【野球】落合博満氏「監督時代は選手に一度も暴力を振るわなかった」　講演会で指導方法などについて語る

1 ：かばほ～るφ ★：2013/01/31(木) 10:21:51.77 ID:???0

落合元監督　講演会　（愛媛県）

元プロ野球監督の落合博満さんの講演会が２９日、今治市で開かれ、「監督時代は選手に一度も暴力
を振るわなかった」など指導方法について話した。

元プロ野球監督の落合博満さんは「オレ流野球の真実、人の育て方・生き方とは！」と題して講演。
スポーツの指導において”体罰”が問題となる中、落合さんは「俺らやられて嫌だったよな、
だったら次の世代の連中に味合わせなけりゃいいんだろ、だからやられてきたことに関してオレは
それをやったことはありません、監督８年間、選手一度もぶん殴ったことはない、コーチ連中も
ぶん殴ったことはありません」などと自らの経験をもとに指導者としての心構えを語った。
また、落合さんはバッティングフォームを見せながら、「最近は野球も物事も難しく教える
風潮がある、基本は単純なこと」などと話し、オレ流の人生哲学を披露していた。
[ 1/30 13:53 南海放送]

南海放送　
http://www.rnb.co.jp/nnn/news8782699.html　（ニュースの動画あり）

依頼ありました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359361411/272

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:22:31.58 ID:7W+8MrcN0

体育会系嫌いそうだもんな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:23:54.89 ID:v4y4XiGC0

野球部の暴力体質嫌で映画ばかり見てたんだろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:23:57.64 ID:AqDizPaO0

一方、星野は・・・

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:24:06.96 ID:vjEt5eyA0

自発的に動くのが当然のプロ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:24:19.23 ID:I0UJMNlSP

暴力よりえげつないことやってそう

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:24:32.79 ID:4fZnl5Tb0

監督辞めた瞬間フルボッコしたった

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:24:47.08 ID:5Dp9wk4T0

俺が育てたを完全否定か

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:24:54.24 ID:HFnmcHfc0

落合監督辞めてから野球を全く見なくなった

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:25:03.88 ID:rt93RE4V0

２軍のコーチはパワハラやってたけどねｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:25:09.81 ID:8Wh65cd/0

>>2
体育会系の上下関係がいやで東洋大学を中退したくらいだからねｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:25:12.25 ID:/iVl2Wl3O

それでノリさんを黙らすのはすごいな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:25:48.09 ID:7pqvTiWW0

そういうモンがイヤだから今の落合の原型が出来上がったんだろうしな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:26:34.65 ID:0YlGCYyG0

プロ野球での暴力は、日本に限ったことでもないっぽい。
昔、リー・ジョンボムが中日入りしたとき、首脳陣に「だらしない若手は殴っていいか？」
と聞いたとか、中日新聞の記事にあったからなあ。
韓国プロ野球でも、暴力は普通にあったっぽい。今はどうだか知らんが。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:00.37 ID:InYedQL90

その結果が福祉
何だかなぁ～w

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:03.92 ID:BjBLkIVFP

体罰否定派　落合　イチロー　桑田

これでどれだけアホらしいことか分かるね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:07.07 ID:y5edFE/q0

そのかわり、殴られたほうがマシってくらい
辛いノックをニヤニヤしながら淡々とやらせるんだろ？

コイツはコイツでドSのキチガイだよ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:09.39 ID:lZEojXKz0

オレオレ詐欺

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:14.54 ID:O0DuRmjL0

WBCに出たらポジションないと思えとか、
山ほど言葉で権威降りかざりてたくせに
殴るだけが暴力じゃねーんだよ
他人の悪口で飯を食ってる崩野郎

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:18.99 ID:E0I/P7vK0

とーちゃんかっこいい

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:22.51 ID:/zsTLVJn0

プロスポーツなんて簡単だろ
体罰しなくても数字残せなきゃ2軍行きにすりゃいいだけだろ？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:35.29 ID:EQVoxkmL0

わしが育てたのAAまだ？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:27:45.63 ID:c7FPm0gp0

いや、自分がさんざんやられて嫌だったことを後輩ににしないとうのはすなおにエライ！
その反対ばかり見てきたから・・・

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:28:00.82 ID:ixVVO1Le0

俺らやられて嫌だったよな、
だったら次の世代の連中に味合わせなけりゃいいんだろ、
だからやられてきたことに関してオレは
それをやったことはありません

人格者の鑑ですわぁ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:28:33.49 ID:c2nWDe9m0

>>19
おまえ、相当コンプレックス抱えて捻じ曲がってるんだな。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:28:42.94 ID:uTbl23YzO

自分は暴力ふらないけど、スタッフやコーチも暴力をしていないのか？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:29:31.71 ID:lZEojXKz0

落合や野村の指導なら怒鳴って殴って早く言ってくれた方がいいと思ってそうな選手は多そうではある

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:29:37.06 ID:GXw5SbtQ0

あのチンゲ頭のガキの性格見ればわかるよね。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:29:42.57 ID:RKXjhwm+0

久しぶりに落合の名前がスレタイにあるから死んだのかと思った

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:29:44.48 ID:yopzh/jF0

信者集めて小遣い稼ぎか
せこいジジイだ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:29:48.77 ID:UKaP0tzR0

>>17
殴られるような時間があるなら、練習にあてた方が余程いいじゃないか。
何より、上手ならノックを受ける必要もないだろうに。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:30:11.44 ID:5Gtw6wCa0

ふくしを見てると選手にも甘かったのがわかる

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:30:30.38 ID:RKXjhwm+0

1001「オレもや」

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:30:31.80 ID:1WYCSWeDO

>>26 森岡は２軍でやられたな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:30:45.99 ID:/zsTLVJn0

>>26
コーチ陣にも絶対に暴力を振るうなって言ってたらしいけど
落合の右腕の森繁和は多少やってたらしいｗｗｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:03.03 ID:+vdGatNO0

俺の友人は80年代後半に某セ球団に入ったが、コーチの暴力と先輩のいじめでやめた。
恐らく90年代以降も続いてたんじゃないかね。
今は知らんけど。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:08.78 ID:7uQE0+sCP

>>22
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　わしを育てた２chへようこそ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:16.76 ID:ai5qFU1E0

星野が一言↓

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:20.51 ID:MIpHkYk10

落合は体育会のタテ社会に嫌気をさして大学を中退、そしてボウリング場に就職だったけか

>>15
フクシは良くも悪くも天然でいいキャラしてるじゃんｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:21.78 ID:ymGEv4U10

>>16
体罰肯定派

長島一茂

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:33.74 ID://ruRTXCO

>>19
そら（WBCに出とる間に別の奴がレギュラー定着したら）そう（なる）よ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:35.85 ID:KUcw7+0O0

プロの監督なら当たり前だろ。　選手には減棒や解雇とか別のペナルティあるんだし

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:58.92 ID:DaNKFXoE0

中日時代、奥に座ってた監督の星野がめちゃくちゃに怒り狂って
落合が座っている前のベンチを何度も蹴り上げてた
落合は揺れるベンチに座りながら何事もないようにタオルで汗拭ってた
ある意味、両者とも異常だから奇妙な光景だったな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:31:59.65 ID:0C93PXwa0

星野を逮捕しろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:32:02.05 ID:SJvDkmpw0

航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:32:16.81 ID:HPFI3Xbw0

逆に、自分が上の世代からやられて嫌だった事を下の世代に嬉々としてやる人間も多い。
そういう連中が体育会の悪しき伝統を守っている

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:32:31.24 ID:wDt75Ol60

ワシがワシを育てた

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:32:39.56 ID:SJvDkmpw0

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:33:07.79 ID:8Wh65cd/0

暴力にも2種類あって、
殴る蹴ると言った物理的な暴力と、
言葉による精神的な暴力があるからねぇ・・・。

落合は物理的な暴力はしてないと言ってるだけで、
精神的な暴力をしてないとは言い切れないと思うんだよねぇ・・・。

桑田の意見にしてもそうだけど、
額面どおりに受け取ってると痛い目にあうことは肝に銘じないとねｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:34:04.60 ID:4fZnl5Tb0

成蹊大空手部主将が指導者の頭蹴って死亡させる
2012年12月12日 11時45分 [社会] 2012年12月バックナンバー
http://npn.co.jp/article/detail/56456891/

安倍の出身校はその先を行ってる

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:34:10.33 ID:zjq9x6tU0

上下を植え付けるだけで、同志にはなれないよな鉄拳制裁は
競技離れればただの人同士なのに

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:34:16.85 ID:ghwpESu0P

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　わしは殴った
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:34:37.58 ID:y3REKj0jO

落合は体罰とかやりそうにないからな
脳筋バカの世界で一匹狼で生きてる姿は尊敬にあたいする

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:34:47.90 ID:NDiRbl0x0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　それよりAKBお泊り事件の方が気になるわ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:34:59.99 ID:EQVoxkmL0

ワシを批判してるんですね？
育ててもらったくせに恩知らずだな。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:35:18.55 ID:hHdLj2ytP

>>17
伊集院が言ってたな
取れるか取れないかギリギリの所に延々ノックするそうだ

関根監督も衣笠が門限破りしたときに朝まで起きていて
ニコニコしながら1000本素振りするよう命令したそうな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:35:29.55 ID:bY8QJvFB0

>>26
「手を上げたらクビ」っていうのは契約に入っていた模様。

足で小突くのはあったのかな？
あとは、近藤コーチにあらかじめ、手が出そうになった場合の止め役を頼んでおくとか。

その代わり、節分の豆まきの鬼役をかってでるんだからバランスはとってるだろ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:35:32.12 ID:4dgj+YZ10

結局、
一流・・・オチ、
ちょと落ちるが桑田と

二流・・・星野、
ドンと落ちてカズシゲ・・・の違いだね。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:35:33.45 ID:wKgs16Js0

落合「俺の息子みたら分かるでしょ、手を出す事なんてありませんよ」

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:35:42.70 ID:yuOrb6FN0

まぁ今の時代になって
暴力だのパワハラセクハラが問題視されて明らかになってるだけで
そういうのは昔の人間の土壌だ。
改善した方がいいね。
水飲んだらだめとかコラーゲンがいいとか
間違った事すら流行るわけだし。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:36:00.42 ID:JCPzbDLv0

>>49
デーブは両方か

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:36:35.36 ID:BjBLkIVFP

>>49
落合はやる気のない人間には指導しないタイプだからそんな面倒なことしない

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:36:57.52 ID:7uQE0+sCP

>>55
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　わしを殴ってくれ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
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64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:37:33.43 ID:E0I/P7vK0

森岡のような問題児は無視で

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:38:26.93 ID:3MjYWdV90

森繁は多分やってたぞｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:39:16.63 ID://ruRTXCO

>>55
生贄４人捧げて獲得したのに不和になった奴が何を育てたんや

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:39:22.02 ID:bY7PxJIV0

森繁は昔やってたけど落合の時にはやってないらしい

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:39:22.92 ID:I6k//zSNP

秋田でどの先輩よりもうまくて
ボコボコにされてやめてるからだろ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:39:42.35 ID:f6xBnhjPO

長島清幸はやってただろ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:39:43.58 ID:dd70zLv00

体罰肯定派：長嶋一茂・デーブ大久保
体罰否定派：落合博満・桑田真澄・イチロー

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:40:43.29 ID:jB3+0o2S0

選手が納得し感謝しているなら、体罰とはいわない。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:40:48.28 ID:SUMjzU6A0

そりゃプロ相手に暴力なんて普通はしないだろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:40:51.91 ID:khjm/llY0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
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　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　ワシも鉄拳制裁で育った　つまり被害者や
　　.しi 　　r､_） |
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　　　ﾉ　`ｰ―i´

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:40:54.04 ID:1wEkO5xj0

> 落合「俺らやられて嫌だった」

経歴が物語ってるもんな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:41:04.91 ID:rIbmuj+dO

>>68
野球部辞めてボーリングしてたんだっけ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:41:25.86 ID:Kj4TzuUi0

>>71
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　せやな
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77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:41:49.37 ID://ruRTXCO

>>70
無能は足りない分を暴力でカバーする。はっきり分かんだね

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:42:14.33 ID:/KyW7C/50

星野になぜ誰も聞かないw

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:42:20.21 ID:RS28rxjA0

相手もプロなんだから飯食って行きたきゃ殴る前に自分で練習しろ
腐らずちゃんと練習していればチャンスだけはやるよ

こんな感じだからみんなチャンス貰うために自発的に練習してたんだよな
そして実際にチームとしても結果を残した

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:42:31.79 ID:ajsd5M7hO

そういえば今年は｢落合・森と遠藤・デニー｣のトーク企画やんないのかね？
デニーもコーチだからスケジュール合わないのかもしれんが。(メジャーリーガーとの対談は出演してるけど)

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:42:58.95 ID:fArUILTS0

「森繁がピッチャーの尻を叩いてるのは、体罰じゃないからな」

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:43:02.99 ID:O0DuRmjL0

パワハラしまくりで、今さら言い訳すんな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:43:20.93 ID:1ls5ystO0

相当先輩とかにいじめられたらしいね。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:43:31.15 ID:+U4FQLf7O

>>60
コラーゲンて身体に悪いの？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:43:48.40 ID:eH9jMlKFO

怖そうな先生が竹刀持ってニラミを利かせてるだけで体罰なんだよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:44:09.22 ID:1FL2lr5IO

>>75
プロボウラー目指してボウリング場に通い詰めていた。あと映画も観まくってた。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:44:25.21 ID:gy0tPOFX0

星野よ、これが落合だ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:44:28.97 ID://ruRTXCO

>>78
星野「ワシも昔はやっとったが、時代に合った指導法があるからな。今はしよらんよ」

なお、コーチには（ry）

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:44:35.46 ID:GgVgLAMt0

元巨人の角は、「打たれたら長嶋監督に20発連続で往復ビンタされた」って
言ってたなあ。長嶋は殴らないイメージあったから意外だった。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:44:48.98 ID:y3REKj0jO

>>70
落合桑田イチロー
サッカー選手で言うと中田タイプだな
年しか誇れないクズに煙たがられるが媚びず群れず実力で黙らせてきた奴ら

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:45:02.07 ID:QOLeSi8aO

>>71
就任当初は、コーチの顔色をうかがう選手ばかりだったので、そこから変えなければいけなかった。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:45:10.87 ID:eUaVAObsO

落合は黙ってじーっと見ていて低い声でボソッと一言タイプだろ
殴られるより怒鳴られるよりピリッとしそうだよな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:45:28.19 ID:bY7PxJIV0

落合が中日の黄金時代作り上げたのも星野が土台を作ってくれたからっていうのはあるけどね
洗い場とか憲伸とか岩瀬とか

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:45:51.82 ID:8b6S/l0M0

星野に聞け

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:46:03.98 ID://ruRTXCO

>>86
プロ試験当日、スピード違反で罰金払ったために試験受けれなかったしなｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:46:19.26 ID:KmFk1e1f0

>>93
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　せやな
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:46:28.62 ID:fWZHPPD60

>>55
落合育てたのは稲尾だろ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:46:37.99 ID:d9GauOivP

叩いたりするイメージないしね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:46:48.74 ID:OpUpoJeP0

落合の無言の２軍行き通達は
ある意味、精神的暴力なんだが・・・。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:47:23.59 ID://ruRTXCO

>>93
なお、高校生の荒木に灰皿を投げつけたのは星野の模様

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:47:29.04 ID:S+t9rknS0

落合「手を上げるのは一番簡単な指導なんだよ」
デニー「ええっ」（と森繁を見る）
森繁「簡単なんだよっ」

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:47:30.90 ID:Kc5N99Vd0

そりゃ、あんたには微妙に取れないところばっかりに何百本も打つノックがあるからな。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:47:37.74 ID:LzAeHPu80

殴らないのに恐怖感与えた落合は凄いと思うぞ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:47:54.40 ID:Orw+feL50

やる気無い奴は自業自得、放置プレーで構わないスポーツ、しかもプロの世界だから出来るんだろ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:48:05.25 ID:YUrj8+MjO

その前にちゃんと指導できていたのかw

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:48:05.82 ID:stpOOpF90

選手がとれるギリギリの所を狙って
右に左にノックする地獄の落合ノックの方が100倍恐ろしい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:48:07.01 ID:/zsTLVJn0

>>99
どこが暴力なんだよ　バカかｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:49:26.80 ID:W1F2b04/0

こんな言い方してると選手時代は殴ってたみたいに聞こえるw

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:49:35.40 ID:gaPvYrHb0

落合はちゃんと結果も残してるからな
自分が嫌なことは人にやらない、って単純だけど
一番難しいことだよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:50:17.85 ID:y3REKj0jO

これで落合は結果だしてるし誰も文句言えねーよ
柔道の奇形チビデブがいかに無能クズかがよくわかる

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:50:28.00 ID:ojRhEGDb0

俺の知人の元Ｇは
セゲオはベンチ裏で選手たちのことを
普通にぶん殴っていたって言ってたよ

このトンデモ監督に当時の選手たちの間では
「『国民的英雄』には逆らえねえよ」って
言葉が一時流行ったらしい

90年代後半の話ね

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:50:34.65 ID:98L92+Wy0

>>86
まかり間違ってたら落合博満が日本プロ野球史には存在して無かった可能性があるな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:50:40.49 ID:5JmIHb70O

あれ？ベンチで選手を膝蹴りしてたのは？〇野か。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:50:47.37 ID:BjBLkIVFP

>>99
やさしく２軍でも頑張ってねって言えばええのんかｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:51:02.70 ID:Csz7DFRc0

>>16
すごすぎるだろ、このメンバー・・

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:51:41.09 ID:S+t9rknS0

>>26
落合がコーチ集めたときに「手を上げたらユニフォーム脱がす」といってあって
初めは信じてなかったけど何年かやって本気なんだ
とわかったみたいといってた

まあこの場合の「手を上げる」というのが
どういうレベルなのかってことだけど

でもコーチはやっぱ睨みがきくようなのでないと
なかなか育てられないとは言ってたな

どうしてもいうこと聞かない奴がいたら俺に言えと
コーチには言ったそうだ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:51:57.20 ID:VnW5ykRVO

さすが落合さんだわ
クズはすぐに暴力で押さえつけるからよ
指導者の鑑だわ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:51:59.80 ID:gaPvYrHb0

>>99
それは当然だろ　プロスポーツで調子悪かったり
成績悪いのになんで1軍に残さなきゃならんのだ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:52:13.20 ID://ruRTXCO

>>114
もう二度と一軍には呼ばねーぞと遠回しに言ってる感じして逆に怖い

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:52:22.41 ID:WbLYRicmT

そらね、プロ相手に暴力で指導しても意味無いしね

121 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/31(木) 10:52:26.85 ID:QR8S0/YT0

>>113
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　島野か
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:52:36.09 ID:hUHVvkYF0

福嗣君のような立派な息子も育ったしな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:53:14.19 ID:Yyig33nnO

落合だとわからん奴には何も言わなそう

殴られたほうがマシの場合あるだろな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:53:27.31 ID:K61zgpUkO

東洋大中退したのも先輩の体罰があったのかな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:53:39.27 ID:ESmD+dz90

>>105
落合がいた頃と今の中日を比べてその言葉が出るならもう終わりだな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:54:08.32 ID:y3REKj0jO

一茂も立派な選手に育ったし

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:54:16.65 ID:dXQHDab10

落ち合いは「気付け！」てタイプの指導者のような気がする

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:54:18.13 ID:5Ek8sgRG0

福祉はいいやつだと思うよ
画面の向こうの存在しか知らんがw

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:54:33.92 ID:eJ/EgRAc0

>>111
70年代の第1期監督時代は
もっと凄まじかったらしいよ
まあ長嶋なんて指導者としては全くの無能だからね
理論的に人を指導する事なんて出来ないんでしょ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:54:36.31 ID:Q3YL3xj/O

だだし精神攻撃ハンパないです、殴られたほうがマシ。だったりして

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:54:45.05 ID:ujrbLkka0

落合なんかはるか昔から体罰否定派の筆頭だったからな
体罰や暴力が賛美されてる時代から
それで高校も大学も野球部辞めてるし

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:55:22.85 ID:5AFFZAAdP

星野に聞けよ。高倉健主演で映画にもなってるだろ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:56:02.17 ID:LpcWNsRz0

柔道界も、中日を見習って、暴力を追放しようぜ。
暴力オカマ星野を、体罰否定の名将落合に代えて毎年優勝を争っている。
体罰指導の星野が入った阪神や楽天は下位に低迷。
球界から暴力を追放するには、星野を永久追放するしかない。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:56:14.35 ID:uHX0YeSVO

>>99
マスメディアってみんなそんなもん
上司がいわず、紙切れで異動左遷解雇だからね
それがみんな恐いから、隠蔽偏向の片棒を担ぐんだ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:56:50.41 ID:QOLeSi8aO

>>129
あの人の場合は、監督の人気で客を呼ぶという役割でしょう。

136 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/31(木) 10:57:09.77 ID:QR8S0/YT0

>>132
ミスターベースボールか

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:57:28.53 ID:Q60IYRoB0

落合は体育会系のノリが嫌いなんだよな
そういうのが嫌で野球やめてた時期があるし
プロに入ってもロッテなんかは、あんまりそういうのが無かったんだが
某球団に入ると、「熱い男」がいてびっくりしたそうだ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:57:42.21 ID:Ye/wkC/D0

スポ紙は星野にコメント取りにいかねえのかね
鉄拳制裁とか普通に書いてたから行き辛いのかなw

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:57:54.71 ID:jgp2Hl9l0

落合は野球部の体質が嫌で、ボウリング選手になりかけたんだっけ？
そりゃそういう指導になるだろうけど、首までどっぷりつかってる連中も多いしな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:57:58.18 ID:4kNdSrjs0

キック派でした

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:58:04.33 ID:JW8ZxN/Q0

親会社は言葉の暴力で首相いじめてるけどな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:58:13.61 ID:3j0KY6jk0

星野「ワシも殴ったことない(屈強な外人は)」

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:58:44.41 ID:J+JQ+3G20

落合は理論派だから、暴力したって意味無いのわかってんだろ。
今回共通して言えるのは体罰反対してるのは理論派の人達。言葉で選手を納得させられる能力の無い奴は暴力でしか表現できない。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:58:56.33 ID:WgGG5n/nO

星野も落合と外国人は殴れなかったからな
あとはフルボッコだけどw

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:59:07.53 ID://ruRTXCO

>>137
外国人には手を出さず、シーズン終了後に解雇するよう陰湿な熱い男かｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 10:59:13.80 ID:bR4PYPjQ0

そりゃ高校時代に入退部を7回繰り返し
東洋大野球部もさっさと退部して学校も辞めた落合ならそうだろうな
良くも悪くも変人です

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:00:09.59 ID:IicTzyae0

>>145
手を出してクビにするよりはマシだろ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:00:25.89 ID:uHX0YeSVO

