないから困ってるんだろうけど、別に俺らは困ってないからな
ネットでいくらでも好きな音楽聴けるしな
日本人云々言われても困るよな
業界人の問題だろ
>>595 外国行ったことある?
同胞以外で外国人と話したことある?
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:30:53.90 ID:j/NVugul0
劣った日本という現実を直視せんとさ・・・
いつまでもありもしない幻想や妄想に浸ってないでさ
今の日本は文化レベルがとてつもなく低いんですよ
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:31:00.54 ID:/bvgDOgtO
>>595 だから、どうして世界で人気がないとダメなんだ?
日本人が日本人の為に作って、日本人が喜べばよくないか?
なんで世界世界言ってんだ?
アホらし。
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:31:38.73 ID:iDJl1A5u0
「売れているのが良いもんなら、世界一うまいラーメンはカップラーメンだ」甲本ヒロト
音楽に対してどういう思想でも良いんだけど最終的に「売れる」というのが大事なんだよな。本当に良い曲なら時間がかかっても売れるという真理を忘れて、売れないのはリスナーのせいという逃げの理屈を使う奴が増えてる。
そういう奴に聞きたいのは偉大なアーティストで最終的に売れなかったやつなんて存在するのかと問い詰めたいわw
ゴッホも死んでからちゃんと評価されてるしなw
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:32:10.99 ID:j/NVugul0
>>603 君も現実見たほうがいいよ
日本のアニメなんて世界での市場縮小の一途だからね
君が好きそうなアニメなんて海外じゃ一部の物好きが見ているぐらいだ
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:32:11.92 ID:xucZFf6B0
>>594 メタルは様式が出来上がってるからそれさえ
クリアしてれば受け入れられやすいからな
>>12 売れてるのは握手券であって音楽ではない
一人に何枚も買わせるような手法でしかCDが売れないマーケットなんて糞だろ
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:32:40.74 ID:m8PRCXFj0
本当に良い時代になったと思うよ
ネット様様だよな
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:32:49.69 ID:j/NVugul0
頭悪いな、日本の人達は
もう勘違いはやめなよってことさ
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:33:07.44 ID:e7GZaXEm0
>>568 エンタメと芸術性の両側面から日本の音楽を考えるべきです。
日本の音楽におけるエンタメは既存のアイドル的コンテンツとCGMコンテンツの二極分化に進みました。
メタ要素や規制の少ないインディーズ的側面とエンタメ・芸術的側面を内包するCGMが盛り上がるのも当然なワケですね。
歌いたい人が、歌いたい事を歌い、
歌う人本人が楽しんでいるモノを聞き手も楽しむ。それが音・楽の原点。
中間搾取の業界人が加工した音は必要無い時代なんです。
すっぴんが見たいと思ってるのに厚化粧が陳列しているのがメジャー。
>>590 でもYMOもドメスティックな問題に足取られたりしてるし
なんか日本の活躍から世界にいたるという道筋がうまく出来ないよね
世界って何よ
日本で飯食うのがやっとのくせにwwwww
だんだん居場所がなくなってきたと見てとれる
m-floは売れてるんですかね・・・(疑問)
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:34:36.43 ID:k/6CzikRO
日本で一番人気あるものって世界一の雪国の美しさと温泉なんだけど
北海道のスキーリゾートなんて外人だらけ
オージーが避暑に来ている
文化的なのは無理
>>545 なんだ、パフュヲタか
発狂させてごめんね
>>552 サイズも違うし、OSも違うのに、
パクリと決め付けるのは、
売れない側の僻みですよね。
>>555 ジャニーズやAKBは認めないけど
K-POPを認めてる人も多いとおもいますよ。
国籍が違うのにね
>>569 ではなぜ、サムスンは過去最高益なんですか?
為替で業績が上下するのは当たり前だけど、
それだけでは、商品の支持には繋がりませんよ
>>606 全く同じ価格や条件で売り出してカップラーメンが1番人気あるならそういうことw
マーケットっていうのは常に正しいんだよね
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:35:34.90 ID:aVGQAfys0
ネットとかで情報が一方からのみ提供されることがなくて一か所に需要が集まらないんだから
CDとかが売れなくなるのは普通に考えて分かるだろうにね
もうトレンドとかはないんだよ
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:35:44.13 ID:JytKlVQC0
m-floダサイかんな…説得力が……
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:35:51.67 ID:tloiAEJeO
まったくくだらんな〜典型的なグローバルスタンダード馬鹿
てめえの音楽で世界市場で勝負してから能書きぬかせよアホクサ
コイツは売れてた頃、自分が世界の最先端を走ってると思ってたのかな
単なる盗人のくせに(笑)
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:35:53.93 ID:owjFEZ840
アホかwww日本はとっくに商業音楽に見切りつけたんだよw
ガラパゴスどころかもうエンタープライズに乗り込んでるゾ!wwwww
何時までも地べた這いずってんじゃねぇよボケwwwwwwwwwwwww
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:36:01.43 ID:87AeAu5N0
m-flowがAKBより売れるならそこらへんの人も話を聞くと思う
.....以上
>>600 頑張ってる人に対して、常に揚げ足とってる君こそが
ゴキブリだと思いますよ。
少なくとも君みたいなタイプは、社会のエネルギーには
ならないからね
その欧米が20年くらい停滞してる。
もう無理やり新曲出し続けなくていい。
過去の名盤をコピーしていけばいい。
ガラパゴスで何が悪いのか?音楽なんてただでいくらでも手に入るこの時代に何をしたってお金なんか払わないよ。
音楽にお金を払うのはその音楽が対価を払いたいような大切なものであったり、でなければ応援したい時だけ。
バブルの頃の流行ってるからという動機はありえない。つまりトレンドは意味ない。
世界ったってインターネットラジオで現地のトレンドが聞けるんだから日本人の焼き直しはいらないよ。
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:37:58.21 ID:xk86xrjA0
何で世界の流行に乗らないといけないわけ?
個人個人で好きな音楽聴けばいいじゃん。
懐メロが好きな人はそれを聴けばいいし、
クラシック好きな人はそれを聴けばいい。
>>607 で、君は外国に行ったことはあるのかな?
同胞以外の外国人と話す機会は?
俺がパリでみた漫画ショップは幻かな?
海外で知り合いの外国人の子供に日本の漫画をぜがまれるのは幻かな?
ちなみに俺は漫画も漫画もアニメも好きではない。
AKBに勝てない日本の音楽じゃ世界とどうこうとか比較するのもおこがましいだろ
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:38:45.10 ID:7q7iutpjO
>>1 日本文化なんだから世界と違って当然じゃないの?
世界と合わせる部分じゃないと思う
そういえば昨年、韓国の音楽産業は輸出額が書籍以下だってことが判明して
韓国人がやっぱり自分たちはメディアに踊らされていたのかって嘆いていたよねw
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:39:37.23 ID:ZEjZgcVO0
反日、韓流、アジア
コイツは典型的な在チョンの腐った脳内をもってるな
世界の音楽って言ってもアメリカかUKしかないだろ
たまにタトゥーみたいのでてくるくらいで
>>625 一日ここに張り付いて日本をひたすら罵倒する君は
社会のどういうエネルギーになっているのかな?
>>629 一方で、日本で天下を獲った歌手は
世界展開するんだよね。
失敗するけどさ。
要するに、彼ら・彼女等は日本を越えて
世界を目指すという目標、夢があるわけで、
リスナーが何を言おうが、日本人歌手の夢は
世界なんだよ。それが現実なの
>>636 >
>>625 > 一日ここに張り付いて日本をひたすら罵倒する君は
> 社会のどういうエネルギーになっているのかな?
このスレで誰よりも書き込みしてる お前 だけには
言われる筋合いは無いと思うけどね
バンドもっと売れるべき
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:42:14.80 ID:j/NVugul0
>>636 いや、今の日本はどうしょうもないよ
罵倒する人間の方が正しいよ
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:42:34.32 ID:xucZFf6B0
よくわからんけど演歌とかアジアで人気ないの?
ヤスタカのプロデュース物はそこそこ西洋にも
評価されてるんだろ?
現在世界的に音楽産業って行き詰ってるんでないの?
最近流行ってる洋楽ってガガとかマルーン5だとか
位しか知らないし
ロックの世界なんてグランジとかシューゲイザー以降に
新しいムーブメントなんて生まれた?
.
ID:j/NVugul0 の対日コンプレックスがハンパねえ。
.
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:43:53.75 ID:DKQ/hnNAI
>>625もういいじゃん なんかネチネチさが俺の描いた通りの
在日さんですね この話は終了にして おれは争いが嫌いなんだ
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:43:59.71 ID:U1203sLg0
今でも日本人のいい歌があるわけだから、
それが多くの人に聞かれるような業界にして欲しいな。
もうテレビ見てないし、CDなんか買わないんだから。
どこの国も母国語で国内マーケット向けになるんじゃない?
そんなの日本だけじゃねーと思う
海外に出たいやつは海外へ出ていくだけの話で
ボーダーレスの時代というのはネットのことだと思う
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:44:06.73 ID:S0HRWVJK0
音楽ってか芸能は鎖国しちゃったよね
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:44:25.63 ID:x5HKYHTH0
タカハシタクはねらーだからな、ここ見てる可能性も高いぞ
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:44:27.32 ID:j/NVugul0
>>642 >ヤスタカのプロデュース物
音楽配信で世界進出!とやってみたらまったく売れずに惨敗
少女時代は世界の多くの国で総合チャート上位に来ていたが・・・
そんなもの
日本マスコミのステマの一種だよ
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:44:28.02 ID:Uct6Cv150
m-floの音楽はつまらないし売れてもいない。アーティスト本人がそんなことも気づいていない。
韓国歌手がやることなすこと全て否定して、
結果が出たら、それすらも全て捏造扱いする。
一方で、
perfumeとかきゃりーとかラルクといった海外で
たしいて売れてるわけでもないのに、
日本の太鼓持ちメディアの情報を
何の疑いも無く信用する連中って・・・・・
もう少し、客観的なモノの見方ってできないのかねぇ
>>608 それは日本も同じ
誰もが見ているアニメなんて無くなった それこそ音楽業界と同じように
でも一部のマニアがアニメを見ている それは世界も日本も同じ
>>638 誰よりも書き込んでるのは彼じゃないよ。
もう少し冷静になったらどうだい。
カプサイシンの摂りすぎじゃないのかねw
>>645 スレと関係ない話は他でやってれば?
