【サッカー/ドイツ】ハノーファーDF酒井宏樹にドイツ紙が日本語で「ドイツ語が問題」
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★ :
2013/01/31(木) 11:08:23.55 ID:???0 30日付けドイツ『シュポルト・ビルト』は、ハノーファーDF酒井宏樹についての特集記事を掲載した。
タイトルは日本語で記されており、「ドイツ語が問題」。見出しのとおり、同選手のコミュニケーション能力に苦言を呈す内容だ。その一方で、この問題が解決されれば、とクラブは期待を寄せている。
同紙は、酒井がこれまでドイツのサッカーに馴染めなかった理由をコミュニケーション能力としている。その例として同紙は、最近のエピソードを紹介。
チームメートのヤン・シュロイトラフ、ラース・スティドル、コンスタンティン・ロイシュとレストランへ行ったとき「魚、肉料理、チキンのどれにする?」と聞かれて、酒井は答えられなかったそうだ。
ピッチ外の言葉の問題はスマートフォンなどで乗り越えられるが、ドレッシングルームでの会話には参加できず、いまいち溶け込めていない姿がよく見られるという。
しかし、最も重大なのは、ピッチでミルコ・スロムカ監督の指示を実行できないことだと同紙は指摘した。
前半戦において、酒井の起用はリスクと見なされた。チームメートの呼びかけは理解できない。逆に自分からも指示を出せない。
そのような状況についてスロムカ監督は当時、「選手が戦術的な指示を理解し、直ちに実行できるのがポイントだ」と述べていた。
本人は「僕はどうしてもヨーロッパでプレーしたかったし、新しい文化も体験したかった」と語る。両親も移籍を勧めたようだが、現在の酒井は、新しい環境への「適応が大変」と言う。
酒井は「日本では183センチだと、常に一番の高身長だった」と話すが、ハノーファーのチームでは16番目。
「ここではすべてが違う。競り合いに入るときも、違うやり方になる。ブンデスリーガのサッカーはより速くて、よりフィジカル」と、サッカーの違いについても語っている。
>>2 以降につづく
■情報ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000004-goal-socc
2 :
お歳暮はトマト1cφ ★ :2013/01/31(木) 11:08:36.24 ID:???0
そのような問題を解決するため、ハノーファーは1月頭に今夏までの契約で、酒井の通訳として日本人を雇った。
マーティン・キント会長は「ヒロキがもっと馴染むために、何かしなければいけないことに気付いた。彼は少し孤独を感じ、不安になっていた。『案内役』を必要としていた」と話している。
その『案内役』を担当することになったカワハラモトキ氏は、「トレーニング中はピッチサイドに立ち、スロムカ監督がチームに戦術的な説明をする際、それを日本語に訳す。
監督は「『モト』(カワハラ氏)の通訳のおかげで、より早く求めていることや試合と練習で重要な点を伝えられる」と語った。
カワハラ氏は「ヒロキのそばには同国人がいる。ドイツで疑問があったら常にサポートする」と、サッカーに限らず、プライベートでも支える考え。
酒井は周囲に頼るだけでなく、現在週2回ドイツ語の授業を受けている。「左」「右」「前」「後」など、基礎的なところは分かっているようだ。
クラブ側は、酒井が後半戦に語学の問題などを解決でき、2011年にJリーグ・ベストヤングプレーヤー賞に選出された実力を証明することに期待をかけている。
スロムカ監督は「ヒロキはかなりの努力家だ。自分の(サッカー選手としての)職業に対し、素晴らしい心構えと向上心を示している。常にすべてを完璧にこなそうとしている」と、酒井の成功を不安視していないようだ。
■写真
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg4OCenTBgd5z9XTKbEwUfpA---x300-y187-q90/amd/20130131-00000004-goal-000-1-view.jpg
3 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:09:25.10 ID:SJvDkmpw0
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心[13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/ 電池本体=日本
充電器=英系アメリカ工場
過充電防止装置=フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
耳が悪いタイプだろう 日本人で文字が読めないことは考えにくい
5 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:10:23.51 ID:YLrg6MV+0
ゴリラだからな。
平山タイプ
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:10:53.17 ID:OywcxtqD0
実は顔が問題。
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:11:39.67 ID:EHOzBOCA0
数人しかブンデスリーガで出場して無いならいいが、これだけ多くなると出場できないやつはつらいわな 「○○でも言語理解してレギュラーなのに、、」
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:12:03.02 ID:EBJmdOf70
実は技術が劣るだけ
相手の仕掛けに大して間合い取りすぎなところは日本人だな。 これドイツの指導者ものすごく嫌う。まあ、細貝も槙野もみんな通ってきたとこ。
母親はドイツ人なのに全然習ってなかったんだな
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:13:11.11 ID:OywcxtqD0
長友と酒井。 同じチンパン顔なのにどうして差が付いた?
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:13:21.97 ID:pGbtCHUA0
ドイツ紙の画像は?
>>1-2 日本にいる時から海外に行きたいと考えているのなら、
最低でも英語くらいは身につけておかないと駄目って事だわなw
JFAアカデミーには語学プログラムもあるくらいだからねぇ・・・。
>>11 本気で勘違いしてるみたいだから言っておくが
それは酒井高徳な
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:14:34.53 ID:z2mSRvpr0
内田アンチの過剰な持ち上げのせいで芸スポで一番がっかりさせられた選手だ
イタリア語はまだ分かりやすい ドイツ語マジ分かんない 耳馴染みが無さ過ぎる
Jリーグベストイレブンどうした
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:15:29.38 ID:tCJXKDYD0
ドイツ人(特に若年層)はそこそこ英語話せるのにチームメイトに英語すら分からないと思われて英訳してもらえないのか? さすがに英語なら「魚、肉、チキン」ぐらいは分かるだろうに
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:15:32.03 ID:OqdPr1zc0
ドイツ語は英語に比べたら簡単だったけどな。 主語述語が日本語に似ているし、発音だってほぼローマ字読みのまんまだし。 ただ男性詞女性詞中性詞の区分けがちょっと難しかったけど
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:15:39.27 ID:BXu2WJaN0
サッカーってなんで通訳付けないの? せっかく獲得したのに語学の問題で活躍できないとかもったいなさ過ぎる クラブも通訳雇ってその問題が解決するなら安い物だろ
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:15:46.17 ID:kddjDi5B0
宇佐美の監督の指示がわからないから前監督でつかわれなかったのに似てる
攻撃の選手じゃなく、SBだからなあ チームによって一番使い方・戦術が違うポジションだから、言葉は最重要
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:18:48.27 ID:9oSDN4W6O
まぁ、顔でサッカーするわけじゃないからね…
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:19:00.63 ID:44h6Ur9F0
ジミーちゃん顔は外語が苦手
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:19:12.03 ID:EyhEg9ZOO
クラブに面倒かける前に自分で通訳雇ってから行けよガキか そうじゃないなら移籍条項に最初から入れとけ 日本人何回おんなじ失敗してんだよ
初期段階での成功の秘訣は言葉よりコミュ力だろうなぁ 内田にあるのかという問題があるが実はあるのでは
通訳付けなくてもチームに溶け込んで頑張ってる選手いるけどな 長谷部なんてドイツ語できるし
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:20:12.33 ID:uat25IZ10
ゴリ「ウホ、ウホ」
Jユースだとセレッソは、 クラブ独自で語学研修プログラムを始めたみたいだけど、 そう言う部分にまで手が届いてるクラブがまだ少ないってことなんだよね。 MLBのベースボールアカデミーには、 野球の練習プログラム以外に、 語学研修プログラムも併設されてるのが当たり前なんだけどね。
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:23:31.60 ID:R3rPI/t00
カーンとどっちがゴリゴリしてるかね
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:24:36.25 ID:z2mSRvpr0
>>30 なんで外国に移籍する前提の教育しなきゃ駄目なんだよ。
Jのクラブが。
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:25:03.34 ID:7wzLRId9O
半年生活して勉強もして未だに理解できないとかゴリラ並の脳みそだな
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:26:03.17 ID:3irFxUIJ0
ゴリラが日本語を話せるだけで脅威的なのにドイツ語まで教え込むのはさすがに厳しいか
監督が誉め過ぎな気だろ、追い込んだほうがよくないか? 移籍金一億だから使えないとは言えないよな……
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:26:33.70 ID:wGtzYnKW0
とりあえず英語で会話できれば イタリアやスペインでもクラブに話せる人はいるだろうしな
>>32 別に移籍に限らずセカンドキャリアとしても語学は役に立つだろう
帰国後、人種差別を語る
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:28:12.12 ID:BYWl7rNb0
ダウン症だろこの顔
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:29:02.92 ID:VQzFIqhdO
最低でも簡単な英語を
酒井と酒井がよく分からないどっちがどっちなのか、まぁあんまり興味ないからだけど 他の日本人も長谷部以外は喋れなさそうだけどな
勉強してから行けや舐め過ぎ
>>36 レギュラーの右SBが怪我だったのでスタメンかと思ったら控えだった
序列が三番手に落ちてたな
>>20 性と格変化はすげー面倒と思うがな
英語の下地があれば意味の推察が比較的容易なので楽だが
英語の下地がなければすげー面倒と思うぜ
>カワハラ氏は「ヒロキのそばには同国人がいる。ドイツで疑問があったら常にサポートする」と、サッカーに限らず、プライベートでも支える考え。 同国人がいると、いつまでたってもコミュニケーションは上達しないよ。 一人でドイツ人の中にいたら、自然にコミュ力がついてくるようになる。 それでも出来ないなら、最初から向いてない。 野球と違って、チームの連携がむちゃくちゃ重要なサッカーにおいて 意思の疎通を通訳に言葉で頼ってるのはナンセンス
>>32 国内完結の割合の高かった野球ですら、
昨今は活動の場をアメリカに求める選手が増えて来てるのに、
野球以上にグローバルなサッカーが、
語学修得をおろそかにすべきではないと思うけどね。
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:31:52.95 ID:50u5KCQ/0
ゴリラ顔で似合わない金髪して最悪だわ
49 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:32:23.02 ID:+lYfi47q0
韓国人よりキレやすい
少しもわからないのによく移籍する気になったね
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:32:51.01 ID:a/QK9xJPI
Jリーグはキャリアサポートセンターが英会話教室と提携してたろ? でも受講するかどうかは本人次第だから本人がやる気がないと意味ないけど でもこいつの場合はドイツ語だけの問題じゃないと思うけどな
移籍前のサッカーマスコミの浮かれっぷりが凄かったな 不調だったとはいえ内田よりレギュラーの確率上とか書かれてたし
オフの日にドイツ語のレッスンを受けていると思うんだけどな 長谷部と内田以外の他のドイツに渡った選手の語学力はどんなもんなんだろ
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:33:16.14 ID:q5ctJ8Z90
日独ハーフなのにドイツ語分からないワロタwwwwww 親はトルコ系ドイツ人か?wwwwwwwwww
ゴリ君は代表でも不可解なプレーするからなぁ 言葉も確かに問題だろうけどそれだけじゃない気もするな、頑張ってほしいけど
56 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:35:51.30 ID:9adWXc22O
>>54 いつから酒井ゴリラが日独のハーフになったんだ?
海外志望の日本人選手は英語やるよりドイツ語やっとけって事だな。 プレミアなんかめったにいかないんだから。
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:36:26.29 ID:MpBWsMQx0
問題は語学ができてもそれだけでは通じないってことだ 雰囲気に飲まれてしまったり、普段つきあったことのない 身体的特徴のある人たちに囲まれて、ビビってしまったり 日本人が外国で浮いてしまうのはよくあること
>>54 ドイツのハーフは酒井高徳。
こっちは元柏の酒井宏樹。
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:37:33.78 ID:z2mSRvpr0
>>47 本人が独力でやるのは別にいいだろ。
なんでクラブがわざわざ組織的にやる必要があるんだよ、語学教育を。
発想が飛んでるぞ。
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:37:51.42 ID:hmNT2n6v0
頭悪そうな顔してるもんな…
語学習得するつもりもないのに海外にいくとかアホや
他の日本人はどうしてたんだ
64 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:38:14.94 ID:PYu2/tO/0
コミュ障に突き進んでるな
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:38:53.89 ID:BXu2WJaN0
イチローなんか英語ペラペラだぜ甘えんな
長谷部は馴染みすぎてドイツ人からもドイツ人に見えるというのに……
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:39:38.62 ID:+K8Lqv+60
> 「左」「右」「前」「後」など、基礎的なところは分かっているようだ。 それくらい10分で覚えろよw
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:41:39.08 ID:tTv/J3uAO
左右前後とか、普通はドイツに行く途中の飛行機の中で覚えられそうだなw
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:42:04.82 ID:HvEplXAF0
ゴートクはドイツ語できるんか?
こいつ移籍するときに「ドイツ語は勉強しない」って言ったってマジ? 海外に行くなら中田や川島のように子供の頃から語学への意識が高くあるべきだな 今の若手で仮にも海外移籍を口にするなら、ちゃんと勉強くらいしてて欲しいもんだ
通訳つけてから序列が3番手に下がったじゃねーかw
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:43:06.42 ID:tCJXKDYD0
夏まではレンタル、移籍はなしって事だな(今日までだけど) でもチームにここまで言われるまでに本人なり、代理人なりがどうにか出来なかったのか
>>71 お母さんに「あれほどドイツ語をやりなさいって言ったのに・・・」
と言われたらしい
>>71 できない。今はどのくらいできるかわからないけど
母親の母国のドイツに渡る前に言葉覚えておけばよかったみたいなことを言っていたような。
どっちかと思ったら右サイドの酒井か
>>71 出来なかったけど、聞き取りは結構出来るみたいで上達が早いとか岡崎が言ってた
>>1 カワハラという名字だからと言って日本人とは限らない。酒井ピンチ!
細貝は顔だけみると喋れそうな雰囲気
アイン、ツヴァイ、ドライくらいなら俺でもわかるぞ
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:45:36.15 ID:B7brqpkV0
ドイツ人の彼女を作るんだ
>>60 その必要性があると認識してるからこそ、
JFAアカデミーもセレッソもやってるんだけどなw
今ではJOCですら語学研修プログラムを始めとるわ。
>>84 無茶いうたるなよ・・・
もしかしたらドイツではカーン的なタイプは人気なのか?
通訳つけてみると 戦術を想像以上に理解してなかったでFA?
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:47:59.37 ID:Gr4KQu+a0
> 酒井は周囲に頼るだけでなく、現在週2回ドイツ語の授業を受けている。 > 「左」「右」「前」「後」など、基礎的なところは分かっているようだ。 こんな4単語ごとき5分で暗記できるだろwwwwwww 6月に移籍して半年も経ってんのにまだろくに喋れないとか真性の知恵遅れかこのゴリラwwwwwwwwwww
>>86 男らしさむんむんなのが一番
髪型もオデコ見せないと幼い子供扱いなんだとか
頭の中身では一番馬鹿な世代かもな 中田、小野〜長谷部、川島くらいの世代までは言語なんて問題にならなかった
>>71 今はペラペラだとザキオカとシュツットに練習参加した権田が言ってた
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:50:47.39 ID:BiupQEaq0
すごい頭悪そう・・
>>89 なるほど
じゃあ内田タイプみたいなのは人気無くて川島タイプみたいなのが人気なのか
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:51:06.77 ID:0irPPuAo0
まあ言葉の問題もあるだろうけど、注目された頃の高速クロスとか片鱗が見れなく なったもんな。若い頃にありがちな今はなぜ好調だったのかわからん状況じゃ?
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:51:23.48 ID:z2mSRvpr0
>>85 JFAとJOCは別にクラブみたいに営利団体じゃない、公益法人な。
外国に移籍させるのをある意味売りにしてるセレッソ見たいな所は
例外で、他のクラブが語学教育をやる必要はまったくありません。
メッサーシュミット。
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:52:28.08 ID:xij593HD0
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:53:28.22 ID:tCJXKDYD0
>>71 乾が長谷部は完璧、内田とゴートクは上手い。ゴートクはちょっとせこいけどって言ってる
細貝は英語で、乾と清武は全くらしい
総統動画を見て勉強しておけばよかったのにな。
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:54:37.81 ID:VRU8o0nf0
プレー見てても思うんだが「何をすべき」かを理解してないよな。 言葉なんてソッコーで必要性を感じると思うんだが。
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:55:06.11 ID:Xh93twSwO
正直酒井ゴリにはあまり期待していない はっきり言って矢野きしょ師匠と同じ匂いがする 頭の良くないプレーヤーってイメージ
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:55:54.74 ID:pZ0YBWkb0
ドイツ語って英語と違って潰しが効かないから学習意欲が湧かないんじゃないの
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:57:33.39 ID:XAupY+BJO
「魚、肉料理、チキンのどれにする」 こんなのもわからんとか駄目過ぎるだろwww 俺なんてタガログ語でもわかるぞ!
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:57:59.29 ID:xij593HD0
言葉わかんなくてもピッチで結果出して周りが無視できない香川や清武みたいな才能もなく 一人でがんばってたら勝手に周りが構ってくれる内田みたいな見た目もないなら 長友作戦でいくしかないというのに・・・
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:58:06.69 ID:q3OUtGqb0
たかが物の名前に、男性だの女性だの中性だの、脈絡もないものつくりやがって。 ドイツ語とフランス語は悪魔が作った言語だ ボーリングの玉は、男かよ女かよ? 玉だから男か? 穴が三つあるから女か?
なんせ、あだ名がジミーなもんでw いや、長い目で見て下さいよ… 叩くのは、契約残して逃げ帰ってきた時で良いんで…
>>14 ゴリの問題は語学力じゃなくて積極性じゃね
体は大きいけど日本の中でも明らかに静かなタイプだったじゃん
インタビューとかもおとなしいというか
ドイツ生まれ並みに話せるようになっても守備のまずさが変わらんことには
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:00:05.85 ID:6V8dOU0S0
語学は大事だよね、誰ともコミュとれないと練習でパスさえもらえんだろ
ドイツ語が一番やばいのは乾じゃね?
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:00:41.79 ID:Afmxc02E0
>>105 長友作戦も実力があってこそだと思うぞ
実力がなきゃただの槙野になってまう
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:01:15.23 ID:xij593HD0
正しい文法で話そうとしたら男性詞女性詞中性詞とか大変だけど ぶっちゃけ単語覚えればならべて身振りそぶりで通じるからな 英語もチャンポンでいけばいい 聞き取りもとにかくまず必要語彙からだ
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:02:12.23 ID:xij593HD0
>>112 では常にipadで語学やる川島作戦でいくしかないな!
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:02:31.68 ID:z2mSRvpr0
>>112 長友は学校推薦で明治行ってるからインテリじゃん。
言葉もアレだが、そもそも戦術理解度が相当低いんじゃないの 代表戦見てるとそう思う 要するにバ・・
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:02:45.68 ID:+xFdFlCD0
>>27 内田が紙と鉛筆もってチームメートにフォーメーション教えて
もらいに行ったってエピソード聞いて、やっぱりコミュ力あるし
頭良いなと思った。酒井の顔見れば、そんな芸当できるわけ
ないって誰でも思うし、実際できてないわけだ。
ゴリラに人間の芸は仕込めない。
サッカー馬鹿すぎるw 日常生活すら困るレベルじゃさすがに無理だろ
こいつ、猿だから猿語が話せる日本人が1匹必要.
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:03:59.00 ID:RQD4FSSQ0
>>117 うっちーはチームメイトからかわいがられるわけだw
ダウン症扱いやめろ
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:26.05 ID:jd894nWOO
複数年居る奴はそこそこ喋るか聴き取れるようになってんだから放っときゃ良いんだよ 語学力のせいでフェードアウトとかさすがに恥ずかしいって本人達もわかってるだろうし
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:27.75 ID:z2mSRvpr0
内田も清水東だしそこそこの地頭は必要だと思うわ。上位リーグに行くなら。
後ろの選手でコミュニケーションできないとやばいだろw
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:06:06.44 ID:HWDdl1d5O
>>117 内田のチームメイトに書いたメモの画像を見たら酒井だってまだまだ頑張れると思うが
>>91 外国語が全く喋れない奴にとっては、ちょっとだけ喋れる奴がペラペラに見えるんよ。
つまり権田も岡崎もドイツ語が殆ど喋れないということ
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:08:05.96 ID:xij593HD0
人見知りのゴリラか 故郷に放してやれよ 死んでしまうぞ
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:08:49.09 ID:ePBJm5vHO
チンコがいかつそう しゃぶりてぇ!!
宇佐美がインタビューで面白い事言ってたな。 バイエルンの紅白戦でリベリの対面やらされて、コーチからこうやって止めろ!と命令されたんだが、 わかってても止められない。 指示通りやろうとしたんだができないって言うのがくやしいから、指示がわからないふりしてごまかしたってw そういうのもあるんじゃない?