>>116
中日や阪神って、タニマチが結構レベルが高いから
選手が泣きつくんだよな
で、球団フロントを介して落とし込む
新聞社も絡んでるから余計厄介だし
だからこそ落合は、そうさせない環境作りに腐心した

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:00:34.40 ID:Q6k6pLP+0

星野は周囲の人が見かねて止めに入るくらいの鉄拳制裁

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:00:37.80 ID:9YAgvEaA0

>>15
ああいう発達障害っぽいのは、育て方間違うと
引きこもりや犯罪者になりやすい
結婚もしたし、十分子育て成功といって良いだろう

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:01:25.96 ID:G3LnagKM0

1001「ワシはなでただけや」

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:02:19.09 ID:QOLeSi8aO

>>147
なんか日本人に手を出してて、それをみた外国人が、星野を襲撃しそうになった話があったような。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:02:22.05 ID:OU85Sm5K0

長嶋が、逃げのピッチングをした西本と角をボッコボコにしたという
逸話って、球界では「美談」とされてるからなぁ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:02:38.94 ID:SkzYC+AzO

暗に星野批判だな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:02:50.99 ID:bTlCOwuZO

平手はセーフ、グーパンはアウトみたいな明確なルールがあるといいんだけど。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:03:26.02 ID:+SUjdBkX0

中日で初めて監督になってコーチ集めて、暴力は無しでいこうって言ったくらいだからね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:03:47.64 ID:8DSB8LpS0

落合さ1軍も2軍もまとめて監督してください
m(__)m

　　　　　　　　　　　　　　　　楽天選手一同

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:04:14.12 ID:uAbf9gfl0

>>55
星野がベンチ蹴るから星野の前に座ってベンチ蹴れないように妨害してたなw

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:04:29.15 ID:h1sre1O+0

>>17
いや、それはいいんじゃね？
本人もスキルアップするんだし。
柔道の問題は、そのノックが取れないと殴るっててんだろ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:04:41.10 ID:Lqq/HVVJ0

＞俺らやられて嫌だったよな、だったら次の世代の連中に味合わせなけりゃいいんだろ、だからやられてきたことに関してオレは
＞それをやったことはありません

体罰やられてありがたかったと思う奴が、指導者になると…

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:04:46.57 ID:+0SqB6BqP

アスリートはエリート扱いで良いんだよ
底辺に体罰は必要

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:04:58.58 ID:Qtl9wf8W0

>>152
何その外国人かっこいいｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:05:18.67 ID:I/pWJWlO0

監督時代「は」ってのがミソか

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:05:38.73 ID:jfp7xabf0

落合の下だと暴力は無いかもしれんが
ストレスは相当なもんだろう

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:06:11.25 ID:g6YgqOKC0

まあロクに会話もなかった証言もあるからな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:06:31.01 ID:sQxqpQNM0

>>149
1001はピッチャーができる野球芸人

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:06:42.84 ID:Qtl9wf8W0

>>160
そうじゃなくて
やられて嫌だったから自分もやってやる
自分が耐えたんだからお前らも耐えろ
これくらい優しい方なんだからお前らありがたく思えってやつもいるんだよねこれが…

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:07:32.33 ID:bG4HhDqu0

>>17
ノックはする方だってキツいんだぞ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:07:37.38 ID:sQxqpQNM0

>>152
竜→虎のパウエルだっけ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:08:01.88 ID:SkzYC+AzO

>>144
ワロタｗ
北京オリンピックでもやってたらしいな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:08:37.89 ID:J+JQ+3G20

そもそも本人がやる気が無いのに、暴力で分からせても先が見えてるだろ。
常に自分の席を狙われてるのがプロの世界。選手は必死で当たり前。それを前提に戦術や技術的な所を補佐するのが監督やコーチの仕事。
殴るって分からせるのは既に論外。
ちなみに軍隊は一回のミスで人が死ぬ。場合によっては仲間も大勢死ぬ。完璧に次が無い世界ではそういうのもあるかもしれん。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:08:41.86 ID:GgVgLAMt0

>>152
パウエルでしょ。中村捕手があんまり殴られるもんだから
「だったら俺を殴れ」と星野に言ったとか。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:08:45.08 ID:VjrPYJ0a0

>>12
あのノリさんを正座させて泣かしたらしいからなｗ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:08:53.83 ID:qMnaNpg40

当たり前のことを、いちいち言わざるを得ないってことは、プロ野球の世界もアレなんだなあ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:09:39.87 ID:tdKrAZEvP

そら社会人時代に実力が違い過ぎて虐められる側だったからな
自分はしないだろう

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:09:41.09 ID:f9/RKXrV0

落合が巨人の監督やってたらV10余裕だろうな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:09:47.20 ID:x1cAZfmB0

>>152
パウエル

>星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
>｢自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。これ以上､ほかの選手を殴るのはやめてくれ！｣と訴えた

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:09:55.44 ID:+U4FQLf7O

>>90
その並びでサッカーの中田は違和感あるわ
ジーコなど外国人の目上には必死で媚びうるだろ
この話題には関係ないが相手が日本人だと芸能人にはそうだし

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:10:13.75 ID:Qtl9wf8W0

>>177
かっけー

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:10:18.08 ID:Yyig33nnO

職場でも怒鳴る馬鹿より冷静で察しろタイプのほうが怖いしな

怒鳴る馬鹿は目先しか考えてないが察しろ系はかなり幅広い視野がある

日本的な会社じゃ上に疎まれるけど

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:10:18.23 ID:6+qv+ZfCO

アンドリュー殴ったら絶対殴り返される

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:10:24.30 ID:de/mA5Z/0

９９の岡村の前でしょんべんをしたときは殴るべきじゃねーの？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:10:51.71 ID:UemsHSVUO

>>171
正解

ノウハウとか確立してない馬鹿が体罰やる

意識の高い人間は
かならず伸びる

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:11:32.70 ID:JW8ZxN/Q0

このまま話しが大きくなって去年二軍コーチ殴ったデーブも追放にならねーかな。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:11:45.59 ID:wzuuV1f10

当たり前だろw
プロ野球の監督で殴るやつなんて一人しかいねえだろ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:12:20.00 ID:aJt7Q63f0

>>154
「暗」でも何でもないだろ。露骨な星野批判だよ。

この体罰問題が明らかになってから、いろんな人が色々言ってた。
よくあるのは桑田の中学時代の指導者のように「自分は殴っていない」と言いはるバカ。
こういう奴こそ、体罰の自覚がない最悪の指導者だ。
だけど本当に選手に手を上げていないのは、落合だけだと思う。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:13:03.71 ID:g3fSQQUK0

以前だが、落合って高校時代に毎日野球部では殴られていたと言っていたな
なんで殴るのか理解できずにいて、野球を一度は諦めたこともあるとも言っていた。

ま、野蛮というレベルでのスポーツってことだｗｗｗｗ
世界では通用しないよなｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:13:14.01 ID:Qtl9wf8W0

>>178
こういう話があるぞ
↓

中田英寿の中学時代のエピソードに次のようなものがある。

当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、
試合に負けた生徒たちに罰走として５０本のダッシュを命じた。

子供たちは不承不承ながら当然のことのように罰を受けたが、
ヒデ少年だけはベンチの脇に立って走ろうとしない。
怒った皆川は「どうして走らねえんだ？」と語気を荒げた。
　　
ヒデの答えはこうだった。
「走る理由がわからない。　なぜ俺たちだけが走らなければならない？　皆川さんも走るなら俺たちも走る」

言い返すことができず、一緒に走ることになった皆川は敗北を認め、その後体罰を一切しなくなった。
合理的な努力に向かわせる指導に改心したという。

ヒデは、ある意味で問題児だった。
この時、皆川が殴りつけて暴力で従わせていたら、
中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたのか？

ドイツではＵ１２の子供たちですら、試合前のミーティングで、コーチの指示に必ず説明を求める。
「なぜこのシステムで戦うのか？」「なぜこの戦術をとるのか？」
それに対してコーチは、システムや戦術の意図をきちんと説明する。
そうやって納得させないと、ドイツの子供たちは決して動かない。

中田英寿がユーロで通用したのは、世界標準のタフなメンタリティとロジックの持ち主だったから。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:13:22.67 ID:GgVgLAMt0

王貞治はどうだったんだろう。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:14:22.45 ID:0OWifRSu0

日本シリーズで阿部がマウンドで澤村の頭を叩いたのが
美談として語られる世の中だからなぁ
多くの野球解説者もアレは素晴らしいって絶賛してたし

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:14:25.79 ID:SkzYC+AzO

落合が名球会入らないのもわかる気するわ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:15:02.42 ID:WgGG5n/nO

>>185
んなこたない
昔の監督はほとんど殴ってる
名将で知られる古葉とかも凄かったらしい

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:15:38.46 ID:UtnaBIwC0

>>155
それってすてきやん

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:15:43.52 ID:WfuBciGO0

炯眼。WBC辞退も松坂のおかげで落合の正しさが証明されたしな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:15:53.58 ID:Yyig33nnO

桑田ってPLのときの後輩から慕われてるエピソードあったよね？

なにかをしなくて良いよ？みたいなこと言って後輩助けた話…

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:16:19.38 ID:de/mA5Z/0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　岩瀬はわしが殴っておいた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:16:26.34 ID:IicTzyae0

>>177
惚れたw

>>190
あれは殴るとかそういう次元ではないだろw
そもそも監督やコーチが選手に暴力ってのと同じ選手である捕手が投手の頭はたいたってのを一緒にするとかオカシイだろw

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:16:31.04 ID:o4VTa7fW0

金田とか星野が監督だと選手もコーチもやりにくいだろうな。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:16:32.81 ID:JW8ZxN/Q0

>>190
あれは完全に澤村が悪いでしょ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:16:33.69 ID:vfXnKWcA0

星野に体罰のこと聞いてくれよ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:16:42.97 ID:GgVgLAMt0

>>190
あれを暴力と呼んだら、アニマル・レスリーはどうなるんだ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:16:47.20 ID:eb2hQvxh0

>>188
そうそう、そういう頑固なドイツ人を指導して第2次大戦に巻き込んだのがヒトラー。
すげえ才能だと思う。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:17:44.14 ID:bsNwpsX2O

落合は一度そういうのが嫌で野球から離れてるからな。
でも、柔道や相撲同様、野球も昭和の体質がまだまだ残ってる世界だからな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:17:50.94 ID:07yf+Jnr0

落合がいわゆる部活体質大嫌いなのは有名じゃん

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:17:54.54 ID:VjrPYJ0a0

>>177
パウエルチャンスに弱いとか叩いてゴメンナサイ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:18:02.94 ID:4EeFxc6p0

信子と福嗣の存在自体が暴力

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:18:16.67 ID:eb2hQvxh0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　全ての野球選手は
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　正々堂々わしが殴って育てた
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:18:39.90 ID:aJt7Q63f0

>>192
王貞治と広岡達朗が気になるな。
野村克也は頻度は少ないが、殴っている。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:18:42.43 ID:de/mA5Z/0

>>190
外国では頭を叩くのは考えられない．１００％殴り返される

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:18:50.04 ID:SkzYC+AzO

>>188
中田は勉強もできた理論派だから脳筋とは違うよ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:19:10.33 ID:Yyig33nnO

下手なニュー速+よりこのスレの体罰問題のスッキリ感半端ない

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:19:31.93 ID:y4yqbI0M0

プロとアマチュアは違うやろ、あんた陰湿味噌を体現してたし

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:19:49.09 ID:qMnaNpg40

まあ、俺も上司とつかみ合いになったことがあるけどな。
その上司は、その後すぐに、他の部門に移っていった。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:19:55.87 ID:cmvQfv4d0

星野なんか選手を殴るどころか、気に入らない弱そうな先輩を殴ってそうだ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:19:56.45 ID:ublU4/pK0

これからは言葉で追い込むのが主流になるな。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:20:08.10 ID:pWVJZ7o10

森繁なんてヤクザまんまだろw
あいつはやってる。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:21:25.90 ID:jfp7xabf0

森シゲはコワモテだけど
情に篤そうな感じはするな

218 ：CーDEN：2013/01/31(木) 11:21:26.72 ID:BDyZTRkr0

その代わり使えないと
わかったら手を切る
いわゆる2軍だな
言葉責めとも言う

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:21:39.41 ID:cmvQfv4d0

落合は喧嘩が弱かった。
それだけだろう。
俺なんか理不尽な事をされると先輩や先生を公平に殴っていたからな。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:21:44.83 ID:+xZzgffy0

>>123
求められているものと違うものを目指している場合は言う
直接か間接かは解らないが言っている

森岡なら振り回しすぎで打者としての役割を解ってない
藤井なら、求められてる苦手分野を練習しない、独りよがりを治さない

落合は数回言ってダメなら使わない方針だと思う
落合から突き放されるのは、一軍で何としてでもやってやろうという気持ちが無い選手
使ってもらうには上と自分の考えとは違うが、それをやるしかないと思わない選手

試合途中に新幹線で帰らされ、何故帰らされたか考える時間を与えられた野口と山内
その後、野口は巨人にFAでパッとせず。山内はローテ入りまで成長した
野口は、原因の弱気を克服しきれなかった。山内は試合における態度を改めた

本人がやる気にならないと、子供相手のようにやる気にさせるまでのフォローはしない
そのかわり、求めているものや選手として必要なものを気付かせたり考えさせたりはする
やる気はあるが、不調などで落ち込んでいる者には限界が来たらフォローはする
相手のタイプでやり方は変えるが、落合のやり方はシンプルだと思う

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:21:49.85 ID:Qa4G8K+a0

その集大成が福嗣くん

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:21:53.22 ID:eqXIjwOF0

俺は毎日妄想している。

１：東京大学・京都大学・大阪大学・名古屋大学・東北大学・北海道大学・九州大学・一橋大学・東工大（学部不問）
２：医学部医学科または獣医学部（学校名不問）

上記の大学または学部を卒業した者しかスポーツ指導者になれない法律の日本だったら。
どれだけ日本スポーツ指導者の質が向上するのか、論理的指導者になるのか、毎日妄想している。

俺が理想とする将来のスポーツ指導者層

東京大学サッカー部
http://www.todai-soccer.com/club/members

京都大学サッカー部
https://sites.google.com/site/kyoutosoccer/members/2009

こういう連中しかスポーツ指導者になれない国・日本を毎日妄想している

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:22:09.46 ID:IicTzyae0

>>218
言葉責めって書かれるとなんかエロいなw

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:22:09.47 ID:xaW4a0+l0

↓鉄拳制裁て有名な星野が一言

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:22:14.02 ID:bG4HhDqu0

>>188
何でそこで「負けた最大の理由が走り込み不足によるからだ」とか言えないんだろ
なんで皆川さんは？に対しては「走り込みが必要なのはお前らで俺じゃない」とか言えばいいじゃん

屁理屈だけど

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:22:52.71 ID:+zB+/RR5O

非暴力は中日の監督をやる時の柱だったよな
監督の顔を伺わないで野球をさせる

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:22:54.90 ID:yw6cmgH00

星野の名前が出てるけど、もう随分前に
選手の気質が変わってきて、今は殴っても萎縮するだけで逆効果だと殴るの止めてるけどな
だからこそ星野に指導での暴力について聞くのは正解な気もするが

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:23:11.32 ID:eqXIjwOF0

>>222の俺は絶対に確信している。絶対に信じている。

サッカー指導者である、反町康治と、岡ちゃんで有名な岡田武史。
彼らは絶対に1度も体罰や暴力はなかったと思い込んでいる。

反町康治は静岡県立清水東高校から一般入試で慶應義塾大学法学部政治学科に入学。
卒業後は全日空に一般社員として入社という異例の経歴の持ち主。
こんな人が絶対に体罰や暴力を振るうはずがないと思い込んでいる。

岡ちゃんこと岡田武史は産婦人科医の家に生まれた。
大阪でも有数の進学校といわれる天王寺高校後、一般入試で早稲田大学政治経済学部入学・卒業。
こんな人が体罰や暴行を一度でも行うはずがないと確信している。いや、思い込んでいる

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:23:38.86 ID:Qtl9wf8W0

>>218
そんなのは仕事なんだし当たり前
温情でずっと使ってやるなんてありえねえよ
大リーグでも契約切れたりダメになったら即、赤の他人状態になるのに

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:23:45.43 ID:twUdlkNM0

ここは落合信者（カルト）スレ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:24:13.42 ID:07yf+Jnr0

>>210
旅人工作員はスレ違い

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:24:22.32 ID:6ctc/tN2O

落合が中日いた時って、乱闘ばかりだったよな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:24:34.55 ID:UtnaBIwC0

イチローの師匠仰木はどうだったんだろう、かおだけで怖いが。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:24:45.50 ID:SkzYC+AzO

星野の明大野球部時代の写真見たことあるが、街でヤーサンでも道譲りそうな面構えなんで驚いたぜw

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:25:15.62 ID:/cML0gMg0

とりあえずマスコミは星野に突撃しろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:26:11.86 ID:07yf+Jnr0

>>235
闘将とか言って持ち上げてたのに行くわけがない
行ったとしても｢暴力は絶対だめです！｣って白々しく言いそうだけど、星野なら

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:26:13.25 ID:twUdlkNM0

ID:SkzYC+AzO

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:26:20.57 ID://ruRTXCO

>>233
やってたんじゃない？ああ見えても野武士の一員だったし

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:26:26.30 ID:Qtl9wf8W0

>>225
負けたら走りこみって常日頃脅しかけてたんじゃねーの？ｗ
それに、たぶん言ったら「じゃあコーチ信じてやったら次は勝てるんですか？
じゃなかったら、他の方法考えた方がいいですよ」って言い返されると思う

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:26:29.50 ID:7bShT53v0

仙一は落合が近くにいると暴力を振るわないから、
落合は中村武志が殴られそうだなと思うとわざわざ仙一からよく見える目の前のベンチに座ってたとか言ってたなｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:27:04.06 ID:DOldkEjq0

星野仙一、アウト～

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:27:05.72 ID:nhzWEA+t0

落合は気に入らないと帰っちゃうから、暴力振るうはずがない。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:27:22.64 ID:V6v2bo250

金田が審判の胸元におもいきりパンチ食らわせたのは覚えてるなー
あと外人の顔面キックしたりとかあったなｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:27:45.48 ID:6dV4Q0hz0

もっとねちっこい事はやってそうだよな　オレ流（）とか言って

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:27:46.15 ID:l6FqTF7x0

でもノリさんと小田にパワハラなしゴキはしてたけどな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:27:46.70 ID:n91PjxMt0

昌やタケシのコメントも聞きたいなあ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:27:51.65 ID:Qtl9wf8W0

>>242
ちょっとフイタ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:28:37.62 ID:kb18i2pc0

(´･ω･｀)落合くらい説得力あればそうだけどさ、体育の先生を教育する先生が居ないのかな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:29:05.60 ID:07yf+Jnr0

>>242
気に入らないと帰っちゃうのは高木のおじいちゃんでしょ(´・ω・`)

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:29:06.67 ID:UAGTNLrN0

俺が殴られたのは、なんだったのかな…

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:29:09.29 ID:IGQQijwA0

こいつの場合は体罰うんぬんじゃなく、殴るのめんどくせーとか
人の体に触れる場合、腕を上げるのもめんどくせーって感じ。
まぁそれはともかくｗ、こいつの理念は「結局やるのは自分自身。殴られても
やらない奴はやらない」って考えだと思う。
結果手を上げる必要も無い。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:29:42.36 ID:Vf7tUYys0

落合はそういう体育会系が大嫌いなんだっけか

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:29:54.53 ID:kb18i2pc0

>>245
ノリちゃん、あの体型でサードからジャンピングスローーーー！とかしてたんでしょ
体型関係ないか
良いからステップしてスローしやがれ的な

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:30:02.88 ID:derjki4U0

セルジオが鉄拳制裁って言ってたのって星野か

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:30:11.83 ID:5voLI0xQ0

有藤と仲が悪かったことで有名だな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:30:21.25 ID:XnVANxO40

絶対に暴力は振るわないけどもっと怖い人っているよね。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:31:07.89 ID:+MA8UBYE0

まあ、落合はそんな感じがするわな。
自分がやられたから後輩や部下にもやろうとするタイプと、
自分がやられたから後輩や部下にはそんな嫌な思いはさせないようにしようとするタイプがあるが、
残念ながら日本の体育会系は前者が多いから困る。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:31:28.27 ID:+zB+/RR5O

有言実行
打球でカメラを当てちゃう男が手を出す訳ないよ
手を出す位なら技術を磨き勉強する人でしょ。ルールブックを熟知して審判にさえ、ルールにはルールで対抗してたよね。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:31:37.29 ID:derjki4U0

星野＝マガト？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:31:42.24 ID:07yf+Jnr0

>>252
自分がやられて嫌だったからやらないっていう人
>>251みたいなアホには死ぬまでわからんだろうけど

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:31:42.85 ID:/zLwWAAE0

プロなんだから当たり前だよなｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:31:56.24 ID:w7fM01EH0

昔、テレビに出演したとき
野球部が嫌で学校にまでいかなくなって映画館にばっか通ってたっていってたな
その逃げ道がなかったら自殺してたとも言っていた。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:32:14.55 ID:9BRN+7ET0

落合とか何考えてるか分からんから
そこにいるだけでプレッシャーかかりそうやわ
星野は直情型な分切れるポイント抑えておけば対処しやすい

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:32:27.63 ID:vwn1J/b20

誰か星野のコメント取ってきてくれ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:32:29.48 ID:+Y+aLNET0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　せやな。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:32:40.52 ID:7pqvTiWW0

>>177
自分が起用して打たれたリリーフ投手を殴るのかよｗ
そりゃクズだわ、擁護のしようがないｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:32:49.43 ID:wdGWTZBZ0

落合政権下で何人もコーチが変わってドラフト上位で指名した選手もクビorトレードになりまくってんだよな
暴力振るわないのは素晴らしいが、何も言われずいつの間にか解雇ってのも怖すぎる
固定メンバー大好きだから若手が全然育たないままバトンタッチしちゃたしさ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:33:39.95 ID:hQgbvszZ0

>>243
これかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=v5ANpnEPHbw#t=1m37s

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:33:44.00 ID:nYkntS5W0

>>266
北京五輪でもやってたじゃん

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:33:56.29 ID:aKa45fwx0

荒木は星野に灰皿投げられて、引退しようと思ってたから、
落合が監督になった時は理想の師匠に出会ったような感じだっただろうな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:34:29.80 ID:nYkntS5W0

何このゆとり>>267

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:34:50.17 ID:6dV4Q0hz0

>>263
何してくるかわからない奴の方が怖いもんな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:35:01.17 ID:L/FfGS0o0

