【音楽】「日本の音楽は世界のトレンドから凄くずれている。それに日本人が気付いていない」…(m-flo)★9
ビジネスモデルは40年前のまま ガラパゴス化し取り残されている
――ヒットチャートを見てもアイドルのみが売れ、音楽全体としては落ち込みが続く。
どこに問題があると考えているか。
進化の遅さにつきると思っている。日本の音楽は世界のトレンドからみると、すごくずれている。
そしてそれに日本人が気づいていない。
――進化の遅さはどういったところに影響しているのか。
もちろん、音楽に好き嫌いがあるのは当然でそれはむしろ大切。しかし、世界のトレンドから余りにも
かけ離れてしまった。結果的にボーカリスト(歌い手)の育成技術が遅れ、曲や映像の表現が古くなっている。
さらには、音楽業界がエンターテインメントとしてフォーマット化しているビジネスモデルは、40年前の
ものが未だに使われているのが現状だ。まさにガラパゴスのように他の場所から取り残されている
20年間にわたる「安全パイ」 業界はあまりにも保守的だった
――歌い手の能力も海外との差は大きいのか。
海外でも戦える実力のあるボーカリストはたくさんいるが、実際に勝負しようとしてもなかなかうまくいかない。
それは日本の音楽業界が冒険してこなかったからだ。
音楽などの文化は発信する人と、受信する人が一緒に成長していかないといけない。新しいタイプの音楽は
発信しても、すぐに受け入れられるものではない。受信する人が育つにつれて多くの人に受け入れられて
いくものだ。だが同時に、ビジネスである以上すぐに売れなきゃいけない。本来、そういうジレンマがある。
(
>>2 に続く)
http://diamond.jp/articles/-/31200 ○画像:
http://diamond.jp/mwimgs/a/6/230/img_a6286002c78bb2b0e8009983423c5957419998.jpg ※前スレ(★1の立った日時2013/01/29(火) 08:40:41.45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359569898/
(
>>1 の続き)
ところが、日本の音楽業界は、売れることを重視しすぎて「安全パイ」を選ぶということを、
20年にもわたり続けてきてしまった。
90年代のようにCDが100万枚、200万枚と売れるころに、新たな音楽に向けた冒険をするべきだったが、
安全第一で守りに入って、ユーザーと成長することができなかった。
――結果として、音楽家たちが良い音楽を作るための制作費もジリ貧になっていると聞く。優良スタジオも姿を消している。
生楽器をベースにしているグループはかなりきつい。ただし、スタジオが潰れていくのは確かに困るが、音楽は
極論でいうと、(デジタル機器が発展し価格も下がった)今の時代どこでも作れる。
やっぱり、問題の所在は、顧客のニーズに対して、業界があまりにも保守的で、自分で自分の首を締めていったことに
ある。似たようなものしか出せなくなって、ユーザーも飽きてしまった。そこに問題がある。
――海外は違うのか。
60年以降のアメリカの音楽を聴き比べると、60年代、70年代……とどんどん変わっているのがわかる。日本でも
60年代、70年代は変化を続けていたが、90年以降は音楽があまり変わっていない。
興味深いのは、80年代より前の人の方が、海外へのあこがれが強かったからか、海外の情報を知るのが
難しかったのにもかかわらず、外国の音を取り入れていた。
なかには、かなり大胆に真似したのもあったが、それでも、新しいものを次々に取り入れていた姿勢は評価すべきだ。
皮肉なのは、今はネットで簡単に海外の音楽に触れることができるのに、挑戦しようという姿勢がない。
――産業面でのアメリカとの違いは。
アメリカの音楽業界は大産業だが、「個」というものがすごく大事にされている。例えば、アメリカの音楽家が1曲
大ヒットを出したときに、どうするかというと、「独立」という選択肢を選ぶ。自らの会社を作って、マネジャーをやとって、
それでレコード会社と契約して、やっていく。
(
>>2 の続き)
一方、日本はヒットが出た場合には所属事務所が「引き続きよろしくね。事務所にいてね」「はい」という関係が続く。
この関係が必ずしも、悪いこととはいわない。だけど、それは音楽のトレンドにも影響していて、責任の所在が自分では
なく大きな組織にあると、どうしてもリスクを取らない。
アメリカのように自分で責任を取る方が、新しいサウンドを入れるという判断を即座にできる。日本では「この音は
かっこいいけど、売れないとまずいよね」という判断を会社が下す場合が多くなる。
――リスクを取らないのは具体的にどういったことか。
音楽家がヒットを狙うときに最初に求められてしまうのが、(CMやドラマとの)タイアップ。タイアップを進めて行く中では
多くの企業などの関係者がかかわる。その中には、仕方がないことかもしれないが、音楽がそれほど好きではない人や、
音楽がライフスタイルに入っていない人もいて、斬新なことよりも守りに入ってしまう感がある。
そうした理由などで、世界のトレンドとは時間軸がずれている。
ただ、これは別に、日本がいい曲を作っていないという意味ではない。むしろ、人生を変えるような良い曲は生まれている。
しかし、そういう曲がランキングの上位になることは少ないし、さらには、グローバルではまったく通用しない。こういう話を
すると、「なんで世界で通用しないといけないの」といわれる。
――なぜ、海外が大事なのか。
日本国内の売り上げだけでは、(音楽産業が)食っていけなくなっているからだ。
これは本当に難しい。自分の同世代で(音楽家として)アーティストをやり続けている人は、ほとんどいなくなった。
私は本当にラッキーなほうで、しかも好きなスタイルの音楽をやり続けられている。好きなことをやってちゃんとマネタイズ
(収益化)できるのは極めて難しい。確実に今の方法では、内需だけでは無理になってくる。
日本の現状は韓国の20年前と同じ 技術も育成ノウハウも韓国に劣る
――海外展開では韓国勢が先行している。
(
>>3 の続き)
韓国が世界に打って出たことには、内需だけではやっていけないという背景があった。日本の現状は、韓国の2
0年前と同じ。海外を意識しないといけない。
日本にいても、韓国のPOP音楽(K-POP)とのサウンドの差を痛感する場面が多い。まず、韓国のアイドルたちは
歌がうまいし、ダンスも上手。こういう指摘をすると、「(K-POPは)米ビルボードチャートの上位に入っている曲の
モノマネじゃないか」と批判する人たちもいるが、日本人にビルボードの音真似ができるほど技術のある人は多くない。
――K-POPというと、アイドル以外にPSY(サイ)も世界で爆発的なヒットを記録している。
PSYの人気は幸運もあったと思う。ただ、このラッキーは海外で売るという意識がないと生まれなかったもの。
日本の歌手でいうと、きゃりーぱみゅぱゅさんが世界で人気が高まっていて、作品としても面白いけど、PSYと比べると
数字の桁が違う。きゃりーぱみゅぱみゅさんの場合は、プロデューサーの中田ヤスタカさんが洋楽好きで、海外の
ダンス音楽の趣向と、日本的な和なメロディーを載せる方法を作り上げ、それが日本でヒットし、海外でウケたもの。
海外をビジネスとして戦略的に最初から意識していたというよりは、たまたま好きだった。
一方、韓国は「海外に出るしかないよね」と追い詰められた分、徹底して取り組んだ。まずは日本向けに音楽を現地化
したのですが、その最初が女性シンガーのBoAさんの頃から始まった。また、韓国アイドルには帰国子女が多く、アメリカの
音楽が好きな人達が、それを消化した作品をどんどん海外に発信している。しかも、日本だけじゃなく、他のアジアにも
進出しないといけないと考えている。
PSYという幸運は、常に世界市場を狙っているという背景があったからこそ生まれたのだ。
――歌手の育て方は違うのか。
まず、育成期間が長い。社会問題にもなったが、(歌手の卵を)合宿所に入れて借金からスタートしている。しかも
スポ根マンガのような厳しい合宿。議論はあるが、それぐらいの育成をしている。日本では、育成はそこそこの時間を
かけてすぐデビューさせ、売れなかったら「はい、おしまい」というパターンが多い
(
>>4 の続き)
悪いところを指摘し合うのではなく アジアでの音楽ビジネス共同体を
――海外も良いことだけではない。
こういった話をすると、ネットで過剰に反応する人もいるが、一つ言いたいのは、海外にも悪いことはたくさんあるということ。
だからといって、海外のフェアじゃないことをたくさん見つけてきて「ほら上手くいってない」と言うのは後ろ向きすぎる。
そうした短所を見て満足するのではなく、自分たちの弱いところに目を向けて、海外の良い部分をみて盗んでいくぐらいの
気持ちを持たないと、世界競争に負けてしまう。
お互いの悪いところを指摘し合うのではなく、私はアジアでの音楽ビジネス共同体を作るべきだと思っている。欧州では、
ダンス音楽のDJ(ディスクジョッキー)は金曜に英国、土曜はフランス、次の週は、スペイン、イタリアなどと、ぐるぐる回って
興行ができる。こういう音楽家や興行主にとってやりやすい、アジア一帯のプラットフォームをつくるべきだ。
――確かにCDが落ち込むなか、業界はコンサートなど興行にシフトしている。
今更という感じもあるが、確かに興行はすごく大事なこと。しかし、人を集めるのは非常に難しい。簡単に「ライブすれば
大丈夫だ!」というわけにはいかない。そもそも、国内では高齢化が加速しておりライブに来る層は小さくなっている。