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:09:45.74 ID:B0IlB/Of0
未だに左右前後くらいは分かってるようだとか言われてるのか 恥さらしが、もう帰ってくんな
>>120 うしー れんしゅう いく もう かえらないよ
外国人が一生懸命にドイツ語で書き置き
サイコーな奴って言われるわな!
ドイツ語は糞長い単語がたまにキズ
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:10:57.29 ID:HBCQYNrvO
まあ、頭よくないだろうしな
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:11:54.95 ID:xij593HD0
>>130 内田がインタビューで言ってた
パスのタイミングはやいって言われるんだけど
絶対そのタイミングで出して受けてもらったほうがいいって確信してるから
言葉わかんないふりしてパス出し続けると
何回かやってるうちに選手がそれに追いつくようになるってw
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:13:09.93 ID:5Ob00IvO0
ゴートクの場合は母ちゃんや親戚が幼少期にドイツ語でも話しかけていた 可能性もあるから、ヒアリングがいいと思う ゴリは勉強できないけど運動はできる気のいいやつって感じなんだろうな まあ、通訳つけばちから出せるよ
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:13:38.08 ID:a/QK9xJPI
プレーや戦術理解度に問題があるのをドイツ語ができないからって 言い訳しているように聞こえるんだよ もちろんドイツ語はできないだろうがこいつが出場した時 酷いプレーしかしてないことの方が大問題だろ
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:13:50.44 ID:HFs0oOny0
海外で向いてる選手と向いてない選手の差ってやっぱりコミュニケーション能力だな 向いてる選手 長友 本田 内田 吉田 川島 向いてない選手 宇佐美 酒井宏 清武
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:14:56.81 ID:5Ob00IvO0
>>138 清武も金崎がきてつるむやつができると
もっと活躍できるかもな
嫁さんたちはまだ来てないのかな??
長谷部→ドイツ語通訳なしでOK 内田→通訳はイベントでのみ 片言で戦術的なことなら理解 酒井高→ 母親がドイツ人だが理解できず 今は聞き取り可能に 細貝→ 英語OK 宇佐美→ 嫁さんは多少理解してる 日独ハーフの人にドイツ語を教わっている 乾 清武 酒井宏 田坂→ 不明 大前→これから
あ、岡崎忘れてたw
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:17:12.77 ID:B0IlB/Of0
>>138 大体清武は大分から大阪に来た時点で孤独死寸前だったんだろ
ドイツで頑張ってるんだろな
ザキオカはアスリートの輝石か魂どっちかで ドイツ語でパン買ってたの見た
週2回の授業とか少なすぎるだろ 毎日2回やれよ
何言ってんのか分からないけど通じ合ってる長友とカッサーノって…… エブェ……
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:21:26.41 ID:bY7PxJIV0
せめて試合中に言われてることくらいは理解しないとやばいな ペラペラにならなくていいだろうけど
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:23:59.41 ID:wzuu7aErP
頭悪そうって一応、医者の息子だぞ
内田は指示されたことはできるけどわかんないフリしてるからできない宇佐美とちょっと違うけどなw 戦術理解能力以前に言葉の問題あるままシーズン半分過ごすプレーヤーて・・・ 危機感持ってチームと交渉して自費ででも通訳つけりゃよかったのに 清武も言葉はまだダメらしいけどチームに馴染んで結果も出してるのに甘いよなあ もしかして英語もだめなのか?
151 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:26:18.68 ID:/f//j10I0
> 現在週2回ドイツ語の授業を受けている。「左」「右」「前」「後」など、基礎的なところは分かっているようだ。 どんだけレベル低いねん…
152 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:26:38.52 ID:T02KYnNS0
>>147 あれはカッサーノが自分のなまりの酷さも含めたギャグで言ってるだけ。
長友はミラノで普通に生活してるんだからイタリア語をしゃべれる。
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:29:13.09 ID:BwwR69RW0
ひょっとしてユースっておバカな子が多く集まってくる所なの?
見るからに頭悪そうだもんなこいつw
外国語を覚える方法としては、 現地の異性と仲良くなると言う手もあるのだが、 そこまでの余裕はまだないのかね?w
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:31:03.50 ID:MS+EcqnmO
馴染むのにどれだけかかってるんだよ
長友や内田みたいにシモネタでコミュニケーションするといいんじゃん?
こんなんじゃ家長と変わらんな
Jに戻るなら早くしろよ
>>137 確かに代表戦で見ててもこいつ分かって無い!って感じ受けるな
言語の問題だけじゃなさそう
ドイツ語のポップスを日本語訳してみたらどうだ 文法関係なくして
戦術指導も細かくなるばかりなんだから 「どこへ行こうとやるのは同じサッカー 言葉は出来なくてもなんとかなる」って時代じゃないな
代表では日本語も通じてない疑いがある 経験も実力もないのにメディアのゴリ推しがスゴい
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:39:26.16 ID:POz6gCyp0
酒井宏樹「サッカーの本場、ヨーロッパの――その空気を吸うだけで、僕は活躍できると思っていたのかなあ…。」
こいつすぐキレるからな 五輪であきらかにファールしたのに逆ギレしてて驚いたわ
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:40:06.24 ID:O1Zel6vn0
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:40:25.61 ID:ADQ+kM170
半年無駄にする前にクラブに通訳つけてもいいか交渉しろよw 自分で言えないなら代理人に頼んでクラブと交渉してもらうとか方法あるだろ。 自分から行動しないと黙ってるだけじゃ誰も助けてくれないだろ…
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:43:39.53 ID:bkiCKlEW0
よくドイツ行く気になったよな
槙野や矢野ってドイツ語学んでいたの?
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:46:25.40 ID:LxT6KTxS0
守備の選手で意思疎通できないとプレーなんてままならんからな
本気で学ぶ気があるかどうかだよ、諦めてたら絶対無理
ユースから国内移籍なしで海外行ったのも影響してるんだろう しかもJ2からクラブごと昇格っていうそうそうありえないシチュでキャリア積んでるし
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:48:29.83 ID:erl0NUZt0
てっきりゴートクのほうかと思ったらゴリのほうか
移籍時にいくら安くても、言語の問題で指示が聞けなくて、さらに通訳に金掛かるんじゃ本末転倒だぞ
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:50:08.76 ID:bkiCKlEW0
あの真さんですらちょっとしたドイツ語できたのに
宇佐美もダメだしされてた
これからの時代、語学の勉強は必須だな
>174 ゴートクもユースから国内移籍なしで海外行ったけど あっちはクラブの若い選手にもっと声出せって言ってるって記事が最近出てた
ヤン「魚、肉料理、チキンのどれにする?」 酒井「えーっと…(えっ、チキンて肉じゃないの?)」
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:53:42.09 ID:PXpd9uKl0
Jの外人の日本語力にも苦言を呈してやれ
ちな、短期だけどブラジルにも留学してるからな あの時は相方が居たけどな…
こうなったら酒井好みのドイツ女を当てがって24時間世話させたら? ベッドの中での会話が語学力向上になるって言うからな!メキメキ上達するだろ。
高徳のほうはドイツ語のインタビューにドイツ語で答えてるぞ まあまだペラペラってレベルではないが www.youtube.com/watch?v=ZVgrggwBLqQ 高徳のほうが半年渡独早いし 当初からドイツ語はしゃべれないけどヒアリングはなんとかって言ってたし スタート地点がそもそも違うから単純に比較はできないけど
言葉理解出来ないなら下ネタ作戦でいくしかないな ゴリ顔はドイツで人気ありそうだから彼女作るのもあり 彼女との写真撮られたら練習しろって叩かれそうだが
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:11.81 ID:1ETc7A5f0
ドイツ語履修してないからよくわからんが 「魚」や「肉」みたいな日常単語って単語帳一冊やるだけで覚えられるんじゃないの
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:23.45 ID:pEgLTHJT0
川島通訳スレ後に読むと空しくなる
189 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:27.89 ID:MEY8hpEL0
ゴリBBA憤怒!
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:04:08.40 ID:OMlJPLQ60
ドイツでの日本選手の評価を下げるksになっちゃったか 他の日本選手の足引っ張るなよ
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:04:55.48 ID:aPcnJZWH0
>>185 いざとなったら恐そうな母ちゃんに聞けるしな
Deutsch ist nicht gerade seine Staerke.
>>32 外国人監督も多いからマイナスじゃないと思うが…
ヤフーのトップに記事でてるじゃないかwww
語学習得は、個人差もけっこうあるからなあ。 その昔、ザルツブルグにいった宮本があっという間に そこそこドイツ語もしゃべれるようになったのに、 一緒に行った三都主がドイツ語覚えなくて、 宮本が通訳してたって話があったっけw
ドイツ語はらくだと思うけどなあ フランス語はめんどくさかった。フランス語はいまだに覚えた例文以外は喋れん
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:09:06.58 ID:DSKqczZz0
>>2 >「左」「右」「前」「後」など、基礎的なところは分かっているようだ。
逆にこんな基礎的な言葉しか理解できないのか?もう移籍して半年だろ
馬鹿だと海外へ渡るべきではないな
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:09:10.14 ID:3he0E7Zu0
暇なんだから毎日ドイツ語習えばいいじゃん
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:11:06.57 ID:8MpBEUKC0
>>1 ドイツ紙のくせにいいセンスしてるなw
酒井は内田の基地外アンチの御輿にされてかわいそう
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:11:10.52 ID:XrEIT1GS0
日本に馴染めなかった外国人が日本人のせいにするけど、 「日本語が問題」だと言っていいんだなw
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:13:47.21 ID:EQr+NDv4O
ゴリは人見知りタイプなんか? ブラジル行っていたという事はポルトガル語なら分かるんだろうか
>>196 個人差というよりすでに英語を会話レベルで不自由ないくらいに習得してたのが大きい
これは外国語できない連中には絶対理解されないことだが、ひとつ覚えちゃえば他も似たようなもの
脳の中に外国語のスペースを別に作ってそこに詰め込むだけなんだ
あとは習得しようというモチベーションの問題だけ
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:15:27.94 ID:VmqyCXtO0
内田みたいにノートとペン持って聞くとか 長谷部みたいに武者修行するとか まだ若いんだから自然と身に付くんじゃないのかと思うんだけどゴリはダメなのか
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:15:30.78 ID:ihLzPdJj0
槙野と同じだな。言葉が出来んとDFは無理。 攻撃的ポジションなら自分から能動的に動いてパスもらえるけど、DFは相手の動きに対して受動的だから指示受けたり出したりでどうしても会話出来んと厳しいわな。
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:16:59.24 ID:5Ob00IvO0
>>196 ツネの場合は元々英語ができてフランス語もある程度できていたし
性格上しっかり予習もしてきたと思う
サントスは俺ポルトガルと日本のバイリンガルだしって思っていたら
ドイツが違いすぎて困ったのかもな
ただ、スペイン語圏とイタリアとブラジルとポルトガルとはツーカーだから
問題ないよ
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:17:30.30 ID:Vog0uyBB0
>>132 ごり れんしゅう いく もりにはかえらない うほ
う〜ん、顔が違いすぎるなあ
半年もいて「魚、肉料理、チキンのどれにする?」に答えられないなんてことあるのか?
>常にすべてを完璧にこなそうとしている。 言語習得でこれは逆効果になるときあるんだよな。 はじめは間違いだらけでいいんだよ。出来ないんだからさw、完璧を求めるとドツボになる。 あと言葉で伝えていることは1割2割のときがあって、 表情や仕草、態度やそのときの雰囲気で多くのことを伝えている。
内田もドイツ語出来るとは思えないしコミュ力あるとも思えないけど こういう書き方されたこと無いよな
211 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:20:46.09 ID:6bhCBAAu0
>>209 長友が長い間チームメイトと話込んでて何話しているか気になって聞いたら3単語くらいを使い分けてただけの話思い出したw
まあ誇張だろうが積極性ってのは大事だよな
>>207 でも一生懸命さが伝わればいいんじゃないか
>>210 最初だけ通訳がいたからその間に指導されたんじゃないか?
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:23:58.23 ID:ihLzPdJj0
>>210 内田は日本で勉強してから行ったって言ってたからサッカーに関しては理解できてるとコメントしてる。
コミュ力はあれだがw
216 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:24:06.82 ID:VAeHjBwC0
DFの場合は一度控えになるとレギュラーが怪我か出場停止にならんと チャンスがない。レベル落として移籍する方がいいと思う。
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:25:10.45 ID:3E8gHZjti
ジミー大西ですら海外では英語等を使って生活してるのにw 日常会話くらいは勉強しとけ。それもアピールだ。
>>203 その理論だと、既に外国語である日本語をマスターしてたのに、
外国語のスペースにドイツ語を詰め込むだけとはいかなかったんだなw
内田は「俺、全然勉強してないよ」とか言いながら勉強してるタイプっぽいから ドイツ語できないってのは信用できない。
語学力に自信がなければイタリアに行った方がいいよ。 発音で苦しまない。
221 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:28:46.72 ID:DSKqczZz0
五輪でもクラブでも柏のときのような高速ピンポイントクロスは一度もないからな それプラスドイツ語できないとなると本当に使いようがない
222 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:29:04.60 ID:tCJXKDYD0
>>219 酒井は内田のその辺の発言を鵜呑みにしてしまった感じかも
>>185 日本語訛りだけどすらすら言葉が出てきてるな
関連動画の岡崎もっと頑張れ
>>214 内田は最初っから通訳付けてなかったぞ、確か
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:31:25.64 ID:tCJXKDYD0
酒井が起用されないのは語学力のせいだけじゃない スロムカ監督が「酒井はミスが多すぎる。集中力が欠けているのと戦術的な部分で」と 会見で答えたことについては日本のメディアは総スルーですか
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:31:43.25 ID:EQr+NDv4O
>>123 内田はスポーツ推薦らしいぞ
地元のインタビューかなんかで本人がそう言っていたそうだ
長友も実は結構目茶苦茶なイタリア語だったりする様だし
ドイツの奴なら英語分かるから
混ぜながら片言でもコミュニケーション取って頑張りや…
内田はそこそこポルトガル語が出来る
>>203 それなら三都主はポルトガル語と日本語できたんですけどね
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:33:00.80 ID:DSKqczZz0
231 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:34:02.26 ID:/zLwWAAE0
あれ?お母さんがドイツ人なんじゃなかった?
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:34:03.11 ID:z2mSRvpr0
内田は本人なりの高度なサッカー理論をすでに持ってる感じだからな。あとは 向こうの考え方と違いを修正すればいいだけで。
本田とか香川とか長友とかは言葉が通じなかったとしても 恥ずかしいと思わずなんとかしてコミュニケーションを取れるタイプ 酒井とか宇佐美とか清武は言葉が通じないと内に篭るタイプ
ツイッターとかみても明らかにアホの子だからなぁ
見た目がアレで中身もアレじゃ意外性ゼロ、プレーもgdgd
両親が元オランダ人なのに何やってんだ
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:37:55.70 ID:kC14VDU50
医者の息子でもドイツ語は駄目なのか
>>14 ドイツで英語出来ても意味ない
酒井はポルトガル語なら少し分かる
>>21 チームに10ヶ国の言語の選手いたら10人通訳必要で邪魔じゃん
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:40:29.83 ID:EQr+NDv4O
>>238 ドイツ語理解するまでの繋ぎに最適なんだが
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:41:28.82 ID:tCJXKDYD0
>>238 ドイツの若年層はほとんど英語しゃべれるぞ
>>238 英語ができるとヨーロッパの言語は比較的容易に覚えられるんじゃないか
俺はフランス語しかわからんけど、パッと見英語と全然違うようで、
勉強してると「あ、これ英語と一緒じゃん」ってのがかなりある
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:41:58.03 ID:QsFS9O0q0
>>225 ありゃ日本語じゃねーかww
しかも「今日は楽しいクリスマス」しか歌ってねえww
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:42:00.59 ID:g86LCMi90
サッカー馬鹿と言われるがサッカーでたいしたインテリジェンスを見せず 学習能力ないからワンツーで何回抜かれても同じ対応。足を止め頭を振り回しボールの行方を追う。 しまいにはキレて後ろから手をかけてカードをもらう。 すべてにおいてバカ。それがゴリ酒井。
>>242 英語はドイツ語派生だからね、どっちかが分かると比較的覚えやすい
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:44:48.99 ID:PfOki/T9O
ザックの343指導の飲み込みの遅さに対する「身体が動かない」発言、五輪・代表でのプレーを見る限り 語学以前に単純に戦術理解力がないんだと思うんだが…これ結構致命的だぞ
ゴリは頭悪くてメンタルも繊細なんだよな 技術とフィジカルはそんなに悪くないんだが 内田ともう一人の酒井はけっこうタフだし賢い
>>1 >酒井は「日本では183センチだと、常に一番の高身長だった」と話すが
無いわぁ、これ本当に取材して本当に酒井本人が言ってるのか?
J1でチームの最長身が183cmなんてチームはただの1チームも無いと思うぞ、一番って。
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:47:30.09 ID:d7NthmHk0
ドイツ語は格変化がめんどい
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:47:37.94 ID:4J+/lEdx0
シュトットガルト酒井高徳はドイツ語ペラペラなのにな。
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:48:00.30 ID:xij593HD0
英語話してる時の俺は日本語バージョンの時の俺となんか違う 関東弁話してる時の俺も実家で方言話してる時となんか違う 思考が違う、とまではいかないけどなにか違うある意味別人 同時通訳できるひとすごいと思う
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:48:15.37 ID:4kNdSrjs0
>>248 所属チームではという意味で解釈すれば合点はいくが
多少聞き取りできるようになればジェスチャーと単語レベルの拙い現地語と英語でも意思疎通は図れる というよりそれすらできないと海外じゃ仕事どころかまず生きていけない
川島が7カ国語堪能なのは世界中に恋人がいるからか… たまげたなぁ
ビルトは香川が金髪女好きでつきあいたがってるとか 乾がスタメン落ちみたいな捏造記事チョイチョイ書くし 日本人選手の身長とドイツ語小馬鹿にしたネタやたら書くからかなり怪しい
>>218 やっぱりモチベーションの差なんだろうな
確固とした目標を持って英語を憶えた宮本と
生活のためにしかたなく日本語を憶えたアレックス
さらにドイツ語を憶える必要が出てきたとき
過去の辛さから三都主が逃避したくなる気持ちもわかるわ
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:53:04.67 ID:aI1FrQiC0
この記事間違ってるぞ 前半戦スタメン取れなかったのを言葉のせいだと思い WB明けにしっかり通訳付けてキャンプ挑んだのにも関わらずスタメン取れなかったんだぞ しかも、RSBのレギュラーのキャプテンは怪我で出場できないのに この記事だすなら後半戦始まる前で出すべきだろw
>>255 それは日本語訳がまずかったせいもある
ビルトはタブロイド紙ゆえ大げさな見出しでネタに走ることもあるが
雑誌のシュポルト・ビルトはインタビューもいいしいいかげんな仕事はしていない
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:54:55.83 ID:4J+/lEdx0
英語すら出来ないのは痛いぞ
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:58:20.30 ID:ihLzPdJj0
>>248 当時はそうだったんじゃね?
現在でもフィールドプレーヤーだとそれより高いのは2人しか居らんし、在籍時には居なかったしな
>>224 強面「内田、通訳いるか?」
内田(これはつまり!僕でも空気は読めるぞ)
内田「いりません」
強面「え?!」
内田「え?!」
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:00:12.61 ID:jeuJUEZ10
サッカーって両極端だな ペラペラか新庄タイプか
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:01:05.53 ID:HfmhnyZTO
>>1 クラブがここまでお膳立てしてやらないと何も出来ないって選手としての能力以前の問題だろ
ドイツ語がぜんぜんだめな香川が ドルトムントの中盤で周りとうまく連携していたのはマジで奇跡だなw
ほんと、柏サポは己を過大評価するやつばかりだな。 ロボやネットのことはさておき今年も「これはいい補強」の一点張りだしw
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:03:03.13 ID:tCJXKDYD0
日本人選手を干す時の理由に語学ガーを使うのが流行ってるの?
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:04:14.69 ID:BLoryGtp0
要するにバカなんだろ
うっちーは頭いいぞw うっちーのいった高校は1学年でトップ10人がいけるかいけないかの 高校だ。特待もなかったし推薦とるのにも学力がたかくないと普通におとされる
>>267 持ってる株の価値下げたい?