>>1
＞「最近は野球も物事も難しく教える
＞風潮がある、基本は単純なこと」などと話し、オレ流の人生哲学を披露していた。

この人のテレビ解説昨年4月の中日巨人戦で聞いてやったけど、
自分流に物事とらえてるから選手の悪口にしか言ってなかったよ。

和田が2011年に打撃フォーム変えたのは故障持ちの腰のこと考えてやったのに
また元のフォームに戻してどうするの？

とか、その変更した打撃フォームで結果でなかったから元にしたんだろ和田は。
今やりゃなきゃその先がねえってのに馬鹿かと。

自分だって95年の巨人時代にオープン戦で打撃フォーム変えてたけど
思ったようにタイミング合わないすぐに戻してたじゃねえかと。

ま、講演会で能書き垂れて金稼ぐだけの商売だから好き勝手言えるわなｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:35:28.19 ID:/nspgn4B0

客が呼べる呼べないの部分では文句言われても選手指導に関しては8年間のチーム成績見れば文句はないだろ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:35:46.31 ID:bG4HhDqu0

＞何も言われずいつの間にか解雇ってのも怖すぎる
それでもプロかよｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:36:04.25 ID:pHG3dL1i0

>>273
和田の打撃改造は何年もかけてたって知らない馬鹿は黙ってればいいのに

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:36:27.37 ID:1ra+pjKY0

☆野オワタ(/ー￣;)

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:36:39.81 ID:stpOOpF90

落合は手はださない。できない人間はさっさと見切って捨てる

非情なようだけど、こっちのほうがよっぽどプロとして正解だよ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:36:43.87 ID:Yyig33nnO

落合スレは女の書き込み無い法則

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:37:00.59 ID:4FELtzAf0

>>274
高木になってジョイナス連呼して動員落ちたのに何言ってんだ、このバカわ
>>273といい、マスゴミに洗脳された無知って面白い

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:37:01.23 ID:L/FfGS0o0

>>276
何年もかけてやってたのを元に度したんだろ和田は。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:37:12.27 ID:/cML0gMg0

五輪でダルがいきなり坊主になってたな、道連れでマーさんもなってたけど

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:37:13.66 ID:55oZKJlf0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　わしは殴るが
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　わしは島岡御大に殴られたことない
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:37:28.87 ID:kb18i2pc0

>>177
>パウエル

アロンゾ・パウエル　NPB：7年
.313　116本塁打　397打点　1994年から三年連続首位打者

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:38:00.43 ID:L/FfGS0o0

>>280
なるほど。
お前のような落合信者にとって都合の悪いことは全て
マスゴミの洗脳になるわけかｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:38:12.04 ID:Csz7DFRc0

落合も桑田もイチローも
母校にあまり良い印象を持ってないみたい。

良い印象持ってるのは、とんねるず某野球部出身みたいな
キャラの人っぽい。

こんな体質で、日本のスポーツが強くなるわけないわな。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:38:23.49 ID:UtnaBIwC0

選手としても監督としても結果を残しているから金を稼げるんだろ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:38:36.49 ID:0DMWDhxOO

中日の選手は星野を訴えるべきだ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:38:44.08 ID:1ra+pjKY0

わしも一度も殴ったことない(^^;
☆野

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:39:12.15 ID:SkzYC+AzO

グランドで王にも殴りかかった星野

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:39:21.75 ID:r3cC87Mo0

>>288
主審殴って訴えられたことあったよね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:39:22.50 ID:L/FfGS0o0

落合　リーグ優勝４回　リーグ優勝しての日本一０回

２００７年の日本一は「プレイオフチャンピオン」

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:39:45.66 ID:JW8ZxN/Q0

>>286
そもそも落合は秋田自体が嫌い。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:40:46.71 ID:phAC1dZQ0

>>284
3年連続首位打者ってすげぇな
これかなり難しいと思う
他にやったのイチローくらいしか記憶にねぇわ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:41:13.59 ID:3ixjXckN0

福祉も、確か高校で野球部入って、上級生から酷いイジメを受け、
最終的には金属バットで膝を破壊されて、野球が出来なくなって
やめたと聞いた。落合は、加害者に何らかの責任を取らせたのかな？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:41:24.74 ID:IotJO36m0

>>188
中田って自分が頭良いと思ってる馬鹿だからタチがわるい
こういうのってたいてい職場や学校に何人かいるが、だんだん相手にされなくなる
日本代表でも最後は孤立して逃げた（引退）

「走る理由がわからない。　なぜ俺たちだけが走らなければならない？　皆川さんも走るなら俺たちも走る」

皆川が走らないといけない理由が1番わからない

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:41:33.92 ID:mQjMOpRGO

灰皿は荒木に投げたんじゃなくて、スカウトに投げたんじゃなかったか？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:41:35.03 ID:kb18i2pc0

●星野にたて突いたパウエルの末路（ページ中段）
http://web.archive.org/web/20011230005647/journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98668

ちなみにwikiにはパウエルは膝の故障で調子を落としたとある

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:41:34.85 ID:ToPtUawY0

ノリさん、明言　なでしこには体罰なし！「これまでも、これからも」：その他：サッカー：スポーツ報知
hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20130130-OHT1T00241.htm

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:41:54.01 ID:f9JSfIfN0

>>15
体罰はもちろん大甘で叱ったことすらなさそう
結婚した今もやりたいことが見つかるまで定職につかなくていいってことだし
新築一軒家をプレゼントしたり何かと援助してるみたいだね

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:42:00.82 ID:IaORJMUp0

イチローは暴力的だろ

腹違いの兄貴の黒い交際で強請られた腹いせに首絞めて殺したのテレビでみたことあるぞ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:42:18.29 ID:WZKQgax+0

>>129
中畑あたりが目が出たのは
長嶋の指導のおかげだろ
指導者として無能とかアホ言うな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:42:18.92 ID:sSblVy6z0

●体罰は無能がやること

落合博満　「教える側がな？手を上げるってこんな簡単な事無いんだよ」
・・・一同沈黙・・・

デニー「(森を見つめて)あれぇ？」
森「簡単なんだよ」

森「手を上げるのは簡単だ。お前が悪い事したら俺は頭にきたから殴ればいい」

落合「これが一番簡単」

落合「やられた方が何を思うか、”打てなかった守れなかった”ってのは
　結果論であってそこまでやられてぶん殴られる理由がどこにあんだよつって

　で俺が監督になる時に戦うのは向こうの選手だ、自分とこのベンチじゃない、
　絶対選手に手を上げるなよつって釘を刺した」

落合「手上げたらユニフォーム脱がすからな、これだけは約束守れって」

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:42:21.13 ID:r3cC87Mo0

>>299
あ、マスゴミに引き分け狙いって話して選手に反発されたおじさんだ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:42:44.32 ID:L/FfGS0o0

>>294
凄いだろ。
３年連続首位打者がいて　チームの順位は２位、５位、２位だからな。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:42:56.42 ID:OL7Wap5J0

昔は野球好きだったけど星野を闘将とか言ってたり、中畑がクロマティー擁護してた時から違和感始まった。
今思うと、珍プレーとかで乱闘を笑えるか笑えないかってのは結構分岐点だったと思う。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:43:07.36 ID:V6v2bo250

>>268
それそれｗ
なんか今見るとあんまり蹴りが顔面に当たってないね
もっと思い切り蹴ってた印象あったが

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:43:33.56 ID:UtnaBIwC0

ジャンルは違うけど受験勉強の世界じゃスパルタ式にやったって意味が無いって事に落ち着いている、結局本人がやる気になってやらなきゃ頂点には及ばないって。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:43:34.66 ID:kb18i2pc0

>>129
落合と川相さんとセゲオ様が会話してると
話が高度すぎて入れねえとか伝説聞いた事あるけどどうなんすかね

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:43:54.25 ID:fArUILTS0

星野信者と落合信者の煽り合いか
頭悪そうｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:43:55.01 ID:KHyVvJIa0

その代わり徹底無視だったんだろｗ

両方どうかと思うけどなｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:44:00.19 ID:L/FfGS0o0

>>301
> イチローは暴力的だろ
> 腹違いの兄貴の黒い交際で強請られた腹いせに首絞めて殺したのテレビでみたことあるぞ

その兄貴は元警察官だったよな。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:44:08.27 ID:r3cC87Mo0

>>303
だから森は我慢して手を上げなかった
だが、ちょっと足は出た

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:44:23.05 ID:ToPtUawY0

ノリさん、明言　なでしこには体罰なし！「これまでも、これからも」：その他：サッカー：スポーツ報知
hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20130130-OHT1T00241.htm

「燃える男」の2つの顔：鉄拳制裁は認められるべきか（マーティ・キーナート） - MSN ジャーナル
web.archive.org/web/20011230005647/journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98668

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:44:49.23 ID:EGaBREO30

せやせや、暴力ふるって成績が向上することをはよ証明しろやゴミ筋肉脳は、はよ説明しろ体育会馬鹿筋肉脳は

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:45:18.22 ID:r3cC87Mo0

>>314
しつこいなあ
中村ノリと紛らわしいんだよ、いつも

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:46:26.58 ID:kb18i2pc0

ノリさん白いときあるからなw

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:47:12.55 ID:A2dm4Eya0

鉄拳制裁で伝説級になった選手って誰？
鬼の様な練習とかなら、王とかでもエピソードは聞いたことあるけど。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:47:44.20 ID:3ixjXckN0

長嶋の暴力は、落合も暴露してたな。それ目の当たりにしてから、
指導者としては尊敬できなくなったとか。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:48:24.95 ID:1wEkO5xj0

そういえば、イチローが高校時代に
先輩にやられて、いまだに許してない
という「人生最大の屈辱」云々て何があったんだろうか

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:48:30.42 ID:LYCiW1ty0

>>9
同じだ
こうなることは就任したあたりから予想はしてたが
ほとんど興味が持てないでいる
それでいい

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:49:06.76 ID:fSDU62HZ0

>>1
そういうタイプじゃないよな。
高校時代は先輩にいじめられてたんだっけ。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:49:08.41 ID:SkzYC+AzO

手を上げるのを熱血指導とか闘将などと持ち上げるのはやめろ
日本の恥曝しだ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:49:28.66 ID:PU+3thhAO

わしへの当て付けだな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:49:36.52 ID:bY8QJvFB0

>>170
後援会ネタ+アサヒ芸能だが
http://www.asagei.com/8178

直前のケガや実力の不安定さが理由のようだが、中でも衝撃的だったのは当時の岩瀬の心情だ。
落合氏はこう明かしたのである。

「行きませんよ。オリンピックで『クビくくって死ね』と言われて、『甲子園で投げたら殺す』なんて脅迫状まで来ちゃったんだから。
時効だから言いますが、中日は警察に捜査も依頼しました」

08年の北京五輪に出場した岩瀬は、中日では不動のストッパーだったにもかかわらず、
星野仙一監督（ 65 ）の“回途中”や“回またぎ”といった雑な起用法のせいか、４試合に登板して０勝３敗、防御率11・57とさんざんだった。
結果、世間からも一部で戦犯扱いされたのである。

北京から帰国した岩瀬は川上憲伸（37）とともに、監督が常宿にしているホテルの38階を訪ね、試合後の監督を待っていたという。

当時の状況を再現するとこうだ。

落合「挨拶なんて明日でもいいだろ」

２人「早く監督に報告したかったんです」

落合氏はおべっかなんか使わなくていいと思ったが‥‥。

川上「岩瀬が『こっから飛び降りたら楽になる』って‥‥」

落合氏の部屋の隣は非常口だった。そして、落合氏が見ても岩瀬の表情は憔悴しきっていたという。

落合「だったら名古屋に帰っていいよ（一軍に帯同しないで休んでいい）」

岩瀬「いえ、１人でいたら何するかわからないので‥‥」

落合「じゃあ、一軍にいろ」

代表の苦しみを痛いほど味わった岩瀬がＷＢＣを辞退するのも当然だった。そして、他の６人も同様の決断をしたという。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:49:39.44 ID:7TD53o2e0

体罰はワシが育てた

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:51:13.12 ID:bG4HhDqu0

でも中には指導者に殴られて育って、
それに対して疑問を持たずに成功した選手もいるだろう
指導者に対しての疑問や不満は成功した時の感謝にかき消されたのかもしれん

そういうのが指導者になったら上にやられたから下にやるとかの話じゃなくて、
マジで愛の鞭と信念込めて殴ってるかもな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:51:34.93 ID:kOk+7EBq0

>296 指導者にも責任があるってことだよ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:51:47.85 ID:41db6LJx0

小倉がこの例持ち出して橋下批判するに100ペリカ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:52:36.23 ID:9U7soy+s0

弱い人間ばかり殴るな！殴りたいなら俺を殴れ！って言ったの中日にいたパウエルだっけ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:52:48.86 ID:uar4lOdY0

>>220
野口って野球に臨む態度がひどかったんかな？
落合が選手を非難するコメントってほとんどみたことがないんだが、
野口に関してだけは、いつも糞味噌にコメントしてたから。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:52:53.46 ID:5ojk8lGpO

>>153
長嶋って選手のことをどう呼ぶの？
長嶋が選手に「おい、お前」とか言うの想像できないんだけど

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:53:08.52 ID:czvWjkMV0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　・・・・・

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:53:27.97 ID:L/FfGS0o0

>>323
よく考えて欲しい。
星野仙一は純血日本人なのか？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:53:43.13 ID:35Xds6i/0

>>318
やっぱり中村武志かなw
試合中、仙一に顔を腫れ上がるほどボコられた後もマスクを被り、
打席ではそれがバレないように、顔を隠しつつ試合に出ていたとかw

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:55:15.45 ID:Yyig33nnO

>>327
でもそういう選手って自分で判断できないほんとの脳みそ筋肉だよな
殴られて育つって犬とか馬みたいだわ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:55:28.42 ID:EGaBREO30

やきうは朝鮮半島でしか人気ないと聞いたが本当か？あそこの地域は暴力大好きみたいだが

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:55:38.62 ID:tv1dy8fc0

考えてみたら日本のテレビって異常だよな
誰かを叩いてそれを笑うんだから

そしてそれを当たり前と受け入れている状況も
外国人から見たらどう思っているのかな？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:55:48.15 ID:4cudoKB+0

指導者に殴られて野球辞めたのが落合だしな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:56:09.19 ID:VzxzhV0v0

落合は師匠である星野の教え通りに非暴力を貫いたわけだな。さすが星野。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:56:55.78 ID:L/FfGS0o0

>>338
よく考えて欲しい。
お笑い芸人と事務所は本当に日本なのかと。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:57:22.32 ID:QOLeSi8aO

>>331
打者として対戦してた時は、今中より野口の方が嫌だったということは言ってたかな。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:57:27.00 ID:zcWK2LBTO

プレーのミスとか負けたからとかそんなので殴るのは体罰だが
例えば遅刻、無気力プレー、イジメ、レイプ、喫煙飲酒、窃盗など
教え子が人の道から外れたら鉄拳制裁も必要だろ
子供が何やっても一切怒れない状況になったら現場は崩壊するよ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:57:30.61 ID:bG4HhDqu0

>>336
でもそういう脳筋選手でも活躍したら指導者になる確率は高い
選手としての能力とコーチ・監督としての能力が別物だと言う意識は未だに薄いだろう

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 11:58:58.69 ID:/nZf0OcJ0

>>335
武志は1001にナデなれる前は浅尾以上のイケメンだったという話もあるよねw

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:00:40.04 ID:UtnaBIwC0

>>343
プロの話なんだからそれこそ減給降格場合によっては解雇で十分では。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:01:24.59 ID:IicTzyae0

>>343
遅刻、無気力プレーはレギュラーから外す、退部させる
いじめ、レイプ、窃盗、→退学&警察へ

別に体罰をする必要はない

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:01:34.29 ID:HFs0oOny0

原発マネーで逃げ回り

体罰問題で逃げ回る

星野仙一

もう山籠りしたらどうだ？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:01:39.26 ID:A2dm4Eya0

>>343
イジメ、レイプ、喫煙飲酒、窃盗

私刑で済ませんなｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:02:07.76 ID:SkzYC+AzO

暴力振るような監督がどれほどの人間か自省すべき

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:02:25.82 ID:Yyig33nnO

>>344
だからこそ負の連鎖繰り返さないように指導者になる人間には科学、医療の専門知識必須にしてもらいたいよな
今話題の体育科みたいなんじゃなくて実技より理論を学ぶのが本来の指導者かなとは思う

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:02:36.39 ID:JlDK2mNS0

>>341
テレビ界を牛耳っているのは日本人じゃない

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:02:38.50 ID:nFnckzsb0

そりゃいいおっさんを殴るわけないだろ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:02:56.46 ID:Ind3vISY0

人の道を外れたら黙って警察のお世話になってください

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:03:07.58 ID:zcWK2LBTO

>>325
岩瀬よりGG佐藤の方が戦犯扱いされてたけどな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:04:27.90 ID:yGXZQSiDO

>>338
朝鮮バラエティ番組がパクってるようで実は在日が向こうの番組をパクってるという

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:04:31.44 ID:HVeuyWCI0

選手時代に殴られてよかったと思ってる人が指導者になると
同じように殴るのだろうな。
殴られて何もいいことなかった、と思った人が
増えないと変えられないのかな。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:05:52.68 ID:QOLeSi8aO

>>351
体育科って何の勉強してるんだろ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:05:56.80 ID:zcWK2LBTO

>>220
プロ選手はそれでいいが期間が短い中高生にそのやり方がいいかは何とも言えんな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:06:05.62 ID:AmV0cY000

学校の部活動は、個人の自由意思による参加だから、
サボっていようが、怒る必要はない。
もっと練習すれば、とかのアドバイスはあってもいいけど。

怒るのは、危険なことをしようとしたり、実際にしたときだけでいい。

361 ：CーDEN：2013/01/31(木) 12:06:06.13 ID:BDyZTRkr0

落合=しらっと2軍に行かす
星野=怒鳴られ叩かれたうえ
やっぱり2軍にいかされる
監督としてはどっちがいい？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:06:24.93 ID:vAx0WDrx0

>>338
アメリカなんかは殴りはしないが、人の外見の悪口言って笑ってる
アレの方が異常だと思う
殴るのは加減できるからね、ハマタのはキツそうだが

ついでにいうと、Youtubeなどでガキの使いの暴力系は人気が高い
英語で好意的なコメントを残している人が大勢いる
当然、批判的に見る外国人もいるだろうけど、楽しんでる連中もいる

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:07:34.82 ID:S2STXSjf0

これで成績を残していたのだからまったく体罰なんて無意味だ
戦力が揃っていても残せない人いるのにね
ただ、ベンチで森繁が朝倉を小突いているのは映ってけどｗ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:07:52.68 ID:SkzYC+AzO

暴力で選手を支配するなど愚の骨頂だし
それを許す連盟も同罪だわ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:07:53.75 ID:oRN2AoHr0

落合クビにする中日新聞ｗ
時代にのってますなあｗｗｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:09:03.26 ID:dgwv6KvT0

スクールウォーズてもう絶対に再放送できんね

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:10:13.38 ID:eseq1T/vO

フクシ見ると、説得力ないんだよな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:10:22.77 ID:HLLrTv8R0

北京は成瀬と荒木だけが活躍した印象だ
吉見が居れば、銀メダルぐらいはとれたかもしれない
でも、吉見は１００３の教え子っじゃないしな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:10:44.53 ID:l6FqTF7x0

東邦から大垣日大に行った監督が、昔は殴ることもあったけど、今の子供には通じないと指導方法が大きく変わってたな
甲子園のインタビューでは生徒と一緒になってふざけて高野連から注意
昔を知る人からは、あんな人だったのかと驚きの声が上がった
真の名将は時代の流れにも適応するんだよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:11:23.77 ID:16a8999FO

>>361
その選択なら落合の方が厳しいと思うよ
落とされたダメなところを自分で考えなきゃいけないんだから
でもその方が這い上がってきた選手に力はつくよね

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:11:51.06 ID:G5V2DZNS0

落合「俺らやられて嫌だったよな、だったら次の世代の連中に味合わせなけりゃいいんだろ」
バカ「俺らやられて嫌だったよな、だったら次の世代の連中にも同じことを味合わせてやる」（上級生による下級生いじめの無限ループ）

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:11:56.21 ID:VTgdtpbI0

　　
【国際】朝日新聞の若宮前主筆　韓国・東西大学の碩座教授に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359552200/

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:12:10.42 ID:YxTK3jUH0

星野の言い分まだぁ？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:12:21.10 ID:r3cC87Mo0

>>361
星野が持ってきたタニマチの娘との縁談を断ると飛ばされるなんて話もあったな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:12:31.31 ID:Mp7/QsMf0

>>208
王は結構な脳筋で殴ってる逸話もある
歳のせいか、ホークス後期だと比較的落ち着いてたらしいが

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:12:52.24 ID:NKkrrJxy0

で星野のタイーホはまだ？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:13:57.12 ID:+xZzgffy0

>>331
態度が甘かったのは山内で野口はそうではない
その当時の野口に足りてなかったのは打者を攻める姿勢

野口は、２０００年あたりに故障してから腕が上から振れなくなくなった
そしてスライダーの曲がりが早くなり見極められるようになった
ストレートと思って振りに行ったら、スライダーでボールが目の前から消えたなんて事もなくなった
調子の良い時や腕が上から振れる時は、弱気の投球でも凌ぐ事ができた

野口の当時の記録や言われていた事は、一旦打たれ出したら止まらない
ピンチになって恐怖心から腕の振りが悪くなるのか、パニックになるのか連打が止まらない
その原因は、逃げてしまっている事から起こる事だろうから、そこを見つめ直す事を求められた
故障後の能力では、そこが治らない限り安定した成績を残す事は難しいと見られていた

何度も下に落とし再調整をさせ野口を一軍で投げさせた
しかし、落合は９月に２軍に落とし、今後使わない事を明言した
「心の中に恐怖心を抱いているものは使わない」みたいな台詞を彼に伝えて

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:13:59.25 ID:ZX63p0QE0

>>375
巨人監督時代はそれで人望少なかったって話もなかったっけ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:14:25.83 ID:UtnaBIwC0

一応あれは負けたけ事に対して殴ったんじゃなく大敗したにもかかわらずヘラヘラしていた事に対して殴ったはず。
まぁ伏工のおっさんは京都では評判良くないが。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:14:52.16 ID:zcWK2LBTO

>>366
スクールウォーズの作中では殴った滝沢先生は体罰で謹慎食らってるんだな
一応当時から体罰は駄目という風潮はあった

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:15:04.97 ID:ygfGRJUm0

そういや体罰事件発覚から星野全然みかけないな。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:15:21.84 ID:JR7Gj4xT0

>監督８年間、選手一度もぶん殴ったことはない、コーチ連中もぶん殴ったことはありません

は？よくもまあ堂々とそんな嘘がつけるもんだなｗ

落合×森繁×コクリコ遠藤×森との座談会でその話になったとき森繁の態度どうだったよｗ

383 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2013/01/31(木) 12:15:32.51 ID:ob2clGzu0 BE:1683927375-2BP(3456)