俺は、お前レベルにはまったく眼中にないんでね。
意識されてると思ったら大間違いなんだが・・・
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:46:40.38 ID:j/NVugul0
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:46:47.24 ID:1nYjguJd0
>>618 >(嫌韓厨が)2ちゃんに凄い勢いで増えてきたが〜
>K-POPを認めてる人も多い
つまり両方多いと言う見解なのですね。
あなた個人がどう思おうが、それは自由ですから思う存分思えば良いと思います、ええ。
貴方御自信が↑でおっしゃるように、嫌韓が増えたのは、
>韓流を強引に流行らせようと押し付けて来た方達が原因である(私の弁
と言う事をゆめゆめお忘れ無き様・・。
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:47:07.27 ID:k/6CzikRO
ネラーはアニメとかオタク文化が良いと思うけど外人が評価するのは日本の自然の美しさなんだけど
世界で一番雪降るしパウダースノーのさらさらさは世界一
住んでいるひとにはやっかいでも白人には美しく見えるみたい
まあ日本人が美しさにきづいてないから良いんだろうけど
>>650 >少女時代は世界の多くの国で総合チャート上位に来ていたが
はい正体バレた
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:47:45.58 ID:9k/D2RyM0
てか、m-floって帰国子女じゃねぇの?
多感時代を向こうで過ごした脳の奴に何言っても無駄
.
ID:OesucwFJ0 の書き込みが加速度的に
笑える方向に向かってる件について
.
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:48:21.21 ID:j/NVugul0
>>652 本当そうですよ
あなたのような冷静な人が少ないのが悲しい
由紀さおりとかもいまだにアメリカで成功したとかいう人間がいるし
嘆かわしい
なで現実が見れない日本人が多いのか・・・
もう韓国に大きく先を行かれて周回遅れな日本なのに・・・
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:49:04.76 ID:jUo1wyHz0
言ってる事、正論だと思うんだけど
文化鎖国の状態なんだよ、音楽業界に限っての話。
もっと敷居を広げてこなかったから今悲惨な状態になってるってだけ
個人で楽しむならそりゃyou tubeで十分だろうが、ただそれだけじゃ楽しくないんだよ
>>657 言葉の枝葉だけ勝手に切り取って、
しまいにゃあ、その枝葉から勝手な解釈を
おっぱじめて、もう少し、落ち着いたら?
そんな頓珍漢さんが、どう思おうが勝手だけど、
会話に入ってこないで欲しいね。無駄だから!
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:49:51.02 ID:j/NVugul0
>>659 残念ながら事実です
・少女時代『I Got a Boy』2013年1月
iTunesアルバム総合チャート 米国18位 日本1位 フィリピン1位 マレーシア1位
香港1位 シンガポール1位 台湾1位 タイ1位 フィンランド6位 スウェーデン7位
Worldwide iTunes Album Chart 2013/01/01
http://kworb.net/aww/ 宇多田ヒカルとかあっさり飛び越えて世界に羽ばたいた少女時代
>>656 そんなことはみんな知ってるから貼らなくても大丈夫
大体日本だって「俺初音ミク好きで〜」とか「由紀さおり好き」とか言ってる人
ほとんどいないだろ?
好きでもこそこそ愛聴してるよ 特に初音ミク
もうチャートそのものが意味をなさなくなってきているんだよ
ビルボード1位の曲なんて誰も知らないよ、日本じゃね
昔は日本でもビルボード1位の洋楽は流行ったもんですけどね〜
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:50:58.77 ID:owjFEZ840
つか、アデルやガガとAKBとか金爆に差なんてないだろwww
あるのは思い込みだけだっつのwww
>>650 だから辛くても現実を見ろよ
K-POOPの売り上げの99%はアジアで
そのうちの80.8%は日本なんだよ。
こんなんで世界で人気とか言ってたら世界中で馬鹿にされるぞw
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:51:21.67 ID:xucZFf6B0
そもそも言語の違いがあるから無理があるんだよな
わざわざ他国の言葉で歌うのってkプープくらいだろ?
あそこは国家プロジェクトだからな
>>662 本来の日本人というのはさ、
自国の事を思ってるからこそ、厳しい目で判断する人種なんだけどね。
まぁ、あくまでココでグダグダ言ってる連中だけだと思うけどさ
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:52:12.06 ID:rjeX+cILO
で、だれ?
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:52:28.42 ID:j/NVugul0
松田聖子、ドリカム、宇多田ヒカル
北米で返り討ちにあった日本のスター達
でも少女時代は世界を収めつつあるんです
これが現実です
悔しいが、屈辱だが、それを認めるしかない
日本の芸能シーンが韓国に完敗したってことを
劣っている事実を認められないと会話が成立しない
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:52:44.39 ID:2NF2EmVY0
m-floのcome againだって今のネット環境なら
「2stepもろ乗っかりかよ、ダサっ」って言われてるw
昔のように英米の流行りのサウンドをパクって
世論誘導するのが難しくなったのは良い事なのか悪い事なのか
難しいところだなw
音楽性のガラパゴスはともかく、
日本の音楽ソフトの値段はアメリカ並にして欲しいね。
そうしないと違法コピーだらけのどこかの国みたいになってしまう。
>>667 アメリカ人も知らないだろ。
昔ならかなりの人が知ってただろうな。
>>668 アデルは古くさくてつまんないし、ガガはせっかく歌うまいのに変な曲ばかり歌わされて気の毒
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:54:06.81 ID:z+693xlD0
米ビルボードやハリウッドだけが世界ではないが音楽の主流のものさしにはなる
ただし日本だけが開国してないのではなく、
米国を除くほとんどの国が日本以上に市場が閉鎖的で市場が弱い
たとえば韓国でナンバーワンになっても世界の主流ではないし、基準にもならない
米国の音楽といっても、カントリーミュージックが本来のアメリカ音楽
そこに黒人の音楽やヨーロッパが融合して今の現状になってるだけのこと
多民族国家の強み
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:54:17.91 ID:WwQ2Alhg0
>>652 たいして売れてる売れてないは別にして
その3者を同列に並べるのはなんか違和感
ラルクはワールドツアーで1〜2万人の箱を有料ライブで埋める実績はあるわけだし
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:54:33.32 ID:ANLRcthI0
一言で言うと、世界的な趣味の多様化だな。
ヴァンヘイレンとかボンジョビとか、みんな聴いてただろ。
もう、そういう時代じゃないんだよ。
スマホいじりに忙しくて、音楽とか聴くのは時代遅れの趣味になった。
でも結局今更音楽での世界進出なんて意味ないじゃん、
という方が正解な気がするけどな
K-Popにしても、実際の損益はどうなってんのか微妙じゃないの
韓国というフレーズを見ただけで
条件反射的に罵倒する連中は、
ネットのごくごく一部だろう。
そう、俺は信じて止まない
>>665 その「一位」をどれだけ継続できたんだ?
都合の良いコピペだけ貼るなよ
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:55:48.94 ID:iC/3WrXbO
>>676 同意
気軽に買いやすくする事も大事だわな
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:55:52.35 ID:rr1cIMxg0
今はこの曲がトレンドだから聞くっていうヤツって
中身カラッポのバカだと思うんだがw
音楽ってただの趣味でトレンドもクソもないよw
韓国は欧米を目指せばいいじゃない。
それだけのこと。
だから無駄(キリ
で話終われる人はいいのだけどねえ
>>678 同感。ガガとトニーベネットのデュエットを聴いたが良かった。
レディーイズトランプをYouTubeでね。
あの人は本質がコンサバティブだから、
第二のバーブラストライザントで行くべきなんだよ。
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:56:55.67 ID:gp88dEVg0
追いかける必要はないけどな
ガラパゴス大いに結構
>>680 >
>>652 > たいして売れてる売れてないは別にして
> その3者を同列に並べるのはなんか違和感
> ラルクはワールドツアーで1〜2万人の箱を有料ライブで埋める実績はあるわけだし
この人たちですよね?
【米国メディア評は「高校の学芸会」、サクラまで動員……
ラルクアンシエルや香取慎吾の米国公演大コケはなぜ隠される?】
報じられない日本人アーティスト公演の不評
日本では人気のビジュアル系バンド、ラルクアンシエルのコンサートの場合は、同様にチケットの売れ行きが
よろしくないために、開演直前に、「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト〜50ドル」とサクラまで雇う始末。
しかし、いずれも日本国内で美化された報道がされるかどうかだけが重要。現地での生の評価が国内に伝えられることはない。
http://biz-journal.jp/2012/08/post_505.html
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:57:21.23 ID:1nYjguJd0
>>607 良いモノが必ずしも売れるワケでは無いのが現状ではないでしょうか?
ゴッホにしろカフカにしろ死んでから評価されるのは運が良かったからだと思います。
あの時代でさえ死ぬまで評価されず埋もれていたと言う事実を鑑みれば、
情報化時代がさらに深化した昨今、発掘されずに埋もれている良作は、前時代の比じゃないと思われます。
>>664 枝葉だけ切り取っているのは全文貼り付けるのがメンド臭いからなだけですよ??
小学生でもわかるように全文貼り付けて長文にした方が良いのですか?
「「特に感情的罵倒以外に反論が無いのなら
>>657がFAと言う事で」」終わらせて頂いて宜しいですね?
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:57:55.05 ID:j/NVugul0
>>684 1位どころか総合チャートにもランクインしてない連中を持ち上げていたお前らがそれを言うの?
こっちは客観的な指標で指摘しているの?
どっちが正しいかわかる?
>>656 K-POOPはいつもうざいからとビルボードに隔離されたK-POOPチャートでしか語らないよねwww
しかも何位という数字は出ても、具体的な売り上げは一切出てこない不思議www
音楽の話題って「◯◯より??のほうが上」みたいな
しょーもないネタに終始する奴が多くてウンザリするんだよ
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:58:48.72 ID:owjFEZ840
だから〜 音楽の問題じゃなくて売り方の問題なんだってwww
アイドル商売だけじゃ無く僕たちにも少しは金使ってよ(ショボン、、、 って言いたいだけじゃん(ワラ
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:58:49.98 ID:xucZFf6B0
kプープは韓国の国内の市場が元々人口が少ないうえに
違法ダウンロードが当たり前になってて壊滅状態だったから
外に出るしかなかったんだよな
国も冬ソナブームで気をよくして国を挙げて自国のコンテンツ
を流行らせて洗脳しようと企てた
それで日本で流行ってるってことになると他のアジア諸国にも
アピール出来るんで日本をホームグラウンドにさせた
>>684 1位を1度でも、瞬間的にでも獲ったことを評価すべきだろう。
日本人はそれ以下なんだから
あんたの考え方こそが”都合の良い”ってやつだよ
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 18:59:37.24 ID:gLbL7E2N0
ビルボードなんかシラネーよ、聞かないんだから
必死でリンク貼ってる奴は何なん?