そういうことだろ。
実力不足でも問題児でもなく時間で解決する可能性の高い語学
第2外国語でちょっとだけ勉強したが「ケルン」では通じないとか まだ「コルン」と発音したほうがマシらしい
言葉が理解できないなら身振り手振りで分かり合えよ
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:10:09.58 ID:nEzQTVlO0
香川ぐらい圧倒的な上手さならまだしも サッカーも微妙でバカって・・・ 長友も内田も上手くて語学もできる頭の良さがあるからな ゴリラじゃダメだわ 2年以内にJに帰ってくるわ
>>270 起用できない理由にミスが多いからだと監督自ら言っている件
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:11:31.62 ID:vcif3uD20
最近ちょくちょく試合に出てるな 意思疎通できたらスタメンか UB脂肪だな
ザックは内田より酒井を使いたがってる気がするけど 試合出られないのはやばいよな
槙野コース
意訳すると はようドイツ語覚えんかいボケ!
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:17:25.60 ID:vcif3uD20
長友(高徳) 釣男 マヤ ゴリ(長友) チビガリが居ない安心感ブラジル大会あるで
選出されたがザックは使うかね〜
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:21:31.24 ID:9bNyQXWw0
>>261 あの当時のシャルケだからこんな感じだろ
強面「内田、練習場ではドイツ語以外禁止だ。通訳を中に入れたらダメだぞ」
内田(これはつまり!僕でも空気は読めるぞ)
内田「分かりました、通訳なしで頑張ります。マガト監督」
強面「よし、じゃあ早速ランニング10kmだ。走り終わるまで水を飲むのは禁止な」
内田「え?!」
クラブ、親切だな 結果出してしっかり応えろよ
284 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:22:20.02 ID:t2cMyKFT0
サカ豚ならぬサカ猿やなこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>275 酒井ならWB明けてリーグ戦二試合ベンチですけど…
大津といいゴリ酒井といい柏はアホの子ばっかりか
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:24:03.80 ID:f9BDLqJp0
柿の種みたいな目してる。
なんでわざわざゴリラに見える髪型にしてるんだろう
ドイツ語を話せない外国人選手は他にもいるだろうけど それなりの方法でコミュニケーションとろうとすらしてないから こんな記事にされちまうんだろうな
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:35:35.83 ID:1w9DY2WY0
>>281 マガトはドイツ語できない奴は試合で使わないとか言ってなかったか?
そう考えると内田は通訳も無しでマガトとよくやっていけたなと思うわ
ファルファンなんか一時期ノイローゼになってたみたいだし
あと、槙野はちゃらいけどドイツ語普通に喋れるぞ
ドイツ語でツイッターすればいいよ! 片言で始めて徐々にドイツ人フォロワーも増えていって、 アルジャーノンみたいに上手くなっていったらオモロイな(^^)
>>290 ドイツ語以外禁止は狼復帰後じゃね
シャルケ時代のマガトルール知らんけど内田入った頃はドイツ語出来ないラウールも加入したばかりだからそれはないだろ
294 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:41:45.87 ID:9bNyQXWw0
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:46:05.27 ID:MYitg5Ld0
脳みそ筋肉系の顔してるもんな
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:47:41.55 ID:1w9DY2WY0
>>293 ドイツ語喋れないというかドイツ語理解できない奴な
マガトはドイツ語しか喋らないから相当苦労してると思う
いきなりドイツ語で指示だされてもさっぱり分からんだろうし
そこはなんとかして乗り越えたんだと思うが
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:50:33.15 ID:LldMpugQ0
エブエ兄さんは朝鮮語すら理解してるというのに
一応チームから期待はされてるんだな どうでもいい選手なら通訳付けるなんて気配りないだろうし
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:52:59.65 ID:HfmhnyZTO
オランダ時代の本田の英語なんてネタにされるレベルだったのに堂々と喋ってたメンタルを見習え
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 14:53:49.38 ID:SsZIBiCk0
ゴリラに そんなもん求めるなよ
こいつに期待してる奴なんて居ねえよ
内田がよく話すのでノイアーがミーティングで助けてくれたってのがある どれくらいの時期かわからんが一年目の段階で通訳なしでミーティングだったのかと驚いた 努力はしていたんだろうけど
>>269 いや、内田本人がスポーツ推薦で入ったと地元の番組で言っていたし
授業でやっている数学だったか語学だったか
何やっているかわからなかったと言っていた。
でも自ずと可愛がられるタイプだし、得だよw
万国で愛されるタイプ。天性のコミュ力の持ち主。
サッカーでもシャルケ側が口説きおとして獲ってるわけだし
ゴリとは違うわw
307 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:00:09.43 ID:eYIWk5sN0
内田のポジションが無くなるね(´・ω・`) もともと試合に出れて無いゴリの方がザックのファーストチョイスだったから ブラジルまで右のサイドバックも不動だね(´・ω・`)
308 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:00:29.57 ID:tCJXKDYD0
>>304 ミーティングや練習後、分からない事は同僚を捕まえて英語で再度説明してもらってた
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:01:51.37 ID:GDmaaLC2O
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:01:56.89 ID:VRU8o0nf0
>>300 移籍金とかで金かかってるんだから働けって事じゃね?
>>308 その英語担当が当時チームでの生活支援してくれてたヘヴェデスか
最近動画みたけど結構喋れるんだよな
何しにいったんだよw
>>306 内田は勉強もよく出来たってのは中学まで一緒だった幼馴染たち
何やってるかわかんないは進学校時代で周りみな優秀だった頃だよw
出席日数がたりなくなったぐらい授業に出られなかったようだしな
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:05:53.39 ID:2S3vfTs5O
ドイツ語も話せないだろうけど英語も話せないんだろうな 英語話せれば多少はマシなんだけどね
>>311 最初はノイヤー
ノイヤーが移籍でバイヤンいったあとはへべ
内田は英語ができるのか それなら楽だろうね ゴリは片言でも英語はできないんだろうか
>>27 内田は男から見てもかわいいから本人は何もしなくても
周りがかまいたくなるし仲良くしたくなるそんな存在
>>315 サンクス。
結構若い選手はマルチリンガルなんだね
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:13:13.22 ID:xJQO/h52i
>>137 戦術理解していれば単語と練習内容みればだいたいわかるもんんな
いわゆる引き出しが少ないだけだと思う
シャルケは多国籍チームだからその辺りも関係あるかな
>>314 ロンドン五輪の時は吉田がみんなの通訳係りだったらしいから多分できないと思う
吉田は英語結構できるらしいからな
海外移籍目指してる人間は割りと語学も取組んでると思うんだが
日本語でってまじか 紙面が見たいw
>>321 吉田麻也は結構しゃべれるね
コミュ力高そうだし
あと内田は鹿島なんでブラジリアン多いチームなんでそっちもできるのか? けどゴリもブラジル留学して話せるはずなのに役に立ってなかったら関係なしか
>>315 1年目にホテルの同室がへべデスで部屋でドイツ語教えてもらうって言ってた
外でミーティングする時も内田がいつもヘベデスの隣にいたよ
言葉の通じない外国人DFが2人も一緒に入って
本当に大変だったってシーズン終わった時にヘベデスがインタビューで答えてた
だから苦労しすぎて禿げたんだと思う
ゴリ、フルボッコだなあ ここまで愛のないレスが並ぶ日本代表選手も珍しい
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:20:34.78 ID:/Z+qq+ef0
早く試合に出られるようになって成長してほしい 代表は育てる場所じゃねーんだぞ ほかの選手のモチベにかかわってくるわ
>>321 高徳も英語できるよ、幼児期は日本語ができなかった。
日本語ができない母ちゃんに英語で育てられたから
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:23:58.67 ID:3E8gHZjti
英語話者でもある俺からすれば、語学は気合と気迫。 ホンディエアー▽みればわかるだろ。あれで キャプテンできてたんだからw 酒井には体罰が必要。気合が足りてない。
最低でも6年間は学校でも習うからある程度なら英語は出来るはずだけど 好きかそうでもないか嫌いかで語学の習得度はかなり違うと思うw
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:25:04.71 ID:w3ePFzzI0
ザキオカとかアホみたいにしてるけどコミュ取りたいのは周りから見てて分かったんだろうな ドイツ人連中は岡崎を気に入ってプライベートでも無理矢理飯に呼んだりしたらしい 呼ぶだけじゃなくちゃんと岡崎の言葉を聞いて、ドイツ語の間違いを訂正してやったり 岡崎が聞き取れるように喋ったりしてくれたそうだ 本人がやる気をきちんと意思表示すれば自ずと周囲は助けてくれるもんだよ
333 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:27:06.44 ID:P5mgwb6Z0
俊さんよりひでぇじゃねえか
>>210 内田って不思議なコミュ力もってるよな
自分から行くような感じじゃないのにチームメイトが
「コンバンワー」とか「トオリマース」とか日本語しゃべってるの見せられると
ガンガン輪の中に入っていかなくてもなんとかなるんじゃないかと錯覚しそうwww
日本だったら外国人選手が日本語喋れないからって別に何も言われないのに
>>335 つか、まあ普通にサッカーができてないって話だからな
言葉そのものがダメだからってより、サッカーがダメなんじゃないのか
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:38:38.08 ID:cDuheN7e0
いちいち動詞が変化とか面倒臭いわな
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:38:39.10 ID:vQsxAgYS0
そもそも現地語喋れもしないのに移籍するのはやめろ 外国語勉強するのもサッカーの為だぞ
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:40:41.97 ID:/Z+qq+ef0
クラブのユース段階で、ドイツ語の基礎を教えるべき。 これだけドイツいってるんだから英語じゃなくドイツ語。
342 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:41:02.23 ID:1imcn0bf0
>>271 数十年ドイツに住んでるサッカー好きな人(母国はドイツじゃない)に
シャルケに今日本人がいて、という話した時、シャルケじゃ通じなかったな。
シャルクで通じる。カタカナのシャルクの発音でおk。
こういう日本語って多いよね。もうちょっと現地語に近づけて欲しい
酒井宏インタビューでプレースタイルの違う選手が求められてるって言ってるから 語学が問題だとは思わないんだけど。。
回答なかったんで確認してきたがブラジルはポルトガル語だった これはドイツ語とはかけ離れてそうなんで鹿島であろうとブラジル留学してようと関係ないね やはり当座困らないための英語力とドイツ語の学習能力の違いか DFは試合中でも頻繁に修正能力を求められるからな
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:45:33.96 ID:h4+4phA20
ゴリラヤンキーのくせに肝っ玉の小さいやつなんだな
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 15:48:22.46 ID:h4+4phA20
>>334 顔の差じゃないか
ゴリラに自分から近づこうと思う人間はあまりいないだろ
>>341 英語を勉強してたら、ドイツ語はずいぶん楽だからな…
実際の単語や文法はあまり似てないけど、
英語の不明瞭に思える所がことごとく明瞭になってる感じ
「ドイツ語の方が楽」という意見があるのも、こういう所だろうな
ピッチ内での指示も出来ないほどなの? 全くドイツ語を勉強する気無いんかい
349 :
無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:01:56.30 ID:3jOUYbW90
ここまで情けないドイツ移籍見たことない これだけ外部からごちゃごちゃ言われるのは移籍金が億かかってるからだろ 移籍金に見合わないゴミ移籍ならドイツでフルボッコだぞ ハノーファは恥を掻くし日本人選手の価値も落ちる 間違いなくドイツ組で一番最低な選手
語学習得が大変なのはよくわかるんだが 批判されるならプレイしてそれを叩かれるとかのほうがいいな なんとか習得できるといいながんばれ
351 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:05:46.37 ID:/Z+qq+ef0
通訳つかないとか珍しいな マヤみたいな変人なら分かるけど
家長はスペインで中々出れなかったとき語学の問題って言われてた ゴリも今のところ語学と実力、両方で通用していないということだろう でもまだ半年、これから巻き返せるはず
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:14:03.42 ID:+P4xnnBK0
最低限英語は出来るようになってりゃな 細貝はドイツ語は知らんが英語でカバーしてるんだったか
356 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:20:27.28 ID:q1UY3aTA0
ドイツ語出来ないのにドイツ行っちゃうのが若さか・・・ でも若い内はソレでもいいような気がしなくもない、まだまだコレからだよ
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:22:34.29 ID:E3RNoNa00
一家に一台川島永嗣
プレイ云々の前に言語の壁まで言われたかw 言語なんか苦にしない一流選手に比べるとやっぱゴリは程遠いな
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:24:54.39 ID:/Z+qq+ef0
通訳がついた事だし、今後に期待。 週に2回、ドイツ語を学習しているし、頑張れ!
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:25:04.62 ID:qvRk1nPl0
クラブで試合出てなくでも代表に招集されるんだな、 本当に頑張って活躍してるヤツを召集してほしい まじで。
まだ連携取れないのかよ 相当頭悪いんだな そんなのでよく日本を出ようって思ったな
363 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:25:29.59 ID:/lBRG0TX0
>>46 大津はBMGで誰とも口聞く相手がいなかったと聞くが
VVVではボビさんのお陰で馴染めてるようだけど
ロンドン世代は周りから働きかけられるまで待つタイプが多いのかな
これが内田だったら糞ミソに叩くんだろうな、お前ら
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:29:29.41 ID:/Z+qq+ef0
「シャルケとの後半の開幕戦、レバークーゼン戦で見せてくれた酒井の様な選手を私は必要としています。」 …って出てなくね?
>>294 内田はこの程度の語学力でどうにかなってるんだから
酒井も頑張れよ
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:34:03.84 ID:/Z+qq+ef0
その通り、この記事読んで期待したんだけど、結局出なかったの。。
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:41:17.15 ID:3jOUYbW90
代わりにシャヘドがスタメンで出場し最近はベストイレブンに選ばれた ゴリは前半は優遇されたにもかかわらず何も出来なかった 事実上のジ・エンドだと思う
370 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:41:36.89 ID:/Z+qq+ef0
1月初旬に通訳が付いて、またドイツ語が問題と書かれてるという事は、まだまだなんでしょう。
ああ序列で三番手ってことは離脱中のレギュラーSB帰ってきたらターンオーバーにも使われないだろうな
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:49:11.00 ID:kCnaLt7v0
VVV時代の本田さんなんて英検2級の面接みたいな英語でドヤ顔しながらキャプテンやってたからな 語学より人間性だろ
語学力より、伝えようとする意欲を感じさせられるかどうかだな
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:52:42.22 ID:8VEKZjDj0
母親がドイツ系なのに話せないとか真性のアホ
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:53:59.85 ID:M6ObbHdmT
サッカーは語学力も才能の一種に含まれるようになってきてるよね
376 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 16:55:11.43 ID:P5NRMnxb0
>>93 ドイツでの女人気は長谷部がダントツだが
内田が人気ないかっていうと
あるよ普通に
画像いっぱいあるじゃん
オッサン子ども金髪美人に囲まれまくり
日本語の指示もあんまり理解できてないだろこいつ。 ようするにサッカー脳がない。
酒井 抽出レス数:38 内田 抽出レス数:44 安定の内田スレ化
382 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:05:58.77 ID:E1MkVbrYO
長友の成功や内田もチームにすぐ主力として認められたこともあって 本来そんな簡単ではないDFの移籍をわりと楽観的に捉えてる部分は絶対あっただろうな けど一番は五輪ではサブのはずの高徳がすぐ結果出してスタメン勝ちとった事が行ける!という雰囲気に拍車をかけたのかなと思う けど内田は元々だけど高徳も戦術理解力が高かったという…
383 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:06:27.78 ID:pEgLTHJT0
>>378 「ゴリ」で抽出しなおせ
>>294 英語ドイツ語ごちゃな上に誤字ってて
一人称がウチ(ウシ?)
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:07:01.56 ID:/Z+qq+ef0
イッヒッヒ
>>238 なんで間違ってるのにいちいち断定口調なん
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:09:24.98 ID:w3ePFzzI0
>>294 こういうのは伝える意思が大事なんであって中身はそんなに重要じゃないんだよな
宇佐美とかバイヤン時代は通訳を通してでも物怖じせず冗談言ったりしてたのがリベリとかに気に入られてたらしいからな
相手にも「コイツと話してみたい」と思わせることが出来たら随分楽になる
向こうの連中にも日本語喋らせたるくらいの心意気があれば何とかなるんだよ
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:10:46.20 ID:UDx+s4voO
こうゆうやり方って通訳と現地の選手だけが仲良くなって本人は孤立しちゃうんだよね
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:11:27.28 ID:B0IlB/Of0
>>387 牛田はチームメイトに日本語教えて遊んでるらしいな
ドイツのSBってあんま戦術難しくないよーな ゴリは出たとき無茶苦茶テンパってるのが 一番駄目なとこな気がする
>>373 ,387
そう 伝えようとする姿勢だよ
それが感じられれば相手も距離を縮めてくる
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:18:27.16 ID:/Z+qq+ef0
外国の人から見てもブサイクだよね
舌をベロンと出すのやめたほうがいいなぁ
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:34:38.89 ID:1XzRtS2x0
>>372 オランダだったら英語でいけるんだが、なんだかんだでロシアでもチームの中心になってるのが凄いw
なんか自分がやりやすいようにチームメイトを洗脳してるみたいな事も言ってたしw
>>366 それまで右SBレギュラーだったチェルンドロが負傷し酒井の先発が予想されたシャルケ戦でもベンチ
その試合後の記者会見でなぜ酒井を起用しなかったのか問われた監督の答えが
「ミスが多い。集中力の欠如と戦術的なミスも少し」
正直内田が上手くやれてるのは謎のコミュ力もあるだろうが やっぱりあの外見がかなりプラスに働いていると思うので比べたら可哀想だ 長友を習った方がいいな
>>21 たいていこういう言葉が問題といわれるのは
戦術理解の低い要領の悪い駄目人間を皮肉った言葉なんだよ
言葉が通じないって文字どおりうけとってしまうなんて
同じ日本語で話しても言葉が通じない人もいるんだな
こうやって使う
>>395 トシッチとか率先して洗脳されてんだろアレw
>>395 日本代表選手の中でも、ちらほら「ワールドカップ優勝が目標」って
言い切る選手増えてきたからな
本田洗脳すげーわ
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:47:30.02 ID:/Z+qq+ef0
酒井って、後半戦全く出てないの?
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 17:48:20.07 ID:pEgLTHJT0
本田も英語で全部通してるってTVでやってたな、海外思考が あるっていって若い頃から語学勉強してたってのは中田と川島 が有名だね
この人、もじもじしてて大人しいんだよね 柏ユース時代からその辺はコーチももどかしく思ってたらしい
通訳付いたらただ単に戦術が理解出来ないことと判断が悪いだけだったってことにならないよな
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 18:03:47.18 ID:/Z+qq+ef0
移籍金100万ユーロかかってるんだし、クラブ側もなんとか育てようとするんじゃないか?