>>1
落合は、言ってもどうにかしようとしないやつは
勝手に落ちろというスタンスなんじゃない？

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:15:33.66 ID:9U7soy+s0

北京から帰国後の川上は顔腫れてたから
TVに映る一軍で投げさせられなかったって噂もあったな

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:15:39.82 ID:aRU/4gkXO

>>1
体罰では選手が良くなることはないを目に見える形にしたようなもんだよな
中日は長年鉄拳制裁星野の下でやっていた訳だし

森野なんかは体罰では伸びない選手の代表例だろう

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:16:07.01 ID:AqDizPaO0

女子柔道の一件で他競技も調査に入ったってよ
五輪招致に影響が出ないうちにってさ。星野www

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:17:13.36 ID:3udVLd4u0

馬鹿息子見てると体罰も必要かな？って考えになりそうで怖い

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:17:20.04 ID:qqz9qSEF0

二軍監督とコーチは選手を良くぶん殴ってたみたいだな
森岡が諌めたらはぶられて自由契約
こっちの方が根が深いぜ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:17:31.67 ID:Ind3vISY0

>>381
それはあなたが楽天の記事おっかけてないだけ。
昨日は、キャンプでいきなりブルペン入り予定の投手陣にでれてたよ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:17:35.48 ID:DaNKFXoE0

体罰をやるから有能無能って話じゃない
体罰が実際効果的で選手が育つ場合もある
でも今の時代じゃどんだけいい選手育てても体罰は悪なんだってことだ
超一流は体罰から生まれないとか評論家の玉木が言ってるけどアホの妄言

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:17:41.72 ID:CuXKisHJ0

こういう発言からもこのひとOBに受けが悪いのわかる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:18:35.55 ID:r3cC87Mo0

>>382
ソースはスカパーの番組の森の態度を見た俺(ｷﾘｯって・・・

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:18:54.23 ID:kkXOq6nV0

オレが人望なくてワシが人脈広いやきう界のふしぎ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:19:48.25 ID:aUkWqswl0

高校時代は野球部の入退部を繰り返してたんだっけ？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:19:49.73 ID:+zB+/RR5O

できない選手を殴って指導して、そこそこの成績を収めれば指導者として食っていけるんだろう。
結局そこが問題だと思う。つまり評価する側が意識を変えないと。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:19:58.95 ID:X+cVUEIc0

>>369
阪口先生いつまでもお元気でいてほしいがかなりお年を召されてるよね･･･

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:20:13.36 ID:r3cC87Mo0

>>388
森岡は暴言だよ
ソースは東スポだけど

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:20:28.28 ID:sXg93PSw0

技術指導で殴るのは、だめ。

生活指導は、悪さした奴は、殴っていいぞ。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:20:30.09 ID:atkLqAVB0

実際ライセンス導入は必須だと思うわ。金稼ぐ為に必死な人間を指導するんだもの。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:20:46.13 ID:+VcCnOwj0

確か落合は大学時代、体育会系体質の部に嫌気がさして大学辞めて、
一時期プロボウラーを目指したんだよな。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:22:19.53 ID:qoGLdjVc0

星野仙一にもコメントとってこいよ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:22:45.03 ID:L/FfGS0o0

>>388
> 二軍監督とコーチは選手を良くぶん殴ってたみたいだな
> 森岡が諌めたらはぶられて自由契約
> こっちの方が根が深いぜ

そういや二軍の監督かコーチが選手に向かって「死ね」とか言ったんだったよなｗ
それで「死ねはないでしょ！」と反抗したって聞いたが、
あの時落合は二軍の監督コーチかばって「縦社会で反抗するのは許さん」とかほざいてなかったかｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:23:13.07 ID:wJUn07lqO

>>16
桑田は丁寧に理論を教えてくれそう
落合は高いレベルの内容を練習で叩き込んでくれそう
イチローは一緒に練習してくれそうw
イチローの理論は独自過ぎて誰にも実践出来そうに無いけど、取り組む姿勢とか準備なんかは
誰よりも参考になると思う

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:23:43.04 ID:DpZmreTm0

>>40
ええい息子はいい！親父を出せ親父を！

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:25:44.10 ID:AxX4Ws0k0

同世代の江川も法政でやられたらしいな
一番ひどいのは試合中のマウンドで周りを見えないようにナインに囲ませて
そういう経験から江川の世代は下級生に体罰はしなかったそうだ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:26:09.38 ID:iYENC/TK0

http://blog.livedoor.jp/moco_660/archives/52448069.html
峰竜太
「落合監督がグラウンド来たときは、ちょっと頑張らなきゃいけないっていうのがあったんですか？」
山本昌
「これ皆さんを僕代弁しますけど、ヘタすると故障寸前までいくよね？」
「…ぐらいまで、精神的に・体的に追い込まれるときがあるんです」
「いや違います。言ってくるんですよ。『お前これでいいのか？』みたいな感じで、どうのこうのってなってるうちに…。
3日やられたら、たぶんみんな潰れるな？、あれ」

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:27:37.49 ID:olInEyKn0

>>58
星野大嫌いだけど二流に監督通算1000勝は出来ないだろ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:29:01.93 ID:JR7Gj4xT0

ttp://blog.livedoor.jp/moco_660/archives/52425794.html

探したらこんなのはあったな

落合本人は殴ったことない
コーチにも「暴力は振るうな」と指導していた

ここまでは本当だろうが、コーチも含めてってのは絶対に無いな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:29:15.82 ID:0dpZGxPYP

>>89
長島の意味不明な説教を長々と聞くよりはビンタがまし。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:30:27.28 ID:FNRxduWYO

パウエル（元中日）
（若手に暴力をふるう星野に対し）
「体罰はやめろ。弱いものしか殴れないのか。
自分がそんなに強い男とおもっているのか。
それなら私を殴ってみればいい。
ただし、救急車にのって病院に運ばれるのはあなたのほうだぞ。」

翌年中日は条件の折り合いがつかないとの理由で
パウエルとの契約を更新しなかった。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:30:37.74 ID:r3cC87Mo0

>>408
コーチも含めてってのは絶対に無いな
ソースは俺の勘(ｷﾘｯ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:30:59.48 ID:PqYTBPJd0

落合愛媛に来てたのか・・・
みにいけば良かった・・・

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:31:04.95 ID:phAC1dZQ0

>>380
滝沢はいざとなれば出るところに出る覚悟で殴った
殴ることがどういうことかはわかっていた
あのシーンは梅宮夫妻やナレーションもうまく使われてたと思う

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:32:58.49 ID:eYDbTxXS0

だいたい無能なやつほど体罰マンセーなんだよな…

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:33:03.28 ID:AhCeP5mji

高校時代の落合のエピソード
帰宅時は電車が来るまで駅のホームで
先輩たちにボコられていた
田舎だから電車の本数が少なく地獄だった
って言ってたな…

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:34:13.50 ID:aaIb0QEj0

日本野球は軍隊帰りのエリート達が監督コーチになったからしょうがない面がある
まだ生きて権力握ってるしな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:35:53.16 ID:3k4zM40e0

明治と言えば暴力の代名詞

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:36:06.84 ID:svZPC+lH0

今の状況ではほんと銭一は肩身狭いわなｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:36:07.71 ID:iy5NduoI0

良い意味で根性論とか嫌いそうだな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:36:44.28 ID:phAC1dZQ0

プロ野球で鉄拳というと
王が堀内を殴ったエピソードがやはり有名か

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:37:19.40 ID:bkDMtt9N0

長嶋は第一次の時は角だとか西本に鉄拳制裁をしてたけど、
第二次からはもうそういう時代じゃないってことで一切してないんだよな。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:38:46.65 ID:0dpZGxPYP

>>331
野口が落合の手首折ったことは忘れない。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:39:10.55 ID:dN41qUYd0

嫌味も暴力w

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:39:15.49 ID:BjR5IPEeO

>>410
つくづくパウエル△
柔道の大会で体罰いさめた外国チームのコーチと重なる。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:39:31.17 ID:phAC1dZQ0

現役時代が天才だと指導者になって「なんでこんなこともできないんだ！」となりがち

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:39:40.40 ID:Ig9UYZgJQ

そもそもプロはやらない、出来ない。はその本人が解雇される
という先が待ってるから殴ってまでやらせる必要がないと思う
交代要員は幾らでも居る訳で…

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:39:45.04 ID:M4Wz8ABS0

>>382
森繁の参謀って本でも自白してるよ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:40:06.96 ID:HLLrTv8R0

>>384
ピーク過ぎた川上憲伸と岩瀬仁紀は北京五輪に要らなかった
吉見一起と岩隈久志と成瀬善久が居れば、北京五輪金メダルとれた
ナベツネの思惑通り、星野仙一さんは巨人軍監督になっていた。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:41:49.78 ID:LfddfUE0O

落合は精神的に追いつめるからな。

一発スカーンと殴られた方がすっきりするわ。

ってか息子見てたら説得力０だろ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:42:10.75 ID:tWJZ9Xtt0

大豊のヅラをむしり取りごみ箱に投げ捨てた星野1001が一言↓

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:42:27.34 ID:yhHLgp/J0

自分で考えろだからな、甘えたやつは叩かないし、その必要もない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:42:52.82 ID:8QoaBgxz0

こいつは暴力は振るわないけど、なんの連絡なしにコーチをクビ切りするから逆に怖い

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:42:53.23 ID:SkzYC+AzO

>>424
国際大会で体罰を外国チームに諫められるなんて国辱だよな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:43:06.25 ID:ewDwH4Gh0

デーブ新大久保から一言↓

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:43:26.05 ID:UtnaBIwC0

番場蛮が長島に殴っられて壁を突き破るほど吹っ飛んだのが一番有名じゃね。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:43:38.03 ID:F5OzTsiO0

俺も似たような考え方。
若手の頃、あの上司が帰らないと帰れない習慣がイヤだった。
歳食って自分の部署持ったら、速攻で改善した。
ここに辿り着くまでは苦労したが。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:43:45.71 ID:0ysgv6evO

故川上哲治があの世からこう言った↓

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:44:10.28 ID:8QoaBgxz0

>>93
山田の功績のほうが大きいな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:44:15.11 ID:AcbReaTXi

銭一「⋯⋯⋯。」

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:44:26.37 ID:gp88dEVg0

今年の新外国人を紹介したのパウエルなんだよな
こんなクソチームに未だに関わっているパウエルって本当に素晴らしいな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:44:31.59 ID:wtKfYKf+0

子育てが超糞なのは認めろよ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:45:04.27 ID:SRF+XpLN0

>>437
勝手に殺すなよw

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:45:10.05 ID:HoGXJqGp0

柔道・園田「死ね」「お前なんか柔道やってなかったら、ただのブタだ」　酷すぎワロタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359583589/

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:45:24.31 ID:phAC1dZQ0

>>435
アレを知らん奴はいないだろうな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:46:10.74 ID:EKbKQE+h0

そういやふくしも体罰じゃないけど、暴力で膝破壊されたんだっけか。
教育がどうとかは知らんが、親としても思う所は色々あるんだろうな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:46:57.68 ID:BjR5IPEeO

大学も結局あのノリが嫌で辞めてるし、息子のふくしも国士舘（なぜよりによって国士舘なのかってのはあるが）でだいぶかわいがられたみたいだからなあ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:47:17.61 ID:8QoaBgxz0

>>428
2008年のときの吉見はまだ選ばれるような選手ではなかったし
成瀬は普通に北京五輪に出ていたわけだがｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:47:20.93 ID:O0olCqN50

熱くならないよね、この人。根っからの勝負師というかギャンブラーみたいな感じ。
すぐ熱くなる人じゃ勝負ごとに向かないでしょ。
麻雀とか得意らしいじゃない。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:47:22.03 ID:BEIzp0AU0

落合ノックは体罰だろ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:47:46.56 ID:iKwrT1SP0

>>1
この御時世プロ野球選手を殴るのなんて１００１くらいでしょ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:48:06.69 ID:aLZH9kcV0

嫌味や皮肉は言うけど、暴力は一度も振るわなかった

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:48:34.61 ID:6uvGi+DV0

>>448
カーｯとなってる所は見た事ないけど、涙もろい事は知ってる。
ついでにNHKアナも貰い涙くらってる所も

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:48:46.51 ID:ujrbLkka0

>>450
阿部がいるじゃん

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:48:51.40 ID:/UZFm4aI0

>>78
聞きにいけば殴られるからだろw

ノムも体罰否定派だったよ。選手時代に配球が悪いと殴られて、「ならどこに投げさせればよかったんでしょうか？」と
聞いてまた殴られて、反面教師として今

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:50:15.00 ID:B1FxPccx0

巨人の選手が日本シリーズで同僚の選手を平手打ちしてたね
プロ野球関係者が彼のビンタを礼賛した番組を見た

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:51:08.87 ID:nzZNe8TxO

>>432
それがプロだろ。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:51:19.21 ID:y2LSCFr+0

落合も鉄腕稲尾には心酔してたよな
稲尾には暴力振るわれなかったのかな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:51:40.91 ID:8QoaBgxz0

パウエルが星野と揉めたときはナゴヤドーム元年で守備の問題もあり
打撃成績自体もかなり落ちてたから首切りするタイミングとしては良かったんだけどな
もしパウエルが９７年も首位打者獲るくらい活躍してたらどうなってたんだろう
まあ星野の事だから切ってる可能性大かｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:51:59.04 ID:r3cC87Mo0

>>456
>>432はゆとりなんだよ・・・

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:52:27.10 ID:9EILzG++0

>>454
野村ってヤクルト時代、荒井をビンタしてなかった？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:52:40.92 ID:mbsd4xami

「サルでもタバコ吸うんか」って言われて監督に鉄拳食らわした選手も昔居たな。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:54:12.39 ID:bmb7uX8uO

バカな野球ファンは「熱い奴」が好きだからな
ノムオチ桑田の理論的系列を毛嫌いするんだよｗ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:54:18.20 ID:iKwrT1SP0

>>453
今は選手⇔選手の話なんてしてないでしょ
空気嫁！

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:54:22.19 ID:w917Gg0j0

落合や立浪はワシに殴られたこと一度も無いんだっけ？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:54:26.20 ID:hM1zmyef0

星野「俺は一度も暴力を振るったことはない」
大久保「僕もです」

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:54:39.63 ID:GbFfEm0p0

しかし長嶋や星野とかにコメントとりにいかないマスコミが糞すぎる

社会的に体罰容認してるマスコミが体罰批判とか笑わせんな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:54:58.77 ID:AqDizPaO0

黒田がかつての広島在籍時のスパルタ話をしたら
全米が泣いたんだろ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:55:14.26 ID:6uvGi+DV0

>>458
結果はどうあれ「ガチでやるか？うん？」って言われて尻尾巻いたのがかっこ悪すぎる。
臆病キャラならともかく、鉄拳制裁賛美された闘将（）なのに。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:55:16.31 ID:KkpCMi9L0

落合は凄いよ。
理論実践派だもん。
森繁にも手は出すなって言い聞かせたらしいし。

指導者の実績無い桑田が言うのとはわけが違う。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:55:21.47 ID:k5/kgvs40

http://www.youtube.com/watch?v=7RI9jlkLDYg

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:55:25.88 ID:J+JQ+3G20

>>219
素人殴って得た物はあったか？喧嘩が強いとかいう理由で体罰を正当化するなら、喧嘩慣れした相手にやりなよ。そうじゃなきゃその行為は公平とは言えないよ。
しょせん強い外人に手を出せない星野と同レベル。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:56:05.74 ID:bkDMtt9N0

>>466
長島は今の時代に体罰は合わないとずいぶん前から言ってるんだが。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:56:30.23 ID:o1962lEQ0

>>428
岩隈と小笠原、あと内川とかはなぜか呼ばなかったよな。
調整登板で打たれまくった上原と日本では全く通用しなくなっていた李承燁が代表召集されて、
巨人にとっては足かせが無くなった状態で後半戦を戦えたので逆に星野に感謝だろう。
まああの３バカ体制じゃ仮にイチローがいたとしても勝てなかったよ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:56:42.76 ID:8QoaBgxz0

>>448
熱くなってるけど表に出さないだけだろ
カメラの写るベンチの中では無表情だけど、イニング交代時にベンチ裏に行って色々吐き出してたみたいよ

>>456
まあそうなんだけど、普通コーチの場合は一言くらい連絡するじゃん

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:56:47.54 ID:uQ6+qqya0

>>460
サインミスで思いっきり頭を叩いた

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:56:49.27 ID:bG4HhDqu0

>>457
＞現役時代、室内練習場で長時間にわたるバッティング練習を終えたところ、
＞落合の指が感覚を失い、バットから離れなくなってしまう事態になった。
＞その時、物陰から姿を現し、指をゆっくりとバットから離してあげた人物が稲尾だった。
＞稲尾は落合の練習をずっと見守っていたのである。
＞稲尾もまた、1986年（昭和61年）の序盤に極度の不振に陥った落合を4番で起用し続けるなど絶大な信頼を寄せ、
＞落合もそれに応えて不振から立ち直り、3度目の三冠王に輝いた。

ええ話やな～

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:56:58.41 ID:s3OQ9lrZ0

>>471
ほら、よくいるじゃん『俺は昔は悪だった』とかいうやつｗｗ
その典型例だろ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:57:21.93 ID:hM1zmyef0

関根潤三「僕はこう見えて選手をがんがん蹴っ飛ばしてましたよ」
選手「なでなでされてました」

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:58:01.26 ID:Uct6Cv150

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　日本はイジメ社会や！
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:58:07.19 ID:mbsd4xami

1001シンパの久野誠は何かコメントしてた？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:58:57.09 ID:pIhOqatc0

>>4
誰か記者が今回の一連の件について星野に聞きに行って欲しいｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:59:11.58 ID:tt8MablfO

某二軍コーチ「しね」

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:59:28.00 ID:eJ/EgRAc0

>>478
若い頃は怖かったらしいな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:59:50.91 ID:I6k//zSNP

暴力派　星野、デーブ

理性派　桑田、落合

理性派の圧勝

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:59:54.43 ID:7AOLy/oDO

この人が殴ったのはサヨナラヒットを打った森野に対してぐらいでしょ？
も森野が背を向けてからの２８２８込みでいい光景だったなと記憶してる

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:01:05.70 ID:eseq1T/vO

その方針で育ったのが、フクシなんだぜ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:01:37.55 ID:phAC1dZQ0

>>457
稲尾が東尾をビンタした話は結構有名
まぁ東尾もうらんではいないだろうけど

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:01:53.29 ID:/vuZ28kE0

落合は選手としても監督としても天才だったな
阪神きてくれんかね

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:03:30.67 ID:r3cC87Mo0

>>485
お前は｢殴る｣っていう日本語を理解できてないんじゃね？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:03:31.77 ID:PZ5gWJGF0

ノックで殴るよりエゲツないことやる技術があるからな
ノックはやる方も大変だけど

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:04:26.31 ID:S+t9rknS0

>>311
落合は選手は無視されるのが一番つらい

だからコーチに
選手が練習してたらどんなに遅くなっても
一人ついてやっていてくれと
お願いした

落合がコーチを選ぶ基準は野球が好きって連中ばかりで
すごいみんな頑張ってた

だからコーチ連中の年俸もそこそこ高くて
裏方に意外と費用がかさむ
これが中日が落合をやめさせた理由の一つだという

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:05:00.21 ID:h4aESpP90

オッチ「殴ったね？親父にもぶたれた事ないのに！」

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:05:03.84 ID:/UZFm4aI0

>>490
そもそも「しごき」と「かわいがり」の違いはわかってほしいんだがw

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:05:22.71 ID:zcWK2LBTO

>>473
北京での理論派田淵打撃コーチの指示は
高めは捨てろ低めは見逃せだからな

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:06:01.82 ID:zt353E6s0

この人は半笑いで眺めてるほうがこわい

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:06:08.88 ID:r3cC87Mo0

>>491
まだ言ってるよ
高木に１億払ってるくせに

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:06:18.79 ID:MW/UBriL0

落合博満 - 東尾修に死球の報復に投手強襲安打
http://www.youtube.com/watch?v=fffJg-o77X0
野球界に尊敬できる人はほとんどいない（イチロー）
http://www.youtube.com/watch?v=Na6wM_LR6H4

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:06:29.95 ID:h5rsKwta0

>>1
仙ちゃん嫌み？w

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:06:38.82 ID:fOuXwFvBT

>>464

118 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/10/07(日) 23:33:40.15 ID:LPYMWra1
なんJのアニヲタの「立浪だけは星野に殴られなかった（ドヤ」ってソースあるの？

125 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/10/08(月) 20:27:15.80 ID:/siDljSo
>>118
ない

188 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/10/22(月) 19:23:39.90 ID:XjEBSWMi
>>118
一年目は普通に１００１に怒鳴られまくってるのをファンに目撃されてる
二年目は二軍
三年目は、二軍の時に知り合ったファンの女性とできちゃった結婚、
１００１は「家に妻子のいる選手は殴らない（腫れた顔を見て妻子が心配するから）」
というポリシーがあるからあまり殴られなくなった
それでも「当時はベンチに帰りたくないことがしょっちゅうあった」と後に告白している

208 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2012/11/04(日) 18:10:20.92 ID:gzDdKqoI
>>127
今中は最初から超有望株扱いで
キャンプで他の選手がどやされてる中
今中だけはマイペースでサボりまくってたのは自他共に認めてるが
今中は誰も「すごい！大物！」とネタにしないな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:06:47.68 ID:XCvhr8e/O

落合が言ったら説得力ありすぎて誰も言い返せないだろ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:07:01.96 ID:phAC1dZQ0

>>491
若い頃の稲尾とのことが下地になってるんかな

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:07:18.53 ID:SnX3xJsC0

落合、またNHK出てくれ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:07:43.37 ID://ruRTXCO

>>487
これは野武士ですわ

三原さんから何学んでたんだよと言いたくなる

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:08:08.69 ID:RBaAGzxT0

>>496
納得させられる解任理由がないから、工作員を使っていろいろ理由を流す
実態を知ってる人間は鼻で笑うが
>>491みたいに信じちゃう馬鹿が一人でも多く出てくれればしめたもの

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:08:24.68 ID:2ElMKP150

選手時代は暴力ふるったの？

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:08:32.26 ID:hHdLj2ytP

>>497
東尾は本当はコントロールいいのにわざと当てるからな
そりゃデービスもぶん殴るだろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:09:47.78 ID:gnjgOgkm0

>>505
悪いこと言わないから、早く国にお帰り

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:10:08.59 ID:hCye6bRJ0

素晴らしいな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:10:15.17 ID:zcWK2LBTO