マーケットを広げるしかない。スポンサーもより重要になる。
日本の音楽家は日本だけを回っているが、中国や韓国、ベトナムも回れる環境をつくっていかないと。すでに韓国は
チャレンジし始めている。同時に、音楽家に日本に来てもらえるように「音楽開国」していかないといけない。
(了)
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:23:31.99 ID:MBn/lSQm0
>>世界の音楽の標準レベルよりも、J-POPのレベルは極めて高いと思うが、何か?
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:24:29.21 ID:cv7VDjOCO
そもそもmflOって誰?
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:24:44.49 ID:hK7bnWti0
世界のトレンド()とやらを気にしすぎじゃねw
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:24:53.16 ID:nYvUnEXz0
洋楽しか買ってないからどうでもいい
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:25:37.09 ID:DOATh1jz0
そもそも洋楽なんて流行ったの? 30歳の俺でもビートルズしかシラネ
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:25:43.44 ID:6V8dOU0S0
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:26:22.16 ID:rPjW1iwG0
だって韓国って日本のもの輸入禁止なんでしょ? だから劣化コピーばっか作ってる
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:26:44.90 ID:A3oFFlYR0
>>1 何かおかしなコト言ってるな
たとえば
フランスの音楽は世界のトレンドから凄くずれている
とか
インドの音楽は世界のトレンドから凄くずれている
とか国だけ言い換えれば、それって悪いこと?って誰でも思うだろ
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:27:10.62 ID:3Z1aw6F60
おおきなおせわ
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:27:22.66 ID:r0PeFA8OO
『日本も世界なんですよ』
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:29:06.54 ID:TzgBtkyS0
ヒップホップはいらん
世界のトレンドとか激しくどうでも良いことだろうにw m-floは勝手に日本から脱出して世界に羽ばたいてくださいなw 世界がどうこうよりも、日本人、自分自身が何が良いか、何が面白いか 考え感じ、具現化することが大事だろうに。 何の為に音楽やってる訳こいつ? あ、日本人じゃないのかw
別にいいんじゃないの。 独特でいいじゃん。 「個性がない日本」て言われてたくらいんんだし。
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:29:46.06 ID:7uPXSyCK0
そんなの美空ひばりの時代から気付いているよw
「ハイブリッドは日本のガラパゴス、世界のトレンドから凄くずれている」 →海外メーカー軒並みハイブリッド投入
ってかおまえ(えむふろを)も オリコン上位はみんなヲタだけが買っている っていうことくらい分かれよwwwwww
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:31:45.59 ID:AR14XCuV0
それがなにか問題か? 日本は日本でいい。
世界のトレンドとやらが簡単に手に入る現状、日本で焼き直したものに需要があるか?
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:32:03.19 ID:P1DEsSbb0
日本の音楽で世界に攻勢かけてジャンルを確立したのは、アニソンぐらいじゃい。w
>>1 そういう事は聞きたい曲を作ってから言ってくれ
m-floの曲には聞きたいものがない
なーんか、古臭くてねぇ・・・
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:32:42.26 ID:4rmoLh0D0
文化を世界のトレンドに合わせる必要はないと思うんだが。 江戸時代の文化なんか世界(西洋)のトレンドと大きく違っているだろうに。 むしろ独自の文化が発展することは良いこと。
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:32:42.83 ID:GUr+QIui0
昔、浮世絵がヨーロッパで流行したことがあったけど、 今でも評価が高い。で、そうやって日本はガラパゴス的な 進化を江戸時代はとげたわけだが、序所に西洋の写実的な 絵画が流入し、今でいうm-floのような西洋の物まねが 増えて、日本の西洋を真似た写実的な絵画は世界から興味の 対象では、なくなったとさ。結局m-floがいってることは、 西洋の音楽シーンを自分みたいにパクれといってるようにしか聞こえない。 結局は、自分好みの音楽が評価されないことに対する不満の表明にしか みえない。西洋人からすれば、日本人がラップを歌っても技術的な部分以外は、 何も尊敬されないよ。
世界のトレンドに乗っかっても売れないと思うぞ 一番の問題はこの業界の構造でそこから変えないとな
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:32:50.27 ID:7EH4jrIi0
ほんと歌下手だよね。加工してCDでどうにかしてるだけ。 しばらく洋楽厨だったから下手な歌は聴くのが辛くてダメだな。 まぁ洋楽もここ一年ぐらい低迷してて江南スタイルなんてのに負けたわけだが。
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:33:09.48 ID:aAWUohI7O
朴李ではなくオリジナルなんだから違ってあたりまえ
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:33:11.10 ID:SJvDkmpw0
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心[13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/ 電池本体=日本
充電器=英系アメリカ工場
過充電防止装置=フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:33:20.35 ID:NtS8sNh60
なんか抽象的な事ばっか言ってるなあ 40年前とか20年前って具体的に何よ
日本の力を信じてる By在日の震災CM
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:35:02.62 ID:RNWJfOZ80
そう言えば知り合いの留学生が日本の音楽は古臭く感じるって言ってたな 音楽に限って言えば韓国のほうが上なんだと
馬鹿チョン発狂
・ 恥ずかしいがこれは事実・・ 英語まねっこラップや日本朝鮮混合恥ずかしいR&Bww とにかく朝鮮色に染まったやくざ芸能事務が根源!! すべて朝鮮臭が腐敗の原因!! ・
ケーポップとか日本の15年前の音楽だからなw 見ていてこっちが恥ずかしくなるw
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:36:22.81 ID:TzgBtkyS0
由紀さおりが海外で評価されているという話もあるし、世界のトレンドってわからないな。
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:36:41.77 ID:gjI3Emng0
日本の音楽シーンなんて昔から洋楽のパクリをさもオリジナルの振りしてただけの貧相なシーンだったわけだよ J-POPにオリジナリティがあるって言ってる奴は現実認識すらできてない
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:36:42.46 ID:UEINlQ6j0
日本オリジナルという評価でありがたい意見だと思った。
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:36:48.00 ID:dyuyi1+j0
60〜70年代の洋楽で十分。音楽にナショナリズムは不要。聴きたい ものを勝手に聴けばいいんだよ。クラシックなんて何百年も前の曲だけど 皆気に入って聴いている。
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:36:50.73 ID:HnVni1tFO
「エイ ヨー パーリナー ンオ ンオ 」 てのはトレンディーなんすか?