>>1-2 ドイツ語を上手く喋れなくても香川は問題なかったけどなw
中田川島みたいに覚えてから行くがベストだけど長谷部は半年くらいで話せたらしいからな 宮市も周りに日本人がいないおかげで覚えるのが早かった 結婚してる奴は仕方ないけど日本語と距離置けない奴は覚えるのに何年もかかるだろうね
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 18:11:42.11 ID:ySO88Ste0
サッカー用語と日常会話くらいはできないと不便だろう
Jリーグにいる外国人なんてほとんど日本語喋べれないぞw しかも片言の日本語さえ危ういやつ多いw
肉と魚わからなくても困るのゴリだけだがサッカーする上での指示がわからないと厳しいよな しかもDFだしもともとポジショニング良い方でもないし
「オ」の口で「エ」と発音すればおk
ケルン=コロンだからそのままコロンて言ったほうが通じる
>>342 シャルクも違うくね?シャイケならいける はず
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 18:39:26.95 ID:ySO88Ste0
最低限の語学できないようじゃどこ移籍しても同じだな レイソルに戻ることもあるかもね
メンタル弱いからダメだろ 知識だけの問題じゃないと思う
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 18:42:47.86 ID:ySO88Ste0
SBとして身長が高いから期待されているけど 攻守において全て課題があるな
ハノーファーのリザーブチームに日本人選手いるんじゃなかったけ? そいつに語学含めて面倒見てもらってたんじゃなかったのか
内気な青年ってイメージだわ
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 18:48:40.68 ID:ySO88Ste0
試合中いつもイライラしているね
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 18:50:09.56 ID:Z+CnkaN60
>>397 おいそれじゃまるで長友がブサ友みたいじゃないか
笑顔が可愛くて憎めない感じ あとは性格的に愛嬌あれば何とかなりそうだけど内気っぽいよね がむしゃら感が全くないお坊ちゃん 色んな意味で頭が良くなさそうだから 空気読めないし戦術理解もかなり遅いんだろうね でも笑顔が可愛いし 友人としてはいい奴だと思うわー 友人としてはいい奴だと思う
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:08:06.54 ID:1z55JmJV0
本当に上手かったら香川みたいな池沼レベルの言語力でも王様になれるのに
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:08:47.96 ID:9rb+snEN0
>現在週2回ドイツ語の授業を受けている。「左」「右」「前」「後」など、基礎的なところは分かっているようだ。 脳筋ゴリラっすなー
日本語も弱そうだしな
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:22:53.33 ID:/lBRG0TX0
ついでチームメイトを「Frend」って書いてたのを見た時は気が遠くなった
Hiroki.Sakai?@hi04ro30ki A代表に選んでもらうことが出来ました! 力になれるよう頑張ってきます! そしてドイツ語の記事みました。 半年経ち会話はまだだけどレストランでの注文は不自由なくできているはずです。 肉、魚がわかんなかったのはきてまだ一ヶ月のお話なんだけどな…笑 2ch見てたらうけるwww
>>363 ボビさんもうちょっとで退団なんだけどな…
ただVVV時代の吉田の例だと生活は英語で通してほんのちょっとオランダ語を齧るという生活だったから
大津はまず英語のマスターだろうな^
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:32:45.25 ID:wUQc7Dml0
普通に能力は高いけど頭が緩そうだわ 変に欧州とJの格差を意識してる奴が厳しいこと言うけど高さやキックの質はそこらの雑魚ブンデスの連中よりは上 ただ試合中に別人かと思うような中途半端なプレーするから正直使い物にならない 本人が既にホームシックになってるんじゃないかw 孤立しても平気な奴と他人目が気になって仕方ない奴が居るけどどう見ても後者 こういう奴こそ国内に居る時に海外用の教育しとかないと 若くしてこっちに来ることより語学の勉強や国内で実績を十分上げることの方が成功する近道だと思う 鼻糞王子だって普通に成功しかけたのにホームシックでキャリア駄目にしたから 今後も能力あってもコミュ力で失敗する奴は出てくるだろうな インテルに来たゲオルガトスやブンデスで何度も失敗したトップ下のシマックも能力あったのにコミュ力に問題あった メンタルが弱いとか言えばそれまでだけど勿体ないんだよな 今後の日本の若手はコツコツやる真面目な能力だけはありそうなタイプ多いから失敗しそうで怖い
430 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:33:06.04 ID:a/QK9xJPI
>>427 じゃあやっぱりドイツ語の問題じゃなくてプレーと戦術理解が問題ってことだな
言葉はわかるようになったのに右SBの2番手から3番手に降格したということ
>>427 そうなると使ってもらえないのはドイツ語の問題じゃないってことになってしまうがw
432 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:38:55.86 ID:OHwuMotS0
Hiroki.Sakai?@hi04ro30ki A代表に選んでもらうことが出来ました! 力になれるよう頑張ってきます! そしてドイツ語の記事みました。 半年経ち会話はまだだけどレストランでの注文は不自由なくできているはずです。 肉、魚がわかんなかったのはきてまだ一ヶ月のお話なんだけどな…笑
酒井宏をバカ扱いするUBの醜さww 医者の息子やで?お前等単細胞とわけがちがうんや
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:44:03.41 ID:/aYJozd10
ゴリラ限界説
435 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:48:03.65 ID:2e/kJhOYO
五輪前に髪染めた時はアホの子だなと思った それ以外はまぁ問題なしだから応援してるw
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:48:24.70 ID:wUQc7Dml0
ポコニョーリって一回失敗して帰ってる奴だけど 酒井は何やってるんだ?って感じだな 普通にレイソルのプレーすれば勝てる相手なのになw 比較的レギュラー取りやすいメンツだと思うよ 戦術理解度が予想以上に低いのか萎縮してるかだな 183センチあるのにドイツじゃ戦えないとか無いわw 相手は2メートル級じゃあるまいし190センチ台なんて滅多に居ない上に電柱 能力もないのにレバークーゼンでスタメン取ってた細貝や本気で守備カスカスでもモリナロからレギュラー取ってたゴートクの気概を見習ってほしいわ 大津なんかPK外して点も取れないのにVVVであんな大口叩いてるのにw
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:50:50.49 ID:w3ePFzzI0
Ne0305 永井謙佑 ムウが決まってうれしいぜ(^O^)/ おめでとう(^O^)/ きよもさみしがりやけんちょうどよかったなら(^O^)/ とりま、おめでとさん(^O^)/ hi04ro30ki 酒井宏樹 A代表に選んでもらうことが出来ました!力になれるよう頑張ってきます! そしてドイツ語の記事みました。 半年経ち会話はまだだけどレストランでの注文は不自由なくできているはずです。 肉、魚がわかんなかったのはきてまだ一ヶ月のお話なんだけどな…笑 yukiotsu23 大津祐樹 くやしー! PK久々に外したわー(-_-) 練習練習! 切り替え切り替え 五輪世代やべぇな
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:51:23.83 ID:/lBRG0TX0
>>436 長々語ってもらって何だけどポコニョーリは左SBだから
今酒井のライバルになってるのは今までベンチ外だったシャヘド
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:52:05.48 ID:5iyrLQQq0
元々行くべきじゃなかったんだよ レアンドロとか酒井を使ってくれるタイプが居ないとな もう少し、柏で実績を積んで、代表で結果を出しながら チームを選び、語学を学んでから行くべきだったんだよ。 今言える事はさっさと柏に帰って来いって事だな。 宇佐美にしてもそうだが、大津にしても海外に拘る必要は無い 金崎なんて絶対チームに合わないだろ?
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 19:53:18.38 ID:mkMmqwuu0
キャプテンが帰ってきたらゴリはベンチ外だってことだよ そうなれば代表呼ばれなくなるな
ボールペン→クーゲルシュライバー テレビ→フェアンゼーアパラート 洗濯機→ヴァッシェマシーネ 黒猫→シュバルツカッツェ 豚→シュヴァイン ドイツ語かっこよすぎ
>>437 永井…
清武のツイもなかなかだったけど、これも凄い
あと、乾はブログの文章がJK並み
>>441 シュヴァインシュタイガーの衝撃と言ったらwwww
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 20:06:15.44 ID:xij593HD0
(≧∇≦)
ロンドン世代の奴はいちいちマスコミの記事に反応してツイッターで言及するのはやめた方がいいな プレーで示すしかない、という北京世代の奴らの意識と違いすぎる チーム内での立場とか怪我の具合とかあることないこと書かれることもあるだろうけど 事実関係はどうあれ言い訳っぽく受け取られかねないし 普段反応してると、反応がない時はない時でいちいち勘ぐられる 重大な不利益のある誤報なんかの場合はしっかり反論なり対応なりした方がいいけどさ
>>445 いや、やらないしインタビューとかでもチャラいコメント出さないからさ
>>445 鹿島は選手個人がブログやツイッターやるのを禁止している
アイアムアチキン
ロンドン世代海外組、下2歳の方は割としっかりしてる印象あるんだけどな 指宿・ゴートク・宇佐美・高木次男・宮市とか
へー鹿島ってそういうの禁止なんだ まあそのほうがいいわな
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 20:24:34.78 ID:Eh8RvE6MO
>>397 向こうからすると、香川と内田は双子並みに似てるんだって
鹿島はたまに移籍してきた選手がやってるくらい チームの状況が分からない時はつぶやいてくれるから便利 震災の時、遠征に出たはずの選手ドコ?ドコ?生きてるの? だった時は伊野波のツイッターが頼りだった
でもまあこういう無駄な反論とかするもんじゃないよなあ
たしか自分のインタビューについても意図と違うとか釈明していたけれど
>>432 肉魚の件をわざわざ否定するってことは
左右前後は事実なのか?
ってことになるし
いや本気で事実っぽいんだが
英語でカバーできないくらいハノーファーはドイツ語至上主義なのかね
試合中は方向と番号とサッカー用語、後は身振り手振りで通じる
>>410 しゃべるかどうかというよりコミュニケーションの問題なんでしょ。
周囲とうまく打ち解けられないのだろうね。
ツイッターなんてただでさえ誤解を招きやすいツールなのに もともと脳味噌足らなくて言葉をうまく使えない人間がやるもんじゃない
>>427 いちいち反論するほうが小者っぽいのに…
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 20:56:45.57 ID:/lBRG0TX0
>>458 大きく蹴り出せって言われたのを理解できなくて
その次の試合はずされたんだけど
「ドイツ語? 分からない」 内田 どこがいけないんだw
顔が全てってことだ
こいつは内田ババアに粘着されてるからどんな反応してもネチネチ叩かれる運命 ご愁傷様やな
言葉は通じないけど戦術を1回見れせば分かるし動けると言わしめた選手もいるのに
>>465 そうだな
ドイツ語が問題なんて叩くシュポルト・ビルトは内田ババアだな
>>466 それ誰だっけ?なんかテレビでやってたんだっけか
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 21:14:12.07 ID:B0IlB/Of0
>>461 性格出てるよな
試合中にもよくキレるあたりに通じるわ
>>468 香川だよ、ドルの監督が移籍した初期に言ってた
ドイツ語はマジでわからんからな 俺はドイツに行って英語教育の偉大さを知った
そんな酒井さんの使っているのは スピードラーニング。
香川は元々本田がドイツにいた頃遊びに行ったら 1人でVVVの人と言葉通じないのにオールで遊んだぐらいだからな それにプレーを見せれば理解するし普段はスマホの通訳機能を屈指して親友作ってた
>>475 香川ってw
移籍前かシーズン前に内田と間違われたまま内田のふりもしたんだっけ?
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 21:41:50.60 ID:OvORMhvI0
>>433 頭の良さが遺伝するわけないやん
頭大丈夫?
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 21:52:32.37 ID:w3ePFzzI0
>>476 移籍前にドイツに行ってクラブで遊んだってやつな
シャルケに日本の内田って奴が来るってのがあの辺で話題になってたのをいいことに
「もしかしてウチダ?」って聞かれてその日は自分が内田ってことにして遊んだっちゅーアホな話やなw
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 22:01:26.16 ID:2+38yid40
ウシダのドイツ語はアレだろ? 片言メモでドイツ代表を萌え殺したってやつだろ?
通訳今までいなかったのか
宇佐美もドイツ語出来ないって理由に前の暫定監督に干されてたな
語学もサッカーがんばるしかないな
>>427 みたいなの見ると不安になるが・・・
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 22:06:48.37 ID:YISN5aqf0
ついったーで今はドイツ語大丈夫みたいな事言ってるけど じゃあなんで使ってもらえてないんだって話だな ベンチ外じゃないからまだ救いだろうけどちょっと厳しいよね
遺伝してこんなんか…
環境遺伝か
>>486 IQの8割は遺伝で決まる
知能が遺伝することは行動遺伝学からも証明されてますが?どこの遺伝学ですかw半島?
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 22:22:02.96 ID:/Z+qq+ef0
酒井は、少し心配だね。じょじょに向上していけば良いけど。 酒井の契約って、何年?1年契約とかだと、あまり時間が無い事になる。
>>484 内田アンチに言うことじゃないけど能力が遺伝なら父親が教師で母親が陸上選手だった内田最強じゃん
銀英伝好きな奴はドイツ語の感じはわかるよね ファイエル!(出撃)とか シュトルム・ウント・ドランク(疾風怒涛)とか
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 22:28:31.75 ID:KscUxgGy0
>>474 そういやソレのCMしてる有名ゴルファーが英語わからんからヤジ気にならないみたいなスレタイを今日見たけどそれでもやってみたらどうだ酒井よ
ドイツ語出来なくても英語出来る細貝とかはコミュニケーションには不自由はしないだろうな
頭が良くてこれか・・・orz
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 22:33:37.76 ID:KscUxgGy0
内田婆って言うと内田アンチがーっていう馬鹿がわくんだよな 自意識過剰wwさらにいうとお前等の身から出たさびだろww仲間のババアを統制でもしてろカス
内田とか長友は、サッカー用語だからピッチの指示は大丈夫って言ってたけどな。 日常会話ならいざ知らず、それすらも理解できないとか、大丈夫か?
>>493 ファイエルって出撃って意味なんだ
ビーム?発射する時に言ってるからファイアー(火)のことだと思ってた
勉強になったよありがとう
>>500 「撃て!」もファイエルだったような気が。
要するに「点火」ってことじゃないの?
「出撃」=エンジン点火ってことだろうと理解。
>>19 スペルはちょっと違うけどドイツ語でも魚はフィッシュだ
英fishと独Fischでスペルの違いも一文字だけ
簡単なこと教えても理解できなくて、もう一度言うと、 「?」みたいな顔で固まり、何も喋らず、やり過ごしそうなヤツだ。
>>ID:HbIrfA+z0 おまえドMだな・・・・こんなスレでゴリ擁護なんて・・・
ゴリ実はW杯までには一流になれないと踏んでいる 長い目で見れば、成功するだろうけど。
チームにはちゃんと馴染んでるんだし困ってる様子はないからいいんじゃないねーの?w
会話とグラマーはまた別の能力だな 内田は会話はなんとかなるがグラマーは苦手とみた
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 23:59:12.58 ID:D3BvbkQ70
>>506 これをFacebookで晒し者にするドラクスラーさんマジ鬼畜
511 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:01:20.57 ID:V4bSy3Z/0
おまいらなんか日本語すら問題だろwwwwww
これ見たドイツ人のコメント、うしー可愛い!が多かったけど ドイツ人の萌のポイントがわからん・・
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:07:21.00 ID:ZIVR4Xag0
プレーで認めさせれば話せなくてもチームメイトは尊重してくれるし、 話しかけてくれるよ
可愛いって馬鹿で可愛いって意味も含まれてるからね 赤ちゃんが書いた字は可愛いとか
お父さんに教わればいいのに
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:10:02.87 ID:aZqyhDUK0
外見はともかく脳味噌まで筋肉の原始ゴリだったか 「君が代」も絶対歌わないしないコイツ
>>514 ディフェンスは試合の最中に相互理解できないといけないだろ
試合中通訳を呼ぶことはできないし
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:10:28.77 ID:M056WrciO
日本でもガタイ良い外国人がカタコトで喋ってると微笑ましいもんな
>>519 なるほど。あれは可愛いなw
外人さんが自分の国の言葉を一生懸命しゃべってくれるの嬉しいな
522 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:16:24.19 ID:0pJcxyB9O
頭が良かろうが悪かろうがコミュ力と実力が発揮出来る奴にしか価値ないんだよ 高い金で買われて練習だけしてる日本人がいたら迷惑 ゴリヲタは話すり替えて逃げんなよ
523 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:20:57.66 ID:zJwV1jnM0
渡米11年で片言の英語も話せない池沼の層化イチローに比べたらゴリ酒井のほうが遥かに頭いいよ
>>519 気になってはじめて覗いてみたら和んだわw
ところで、熊本に行った記事があるんだが
>きょう 熊本 山鹿市 の ようちえん いきました
>うまもん めだる ありがと☆
>しちょうさん たまご ありがとうございます☆
うまもん?
ミスすら和むなw
内田のドイツ語もこんな感じなんだろうなあw
あまり外国語で話すことに身構えなくてもいいんだって気になるね。
クマもんじゃね?w ゴリ酒井も完璧じゃなくていいから気負わずドイツ語使えば良いのにな
言葉は何とか通じさせようという姿勢が一番大切 身振り手振り、筆談交えてブロークンな言葉で必死にコミュ取ろうとしている人と グラマーや発音に超気を使いながらおどおど正しい言葉をしゃべってコミュ取ろうとしている人では 前者の方が意思の疎通が図れることが多い コミュニケーションは気迫の問題
内田は何年いるんだよ 馬鹿すぎて笑った
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:41:58.62 ID:dcOote7NI
チェルンドロに英語で聞けばいいだけだろ チームのキャプテンで同じポジションなんだから 出られないのは単純に実力がないだけ
529 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:43:01.60 ID:HetGW3iB0
気迫より語学のがコミュニケーションには役立つよw ただコミュニケーションする気がないのは論外ってだけだ
>>526 >身振り手振り、筆談交えてブロークンな言葉で必死にコミュ取ろうとしている人
内田だな
>グラマーや発音に超気を使いながらおどおど正しい言葉をしゃべってコミュ取ろうとしている人
俊輔だよねw
>>527 うっちーは筆談でかなりうまいことやってます
酒井はグラマーや発音に気を使って正しい言葉をしゃべろうとした結果として こういう事態になってるのか? そういう風にはとても思えない記事なんだが 酒井はバカなドイツ語を使わないんだよ!的な印象操作かね フツーに話せないだけだろ
サッカーのプレーに支障ない程度にドイツ語できればいいんだよ 通訳が生業じゃないんだから、流暢な必要はない 内田はサッカーに頭使い過ぎて他の部分の容量が少ないんだよw その分「ウシーがいるとやりやすい」とか「チビだけど頭いいな」 ってチームメイトから信頼されてる。
533 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:46:36.10 ID:UIoWsh8v0
単語とジェスチャーで喋ってたらなんとか聞いてやろうという気持ちになりそうだが 訳のわからん文法と単語だけで喋ってたら数秒で見放されそう
香川とか内田は馬鹿ですぅ、しゃべれませんって正直に言うからいいね 香川も字が汚かったな内田もそうだしこの2人そっくりだね
酒井の話しろよw
>>524 うまもんワロタw
>>506 自分でウシって書くのもアホっぽいなw
内田はドイツ人には幼児に見えてるらしいからこれでも和むんだろう
プレー中は会話している暇無いんだから単語が通じればOKじゃね? 言葉無しでも見て分かる香川さんとか、 言われなくても試合の流れの先を読める内田さんに成れなくても 野生の本能で考えなくても動けるバロテッリに成れれば最強だけどね。
酒井のチームメイトには語学面で酒井をフォローしてくれる奴はいないのか?
でも馬鹿にされるのは悔しいから ちゃんとしてほしいね 酒井は親が医者だからお坊ちゃま気質が抜けないって聞いたけど もうちょっとハングリー精神をもって貪欲にがんばってね 血筋はいいんだろうからお勉強はやれば出来るでしょ
540 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:57:00.16 ID:z8Uq7gKj0
長文失礼。通訳がついて、キャンプ中の記事だと思います。
抜粋:Steven Cherundoloの怪我も有り、右SB酒井のオプションの可能性は高くなって来ています。
川原さんのサポートも有り、監督は戦術的により良いコミュニケーションに期待しています。
酒井は、エクセレントなサッカー選手である事を多くの練習そしてレバークーゼン戦で証明しました。
今、酒井は22歳です。自信を付ける事が求められています。
【インタビュー】
Q)広樹、ハノーファーでの6ヶ月はどうでしたか?
A)はい、私の考えでは、もう少し出来るかなと思ってました。しかし、まだ半年です。もっとポジティブに
もっとやれる事をやっていこうと思っています。
Q)2013年は、ここポルトガルからスタートです。
A)まず第一に、このトレーニングキャンプに参加出来るのが大変嬉しいです。ここで出来れば自信を付けたいですね。
Q)日本でのサッカーの重要性はどうですか?ここでプレーする事によってハノーファーは知られていますか?
A)勿論、(日本における)サッカーの重要性は毎年増しています。
既に熱心にサッカーを知っている人は、ハノーファーを少しづつ知っていってます。
http://www.hannover96.de/CDA/profis/saison-1213/interviews-1213/interview-sakai.html
>>538 酒井選手は言葉以前に人見知りなんじゃないかと心配している
団体球技でこれは致命的なんじゃないかと思うんだが
出身校みても元々そんなに勉強が得意じゃないんじゃないか?
ノイアーみたいな世話焼きが酒井にこそ居れば良かったのにな
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 00:59:37.24 ID:qkY5E/hjO
>>539 でも親はどっかの病院の勤務医じゃなかったか?
どうしても宮本みたいなお坊ちゃま感は感じないんだよな
日本語を脳内でドイツ語に翻訳して話そうとすると上達が遅れるからな
柏時代はどうだったんだろう やんちゃだったのかシャイだったのか
>>543 ノイヤーも最初はケッ という感じだったらしい
内田が真面目でサッカー馬鹿でいいプレーしたいという姿勢を見せ続けたのと
何だか危なっかしくてつい周りが世話焼きたくなるようなところがあるからだな
周りの運ってのはあるだろうな 香川もドルトムントではみんなと仲良く楽しくやってのにマンUだと孤独らしいから チームの空気次第で大きく違ってしまうのだろう
ノイアーはディフェンスの要であるGKでキャプテンだったし、SBとの意思の疎通は不可欠だから 内田と積極的にコミュニケーションをとる必要があったじゃん でもゴリはキャプテン様とポジション争いしているんだから、世話焼いてもらうのは難しくないか
いつまで経っても言葉の通じん外人が職場にいたら困るだろ やる気あるのかこいつは
>>549 キャプテン、器大きいところ見せてくれよ
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 01:08:53.17 ID:hldc7kl+0
ノイアーも最初は、言葉通じないタオルみたいのきた・・って信頼ゼロ 病気離脱してたホークランドに早く戻ってきて欲しいみたいの言ってたし 酒井も言葉以上にプレーで信頼されるようになればいい
川島は7ヶ国語話すと言ってたな。 いずれ海外移籍した時に語学力が必要ということで日頃から準備してたとか。
キャプテン歳も離れてるしんなこたないだろ 仮にそうでも自分から歩み寄らないと まあ性格云々よりプレーだよな キャプテン怪我でベンチ外なのにベンチって戻って来たらついにベンチ外か?