試合に負けた時
星野は打たれた投手が悪いと言い
落合はその投手を選んだ俺が悪いと言う
これ実は落合の言葉の方が堪えるよな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:10:48.23 ID:8QoaBgxz0

実際落合のときはコーチ、裏方の人件費が高かったらしいからな
コーチの給料が１軍選手より少ないのはおかしいという考えだったらしいし
スコアラーやトレーナーに力入れまくってたみたいだし
まあ勝つために必要な事だったとは思うけどね

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:12:03.82 ID:gnjgOgkm0

>>510
で、今はどれだけ人件費を抑えられたの？
落合時代からのコーチは年俸下げられたの？
単純にスカウトの首切りまくっただけじゃん(笑)

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:12:56.60 ID:2jkwjNRz0

ベテラン若手関わらずフルチンでバット振らせたってのは嘘なの？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:12:59.02 ID:OzV9AMEg0

森野をぶん殴る落合
http://dl1.getuploader.com/g/dragons/5/www_dotup_org1162940.jpg
http://yaplog.jp/cv/m12/img/1571/img20080730_1_t.jpg

谷繁の頭をぶん殴る落合
http://www5.nikkansports.com/general/column/hitokoto/P20110924ochiai.jpg

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:13:17.22 ID:SBc2BItv0

【野球】落合博満氏「監督時代は選手に一度も暴力を振るわなかった」　講演会で指導方法などについて語る
432 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/01/31(木) 12:42:52.82 ID:8QoaBgxz0
こいつは暴力は振るわないけど、なんの連絡なしにコーチをクビ切りするから逆に怖い

【野球】落合博満氏「監督時代は選手に一度も暴力を振るわなかった」　講演会で指導方法などについて語る
438 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/01/31(木) 12:44:10.28 ID:8QoaBgxz0
>>93
山田の功績のほうが大きいな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:13:45.44 ID:qWDLvjWT0

>>4
避難覚悟でやる!!ゆうてたやん

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:14:32.85 ID:FAfsSacu0

落合は正論だから腐敗した業界の人間に叩かれるんだろうなあ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:14:43.03 ID:fE2QTQKW0

高木に１億を払い、無能OBコーチに食いぶち与えてるのに
落合のときは金がかかり過ぎたんだよ！と言い張る
中日新聞の馬鹿工作員ID:8QoaBgxz0

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:14:49.08 ID:UIqSutjL0

>>473
それ以前に代表候補を自分の背番号にちなんで７７人選んだあと
その７７人からけが人やらでたり、それ以外の選手が活躍なんかしちゃったりして候補選手を追加したこともあったな
王さんからはなんでもっとたくさん候補にしない？って言われていたっけ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:15:38.99 ID:8QoaBgxz0

>>511
そりゃアホフロントだものｗ
金の使い方が下手すぎる

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:15:53.45 ID:2vJ9gxTT0

桑田が言うように、才能無い奴に限って精神論＆体罰 wwwww

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:16:05.97 ID:QXiiN5F90

暴力か・・・

俺も昔野球部だったけど
昔は結構フツーだったけどな
今はもう全然ダメだなｗ
時代の流れだね～これも

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:16:23.04 ID:k4tnCud50

>>338
「日本のお笑いの頭を叩くのが大嫌い」とはっきり言われた事があるよ、外国人に。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:16:24.96 ID:+VcCnOwj0

>>460
こづいていたけど、ヘルメットの上からだから許してやれｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:16:35.71 ID:Ks5tYb9k0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　殴った奴が自殺したり
　　.しi 　　r､_） |　　訴えられたり
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　脳みそ足りないんとちがうか
　　　ﾉ　`ｰ―i　　　大切なのは殴っても大丈夫なやつだけ殴るんや

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:16:43.14 ID:fE2QTQKW0

桑田は1回指導者として結果出さないとなあ
古田再びかもしれんし

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:17:38.16 ID:h5rsKwta0

そりゃあ、落合にニャニャされながら「お前、クビな！」て言われる方が怖いはw

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:17:45.39 ID:cmvQfv4d0

殴られたら殴り返せばよい。
落合はそんな当たり前のことが出来ない弱い自分の責任を他人に押し付けては過去のことウジウジ言う卑怯者。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:19:17.31 ID:cmvQfv4d0

落合はあいつとは違うと暗に星野批判。
しかし、落合は星野と同じ穴のムジナであることを知っておいたほうが良い。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:19:17.65 ID:aPcnJZWH0

>>393
コレだな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:19:46.43 ID:pjwVCbTd0

ttp://youtu.be/gcaQc29J5pA?t=47s
落合頭叩いてんじゃん

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:19:50.88 ID:aJt7Q63f0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　オレは選手を殴る
　　.しi 　　r､_） |　　力の加減を間違えると怪我をするから
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　自分の家にサンドバッグを吊るして
　　　ﾉ　`ｰ―i　　　殴る練習をしているんや（実話）

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:22:05.96 ID:6jWh+muN0

>>509
前者だと「俺のせいだけかよマスコミに垂れ流すことかよ」と監督を軽蔑するが
後者だと「あああああ、俺のせいなのに～。もっとストレートに叱って～」と頭抱えそうだなｗ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:24:07.67 ID:fE2QTQKW0

>>393
一般社会でも上に媚びたり、取引先を頻繁に接待する人間の方が覚えはめでたいだろうよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:24:13.89 ID:k4tnCud50

>>526
それが結果を出せない選手への対応やその他制裁としては正攻法で正道なんだよ。
殴る、という感情で無意味な後処理をしようとするのは、
言い方悪いが感情的にギャーギャー喚いて解決を遅らせる女のようなやり方だ。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:24:15.27 ID:PxK34dga0

落合さんの講演聞いたこと有るんだけど正直つまらんかったｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:25:04.38 ID:fE2QTQKW0

>>532
面倒臭い奴だなあ(´・ω・`)

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:26:20.37 ID:ILTRYlgq0

>>530
落合はドアラ好きすぎるからな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:27:01.60 ID:3PA2xwqj0

いい大人が仕事で上司から殴られるって死にたくなりそう

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:27:03.82 ID:QXiiN5F90

>>535
落合はクレバー過ぎるからな
合わない奴は合わないと思う

江川なんかともちょっと違うんだよね

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:28:08.15 ID:kkXOq6nV0

やんなきゃ本人が損するだけだし使えないやつはいらないってスタンスだしな
手は出すけどとことん面倒みてやるっていう（イメージ）のワシとどっちが上司に持ちたいか

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:28:36.69 ID:ZCyuwAq90

>>539
でも落合と江川は仲いいよな
あと堀内とか

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:28:55.26 ID:qMVPsCS30

さすが信者集めて自画自賛の講演会ですな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:29:09.60 ID:aRU/4gkXO

>>393
ワシは強いものには媚びるから、人脈があるように見えるだけ
オレは天才なばかりに上からの受けが悪いが、選手には慕われてただろ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:29:34.79 ID:JkjlZr5N0

>>535
天才にありがちだね

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:29:51.30 ID:+edxGTK00

まー、ベイスみたいなチームならむしろ星野は適任だわ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:30:29.57 ID:cmvQfv4d0

人間の能力は人それぞれ。
暴力的才能も個性であり、言語で説得するのも個性。
やり方に第三者が口を挟むべきではない。
成果、結果が全てである。
落合は監督として結果を出した。
星野も見劣りすれど、同様に結果を出した。
結果を導く方法を問うとは馬鹿げたこと。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:31:00.10 ID:k4tnCud50

>>540
仲間をかばったパウエルを翌年私怨であまり使わず退団に追い込んだ糞野郎がなんだって？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:31:11.13 ID:JkjlZr5N0

落合と稲尾の師弟愛は
素晴らしいものがあるんだが
落合が積極的に口にしないからな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:31:33.99 ID:fE2QTQKW0

＞手は出すけどとことん面倒みてやるっていう

イメージは一体どこから来たん？
面倒みてもらってるマスゴミさまから？
久野某とかさ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:31:41.83 ID:NIS7qf2s0

>>209
外国人も殴らないことはないよ
殴り返すだけ
これが相手選手なら故意死球と乱闘に発展する

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:32:29.56 ID:cbWmSEYS0

最近出した「采配」って本でも、鉄拳制裁は一切認めないって書いてるな

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:32:35.74 ID:k4tnCud50

>>546
暴力は犯罪だよ。
犯罪にも個性を認めるなら殺人やり放題だね。
アホ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:32:50.48 ID:Iw5R9Ov50

>>42 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　えっ？
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:32:53.75 ID:fE2QTQKW0

>>543
上には案外そうでもないんじゃね
嫉妬した同年代が酷い

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:33:04.50 ID:PxK34dga0

笑いに逃げないで淡々と話す姿勢はちょっと感心したよ
あのくらいの歳の人になると、人前で話す時下手なギャグに逃げちゃう人多いでしょ
そういうの一切なしで淡々と話してた

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:35:10.96 ID:Pvygo2740

>>284
そのあと阪神に来てグダグダだったじゃねーか

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:36:07.34 ID:JkjlZr5N0

星野と落合じゃ世代が違うからな
ほんとこの騒動を機に一掃して欲しいわ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:36:28.07 ID:z2mSRvpr0

落合ぐらい理詰めで来られると脳筋は殴られた方が楽だと思うかもｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:37:33.60 ID:9YAgvEaA0

>>387
殴ればバカが治るとでも思ってんの？

>>177
なにそれ惚れちゃう

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:38:33.30 ID:cmvQfv4d0

平和の実現は一つの均衡のみで成立するわけではない。
この世の平和は殺るか殺られるかという緊張関係の上での均衡もある。
こちらがこの世の主流。
一方的に暴力から逃げ回って転落人生を歩んだアホにはわからんだろう。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:39:04.13 ID:JZaZg5920

＞次の世代の連中に味合わせなけりゃいい

まあね

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:40:10.39 ID:2gIZILSw0

落合は体罰を行わない代わりに威圧感のある森繁和をコーチとして重用した
んだよ。これは、本人がそう発言してる。

つまり、間接的に体罰は必要だと認めてる訳だ。森繁の存在がないと機能しな
いんだからね。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:40:25.22 ID:NIS7qf2s0

>>455
よく見れば分かるけど、ビンタや平手打ちじゃなく
頭を小突いたんだよ
阿部は普段の練習では手は上げないんだけどね
あれはしゃーない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:40:57.61 ID:P1khzDsd0

暴力よりもっと怖いわw
でも福嗣にはビンタの一発は必要だったかもなw

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:41:19.58 ID:lXvrceFL0

>>558
たしかにw

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:41:46.45 ID:GGebj9MH0

こいつの場合は言葉の暴力や無言の圧力だろｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:42:01.35 ID:EVXQPHpI0

人間的に終わってる人間って監督としてどれだけ結果だしても
オファーがこないよね

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:42:20.82 ID:NIS7qf2s0

>>564
フクシはあれでも更生した方ｗｗ
子供のころはガチで酷かったからｗｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:43:12.11 ID:vwn1J/b20

>>284
パウエル、いま来日してるんだよな。
中日の新外人クラークはパウエルの見立てらしい。

パウエル氏　中日クラークに太鼓判
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130131-1079034.html

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:43:25.43 ID:202QGUyv0

高柳vs森岡

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:43:50.12 ID:y8EzFVQqO

長島コーチが突如クビになったのは体罰やったからと噂されてたな。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:44:10.79 ID:k4tnCud50

>>560
親に理不尽に殴られて育った上で言ってんだよ。
暴力は暴力の連鎖を生む。
お前みたいなアマちゃんには分からない世界だよ。
体罰否定しているアスリートもみんな体罰を受けてきた側だぞ。

世間知らずの厨二病丸出しで恥ずかしい奴だわ。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:45:14.63 ID:Vog0uyBB0

>>321
おれもだ

なんかどうでも良くなったわ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:45:20.55 ID:O0olCqN50

>>474
そうかな？俺には常に冷静沈着に戦況を分析しているように見える。
選手が失敗して呆れることはあっても憤怒することはなさそう。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:46:23.06 ID:+edxGTK00

>>556
しかも97年はクソ狭いナゴヤ球場から広いナゴヤドームに移転した年だからな
それに97年には膝怪我してるし。
星野叩きたいだけの奴はそういう所はスルーだよ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:46:30.65 ID:NIS7qf2s0

オチシンと中日ファンが何故仲悪くなったのか理由がよくわかった気がするわ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:46:35.24 ID:OzV9AMEg0

バンスローも２年契約だったのに
監督が選手を殴るようなチームには居られないと言って
契約破棄して帰っちゃったんだっけ
１年目結構いい成績だった記憶だが

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:46:42.71 ID:fE2QTQKW0

>>574
監督室に戻って吐き出したって言ってたよ
2chのアホどもは糖尿でトイレに行ってるとか言ってたけど

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:47:12.12 ID:I6k//zSNP

けっきょく暴力ってのはドーピングなんだよ。
実力がいまひとつ足りないから手を出すんだ。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:48:49.95 ID:LzAeHPu80

よく後ろから羽交い締めにしたり、耳を引っ張ったりしてたじゃないか　どあらに(´･ω･｀)

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:48:57.98 ID:NIS7qf2s0

>>572
＞親に理不尽に殴られて育った上で言ってんだよ。

ってことは理不尽じゃなくちゃんと理由があって殴られたなら体罰はＯＫってこと？

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:50:53.34 ID:BjBLkIVFP

>>576
オチアンはなぜか高木ドラゴンズが勝った試合のあと不機嫌になるからおもしろいｗ
本来なら喜ばないといけないのにね

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:50:58.26 ID:9EN78JV30

今までの指導結果を見ると
スポーツの監督としては最高だが、親としては最低

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:51:07.64 ID:k4tnCud50

>>581
ぷっｗ
殴るっていうのは理由付けてもどうやったって理不尽なんだよ。
お前は理由付けたら殺人もおーけーの質の人ですか？ｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:51:22.31 ID:dCIE5bjV0

星野どうするんだろうなw

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:51:44.41 ID:ltO9/KmF0

いい監督だったけど、意図を説明しないまま強引にコトを進めるのはパワハラに近いようにも感じた。
所謂、労働関連のマニュアル本だと、そういうのはアウトだもんね。
自分で考えろという意味合いもあるのだろうけど。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:51:51.71 ID:O0olCqN50

阿部慎之助が沢村をマウンド上で叩いたのは場合によってはパワハラにあたるよ
日本は遅れているのでまだパワハラの概念が広く理解されてないから見過ごされているけどね。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:53:09.27 ID:dCIE5bjV0

デーブ大久保が一言↓

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:53:15.87 ID:aLZH9kcV0

>>455
あれは、ツッコミだよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:54:13.69 ID:cmvQfv4d0

上官の指揮を勝手に無視して逃げ出した脱走兵は暴力を使っても捕まえなきゃいけないし、捕まえたら処罰は当然。
理不尽な要求なら、後ろから上官を撃って名誉の戦死にしとけば良い。
仮にも軍を名乗る以上、このくらい厳しくて当然。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:54:45.63 ID:O0olCqN50

>>578
監督室まで我慢できるならやっぱり冷静なんだよ
熱くなる人は考える前に手が出ちゃってる。
なんかベンチで怒鳴ったり不快そうな顔したり物を蹴りあげたりしてる監督いるじゃん

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:56:21.60 ID:NIS7qf2s0

>>584
＞お前は理由付けたら殺人もおーけーの質の人ですか？

君は知らないだろうけど、日本には死刑、緊急避難、正当防衛っていうのがあってね
正当な、やむを得ない事情の場合その罪を問わないってことがあるんだよ？
知らなかったの？
また家族内窃盗の場合は罪が免罪されることがあるよ

同じ行為でも場合と状況が違えば当然罰も考慮される。当然のことだよね

全て味噌糞に一緒にするのはアホでしょ？

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:56:45.20 ID:fVtoODt80

福嗣さんスレ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:57:14.34 ID:+edxGTK00

>>591
俺も体罰容認派じゃないけど、お前みたいな思考までいくとモンペみたい

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:57:14.36 ID:Zf0Sn3k00

冷静に考えると全国中継してる様な放送で、ベンチで感情に任せたまま怒鳴ったり
審判暴行してるの映すって凄いな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:57:30.13 ID:HFnmcHfc0

>>582
まだ観てもらえるだけマシ。自分みたいに全く無関心になるよりは…

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:57:40.01 ID:NIS7qf2s0

>>587
メジャーの報復死球もある種パワハラであり殺人未遂だけどね
メジャーは暴力振るわない！って賛美してる人はこの報復死球を全く無視しているので笑える

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:58:35.97 ID:k4tnCud50

>>592
ん？当てが先に攻撃してきた場合の話なんてしてないんだけど？ｗ

違う例を持ってきて主張するのって詭弁と言うかアホなんだけど・・・ｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:59:36.72 ID:NIS7qf2s0

>>596
無関心？野球に無関心のくせに何でこのスレ見るんだ？無関心装うなら完全に無視してろよ
こりゃ中日ファンもイラつくわ
チラ見してるくせに「興味ありませーん」「落合がいたから見たのに」なんて言われ続けてればそりゃイライラもするわ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:59:41.87 ID:Uct6Cv150

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　我々はかわいがるということ。
　　.しi 　　r､_） |　　　手は出しません。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　足は出すかもしれないけど。
　　　ﾉ　`ｰ―i

２０１３年１月２７日デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/2013/01/27/0005698394.shtml

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:01:25.69 ID:tRASr7Uh0

体罰の話が沢山出ているがそれを脳内でうまく消化できないアホが多いようだね
さすが馬鹿が多いゲイスポだな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:02:07.08 ID:hvtS4Xj20

偉そうなことほざいて銭儲けしか考えてない人間
あの我が儘放題に育てた息子を体罰当たり前の国○○に入れたのは何で？
参謀の森繁はテレビではっきりと「俺は選手の親に殴るって言ってあるww」と発言
その隣りで薄ら笑い浮かべて黙認してた落合
口では暴力否定しても結局森繁（他人）にやらせてた自分が可愛いだけの奴

　突っ込みどころ満載

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:02:22.69 ID:NIS7qf2s0

>>598
＞お前は理由付けたら殺人もおーけーの質の人ですか？ｗ

こういったから反論したんだが
つまり、理由があったら殺人はＯＫになる場合があるのでお前の殺人の例も不適切ってことだよ。分かったかい？
ちなみに緊急避難は別に相手から攻撃されなくても成立するので
俺の出した例は極論だが、同じくらいお前が殺人を持ってくるのも極論だよ

まぁボコボコにするくらいの体罰は俺も否定するけどな
俺は親に平手打ちされたぐらいあるけど、でも親との関係は良好だし、あれを体罰だ虐待だと否定もしないわ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:03:02.02 ID:ekWrJoYr0

陣内貴美子・元バドミントン選手（野球選手の妻）のコメント　（日テレ　1/30news everyより）
↓

「告発文が出たのは残念なこと。この後、選手と監督の関係は変わってくる。
選手（の立場）が強くなる可能性がある。

そうなった時に指導しようとする人が少なくなってくるかもしれない。
そうなると強いニッポンがなかなか作れなくなるんじゃないかという危惧がある。

私も現役の時は指導者の手が飛んできた。
でもあの時はなぜ手を出すのかっていう指導者の理由がしっかり伝わったし、
何より指導者との信頼関係があった」

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:03:08.89 ID:6jWh+muN0

>>583
コラム書けて、喋りも出来て、露語もできて
素性隠したままネット交際で嫁ゲットできたんだから
立派なもんだと思うが

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:03:14.89 ID:O0olCqN50

>>597
報復死球がパワハラ？
たぶんパワハラの意味を理解してないと思う。
悪質な行為であるという主旨ならその通りだけど。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:03:29.16 ID:CPE/HasT0

落合は懲罰登板とかよくやったけどな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:03:40.05 ID:uAbf9gfl0

>>270
落合が監督になったら打てない自分はレギュラーになれないと思ってたら
打撃練習で指導してもらって
「うわぁ、三冠王の人が僕に教えてくれてる！！」って感激してたんだよなw

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:05:12.15 ID:NIS7qf2s0

>>606
メジャーリーグの報復死球は日本以上にかなり徹底されてる
日常と言ってもいい
監督の意思の下やるので、それを拒否する権利なんてないよ
相手を傷つけるように命令出すのも立派なパワハラだと思うが

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:06:47.80 ID:cQXJRzFO0

>>1
星野仙一が一言＝俺が育てた

体罰＝星野

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:08:00.03 ID:k4tnCud50

>>603
このスレの本題理解できてるのかな。

殴られたから殴り返した、って話でその主張するなら理解できるけど、
自分が元々話してたのはこのスレにそった話であって、お前の主張するような話じゃないんだわ。

殴るのと殺人は自分の話していた論点に準じて考えれば別に大きな差はないし極論となるわけでもないよ。
方向性だよ。
誰かが誰かに一方的に攻撃するって前提ね。
それで例えとして「殺人」と出したわけ。

でもお前の例えは根本からずれちゃってるよね。
そういうのは詭弁つうんだよ。

だから「分かるわけねーよｗ」

まぁスレチっぽくなってきたし、更に無理やりこじつけてきそうなのでもうこれ以上相手するのは無駄な気がしてんだけどｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:08:12.37 ID:XCvhr8e/O

高木ドラゴンズには頑張って欲しいから落合に戻って欲しいとは思わんが
監督としての落合は好きでずっと見ていたいからどこかの監督やって欲しいわ。
横浜辺りの監督やったら面白くなりそうだな。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:08:39.28 ID:gK/CUGmkO

今朝の読売新聞に金村の体罰記事があるね。
息子が体罰で野球辞めた云々。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:09:10.37 ID:USkIKJVR0

体育会ノリは大嫌いって昔からから言ってたもんな
東洋大もソリが合わなくて中退したんだっけ

まぁこの人は野球部に限らず組織が大嫌いなんだろうな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:09:50.69 ID:fVtoODt80

ガノタだからな落合は

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:10:08.07 ID:k2ORauhl0

強いチームも暴力なしでも作れるんだな
プロなんだから、成績が良い順に使えばいいだけだな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:13:47.47 ID:6jWh+muN0

>>612
森「あ、俺も俺も。過去のことは水に流して」
ブランコ「オチアイサーン、モリサーン」

荒木「契約切れたら押しかけよう」

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:16:29.44 ID:NIS7qf2s0

>>611
必死に言い訳考えてたんだのか
お前が何言い訳しようが「理由つければ殺人ＯＫになるのかよｗｗｗｗｗｗ」って言葉には大きな声で言わせてもらうわ
正当な理由と法的に認められれば免罪され罪に問われないことがある、と。

＞そういうのは詭弁つうんだよ。

家庭内躾の話に殺人を例えに使うのも詭弁だよ。
言っただろ。家庭内のケースは状況により罪に問われないことがあるってな
虐待まで行けば法律は介入してくるが、親が子供に平手打ちするくらいでは法律は介入してこない。