以下、商業音楽は終わってるがボカロは世界最先端!と 厨がURL貼りまくる流れ
凄いよな 音楽の良し悪しには一切言及せずに 「世界のトレンドと違うから日本の音楽はダメ!」だもんな こんな奴がミュージシャンやれてんだからそりゃ日本の音楽も衰退するよ
あんまりこれは邦楽これは洋楽とか意識してないからなぁ そういえばこれ洋楽だし、来日すんのかな?そういえばこれ邦楽だからいつ見れるかな?ぐらいの意識
音楽ってアーティスト同様、リスナーのレベルもすごく重要なんだよね 日本はとにかくリスナーのレベルが低すぎることが一番の問題なのに アーティストも業界もそれに気づいてない人が多い 教授や達郎なんかはリスナーへの啓蒙もやりつつ音楽活動やってる感じだが
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:38:22.21 ID:BBKoahAi0
俺洋楽しか聞かねーから()
韓国の音楽が古臭く感じるのは日本の後追いだからなんだよ
>>40 アメリカの掲示板行ってみな
韓国と違ってオリジナルって言われてるから
聴き手側のせいにしてるけど完全に作り手とか業界側の問題じゃんこれ
日本のムーブメントもビルボードも興味無い。もちろんkも
>>40 ちゃんと洋楽聴いた事ある人ならそんな勘違いはしない
メタラーに言わせればBzもXJAPANもただの歌謡曲だ
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:39:27.70 ID:xbQFOM3nO
そもそもなんで世界のトレンドに合わせなきゃならないんだ? 音楽なんて自由だろ。
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:39:29.05 ID:BnUuTHwk0
そもそも日本語をビートに乗せる歌うって無理あるんだよね だから独自なもになるには必然
結局電通、AKBの批判したいけど面と向かって言えないから 世界のトレンドが〜とか奇妙な論理展開するしかなかったんだな ギリギリ言える事を言ったことは評価してもいいんじゃないか
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:39:39.36 ID:gjI3Emng0
>>47 アニソンとかゲーム音楽をレベル高い!独自性がある!って褒めちぎるような糞耳だからな
Takuが何に問題意識を持ってるかなんて半分も伝わってないだろうね
日本は昔から邦楽と洋楽は別れてるんだよ だから圧倒的な歌唱力、上手いダンスなんかはそれほど邦楽に求めてない
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:40:35.60 ID:c59TOxFc0
* ・ ゚ * 。 i ゚ 。 i ∧_,,∧ * i ・ * ゚.< "`∀´> ホルホル 。 * ( ) 。 i * .。 i 。し―-J * ・ ゚
この青い髪はトレンドに乗ってるの?
人身売買だな。 >歌手の育て方は違うのか。 まず、育成期間が長い。 社会問題にもなったが、(歌手の卵を)合宿所に入れて借金からスタートしている。しかも スポ根マンガのような厳しい合宿。議論はあるが、それぐらいの育成をしている。 日本では、育成はそこそこの時間を かけてすぐデビューさせ、売れなかったら「はい、おしまい」というパターンが多い
それを個性と言うんじゃないのか? ミュージシャンがこんな事言っちゃ〜ね
むしろ歌唱力だのダンスだの言ってんのって邦楽厨だろw
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:41:38.10 ID:Dyf75b9L0
トレンドじゃない基地外チョン猿が何言ってんだかw
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:41:54.97 ID:cv7VDjOCO
そもそも、mflO? 誰?
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:41:58.32 ID:RNWJfOZ80
>>39 現地では誰も知らないのに評価されてる!大人気!
と日本のマスコミが言ってるだけなんだよな
いろんな理由を付けてるが、世界的ヒットを同胞が出して誇らしいという事が言いたいようだ マカレナとかアセレヘとかマイアヒとかそんなのと一緒なのに
・ 全てが朝鮮臭・・・ 混血シンガー(笑)w ローマ字表記名(笑)英語調R&Bw DQN調ダンスユニット(笑) もうやめようぜw はずかしいよほんとにww!! ・
音楽はそれで良いだろ
フランスでの日本好きはj−popって何?って感じ j−rockがまだ認知されてるんだよ ビジュアル系ね あれ有名だから
回りくどいヤツだ ガラパゴスCD市場くださいとハッキリ言ったらどうなんだw
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/01/31(木) 10:43:22.31 ID:E27GPRo+0
アフリカの土民のタイコは何処の音楽よりも優れて人の心を落ち着かせる音楽である。
おまえらここを読み直せよ > こういった話をすると、ネットで過剰に反応する人もいるが、一つ言いたいのは、海外にも悪いことはたくさんあるということ。 >だからといって、海外のフェアじゃないことをたくさん見つけてきて「ほら上手くいってない」と言うのは後ろ向きすぎる。 > そうした短所を見て満足するのではなく、自分たちの弱いところに目を向けて、海外の良い部分をみて盗んでいくぐらいの >気持ちを持たないと、世界競争に負けてしまう。
>>1 で、このおっさんは誰?