頭悪いとスポーツもダメだな
なんで世話焼いてもらおうと考えるんだよ まず自分でなんとかしろよw 高い移籍金と給料もらってるんだからさ 遊びに行ってるんじゃないぞ 仕事だろw
世話焼く奴がキャプテンである必要はないだろ? それにノイヤーの後にキャプテンになって内田の世話焼いてたヘベは一時期内田とポジ争いしてた コミュは気迫ってレスあったけど、 要は自分から意思疎通させたいと思ってなりふり構わずに働きかけるってことだろ それ見たら、何とか助けてやるべえ と思う奴の一人や二人は出てくるんじゃね?
マネジメント会社とか契約してるメーカーの現地担当者とか、 ゴリがドイツ語を理解してなくてまずいことになってるのを気づいてやる身近な奴はいなかったのかねー
559 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 01:13:21.43 ID:x7DcQtBI0
この酒井はメンタルが弱そうなのがなんか顔にでてるよな 人がいいのかもしれないが ちょっと欧州のリーグでポジション争いするタイプじゃないかもな
ドイツ語が問題じゃなくてサッカー脳が無いのが問題なんじゃねーか? ハノーファーにはお世話係の能登くんがいたのに
コミュ取れないからサッカーが出来ない じゃなくてサッカーするために何としてでも必要なコミュを取るって姿勢で行かないとな 仕事なんだし サッカーに限った事じゃないわな
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 01:18:18.64 ID:ZIVR4Xag0
なんでハノーファーのチームメイトのせいみたいになってんの 本人チームに合流した時「皆あったかい」って喜んでたじゃん お願いすれば戦術の質問くらい付き合ってくれたろうと思うよ
>>536 カタールキャンプでもドイツの記者に
「ウシーくたくたです」と言って、彼らを別世界に連れて行ったらしい
今はスマフォとかあるからオフザピッチではドイツ語⇔日本語翻訳は問題ないんだよ 日本語からドイツ語への翻訳とか まぁ肉と魚の区別がつかないのはあまりにどうかともうけど 金崎とかも入団記者会見でドイツ語を冒頭だけしゃべってたよ (おそらく通訳の方のサポートがあったのであろうが) ピッチでは「おまえここにいろ」とか「相手の○○をマークしろ」とかそういう 簡単なドイツ語だろ それをヒアリングできないのはどうしようもないよ
>>506 この英語独語ちゃんぽん綴り間違いのメモも
「俺、単語忘れたしスペルわかんねえし、馬鹿にされたら恥ずかしいから メモ残さねえ」
って、ドラクスラーを部屋で待ちぼうけさせるのと
「ドイツ語もスペルも良くわかんねえけど待ちぼうけさせたら悪いから」と残すのだと
チームの中での人間関係が違ってくるだろ
実際ドラクスラーはこのメモが気に入ってFBに載せ、内田いい奴とコメし
ドイツでの反応も、内田面白れえ、可愛いだった
コミュニケーションは言葉だけの問題でなく、姿勢に問題なんだよ
566 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 01:23:07.12 ID:rpTB7rJG0
内田は情熱大陸に出てたお手伝いさんの旦那のドイツ人にドイツ語教えてもらってるとか言ってたな 前に雑誌に載ってたときは女のドイツ語の先生だったけど。 長谷部は前は週何回か家庭教師雇ってたが、語学の才能がないので習うの辞めたとか言ってたが、 サッカーにも日常生活にも支障がないレベルだから辞めたんだな。マスパンも惚れるわな。
内田には家庭教師ついてなかった?
>>567 去年の夏時点の吉田のブログ情報だと女性の先生が教えてたな
チームメイトと話をしてる写真が出てるのを見るとコミュニケーションには問題ないんだろうな
仲良しの選手といつもいるし
「魚、肉料理、チキンのどれにする?」 「バナナ」 こういうことだな
570 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 01:30:04.79 ID:+mD88Ojl0
>>566 あの旦那さんが内田より年下ってのが衝撃的だった
まあ通じる程度にしゃべれるのと文章で書けるのは全然レベル違うから 後者はよりアカデミックかつシステマティックに勉強しないとちょっと無理 それ考えるとウッチーまじすげぇよ
>>506 ジミーちゃん扱いかよwwwwwwww
酒井ゴリの方が似てるのに
しがないリーマンだって仕事で外国語が必要になったら、自腹を切って駅前の語学学校通うだろ? 高い年俸もらってるゴリが自分からは何にもせず、チームが通訳つけてくれなかった サポも 何でチームメイトが助けてやらんのだ、周りの大人が気をつけてアレンジしてやらんのだ と、こぞって他力本願 そういう消極的な態度だから、サッカーでもうまくいかないんじゃね?
アホそうな顔しとるもんな
内田が馬鹿なのは意外w
自分が必要と思わないこと、やりたくないことはやらない もっと身だしなみに気をつければ、いつもかっこよくいられるのに 寝癖全開ジャージ小僧でもまったく気にしない ドイツ語もそれと同じだと思う サッカーやってく上で必要な程度までは家庭教師雇って勉強する でもそれ以上のレベルは必要ないからやらない 周りに馬鹿だと思われても気にしない
日本人だからって全ての文法を正確に理解出来てる奴はいないし、読める漢字が書けないなんてザラだろ 外国語なら尚更、コミュニケーションが取れりゃ正確性やライティングははっきり言って必要ない だから日本人から見たら阿呆みたいなホングリッシュや内田の片言メモが受け入れられてんだよ 間違ってても馬鹿にされても、実際にに使わないことには何が駄目で何がOKなのかなんて分からん ゴリも通訳なんかに頼らないでとりあえず単語を覚えて無理にでも喋れ 本当に馬鹿なのは失敗を恐れて相手に気持ちを伝えることすらしない奴だ
語学力どうこうじゃなく心構えの問題じゃないの? わからないならわからないなりにコミュニケーションとろうとしろよ Jでも好かれてる外国人は日本語わからなくても日本人の選手に構ってるよ
能登くんがゴリと一緒に試合出来て(4部)で楽しかった ってツイなんで消されたんだろーな 質問してた記者のツイも消されててビックリしたわ
>>427 こいつツイッターやめたほうがいいだろwwwあと報道を見るのも
メンタル的にマイナスになるんじゃねえのな
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 02:35:06.18 ID:hldc7kl+0
クラッキの柏ユースで話しを聞いたら、柏の環境が良すぎて 海外移籍して熾烈なポジション争いするのは向いてないんじゃないかと思った ブラジルW杯見据えて移籍したんだろうけど、柏でのびのびとプレーしてた方が 良かったんじゃないかな
>>548 なんで孤独なことになってんのか知らんが
ウェルベックと買い物してんの目撃されたり
ビュットナーがよく香川の写真UPしたりしてるしふつーに仲良くやってると思うが
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 02:37:18.78 ID:pnaDPMO/0
ピシュチェク移籍させてドルが酒井獲れとか言ってた奴wwwwwww
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 02:40:59.59 ID:pzWysO1F0
>>583 メディアも異様に持ち上げてたからな
2chでも凄かったし
この掌返しが怖いわ
こいつは経験だけだろ 試合で使われればすぐ適応できて上いけるよ
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 02:51:50.70 ID:hldc7kl+0
>>584 でも売り込み方は上手かったと思う
内田を抱き合わせた炎上商法で一気に知名度が上がった
後は代表と移籍先で活躍すれば中身も伴ったんだろうけど
後半戦は巻き返せるように頑張って欲しい
通訳ついてなかった他の日本人選手らはどうしてたんだ? この酒井は特別覚えが悪いのか? 最初から香川みたいに通訳つけとけよ、今まで何やってたんだ
>>566 長友のイタリア語の先生が若い女で、
長友マンションに個人レッスンに来てたのをTV見たことがあるが
胸のボタンどこまで開けてんだって突っ込みいれるほど胸元見せてたなw
顔は正直美人って感じじゃなかったが
有名クラブのサッカー選手だとあちこちで狙われるんだろう。
内田の、家政婦の旦那に教わるってのは、ある意味堅実でいいじゃないかw
もはや内田スレ
近いうちJに帰ってきそうだな
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 03:32:54.94 ID:pDH4mWog0
知能に問題
顔見ても猿レベルだからな。 あっ、猿に失礼かな。
ヤン・シュロイトラフ、ラース・スティドル、コンスタンティン・ロイシュ もうこの時点で名前呼ぶこと自体ダメそう
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 03:56:54.44 ID:JUMJH2EP0
ウッチーが上手くいってるのも語学力なのもあるのかな
アホそうな顔してるもんね ドイツ語喋る長谷部とか川島とかは賢そうな顔してるわ
一番の問題は裏に作りまくるスペースだな
>>563 原文だと「Uschi tot」つまり「ウッチー死んだ」
くたくたアクションと共に言い放ったんだろう、これでドイツマスコミの方向性が決まった
その副産物がドバイ・冬の太腿祭と思われる
ドイツ語の問題じゃないとわかるのにあとどれくらいかかるかなw
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 08:01:52.16 ID:dvFZen/40
通訳も夏までだしそれまでにモノにならなかったら放出だろうから、あまりネガティヴな情報は出さないんじゃないか?
ハノーファーの戦術ってそれほど難しいことやってるわけじゃないと思うけど
山田五郎にならえよ
>>585 何度かチャンスもらったのに、ことごとく自滅してたけどなw
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 08:14:33.16 ID:61ESKybP0
香川とか長友のようなコミュ力を出す勇気を持つんだ あの二人は天性のものだろうけどちょっとそういう行動するだけで変わってくるから
もともとそれなりのコミュ力を持ってる人がただ単に勇気が出せないでいるのと 元からコミュ下手で勇気が出せないのとじゃ全く違う 酒井ゴリは後者 無理して頑張ってコミュしても必ず綻びや無理が出てくる
>>507 >>510 >>512 >>536 下手でもチャンポンでも仲間に誠実であろうとコミュ取る内田を馬鹿にするのは間違ってる
お前ら内田が気に入らないから隙あらば馬鹿にしたいだけじゃねw
これが長友さんなら絶賛するんだろ
でも内田自身も「チームのご当地キャラみたいな存在になってる」と自覚しだしてるから なるようになれになってる状態だからそれでいいんじゃないかと
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 08:46:25.85 ID:uQC/FN+v0
内田は自分でご当地キャラみたいな扱いって言ってたから 完璧なドイツ語でなくてもゆるキャラ扱いでOKなことを 知っていると思う
語学云々じゃなくて結局通用していないってこと 同程度の選手でドイツ語が通じるならそっち使うわな
610 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 08:57:07.31 ID:CQjgGbN50
まあハノーファが将来性も込みで現時点でも期待してるのはわかった
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 08:58:51.46 ID:X9dcRUBR0
ノーサンクスオールライト を思い出した
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:06:16.09 ID:4tfO2JxV0
自由にセンスで攻撃してればいいっていうポジションじゃないんだから 語学力を言い訳にするのは甘え
ハノーファー「いままでの彼の惨状はドイツ語出来なかったからだけで ポテンシャルがあるお買い得な選手っすよいかがっすか」
サッカーはやっぱアホじゃできないスポーツだな。
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:07:52.52 ID:xycdxioM0
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:14:21.22 ID:0m9fGvPz0
>>615 ドイツ語には三単元のsはない
ドイツ語の単語忘れたから英語の単語で代用してるだけ
>>616 川島△!何言ってるか全然わかんね
内田はこれしゃべってるうち入らんだろw
ガチムチに抱えられてるだけじゃねーかw
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:23:06.81 ID:MaekWVMz0
フランスでやってた松井はフランス語でチームメイトに「俺にパス出せ!この野郎!」と喧嘩できるようになったら パス来るようになったといってた
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:30:39.51 ID:oR0yuCau0
もうそれほど悠長にしてる時間残されてねえよ。 ハノーファー的にはこのポジション、チェルンドロをシャヘトがバックアップしながら 戦うって現状、これじゃ昨シーズンまでとなにも変わってないわけで 今シーズンプラス補強にならなかった=来季の補強ポイントと考えられても無理はない。 複数年残ってても普通にツヴァイテブンデスへ出されるだけ。 残り3ヶ月でプレーで目に見える回答出さないといけない。
UchiはIであってHeじゃないんだろ
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:44:47.18 ID:61DTzxxp0
カレンは英語話せるようになったのかな
624 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:45:12.65 ID:MI349EhqO
中田英寿→イタリア語・英語ペラペラ。 小野伸二→オランダ語ペラペラ。
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:53:28.88 ID:97/J63Zd0
>>615 自分主語だからだからSいらないんじゃね?
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 09:53:51.62 ID:0m9fGvPz0
日本の代表監督は日本語わからないだろ
言葉が正確にわからなくてもだいたいのニュアンスで指示の要点掴めるかどうかが重要 内田がわりとすんなり適応したのはその能力が圧倒的に優れてるんだよな。 たぶん単純な語学力で比べたらそんな大差ないと思う
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 10:01:46.58 ID:PPqVW+hX0
ここは酒井の話題するとこだろ 内田の話は次のスレが建つまで我慢しろよw
>>629 同じポジだし、ドイツだし
内田がドイツに行ったのも同じ年齢ぐらいだろ。
内田は散々酒井と比較されてテレビでも雑誌でもdisられてたろ。
そりゃなんぼなんでも前後左右くらいは理解できんだろうよ・・・・・
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 10:43:42.86 ID:EgjToKLd0
ゴリは1年だっけ? 最初から通訳つけてればよかったのに代理人何してんだって話だな 内田が一人で頑張ってたから真似したんかな
ま、ザックが監督でいる限りはゴリも安泰なんだろう 試合に出れてなくても代表には召集してもらえるし出してももらえるんだから 本人だけじゃなく周りもそう思ってるじゃないの? ただそれじゃ応援しようって思う人間は減ると思うけどな やっぱ所属クラブに貢献するのが大事だろ
背の高さだけでSBの控えを選ぶんだったら、ゴリよりマイクの方がよっぽどマシ 背の高さうんぬんは、ゴリを代表に呼ぶための口実に過ぎない あまりにもミエミエ過ぎて胸糞悪くなる
>>633 給料払ってんのは所属クラブだし、クラブでの活躍は必要だろ
>>635 自分も同じ意見だけど
でもゴリや周り(クラブの人間じゃない)は代表では必要とされてると思ってように見える
それが大きな間違いなのに気付いてないからな
まだ若いしザックが代表呼ぶくらいポテンシャルはあるんだから 本人の努力次第でいくらでも挽回できるよ
つーかむしろ呼んじゃうから言い訳や勘違いが加速ぎみになるんじゃないかな 呼ばれなければ「やっぱりスタメンとらんとダメだな」って思うだろうけど 今は「タイプ違うからスタメンとれなくても仕方ない」とかってスタンスじゃん 呼ばないことで「レベルに達してねーんだよ」って教えてやらないといかん
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 12:00:40.65 ID:KFoqFGRW0
確かに代表に呼ばれ使われるんだから 現状じゃあ使ってくれない監督が悪いもしくは自分に合ったクラブではない っていう結論に持っていけるからなー
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 12:13:27.93 ID:oGKJRcZb0
>>563 ウシーくたくた〜
内田の一人称は口語でもウシー?
これ何気に衝撃、あゆかよ
自分のキャラわかってる奴は強い
ゴリもゴリキャラで頑張れ
>>638 いいこと言うね。
本人に聞かせてやりたいわ。
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 12:37:39.84 ID:nDEfAKeKO
奥寺はドイツの小学校低学年の教科書でドイツ語学んだって言ってたな。
こういうバカが増えたのは現地で日本人コミュニティーを作った長谷部が悪い 長谷部自身は努力して半年ほどでドイツ語習得したらしいけど後輩の為に作った場所が 実際は努力することから逃げる甘えの場になってる ベルギーでも川島のところで同じことが起きるだろうね 長谷部川島は尊敬できるほど優秀だけど後輩達が自分ら同様に努力すると思ってる事が間違い
>>640 日本でも「わたくし内田は…」というように語っていて
その感覚でしゃべったら
あちらでは「ウシーはねぇ〜」、という受け取られ方になってしまったと思う
ウシーは女性名ウルスラの愛称だしあとは察するとおりかと
酒井はipadを使っているか知らないけど
ポケットサイズの6か国語会話の本使ったほうが覚え速そうだと思うけどな
645 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 12:47:47.72 ID:uQC/FN+v0
>>643 酒井ひろきは長谷部の日本人会にほとんど顔出してないだろ
長谷部自体デュッセルから遠いからあんま他の日本人と会ってないし
それと川島は本人のこと考えて勉強させると思う
>>643 毎日のように会って日本語で会話してたとかなら、その主張も
説得力あったかもしれないが。
お前のその主張だと、家族連れてくのはNGなのか?
>>645 酒井はJSPだから内田がいる所には顔を出さないってどっかで読んで少し納得した
清武も宇佐美も同じらしい
大津はJSPいつ抜けたか知らないけどここ数ヶ月日本人会に出てるな
内田のイベントにもゲスト出演したらしいし
まあ芸能界ですらあれだけ事務所云々があるんだからサッカー界にも多かれ少なかれあるんだろ
酒井は日本代表になりたいのかそれともサッカー選手になりたいのか 代表は練習場所じゃないしチームで使われないなら移籍するべきだろ
>>640 内田の一人称は口語でもウシー?
これ何気に衝撃、あゆかよ
ワロタwww
ウシーの動画撮ってるドイツのシャルカー(おっさん)
BGMにあゆの曲使ってたな。
>>643 別に日本人会ってのがあってもそれが全部マイナスになるとは限らないだろ
それに出ている川島は語学堪能だし細貝は英語ができる
以前まではいた吉田も英語ペラペラだ
内田も何とかコミュニケーションが取れているみたいだし要は本人の意識次第
去年のあからさまなゴリ上げ内田下げに辟易した人は そうそう忘れないだろうな JSP や加茂グループに対する黒いイメージ
何事もやり過ぎると逆効果 これで酒井宏樹が結果出せてれば、ゴリ押しもオッケーになってたんだろうが、 今のところ鳴かず飛ばずで、状況はさらに悪くなってるから 去年のあの盛大なゴリage内田sageが悪目立ちしてしまった
五輪の試合前にハノーファー公式から応援リプもらって「Thank you!」の一言で返した酒井△
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 13:24:09.38 ID:ELbCNNJd0
ぶっちゃけ語学力以前の問題だと思うがな 柏でのプレーはまずボールを失わないレドミに 自分が空けた裏のスペースをケアしてくれるボランチっていう接待環境 バランスや戦術眼など鍛えられるわけもない U23では格下相手のアジア予選ではそこそこやれたが 守勢が多かった五輪本番では何もできなかったし
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 13:37:02.19 ID:3sRA3+4+O
>>651 むしろ鴨嫌いのJサポが対立煽ってたと思うが
それで内田ファンが食いついたと
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 13:50:44.11 ID:uQC/FN+v0
大津はオランダ行くためにJSPと手を切ったんか?
>>658 どっかのスレにそう書いてあったの見たわ
今は藤田や麻也と同じ事務所のはず
660 :
659 :2013/02/01(金) 14:04:44.29 ID:uSDwfuTt0
間違えたスマン 同じ代理人ね
>>634 実際フランス戦で跳ね返してたのほとんどマイクだからなあ
ゴリはただ相手のCKを増やしただけ
662 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 14:13:16.38 ID:2ifqAZNe0
大津は出場機会得るためにJSP離脱してオランダへ 宇佐美も代理人はクロートでマネジメントは嫁所属の事務所じゃなかったか? 大津の場合は五輪で吉田に紹介してもらった縁もあるだろうけど 2人とも銭ゲバJSPから距離を置いて現実路線に転換したんだよ 清武だけだろJSPで上手くいってるの 清武もこれから先躓いたら方向転換するかもよ
>>662 ブンデスリーガ公式日本語サイトの立ち上げ記者じゃ意見に清武が代表で出席、挨拶してた
どう考えてもおかしいだろ 何で清武?
長谷部じゃないのか? 普通に考えると長谷部だろう
こういうところにJSPのいやらしさを感じる
=663 X 記者じゃ意見 ○ 記者会見
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 14:27:03.19 ID:uQC/FN+v0
清武もステップアップ考えると代理人変えたほうがいいな 合ってないクラブに売り飛ばされたらたまらん
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 14:29:00.63 ID:2ifqAZNe0
だから銭ゲバだって言ってるだろ ガンバが降格したのもこいつらのアホ人事でガタガタになったせいだし 清武も広告塔でしかないんだよ ゴリも代理人がクズだしゴリ自身もJSPからさっさと離れるべきだろ 大津と同じ吉田の代理人でもつけて離れるべき
>>657 にわかというかライトファンは加茂やらJSPの存在すら知らなかったところに
昨年のゴリあげ内田さげで一気にダーク方向に有名になった感じがするな
もうJSP関連がマスゴミで何言おうと「またJSPか」って感じじゃね?