あんまし言いたくないが、日本は海外文化に異常に寛容だよ。
海外は、ラジオでは自国の歌を何十%以上流せさとか、
そんな文化的保護主義が普通なんだよ。
さる国は、隣国の文化禁止らしいがね。
今後は日本みたいなガラパゴスと、韓国のような欧米の後追いに別れていくだろ。
無理に方向を同じくする必要はない。
>>694 >1位どころか総合チャートにもランクインしてない連中を持ち上げていたお前ら
何処にそんなレスが有るの?
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:01:03.68 ID:tloiAEJeO
そもそも韓国人は音楽に限らずエンターテイメントの類にカネを払わない人種だからな
そりゃあ欧米や日本の市場に出稼ぎに行くしかないわな
>>693 根本的に、あなたがどう考えるかは自由という前提で
レスをしてるのがあんただろう?
だったら、そこで、同意を求めることこそが、
矛盾してることに気づいたらどうだろうか
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:01:37.44 ID:A1HPQdRkI
なんか一人都合の悪い質問には一切答えない卑怯者がいるね。
良スレだったのに残念。
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:02:14.14 ID:jUo1wyHz0
>>668 akbや金爆がガガのパフォーマンスを見てスゲーッ!ってなる光景は想像できるが
逆にガガがakbや金爆のパフォーマンスみて同じような反応を示すかどうか・・・・
相互の活動の環境は違うにしろ、やっぱり違和感があるわ。
ホントアホな事言ってんなw
こういう奴がいるから駄目なんだろう
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:02:50.66 ID:owjFEZ840
ゆっとくけど、アイドルに金使ってる奴はアイドルがいなくなったからって、お前等のCD買ったりしねぇゾ!wwwwwww
ガラパゴス派と国際派で分かれればいーじゃん
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:03:30.94 ID:1nYjguJd0
>>681 あの頃は街中で音楽が流れて、興味出たモノをタワレコに試聴しに行って帰りに本屋にも寄って・・て楽しかったなぁ。
基本的にポップス、R&B、ロックは英米のものなので、英米が頑張ればいいでしょう
>>701 だからこそ、日本は色んな国の色んな音楽が聴けたんだよ
今やyoutubeのおかげで、あまりメリットはなくなったけど
世界の音楽ってのがどういう物なのかよく分からんが
そのトレンドに乗らないと何かマズイことでもあるのかね
ガラパゴスではなくて、内需拡大!
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:04:37.63 ID:DKQ/hnNAI
>>655 本当に俺の描いた通りの在日さんですね。
いやいや驚いた 本当にあの国のDNA持つと同じ思考パターン
になるんだね。しかし自ら在日と言ってる点では、あんたの方が
いくらかマシ
ガラパゴスとは言ってるけどさ、
トレンドを追うことが悪のように決め付けてるけど
国内でトレンドの追従をしてるのもまた事実で、
それが海外基準、標準にすることと、
国内のトレンドを追うことがどう違うのか?
ってことだよね
>>705 興奮しすぎ。
もはや日本語のテイをなしてないぞ。
日本語がむつかしいなら母国語でいいよ。
そうすればここも平和になる。
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:05:18.03 ID:EsQM3z6a0
>>1 韓国を引き合いに出したとたんに説得力がゼロに。
Kポップって聞くに耐えんだろw
ああいうのがいいのか?
ああなったらいかんというのの見本だろ。
>>656 馬鹿だな。こんなことを勝ち誇ったように書いてるお前には解らないだろうけど
ジャズチャートで1位の方が凄いんだぞ。
アメリカのジャズファンを舐めるなよ。
>>716 在日とかね、ゴキブリとかね、
2ちゃんのネトウヨの典型的な書き込みしか
出来ないようなオツムパーに、何を言われても
なーんとも思いませんから。むしろ、お前さんにケチ
つけられてる自分は間違ってなかったと逆に確信
してるくらいですし
722 :
569:2013/01/31(木) 19:07:18.29 ID:IORX4Y5Y0
>>618 民主政権での円高進行が今の円安進行より振り幅が大きすぎて
日本製品は競争にならないところまで追い込まれた
その分の一人勝ちだろう
これは電気製品全般の話なスマホは日本は出遅れてまだアップルサムスンに
対抗できるのか知らん
スレチだから次にお前が返レスしてもレスは返さないからな
>>690 あー、あれはびびった
でもそのうちそっち方面に落ち着くような
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:08:05.48 ID:xucZFf6B0
>>681 今じゃ洋楽聴いてるってだけでマニアックな感じだもんな
昔はいわゆるミーハー層の洋楽ファンってのがかなりの購買層
として成り立ってた
ベイシティーローラーズ、クィーン、デュランデュラン、カルチャークラブ
ワムだのミュージックライフなんかがフォローしてた層
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:08:09.92 ID:m8PRCXFj0
ランクなんていちいち気にするなよ
一般人は誰もあんなもん気にしてないんだから
ランク云々、枚数云々は単なる結果なんだから
金金言ってないで好きな音楽やれよ
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:08:15.48 ID:4OjohKr00
>>714 トレンドに乗らないと音楽業界にオカネが回らないwただそれだけ
このアホは進化の遅さ(笑)とかほざいているが
ポップミュージックなんて焼き直しの繰り返しばかりじゃねえか
別に新譜のCDなんていらねーよ
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:08:20.76 ID:A1HPQdRkI
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:08:51.24 ID:6ukM4clj0
最近はアニソンとかゲーム音楽のほうがいい曲があるのでそれを見つけるのが楽しみ。
>>656 由紀さおりってジャズ部門で1位だったのかよw
めちゃくちゃすげえじゃねーかw
まあ、紅白は確かによかったけど
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:09:24.33 ID:gLbL7E2N0
そもそも日本人がヘタクソな英語でアイラヴュー!とか言ってるのなんか
ネイティブから見りゃ噴飯もんだろ、今更世界気にしてどうすんの?
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:09:24.48 ID:WwQ2Alhg0
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:09:49.27 ID:hp/rpx2i0
売れてないくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:10:06.73 ID:j/NVugul0
>>720 おじいちゃん
総合チャート>>>>>>>>ジャズチャートです
ジャズチャートはあまりに新譜が少ないニッチチャートなんで・・・
1位とっても総合チャート(ジャズチャートの売上も含む)じゃ圏外ですね、はい
>>722 為替で得するのは、為替利益を
商品価格に転嫁できる。要するに安くできるからこそ、
商品が売れて、うまく回転するという構造があるわけでね。
じゃあ、なぜウォン安のサムスンギャラクシーよりも日本製の
スマホが海外では高いのかということを考えたらね、
韓国製品と日本製品の差、勢いの差が為替だけではないと
言うのは、子供でもわかると思いますけどね
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:11:03.34 ID:eScz0ock0
洋楽のような邦楽をお望みですか?
そんな人が絶対的に少ないと思う
俺は長年洋楽耳だけど実際にここ数年の洋楽は輝いてない
ただJ-.POPよりは芸術性への意識は高いというだけですが、それ自体も劣化してきた
もう惰性だろうな
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:11:19.37 ID:1nYjguJd0
>>705 貴方が「間違っていようとも」思うのは自由です。貴方にはその権利がありますから。と言うだけの話ですよ、ええ。
>同意を求めること
同意は求めていませんよ。
>(嫌韓厨が)2ちゃんに凄い勢いで増えてきたが〜
>K-POPを認めてる人も多い
と言うのは、貴方御自身でおっしゃった事ですので。
>>727 質問に、1つ1つ答える義務はあるの?
くだらない、無駄、無価値な質問にも
わざわざ答えないといけないんですか?
そーゆう奴に限って、痛いところを突いた質問したぜーー!!
とか発想しちゃうんですかね?
あまりにもバカバカしいからスルーされてると考えたことないんですかね
>>731 事実を受け止めたら?
↓
「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト〜50ドル」とサクラまで雇う始末。
「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト〜50ドル」とサクラまで雇う始末。
「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト〜50ドル」とサクラまで雇う始末。
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:12:32.43 ID:lPp3uDisO
しかし、なんで、こんなスレが馬鹿みたいに伸びてんだろ?
実際どうでもよくないか?
>>693 情報化時代だから埋もれないんでしょ?!
誰でも良いんだけど本当は評価されるべき偉大なアーティストっている?それこそ何十年後に初めて評価されるようなね。
結局いつまでたっても売れない=客観的な名曲ではないで結論付けていいはずなんだけど、リスナーの成長がどうこう言ってるのがズレてると思うね。
>>736 相手に質問、もしくは言葉のやりとりをしたいならば、
文章の中身、それと文体を整理してから書いてくれね?
常識が足りないわ
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:15:06.27 ID:SnrufWz20
日本の幼稚音楽がやっぱり正解なんでしょう
稼いでる実績で決まる
売れてるんだから嫌いな俺も反論できん
・・・がゴーストに曲の元を作らせてどの国の誰に売るのか決めた。
曲が似てたのも割と上手く振り分けられていたのもそのせい。
・・・ルの元は・・・国発の歌が世界一を取るよう、世界的な音楽不況になるまで20年以上保管されていた。
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:15:49.10 ID:6p2Wfz8R0
そもそも世界のトレンドなんてものに興味持ったことすらないだろ日本人は
>>740 K-POP歌手のセールスや客入りは捏造!!!と
連呼してるネトウヨがいました。
一方で、こんなJ-POP歌手もいるみたいですけど
コメントどうぞ
>「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト〜50ドル」とサクラまで雇う始末。
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:16:00.34 ID:mYL+2ahT0
離れてもいいじゃないか。
韓流のように媚びるよりはまし。
というより媚びて作った曲にどんな良さがあるの?
自分の自己満足で作ったミクの歌のほうが売れているのはなぜ?