世界のトレンドから凄くずれてる俺に教えてくれ。
海外に向けてどうかは置くとしても、継続して売るための努力が感じられないのは確か。 その点アイドルの方は、非常に上手くやっていると思うわ。 ごり押し抜きにしても、どうやって売るかという手段は尽くしていると思うよ。 絶頂期に何も変えなかったのは大失敗だったなという反省を踏まえてどうすんのかって話。 なくなること自体はないんだし。
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:43:49.86 ID:bwTkHdKM0
トレンドに乗っかった音楽があるから他の音楽も盛り上がるんだよな
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:44:14.04 ID:zFHbj0qJO
坂本龍一みたいにアカデミー賞取ってから言えや
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:44:15.58 ID:+edxGTK00
現代の日本人ってのは芸術に向いてない 音楽に限らず、映画とかドラマみても 話の筋とかにこだわるけど それ以外は全然だめだ。 嘘くさいし、わかり易く単純というか 音楽のメロディーも日本の映画とかドラマも やっぱ同じにおいがする。 芸術的じゃないというか、食い物で言えば言葉に表現できないような味ではなく 甘い、辛いがはっきりして低レベルな感じ。
>>73 最もプリミティブというだけで優れてるというのとは全く別
>>58 ○○はダンスも歌も上手い!アメリカのアーティストに引けをとらない!と言われても
ああ、そういう人が評価される世の中になればいいよねとは思うけど
自分は微塵も興味持てないし世間もそういう人多いんだろうなと感じる
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:45:37.88 ID:r/hOK4Wh0
リサがボーカルだった時は聴いてたな
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:45:40.98 ID:y9wTMyO90
トレンド気にして音楽作ってる奴らほどアホなもんはないけど m−Floと聞いてたしかにこいつらはそんなオシャレ系な 適当な音作ってるわと納得した
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:46:35.78 ID:gjI3Emng0
中田ヤスタカなんかは比較的海外トレンドに近い作曲家だな Perfumeなんかが受けてるんだから日本でもダンスミュージックが受けないわけでも無さそうなのに ヤスタカ以外は相変わらず10年前のJ-POPの焼き直しみたいな聞くに堪えない古臭い音楽しか作れないんだよな
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:46:46.03 ID:6BK3PXdf0
>>日本の音楽業界は、売れることを重視しすぎて トレンド=売れてるもの、売れることを重視=トレンド重視 トレンドを無視なのかトレンドに乗れ のどっちなんだよ 冒険をするってことはトレンドじゃないものを売れってことだろ? >>新しいものを次々に取り入れていた姿勢は評価すべきだ 新しいものを創るアーティストとしては失格だろ そんなパクっただけのものが世界に通用する訳ない
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:47:20.14 ID:xFJ//zVnO
>>79 うん 酷いもんだね しかしm-floには言われたくない
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:47:30.17 ID:2sjDgBG50
そんなに世界に日本のお金を差し出したいのか? グローバル化っていえば聞こえはいいけど、 ようするに、日本で稼いだお金を、日本じゃないところに使えってことだぞ。
国内のみで商売するなら別にいいじゃない 音楽なんて元々そういう感じできたんだし アメリカ進出を狙ってる歌手は別だけど
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:47:46.33 ID:23XmM18G0
ずれててもいいんでないの? それと個々のアーティストが世界で通用するかどうかは別問題だし。 大体世界のトレンドって何よ。 アメリカなんかロカビリーとかで遊んでるぞ今。
90 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:47:48.88 ID:jzwsJHRF0
業界の事は良く解らんが そんなに日本に文句があって、海外に進出したきゃ 答えは自ずと出てくるじゃんな それじゃ日本で活動できなくなるって訳でもないだろうに あと、きゃりーぱみゅぱみゅが海外で売れてないとか余計なお世話じゃね
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:47:57.02 ID:Hv2b/auO0
日本人の性質なのかグローバル化について行けていないのは事実。 メーカーだけではなくコンテンツ産業も。 アニメーションは成功しているように見えるけど、 労働環境とか見ると、成功は長続きはしないのではなかろうか。
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:48:01.61 ID:eJ/EgRAc0
トレンドだろうがTORRENTだろうが どうでもいい 自分の好きな音楽を聴くだけ
実際売れてるのは聞き手の方の程度が低くなってるからだろ。 そいつらに合わせて尽力してるんだろw
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:49:04.63 ID:qo7vaZI20
やっぱ演歌っすなぁ〜
>>74 ここでmflo叩いてるレスのほとんどが
「世界と比較して世界競争しなきゃいけない」ってmfloのなかでは何故か前提になってる部分に
異を唱えてるんじゃないのかね
そりゃ作った音楽がたまたま結果的に世界競争に加われたってんなら誰も否定はしないだろうけど
世界競争するための音楽活動とか、もはや本来の目的を見失ってるのでは?と思える
なんのために音楽やってんの?って本人に言ってやりたくなるよ
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:49:20.70 ID:2sjDgBG50
>>91 >日本人の性質なのかグローバル化について行けていないのは事実。
まず、ついていく必要があるのかどうか。議論はそこからだ。
音楽みたいな尖って何ぼな世界でトレンドて・・ 寧ろ追っかける必要が無いし、 世界のトレンドとやらの実体が無い。 結局は派手に宣伝した結果で、 流行というより流行らせたいという類のモノ
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:49:30.85 ID:LLm8K8My0
音楽なんて遊びじゃない 日常生活に必要ないもん だから自分が好きな音楽を聴けばいいよ 「音楽はこうあるべき」なんて全然ロックじゃない むしろロックの対局にある濁った感性だよ
>>91 感性が違うんだから無理しなくてもいいと思うけどな
2ちゃんねるなんか日本人オンリーの典型だけど変わって欲しく無いじゃん
one okなんか頑張ってるよ こんなうんちくたれずに そういうのが良いと思ったらそれで頑張ってる
>>76 アイドルは音楽というより「アイドル商売」っていうビジネスなんだよね
音楽ランキングでは他と同じように扱われるってだけで
そもそも他の音楽と同じ土俵に無理に乗せて叩いても意味が無い
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:50:24.97 ID:/zLwWAAE0
世界のトレンドだかなんだかしんないけど合わせる必要ないんじゃね?
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:50:40.28 ID:OesucwFJ0
PSYの成功を学習しろよ 日本は、自己反省できるところが 長所なのに、このスレのバカは、 ガラパゴスでいいとか、 日本にケチつけてるとか、 現状維持に満足してる怠け者ばかり。 こんな連中が増えたねぇ。 まぁ、2ちゃんだけだろうけどさ。一部のね
日本独自の進化で良いんじゃない? jPOP好きだぜ 日本も欧米丸パクリの時代もあったけど 結構日本オリジナルになってきてる 世界に通用しなくても良いと思うよ 日本語で歌って欲しいし まあ、それでいて世界2位の音楽市場規模なんだけどね で韓国は?あw韓国人音楽買わないんだっけw
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:50:47.53 ID:IE1DRnR9I
秋豚康に言えよ! 自分らの曲聴いてて、今は買ってくれない離れた元ファンに文句言えよ! 自分らがクラブ系の曲作ってるのに、ダサいって言って全く聴いてくれないクラブ系の人らに文句言えよ! 同胞の朝鮮人が仕切ってるマスコミに文句言えよ!曲使ってくださいって!
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:51:09.03 ID:6RErMeO7O
完全に内需で成り立ってるのに何の問題があるの?
今の時代、若いやつらって ハッ韓国!?あんなぱくり野郎共に負ける訳ねーじゃん って思ってるかもしれないけど、多分あと10年もしたら文化もサービスも負けてる可能性あると思う
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:51:21.58 ID:I/rcy95I0
こいつの言ってることはとりあえず流行りのもの作っとけってことなの
インド映画に対して、普通の映画作れって言ってるようなもんだろ。無粋だわ。
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:51:38.88 ID:/VnPegeo0
> 日本国内の売り上げだけでは、(音楽産業が)食っていけなくなっているからだ。 どこの業界もこういう理由で海外出ていったりするわけだから まぁ、頑張れとしか言いようがないよ。 AKBやジャニ嫌い層がお金出してでも聴きたいと思う曲が出てくればいいんだけどね。
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:51:40.91 ID:Lmki9rZZ0
世界と言いながらアメリカの話しかしてない
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:51:59.68 ID:94IaCb7b0
バーバルて在日だったよな 在日って決まって同じこと言うよな
もっとクサイを見習うニダ
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:52:13.12 ID:WGfoTYzg0
★9って…AKBとジャニーズのヲタが伸ばしてるの?