>>665 清武はそもそもニュルンからして合ってないぞw
チーム選択ミスだよなあ
>>663 長谷部はないだろう。ドイツだってスタメンで活躍している日本人を記者会見に呼びたいだろうし。
会見場所がフランクフルトだったから乾にすれば丸く収まるな
いままで日本大使館絡みのイベント 乾結構出てるしな 問題ない
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 15:20:56.15 ID:ZIVR4Xag0
>>670 乾の事務所はそっち方面につながりあるのか
事務所の特色出てて面白いな
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 15:35:51.70 ID:36gHb9sl0
コミュニケーションもとれないのは問題外だわ
外国で言葉通じないってのは怖いよ、海外で馴染んでる選手は凄いと思うわ
活躍してないからこういうの記事になるんだろなw 大津もいつも通訳と一緒にいてコミュ取らない書かれてたよね
>>671 ブログ見た感じ事務所関係なくクラブとか個人の繋がりっぽいけどな
内田のお手伝いさん夫婦とかフランクフルト熊谷と一緒だったりするし
言葉の問題というか、この記事でも出てるけど 日本でフィジカル強いはブンデスでは並 ケネディ、テセも駄目 キショウも槇野も大津も駄目 小柄でテクニックがあるのは通用しまくっている 単に向いてないってだけだろう
なんかアスリートの魂ってnhkの番組に出るらしいが もう番組の終わらせ方が目に見えるようだな 代表召集の知らせ(または代表戦)で明るい〆にするだろう SOL咬んでるんだろうし たとえチームでの立場はなんら変わってなくても
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 15:49:19.37 ID:ce9MTbYz0
言葉以前にプレーがな。 代表でも柏と同等のプレイが全然できない。 柏専用だったのかもね。
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 15:50:22.29 ID:H7JGLThj0
ドイツ人に気を使ってもらっていいなあ
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 15:52:13.28 ID:vFtU/L5/O
これでもう言い訳出来ないぞ
柏優勝した年の終盤あたりから対策されたのか実力が足りないのか活躍してない のは秘密
ザックのお気に入りだし日本代表のためにはレギュラーとってがんばってもらいたいところなんだけどな
協会スポンサー枠じゃね? 鴨グループの圧力を感じる代表選出
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 16:02:37.16 ID:jl6thyYgO
JSPって何? 後で調べてみるね Wikiに載ってるかな
>>683 アディダス枠に続いてそんなの作られたのかw
686 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 16:08:39.86 ID:vFtU/L5/O
>>1 まだ特集して期待されて貰えるなんて・・活躍してきた先人の日本人選手に感謝したほうがいい
通訳いたって試合中に飛び交う指示までついて回って訳せるわけでなしサッカー用語位覚えんとな ヒアリングが苦手なのかもしれんが 夏までって事は今シーズン中にある程度意志疎通出来るようにしないとな
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 16:23:48.61 ID:pHAgdLlF0
吉田まや、本田などはブロークン言葉でガンガン飛ばしている感じがする。 酒井にそこまでの度胸があればな、、、
前から思ってたけどゴリがザックのお気に入りって、それもちょっと印象操作入ってるよな 実際は(今のところは)本来駒野がやってきた役目を世代交替させたに過ぎないだろ ザックは選手間の仲の良さも考慮するらしいから清武と酒井をセットに考えてるのは確かだが やたら「お気に入り」を強調するのがどうにも気持ち悪い
ゴリがザックのお気に入りかはわからないけど 内田がザックのお気に入りでは無いのはわかる あとザックが一番気に入ってるのは駒野じゃないかな
お気に入りいわれるのは実力が代表レベルでないと思われてるからだよ。槇野と同じ。 ただ4231のポジションでの評価であって、343とか対国外戦とかは軽視されガチだと思うけど。 俺は世代交代とか関係なく長友・遠藤・香川の逆のSBなら駒野よりも伊野波や宏樹のがいいと思ってるけどね。
内田はお気に入り越して信頼でないの? 戦術理解高いしクラブとか見なくてもいいレベル。
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 16:51:58.63 ID:R8FNbZSQ0
最近ニュースステーションで宏樹特集やらないからつまらない これじゃ只のゴリ押しみたいじゃん
前に福田がコラムで書いてたよ バランスが大事だって 長友が駆け上がるなら内田が様子を見る 内田が上がるなら長友がバックを見る 攻撃だけが大事でもなくそのバランスと判断が大事なんだとさ 福田は現在のスタメン候補でということで長友と内田の名前を出しただけでゴリを否定するためのコラムじゃなかった でもゴリに欠けてんのはそのバランスだとは思う
>>694 それ読んだ いい内容のコラムだった
バランスとオフザボールの動きとかの説明が上手くてよく分かった
特定の選手をageたりsageたりするんじゃなくて、公平な視点だった
こういうコラムがもっと増えてくれればいいのに
日本の記事は印象操作が酷すぎる
>>694 難しいね
確かにその二人の攻守への参加スピードは世界でもトップレベルだと思う。
サイド代わったら既に攻撃参加して守りでもそう。
たまにいないときは長谷部・遠藤が埋めてる。
でも逆に攻撃参加ではギャップが作りにくいと思うんだよね。
宏樹は底から上がってくるから相手のマークがどっかでずれやすく、その分強い攻撃ができる。これが最初から攻撃参加しててマークつかれてると・・・
チームの底上げ、ジャブで押し込む感じなのが長友・内田でストレートを振り回したい宏樹タイプには?
中身はその中でもストレート出せるのはスゴいけど
697 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 17:13:56.20 ID:uQC/FN+v0
長友内田はスピードあるからなあ 攻守切り替えしたときに戻るのもはやい ひろきは全力で戻らないから同じ使い方はできん 頭の出来も問題あるけど・・・
>>690 内田がお気に入りじゃないと思う理由を教えてくれ
煽りとかじゃなく単純に聞いてみたい
>>694 福田もちょっと前まで宏樹推しだったのに
攻撃だけじゃなく守備もしてねー
183cmの高身長←ドイツでは普通 高精度のアーリークロス←試合に出られないからには出せない ポテンシャル←22歳は若手ではない
アーリークロスはそんな巧くないよ
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 17:35:15.27 ID:kxagZsqJ0
>183cmの高身長←ドイツでは普通 普通じゃねーよwww
内田も代表で機能してるとは言いがたいから 酒井を先発にしたりしてるんだろうけど結果は出ていないね ごーとくが一気にポジションとったりしてな
体格が恵まれてる奴に期待したい気持ちは分かるかな それだけで既に努力で補えないアドバンテージ有るわけだし けど日本で体格いいと楽しちゃって上手くならないんだよな 小さい奴の方がそれを埋める為に頑張ってたりする フィジカル期待できる奴はやっぱり早めに海外出した方がいいと思うよ
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 18:03:47.02 ID:2xdL50km0
言葉が分からなくても香川や岡崎、清武なんか移籍直後からレギュラーだったし 同じSBでも内田やゴートクもすぐにレギュラーとして出てたんだから単に実力がないだけだろう
>>703 ドイツの平均身長は180cmぐらいだから普通じゃね?
取り立ててアドバンテージにはならんって意味では
でもチェルンドロ(170cm)もシャヘド(178cm)も酒井よりも小さい
ゴリラに限りなく近い
日本でもウホウホで通じたから何とかなると思ったんだがなぁ
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 18:21:45.56 ID:dvFZen/40
>>710 これは酷い
もっと酒井の素敵な画像拾ってこようと思ったけど見つからんかった
712 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 18:37:10.74 ID:jp+X88Q4O
ゴリラっつーか、オランウータン的な愛嬌を感じてしまった
>>698 俺そいつじゃないがザックは時々欧州視察するけど内田を見に行ったことないよな
ハノーファーにレドミが移籍すれば問題解決
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 18:49:45.21 ID:lBj/9jujO
確かCL観に行ってる リーグ戦は観てない気がするが毎回直接会って話してる内田ザックが目撃されてる 欧州視察ではヒロミが毎回内田観に行ってるのは溺愛してるせいかw
ザックは今後も内田を視察する気なさそうだし今後外していく準備してんじゃね
おまえら、顔のことは言うてやるなよ… 内田と比べるのなんて残酷すぎる
今年も内田のCL観に行くかもな
>>716 ザックは吉田には熱く指導するけど内田は無視されてるらしいが
アディダスだしな・・
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 19:04:42.49 ID:ZIVR4Xag0
>>719 吉田は1年前は話にならない程ひどかったから仕方ないw
>>719 その後わかってる奴には言わないとか言ってなかったっけ?
でもラトビア戦は酒井宏でいいよ。牛田はほんとコンディションやばすぎる。
酒井も最近は試合出れて無いし、win-winだろ
まぁリハビリの場にしちゃ悪いけどね。
722 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 19:14:27.43 ID:oGKJRcZb0
>>710 酒井この角度わりと男前じゃね?
愛嬌あるよ
もっと強烈にベロンロしてる画像みたことあると思って探したが見付からなかった
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 19:27:18.84 ID:WWBo4TdVP
ゴリもザックに特に何も言われないって話してたよ 守備のポジショニングなんかは細かく指示されるらしいがそれだけだって 特別選手に声かけるタイプじゃないんじゃね さらに内田あたりは戦術できてるから指示で声もかけられないw
そういや大津もドイツに移籍が決まった時や五輪の時は“J時代内田をチンチンにした” って売り出してたな
>>713 欧州視察がバロメーター?何かおかしくね?
コンディションが悪かろうと怪我と出停以外じゃ欠かさず呼ばれて毎回使われるのに?
高槁秀人とか「彼が好きです」なんて愛の告白みたいなことまでされてるのにろくに使われない奴の認識ってどうなん?
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 19:46:22.27 ID:i9shhMp50
本田はともかく吉田は頭良さそうな雰囲気はあるけど、酒井はどうみてもアホっぽい印象だからな
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 19:51:31.12 ID:vbu2k1FW0
ドイツ語大学のときに勉強したけど単語がやたら長くて覚えにくかったり分離動詞って変わったものもあるから難しい
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 19:58:20.13 ID:YQS2yIjZO
こいつ偏差値30〜40ぐらいだろ ドイツ語なんて無理無理
ふつうにそこに生活してりゃ、どれ食いたいかくらいは答えられるわな。 英語なら、Fish, beef or chicken ? てなとこだろ。 訳わからん。
>>727 ドイツ語専攻してる面子集めてドイツ語縛り麻雀やったなぁ
kicker平均採点 ブンデスラストシーズン 3.16奥寺 3.94稲本 4.25小野 4.33高原 4.50岡崎(第19節)
アジアカップで吉田見た時はかなり不安だったしやらかすことも多かった そんな吉田が1年後には五輪でキャプテンになってプレミア移籍 まだまだだとは思うが成長したと思うしザックの見る目はあったのかもと思う だから酒井にも期待してたんだが成長があまり見れないのがなって感じだ
五輪キャプテンとA代表での成長度合いは単純に比較にならないと思うけどw 吉田はやらかそうが何だろうがほぼスタメン固定化されてたからね 内田の怪我や出停の合間にちょろちょろ使われ出した酒井とは比べられんよ
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 20:53:48.78 ID:uQC/FN+v0
吉田はザックに成長止まったら呼ばないって言われてて 常に危機感もってるだろ 宏樹はその辺どうなってんだ 言葉わかんないのにそれが言えなくて半年もそのまま過ごすとかさぁ・・・ サッカー以外の普段の生活はどうしてたんだろう 「魚、肉、チキンが分からなかったのは来て一ヶ月のころだしw」とか言ってる場合か 一ヶ月もたってんのに魚肉チキンすらわからんてなんなんだよ
吉田はちゃんとクラブでずっとスタメンで出てただろ このゴリラはフル出場なんて一度もないだろ 一緒にするには無理がある
まぁ酒井はザックにゆっくりドイツサッカーに慣れていけば良いと言われてるから
ザックはゴリ酒井溺愛してんな
>>733 書き方悪かったが五輪キャプテンとA代表での成長具合を比較してるわけじゃない
代表での安定感も徐々に増した結果五輪でもキャプテンを任され、プレミア移籍後もフル出場を続けている
その成長は素直に凄いと思っただけだ
スタメン固定化はされていたが本人の努力と貪欲さなしでは無理だったと思うんだが
>>735 まじでフル出場ないの?
3人枠でDFひとつ使うってよっぽどじゃないか
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 21:02:47.34 ID:ZIVR4Xag0
しかしこんな地味なスレよく伸びてるね 誰かがあげてコントロールしてんのかな
ゴリラみたいなルックスが問題だろ。 どうしようもないが。 人気が出て周りに支えられる選手では無い。 帰ってくるのは時間の問題。 宇佐美もかな。
調べたらフル出場は12月に1度だけあった でもこれはELグループステージ突破が決まった後の消化試合だな
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 21:42:28.69 ID:ZIVR4Xag0
前半は大体3試合に1回くらい出してもらってたから 次は出番あるかも
>>724 マスコミが言ってたっけ?
でも当時、芸スポでそんなレスよく見たな
大津がその時JSP所属だったとはね
ポジションも違うのになんで内田と比較してるんだって不思議だったよ
香川と比べるなら分かるけどw
マスコミ+2chでのJSPの内田sage工作がガチってことだな
数学は先生が質問しにくるのに英語は赤点の奴がいた 今考えると対応が全単射でないから理解できなかったのだと思う
サッカー選手がサッカーしてないってどうよ
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 22:11:30.77 ID:/HIPng7Q0
開幕前から活躍出来ると予想してたんだが、まさか酒井がここまで順応できないとはね。 監督も育てる方針みたいだし、語学に励め
逆のパターンで日本に来た助っ人外国人の場合 1年間出場なかったらどうなってる?今までの例で。
その「育てる方針」って言葉ってさ正しくは「育てざるをえない」ってことだろ? いまのままじゃチームじゃ使えねえ控えにもならねえ売るにうれねえ このチームにしちゃ結構高額な移籍金はらってるわけで 不良債権にするわけにゃいかねえしな
移籍金かかってるから育てるレベルの選手じゃないよな 即戦力として取ってたと思うぜ 育てるつもりなら移籍してすぐハノーファーレベルなら2部のクラブにレンタルで出してるだろ 通訳付けたおかげで語学だけの問題じゃなかったって気付かれたんだろうな だからベンチ外だった右SBのやつにポジション取られた 今日の試合もそいつがスタメン予想 かなり詰んじゃったな
>>724 酷使されすぎて嘔吐癖でボロボロで
鹿サポの一部でさえバレる前に高値でドイツに売れって言ってた時だな
そういや酒井のベンチ期間、ベンチ外だった三番手が後半戦スタメンで結果出してるからキャプテン戻って来たらベンチ外濃厚 今のところキャプテン怪我だし年だし通訳付けてまでの厚遇だが、三番手が使われだしたらレンタルもあるかも それまでに何とか使われる目処立てないとな
ベロ出しててもかわいい内田って何なん(´・ω・`)
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 22:36:12.98 ID:/eI9ZfC9O
まあ使われない理由は単に実力不足だろうな
>>755 吐く前かな。
2008年の大津のデビューあたりが衝撃的だった
篤人が顔面骨折でマスクを付けて復帰した試合をyoutubeで見てごらん
大津が対面の篤人を切り裂きまくってるから
その後、大津は大怪我してあんまりドリブルしなくなちゃったもんね
流石にスレタイから離れ過ぎだろ
ベンチ外にならないといいな
通訳がそばにいると「自分の言いたかったことをこんな風に表現すればいいんだ」とかいろいろわかることも多いと思うから もっと早くに付けてもらって一人で大丈夫なようにすればよかったのになぁ まぁ、任せきりにしてボーっとしてたら何にもならないけど、今は少しマシになってきたんだよね?
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 22:54:58.32 ID:6vR8x5gP0
内田なんて手取り足取り指導する必要ない 適当に酒井宏使っとけば、負けず嫌いだからほっといても努力する
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 22:57:06.09 ID:6vR8x5gP0
>>730 >ドイツ語縛り麻雀
七対子はチードイツになるのか
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 22:59:44.82 ID:OjgEnseJ0
お前らドイツ人をバカにすんじゃねえぞ。 俺はドネルケバブ売ってるドイツ在住トルコ人?につたないドイツ語で話しかけたら 何言ってんだこの野郎ぶっ殺すぞ的対応受けてビビっちまったよ。
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/01(金) 23:00:30.12 ID:pnaDPMO/0
トルコ料理屋じゃ、メルハバだろ
>>766 それって「通訳つけるのかこの野郎?!?」って聞かれて怒られてると勘違い
ビビって「つけません!」って言った内田と同じじゃね?(´・ω・`)
大前、金崎より出場試合数負けたらどうするんだって話だ がんばれよ
>>327 のインタを読んで一番の疑問は色をどう言うか覚えようとしていること
スロムカは何色のビブス、右へとか、練習でそんな指示をしているのだろうか
プライベートで洋服を買いに行くのに必要だとしても、喫緊じゃないよな
覚えるべき表現はもっとあるだろう。ボールを大きく外に蹴り出すとか
試合中相手選手が自陣に攻め込んで来た時にソックス上げないとか
ミスしたチームメイトを露骨に責めないとか…
むしろ前目の選手の方が出場機会あるのは当然だよ DFは滅多に交代しないだろ
>>764 そうだな
ザックも内田をよく知ってるってことか
>>724 あの映像って大津すごい活躍してるように見えるだろ?
けどゴール決めた訳でもないしアシストやゴールに直結するプレーした訳でもないんだぜ
試合90分見るとむしろ鹿島のペースの試合で柏が追いついたドローという…
印象って怖いな
限りなくゴリラに近いゴリ
>>280 通訳必要か聞かれて、そのドイツ渡ったばかりで聞き慣れないドイツ語が
内田にとっては怒っているように聴き取れて
即いらない、と答えたとかじゃなかったか
今ではうまくやってるようだが、俺は絶対内田はコミュニケーションで挫けて
日本帰ってくる典型だと思ってた
鹿島産だし
鹿島でルーキーから出てそのままやっているんだから図太いと思ってた アメリカかどっかで槙野とかがバカパフォやってたときに加わらないの見て超絶マイペースなのかと それなのに原因不明の嘔吐とかでやっぱメンタル弱いのかと思いきや やっぱドイツで別に不自由なくやっているので 実は一番正体不明な選手なんだと思う
>
>>777 >アメリカかどっかで槙野とかがバカパフォやってたときに加わらないの見て超絶マイペースなのかと
以前何処かで、あれはチームのためにセンターサークルに戻ってたんだ というレス読んだが
イマイチどういうことか分からんかった
ゴールパフォが長すぎてディレイのペナルティー取られないように、センターサークルに立って
試合開始する意思ありのジェスチャー?
誰かわかる奴いる?
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 00:39:34.09 ID:mmxoiBUP0
>>778 センターサークルにいると相手が勝手に試合を始められない
ゴリは馬鹿だけど悪い奴じゃないしそこまで叩かなくてもと思う 試合や練習でもイライラしてキレてるし 外国でメンタル追い詰めないで欲しい 内田が加治さんとの代表争いやらで 壮絶に叩かれまくったりでメンタルにきて 睡眠薬飲んだり、寮から逃亡したり、屋上飛び降り未遂だろ 追い詰めるとロクなことにならない こいつら悪い事した?頑張ってるじゃない!