殺人は俺が言ったような特殊事例でもない限り介入してこざるを得ない
同列には出来ないんだよ、そもそもな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:17:48.12 ID:aJt7Q63f0

>>546
落合は「絶対的な基礎というものはあるが、絶対的な方法論というものはない」って
自著「采配」で書いている。
>>1の発言や他の発言を見ても、「自分は嫌だったからやらなかった」とは言っているが、
別に体罰をやった人間を批難してはいない。
落合はとことんクレバーで合理的な考えを持った指導者だよ。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:17:52.43 ID:bG4HhDqu0

仮に落合がDeNAの監督やるとしても、
旧中日勢が優遇されるとは思えないけどね
まあ落合のやり方知ってるって意味では有利かも
特に横浜の選手は練習しないって話だし

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:18:36.71 ID:v++R4wyW0

>>410
パウエルは普段もの静かな印象の選手だったけど、熱い男だったんだなあ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:19:32.38 ID:lNLExHeY0

清原、元木、大久保、星野にも聞きに行け、マスコミは犯罪被害者の実家までいくくせにこういうときは仕事しねえ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:20:08.54 ID:cmvQfv4d0

要するにだ、体罰否定だろうが、体罰容認だろうが、人様の方法論に異議を唱え、
一方を撲滅したければ、結果を出し続けていけばよい。
そうすればどちらがが廃れる。
相手の方法論を批判するのに細かい理屈はいらない。
それぞれの指導者が自分の信じた指導方法でやっていくのみ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:20:47.68 ID:5hELe/9D0

落合は、理詰めで向き合うタイプだからなぁ
分からない奴には徹底的に噛み砕いて、しつこい位教えるタイプ

他人に教える時って、説明の仕方と相手の理解度の摺り合わせが完了してからが本番だけど、
教える側も教わる側も、知能が足りないとか歩み寄らない場合だと大変なんだよな。

教え方がいい加減で適当な奴だと、相手のせいにしてすぐ暴力
理解力に乏しい奴も教え方が悪いとか言ってキレる

スポーツだけに限らず、教育や仕事の段取りとかもそうなんだけど、
時間が無いからと、摺り合わせが完了してないのに物事を進めると、
能力が開花しないとか、暴力だの確執だのが生まれちゃうんだよな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:21:22.35 ID:JDyCbOaXi

>>615
ブライトのビンタってパワハラかな？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:21:59.87 ID:HLLrTv8R0

ただ、オチさんと１００３の考えではなく、性格や気質の違いだろ？
１００３の鉄拳制裁は明治の島岡から教わったものではないな。
今の自衛隊員はどうなってんの？戦時中の軍隊みたいなのか？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:24:23.58 ID:lNLExHeY0

>>624
日本人なのに日本語通じない奴もいるけどな
そういう奴をプロジェクトからはずしたり、研修で能力アップさせたりってのが正しいやり方なんだけどな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:26:35.27 ID:CxRy1rBR0

>>16
うむ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:26:48.71 ID:DyHGeCLA0

星野仙一は体罰とかやってるんだろうか

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:29:04.69 ID:CxRy1rBR0

>>116
落合、かっこいいな

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:29:50.88 ID:TOOXJUnnO

落合さんて怒らせたらヤバい気がするな。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:32:01.79 ID:O0olCqN50

>>625
アムロがパワハラだと言えばパワハラ
ただしあれは軍隊だからなあ。特殊な世界だよね。一般とはまた違うのかも。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:33:08.23 ID:gXufdqpm0

暴力振るわないのはいいと思うけど
落合がいるだけで明らかに誰よりも怖いからな、全て見透かされてそうで
星野なんかは練習してる振りでも騙せそうだし
ツボを押えれば気に入られそうだけど

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:33:50.44 ID:O0olCqN50

>>629
中村武志の件とか有名じゃん
星野は体罰どころか試合中に審判をぶん殴って骨折させるくらいじゃん

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:35:33.27 ID:5hELe/9D0

>627
それは正解だと思う
そういう奴は、まだ物事を教わる段階じゃないし、教える段階じゃないって事だしね

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:37:10.09 ID:baiXVi/CO

>>1
ぶっちゃけ、殴られて済まされる方がラク

ってことだな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:42:20.96 ID:Di3TSdIbO

森繁｢ネルソンの頭をスコアブックで叩いてたのは体罰じゃねえからな｣

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:44:33.86 ID:yoIAZA41O

今の高木監督はどうなんだろ？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:45:53.99 ID:6NXNhEAu0

星野に暴力されてないよね

>>16
イチローは何も言ってへん

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:46:30.96 ID:ImfKJadq0

でも選手を人前で全裸にしてただろうが
それだって暴力だぞw

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:46:47.58 ID:zwyPI6Ur0

落合が中日で現役、星野が監督のとき、
宇野がへまして星野が思い切りベンチ蹴ってる映像があって
落合が「やれやれ・・」って顔してニヤついてたのが印象にのこってる

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:50:57.52 ID:BNcD9VSS0

ドニキがフルチンになるまで
指導しなかったのはイジメだろ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:53:33.36 ID:dG1yBxN00

アレ？テレビでこいつと森繁和が出てた時に
森は暴力をふるっていたって言ってたけど・・・

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:53:45.59 ID:YpGmGm7m0

・体罰肯定派
長嶋茂雄、星野仙一、原辰徳

・体罰否定派
桑田真澄、イチロー、落合博満

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:54:31.54 ID:zw55Vi6O0

おれはキャプテン、の主人公が
年取ると落合みたくなるんだろうなｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:55:16.51 ID:0wzJ0VxN0

>落合博満氏「監督時代は選手に一度も暴力を振るわなかった」　

こんな常識なことを、やきうだといちいち説明しないといけないのかｗｗ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:55:28.68 ID:/nZf0OcJ0

今考えると
星野が監督して落合が選手してたチームって凄いな
こういうチームが今こそ必要だろ

今の中日・・・

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:55:36.06 ID:/UZFm4aI0

星野ジャパンに岩瀬壊されたり被害でてるしな落合。WBC拒否がどんだけそういうの嫌いかわかるよな。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:56:46.32 ID:iwQGl8mq0

森繁は顔ヤクザみたいだから
殴らなくてもみんなちゃんとやっただろう

650 ：マイメロ谷山 ◆CGghdYInt. ：2013/01/31(木) 14:59:11.56 ID:wCHSlIsa0

誰かさんみたいに鉄拳制裁しなくても選手に尊敬されてるから言うこときくもんな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:59:50.14 ID:DOHIgd++0

>>644
真偽はともかく、
圧倒的なＩＱの差にあらわれてるな

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:59:51.00 ID:XIo8eYx/0

森は落合と仕事する前は殴ってた、って自分でも言ってる。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:00:04.11 ID:Wp8XI67D0

星野ですら山本昌は殴らなかった
殴ったらヘコみすぎて使い物にならなくなるからだそうだ
体罰やるにしても相手の特性を考えるぐらいのことはしてた

もっとも山本昌殴れない腹いせに中村殴ってたから
こんなもん体罰と呼んでいいのかすら微妙である

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:01:35.92 ID:6NXNhEAu0

川俣ってどう見ても超ヘタレなんだけど殴っていい選手なのか？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:02:54.63 ID:0wzJ0VxN0

>>653
そんなやつが持てはやされるやきうっと終わってるよな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:05:53.58 ID:bG4HhDqu0

>>655
大丈夫だ
日本でも三国志キャラで張飛が人気者なんだし

ヤツも相手見て殴りやすいのから殴ってたら恨みを買って殺されたからな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:06:16.18 ID:6FzWDwK20

猪木さんのビンタも体罰

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:06:33.81 ID:0maYFMdL0

早く体罰の第一人者の蝶野と
被害者の第一人者の天山と邦正のコメント取れよ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:07:35.86 ID:YnGj0phZ0

アンチ落合の人格障害っぷりに揺るぎなし

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:10:41.26 ID:ziJaGLE+0

落合は野球界においておくのがもったいないぐらい合理的なスポーツ指導者だよ
落合みたいな指導者になりたいって選手がもっと増えれば
野球界も変わるんだろうけどね

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:10:46.83 ID:cU5a5AJE0

落合や江川は学生時代からそういうの避けてきたからね

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:11:09.20 ID:V1VqMmEU0

落合は理論派って感じ
「威張り散らすとかくだらねー。技術で打てばいいじゃん」
というタイプ

中には「先輩にちょこざいな球投げるんじゃねーぞ？俺を誰だと思ってるんだ？あ？」
というタイプもいた
野球＝人間関係の勝負みたいな
落合は「俺は俺。技術で打てばいい」という感じ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:11:46.53 ID:M4Wz8ABS0

>>488
巨人よりはかなり有力。
巨人はＯＢがうるさすぎ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:12:30.93 ID:y8EzFVQqO

星野も阪神の監督になってからはほとんど暴力振るってないけどね。時代の空気
読む能力はあるから。北京五輪でテンパって川上殴った、てのが噂になった程度で。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:15:37.26 ID:CDmLIeSpO

多少パワハラ的な匂いは感じるが体罰は絶対ないだろうな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:16:43.79 ID:vKdnR0QK0

暴力は振るわないけど怖い監督だよな

プロとしては当然なんだろうけど

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:16:48.97 ID:Us7cTNYs0

まぁ、些か極論だとは思うけど、プロ野球は多少は手荒くてもいいと思うよ。
生活掛かってんだから、それくらい殺気立っててもいい（場合もある）。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:18:12.82 ID:YpGmGm7m0

>>653
昌は殴られたって言ってたぞ。
ボコられたとして、郭源治と一緒に呼び出されたが、
なぜか殴られたのは自分だけだったと

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:18:58.45 ID:HLLrTv8R0

>>644
・体罰肯定派
長嶋茂雄、星野仙一、原辰徳、デーブ大久保　

・体罰否定派
桑田真澄、イチロー、落合博満、江川卓、松井秀喜、野茂英雄

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:21:34.93 ID:/8vd33I70

>>666
落合の指導法だと精神的苦痛だって文句言われるわ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:21:43.90 ID:M0PEarchO

昔なんて珍プレー好プレーで
ベンチの中で星野にボコボコに殴られてる中村武志を
みんな指さしながらゲラゲラ笑ってた時代だったからな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:22:26.77 ID:iK2mB8Mi0

元ｋ-1のマサトが、自分が指導者から殴られたら
すぐに帰るといってたので笑った

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:23:21.94 ID:+vXJ+Gos0

>>664
たいそうな程度だなｗ
よそさまの借り物を傷物にするとか

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:23:43.89 ID:6p+eS5OpO

「監督時代は選手に一度も暴力を振るわなかった」

当たり前じゃね？
どこのプロスポーツの監督が選手に体罰する国や競技があるのか？
北朝鮮と韓国だけしかなさそうだけど
野球では、プロの監督が体罰するのは普通なのか？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:25:16.77 ID:M0PEarchO

殴られて上手くなるなら殴ってください
と言うのが真のプロ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:25:42.08 ID:IEEN6h5ei

暴力じゃなくてカネの匂いがプンプンするな、

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:27:06.55 ID:PBCUKtCrP

この人どんでん大好きなんだよな
何でだろ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:27:21.56 ID:+vXJ+Gos0

馬鹿野郎と殴られてそこで終わりか
いつまでもネチネチ言われて挙げ句干された方がマシなのか
イジメ自殺とかもそうでしょ
殆どが陰湿な言葉による暴力
殴ってないから俺は優しいとか
それは違うな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:27:46.72 ID:FplKrGH60

性格的に暴力を振るえないんだろ、これではあんまり説得力ないな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:27:50.87 ID:qF+Sa4pI0

仙一とデブ久保を同時に攻撃か

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:28:47.94 ID:8I6mKwX0O

落合は体罰反対派だからな

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:30:56.32 ID:I/FmPeax0

>>653
＞殴ったらヘコみすぎて使い物にならなくなるからだそうだ
ちょ、殴ったから分かったんだろｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:32:50.74 ID:UIqSutjL0

>>677
落合は基本的に野球をトコトン理詰めで考える人のことが好きなんだよ
江川とかノムさんとかイチローだったり理論をしっかりしてる人の前では饒舌になる
どんでんとは野球好きなところが合うんじゃないかな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:33:06.28 ID:XIo8eYx/0

>>660
それを象徴するのが、落合の褌一丁の裸だな。
ユニホームの上からは、まるで中年太りのおっさんに見えるんだが、
脱ぐと、ちょうど胃の上ぐらいに他の人では見たことないような筋肉の塊がある。
その代わり、腹筋が割れてたり胸筋が発達してたりの「見てくれの良さ」は全くない。
あの筋肉の塊は、下半身を固定して上半身を回すバットコントロールのためだけに発達した筋肉だよ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:33:13.44 ID:pZgK5DdN0

>>673
川上は明大→中日だから
よそからの借り物なんて意識これっぽっちもないだろ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:33:30.27 ID:+UvQhIfJ0

>>35
多少ってｗｗｗｗｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:34:22.05 ID:/8vd33I70

>>678
肉体的な罰はダメ
精神的な罰もダメ
結局機嫌を損ねないように放任しかできなくなる、と

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:35:10.17 ID:y8EzFVQqO

>>673
川上は星野中日時代に採った選手だし明大の後輩だから。
全然知らないくせに反射的にレスするのやめたら。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:35:39.41 ID:LWNBMQve0

体育会系のノリが嫌いで一回プロボウラーの道へ進んだんだよな。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:35:45.94 ID:hhrYtaY70

「最近は野球も物事も難しく教える
風潮がある、基本は単純なこと」

落合は言うこと違うな。
何でもそうだけど、難しく考えるとだめだよな。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:35:47.65 ID:SkzYC+AzO

園田が４時から辞任会見するらしいわ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:36:07.46 ID:NQPowTFu0

>>682
実際のところ体罰が効く奴も少なからずいるのはあるから、
それを見分けてボコってたから今まであんまり問題になってなかったんだよ。

誰彼かまわずボコるのは頭おかしいし、
例の自殺した少年に関しても完全に体罰の対象として不適格だったのが
あるとは思うね。
もちろんパワハラがらみもあるのでそれだけではないけどね。

いずれにしても指導者が相手に合わせて指導できなくなってる時点でだめだったんだよ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:37:51.01 ID:IEEN6h5ei

タイムイズマネーだ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:39:05.32 ID:ZNXMKN3p0

落合は体育会体質がいやで
東洋大を辞めたんだよ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:40:29.37 ID:XCvhr8e/O

>>678
落合はネチネチ言ったりしないでしょ。
あの見てくれから陰湿なイメージを持たれがちだけどそんな事はない。
いい指導者はコツをつかませるのが上手いけど、落合はそれが的確なんだよ。
野茂もいい本気になれば指導者になれそうなんだけどなぁ。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:40:35.29 ID:V1VqMmEU0

テレビの影響もある
東京オリンピック東洋の魔女（しばき指導）とか以降、メディアがスポ根ドラマを持ちあげた
指導者（鬼教官）がしばきたおして、選手が耐えるお涙頂戴モノが８０年代まで流行った
そこから進歩してない中高年指導者はぶん殴るのも有りと考えて思考停止している

ところが今の２０代は平成生まれでスポ根モノを一切見たことがなく育っている
この両者が指導者・選手になったら、当然そりが合わず選手も納得がいかず
訴えられてもおかしくないし、耐えきれずに自殺者も出てしまう

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:41:46.40 ID:ZNXMKN3p0

>>671
> 昔なんて珍プレー好プレーで
> ベンチの中で星野にボコボコに殴られてる中村武志を
> みんな指さしながらゲラゲラ笑ってた時代だったからな

星野が中尾に蹴りを入れている姿が
全国中継されていた時代。
選手にも家族がいるだろうに
それを平気でやる星野。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:42:17.02 ID:2EUIUTPzi

>>678
おい、ノムさんの悪口やめろ！！

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:42:32.72 ID:derjki4U0

星野とタケシはどつき漫才の延長だろ？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:44:49.59 ID:UJHDxslO0

体罰なしで中日はあんだけ強かった
一方、園田監督は体罰バリバリなのに過去最低のメダル3個に終わる

どちらが優秀な指導者か一目瞭然ですな

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:46:10.27 ID:HLLrTv8R0

・体罰肯定派
長嶋茂雄、星野仙一、原辰徳、デーブ大久保　山崎武司

・体罰否定派
桑田真澄、イチロー、落合博満、江川卓、松井秀喜、野茂英雄、立浪和義(女には体罰あり)

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:46:39.49 ID:cB7BhjOr0

星野への嫌味だなｗ
まー落合は桑田と同じで体罰反対派だと思ってたが

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:47:05.23 ID:vJMBRUW00

「体育会の体罰」

ワシが基礎を築いた

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:47:28.27 ID:eH9jMlKFO

体罰なんて喝を入れる元々は座禅の修業からきてるんだろ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:50:54.39 ID:MYitg5Ld0

>>478
関根は客と喧嘩とかしとるで
ニヤニヤしてんなとか言われてブチ切れてた

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:54:16.66 ID:4r24axkf0

>>701
茂雄や原は体罰食らってなさそうだがなｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:59:05.79 ID:/zWGaBHu0

>>701
否定派の方はなんだかんだで自分だけで何でも出来そうなタイプが多いな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:00:45.13 ID:5qWfqKFi0

>>626
島岡御大が殴らなかったのは高田繁と1001だけらしいな
高田は完璧すぎて殴る理由が見つからず
1001は殴ったら凹みまくる＆
ずーっと恨み続けるような性格だったからだとか

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:03:22.76 ID:cwuPHiVc0

まあこのどっちのグループがまともな人間か考えたらねえｗｗｗｗ

・体罰肯定派
長嶋茂雄、星野仙一、原辰徳、デーブ大久保　

・体罰否定派
桑田真澄、イチロー、落合博満、江川卓、松井秀喜、野茂英雄

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:07:07.68 ID:UW6Zq+2X0

>>696
やっぱり東京オリンピック東洋の魔女のあの監督からなんだよ、
戦争上がりの人間で。

スポコンアニメもあったよ巨人の星とかアタックNO１とか

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:07:29.08 ID:9YAgvEaA0

>>679
なんで説得力ないの？暴力がふるえる性格ってどういう性格？

繰り返しの殴る蹴るはもちろん論外として、一発殴る場合は
結局その瞬間感情を抑えきれなかったってことだ

相手のために殴るとか、とんでもない言い訳だよ
殴るのは指導でもなんでもない、殴る側が感情を抑制出来ないだけだ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:08:24.23 ID:1pIS4DPT0

>>15
福士くんの育て方に関しては食事が失敗じゃね？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:11:37.81 ID:+muFJSGf0

自分は手を下さずに
部下の森コーチに暴力をふるわせたんなら
余計たち悪いじゃん

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:12:32.37 ID:6p+eS5OpO

>>712
お前が見下してるだけで、将軍様本人は幸せな人生だから成功者だよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:13:51.87 ID:DyHGeCLA0

鯛×

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:14:01.53 ID:AqDizPaO0

>>713
MONSTERのヨハンみたいだな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:14:42.08 ID:6jWh+muN0

>>653
裏で連続で殴られて顔が腫れ上がって、コーチが驚いて急遽降板、
帰宅を命じられたと本人が何度も暴露してるぞ
中村の方はマスクで隠れるから続行したと

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:15:08.38 ID:tW1rxpMz0

星野は
・どう見ても体罰というよりただの腹いせで殴ってた
それでいて
・殴る相手は選んでた
・殴った相手へのケアも手厚い
だから昨今の体罰とは一概に一緒にできない
うまくやればどんなに理不尽な暴力でも大事にならない

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:17:04.17 ID:JaOKE07GO

原は高校、大学で監督やってた親父から他の選手への見せしめとして殴られてたと聞く

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:21:46.05 ID:ujrbLkka0

ってか、落合が顔面麻痺で体調不良の話はどうなったの？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:24:02.74 ID:Di3TSdIb0

落合も馬鹿だなぁ
大人を指導するのと未熟な子供の生徒を教えるのとは訳が違う

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:30:09.68 ID:ujrbLkka0

未熟な福祉にも暴力をせず伸び伸び育て
立派な人間になってるじゃん

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:32:11.26 ID:F65mV+/G0

>>721
おまえも馬鹿だなあ
野球馬鹿に大人が居るとかｗｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:32:13.80 ID:LWNBMQve0

「俺の息子という職業なんだから他所で働かずとも一生食わせてやる」って言えるのはやっぱ凄いと思う。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:33:00.41 ID:ujrbLkka0

いまじゃ福祉は英語ぺらぺら
ロシア語まで出来るでしょ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:35:06.83 ID:F65mV+/G0

権力者からの暴力って　基本連鎖する
DVあった家の子供はDVを起こしやすい
やられて嫌だったことを、やってしまい易い

連鎖切っただけでも落合は一段違うな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:35:21.64 ID:UW6Zq+2X0

http://www.youtube.com/watch?v=Kk0bMgvtbU8

↑
東洋の魔女の鬼の大松、全てはここからはじまった。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:38:48.07 ID:SSZtXTh3O

あくまで監督時代は行わなかっただけだからな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:41:15.12 ID:HexuWf0i0

>>706
原は高校時代監督の親父から公然とボコボコにされてたよ
今回自殺した彼のように殴られ役

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:42:45.91 ID:HFnmcHfc0

>>729
だから現役時代にあんだけチャンスに弱かったんかな…w

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:42:54.09 ID:+ehVvsoF0

その代わり、情はないぞーｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:44:50.64 ID:HexuWf0i0

>>730
言うほどチャンスに弱くない
でも心が強いからバッシングに耐えられてたというより色々壊れてるんだと思う

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:48:31.14 ID:COdMONyf0

代わりに森繁がやってただけだろ。
と聞いていた誰もが思ったに違いない。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:51:19.41 ID:XIo8eYx/0

>>725
福嗣が目指しているのは、実は小林至のポジションなんじゃないか？
だとすれば、悪くないぞ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:58:51.83 ID:LjVxk6JQ0

星野って試合中山本昌ぼこぼこにして
コーチが山本昌の顔見たら
この顔じゃテレビに映せないっていって
星野にいって降板させたっていってたな
基地がいすぎるだろ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:07:32.77 ID:dCIE5bjVO

>>325このネタがどこまで信憑性あるか知らないけど野球選手って軟弱なんだな、サッカー選手のほうがそれ以上のこと言われてるし、それでも代表や自分のチームで頑張ってるし

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:09:23.42 ID:zcWK2LBTO

フクシは相続税を払えるのかが気になる

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:11:25.18 ID:phAC1dZQ0

>>735
わしの勝ち星を超える事は許されへんのや

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:16:44.87 ID:6Tjhek6rO

落合はしないだろ。理論的に説明する人ってまず殴らない。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:20:54.44 ID:hiS2tDUtP

>>735
中村はマスク被るから殴りたい放題だな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:20:55.71 ID:pGbtCHUA0