>>724 つか洋楽もジャンルが多様化して海外発信力がかなり落ちてる気がする。
特にアメリカなんか、R&Bとかヒップホップとかアメリカ国内では強いけど
あの辺って歌詞やら文化的背景やらの影響が強いから、外じゃ以前ほど伸びないのよね。
>>739 変なのが二匹紛れているから。
なかなか腕のいいヒールでね。
サムソンとかどうでもいいよ
一生購入することはないから
>>739 必死で伸ばそうと張り付いているキムチがいるんだよw
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:16:44.04 ID:1nYjguJd0
>>721 個人的には韓国と北朝鮮は分断された文化や
中国に属国化されてきた歴史を音楽的にもっと昇華すべきじゃないかと思っています。
嫌味じゃなくて割とマジで。
現実の出来事から本当の音楽は生まれてくるのであって、そう言う土壌風土を大切にするべきなんです。
残念な事に日本は平和すぎてもうそれが出来ませんしね、戦後復興期まででしょうか。
>>747 結局お前の言う事実は提示されなかったと
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:17:43.54 ID:m8PRCXFj0
売れてる人間妬んでもしょうがねーんだから
いちいち他者を見てたらキリが無いぞ
自分の好きな音楽をやれ
客に文句言っても無意味だろ
演者自身の問題だ
トレンドやグローバルとか言う奴こそ田舎者
劣等感の表れ
単にベンチマークとしてなら否定しないが
>>732 何で売れてる奴がズレてるって言うんだ?
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:18:49.12 ID:30lZN+b80
Mステに出る海外アーティストも声量なくて演奏も下手な奴ばっかりじゃん。実況スレ見ると案の定
音響仕事しろ、で埋め尽くされてるし。なんでそこまでして洋楽を崇拝するんだろう
>>755 なぜ、
>>692を凝視しないんですか?
しっかり見ないんですかね?
一方で、ネット上の書き込みを安易に信じるんですかね?
そんなにファンが多いならば、海外jのセールスでも上位に
入ると思いますけど、まったくその手の話は聞きませんよ。
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:19:34.83 ID:owjFEZ840
コイツが言いたいのはもっと頑張って欧米のケツおっかけろっつう老害根性丸出し思想なんだよねぇ、、、、
いま大切なのは新しい畑の開拓と研究って事をTAKU君に小一時間説教してあげたいよ、有料でwww
話題にすぐにサムスンを絡ませるのがチョン
じゃあノーベル賞、グラミー、宇宙開発技術ってことになるわwwww
>>737 え?バカバカしい質問ですか?
なにやら一人で力んで日本人を啓蒙する
海外事情通のようなので海外渡航経験や、
人脈の国際性を確認しただけですが。
スレの流れに沿った自然な質問ですよ。
>>759 最近Mステに出てきた1位になった人も声が全然出てなかったよ
曲自体は聴いたことあったけどこの人こんな下手だったんだって思ったよ
それこそガガには王道で頑張って欲しいのに、アメリカの音楽業界は何を考えているのやら
>>763 はいはい、力んでるのは
「質問に答えて〜〜〜〜」と必死に食らいついてる
あんたでしょうよ、と。
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:22:39.56 ID:c7/sT4qK0
いちいちさしでぐちをしなくていい
日本は鎖国したらええねん
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:22:46.35 ID:6p2Wfz8R0
洋楽は偉そうに権威ぶっちゃいかんでしょ
クラシックとかからゴミ扱いされてる「恨(ハン)」が力の源なんだから、
子供っぽい歌を見下すようになったら、洋楽の源泉たる「恨(ハン)」が
衰えちゃうよ
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:23:32.15 ID:2b+tVF/30
世界のトレンドとかどうでもいいんだよ
日本で売れれば
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:23:48.97 ID:XEbOSN8Y0
韓国は近代化(西洋のモノマネ)に必死だからね
一昔前の日本もそうだっただろ?
日本の場合、必死でど根性で練習しまくったわけ
だけど「型通りじゃつまらないよね」となるわな
ロックやパンクが発生するのと同じでね
技術をつきつめれば今度は技術より素人臭さが良くなってくる
そしてまた技術が見直されるそれの繰り返しさ
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:23:54.24 ID:rr1cIMxg0
m-flo
↑
コイツが売れる曲作ってトレンドになればいいんじゃないの?
自分で出来ないヤツが他人任せ出偉そうに口だけでアホかと
>>761 まあ、あんまり言いたくないけど、
その過程で、俺たちに金を落としてくれよ、ってことだろうね、最終的には
業界にせよ、リスナーにせよ
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:25:08.42 ID:ZbU3j1K+0
えっと韓国はそんなに凄い国なのか
ほんと?
なのに貧乏で収入がずっと少ないんだろ
就職も社会保障も日本より安定してないよな
日本人どころか在日でさえそんな国に住みたいと思わないよ
>>760 それが「事実」だとなぜ言える?
結局お前は事実を提示できないわけだ
>>721 お前もトリゴボウゆうたやんwwww
攻撃的なくせに文化被害者意識ばかり強いのは何故?
ランクインしてる曲と好きな曲が違うんだが…
トレンド追わないといけないの?
まあJpopが糞なのは認めるけどJパクってるKも糞だし
情けないのはさ、
韓国人がどーのとか
m-floがどーのとかさ、言葉の中身だけで判断できない人が
多いことだよね。ネットというのは、本来は誰が書いたかではなくて、
何を発したかが重要でさ。
そこから抜け出せない限りは、成長できませんよ。ネトウヨさん
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:27:39.89 ID:S7LfHW/90
>>692 まあ、日本アーチストの海外での評価はそんなものでしょう。
ガチでライブ会場全体が熱狂するのは影山ヒロノブくらい。
m-floといっても最近ナウな餓鬼はよく知らないし
アイドルの音楽よりマシだけどな
だから時代に対応してヒット出せ
>>777 お前以外はわりと日本や海外の音楽事情を真面目に論じていたが。
サムソンがー、とかスレチな喚きで日本を必死に貶めようとしたのは誰よ?
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:28:30.16 ID:owjFEZ840
音楽なんてもんは無きゃ無いで別にいいんだよwでも絶対なくならないもんなんだから自然に任せろよ。金儲けの話ならエイベの壁にでも書いてろっつのwww
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:28:34.59 ID:ABu6zrzh0
ランクに入るようなのはもとからずれてるけどね
>>760 おまえの話には具体的な根拠が全く無いんだよ。
K-popが売れてるなら順位とかじゃなくて具体的に売り上げを提示してみろよ。
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:28:59.87 ID:m8PRCXFj0
しかし画像のおっさん笑えるな
青い髪がやたらお洒落じゃないか
いろいろ能書き垂れてるので売れてるんだろうな
世界で
>>777 型どおりの中身のない日本下げだと思ったらやっぱりチョンだったってことだろ
>>780 俺はサムスンは売れてる、最高益だよねと言っただけで、
一度も日本製品を腐した覚えはないがね。
俺の過去の書き込みで、もし日本製品を腐してるように
見えるならば、病気じゃね?会話にならねー
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:30:19.92 ID:Dyf75b9L0
ID:OesucwFJ0
と基地外チョン猿が言ってますw
早く祖国に帰りやがれ〜
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:30:35.95 ID:p/RY2lWD0
アホ
m-floの曲聞くくらいなら
きゃりーぱみゅぱみゅ聞く
>>783 あ、わかった。一日PCに張り付いて日本下げ情報と、
サムソンのことだけ情報収集してんのねwww
だから海外渡航経験や、人脈の国際性とか答えないと。
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:31:28.37 ID:owjFEZ840
>>777 ちょっと何言ってるか分かんないんで、そのへんもっと詳しく書いてもらえますか?
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:31:54.42 ID:1nYjguJd0
>>741 サルベージされる可能性は昔より高いですね。
それと同時に「音楽」が競合しなければならないコンテンツの数が情報化により肥大している事も事実だと思います。
ネットがもたらした恩恵と弊害どちらが大きいのでしょうねぇ。
>>742 文に一貫性が無いとケチを付けたい程感情的だと言う事はわかりました。
ですがそれと質問の中身には全く影響が無い事を理解して頂きたいです。
>>784 アホみたいなコピペ連発してる奴に対して
なんで俺が答えないといけないんだ?お前の立場考えたら?
>>786 そういう幼稚な思考の日本人はいないよ。
君こそ日本人ではないと思う
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:32:09.06 ID:Dyf75b9L0
>>777 最後の一言で全力で自分の首を締めるのが愉快ですな
>>777 とうとう火病って正体現したかw
結局はそうやってネトウヨとかいう括りでしか思考できない頭なんだね。
可哀想にw
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:33:43.45 ID:hoFXOBvjO
いつの間にかスレ10まで伸びたんだな
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:33:50.56 ID:6p2Wfz8R0
ぶっちゃけ、韓国は洋楽の真髄を概念化したとこが素晴らしいんだよね
洋楽には恨(ハン)があり、邦楽にはそれがない
洋楽と邦楽の違いはそれ
ま、K-POPにそれがあるかというと疑問だけどね
営業戦略が先行しすぎて恨(ハン)を失ってる洋楽も多いからね
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:33:59.85 ID:hl6raEPW0
日本の業界は大手ばかり集中しないように規制緩和でもしないと変わらないよ
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:34:07.56 ID:Dyf75b9L0
ネトウヨ使用は基地外チョン猿だぞ〜w
>>793 >文に一貫性が無いとケチを付けたい程感情的だと言う事はわかりました。
一貫性については、一言もいってません。
勝手な解釈、妄想しないでください。
>>736を見て、ズレてると思わないんですかね
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:35:17.24 ID:S7LfHW/90
>>777 現状説明の部分は正しいと思うけど、その改善策として提示してる世界トレンド追従案が否定されてるんだよ。
二番煎じなんて世界では馬鹿以外からは評価されない。
ガラパゴスのまま独自進化して自らトレンドにならないと駄目。
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:35:45.51 ID:Pn8CeiUg0
>>778 いや、ガチで日本語の歌で海外でライブを賑わせているのは冗談抜きで初音ミク。
>>794 だから具体的に数字出せないんだろ
正直に言えよ低脳猿
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:36:21.04 ID:A1HPQdRkI
>>795 これが彼の言う「社会のエネルギーになる」なんだろうね。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:36:38.93 ID:hl6raEPW0
ここのチョンでさえ韓国に帰らないんだ
韓国に住みたいと思わない時点で韓国への憧れなんて日本人ならありませんわ
ざまぁ...
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:36:43.28 ID:MRtcxVs30
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:36:56.71 ID:xucZFf6B0
>>799 言ってることおそらく半分も理解できてないと思うけど
日本には演歌があるんでないか?