>>779 ええっ 勝手に始められてしまう可能性もある程、長いパフォやってたのか
この試合見てないんで、イマイチ不思議だったんだが、
そのゴールパフォとやら見て見たいもんだ
>>781 第三者に対応求めてモネ。
良くも悪くもそんなものだよ。
だからこそ受け手がシャットアウトする必要もあるんでしょ。
よく言われるTwitter止めろは俺もそういう意味では賛成。
>>782 広島みたいなヤツだよ
試合中だけじゃなく試合後も内田は加わってなかったんで
やっぱマイペースだと思うが浮いてはいなかった印象
ゴリはユース育ちの悪いところが出ちゃっている感じだよなあ
それに実はJでも1シーズン通して戦ったことがないことも影響しているのかも
>>781 加地はJSP所属で、内田が加地の代わりに代表選ばれた以来の壮絶な叩きはJSP主導
あの時内田はまだ19歳だった
夏以降のあからさまなゴリage、内田sageがゴリの不調で悪目立ちし
ゴリと言うより、JSPが腹黒いと言われてるんだと思うぞ
ゴリはJSPにいいように利用されているだけ
早く目を覚まして、事務所変えろ
キヨや大津は最初の移籍でクラブ選びを間違えた感があるけど酒井はもっと前の段階 意識とか技術が足りてなかったんじゃないかっていう印象だわ
ハノーファーとJSPが業務提携してるんだから移籍しないかぎり事務所変えるなんて無理だろ
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 01:12:55.64 ID:me84jJnY0
>>583 期限付きでオファー出したら酒井オタが、ドルは舐めてる馬鹿なクラブとか言いまくってスレ荒らしてたのクソうざかったわ
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 01:13:59.90 ID:K2lz/5KK0
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 01:15:32.44 ID:me84jJnY0
でも事務所がどーこー言って信じ込んでる奴はアイドルオタクそのものだな ジャニーズとかAKBとか好きだろ?w
>>786 大津は割とageられていたのに、JSP辞めてオランダに移籍して以来叩きが多くなった
特に代表版、ゲイスポ辺りで
でもJリーグじゃなく海外クラブでプレーするんだから、
本人が気にしなければ賢い選択だったと思う
yngdさんがやらかしたせいで酒井も印象悪くなったのは間違いなくあるな 代理人って目立たないのはとことん目立たないな
まあ事務所のメディア操作はわからんけどさ ゴリは全然叩かれてない方だから大丈夫だよ 2ちゃんなんて見なきゃいいだけだし ツイッターも周りもやってるし本人からしたらガス抜きなんじゃねえの(^^)
代理人がとか事務所がとかツイッターがなんて関係ねーよ ようはスタメンとって活躍すればいいこと 試合に出てさえいればとやかく言われることはない
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 01:32:02.89 ID:K2lz/5KK0
>>759 顔面骨折もマスクもしてない内田を
切り裂きまくった動画はよ
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 02:03:49.92 ID:OOmo2LZt0
賢そうな顔してないもんな
サッカー脳が足りないのかと思っていたら 見た目通りのタダのバカでしたw
実はおせっかいで面倒見たがるお人好しはどこの国のどんな場所にもいるものだが そいつが出しているお人好しサインを最初に見逃したらもうアウトになることが多い ウッチーはすかさずそれを掴んだしサー・カイーは掴みそこなった むろんこれは運の問題ではない
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 04:57:35.08 ID:m7KatuRE0
>>778-779 W杯フランス大会最終予選の韓国戦で
山口がループシュート決めてチームが喜んでるとき
中田英だけセンターサークルにいたな、そういう理由で
サッカーは臨機応変が必要だからな。野球なら、ゆったりしてるし、 選手にある程度任されるからなw
ドイツ行く前は高徳よりこっちのほうが評価高かったような気がしたけど気のせいか
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 05:44:28.55 ID:m7KatuRE0
ロンドン五輪では宏樹がレギュラーで高徳は控え
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 05:51:30.53 ID:K5oYJpUC0
今朝試合だったんじゃないの?出た?
>>801 柏一年目の宏樹はインパクトあったけど、新潟の高徳って他サポがおおー!って感じる程の印象は正直なかったな
シュツットの高徳はその印象をガラッと変えたよ
ハノーファーはいまやってる 酒井は安定のベンチ
頭弱そうだけど、やっぱりそのまんま?
807 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 06:33:41.80 ID:X+Q/Kbyw0
>>801 Jでは無双してた。
試合に出ればそれなりにやれると思う
いっそ香川くらいおバカだったら良かったのにw 香川曰く、言葉が通じない相手にはじゃれると良いらしいよ
>>807 対策されるまでの一定期間だけじゃね?
一年もないかと
>>794 自分もあまり事務所とか気にしてなかったが、リーグ初戦のハノーファーvsシャルケの実況は衝撃的な酷さだったからな
もちろん蛆と青嶋がダメダメだったが水沼の酷さも際立ってたよ
あの試合、内田はほぼ居なかった存在で実際出なかった宏樹の幻の大活躍試合だからなw
試合に出て結果出せなかった現状が今の右SB3番手なんじゃないの ゼロ円移籍ならともかく高い移籍金払って出てった選手がこの惨状じゃ Jの今後の移籍にも影響及ぼす可能性もあるんだし 事務所や代理人は叩かれて当たり前だろ
>>807 出た試合みたけど『それなりにやれて』はいなかったがな
813 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 07:33:49.93 ID:raY+VB950
出場状況 2/1まで(Bremen戦含む) 試合数 39(うち日本代表5) ベンチ 19 ベンチ外 4(うち代表1 イラク戦) 0-10分 4 11-20分 2(直近出場試合12/19) 23分 1 62分 1 90分 3(うち代表1 オマーン戦) 79分 1(代表 UAE戦) 86分 1(代表 仏戦) 45分 1(代表 ブラジル戦) 未出場 2(五輪出場中)
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 08:07:34.16 ID:iulzuF7f0
左右前後もわからずに渡独して一年後にやっとわかったのかよ
>>794 試合に出るのは内田でもしてる
アシストなり活躍なければヤッパリ糞
>>815 DFの活躍でアシストが真っ先に出てくるあたり、お察しレベル
ププ
高徳に出場時間勝ててないのは屈辱だろうな、ゴリ 内田なんかよりこっちのがよっぽどコンプになってそう
対戦相手もあるけど、ゴートク出てない試合ではベンツ勝ててないし、出停明けが待ち望まれているだろうね キャプテンがいない試合で代わりに出場した二番手争いのライバルにブンデスベストイレブンに選ばれる活躍を されたゴリとは、立場違うだろ ハノーファは怪我人多いからベンチには入れるし、そのうち試合にも出られるようになるんじゃないの
流石にサッカーやってる本人は内田の上手さも分かるから 今追いつけなくても仕方ないと思ってるだろうが、 年下のゴートクに抜かれ、ボランチの細貝にも抜かれ、 友達の大津、清武、乾もスタメン
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 09:43:04.07 ID:k01TqUHs0
リュティガー当初悪くなかったけど、 リベリに内側抜かれたときはもうダメだと思ったわ。
ぶっちゃけ酒井はどこでも移籍先がある
一度代表外したら? Jの選手も不満に思うだろうよ
824 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 10:19:20.48 ID:rXtxr60Z0
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 10:24:59.73 ID:tNJ2cwJVO
顔が問題とか書かれなくてよかった
もともと酒井といえばゴートク
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 11:22:51.35 ID:BxYgdcu10
>>828 > 来週(代表でプレーする)チャンスがあるかもしれないが、しっかりとプレーをして帰ってきたい。
確かに内田は怪我明けで本調子じゃないから出てもハーフだと思うが、なんか代表なら出られる事が当たり前的な考えに読み取れるんだよな
内田は休ませてやってくれ 肉離れが治ってないので、試合出た後のリハビリケアが凄く大事 ところがすぐに移動になるので、きちんとケアが出来なくて筋肉に負担がかかったままになってヤバい ゴートクと宏樹が頑張ってくれ
>>830 内田は休ませてくれと思うが呼んだ以上は代表のキャップちゃんとつけてやってくれとも思う
香川長友内田はケガあけだから前半ベストメンバーでいって後半お試しや試合でてない宏樹を使って総入れ替えするくらいで
次世代が育たないとか言われてるんだからほぼ次世代だけでやってみりゃいい
乱暴すぎるかね?w
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 11:58:46.91 ID:YdaOrDTo0
ゴリは上がって糞みたいなクロス上げてこそゴリだろう チームに合わないなら移籍したほうがいい
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 12:01:23.89 ID:9UXHfOVI0
母ちゃんドイツ人なのに可愛そう。 カレンみたいなもん?
元プロの解説者が押してたのがこの酒井なんだよなぁ 悲しくなるね
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 12:07:50.39 ID:YdaOrDTo0
SBとしては身長高くてフィジカルが強いと思われていたからね 実際は90分持たないし、フィジカルも内田より遥かに弱かった
837 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 12:11:53.22 ID:nAmAJazC0
不細工ぞろいのU-23でも、かなり酷い方。 あえて「カワイイ」、と言う女もホモも居ないとゆう。
>>834 わざとか?
母ちゃんがドイツ人なのはごーとく
でもドイツに行くまでドイツ語は全然話せなかった
カズとヒデは別格として 小野伸二、長谷部誠、宮本、川島etcがいかに語学を真剣にがんばっていたか ということがよくわかるスレ
ハノーファーのユニの顔はムカつくが 酒井ゴリ愛嬌ある顔してるだろ。十分かわいいよ しかし日本女子には受けないだろうな…
さらにこれとは別にして 僕は野球をやるために行くのであって英語をやるためではないといい きっちり結果を出した野茂と 野球はできない英語も出来ないのに脅威のコミュ力でなじんだ川崎ホモリンのすごさもよくわかるスレ それ全部がないのが酒井、なぜ海外にいった
>>840 酒井の容姿はともかく内田の容姿と比べるのだけはやめてあげようぜ
生内田めちゃくちゃ可愛いw
>>53 ナギーも問題なかったし、その昔の奥寺ですら問題なかった
てかむしろ語学で問題あると取り上げられるほうが珍しい
少なくともこれまで海外移籍した人の中で表面切って語学が問題、
といわれたのは酒井ぐらいじゃねえのっていうぐらい記憶がない
>>90 これはガチであるな
ゆとり世代どまんなかだろ、堺あたりの年代って
幼少期に脳が学習するトレーニングをしていなかったせいで
物覚え悪いのがこのあたりの年代の特徴な感じ
ゴリの名前で検索すると組み合わせで2番目にダウン症って出るの結構ヒドイ 本人も家族も検索してショック受けてるだろうなー しかしみんなそう思ってしまうのかね
>>106 むしろ男性女性中性がないほうが珍しいかと
簡単と評判で実際に簡単なイタリア語ですら男性女性あるし
ロシア語はいわずもがな
>>835 元プロと言っても海外のトップリーグに出場はおろか所属もしたことがない童貞だろ
そんなのの言ってることを真に受けてる方がおかしい
あ、でも
>>181 はある気がする
トリとニクを分ける意味がわからんと考えこんだのかもしれんね
サッカーするのに語学はいらない そんなに複雑な連携プレーも状況もないはず 1ヶ月もチームと練習して試合を見ていれば、どんなプレーが要求されてるのかわかるはず 要するにサッカーの戦略が全くわからない、読めないって言われてるんだよ ドイツ語のせいにしてくれてるのは優しさか、売り飛ばす時のために商品価値を下げないためか
>>842 そんな残酷なことさすがにしないw
まあ代表戦でだけでも結果出したら叩きは半減すると思うよ
いうほど叩かれてもないと思うけど
>>616 森本はスペイン語が話せたはず
てか欧州って結局のところもともと数ヶ国語喋れて当然の人の集まりだから
日本みたく単一言語しか話せない民族のほうが珍しい
そのうえ、能力もそれほど高くない、そのくせ昔と比べて多くの人数が行くから
思ったほどクラブにおかかえスポンサー収入も見込めないんじゃ今後淘汰されていくだろうな
しかし本田はなぜ英語なんだろう ロシアに住んでてプレーしてて英語しか話せないって 実は酒井と変わらないレベルなのではっていう 結局通訳ついてて英語からロシア語に訳させているわけで ロシア語なんて難しくないのに
>>851 ある程度学歴のある人たちは、2,3ヶ国語話せるのが当然だが、
いわゆる一般人は母国語以外あまり話せないよ
イタリア語とスペイン語みたいに言葉同士が近ければ何と無くわかるだろうけど
>>852 ロシア語は最も習得が難しい言語と言われてるよ
>>843 去年、bildで大津も同じこと書かれてたよ
勝ち組負け組記事の負け組の方で
「半年以上たったのにドイツ語を話せない覚えようともしてない。
さらにチームの選手ともコミュニケーションを取ろうともしてない」ってボロクソに書かれてた
大津自体、A代表じゃなく五輪代表だったから日本のマスコミには取り上げなかったけどな
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 12:53:18.29 ID:BxYgdcu10
>>854 大津も当時はJSPだよな
分不相応なチームに移籍させるだけさせてアフターフォローの全くない事務所なんだな
宇佐美も同じような事言われてたし
>>852 入団直後から常に、「すぐに移籍する」って思ってるから、
ロシア語を習得する必要性を感じてなかったんじゃね?
ロシア語勉強する暇あったら英語やスペイン語の勉強したいって考えだろ
もう過去の選手
本当のところは語学力が問題なんじゃなくて コミュニケーションを取ろうとしない姿勢が問題なんだろうな ああ見えてゴリは人見知りだし
859 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 13:03:08.01 ID:eOfiz2BE0
もうジャングルに帰してやれよ
861 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 13:07:43.62 ID:Y6YXQw4d0
CL予選リーグを突破してるチームのレギュラーとリーグの中位くらいをフラフラしてるチームのベンチ要員とを比較してる時点でオカシイ
>>860 通訳ついたから、教えてもらったんじゃね?
>>853 そんなことないぞ、むしろ一般人のほうが普通に数ヶ国語話せるのが当たり前
あとロシア語難しいといわれているというがそれは嘘
ソースは俺、英語話せないけれどロシア語簡単すぎて話せるし聞き取れる
>>858 に尽きる気はするね
語学なんて完璧じゃなくても通じるし通じなくてもプレーで通用する選手もいれば
野球でいうなら野茂新庄川崎に代表されるように語学できなくても
結果を出せたり現地に溶けこめたりする人はいた
まあ酒井は全部なかったってことで
865 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 13:24:47.10 ID:aq53gEid0
以前もインタの内容が自分が話した意図とは違うように記事になったとつぶやいてたし こういうタイプはマメにネットチェックして自分の評価を気にしているだろう
866 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 13:24:48.71 ID:iulzuF7f0
>>863 おまえ東北人?
トーホグ弁とロシア語は近いからな
酒井宏樹かぁ、なつかしい 不自然に持ち上げられてたゴリラだよね
東京出身の東京育ちだし東北弁知らないがロシア語と近くないと思うぞ てかそもそも論からして難しいから現地の言葉勉強しません てのが間違いって話な 結局通訳使うのであれば日本語で話して日本語ロシア語できる通訳つかったほうがマシなぐらい 行って一年目ならともかく
>>852 CSKAは外国人多いから本田は英語でいいって判断したのでしょう
練習中も英語でチームメイトに指示出してたし
いやだから、英語でいいなら通訳使う必要ないじゃん 通訳使ってる時点で違うと気づけないのはどうかと 行って何年目よ?
>>863 ドイツ人も英語話せるの最近の若い人くらいだよ
ついでにチームで英語が通じるから分からなくていいってのは違うからな ロシアリーグでやるってことは相手の戦術なんか飛び交ってる言葉も理解できないと 聞き取れないイコール判断遅れるってことだからね だからロシアいってからぱっとしなくなったのかもしれんけれど まあ本田をくさすスレじゃないから追求しないが 酒井ぐらいかと思ったらできる部類の本田も現地の言葉覚えてないって意味じゃ似たようなもんだってことで
>>871 すぐ隣にある北欧じゃ一日中普通に英語の放送が流れていて
字幕として母国語が書いてあるぐらいだから
ついでに英語とドイツ語は似てるからまったく通じないと思うのって勘違いだ
さらにもっといえば欧米で複数言語話せるのは当然っていうのは違い言語という意味ではなく
そもそも公用語が複数ある国もあれば、地域によっちゃ複数言語が当たり前にある地域があるから
日本のように完全に島国として地理的にも言語的にも区切られた国の常識で
完璧に話せないと話したことにはならないって考えでいるからそういう誤解をするのではないの?
イタリア北部であればフランス語イタリア語英語話せるなんて当然だから
日本人がいって一切何も話せないと奇異な眼で見られるぐらい
住めとか非現実的なことを言うつもりは毛頭ないが、
ツアーなんかの団体旅行じゃなくて個人で手配して旅行でもいって
現地の人と関わってみたら行ってる意味分かるよ
本田についてる通訳ってマスコミ用でしょ。
>>873 普通に個人旅行でスペインとかの田舎とか回ったけど観光地のレストランでも英語通じなかったよ
マスコミ用ならなおのこと英語で話す必要はないわけで 日本語ロシア語ダイレクトに使ったほうが早い そして現地の言葉を覚えない弊害はプレーに出てるんだから同じってことで
>>875 ドイツの話されてるんだと思ったけれど、だからわざわざ隣の北欧事情まで書いてあげたんだが
スペインの田舎で英語が通じなくてもイタリア語やポルトガル語なら通じただろうね
複数言語イコール英語が基本と誰がいったのか?
まあいいや、なぜ英語が基本と思ったのか謎すぎるが そういう現地事情を無視して日本の常識を押し付けてるのって 結局のところ現地語ができないとコミュ取れないってのと根本同じ それを押しのけるほどの実力もないから酒井は海外向きじゃない ついでに本田も現地の言葉すら覚えられないからパフォ下がって 移籍計画がどんどんドンつまりに、ってことでfa
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 13:51:00.93 ID:+KNvIu6x0
試合に出れないんだったら、あっさり日本に帰って来い 無駄に時間だけ食いつぶすなよ
>>873 個人旅行でドイツをまわったが、一般人の英語はホント片言レベルだったぞ
ドイツ人が積極的にフランス語を勉強するとは思えんしな
親戚がスウェーデンに住んでるが、北欧では英語はもっと普及している
こんだけ書いても
>>880 みたいなレスを返されると
ID:l+cW3o5M0は英語云々じゃなくてコミュ力そのものがないのではと思ってしまう
スレチだからどうでもいいけれどね
>>877 の言うレベルでいいなら日本人も英語話せるってことになると思うよ
ただ恥ずかしがってるだけで
そういや、オランダに行った平山も言葉がダメで使えないと言われていた。 テレビ見てたら、チームメイトが英語で話しかけているのに、さっぱりわからないという反応だった。 言葉と言ってもオランダ語とかじゃなくて片言の英語すら理解できなかったわけね。 酒井も一緒じゃないの。 よくこんなのでヨーロッパに行きたいとか言うもんだよ。
>>882 ぜんぜん違うけれどね
まじでよーく嫁、な?
右SBの3番手争いか 来季はVVVにレンタルかな
言い方きつくしてしまったが
>>883 の言ってることはその通りだと思うな
結局話せないんじゃなくて、記事を読む限り上とか下とか右とか左とか
ニクとか魚とかトリとかその単語レベルが理解できていないってわけだから
できるうんぬん以前の問題かもしれないね
ID:oYfzSbvq0が芸スポ大好きでAKBからグラビア柔道サッカーの話まで熱く語ってるのはわかった
ID:SaoIgdro0が正論に対して返せないとIDを貼り付けて誰かに助けてもらおうとする 2ちゃん脳だってこともわかった
>>871 そういえばシャルケのイケメンキャプテンの英語インタビュー見たけど
きちんと喋れてるな
ルックスのおかげで映画俳優みたいに見えたw
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 14:06:57.94 ID:pJ6olvvJ0
本田がロシア語とかどうでもよくね? チーム側からロシア語覚えろ云々言われてるわけじゃないんだし
前もどっかで何度か似たようスレの流れ見たな 長文多レスでしかも即レスの寂しがり屋がだんだんウザがられていく流れ
実際にロシアにいってからプレーの質が下がったのは 現地の言葉を聞き取れないから判断力低下したからってのも立派な理由だと思うけれど 言われていないからしなくていいってんなら、そもそも酒井もいわれてないからいいよね、で住むわけで
正直ドイツ・北欧・スペインなどの言語事情はどうでもいい 酒井自身の今はどうなんだろ? 肉・魚がわからなかったのが渡独後1ヶ月なんだとしたら今現在はどのくらいチームとコミュニケーション取れてんのかね?