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:52:16.90 ID:LwHXHAfy0
グローバル化なんてすると、若者は既存のシステムを無視して海外進出することになるからオッサンが威張れなくなるんだよ 野球選手が日本プロ野球名球会入りより、大リーグに憧れてしまうようなもん だからオッサンは必死で反対する 若い連中は無視して挑戦しろよ
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:52:25.46 ID:xFJ//zVnO
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:52:43.58 ID:t1ZBqBuE0
>970 >日本では一番コメ欄が国際的で再生回数も多いと思われるww ONE OK ROCK 「The Beginning」10,248,139 Nyan Cat [original] 92,025,116
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:52:49.85 ID:bR4PYPjQ0
ガラパゴスって必ずしも悪いことじゃないだろ? つか途中からの朝鮮押しが気持ち悪いです
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:53:00.12 ID:FgG9Z05wO
>>57 ワロタ。
例えば久石譲はレベル低いのかよ。
坂本龍一のラストエンペーや戦場のメリークリスマスを誉めると糞耳なのかよ。
アカデミー作曲家知ってる?
アーティストなのに、何でもかんでも比べて勝ち負けで戦うってのがね
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:53:17.13 ID:ggzv+dgj0
何で、こんなスレが盛り上がってんの?
>>1 に言いたいんだけど、
日本の音楽が世界のトレンドに追いついてないっていうロジックがおかしいって思わないの?
そりゃ、洋楽とかk-popとかは売れててj-popや演歌やロックが低調 市場の規模は変わらないってんなら分かるけど、
マーケット自体が小さくなってきてるんだからオワコンってことだろjk
ジャニーズとアイドル除いて総アーティスト=シンガーソングライター化しちゃったからでしょ。 同じ奴が作ってたらそら似たような歌になるわ。 それに同じ人間(バンドメンバー等の限られた人間)が曲作る才能、詩を書く才能、 パフォーマンスする才能を兼ね備えてるとか、普通に考えてめったにないでしょ。 一方で色物扱いされて、信者が買ってるだけだと馬鹿にされるジャニーズやアイドルは、 毎回色んな作詞のプロ、作曲のプロが作って野心的なのも多いじゃん。
・ エイベックス! これが答えだろうw こんな企業今だに日本音楽業界を仕切ってるんだw これが答えww!! ・
>>119 大事務所アミュー○の工作だろ
ONE OK ROCKって、もともとジャニタレだろW
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:53:29.96 ID:K/cxWQ/ZO
世界のトレンドを追っ掛けるのは格好いいなw
ずれてるけど別に世界に合わさなくていいじゃん それに世界で流行ってそうな曲も聞けるんだし 何か問題があるのか
>>104 アメリカの掲示板行ってみな
psyで検索して一番目につくのが「なんであれが人気なの?」だから
そんなの見習いたくないよ
Utubeの再生回数には何の意味もありません
>>104 で、そのPSYとやらの次の曲はいつ出るの?
世界的に成功したなら次もヒット確実なんだろ?
まさか白人社会にイロモノ扱いで笑っていただいたアジア人を見本にしろってことはないよな?w
>>115 韓流を成功例として出したんでトサカに来た人がやってきちゃった
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:54:21.71 ID:l2AvFhDVO
こいつが韓国に戻って世界的なヒット曲を連発したら説得力が生まれる。 是非ともそうしなさい。
均質な奴隷を求める資本家ミュージシャンに抵抗するべきだな。日本人の自由を守るために
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:54:38.94 ID:gjI3Emng0
>>96 世界のトレンドに意識を向けなかった結果が日本の家電の凋落だろ
デザインも古臭いインターフェイスも古臭い
一方韓国は貪欲に海外で何が受けるかを徹底的に研究した結果の大躍進
自閉症みたいに閉じこもって成果を挙げようなんて無理な話だ
成長というのは常に他との相互作用や競争で生まれる
こと音楽に関しては日本は圧倒的に後進国だからな アフリカや中南米や東南アジアみたいな欧米に負けない強いベースの音楽があるわけじゃない そうしたら、やっぱりある程度、学習していくしかないんじゃないの 日本ってもともとそういう国だし 西洋から学んで発展してきたわけで
>>129 それは、お前にとって都合がいい情報だけを
追ってるだけだろ。
大ヒットしたという現実を見ろよ。
何が、一番目につく だよ。
それはお前のさじ加減一つじゃねーか
PSYについては
>>1 > PSYの人気は幸運もあったと思う。ただ、このラッキーは海外で売るという意識がないと生まれなかったもの。
ですませてさっさと話をそらしてるだろ
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:55:28.34 ID:0Z3LvS+s0
トレンドで音楽創るんだ まあそれも才能だわな
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:56:49.92 ID:Lmki9rZZ0
上を向いて歩こう
外向きに曲作るヤツがもっといてもいいだろ、つー話でしょ
>>1 を読んだがまったくその通りだろ。
ただし商業ポップスに限った話だがな。
あと、冒頭の「日本人が気づいていない」はダウト。
これは昔から「プロ志向・アマ志向」等の話で散々言われてきたことで、その焼き直しに過ぎない。
AKBや嵐の楽曲が欧米や韓国あたりのトレンドと比べると古くてダサいのは否定できないからな。
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:57:24.83 ID:64rOQmMKO
日本人はトレンドに敏感だよwでなきゃ一発屋芸人なんてものが流行るわけないだろw
PSYって56位とかだろ、ややヒットって感じじゃん
>>104 いや、あれが成功と言うなら
誰も真似したくないんじゃないか
>>090
きゃりーぱみゅぱみゅは海外でも売れてるよ
北欧の辺りとかw
PVカッコいいし、ジャパンサブカルチャーを絵に描いたような
ビジュアルだから一部の層には受けるでしょ
>>140 あのな、AKBでもジャニーズでも
日本は大ヒットだけど、それでもケチつける連中だっている。
100人のリスナーが居たとして、
そのうち全員が支持するわけないだろ
バカじゃねーの、お前
音楽がポップスだけだと思っているバカ
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:58:37.09 ID:eJ/EgRAc0
聞く方には トレンドなんか関係ねえよ 好きなもん聞くだけだからな 寧ろ流行りのもんなんかにロクなのは無いと 昔から思ってる
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:58:39.79 ID:myxPitSp0
昔から日本のメジャーシーンの音楽センスがずれてるのくらい知ってる それが嫌なら洋楽聴くか日本のアンダーグラウンドを聴く 自分はそうしてる じゃあ代わりにケーポップ聴くか!とか絶対ないわ
リサが抜けた時点でオワコン 全く良さが無くなった
トレンドに乗って世界で勝負したい人は挑戦すればいいし どういう音楽をどこに向けて発信するかはアーティスト側の自由なのに 俺らが売れないのは日本人がトレンドからずれてるからだ!って八つ当たりされても
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:58:49.33 ID:gjI3Emng0
>>136 最近は西洋に学ぶ気力すら萎え果てて過去の邦楽の焼き直ししかできないレベルまで制作能力が落ちてるね
韓国が貪欲に西洋のトレンドと取り入れて成長してるのとは大違いだわ
もう台湾とか東南アジアじゃK-POP>J-POPになってるよ
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 10:58:57.42 ID:2sjDgBG50
>>104 PSYっていうミュージシャン個人が成功したからって、
韓国音楽全体が世界のトレンドとイコールだとは思わんが。
PSYの成功から学ぶべきは、ミュージシャン本人たちであって、
この場合はm-floとやらが学ぶべきじゃないのか?