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:37:04.26 ID:WwQ2Alhg0
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:37:10.00 ID:Dyf75b9L0
【音楽】「日本の音楽は世界のトレンドから凄くずれている。それに日本人が気づいていない」…(m-flo)★10
746 :名無しさん@恐縮です[]:2013/01/31(木) 19:15:49.10 ID:6p2Wfz8R0
そもそも世界のトレンドなんてものに興味持ったことすらないだろ日本人は
日本は提供してきた側だったからねw
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:38:15.43 ID:GHFIjDXU0
ていうかアニソンとか初音ミクをいいとか言ってる人間に発言権なんてねえからw
K-POPとかm-floを馬鹿にする前にお前の幼稚園児みたいな音楽センスを悲しめよw
ビルボードのチャート見ててもつまんねーダンスミュージックばっかじゃん
>>803 追従というのは、必ずしも二番煎じとは言い切れませんよ。
典型的な二番煎じバレバレで商品を供給すると、リスナーに
批判されますかrね。
そこでどのようにトレンドを吸収し、組み込んで
自分流、その歌手節に仕上げるか、そうやって楽曲は生まれ、
商品は供給されるわけですよね。
例えば、ジャニーズの例を出すと、
彼らは市場でラップが流行れが、それを即座に組み込みます。
しかもジャニーズの色を残しながらね。そこらへんの巧みさが
あれば、二番煎じなんていわれませんから。
海外のトレンド追従も同じことです
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:39:08.71 ID:lpy+gRE50
>日本の音楽は世界のトレンドから凄くずれている。それに日本人が気づいていない
うん、気づいてるし皆さん知ってる
だからといってカネもうけで困るの?
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:39:09.00 ID:1nYjguJd0
>>802 レスするならば、既述されたもの以外は具体的に指摘して書いて下さい。
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:39:35.01 ID:fuoBIjcTO
なぜトレンドに合わせないといけないのかわからない
男も女もアイドルばっかで、何だかなぁとは思うけど
>>810 今時さ、そんなコメントなんて、適当にとっかえひっかえ
捏造できますよね?
でさ、もしファンが多ければね、そこで書き込んでるコアファンが
多ければ、セールスが伸びるはずだけど、その手の売れ行きは
まったくこちらに入ってこないわけだよね
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:40:47.90 ID:Pn8CeiUg0
>>812 「日本には大人が聞くべき音楽がなくなった」と言われたのはJ-POPが流行
した90年代な。
>>817 一貫性が無いとは一言もいってません。
そして、一貫性が無いと思わせる書き込みをした覚えは
一度もありません。
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:43:04.63 ID:1nYjguJd0
>>821 ですから一貫性云々についての貴方からの反論には一言も異論を唱えていません。
他に何かありますか?
>>760 それ認めるならKもアウトじゃんwって49回レスしてるううううううwwwwww
>>795 いつものあいつかw
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:43:26.57 ID:8VODiUP40
>>814 それはもうトレンドからズレてるだろ。
m-floの人はトレンドからズレてる事に否定的であり、
君のその意見とは違うものだよ。
違う意見をことさら擁護する必要はありますまい。
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:43:45.46 ID:S98fEyd60
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:43:58.11 ID:6p2Wfz8R0
>>809 まあ演歌も邦楽といえば邦楽だけど・・・固定客用の音楽だろ
そういえば演歌って韓国起源という説があるそうじゃないか
もしそうじゃないとしてもそう思わせる何かがあるんだろうな
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:44:25.87 ID:1C6qe3Kr0
音楽ぐらい好きに聴かせてくれよ
地域性や独自性があった方が多様性が増すだろ、世界視点なら
世界のトレンドに沿った音楽が良ければ洋楽聴くわ
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:44:51.83 ID:OCkzzdCo0
トレンドやらグローバリズムって言葉が団塊くさいな
ただし各国で売り込む場合は現地化だろ
寒い国の車だと常夏の国ではエアコンの効きが悪いみたいな
音楽を画一化するより多種多様なほうがいいぞ
まあ恥ずかしいとか、カッコわるさくらい我慢しなよ
堂々とやれば怖くない
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:44:53.49 ID:xucZFf6B0
つか世界のトレンドがどうのいう以前に今の音楽産業って
世界的に行き詰ってるだろw
>>822 では、相手の言葉を勝手な妄想、解釈して、広めないでください。
迷惑だから。
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:46:09.55 ID:GHFIjDXU0
>>830 行き詰ってるのはアイドルマスゲームがチャート独占してる日本だけだろw
海外はポップミュージックもダンスミュージックもヒップホップも活気あるだろw
>>816 困る状態になっているだろ。
売れるのはAKBジャニと、大御所ばかり。
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:47:02.81 ID:rCPmpXuu0
韓国人が連投しながら焦ってる件
ここは日本の2ちゃんですが
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:47:18.98 ID:1nYjguJd0
>>831 具体的にどの部分が勝手な解釈だと指摘してから大口を叩いてください。
作り手が世界のトレンドを追いかけて製作して世界で売れという提言なの?
なら、そうすればいいと思うけど
自分は日本語で歌われた好きな歌を聴く
日本人なので日本語の歌が好きだ
もちろん洋楽が好きな人はそれを聴くしね
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:48:17.59 ID:6p2Wfz8R0
>>812 俺も人間の生声派だからボカロってあんま好みじゃないんだけどさ、
涙目ルカとかいう紫の姉ちゃんは見た目が結構ハクいから好きだぜ?
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:48:25.15 ID:Pn8CeiUg0
>>830 海外の方が日本以上に変わり映えがしない。
20年前のチャートのPVと今のチャートのPV見比べても大して変わらん気がする。
日本は斜め上とはいえ、まだ変革し続けている。
日本市場で売れればおkだからだろ。がつがつ稼げるわけだし
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:49:45.64 ID:owjFEZ840
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:50:05.73 ID:NUjUiNKG0
売れてもいない在日が言っても説得力のカケラもない
曲で勝負できないから他のアーティスト呼びまくって売るというセコい事ばっかり
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:50:26.19 ID:JX5oGVR40
ズレてるのは間違いないし認める人だらけでしょ
だったら
>>1がそのズレを修正してみろよ
ってブーメランが返ってくるのね
買い手を批判したところで、簡単にできないよな?
グローバルグローバルって
それで日本人が幸せになったかねと思うね
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:50:50.81 ID:1nYjguJd0
http://www.youtube.com/watch?v=UlzrIgacADU AKB48 峯岸みなみからのメッセージ / AKB48[公式]
↑
俺は、この手の演出は大好きだけどね
実人生、要するにプライヴェートさえもネタとして消化するというさ。
いわば、これはアメリカのショービズでしょ。
歌手が破廉恥な行動だったり、事件さえも商品にしてしまうという。
音楽そのものではないけど、この売り方、演出の仕方は好きですw
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:51:10.99 ID:xucZFf6B0
>>832 その辺全然分かんないんだけど結構盛り上がってんだ?
ロックなんてもう壊滅状態だろ?w
>>838 グランジ、シューゲイザー辺りから二十年以上経ってるけど
これ以降何もムーブメントらしいものも起きてないだろ
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:51:16.32 ID:Pn8CeiUg0
>>836 昔みたいに海外からパクッた曲をかっこいいかっこいい言ってちやほやして
買ってくれってことなんじゃないかと思うんだが。
>>836 はっぴぃえんどだって洋楽の模倣で日本語ロックやったわけで
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:51:32.67 ID:ijJxSk65O
まぁアイドルにウハウハ騒ぎ貢ぐキモいおっさんも韓流やジャニーズにキャーキャー騒ぐ女も一緒だわな
日本音楽衰退の癌
しかしよ、その台詞は音楽を提供する側が言うべきことじゃないだろwwwww
ならもうちょい頑張れよ
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:52:21.31 ID:ISI01Zam0
今ってアニソンくらいしか聴けるのないからなぁ
ミスチルとかエグザイル、AKB、ももクロとかが売れてるこの国は終わってると痛感するよ
どんだけレベル低いんだよとw
>>417 五木ひろしを四つうちでか。
演歌は演歌で事情があって保守的だから、
やれるかどうか。
M-FLOWはK-POPの元祖
>>846 ただでさえ、勝手な解釈するなと言われ続けてるのに、
言われた傍から、”そこだけ”と勝手に断定するんだねぇ。
国語力が極端に低いんだろうな。勉強できないだろうなぁ〜
>>847 あ、また逃げたwwww
ヒールはもっと粘らないといかんな
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:54:15.49 ID:1nYjguJd0
>>855 具体的に指摘出来ないから罵倒ですか?随分賢い方ですねぇ〜(ニヤニヤ
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:54:32.04 ID:2e/kJhOYO
エグザイル(笑)をディスってるんですか??
トレンドを語るwww
900 :名無しさん@恐縮です[sage]:2013/01/31(木) 13:33:43.35 ID:OesucwFJ0
>>877 今の世界的な音楽、特にアメリカの傾向でいえば、
それはヒップホップであり、ロックです。
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:55:22.83 ID:A1HPQdRkI
>>855 あの、またしても日本語のテイをなしていませんが。
あとあなたの言う国語とはどこの国の言葉ですか?
>>857 賢いんではなくて、君がバカなだけですよ。
あいうえおから学習してくださいな
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:55:29.20 ID:owjFEZ840
日本の音楽は衰退なんかしてない、適応してるだけ、衰退してるのは業界
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:55:35.25 ID:caIMxMgq0
アメリカに憧れろって何十年前の思考なんだよ…
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:56:07.00 ID:p/RY2lWD0
アホ
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:56:32.96 ID:hMYVbGeCi
つうかロックやポップスにあまり興味ないんだね日本人は
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:56:45.49 ID:1nYjguJd0
>>861 議論を持ちかけても話から逃げ・すり替えの繰り返しなのでストローマン認定させて貰いますね。
スレ荒らしするのは迷惑なので止めて頂きたい。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:57:03.67 ID:MRtcxVs30
電通の故成田豊氏(韓国生まれ)は韓国政府からメディアで貢献したと表彰されている。
アキバのスポンサーは電通。韓国アゲをしたくてアキバなんてクラスで5番手あたりを突貫工事して
歌も口パクダンスはバラバラな大所帯で電波ジャック
ジャニはバラエティーで親近感を持たせ毎週聞かせ愛着を持たせる
ダンスも歌もはるかにうまいwindsは中国でセールスも一位なのにジャニの圧力で
日本では歌番組もロクに出られない 受け手はアキバとジャニ以外は新曲を知る機会もない
聴けたとしても一度きり。アキバとジャニは番組持って何度も聴かせる
後はオカマと自虐的な芸人ばかり 韓流はイケメンと洗脳される
>>867 議論したいならば、相手の言葉を理解できるレベルに到達してから
はじめてくださいね。あんたの存在自体が荒らしですから
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:57:49.86 ID:6p2Wfz8R0
AKBは合唱団のポップス化が人気の秘密だよ
悪手拳とか色々言われてるけどさ、まあそれもあるけど根本ではさ、
女声合唱をバックコーラスじゃなくて、踊りながらやるわけだから
そりゃ人気出るはずだよ
数人のバンドとは迫力が違う
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:58:18.04 ID:j/NVugul0
日本の音楽シーンはアジアでも3流だよ
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:59:28.19 ID:Pn8CeiUg0
>>866 だが、しかし!!