>>325
岩瀬はオリンピックの代表ユニをチャリティーオークションかなんかに出しちゃったんだよね。
「二度と見たくない」ってｗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:21:39.97 ID:fMq8I1Bj0

俺流の人間は、変に指導されたくないしな。まぁ、指導はあっても
良いんだが、それを強制するためにさらに体罰って感じになるのかな。
まぁ、しかし、監督からすると、言った通りに全部やって欲しいってのは
あるかな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:22:29.17 ID:3ixjXckN0

ノムさんと森紙晶も体罰否定派だろ。だから、落合はこの二人をリスペクト
してるんだし。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:24:57.37 ID:hiS2tDUtP

>>739
というか、
上級生からの体罰を理由に大学を辞めて、実家に帰ってプロボーラー目指してたような。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:25:19.44 ID:xr3ZqiFwO

>>732
“言うほど”ってのはかなりファジーwな表現だなｗ
王さん時代と第二期藤田さん時代の巨人の試合はかなり見たけど、原さんの事は｢多少長打力のある、9人の打者の内の一人｣としか期待してなかった。
いや勿論、原さんの事は好きだよ(…近年は微妙…)

あ、9人の打者ってのは間違いではなく、(当時の)巨人に於いて投手は間違いなく打者の一人だったからねw

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:26:55.54 ID:COdMONyf0

>>742
落合はアスペ気味なだけで、野球選手としてはそんなに我が強い方でもなかったみたい。
むしろ大人しい方。人格者の故・稲尾監督には心酔していたらしいし。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:28:11.11 ID:GvpYtgF2P

>>745
チャンスに弱いというのは打率より得点圏打率のほうが低いのが最低条件だろ。
原は打率より1分ほど上回ってるぞ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:39:16.21 ID:C0uanztx0

星野は？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:40:44.24 ID:3ixjXckN0

>>746
まあ、落合は他の選手や指導者に喰って掛かって、トラブルを起こしたり
は一切しなかったからな。我が道を行くというだけで、そんなに扱いにくい
タイプではなかったと思う。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:43:47.00 ID:G3LnagKM0

>>747
ランナー3塁にいれば外野フライがノーカウント、
ゲッツー態勢・前進守備等ヒットの確率増加の守備隊形での打席
諸々考慮して1分しか上回らないのじゃチャンスに弱いと言われても
仕方ない。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:44:07.51 ID:HCF8cgh20

>>674
プロ野球では殴るのは割りと当たり前だった
例星野監督

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:47:27.79 ID:7bPRAmbI0

TBSが空気読まずにスクールウオーズエピソード１の再放送してくれないかな。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:54:12.44 ID:EazxDrq90

ヤクルトの森岡が落合に一言
↓

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:55:01.00 ID:XCvhr8e/O

>>736
岩瀬のポジションを考えたら仕方ないと思うよ。
サッカーで言えば延長後のＰＫの緊張感を毎試合味わってるようなもんだし。
凄まじい緊張感の中でしくじってなじられたら誰でもヘコむでしょ。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:56:13.79 ID:GvpYtgF2P

>>750
はぁ？じゃあON落合級のレジェンド以外はチャンスに弱いってことだなｗ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:57:07.52 ID:aWRQeqdd0

>>706
辰徳の父親がどんだけDQN監督なのか知らんのか？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:57:39.13 ID:ljXSGshAO

>>752
滝沢は体罰で謹慎になるからぜひ放送すべきだな

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:58:57.26 ID:ueln1Zd+0

【レス抽出】
キーワード：星野
抽出レス数：97

おまえらｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:01:03.06 ID:aWRQeqdd0

>>757
しかし滝沢≠山口先生なんだな
実際にはあんなに人死んでない
「困ったおっちゃんやな」とは見られているらしいが周りには

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:04:17.71 ID:M4Wz8ABS0

>>573
昨日知り合った女がカープファン
今日からカープについて勉強しようと思う

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:07:59.41 ID:ZNXMKN3p0

>>706
> >>701
> 茂雄や原は体罰食らってなさそうだがなｗ

原辰徳は親父からめちゃくちゃぼこられている。
監督だった父が、息子だから甘いと思われたくなくて
他の選手の何倍も殴った。
毎日のようにぼこられているよ。

茂雄はあのキャラだから
殴られたことは無い
しごきはうけているが。
監督時代は選手を殴っている。
西本や角が四球を出しまくったとき。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:08:39.35 ID:M4Wz8ABS0

>>672
それＪスポに桑田が出た時のやつでしょ？ｗ
俺も笑ったわ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:09:50.39 ID:3oZmOJLT0

>>755
ON

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:11:44.93 ID:MXkSXRMoO

言葉の暴力
無言の暴力

落合の陰湿力は肉体的暴力より酷いだろうね

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:14:43.79 ID:Mp9PsJdq0

>>764
プロは使えないやつ、言うこと聞かないやつは即排除。
サッカーでは平然とやる。
だからわがままやりたい選手は監督よりも影響のある力を持つこと。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:23:54.73 ID:LjVxk6JQ0

>>697

この審判への殴打なんて今じゃ絶対に許されんだろうな
つーかここまで審判に権威のないプロスポーツも珍しいな
所詮、審判なんて
プロ野球選手のおちこぼれくらいに選手や監督はおもってるんじゃないのか

http://www.youtube.com/watch?v=nhoXsJ1bR9Q#t=4m45s

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:26:45.43 ID:flH0Vzd80

ｷﾁｶﾞｲレベルの打撃センス

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:27:37.53 ID:3uGfDqPA0

暴力を振るうのは、目が細く釣り上がったエラのある人物が多い印象。
デーブ大○保とか。

日本人の子供に何か恨みでもあるかのようだわ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:28:03.03 ID:cyjnlkwL0

暴力指導が蔓延しているのをみると
日本もまだまだ土人国家だな
中韓を笑えないよ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:28:51.77 ID:/EPntW/n0

プロなんだから星野じゃあるまいし当たり前だよ、アホ
ネチネチ嫌み言って選手に嫌がらせしてたのはパワハラだって理解しろボケ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:28:56.12 ID:6NXNhEAu0

>>701
茂雄は殴るのをやめた

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:29:31.43 ID:X8qtaPb2O

鬼の大松は実際は選手に手を上げたことはないらしい
座禅の警策は、主に自己申告によるもの

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:32:16.96 ID:H0jTVr4O0

落合自身が大学時に体罰主義に嫌気して野球辞めた体験者だからな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:33:59.93 ID:9G2OudXNO

身体への暴力も言葉の暴力もあってはならない

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:37:37.65 ID:ZCyuwAq90

>>761
桑田もオヤジからボコボコにされてたんじゃなかったっけ
原のところみたいに教育者ではなかったし関係も不仲だから肯定派にはならなかったのか

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:38:05.41 ID:JPs1SFum0

だからといってだな
報道陣の人間を虫ケラみたいに扱うのも
どうかと思うぞ落合よ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:38:19.40 ID:3XHDSrYq0

鉄拳制裁って聞かなくなったな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:40:16.16 ID:ZNXMKN3p0

星野はあれで上に取り入るのは上手いからな。
要領がいい。
ジジ殺し。
NHK時代川上哲治をオヤジと慕ったり
大京横山をオヤジとタニマチにしている。
横山は原のタニマチだったから
原と星野は親しい。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:46:19.88 ID:/BQA5Gbp0

報道陣なんてクズだろ

正しいわ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:50:43.23 ID:kC14VDU50

藤井淳志や堂上剛裕や森岡良介のファン達が落合に怒っているな

まさか、落合とはあまり縁の無かった山崎武司の書き込みもあるのか？
落合が藤井より大島洋平と平田良介を選んび、
森岡より荒木雅博を選んだのを怨みに思っているのか？森岡良介は２ちゃんねらーだからな。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:50:43.75 ID:WKAOLFkW0

>>745
10対0で勝っているときや負けているときにホームラン打って帳尻合わせて
いるが、チャンスでは凡打っていうのが基本の打者だった。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:58:38.23 ID:JPs1SFum0

>>780
＞縁がなかった山崎
んなこたーない
現役時代に一時期同部屋になって
夜にも野球理論ばかり語ってきて山崎はゲンナリだったらしい
大事にしてくれる地元wに戻ってきたのも辞めたから

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:00:14.59 ID:FplKrGH60

>>711
落合が言ってるのは
「僕はピーマンが嫌いなのでピーマンは食べない」
と言ってるのと同じ。単に嫌いな事をやってないだけだからコメントする事自体に意味が無い

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:05:41.50 ID:t1N7uz4gP

落合は伸びそうな奴しか相手にしないから体罰までいかないし、言葉が荒くなったりすることもないんだよｗ
こいつはセンスないなぁ・・・と思いつつ強くしてやろうと思って指導しちゃうと、自分が熱心に指導したとおり動いてくれないもんだからつい、言葉と手がでちゃう
園田もそんな感じだろ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:16:20.27 ID:3oZmOJLT0

>>781
よくそういう嘘がつけるなｗ
さすがオチシン

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:16:54.74 ID:mOdkN1OX0

ベテラン偏重になっていた理由がよくわかった。
口で言って理解できない頭が悪い奴は放置していたんだろうな。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:18:03.74 ID:R6RSw3170

ちょっと殴ったぐらいで体罰だなんて甘やかしすぎだろと思ってたけど
優秀な監督は体罰に頼ってない現実を知ると、指導者の力量不足なんだなと思った次第

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:19:40.87 ID:nXvqyvCE0

>>16
桑田ってPL学園のシゴキにはダンマリかよ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:21:22.30 ID:aWRQeqdd0

>>788
今回の件ではそのことは語っていないがいろんな局面でPLの理不尽な上下関係には文句言っているよ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:22:58.08 ID:wG2lrYS40

>>50

成蹊大空手部主将が指導者の頭蹴って死亡させる

警視庁武蔵野警察署は12月8日、空手の練習中に指導者の頭を蹴って死亡させたとして、
成蹊大学3年・草山秀彦容疑者(22＝東京都武蔵野市吉祥寺本町)を傷害致死容疑で逮捕した。
草山容疑者は同大空手部の主将。
逮捕容疑は、1日午後3時20分頃、同市吉祥寺北町の成蹊大体育館内の武道場で、
同大OBのタクシー運転手・高木弘さん(77＝山梨県上野原市鶴島)の左顔面部に回し蹴りをし、
頭蓋(ずがい)内損傷により死亡させたとしている。
同署によると、この日は高木さんらOB3人と草山容疑者ら学生6人でけい古をしており、
他の学生と組手をしていた草山容疑者が、指導に入った高木さんに顔面を平手打ちされたため、
怒って回し蹴りをした。2人は指導方針をめぐってトラブルになったもよう。

ホントに命賭けてるんだ…

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:33:20.55 ID:HDLzaacb0

長嶋を批判してるのか？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:33:29.26 ID:kC14VDU50

>>782
山崎武司はプレステ、否、夜はファミコンでキャンプ宿舎で遊びたかったのにか？

落合が打撃理論をしつこく、話したのか？ゲンナリしたの？
世代のギャップやぞ！ネチネチと怨むなよ山崎武司！天才落合の話しを聞けよ！

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:36:27.56 ID:CwmQxL/V0

精神的に追い詰めるだけです

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:53:02.82 ID:xNWF5wF80

落合はキャンプで６勤１休で長時間練習を課してた
シーズン中も月曜日も若手中心にほとんど練習やせてた
体罰よりも地獄の練習を課して体力をつけさせて鍛え上げた
落合が理論派でも頭よりまず体力を重視する
そのへんがノムさんや桑田とは違うよ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:54:50.86 ID:J+Kz9R5u0

>>792
山崎武司のしつこさは異常だよ
12月、自主トレ先のハワイで西武の牧田に会った時
交流戦でクイックモーションにやられた恨みをまだグチったあげくに
あのクイックは(WBCで)外人に使え、と
勝手にアドバイスまでカマしたらしい
全く、半島人並みにしつこいわ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:55:29.29 ID:xNWF5wF80

落合は練習を合理的に短時間にという考えではないよ
必要な練習なら何時間でもやらせる
とにかく練習しろ　試合は休むな　が口癖

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:57:50.37 ID:1XK4jHpH0

>>43
一発でも殴ればライナー性のファールを打たれるから直接殴れなかったんだな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 19:57:59.72 ID:azaoKopH0

>>795
ああ、あいつ牧田にクイック使われてキレてたな。
適応できないのを棚に上げて。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:02:25.24 ID:oxg3dsAT0

暴力を使わなかっただけで、コイツはパワハラの見本市みたいな監督だったからな

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:04:03.07 ID:bJ1u40g2P

３度３冠王取った人から見ればドメやノリさんなんざハナタレ小僧だったからなｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:05:49.40 ID:f0c/8pWE0

暴力以上の威圧だったんですが、それは…

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:14:07.93 ID:v6cBVpXq0

>>1　めっちゃ細かいけど

>>だったら次の世代の連中に味合わせなけりゃいいんだろ　→×
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　だったら次の世代の連中に味わわせなけりゃいいんだろ　→○

［動］あじわ-う　語幹が「あじわ」で、語尾が「う（ワ行のウ）」というわけで、
「味あわせる」は不可。日本語では語幹は変化しない。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:18:07.80 ID:oL/jP71Z0

>>9
俺も。それまではあんなに好きだったのに何か夢から覚めた気分。
そういう意味で落合は劇薬だな。本物を見ちゃうと偽物なんか見てられなくなる。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:19:46.87 ID:wg98uSzN0

テレビ中継で、なにか失敗した選手にベンチでこめかみぐりぐりしてるの
見たことあるけど、あれはセーフなのか？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:23:19.53 ID:1pIS4DPT0

>>727
鬼の大松は選手に平手打ちや蹴りまでやったの？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:38:28.59 ID:jsknu6QE0

>>803
日米野球で観光気分のメジャーに片手で捻られた落合が本物ねぇ…

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:39:14.55 ID:jLvjMK8/0

その代わり落合の練習はメチャメチャシンドイんだけどな。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:43:29.60 ID:UlzjBnfm0

北海道に来てくれないかな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:45:24.54 ID:3l1ZhqMQ0

>>170
そんで中日の選手にボイコットされてたじゃん
>>295
福祉はそれを隠してた隠さないと親父がそいつ●しちゃうからって言ってたぞ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:45:57.31 ID:jfp7xabf0

中村タケシを顔が変形するまで殴りまくった星野は傷害で逮捕されんのか(´・ω・｀)

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:47:37.50 ID:kC14VDU50

>>803
大昔にベーブ・ルースやカシアス・クレイのファンだったアメリカ人の気持ちがわかったな

本物の天才スポーツマンを見ると脳裏に焼き付いて消えないな。
高木や星野みたいな偽物なんか出て来て綺麗事言っても全然興味が沸かない
谷繁も監督に最後に褒められて、いつもあれよ、あれよ、という間に優勝してたってな
結局、俺は落合さんの手の上で踊らされてたんだなって谷繁が中スポで言っていた

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:54:58.41 ID:eBzyTz2y0

>>56
関根と衣笠ってどこで被ってるの？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 20:56:43.41 ID:YM1DF5+G0

>>812
1970年に関根は広島のコーチだった。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:11:59.89 ID:0NmczATp0

たった1年や2年早く生まれてきたというだけの連中になんであんなことされなきゃいけないの？
あれは今思い出しても腹が立つよ

みたいなことを語ってたような

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:12:19.04 ID:iuITMj3d0

高校も大学も体育会の体質が嫌で野球部辞めてるんだろ？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:13:44.33 ID:uAbf9gfl0

野球上手いからって偉いのか？
人殴れるほど偉いのか？

落合のこの言葉大好きだわ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:25:12.29 ID:9OAn65Tl0

星野さんのコメントまだー？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:33:43.01 ID:whCNKP5F0

>>816
うん、落合△
またユニを着る日が待ち遠しいな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:42:04.50 ID:xBhbbObM0

ちょっと前、
広島で若い投手がすごい成績を残し、さらに、
コメントでスポ根練習を否定した。

で、この選手に日本の誰かは、
わざと、怪我をさせた。

これくらいこの国は腐ってる。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:47:59.27 ID:Lbfx8SHP0

>>393
星野はオヤジころがしだってどっかで読んだ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:50:40.60 ID:jYMNH8jk0

落合的には
「暴力を振るわなきゃ成長しないような奴はそもそも実力も才能も無いから、振るっても無駄だ」
ってな考え方なんだろうな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:54:19.25 ID:xKDvpiD10

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　わしもそうや
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:58:47.52 ID:hcmIOXxOO

>>816
野球を極めた人から
この台詞は凄いなぁ
落合格好良すぎる

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:08:29.02 ID:aqrnmV/d0

ガルべス×山崎でまっさきに間に入ったのはかっこよかった。
ちょっと巻き込まれてたけど。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:09:33.98 ID:MUKuJWvc0

ガルベスと山崎の乱闘のとき落合いたんだ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:14:19.98 ID:KNN8GYdq0

>>219
落合がバット振ったら勝てる奴おらんだろ
でプロでもずば抜けて筋肉ムキムキで渾名が「ポパイ」だから，素手でも弱いはずないと思うぞ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:15:22.16 ID:dP2d020T0

>>824
>>825
なお清原は（ｒｙ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:15:42.63 ID:bCWFq2JoO

落合△

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:17:19.33 ID:aqrnmV/d0

http://www.youtube.com/watch?v=5LUQDZsqLck
これの最初のやつ。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:18:23.76 ID:s1B7CMVp0

>>15
おまえみたいなナマポニートと同じにするなよ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:18:35.93 ID:pLzBjN8C0

>>1
ただし、ドＳ的な練習をしてた　ｂｙ森コーチ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:21:07.74 ID:B5C0/0Xj0

>>802
お前は文字の読み書きだけで生きているのか？
語幹は変化しなくとも語感は変化し得る
会話の中で言い難い言葉はいくらでも変化していくだろう
お前はいつまでも「新しい」を「あらたしい」と呼び続けろよ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:25:31.84 ID:gojlbQou0

選手の自主性を重んじる「のびのび野球」か

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:26:33.85 ID:72oXodAr0

それで毛が無いわけか

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:26:40.39 ID:aDl01Dd70

ここでせんいちが一言

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:27:59.60 ID:b+wb12CO0

グランドは寝るところじゃねーーぞ
結構的確できっつい言葉を投げかけてた

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:30:45.37 ID:wOkSTRMKO

星野の、鉄拳恫喝式なやり方でも短期的に優勝する事はある。
ただそれは選手が追い込まれて、限界ラインの体力精神力を振り絞っての成果。
その後は出し殻の様にボロボロになるだけ
落合みたいに選手個々の能力を選手の自発性に任せてアップさせれば
安定した強さを持てる事がよく分かったよ。
殴らなきゃ分からない様な奴はプロに入れんだろ

でも横浜には星野が必要だと本気で思ってるけど

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:31:00.66 ID:eCOvRUAc0

ブライト「ぐぬぬ・・・」

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:31:40.56 ID:ArlEx+WZ0

斎藤カスミは？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:32:36.13 ID:f83VakOZO

息子の育て方は失敗しとるだろ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:35:28.97 ID:hcmIOXxOO

>>838
ハサウェイ「…」

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:37:50.42 ID:1wa0Ui0u0

福祉くんはあれでいいんだよ　別に誰に迷惑かけてる訳でもないし

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:39:30.49 ID:Cfpq/o29O

落合曰く
今の子は怒ったら
なんで怒られるのか説明するとこからはじめなきゃいけない
怒る理由を説明できなけりゃ無能だぞと
だから殴るなんて論外
お前ら俺より打てないなら練習しろ
とか
現役の俺でも打てないからお前らじゃ仕方ないとか

そんな言葉に反感してもノックで黙らせられる力があるからな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:45:33.38 ID:jUo1wyHz0

>>今の子は怒ったら
なんで怒られるのか説明するとこからはじめなきゃいけない
怒る理由を説明できなけりゃ無能だぞと

むちゃくちゃ的を射てる
自分の上司も同じこと言ってた。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:47:40.40 ID:ff4ETU/BO

暴力は選手を萎縮させるだけだ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:50:16.43 ID:vv9C51t50

殴って上手くなるならいいけど、実際にはストレス感じて下手になるだけだからな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:51:23.00 ID:5nDR36Xb0

落合はどの世界でも成功してただろうな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:52:05.71 ID:N5+glkdq0

助っ人外人に鉄拳なんか喰らわせたら
逆に3倍ぐらい返ってきそうだからな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:52:49.79 ID:P9etwxgrO

暴力振るわないと指導も出来ないようじゃ二流だわな

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:52:55.22 ID:GO7xJATN0

ベンチ前で誰かがゴチンてやられてたぞ、放送中だっただろ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:53:50.34 ID:HFCTbHHE0

落合は神
この実績でこの指導、反論のしようがない
でも道を究めたものにしかできない神の領域だろ
凡人がやろうとしても自分が折れちまうわ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:57:10.69 ID:Cfpq/o29O

>>837
そもそれが通じるのは軍隊式で育った世代まででね
家でも学校でも殴られた経験がない世代には理不尽としか理解されない

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:00:42.77 ID:vv9C51t50

>>837
懲罰的な指導は、短期的に見てもマイナス効果の方が大きいと
色々な実験で証明されてる
だから今では米軍なんかでさえ、懲罰的な指導は見直されている最中だよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:03:18.16 ID:wOkSTRMKO

>>852だろうね
それが通用する世代はもうどの競技でも引退してるだろう。
でも横浜にはカンフル剤として１年だけでもやってもらいたい。
実際手を出さないにしろ、その強烈な恐怖感があの連中には必要だ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:06:48.73 ID:9lPqj4xB0

>>826
褌いっちょの姿、凄かった～

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:07:34.89 ID:4KzszZ0T0

落合が暴力振るったりなんかしたら、その選手から100倍にして返されるからな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:07:38.41 ID:MUICcFRj0

>>17
殴ってうまくならないだろ？ノック受けたらうまくなるだろ
それだけの話だ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:11:07.91 ID:YyV1VYi7O

圧が凄そうだな場合によっては無視したり

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:11:36.44 ID:wOkSTRMKO

>>857
広島の栗原がオールスター初出場した時に、わざわざ落合ノック志願したくらい選手間で評判になったよね
落合ノック

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:14:04.13 ID:MUKuJWvc0

落合は自主性にまかせるのは自分で調整できるクラスだよ
若手とかはスパルタ練習で鍛え上げる
体罰がないだけで楽にやらせると思ってる奴が多すぎｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:16:25.37 ID:FRom0XtCO

ワシは殴りまくりだろうな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:19:52.50 ID:MUKuJWvc0

k-1のマサトも体罰反対派で後輩を殴ったことはないらしい
格闘技の練習で殴る蹴るとはまた別モノなんだよ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:21:51.25 ID:oFGkIJ8G0