世界のトレンドに乗っかりたいやつはそれでかまわんから、好きにすれば良いが、
韓国には韓国の音楽のよさがあるだろうし、日本もしかり。
それぞれの社会、それぞれの文化の独自性は否定されるんもんじゃないだろ。
>>146 >きゃりーぱみゅぱみゅは海外でも売れてるよ
PSYが成功といわずに、
きゃりーぱみゅぱみゅが売れてると本気で思ってるよW
哀れだなぁ。
こーゆうバカって、何を根拠に言ってんだろうな。
2ちゃんのアホみたいなコピペをすぐ信用するんだろうなぁ〜
>>111 どこの業界も日本市場で売れなくなってくると
日本以上に市場が大きい海外で売れることを夢見て海外進出するわけだが
たいてい失敗して原点回帰の流れになるんだけどね
こんな夢見がちな妄想してるヤツが未だにいるあたり
音楽業界ってホントに遅れてるし先無いなと思う
なんでこんなに伸びてるの
158 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:00:12.90 ID:ggzv+dgj0
>>135 ばぁーかw
そもそも世界のトレンドって何だよ
音楽にトレンドなんて必要ねぇだろ
特に演歌なんてどんなトレンドがあるって言うの?
日本はお前らみたいな朴李文化じゃねぇんだよ!
音楽にしても芸術にしても世間と隔離されたところの個性に感じるものなんじゃねぇの?
内的な個性が必要な芸術においてトレンドとか言ってんじゃねぇよks
PSYなんてイロモノ一発屋はどうでもいい アルバム出してもアメリカじゃ全く売れないだろう
>>154 そういう言い訳はいいよ
PSYがなぜ売れて、
日本人のトップ歌手や多くの歌手が
海外で勝負したけど、なぜスカンピン
だったか?そこを反省できず、精査せずに
偶然とか言ってればいいんじゃね、お前はね
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:00:37.11 ID:LpSKdmJL0
世界に売り込みたいやつらは気にすればいいだけじゃ・・・ なにこの世界に認められないとヤバイみたいな風潮
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:00:52.84 ID:eJ/EgRAc0
サイは動物園で見ればいいんだよ 聞く価値無い
自由ってなんですか
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:01:09.05 ID:Lmki9rZZ0
トレンドなぞった作品がヒットするかなんて実力なんぞ3の次でゴリ押し営業力がすべてだろ 似たもんが溢れかえってるんだから
日本は文化が成熟してるからな 韓国のような発展途上国にはわからないことだから
チョンが雨後のタケノコみたいに出してるダンスユニットで ほんとにアジアで成功してるなんて言えるのはいくつあるんだ? 日本で売れたことを売り文句にする商法で少女時代とか東方神器あたりがせいぜいだろ? 他のヤツらはどれも冷や飯食ってるよ 何がアジアを席巻だボケw
>>104 > PSYの成功を学習しろよ
心ある日本人は目覚めていますよ。
韓国の外国要人の迎賓行事の音楽はカンナムスタイルに統一すべきだし、
音楽教科書はPSYの音楽の探求に徹するべきだし、
韓国の第二国家はカンナムスタイルにすべく、韓国の人達に
精一杯協力しようっと。
>>136 日本のトラディショナルな音楽をすっ飛ばして
何寝ぼけたコト言ってんの
自国の文化もその価値もロクに判らない人間が多すぎる。
実に嘆かわしい状況だ。
在チョンは論外
どんな良い曲作っても売れない、食えない そうだ!食うために海外目指そう!!って言ってる 言語の壁がでか過ぎて返り討ちにあうのが関の山 てかね受け手のレベルとか言われてもムカつくだけ 知るかボケとしか思わんわw
PSYは売れてない!! うらやましくもない!!! とか言いながら、 きゃりーぱみゅぱみゅは海外で支持されてるとか、 ON OK は海外で人気あるとか 思い込んでるんだからさ、 海外の歌手に対しては疑るだけ疑って、 日本の歌手については盲目的にポジティブ情報を 信じ込むんだから、大笑いだね 日本人ってのは、むしろ自国の人間ほど厳しく見つめて あげることに、美徳が生まれるわけだろう。 どれだけバカなんだか・・・
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:02:38.83 ID:eJ/EgRAc0
>>161 こんな話は音楽を聴く側には何の関係も無い話だな
みんなトレンドだの関係無く自分の好きな音楽聞いてる時代なんだから
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:02:39.01 ID:E27GPRo+0
太陽を見ても感激できないのが通常の人間である
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:02:39.24 ID:gjI3Emng0
>>155 きゃりーぱみゅぱみゅや由紀さおりが海外で受けるわけ無いよな
海外のトレンドに全く乗れてないもん
どうしてこいつらが海外で売れるという与太話を簡単に信じちゃうんだろうな
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:02:58.56 ID:i/0aoE8b0
まあ、在日はそう感じるんだろうけど、 なんでもかんでも外国の真似パクリやって現在の地位があるm-floとは志の高さが違うってことだよwww
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:03:00.86 ID:oClhck5bO
聴き手は自由、歌い手は確かに低レベル m-floはリサがいない時点でオワコン、お前が言うなって話
>>160 どう分析しても白人にイロモノとして笑っていただいただけの韓国人は
世界のトレンドとは無関係だわw
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:03:17.44 ID:jzwsJHRF0
まあでも音楽家が露骨にビジネスの話をするのもどうかと思うよね
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:03:27.34 ID:LpSKdmJL0
>>160 PSY好きだけど
カンナムスタイル=Yattaとかと一緒であって1曲奇妙で売れただけと言うのを注意しないとPSYさんも続かなくなるぞ
>>140 なんじゃそりゃ 返しの程度が低すぎて笑えるんですけどW
根本的に日本人はクラブサウンドやブラックミュージックが嫌いだからな そりゃ100年待ってもトレンドなんて来るわけねえよ E一発のロックもスリーコードのパンクも受け入れられないのに ピコピコいってるだけの打ちこみなんて流行るわけねえw その代わり1フレーズごとの和声の数は頭痛がするくらい多いけどな
トレンドとかどうでもいいが在日創価の言ってることには耳も傾ける必要が無い
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:04:26.69 ID:+HCUS6440
世界のトレンドから凄くずれていながら、アメリカと肩を並べる市場規模を保っているのだからたいしたものだ。 なんでもかんでもグローバルスタンダードに合わせればいいというものではないよ。
今の音楽界がつまらないのは世界中でアメリカのものまねばかりになったからだろ
>>174 どっちも売れてないし、現地の人は誰も知らないだろうね。
しかし、由紀さおりがゲストの日本のTV番組のラテ欄には、
ヨーロッパで1位の由紀さおり 登場!!。
笑っちまうよ
>>175 みんな最初は大体人まねからはじまるから
そういうものだよ
日本には演歌歌謡曲アニソンゲームソング海外の曲を聞ける自由がある
まったくもって仰る通り で、誰?