「かっこつけるための音楽」てのは必要だったんだよ。
彼女と一緒に車に乗ってる時にかけるような曲な。
洋楽やJ-POPというのはそういう需要で供給されて来たもんなんじゃないかと
思う。
今はリア充が音楽から離れちゃってオタクに支えられているんだよね。
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:59:35.52 ID:6XgFX/aQ0
世界のトレンドってまさかチョンナムスタイルのアレのことじゃないよね?
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 19:59:36.27 ID:MQbZbf030
ようするに洋楽は売れないの一言だろう
もうちょっと日本の今をリサーチして商売上手になるべきだ
流れがいつまでも同じじゃない
M-flowより嵐AKBがマーケットでは選ばれたってことだよ
くやしいことだが現実見ような
by 泳げたいやきくん
>>859 笑えるよねwww
そんな低すぎる遅れた音楽観でよくもまーwww
>>861 867 :名無しさん@恐縮です[sage]:2013/01/31(木) 13:28:11.02 ID:OesucwFJ0
>>859 燃えないゴミ。
>>860 苦しくなるとレッテル貼り。
バカがやることは皆同じ。想定内っす!
>>873 車でFMラジオ流すと、「消せ」と同乗者に言われるのですが。
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:00:47.52 ID:714pvs0Y0
自分が売れないのを日本のせいにしないで
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:01:07.70 ID:xucZFf6B0
>>870 合唱団って言うよりアイドルをキャバクラ化させたって
理解してるけどw
若者は車を買わないという選択をしがちな時代なのに
ドライブも何もないわな
バブルを知らないんだしw
Kとかバーバルの主張とかよりそもそも
CDが一番売れた時代に持てはやされてたのがウタダとかミスチルだぞ
日本の音楽市場では上手い歌手の歌とか求めてないってこったろ
鑑賞者になるより素人歌唱の延長みたいなやつらの歌の方が
聞いてる人間の共感性が高まるから、そっちの方が気持ちいいと選んだんだな
アイドル程度の人間をアーティストです!って売るのが一番おいしく売れるんだよ
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:01:32.49 ID:S98fEyd60
>>870 合唱団のポップス化?
ただの歌謡曲だと思うけど
で、、、
今のまさに洋楽で誰がトレンドなんだよ
パっとしないんだが
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:02:01.57 ID:J0m3tjyOO
m-floって人をよく知らないけど、こんなこと言うのって在日でしょ。と適当に言ってみる
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:02:18.14 ID:1nYjguJd0
>>869 具体的反論も為しに罵倒しはじめたのは貴方ですよ?
一貫性関連以外で「勝手な解釈」だと言い張る根拠となる箇所を明示して下さいね、ストローマンさん。
日本のロックというのはさ、大きく、ざっと分けるとさ
矢沢→BOOWY→Xジャパン→ビジュアル系
なんだよね。これはあくまで市場に影響力を与えて
ロックバンドを抽出しただけどさ、
これらに共通することは、音楽的な影響を後世には
残してないってことだよ。
何を残したかは、それはスタイルなんだよね。格好や雰囲気ってこと。
多かれ少なかれ、他の歌手・バンドも同じだと思うね
>>853 そこが問題だなぁ
あと五木ひろしよか細川たかしの方がやりやすいかも?
本格的なアーティストの歌を望んでいてそのCDを買ったり
ダウンロードする人が日本には少ないってことじゃないの
趣味趣向だからしかたがない
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:03:46.52 ID:ErgKw98c0
>>1 いや気付いてるだろ
そもそも日本人向けにしか作られてないわけだし
>>887 反論も何も、まず先に食いついてきたのはお前でね。
勉強だけでなく、短期記憶さえも弱いみたいですね。
もう少し、オツムを働かせてください
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:05:39.45 ID:MSLTLbCG0
業界人は遅れてるなあ。
中高生は アーティスト→リスナー
なサーバクライアントモデル型から脱却して、
ボカロや「歌ってみた」をネットをハブに参加共有する
クラウドモデル型に移行しつつあるぜ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:05:48.64 ID:Pn8CeiUg0
>>878 そですか。
>>881 まあそういうことなんだな。
>>883 日本だとかっこいい奴が上手い歌歌ってもダメ。
同じクラスでとなりの席にいるような奴がステージの上で大活躍ってのがいい
んだよ。
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:06:00.37 ID:owjFEZ840
>>883がチョット良い事いった。アニソンもアイドルも日本発の参加型音楽のビジネスモデル。コレを伸ばそう!
>>889 浪花節だよ人生はなんて事実上四つ打ちだよな
>>865 まーた興奮しちゃってる?
あのね、国語が得意な君は朝鮮語で書きなさいよ。
そうすりゃここも平和だ。
え?なに?もしかして自分の国の言葉が使えないとか?
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:06:19.85 ID:xucZFf6B0
>>882 散々言われつくして何をいまさら感だが、CDに投票権付けて
推しメンに大量投票するとか気に入ったキャバ嬢をNO1に
するってボトルキープする親父となにも変わらんだろw
握手会の対応とかもまんまキャバクラw
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:06:25.54 ID:uH3dI6nP0
>>888 そんなのより最近のアングラのやつの方が英語上手いし地味に海外経験重ねてるからずっといいよ
おじさんが知らないだけで
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:07:01.40 ID:cQnTNIbn0
>>886 ウィキペディアみたら本当に在日三世って書いてあった
ヒップホップは絶対に無理
また欧米が世界だと思ってる馬鹿か
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:07:53.41 ID:MRtcxVs30
今ポップスが世界的にパッとしないんだよな
エレクトロが流行ってるのも「最先端・カッコイイ」というより
パソコンで一人で作れるから増えてきてその成り行きでなんじゃないかな
だって昔のダフトパンクのが楽曲としてカッコイイし 今のエレクトロがそれ以上にかっこいいかと言ったら・・・。
ミッシェルガンエレファントのバードメンこの前スーパーで流れてて
自分はロック好きな方じゃないけどやっぱかっこいいなと思ったわ
ギターの人死んじゃったんだよな アナログ系にも頑張ってほしい
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:08:09.77 ID:6p2Wfz8R0
だからAKBの天下は当分続くと思うのね
モームスってぶっちゃけ兵力不足で合唱団まで行かないわけ、中途半端
ただ、俺としてはそういう数の暴力は嫌いなんだよね
なんつーか、ローマ帝国よりハンニバルとかセノビア応援するわけさ
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:08:14.67 ID:1nYjguJd0
>>892 また罵倒ですか?何をそこまで熱くなられるのか理解できませんが・・?
貴方がご自分で発言された
>>657の内容がそんなに気に食わないのですか?
貴方が発言された事なので俺にはどうしようもないのですが・・・?
具体的に反論したい箇所があれば明確に指摘して下さいね??
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:08:58.61 ID:XkF8fQVEO
ガラパゴスはいいことなんだよ
マイケルジャクソンがいくら世界を席巻してもハイチにはチローラという国宝級のパーカッショニストがいた
グローバリズムに抗うためにはトレンドなんか追い求めてちゃダメなんだよ
>>897 平和を求めたいならツイッターやミクシーでも
やってなさいな。
そうすれば、ストレスたまることもないだろう。
>>900 アングラという売れなくてもいいという嗜好性の
歌手を語る場ではないと思いますよ
>>900 英語上手いだけなら
それこそ洋楽聴けばいいだけだからなあ
ちなみにその海外経験重ねてる人たちって誰?
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:09:55.22 ID:qf4dqR120
トレンドって言葉で吊るのは古参業界人のおっさん
あと世界的な傾向としてはグローバル化失敗により、参加した奴は誰も得しなくて不況←イマココ
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:10:05.02 ID:3igW9q+xO
ここは日本人いないんだよね
>>906 >>657は、俺のレスではないよ。
あんたのレスだ。あんたの妄想レスだ。
そして、そのレスでお前はこっちに反論してきたわけだよね。
苦手な短期記憶が蘇りましたかね?
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:11:16.24 ID:B3vwMvqo0
【韓流ゴリ押し年表】
★韓国予算準備 ☆工作開始
2000年 ★(財)韓国文化産業支援センター設立(韓国文化観光部外郭団体)[12/04]
2001年 ★韓国文化産業支援センター日本事務所開所[05/02]
2001年 ★韓国文化産業支援センター、財団法人デジタルコンテンツ協会(日本)と包括提携[05/15]
2001年 ★(財)韓国文化コンテンツ振興院設立[08/22]
2002年 ★韓国文化コンテンツ振興院設立(韓国文化産業振興基本法に基づき法定法人化)[10/17]
2003年 ☆NHKBSにて冬のソナタ放送開始[04/03]
2003年 ☆東方神起日本デビューAVEX(日本) [12/26]
2004年 韓国文化コンテンツ振興院、社団法人デジタルメディア協会(日本)主催第9回 AMD Award'03
にて審査員特別賞受賞[01/22]
2004年 ☆NHK地上波放送にて冬のソナタ放送開始[04/03]
2005年 海外で増加する「醜い韓国人」、政府が対策会議開催[11/15]
2006年 『醜い韓国人(アグリーコリアン)』、出国制限へ・・・[04/04]
2007年 「醜い韓国人」もうやめて〜独・日・中三カ国に駐在の韓国総領事-が自国民に苦言[03/11]
2008年 韓国大統領に李明博当選[02/25]
2008年 ★国家的課題に浮上した「韓国嫌い」解消[08/16]
「韓国嫌い」解消の為に大統領直属の国家ブランド委員会(コンテンツ振興院)を設置。年間1兆6000億円を使い世界各地で韓流工作活動開始。
7 :マンセー名無しさん[sage]:2012/05/12(土) 06:47:55.06 ID:wHRFfgUD
2009年 ★韓国コンテンツ振興院日本事務所設立[05/07]
2010年 ☆KARA日本初コンサート[02/07]
2010年 ☆少女時代日本デビュー[08/11]日本初コンサート[08/25]
2010年 ☆SHINee日本で初のソロコンサート[12/26]
2011年 ☆渋谷と恵比寿4月同時オープンK-POP公演専用Kシアター。10億円をつぎ込む同事業にフジテレビが出資[02/04]
2011年 ☆韓国政府系投資会社が半分近く(約23億円)負担する韓流ドラマ-の制作支援ファンド設立。
日本からはACCのほかTBS、ポニーキャニオン(フジ・メディ-ア・ホールディングス子会社)などが出資。
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:11:17.77 ID:aJG1OKnN0
江南スタイルみたいな反日の曲は我が国にいらない
今のアメリカのトップチャートは安牌ねらいで、安易なパーティーソングばかり。むしろ日本的だと思う。
ただ、音楽ビジネスの幅が広いから、多様な客層相手に多様な曲が存在してるのがいい。
だから欧米人は独自の進化を遂げたと言う意味でガラパゴスという表現をしている。
これを履き違えて使っているのは朝鮮人と日本のマスコミ。
>>902 意味違うかもしれないけどFlo Rida知らないの?