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 14:09:28.06 ID:pJ6olvvJ0
>>892 酒井はドイツ語が問題って言われてるしw
>>879 のいう事もごもっともではあるね
結局試合で使えないなら現地で社会化見学しててもしょうがないわけで
Jリーグがものすごくレベルが低いってんならまだしも
試合に出られないで見学してるぐらいならJでプレーしてたほうがいい
>>881 現状のヨーロッパで母国語以外に話す外国語は、英語と近隣の国の言葉
一般のドイツ人が好んで、フランス語やイタリア語を勉強する必要性がないから
第一外国語は英語になるんだよ
お昼以降、独演会続きすぎだよ
>>890 △が膝怪我したのも知らないみたいだから相手にするのやめたわ
>>894 んでそれはチームとしての指示か?現地マスコミの報道イコールクラブの指示と
勝手に変換する奴って、母国語ですらコミュ力ないと思われるんじゃね
なんていうか言語云々じゃなくてコミュの基本である
5w1hを理解できない奴がやたら言い訳してんのはなんでだろう
>>898 怪我以前にパフォ力下がったのも理解できていないようだからね
>>896 いちいち細かい指摘するのも面倒だがよーく嫁、な
第一現状ヨーロッパでは、って範囲広いぞ
そしてドイツの話に対してなぜかスペインを持ち出してきた奴がいたから
その場その場現地事情を知らないでって話も読み取れない奴に
外国語を勉強しろってほうが無理難題だと俺は思った
少しはレスする前にどういう流れでレスが続いてるのか読める程度のコミュ力つけろ
>>899 >なんていうか言語云々じゃなくてコミュの基本である
>5w1hを理解できない奴がやたら言い訳してんのはなんでだろう
それはソックリそのままお前のことだろう
ずれまくってるじゃねえか
>>901 むしろずれてるのはお前
>>900 嫁
てかどういう内容に対してレスしてるかも理解できないのな
本当に言い訳ばっかりしてる奴って5w1h理解できないんだな
ドイツ云々いぜんにお前が英語できないから相手に伝わらなかっただけじゃねえのかと
>>889 同じ高校出身の選手は英語を喋れる
シャルケジュニアユース・ユースは全員同じ高校だけど
サッカーやってる子は英語にも配慮したカリキュラムになってる
>>900 ああこれだけ言っておくわ
ドイツの話にスペイン出したのはヨーロッパ全体の話してると解釈してたからだわ
ドイツの話に北欧の話で帰って来たからな
>>902 伊達に英語圏で30年近く暮らしてるわけじゃないからな
国の事情と言葉の関係もよくわかってるんだよ
だいたい英語しゃべる奴は5w1hなんてやり方で話さないぞ
日本語しゃべる奴もな
お前、何人?
まあサッカーに限らず世界が舞台のスポーツ選手は どんなに馬鹿そうに見えたところで、ある程度は現地の言葉を理解しようとするし 喋れても珍しいことではない、それが単語程度も理解できないばかりか 住んでても一切理解しようとしないってのはプレーに影響出るしきられるわな 他にいくらでも代わりはいるから
>>904-905 なんか携帯とPC使って自演して必死すぎて
そしてまったく関係ない話をしてずれてきてるのを見て更に
スレ読めるようになってからレスを書けるようになるまで
ロmるって習慣を身に着けろ、な?
908 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 14:27:03.53 ID:MeNFxyy90
Ich bin Pen.
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 14:28:15.61 ID:AgXHBTCJO
全レスキモいんだけど 本田のプレイの質が落ちたのは言葉のせいってテメエの思い込みだろ
>>903 そうか将来設計しっかりしてるんだな
でも内田がチームになじめたのはユース上がりの選手たちが英語で話かけてくれたのも大きいんだろうな
>>907 相手が自演してると思い込むほど追い詰められてるんだなw
PC立ち上げるの面倒くさいだけだがw
独語で魚をFischと言うのは知っている。 英語と変わらないなと思った大学生だった頃の俺。
>>909 >自分の都合のいいように妄想乙
まさにお前のことな
なんでそこまで必死かわからんが親戚がスウエーデンにいるってわりに
複数言語イコールベースが英語と思い込んだり
英語圏で30年暮らす云々言い出したり、
こんな簡単なロシア語を世界で一番難しいといわれている、という
日本そのものの発想をしたり色々ボロでまくってたってことを付け加えておく
案外2ちゃんって、実際に違う国で暮らしてる人なんかごろごろしてるから
くだらん見栄はっても見抜かれるよって教えておいてやるよ
もうレスいらんからね、ずれまくってる人の相手する気もないし
>>906 実際そうなんだよな
切られない理由といったら移籍金がかかったからってだけだ
これを期待の表れとかと勘違いしてるようならやばい
元をとるためにクラブが頑張ってるうちに自分の地位を確立しないとやばいのに
今更通訳つけたりクラブで出れなくても代表なら試合出れるとか本人も周りも気楽に考えてる
>>910 お前の思い込みも相当
結局、クラブの指摘とマスコミ報道の区別もつけられないで発狂してる奴がいたりな
怪我しない選手のほうが珍しいぐらいなのに本田だけが怪我してると思ってる馬鹿乙
>>915 馬鹿だと思われてるフィギュアの選手だってコーチが変われば言葉もかわる
ゴルフだってそうだしバレーもバスケもそう
通訳つけて試合に出るわけでもないし意思疎通が必要なチームプレーをする競技であれば
言葉はできて当たり前ではある
それができなくても許されるのは、たとえば創成期のJなんかで
明らかにプレーの質が違う助っ人を頼んだりする場合なんかだけで
日本から逆に海外行く場合てのは、海外のほうがレベルが高いから挑戦したいって気持ちでいくのだから
自分より上のプレーの質をもった人に勝つためには言葉ぐらいできて当然だわな
そしてプレーが劣って言葉ができなくても許されるのは、 日本人がまだ少なくて選手と一緒にスポンサーやら客やらが見込める場合だけで これだけの多くの選手がトライできる時代になってプレーも言葉も落ちるんじゃ それも見込めないから、まあ価値ないよねって話にもどると
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 14:38:00.99 ID:iulzuF7f0
日本に来てるブラジル人見てるとボールがトモダチだから言葉はなんとかなると思えるんだけどな 釣男のようによく喋り人を使いたい人の場合のみ、必死こいて習得するんだろうけど
そらブラジルから来る人は助っ人であって日本から行く場合修行僧だから
酒井の話をしようよー まさか内田以外にスレ乗っ取られると思わなかったw
呂比須が東海道線の中で漢字の勉強していたとこ見たことある。 難しい漢字を四つ折りの紙にびっしり書いて勉強していた。 プロだったら、あれくらいの根性と熱意を持って海を渡れと思うけどな
実際には選手として使える技術がある人ほど語学も当たり前のように熱心で 現地に溶け込みもして、使えないやつほど言葉すら学ぼうとしない って現象あるから成功する奴と成功しない奴と今後はっきりしてくるんだろうな
923 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 14:45:10.80 ID:rXtxr60Z0
横綱白鵬の日本語力は同世代の日本で生まれ育った日本人で、勉強をまとも にしなかった奴よりははるかに上のように思う。
うえの方でもよく「頭悪そう」ってレスあるけど 言葉が話せないことが頭悪いってわけじゃないんだよな 例えば出してもらったゲームで失点したとき、攻撃でタイミングが合わなかったとき 何が悪かったかどこを修正するべきかを考えてそこでコミュニケーションが必要になってくる そのツールとして一番手っ取り早いのが「言葉」ってだけで 酒井が頭悪いなあと思うのはそもそも「何が悪かったかどこを修正するべきか」自体考えてもいなさそうだったことだ 試合後とか雑誌のインタビューとか見てるとそう思うよ
細貝が、ドイツ語教室に真面目に行くのは日本人くらいって言ってた 他の国の奴は平気でサボるから複数人でやるはずがマンツーマンになったりするらしい その日本人で真面目にやってるはずの細貝が、内田は毎週必ずドイツ語の勉強してて感心すると言ってたのは 自分も時々サボったりするからだろうかw 日本人以外はドイツ語について何か言われたりしてないんかね 細貝が言ってたように外国人全員が真面目に勉強してるとは限らんし、喋れないの日本人だけじゃないだろ
酒井とサッカーの話しないやつあぼんすりゃすっきりw そして酒井は通訳つけたけど試合に出られない状況は変わってない JSPが実力じゃなく言語の問題で出られないだけって誘導したかったんだろ 監督はどっかのインタで酒井のドイツ語はミーティングが分かってないレベルで問題 それだけじゃなく集中力の欠如や戦術理解が足りない、ミスもあるって言ってんぞ
>>926 後半初戦のプレカンだったか試合後のインタだったかだな
「酒井はすばらしいパフォーマンスもあるがミスもある選手。だからシャヘドを使った」とか言ってたな
これが「ミスもあるがすばらしいパフォーマンスをする選手」だったら言葉の問題はともかく試合に出れてるはず
結局実力不足だろ
928 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 16:18:36.26 ID:U26Jnp/K0
酒井いい奴なのにシャイすぎ 積極的で人受けする長友香川は言葉できないころから人気者だった 内田はコミュ障でも顔がいいから許されたし ピッチで意志疎通する努力はしてた
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 16:27:20.24 ID:JTiJyh7tP
> 顔がいいから許された こんなことあるか?プロスポーツの世界で 内田のコミュニケーションを語るとイケメンだからってたまに見るけど そんなの関係あるかね
>>928 内田はコミュ障ぶってるだけで全然コミュ障じゃないだろ
顔がいいと言われるのもアジア限定だしドイツじゃ香川とそっくりなんて言われてたらしいじゃん
931 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 16:34:22.62 ID:m7KatuRE0
>>918 小学校2年生くらいの日本語できないと日本国籍とれないんだよ
日本語テストあるから
浦和にいたエメルソンは日本語テストで落ちて日本国籍取れなかった
コイツはドイツ語は通じないけど、オラウータン語ならわかるよ
>>928 内田がコミュ障なわけないじゃん
学生時代は学級委員とかやってたむしろ逆のタイプ
ドイツに行ってすぐ、「チームにブラジル人がいるから話せる人がいて良かったw」 なんて言ってたからポルトガル語は少々出来るんだろうな。サッカー留学もしてたし。 でもドイツ語って難しそうだから一からやるのは大変そうだ・・・。
内田がコミュ障ってのはなかなか新しい
シャイだからなんだって話だよな ドイツ語喋れないのはゴリが悪いんだろう 日本帰れよ
オランウータンは憲剛だろ 異論は認めない
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 18:19:47.92 ID:VnrQIx510
完全に伸び悩んでるなwww
シャイだからドイツ語とか関係ナシに 他人と喋れないってことだろ 日本にいたときはチームメイトのほうからかまってくれたけど むこうじゃそうはいかないだろうからね
じゃあコミュ障は酒井の方じゃんw プロとしてシャイですむ話でもないと思うが
942 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 18:33:50.10 ID:O0V1wn6sO
酒井はチームメイトと遊び行ったりしないのか?
943 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 18:36:04.85 ID:/BKcGPT70
12年もアメリカいて英語話せないイチローの脳みその腐りっぷりは飛びぬけてるわなw
skizaki7:06pm via Echofon 酒井選手が鋭いクロスをあげると、コーチから「いいクロスだ、ヒロキ!」と声。 skizaki7:04pm via Echofon ハーフコートをダッシュで往復してから、サイドを駆け上がってクロスをあげるという練習。かなりハード。 skizaki6:40pm via Echofon ハノーファーの練習がスタート。酒井宏樹選手は35番のゲクデマイアーと談笑しながら登場。 skizaki2:20am via Echofon これからブレーメン対ハノーファーへ。
取材してくれる記者がいてよかったな
>>944 スタメン予想が出てたのにベンチっていう試合がある場合、結構状況は深刻だったりする
そのあと何試合も出番がないことが多い 要は信用されていない状態
逆にベンチ予想だったのにスタメンだった場合、活躍するとそのままレギュラー奪取ってことになることがよくある
『バーで一杯 僕はジュース(オーバーラップ 内田篤人:3)/サッカー』 まさか、ドイツでポルトガル語が役立つとは思わなかった。 シャルケは、様々な国から選手が集まるリーグ有数の多国籍集団。 ピッチでは様々な言語が飛び交う。僕は、僕なりのやり方で同僚と会話を成り立たせている。 鹿島時代にブラジル人の監督や選手と過ごし、サッカーで使うポルトガル語はひと通り話せる。 だからブラジル人とのやり取りは最初から問題なし。 ポルトガル語とスペイン語は似ているから、元スペイン代表ラウルの言葉も何となくわかる。 ドイツ人とは英語を織り交ぜて話す。 まだドイツ語は不自由だけど、あえて通訳は付けていない。 わからないことは電子辞書を片手に何度でも質問する。 苦労は血肉になると信じている。 コミュニケーションの取り方も変えた。 移籍してきたばかりの頃、黙って指示を聞いていたら、マガト監督や選手から「こいつ、大丈夫か?」という表情をされたから。 プレー以外の部分で印象を悪くするのは損。どんな時も少し大げさに言葉を返すようにした。 「わかった」と答えるだけではなく「こうですね」と聞き直し、内容を復唱する。 ちょっとした気配りで相手も安心できる。日本人同士なら「暗黙の了解」でわかり合えることもあるけど、海外でそれは通用しない。 日本との違いは、試合前夜の過ごし方にも感じる。 シャルケでは、宿泊先のホテルのバーに集まってビールを飲む。 これには驚いた。「試合前夜にアルコールなんて日本では考えられない。 「試合で動けるの?」と同僚に聞いたら、答えは「ジョッキで2、3杯なら問題ないよ。気持ちよく眠れるし」。 監督やコーチも来て、互いの物まねをしたり、他チームの試合をテレビ観戦したり。 練習中は怒鳴り合い、けんか腰で球を奪い合う者たちが、一緒になって盛り上がる。 サッカーはチームスポーツ。競争と結束のメリハリは勝つために欠かせない。 ほとんど酒を飲めない僕は、ジュースで付き合いながら、そんな思いを巡らせている。
948 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:26:53.68 ID:OvvsbyG2O
>>1 誰も指摘してないから言うが
秋から加入して1月まで通訳を雇ってないチームがおかしいだろ
949 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:28:47.03 ID:mmxoiBUP0
>>948 色んな国の人間が入って来るのに一々通訳雇うかよって皆わかってるから
誰も指摘してないんだと思う
>>949 チョンテセが通訳ついてたけど自分が喋れるようになったからすぐ解雇してやったわってホルホルツイートしてたこと思い出したわ
>>948 どちらかが悪かったから何なの?
どちらにしてもその分マイナスだったのはクラブも酒井もどちらもだよ
つうか国違うんだからどちらがすべきかなんかシラねぇよ。
クラブは最初つけなかった。それが事実
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:33:44.84 ID:OvvsbyG2O
最初から通訳なしは長谷部内田とあと誰? 大津とかつけてもらってたのかね
954 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:37:19.02 ID:mmxoiBUP0
>>952 チームが気を利かせて付けたもんじゃないでしょ
>>947 へぇ感心した。
ちゃんとコミュニケーション取ろうといろいろやってるんだな。
956 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:41:43.10 ID:w2mhjnYr0
サッカーはどの国も底辺DQNがやるものだから現地語必須だろうな
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:42:19.64 ID:OvvsbyG2O
>>954 チームが用意したんだよ。金は本人が払うけど
あと香川はマンUに移るまで通訳が付いてたわ
>>947 この記事朝日新聞だっけ
これ読んだ頃は海外に出る選手はみんなこのくらい努力しているものかと思ってた
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:44:09.47 ID:mmxoiBUP0
960 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:45:24.60 ID:WK9EE2tx0
通訳が必要と思ったら自分で言えよ。ガキじゃねーんだから
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:47:52.85 ID:ui5L8wF40
イッヒイッヒ
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 21:51:31.19 ID:99aXBVNyO
へっへっへ
>>953 長谷部は最初の半年だけついてた
オカちゃんは通訳いる?あまり聞いたことない
乾はボーフム時代についてなかったっけ(うろ覚え)
内田は間違えて断った話あるくらいだから最初からいなかったんだろうけど
細貝はドイツ語勉強しつつ喋れる英語でコミュ取ってるみたいだな
>>963 岡崎と高徳のシュツットは日本人のコーチがいる
その人が通訳も兼ねてるよ
>>963 岡崎はついてる
長谷部は半年ついてたのか
自分は乾と大津が不明だ
乾は二部だったし大津はほとんど話題にものぼってなかったし
酒井はお世話係の能登くんを用意してもらってたんだから 通訳が欲しけりゃ能登くん経由でも代理人経由でも要求できるだろ 事務所がクラブと業務提携してるのに通訳が必要かすら分からんってなんだw
要するにみんな言葉にごしてるけど、 頭悪いって言いたいんだろう?
高徳スタメンだぞ。宏樹もせめて2番手になるように頑張れよ
969 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 22:29:20.45 ID:pEIkNvs2O
>>947 あーこれ2011アジア杯やってる頃に新聞で読んだ記憶あるわ
ポルトガル語がわかるからラウールのスペイン語もわかるってのはいいな
....こどもか
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 22:34:09.18 ID:OCRtjjR50
乾は香川と一緒に同じドイツ語教師の家庭教師受けて勉強してた
クルッ . ハ,,ハ ミ _ ドスッ . ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─― * * * \ / つ お断りし / ハ,,ハ * * \ 〜′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) お断りします * ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \ * ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ)) * お断りします *. . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ * * < > ヽ ヘ } * * * < の し お > ε≡Ξ ノノ `J ────────────< 予 ま 断 >──────────── . オコトワリ < 感 す り > ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ . .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<お断り .ハ,,ハ │ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ ) ,(\│/)(\│/)(\│ /. \ / ♪お断りします♪ \ / ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ\ . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
973 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 22:41:08.09 ID:fG2b+R2t0
>>950 ボーフム時代、日本人選手は言葉覚える気ない云々インタビューで散々disってたのに
自分はコネで1部に移籍して試合出ないままKリーグ送りとか笑えるな
結局はドイツ語喋れるか喋れないかの問題じゃないんだよ
言葉より何より人間として選手として信頼を得るより大事なことなんてないってこった
宏樹も言葉云々なんて後付けの理由だろうよ
要は信頼されてないんだよ
>>966 どんな内容だったか忘れたけど酒井がらみでその能登のツイが消された事あった
去年の秋ごろだったかな
975 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 22:49:10.59 ID:mmxoiBUP0
>>973 乾とテセが一緒にドイツ語の勉強してて(テセが手伝ってたのかもしれないけど)
乾がゴメス知らなくて「……マリオ…ゴメス………?」って状態を
テセが信じられないという顔して見てたのがワロタw
でも結局は乾の方がステップアップして使われてるんだから
語学なんて取ってつけた様なもんだと思う
>>974 4部リーグで一緒に試合したって奴だろ
日本人選手とチームメイトなんて新鮮みたいなツイートがなぜか削除された
酒井もいつもだったら試合後ツイートするのに何もなし
>>948 それをいうなら言葉ができないってわかってるのに通訳の交渉しなかった代理人がおかしい
4部リーグ出場をスルーしてる件と合わせるとプライドが高いのか? プライドが高くて自分から困ってるから通訳付けてって言えなかったとか
>>977 ああそうそうそれ
あれ不思議だったよ何だったんだろうな
気味悪い
Twitterって有名人を見直に感じられるからいいけど、 サッカーみたいな波が激しいのはキツいでしょ。 ダメだったとき言わないのも何か言う人いるし。 ブログで定期報告のがまだ
>>977 代理人筆頭に周りの関係者に恵まれてない気がしてきた
事務所もクラブと業務提携してんならもっとうまくサポート出来たろうにな しかし結局通訳付いてもベンチだし言葉を理由にしてるのは建前に感じるな
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/02(土) 23:53:35.02 ID:s/wcL3UqI
最初はオリンピックで怪我をしたから出遅れたけど怪我が治れば出られる →ポジションを争ってるのがチームのキャプテンだから難しいけど実力は上 →ドイツ語が理解できてないから出られないけど通訳つけたから今度は大丈夫 …いつになったら出るんだよ
>>316 そのヘヴェデスが
「内田は英語もたいして出来ない」つってたし。
だから意思疎通に結構苦労したってさ。
ノイアー後ってことではなく、
泊まりの時同室だったから。
内田タイプ欲しがるクラブに逆タイプ送り込む時点でなぁ・・・
酒井のところはたぶん移籍完了がゴールなんだろう
しかもライバル煽りしてた内田の方は詰んだ記事とか出てこない上に
>>947 とかだし更に気の毒感が・・・
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 00:30:35.22 ID:6ZV1Q5Z/0
長友はまたちょっと別格だよな
>>947 内田の「俺も勉強してねーから」オーラは異常w
990 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 02:15:38.35 ID:HBOLyAAO0
>>926 集中力の欠如って・・・
やっぱり頭ゆるゆるなのか
ただのコミュ障だろ。 言葉なんてわからなくてもコミュニケーションはできる。
東アジア人は欧米人の中に入ると自信無くして引き篭もって溶け込めず孤独になる奴が多い。 その姿を見てきた欧米人が東アジア人のことを、モンゴロイド(自閉症児の意)と形容した。
993 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 03:01:34.76 ID:shRoQQqC0
>>985 だから内田好きに嫌われてるの?
負け試合の後いつもヘヴェデスだけ採点が良いとか連呼してて見苦しいんだけど
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 03:05:33.65 ID:HBOLyAAO0
>>993 内田ファンはへべデス大好きだよ
嫌われてるのはへべデスファンのキッカーの採点者だよ
996 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 03:41:11.94 ID:r9JwF+0lP
へ〜
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 03:49:24.50 ID:r9JwF+0lP
う〜
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 03:50:30.12 ID:r9JwF+0lP
:
999 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 03:51:00.01 ID:+T6fK6IT0
1000 :
名無しさん@恐縮です :2013/02/03(日) 03:51:39.43 ID:r9JwF+0lP
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