>>155 賞味期限が切れたものをいつまでも崇めるバカ
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:05:04.51 ID:EulIzmZq0
そのズレがいいんじゃねえか。 それよりもっと深刻なのは、売り方がズレすぎてることだろ。
>>181 パフュームが売れたから一概にそうとも言えないと思うよ
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:05:40.60 ID:CllmyZXp0
いつまで経っても ”歌謡曲”w これだよな問題は・・
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:05:53.56 ID:2sjDgBG50
>>135 何もかもが世界のトレンドじゃなきゃいけないんなら、
文化や歴史を尊重する世界遺産などいらんだろ。
さっさとつぶして、トレンド重視のものを作れってことになる。
ようは見極めろってこと。トレンドを追うべきは追うべき。
家電界は追うべきだった。それだけのこと。
日本の音楽界が追うべきかどうかは、議論の余地がある。
とりあえず、俺は必要ないと思う。
民謡、演歌、雅楽、ポップ、ロック、その他、それぞれが共存し、
個人がその時々で聴きたい音楽を選べるってのが一番良い。
世界のトレンドに画一化され、強要されるのなんて、いやだ。
>>160 せめてお前の国でのX JAPANくらいの継続的なヒットになってから言ってくれ。
それこそ今のクサイレベルは一発屋芸人と変わらん。
それで売れてるとか言われてもねぇ。
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:06:12.34 ID:gjI3Emng0
>>184 単にCD付き握手券が売れてるだけなのにそれを音楽の市場規模って自慢しちゃう感覚が悲惨だな
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:06:12.59 ID:YRqKp4j10
>>私はアジアでの音楽ビジネス共同体を作るべきだと思っている。 そう思ってるならさっさとやればいいだろ。ごちゃごちゃ言いってねーでさ。
197 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:06:13.54 ID:iPp0NJs70
自分は洋楽派、それでも気に入ったりしてる日本の曲だってあるんだけど 洋楽好きな人が日本の音楽に洋楽テイストを盛り込んでも 洋楽っぽいなw で終わって積極的に聞くわけないじゃん ちゃんと日本の風土に合わせて進化して住み分けできているのに この人バカじゃ…こういうにわか洋楽カブレが日本の音楽業界をダメにしてる
>>177 分析とかw
お前さんに、”どう”考えても分析能力ないでしょ
>>179 あれはイロモノだよ。ただ、それでもヒットしたという
事実について、ちゃんと見つめないと日本人として
成長しないよなって話
m-floとか一発屋のくせにいきがるな
>>160 PSYなんかどうこう言う前にSUKIYAKI SONGがなぜ受け継がれてるか考えろ
ばーーーか
まあチョンはまたこれから10年 ウリたちはPSYで世界を席巻したニダ!って言い続けるよ 残念ながら次のタマは用意されてないから いつまでもPSYにすがりついてホルホルするだろよw
海外のトレンド取り入れたって 海外で売れてるオリジナルの2番煎じ3番煎じにしかならんよ 仮にそんなんが売れたって「○○の劣化コピー」と称されるだけ
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:07:10.11 ID:ggzv+dgj0
mfloは朝鮮人の手先だろ。 反日と手を組むとはな。
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:07:32.78 ID:CllmyZXp0
どうでもいいが 在日は出てくるな! 全てに!! 出てくるな!! ・
>>155 君こそ2ch漬けの生活をやめて外に出た方がいいと思うな。
きちんと調べてから書かないと恥かくよw
エムフローの一番有名なアルバムの韓国人とコラボしてる曲好きだったわ。 それはいいとしてエムフローがいい悪いじゃなくて、まだ韓国に音楽で全然負けてない時点でこういう危機感を持つところが日本人の良さだと思うけどな。 今でも2ちゃんねるでは韓流が捏造しか言わない。 俺は韓国はあまり好きじゃないけど仕事でよく韓流ババアたちに会う。こいつらは死ぬまでファンなんだろうなと思うモチベーションだよ。 ゴリ押しするからそう見えるんじゃなくてそういった単価の高いファンを獲得できるコンテンツだからゴリ押しでパイを増やすっていう順序なんだよ。 だからエムフローの言うことは正しいとか間違ってるとかではなくて支持するわ。
>>198 なんだよ内容に言い返せなくて俺個人への批判か
さすがチョンだわw
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:08:12.32 ID:3u7YeGFn0
海外に目を向けていかなきゃいけない理由 食えないからw 俺には関係ないな。もともと洋楽しか聞いてないし、 国内の音楽に関心ない。
自分が日本じゃウケないから韓国で稼ぎたいけど 韓国じゃ儲からないからアジア音楽共同体とか言い出して なんとか日本から金を引っ張ろうとしてるのが浅ましい
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:08:37.05 ID:jVCFwfTq0
韓国みたいに、パクルのか?
どこのヒットチャートだって似たり寄ったりじゃん 日本も韓国もアメリカもイギリスも特別新しいものが出てきてるわけじゃない にも関わらず洋楽様洋楽様ってのはコンプレックスとしか思えないよ
216 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:09:08.60 ID:64rOQmMKO
そういえばm-floのメンバーの男で神学生になった奴いたなあ。 まさかウリスト教になったのか?
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:09:13.00 ID:v4y4XiGC0
そもそもK-POPの歴史ってどの位?
音楽をポップスでしか語れないなんてw
PSYは確かに世界で流行ったけどマイアヒのo-zoneみたいなもんだしな
>>206 どの変がそのレベルなんだよ わかるようにいえよ
221 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:09:24.49 ID:2sjDgBG50
>>174 とりあえず、きゃりーなんちゃらは、聞く気にならんしどうでもいい。
由紀さおりは、まあたまに聞くこともあるが、夜明けのスキャットぐらいかな。
そいつらが、世界で売れてるかどうかなんてどうでも良い。
俺が聞きたいと思ったら聞くし、そうでなかったら聞かない。それだけのこと。
日本の音楽はトレントからに見えたわ・・・
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:09:49.58 ID:gjI3Emng0
>>206 SUKIYAKI SONGなんて今のアメリカ人は誰も知らねーのになw
PSYの百分の一の知名度すら無いよw
フィリピンのペンペンコの十分の一の知名度も無い
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:10:07.53 ID:z734xzfjO
>>198 お前はランバダやマカレナのヒットを研究したのか?
したなら結論よろしくw
>>208 その返しさ、ワンパターンだよな。
書き込むだけ、無駄じゃない?
そんな感性の奴が、エンタメについて
語る資格はないと思うんだけど、
こんな単純な感性のやつに限って、
俺もおれもーと書き込むんだよなぁ
>>209 >きちんと調べてから書かないと恥かくよw
きゃりーぱみゅぱみゅは、海外で受けてるというイメージを
付けて、日本でセールスを伸ばそうというワンパな戦略なんだけど、
そんの戦略にまんまと嵌ってるアホW
>>153 ただ韓国も海外向けの曲以外だとラルクのパクりみたいなバンドばっかりなんだろ?
あとはアジアでも有数のメタル大国なんだってね
国内は海外のトレンド無視でかまわないなら日本も同じだろ
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:10:16.11 ID:K/cxWQ/ZO
洋服なんかも昔は欧米の真似ばっかしてたけど、今は日本人独特の個性が出てるからな。 外国人の模倣が全ての連中の言い訳でしかない。
なんで音楽を世界のトレンドに合わせる必要があるんだよ? 音楽ってそんなものじゃないでしょ
229 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:10:34.07 ID:kkXOq6nV0
トレンドったって、ファンは聴きたいものを聴いてるだけなんすけど 世界でビジネスにしたい業界の人ならどうかわからんけど
>>203 それがk-popを欧米に売り込んだ時の評価だしね。
そんなものが売れたところで意味はない。
>>214 今の流行りだとGREEみたいにパクるってらしいぞ
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:10:54.55 ID:HnVni1tFO
m-floも作り手側の人間のはずだが…
>>193 あくまでもこれは商業ポップスの話だよ。
商業ポップスが売れないと非採算部門がリストラされて結局多様性は消え失せる。
売ることも重要。
しかし、日本の音楽市場はいまや嵐とAKBしか売れない上に市場規模が年々縮小している悲惨な状態。
だから世界に目を向けて売らなきゃいけない。
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:11:02.40 ID:/cML0gMg0
音楽とかオワコンだしどうでもいい
>>223 >SUKIYAKI SONGなんて今のアメリカ人は誰も知らねーのになw
スキヤキはカントリーと思われてたくらいだしな。
もう忘れさられてるよな
>>224 研究とかw
>>223 40年後のアメリカでPSYなんて覚えてる人間一人もいねぇってのw
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:11:39.49 ID:ggzv+dgj0
>>223 音楽って米で知られてないとダメなのか?