ひとつのトレンドに支配されてるほうがおかしいだろ
>>896 北酒場なんかも。
ああいうのは現代的なアレンジがしやすそう。
「国内市場が壊滅して海外相手に商売するしかないのに、世界のトレンド無視してジリ貧のままの業界」
ってんならアホな話だけど、別にそうでもないだろ
世界のトレンドに沿った音楽やってる奴が勝手に世界相手に金儲けすりゃいいだけの話じゃん
「世界のトレンドには沿ってるけどレベルの高い世界相手では売れないので、
どうにか日本にトレンド持ち込んでレベルの低い俺も売れたいです」とも聞こえるんだがw
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:13:09.73 ID:ANLRcthI0
ここまでLOUDNESSの話題は一切なしか。
時代も変わったな。
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:13:10.05 ID:caIMxMgq0
洋楽のまねすると猿真似日本とか言われるんじゃないの
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:13:10.69 ID:B3vwMvqo0
犬食いチョンのワンパターン工作www
カッコ内に適当な数字、言葉を入れよWW
●ついにK-poop最終兵器「 」が日本デビュー!大人気のスーパーユニットが初上陸!!
●今、お隣韓国でブレイク中の「 」が若い女性に大人気!
●空港で「 」人のファンがお出迎え!
●ゲリラライブが「 」千人動員!
●チケットが「 」分で即日完売!
●新曲PVが、わずか数日でYoutube「 」万回再生!
●海外グループでは初!デビュー曲がオリコンデイリー初登場「 」位!
●ドラマ「 」が史上最高金額で落札!
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:13:10.18 ID:6p2Wfz8R0
>>907 だな。洋楽に媚びる奴こそ洋楽を一番わかってない。
洋楽が昔価値があったのは、帝国主義に反逆してたからだ
資本主義の走狗としての洋楽に迎合する必要はない
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:13:12.79 ID:gRPp2WTVO
音楽なんて好きなの聴いてりゃいいじゃん
ごちゃごちゃうっせーな
>>919 初音ミクが先にやりそうだな。
四つうち北酒場。
日本人で一括りにするなよ
日本の音楽業界人だけなんだからよ
最近の英語がウマイ日本人歌手というのは、
古くはブッダブランドみたいに海外育ちで
日本で巧みな英語を使用したり、
そこからウタダみたいにアメリカンスクールで、
尚且つ国文学が好き、だけど英語もぺらぺらというさ。
そういう流れがあるんだけど、
ただ、基本的に日本人歌手は英語下手よ
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:14:06.85 ID:1nYjguJd0
>>904 音楽分野だけの現象かと言うと文学界も同じ様なモノなんですよね・・。
芥川賞や直木賞の選考基準も、質で選ぶよりも珍しさにより比重が置かれて混迷してます。
ラノベはファンタジー系がほぼ絶滅危惧種になり萌ばかりで邦楽と同じ二の舞になりかけ・・。
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:14:29.58 ID:cNELrP2H0
「世界」ってなにさ? アメリカ? ヨーロッパ?
だったら追随しなくていいよ。
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:14:29.16 ID:ybgZ2wjH0
社会倫理等のことを話しているのではないのです。
どうでもいい内容のトピ主の主張。
各人が勝手にCDを売る努力をすれば良いだけ。
世界がなんと言おうと、買い手が演歌を支持するならそれでもよいはずです。
グローバルなんて何の意味が有るの?
>>913みたいなコピペを貼り付けてるけど
本気で、その内容がおかしいと思ってるのかな?
売れる、売れやすいコンテンツに投資するのは
当たり前だろうw
何がおかしくて、そんなコピペしてるのか不思議で仕方ない。
>>930 日本音楽業界にとって命綱のアジアですらアメリカヨーロッパに浸食されてますが。
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:15:35.54 ID:B3vwMvqo0
★☆★『韓流ブームは中国の宣伝当局関係者からは見事な“洗脳の成功例”と賞賛』★☆★
NHKによる最初の韓流ブームの時(2003年)、当時、北京のメディア研究者やメディア業界人たちが、
異口同音に主張したのは、「韓国がやったことを中国もできないか」ということだった。というのも、
中国から見れば、あの韓流ブームは「パブリック・ディプロマシー戦略」の見事な成功例だからである。
あの「冬のソナタブーム」で、日本人の対韓感情が劇的に改善されただけでなく、大きな経済効果を、
韓国にもたらしたことは、当時の中国メディア・宣伝当局関係者から見れば、相当の驚きだった。
パブリック・ディプロマシーというのは文字通り、外交機関ではなくパブリックのメディアや、
民間の機関産業などを駆使して、文化、情報発信、留学などの教育、観光などの市民交流を通じて、
直接相手国市民に接触し、自国のプラスイメージを植え付け、相手国民の考え方を、
自国に有利な様に変え、その世論の力を借りて、相手政府の外交政策を考えさせてゆく手法である。
最近では「ソフトパワー外交」とも言われている。
元は社会主義国のプロパガンダに対抗し、共産圏の民主化を推進するものとして、
米国でかなり研究の歴史があると聞いている。
誤解を恐れずにいえば、非常に洗練された“洗脳”と言っていいだろう。
8月21日のフジテレビへのデモは、報道機関には“完全に無視”さたが、
これは『テレビや新聞などのマスコミが“韓国の宣伝広報機関”である』ことを証明するものであり、
「韓国のパブリック・デイプロマシーに取り込まれている証明になる」だろう。
彼らは日の丸を見ただけでも忌避反応を示してしまうのは、彼らの多くが“在日”だからなのだろう。
新聞やテレビなどのマスコミには、“在日枠採用”の記者がかなりいるからだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://blog.goo☆.ne.jp/2005tora/e/51500ff0d9fbb0f9cd376d9c241276bb (←☆トル)
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:15:57.48 ID:2NF2EmVY0
まぁ一番の問題は欧米のEDMもろパクリのm-floより
本家の方が違法ダウンロードしやすい事だなw
そらタダで手に入る本物があるのに、誰もイミテーションなんか聞かないだろw
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:16:07.16 ID:1nYjguJd0
>>912 上段は貴方のレスの抜粋であり
その解釈に間違いがあれば具体的に指摘をどうぞ?
罵倒だけのレスを繰り返すのはお勧めしません。
グローバル化なんかしたら日本の内需が死ぬよ
外資に食われて、おまえらの仕事を低賃金外国人に奪われるぞ
ヘタすると日本の音楽業界で稼ごうとゾロゾロやってきて、とんでも出稼ぎが増える
まあK-POPもその表れ
たのしいですか?
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:16:42.70 ID:wKgs16Js0
その「世界のトレンド」ってステージで勝負して成功しての発言なら言葉の意味も分からない訳ではないが
「オマエ誰?」状態の人が偉そうに評論語ってもな・・・
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:16:44.18 ID:XkF8fQVEO
世界中にマクドナルドを作るのが正義ならそれでもいい
でもグローバル化がもたらすのって結局第三世界の文化を否定するだけなんだよね
ケニアにはケニアの音楽があるし栃木には栃木の方言があるしアルゼンチンにはアルゼンチンの食文化のある世界が好きだな、俺はね
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:17:13.02 ID:B3vwMvqo0
) ( . )
. (._ .) ( 糞の付いたの喰えますか?
_人
ノ⌒ 丿 糞尿水が飲めますか?
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)
\_―― ̄ ̄::::::::::\
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ K-POPは糞より酷い 廃棄物。
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 食べる・飲む以前のもの
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:17:36.44 ID:caIMxMgq0
グローバル化で日本は幸せになれてないと思うなあ
空洞化して、国外に工場立ててテロされて国内は失業者が溢れる
世界のトレンドは腐りきってるからな
打ちこみに合わせて土人がブツブツ念仏を唱えるやつ
mloの曲聴けばそれの更に劣化版が聴ける
パフュームはそんなゴミでもJPOPとして昇華してみせた
まさに音楽会のアンディ・ウォホールだ
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:18:03.65 ID:94IaCb7b0
「日本の恥」「同じ日本人として恥ずかしい」「レイシスト」「ネ○○ヨ」 「日本のガラパゴス化」
コレ使うのは100%チョンだから
実際バーバルも在日だし
>>936 話を逸らす必要はないよ。
まず、はじめにこっちに向けて書き込んだのは お ま え。
短期記憶は蘇りましたかぁ?