>>53
その上さらに、結果を出している

もう、野球の神様ってのはこの人のことを言うんじゃないかと

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:22:33.09 ID:5nDR36Xb0

相撲の「かわいがり」であれだけ問題になったのに、これだもんな。
自分たちの誰かが死んで問題にならなきゃ分からないんだろうか。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:22:46.90 ID:53/OCFua0

デーブ今頃ビビってんじゃねw

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:24:39.05 ID:i/SaXE6MO

>>46
日体大出身の後輩が、
部活の先輩から「女まわそう」と誘われて、
イヤなんだけど断ると自分がボコボコにされるから仕方なく一緒にまわしてたけど
自分が上級生になってからは一切そういうのは止めたと言ってたな。
体育会系ってやっぱ狂ってるよな。

あ。女まわすって行為がどういうものかは具体的には知らないんでよろしく。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:26:43.31 ID:7qTCN40p0

星野のニュースまだー

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:27:58.98 ID:B9PTbzXQ0

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　日本の体罰はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:28:46.44 ID:7qTCN40p0

星野の体罰は、楽天のイメージダウン

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:35:57.37 ID:tBszS1NBO

>>653
マサのことも殴ってたよ。
マサが直接的な表現ではないが、話してる。
湘南の快なんとかって連載で。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:36:27.96 ID:FNRaOq8y0

落合は殴りはしないけど徹底的にしごくだろ
殴るヒマがあったらノックで鍛える、ランニングさせる
普通にブラックな環境だと思う

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:38:50.63 ID:vyKtNc5M0

>>866
ホントスーパーフリーよりひどいなｗ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:39:36.77 ID:6G2QiOm/0

捕球体制できてない相手に硬球をノックするのなんか暴行と一緒だけどな

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:43:01.44 ID:FEdt1UTV0

>>448
落合が試合中に無表情なのは、いちいち得点に喜んだりエラーに怒ったりしてると選手が
ベンチや監督の顔色をうかがいながらプレーするようになるからなんだそうだ。
>>474が書いてる通り、しょうもないエラーとかで腹立った時はこっそり怒りを爆発させてたって
テレビで言ってた。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:45:30.19 ID:MUKuJWvc0

>>871 それが本当の厳しさ
別に体罰禁止＝楽な環境にしろ　ということではないんだから

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:46:36.54 ID:SkzYC+AzO

星野のコメントまだか？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:46:51.18 ID:xt2HCWO+O

>>859
動画を見たことあるけど捕れるか捕れないかギリギリの打球を
狙った場所に何度でも打ち続けてるのは恐ろしかったな
アライバコンビや中村ノリのレベルが上がったのも頷ける

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:48:46.77 ID:SjrDxwgk0

落合は達観してるよね

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:51:09.27 ID:n2GOag210

元中日外国人選手アロンゾ・パウエルのwikiより

>星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
>｢自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。これ以
>上､ほかの選手を殴るのはやめてくれ!｣と訴えた。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:52:25.74 ID:MUKuJWvc0

落合は野村より分かりやすいよ
野村は若い子にも理論を押し付けて混乱させる
落合は一定のレベルじゃない選手は頭より体で覚えさせる
殴って体で覚えさせるんじゃなくて練習でね

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:53:52.08 ID:itprrW9DT

体罰はしなかったけどまるで人望がない人か

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:55:21.77 ID:n2GOag210

鉄拳制裁の星野が一時、理想の上司に選ばれてたとか笑える話だのうw

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:55:50.84 ID:yLrCBtseO

泡風呂を振る舞ってくれそう

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:57:40.13 ID:5nDR36Xb0

猪木なんて訴えられたら死刑じゃね？

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:58:28.75 ID:MR7u1amT0

でもこういう人達は見切るのもあさっりだから
やる気がない言っても分からないならすぐ見捨てるけどねｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:00:20.38 ID:AkW0s28xO

落合言うその通りだと思う、そのかわり彼はもっとシビアな行動を取る。

当たり前。殴っても何の意味もない、口で言って解らなければ切り捨てるだけ。

殴る労力が無駄だもん。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:02:43.31 ID:0b358eAz0

>>870
ナデナデだっけ
しかしひでえ話だな～

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:07:57.84 ID:gGSOuJ6e0

笑落合わかるな~そんな感じする

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:10:06.38 ID:xydhDDc2O

>>884
猪木は力道山から理不尽なしごきを受け続けた影響もあるのか
新弟子を理不尽ないじめで追い詰めるタイプではなかった
（若手の指導を山本小鉄に任せていた部分もあるが）
あと猪木が訴えられるのは金銭問題しかあり得ないｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:10:23.30 ID:7XqujuHH0

こいつらのここでいう「暴力」ってのは
あくまでも手を上げる暴力の事だろ？

言葉の暴力、メディアを通した表現の暴力とかは
含まないんだろ？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:11:00.07 ID:lcT4Tmpr0

アロンゾ・パウエルぐう聖チャンスによわい …

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:11:02.29 ID:M4PIiNFc0

>>788
一年生から主軸でエースの桑田もしごかれてたんかな？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:11:48.06 ID:DxUkFCSM0

もうぴろやきゅうの税制優遇措置も廃止だな

暴力に税金免除してやる必要はない

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:12:59.59 ID:j3Z3YjE90

たぶん落合ならそうしててそう言うだろうなと言った感じで特に驚きが無かったｗｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:16:43.94 ID:IkFKn5xX0

プロ野球の監督なら普通に暴力振るわないだろｗ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:17:12.21 ID:xvFb1tdV0

>>882
星野とか長嶋とか、あの手のアンケートって信じられないよねｗ
たけしとか今でも選ばれるけどさ、たけし軍団とかみんな見て見ぬふりしているんだろうな

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:17:12.37 ID:8XA0U16f0

猪木より直弟子の佐山、前田、船木あたりが基地

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:19:09.93 ID:xvFb1tdV0

>>895
ところが藤田元司や古葉みたいな温厚そうなやつでも鉄拳制裁している

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:21:44.74 ID:D3/9IoSq0

桑田って、誕生日４月１日なん？
それで高１で甲子園優勝って、すげーな
あと１日ママンが我慢すれば中３だったわけで。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:21:58.68 ID:ECZv+TBz0

>>878
そりゃ落合は
いじめ、野球部退部、不登校、大学中退、ニート、ボウリング見習い、期間工を経てプロ入りなんだから
達観しないほうがおかしい

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:25:38.65 ID:xvFb1tdV0

>>900
お前は達観できない煩悩の塊だのうｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:35:51.60 ID:qWUWy8N+0

>>897
ttp://www.youtube.com/watch?v=azSdC9jaxzI

こんな事日常茶飯事だったんだろうなぁ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:44:48.65 ID:4KTZlv+P0

今は言葉でも暴力扱いになる時代　考えが古いんだよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:53:47.51 ID:2nESm8qd0

ロッテ時代に
審判に暴行して退場になった奴に
言う資格はないｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:04:15.42 ID:KH/rjQto0

落合は生まれてくるのが50年早かったな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:09:17.44 ID:VXsijZL00

>>892
あの清原が先輩には全くたてつけないとか言ってたから桑田もそうなんじゃない？
清原クラスの化物だと先輩であっても敬語で話しかけられそうと思ってたんだけど違うみたいだ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:09:27.42 ID:SeR5r40C0

落合は暴力以上に威力のある非暴力制裁方法を熟知しているんだろ
だから手を出す必要はなかったんじゃない？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:11:39.25 ID:usHuBLYG0

フクシくんが膝を怪我して落合が迎えにいった話だれか貼ってちょ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:29:49.22 ID:TgAOXlwx0

野球関係者は体罰問題について語らないほうがいいぞ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:31:41.84 ID:XID4pCqb0

>>789
後輩の橋本が「桑田は優しい先輩だった」って言ってたな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:35:22.46 ID:4jDDs+P70

まぁ暴力振るわなかったが、パワハラしてないとは言ってないからな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:40:40.51 ID:4jDDs+P70

>>892
桑田と立浪は要領が良くて、やることやってたから、あまり怒られたりしばかれたりしなかったらしい
あいつらのそういうところは天性だって言ってたな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:45:31.92 ID:sQVNFnni0

先輩からの暴力の方が厄介だし

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:49:25.26 ID:c/MTnSQG0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ﾜｯｼ気持ちいい～♪
　　　ﾉ　`ｰ―i

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:50:53.63 ID:kJpc8Zve0

>>41
WBCの日程って、ペナントレースと被ってたっけ？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:57:11.76 ID:ZTmHB66M0

>>9
俺漏れも

明日の先発を考えるだけでもあんなに楽しかったのにね・・

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 01:59:47.79 ID:TgAOXlwx0

>>916
原が「新聞には○○先発と書いてあったのに…」と言ってたには笑わせてもらったな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:03:34.63 ID:8LO75cLGO

>>873
別に動けない奴にぶつけてた訳じゃないだろ
休むヒマは与えなかったかも知れんが

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:04:34.37 ID:wVJVc1O/0

上田監督の下で遅刻をする→一日中走らされて許して貰える

星野監督の下で遅刻をする→殴られる

広岡監督の下で遅刻をする→選手生命が終わる

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:05:10.11 ID:agN3fe0t0

落合は高校の時に先輩の虐めとかであほらしくて辞めたとか

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:06:47.15 ID:wVJVc1O/0

奥さんがかかあ天下の人は確かに暴力やらないなｗ
暴力やってる人の奥さんは大概が早死にしている。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:11:17.43 ID:tABiohJy0

>>919
中日小笠原投手　トークショーで暴露
ノックアウトされた後のお説教の違い

落合監督「お前はその程度のピッチャーじゃないだろ！？」
星野監督「お前なんか明大卒じゃない」

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:12:40.00 ID:0fqY4x+40

俺は似たようなことを部活で提案したら
はぶられた
こういう連鎖は簡単にはなくならない

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:32:43.48 ID:nTMGY8FX0

まあ脳筋に理論とか説いても理解できない奴多いしな
桑田や落合、野村みたいに頭でもスポーツする奴は稀有

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:41:56.36 ID:CEgovV9dO

落合は落合で手の暴力は振るわないが、代替手段でエグいの考えてそうな感じがするんわあ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:46:37.43 ID:QyOtyqy10

イチロー、野茂、中田、カズ辺りがお偉方の中心になったら一気に流れ変わりそう
ただ、この辺は上の体育会系バカから嫌われそうだ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:55:10.75 ID:g+aJFScRO

息子のふくし君が代わりにキャンプや練習にきて蹴りいれてるけどな(笑)
十歳以上年下のガキに蹴られる中日選手もかわいそうだよな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 02:56:40.53 ID:lfmBo7Mo0

>>892
桑田はＰＬではしごかれてない
彼が理不尽な暴力だと語ったのはリトルリーグの監督
エラーすると殴られた

エラーをなくすには技術の向上を目指すべきで
殴られて恐ろしければエラーしないってもんじゃないから

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:15:56.32 ID:oU2S+8dC0

>>924
南海時代の野村はそうでもなかったらしいぞ
豊田は野村はアホやったと言っているし、江本も野村のリードが不満で
降板後にベンチで野村に向かって野次をとばしていたらしいし

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:16:51.99 ID:o1xVNAbw0

星野聞いてるか？
お前体罰問題についてコメントしてみろ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:21:12.25 ID:68G5PE9b0

杉浦も野村からいいサインを出してもらった事は無いとねじめ正一に言ったらしい

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:22:37.87 ID:Op3ev+Xq0

パワハラしまくったやつがよく言うわ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:27:43.12 ID:QyOtyqy10

そういや星野出てこないな、スポーツ界で問題起こると御意見番のように出てくるのに

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:28:36.19 ID:kzsyYnuV0

スポーツに関しての体罰禁止は結構だが
連鎖して生活指導においても禁止されそうで怖い
あれは１回言ってダメなら殴らないと理解できない

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:31:50.50 ID:g+aJFScRO

その代わりに息子のふくし君が井上に蹴りかましてたのを俺は忘れない

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:33:56.21 ID:G2ajfQMK0

30歳以上で小学・中学時代叩かれた殴られたことないヤツっているか？
今、教頭や校長やってる、昔担任だった先生を暴行罪としてうったえたら勝てるかな？

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:37:49.28 ID:fd6NyFGY0

>>936
授業中喋ってたら、出席簿で軽く頭をはたかれたことはあるが
それ以外はないな
親にはよく殴られたが教師には一度もない

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:38:12.81 ID:DyeHyisw0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　　＜ワシのは愛やから
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:41:06.75 ID:LsvXj5Qc0

>>928
先輩からは体罰受けてたと言ってたよ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 03:47:17.71 ID:g+aJFScRO

>>936
教師と先輩からは普通にやられてるよな、３０以上は
今は軽く頭叩く位で訴えられるよな。
その一方でイジメ事件は未だに多いが。
昔はガラの悪いイジメ不良対応策で喧嘩強いのスポーツ系の教師がいたもんだがね。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:02:25.95 ID:Sg1krC7N0

>>710
落合中日はなんとなく「ドカベン」に近いイメージｗ
ノリとかビョン吉とか個性的な選手が多かったし。
落合と徳川監督は、獲りにくい所をついてくるノックで共通しているｗ

>>727
アタックナンバーワンのop（本編は見たことないけど）って
これが元ネタだったのかｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:02:55.72 ID:ijDX6COTO

俺30代だけどパンチパーマの怖い体育教師とかいたな。
今もそんな教師いるのかな。体罰は拳骨くらいで大したことなかったけど。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:04:20.08 ID:V5IhLQUX0

中学で教師にふっとぶ程殴られたり、高校大学で先輩にぼこぼこにされた事もあるけど
恨みは無い。それよりネチネチ口でいびってきたおばさん教師と同級生が許せん

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:07:02.29 ID:bOphOORk0

体罰肯定のクズが沸きまくって不快だな。地獄へ落ちろ、クソども。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:07:15.07 ID:dH3chPsZ0

>>760
今村オススメw

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:10:39.61 ID:sE0gTgSg0

ノムさんも一回だけカッとなって手出しちゃってあとで選手に謝罪したんだっけ？
冷静さを欠いていたって。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:11:18.54 ID:XgtYFELD0

>>942
うちにも天然パーマの怖い教師いるわ・・

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:13:04.82 ID:DDSNro7o0

>>946
勝手に帰ろうとしていた選手を殴り倒して蹴飛ばしオフに首にしたらしい
それも含めて3回だけ殴ったと言う事だけど本当かどうか

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:15:06.77 ID:BTX8efay0

かわりに森繁和コーチが殴ってた

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:18:19.69 ID:sE0gTgSg0

>>949
本人曰く手はあげてない（下からならｗ）だっけ？
冗談めかしてたけど落合が手をあげたら首って周知徹底させてたっぽいし、
あの頃の中日は精神的ピリピリしてたけど雰囲気は良かったと思う。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:20:33.82 ID:gW3DyeOM0

>>942
別の学校にいたころ、暴走族や、いじめ行為をしていた不良どもに、
拳を食らわせ問題になったとことがあると噂された教師ならいたな

その教師はおれの知る限りうちの学校では暴力はしてなかったし、
むしろ紳士で穏やかだった
格好はコワモテだが

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:21:42.47 ID:wVJVc1O/0

試合中にみんなが見てるグラウンドで荒井の事を殴ってた。ヘルメットをだけどねｗ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:23:04.45 ID:sE0gTgSg0

>>217
朝倉が事故起こして駆けつけてくれたのはいいけどあのルックスだから、
相手は縮み上がってあわてて朝倉がコーチですってフォローしたんだっけｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:23:23.74 ID:gW3DyeOM0

>>947
竹刀を持ってるやつとか、サングラスしてバイクで学校にくる教師とかいたからなw

そいつらは面白いやつだったがな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:28:05.68 ID:gDNLzlpj0

>>952
ノムはかなりカッとなりやすい性格で楽天でも
嶋を殴ろうとした事があったと元コーチが言っていたな

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:30:01.14 ID:gW3DyeOM0

>>952
落合か？

殴る、叩くどちらだろか

叩くのもおなじか

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:31:19.12 ID:Gp+2P2WZ0

俺の中学校は教師が弱い者いじめに加担してたなｗ
本当にヤバい奴はヤクザの息子だったから全く手は出せなかったｗ
あの大津もそんな感じなんだろうなｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:32:13.23 ID:b/jjESQT0

>>956
荒井だからヤクルト時代のノムさんだろ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:34:27.61 ID:sj2EPAzI0

落合は中日の選手時代、福祉を殴っているって
文化放送の寺島とナース井出の番組で言っていたけどな
選手時代は殴られた奴はいないのだろうか・・・・

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:36:37.25 ID:sj2EPAzI0

野村は若いころは武道派だよ　南海時代は江本や富田をボコボコ
自身もハワイキャンプで鶴岡監督に殴られたと言っていた米

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:41:24.63 ID:gW3DyeOM0

>>957
ひどいやつだな
やられたやつは良い奴になっててもらいたい

958 959
サンクス

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:43:47.66 ID:mPVAKoNc0

山中教授は星野監督のファン
これ豆な

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:48:05.34 ID:FMkGNWmj0

どっちかというと言葉の暴力だよなこの人はｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 04:54:27.46 ID:sj2EPAzI0

言葉の暴力は元西武の森監督だろうな
コーチ時代試合後ミスした選手を呼びつけて暴力は一切振るわないが
小馬鹿した冷たい目つきと
「お前は○○で××　だから～　だめなんだ」バッサリ正論で切ってしまって
選手はまったく逃げ道がなく反論できずストレス溜まって
「殴ってくれたほうがよっぽど楽だ」と言って伊東がノイローゼになった。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 05:13:52.62 ID:tVhIHaVhO

手を出さなかった代わりに、
「お前の代わりはいくらでもいる」とやんわり圧力かけていたらしいけどね。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 05:17:05.08 ID:fspEtcvv0

落合が森野の後頭部を殴打した決定的証拠
http://ceron.jp/url/www.nicovideo.jp/watch/sm4123230

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 05:21:54.81 ID:tABiohJy0

長嶋清幸はバシバシ殴ってたらしい

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 05:27:11.44 ID:tABiohJy0

>>963
落合ノックの言葉責めは異常

落合「サードのレギュラーが空いてるんだぞ！いらないなら帰れ！」カキン
森野「帰りません！」バシッ
落合「お前なんか名古屋に帰れ！」カキン
森野「帰りません！」バシッ
落合「お前の代わりなんて幾らでも居るんだ！お前なんかいらないんだ！」カキン

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 05:48:54.74 ID:tVhIHaVhO

>>968
そんなやりとりを延々２時間以上やってたらしいね。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 05:51:48.99 ID:wDWgWUv+0

お前等本当の福祉を知らなさすぎ
ロシア語とウクライナ語ペラペラで嫁さんマジで美人なんだぞ
仕事は何してるかマジで不明だけどｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:09:54.03 ID:uN1d6cdh0

>>102
殴るとかじゃなくて、こういうのが正しい「厳しい」練習だろ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:10:56.92 ID:RNckpRfQO

>>899
ほんとかしらんが4月2日生まれなのを
父親が早く働いて欲しいから4月1にしたという話

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:13:37.04 ID:FJGBOcjR0

厳しい練習と体罰をごっちゃにしてるやつ多すぎじゃね

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:20:32.82 ID:8XA0U16f0

>>953
当たり屋と思われたんだろうなw

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:20:46.61 ID:b0v2iYa30

>>970
仕事は落合の息子だろ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:22:00.43 ID:IVC5oXLh0

>>968
仲が良さそうだよなｗ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:27:15.73 ID:+ew6aQ+/0

「俺は監督時代に一度も暴力を振るわなかった」ということを、
わざわざ発言することが一般人にとっては衝撃だなｗ

あたかも振るっている監督がいるみたいじゃないか

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:28:57.70 ID:55G07Yk90

>>788
シゴキもダメなの？

体罰はプレイや学力のアップのためじゃなく、体罰を振るう方の憂さ晴らしだからダメだけど、
シゴキは純粋に稽古だろ？　練習だろ？
部活で体罰が必要ないってのはそういうことだろ
体罰なんてなくたって言葉ひとつでシゴキに耐えるんだから
部活での監督や顧問は絶対的な存在
10周走れと言われたら走らなきゃ終わらない

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:29:16.75 ID:UXh1VfqjO

>>970
ソチオリンピックでレポーターやればいいのに

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:30:49.13 ID:5/wv8XCd0

>>948
ノムのパンチとキックを喰らった後クビになったのは南海の高橋里志だな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 06:54:27.76 ID:Ty81HyNJ0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　体罰はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:02:49.07 ID:bZ6vbvv6O

落合の父親、母親に興味がある。どんな人、仕事してる人だったんだろ？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:12:10.69 ID:b0v2iYa30

>>982
農業じゃねーの

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:31:39.47 ID:lRRb43ATO

落合は言葉の暴力だからな
人によっちゃノイローゼになるぞ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:40:06.85 ID:jpidV+xdO

落合は暴力ふるいそうにないが、無視とか精神的に参るようなことしそう…

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:40:31.70 ID:hKVCKrp80

言葉も駄目暴力も駄目
それだとゆとりしか生まれんかもなｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:47:12.69 ID:qWUWy8N+0

>>978
シゴキと言っても意味不明な練習もあるからなぁ。
うさぎ跳びとか今やったりしないだろうし。
桑田のPL時代の話で言うと、練習中に水を飲むとバテるとかで蛇口が針金で縛られてたので
ボールを拾いに行く振りしてトイレの水を飲んだ事があるとか聞いた事がある。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:47:24.30 ID:WMnQ4qtr0

落合はネチネチ嫌味言ってそう

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 07:56:00.62 ID:IXRTd8ZT0

代わりにコーチが殴ってるだろ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:11:06.01 ID:GatDNJSB0

>>988
何も言われない、されない方が何倍も嫌だ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:16:47.98 ID:fqEa+y9O0

落合を引っ張り出しても野球のイメージは早々変わるかよ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:22:56.60 ID:uN1d6cdh0

落合は変人で有名だから誰もそんなこと思ってないだろw

しかし、長島が監督時代に殴りまくってたという話聞いた時はひいたな。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:25:49.34 ID:Zyu0vjYZ0

無視という一番きついお仕置きはしてそうだな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:33:05.98 ID:uqIcjmrRO

落合ノックも志願してきた選手に行ってたんだよね
嫌々無理やりやらせても上手くはならないと

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:34:48.45 ID:xJ/wwTH8P

へ～

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:36:17.29 ID:wtGH1i5o0

>>991
仙一が役に立たない話だからな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:36:41.64 ID:QW66jAAU0

この人は説得力あるわな
ただノムサンは違う
あれはパワハラだ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:36:52.31 ID:0/hzskB90

落合は言う時は言ってたろ
ノリが泣いたぐらいだからな

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:39:26.45 ID:xJ/wwTH8P

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 08:39:28.46 ID:24qARGVl0

>>952
荒井って誰？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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