で、
>>657は、俺のレスではない。2度目
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:18:58.35 ID:Pn8CeiUg0
>>933 命綱というほどアジアで儲けていないだろ。
東南アジアなんかは昔っから洋楽がチャート上位。
ヨーロッパはヨーロッパでチャートの上位がアメリカがイギリス。
実は世界の音楽が恐ろしいくらいの硬直状態になっているんだよ。
日本のジャニーズAKBも大概だがこんなとこからぱくってなんになるのか。
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:19:02.56 ID:ANLRcthI0
思い出した、世界のYAZAWA。w
勘違いしてアメリカ進出した時期あったよな。w
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:19:23.11 ID:LiwSkAgB0
いい加減気が付けよ
K-POP>>>>>>>>>>>>>>>>J-POP
といいたいだけだってことに。金がもらえるんだよ
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:19:44.75 ID:owjFEZ840
日本は遅れてるんじゃない、進み過ぎてる、多様化が進んだ結果ノンポリの帰属意識が産む不安の受け皿がアイドルになった
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:20:24.05 ID:aNSsUDfe0
>>814 ジャニーズのラップが評価されたなんて話は聞いたことがない。
ファンは買っただろうけど、ファンならラップじゃなくても買ってる。
まずさ、それがいくら邦楽で
日本人相手に商売してるとはいえ、
英語でさ、 I love youを
アイラブユーと歌うのは。。。w
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:20:26.61 ID:JBDJhsos0
デビュー当時に雑誌で見てTAKUの方がが韓国だと思ってた
>>925 国内に食える市場があるからなあ
ズレてようと何だろうと、消費者が選んで成ってるものを無理に変える理由がないよな
インド映画に古いとか、何あの突然ミュージカル?とか言ってもしょうがないよね
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:21:16.01 ID:aJG1OKnN0
カンナムスタイルのような反米あるいは反日の類の政治的な曲は我が国にいらない
よそでやって
独島は我が領土を歌うって言うような誤解で世論操作し反日感情を煽る愚かなマスコミ
ねえ産経の井口文彦
産経新聞東京本社のみなさん見てるWWWWWWWWWWWWWWWW
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:21:20.17 ID:1nYjguJd0
>>945 つまり結局は具体的に何も反論は無いと言うことですね。
まわりくどく逃げて結局何も言えない訳ですか・・。
>>657の引用部分は貴方の言葉であり解釈に間違いがあれば具体的にどうぞ。
具体的に指摘できずに脊髄反射でレスではないと逃げるのなら子供と同じですね。
ここは音楽に詳しい人多いけどわ、在日君は音楽そのものを語らないね。
ああ、一つあったか、
今の世界の音楽のトレンドはロックとヒップホップwwww
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:21:36.77 ID:njQEZdAG0
こんなの大昔から知ってた。ジャップは馬鹿だからな。日本じゃアデルのような超良い歌手とかシカト。
耳の感性がオカシイ。
ずれてても問題ないけど
それに輪をかけてしょーもないのばっかじゃん
>>952 ジャニーズのラップが評価されたとは
一言もいってません。否定も肯定もしてません。
ただ、ジャニーズという巨大制作工房で、
即時的に流行ったらジャンルや技法を
即座に自分たちの曲に組み込み、尚且つ、
ジャニーズの色を決して失わせないという製品作りの
巧みさは秀逸ですねーとは言ったけどね
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:23:08.47 ID:DKQ/hnNAI
>>908 あんた モノホンの在日さんだね
まず、お前 って日本人は2ちゃんねらーでも
初対面で使う言葉じゃないんだよ 分かるかなー
あんたなかなか面白い奴だとは思う しかし
コミュティーの暗黙のルールがあるんだよ
それ知らなかったら荒らしになるだけ
勿体無いよ 面白いんだから
>>957 周りくどいのは、あんただよ
こちらは、レス番を示し、そしてお前さんの
短期記憶まで蘇らせようと頑張ってるんだからね。
反論?まず、お前からこちらに向けて書き込んできたんだろw
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:24:06.99 ID:aNSsUDfe0
>>953 ビートルズのミッシェル ディスってんのか?
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:24:09.92 ID:6p2Wfz8R0
だいたいトレンドとか糞だろ
邦画とかトレンディードラマ全盛になって滅びただろが
アニメだけアナクロなままだったから今生き残れてるんだよ
見ろよアニメのあの古臭さをよ
つーか寒流ドラマが受けてるのも古臭いからだろが
人間さ、古臭いものにしか興味がないんだよ
そこ覚えとけ
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:24:29.04 ID:owjFEZ840
>>953 チャンドンドコ?とかいうの、
「あなだがーちゅきだがらー」には大笑いしたものですよwww
>進化の遅さにつきると思っている。日本の音楽は世界のトレンドからみると、すごくずれている。
>そしてそれに日本人が気づいていない。
このスタート地点から間違っているからなぁ〜w
「世界のトレンド」という「今年の流行色」←業界団体が決める
のようなものがあると信じているんだね。
音楽が進化しているという前提もかわいらしい考え
そして「日本人」(いったい誰のこと?)が気づいていないという妄想w
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:26:17.84 ID:cQnTNIbn0
>>961 それはもう論点ずれてるだろ。
トレンドに乗って評価されるかって話をしてるのに。
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:26:30.26 ID:S98fEyd60
とりあえず演歌再生させなきゃな
ももクロなんかを介してでもいいから
まずはルクトゥンブーム起こしてほしいわ
>>962 芸スポ板のルールを把握してくださいな。
勝手なルールをデッチ上げるのは日本人がすることじゃあないよ
>>964 ミッシェルガンエレファントは嫌いじゃないけどさ、
この手のスレが出来ると必ずといっていいほど、ミッシェルの名前
出すワンパターンな奴っているよな。
この名前出しておけば、いいだろ的なw
世界の中心に日本はいつもいるけどね
まー、音楽は違うけど
合わせるんじゃなく、合わされる側だからね?日本という国は
パクってばっかのチョンには分からん感覚だろうな
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:27:36.09 ID:86AcQXfM0
Youtubeとかのコメ見て
たとえば日本人が16分でファンク曲やってるだけで
それをジャズとか言う馬鹿が多いこと自体、 今の外国人も音楽の認識おかしいけどな
世代的に、たぶん自分たちの国の音楽もよくわからなくなってるんじゃないか
>>961 ジャニーズヒットー>セルフカバー買うって流れは好き
ただ 空船はTOKIO版が好き
まあ男の歌だから
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:28:16.31 ID:A1HPQdRkI
>>971 え?勝手なルールこさえるのはどこの国の人がすることかな?
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:28:36.99 ID:94IaCb7b0
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:28:51.57 ID:Pn8CeiUg0
>>968 90年代くらいにヒップホップやらサンプリング音楽が流行り出した時は似た
ようなこと言って煽りまくっている連中は確かにいた。
「このままじゃ日本の音楽は置いていかれる」みたいな。
ところが今は洋楽の進化がストップしちゃったんだよねえ。
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:28:55.45 ID:1nYjguJd0
>>963 散々逃げ回ってるのは貴方でしょ?
>反論?まず、お前からこちらに向けて書き込んできたんだろ
それしか言えないのなら別にレスはもういりませんよ?罵倒のみのレスばかりですしね、貴方。
何も言い返せないのに何故未だにレス返してくるのですか?
>>657について引用部分が貴方のモノでは無いと言うのなら具体的に指摘してください。
解釈部分について誤解があれば具体的に釈明をお願いします。
その他に言いたい事があれば「具体的」にどうぞ?
抽象的曖昧的に逃げ続けるなら俺には何の影響も無いので別に構いません。
世界のトレンドの音楽はコレだっての教えて
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:29:53.81 ID:z734xzfjO
>>959 アデルはいい歌手だけど特別とは思わないな
衝撃を受けるほど斬新ではないからね
優等生だけど天才とは違うと思うよ
>>968 流行というのは、マスコミが意図的に作る部分が大きいわけでね、
その流行にまんまと嵌められながらもそれを利用したもんが勝ちだよ。
あんたみたいに、自然発生的に流行が生まれると本当に思い込んでる
やつは胡散臭い営業に騙されるんだ。
業界団体がきめる?それでいいじゃないか。それをテコにして
進化すればいいんだ
>>978 あんたが、はじめに書き込んでんだから
反論は?????と言うのはおかしいんだよ。
まだ気づかないかねぇ
>>966 多分2ちゃんの書き込みを見て存在を知っただけだと思う
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:30:22.67 ID:h4Y0CI9x0
>>971 尾崎豊を出すワンパターンなお前が言うな。
お前、反論出来ればなんでもいいのか。
せめて論点は踏まえろ。
>>973 ファンクでも裏入るとレゲエっていう奴多いね
>>973 日本人だか日系たがのアーティストがアメリカで
文化教育の事業をしているが、
なんとアメリカにはジャズの存在すら知らない高校生が、
当たり前にいるとか。
日本とちがい、公立学校での文化教育がほとんどないんだと。
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:31:14.95 ID:owjFEZ840
オイ!誰かちょっとゼブラさん()呼んで来いよ!!
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:31:22.88 ID:94IaCb7b0
>>976 追記
マジで「ガラパゴス化」とか言ってるのはチョンなんだという、
物凄い証明になったな。爆笑ww
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:31:54.81 ID:1nYjguJd0
>>981 はじめに俺が書こうがその後、
乗ってきた以上そんな言い訳が通用しないし、
貴方のすり替え逃げ理論がある以上通用するわけも無いが?
チョンは黙れ、以上
正直ガラパゴスで良い
>>983 俺は、尾崎の名前なんて出してねーよw
なぜに、尾崎w
まぁーさ、大体この手のスレが出来ると、
ミッシェルガンとかね、BLANKEY JET CITYとかね、
名前を出しちゃうわけ
いや、否定しないけどさ、
まぁベタだなぁ〜、想定内だなぁーってねw
>>989 で、はじめに書き込んだのはあんただよね。
はじめに書き込んだ奴から
反論は???といわれても困るんですけどねw
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:33:30.04 ID:w4ph4QWg0
ある時期先端を追っかけた人も、気が付くと前にいっぱいいたって例ですかね
トレンドって日々変わるし、別の人が出てきて淘汰されていくもんで
世界のトレンドが聴きたければ世界のCDを買えばいいだろ
バカかこいつ
なんでわざわざmfloや朝鮮人を経由する必要があるんだよ
こいつはケツ拭くためにパルプの製造から始めるのか?w
最もこいつのCDなんてケツ拭く役にも立たない代物だがな
さっさと引退しろや社会のゴミ
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:34:06.46 ID:MRtcxVs30
>>992その意見こそがべただよ
敢えてもう一度いおうミッシェルガンエレファントのバードメンはかっこいい
世界のレドンドから凄いと…
に見えてしまった…
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:34:18.78 ID:1nYjguJd0
>>993 ん?結局具体的に何も言えずここまで逃げたのか?
>>998 はじめに書き込んで、
尚且つ、勝手な解釈して、
オツムと短期記憶に問題があるって・・・・・
もう少し、知恵つかってください。お願いしますw
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:34:51.10 ID:7h5pC5ML0
>>992 ミッシェルってビートルズの歌のタイトルだぞ。恥ずかし!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。