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:11:43.95 ID:64rOQmMKO
>>152 韓国持ち上げたり日本人がトレンドにのらないからだと言ってみたり…
まるきり在日の思考じゃん。
肥満体のおっさんを崇拝したり擁護したりなんてオレにはできない 日本人でよかった
>>210 その程度でいいならAKBでいいだろ?
韓流婆でもシングル10枚は買ってくれないんだからw
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:12:50.87 ID:7SFgAWkFO
そうだとしたら逆に価値のあることじゃないか? クオリティの問題は確かにあるのだろうが。 m-floって聴いたことないので後で聴いてみる。
きゃりーぱみゅぱみゅ、Perfume、赤西仁…「海外で人気」のカラクリ
http://news.livedoor.com/article/detail/6976189/ 昨年末にフリーライターの片岡亮氏がフィンランドで彼女のデビューアルバムの
ジャケ写コピーを手にクラブやCDショップで聞き回ったが、誰も彼女のことを知らなか
ったという。
さらに、クラブで出会った人物にパソコンで検索してもらったが、フィンランド国内で
彼女のことで盛りあがっているサイトは見つからなかったようだ。
ここまでしてレコード会社が「海外で人気」という看板をほしがるのは、日本人が海外
で評価されたものに弱いからだろうか。最近は韓国が国を挙げて韓流ブームを
“捏造”しているといわれるが、日本はそれを笑えないようである
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:13:24.76 ID:BnUuTHwk0
向き不向きがあるしな日本は立派な科学者を多く生んでるからいいんだよ チョンはノーベル賞とってから威張れよな 音楽なんて人それぞれ好き好き あっていいサザン最高
>>226 つーか、韓国にはライブハウスがほとんど無いと聞いたぞ
>>160 PSYが売れた理由なんて単純だろ
太ったコメディアンが軽快に踊ってる姿が面白いから
音楽が良くて売れたと思ってるの?
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:14:00.57 ID:xFJ//zVnO
>>223 米国では数年後忘れ去られてる一発屋って言われてるよね
あらら、また在日が正体現してコピペ貼り付け始めたよw
>>237 聴き手はその論に持っていきたがるけど歌い手だって自営業風のサラリーマンなんだよ。ご飯を食べていかなくちゃいけない。
秋田の韓国ドラマ誘致予算を叩くやつが多いけどさ、秋田の人たちも食べていかなくちゃいけないんだよね。
批判してるやつは彼らを食わせていけるのかよって話だよ。それなら文句いえばいいと思う。
韓流がパクりだろうがなんだろうがそれにパイを奪われ食べれなくなる人間がいるっていう次元の話だよ。
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:14:48.58 ID:R7IDntPG0
>>223 psyは米国では数年後忘れ去られてる一発屋って言われてるよね
>>235 研究しろと言い出したのはお前だろうが
さすがダブスタがデフォの民族だなw
>>245 もしそれが前提ならば、音楽として売れる理由には
なってないよな。
たしかに映像でも支持されただろうけど
音の配信でもヒットしてるんだから
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:15:05.41 ID:z734xzfjO
>>235 ごまかさないで結論よろしくw
一発屋のヒットまで研究して学ばないとダメなんだろ?
>>238 このスレにもキモいのが湧いてるけどなw
たぶん、世界中の人々の普通の感覚からすれば、 PSYのカンナムスタイルが世界No.1になったことが 韓国人にとってとりかえしのつかないトラウマになるはず、 ということになると思うんだけどなあ。
>>223 頭の中に脳みそ入ってるか?
10年後に火病れバカ
>>245 ある程度曲のフォーマットがトレンドに乗らなければ話題にもならない。
売れた理由はあなたの言う通りだが、楽曲の質はきっちりトレンドをおさえていたよ。
握手券を否定するのはなんか違うんだよなあ V系も見た目だけとか言う人がいるけど 客をどれだけ楽しませるかっていう興行の所は拡張したほうが面白い 極論を言えばギタリストとか座って弾いたほうが上手に弾けるだろ
>>250 >研究しろと言い出したのはお前だろうが
俺がいつどこで言ったのか、ソース出してみろ。
まぁ、次にお前がすることは、逃げるだけかもね
あれ?韓国って今ごろ渋谷系みたいなのが流行ってて ちなみにイタメシが流行ってたりもするらしい 20年前の日本みたいな感じだって聞いたけど
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:16:38.72 ID:gjI3Emng0
まあこのスレ見ててもわかるけど日本人はトレンドの意識が低い田舎者ばっかりだよな 海外のトレンドなんて関係ない!俺は自分の聞きたい曲だけを聞く(ドヤ顔) 未だに演歌ばっかり聞いてるトラック運ちゃん並の感性鎖国状態だな
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:17:09.52 ID:fyf9935n0
在日(笑) 韓国(爆)
>>242 仕掛け人が一緒なんだからそりゃそうなるわw
それも大昔から味占めたら同じ事繰り返すヤツらがメインの業界だからな。
最近の動画再生数が云万回突破!大人気!ってやってるヤツらなwww
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:17:15.76 ID:+t9231J70
世界のトレンドってなに? 日本の歌は日本の歌 それでいいいねん
>>251 音楽的に認められたんなら次の曲もヒット間違いなしだな
超楽しみだわw
>>252 北米でヒットした曲で
まず先に浮かんだタイトルが”ランバダ”ってwww
面白すぎ
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:18:10.09 ID:dJJQ+NWy0
洋楽も相当レベル落ちてると思うがな。 真似たって日本じゃ売れないのは明白。
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:18:16.23 ID:LpSKdmJL0
イギリスのノーランズとかいいぞー(ダンシングシスターとかセクシーミュージックの姉妹) 今はもう結構なおばさん姉妹だけどオリジナル曲がステキなのは言うまでもなく、昔から積極的に日本の歌謡曲をカバーしてくれてる 山口百恵やプリプリが最高。特に昔Winkなんかはお互いがカバーし合っててどっちも良かった 売り上げがどうこう、ヒットチャートがどうこうより、こういうのが「世界に広まる」ってことじゃダメなのかなって思う
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:18:31.82 ID:xFJ//zVnO
>>259 あはは 本当だ 答えられなくなったらわけのわからない事を言い出す チョン
2ちゃんねるの言う通りで笑えるんですけどー
>>261 世界2番目の市場である日本をガラパゴス扱いできるほど
おまえら在日やクソサヨが思ってるほど世界なんて広くないんだよ
>>240 AKBで食っていけるようになるのは秋本だけだろ?韓流はドラマ、音楽、観光地、パッケージにして仕掛けてきてる。
カンナムから少女時代、イビョンホンまで性別ジャンル年代も多種多様だ。
エムフローは個別のアーティストが売れる売れないは論じてないだろ。
日本のアーティストが食っていくためという提言だと思うけどな。
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:19:05.17 ID:gjI3Emng0
>>257 取っ掛かりがどうあれ結果的に全世界の人間を躍らせたからな
きゃりーぱみゅぱみゅとか由紀さおりとか赤西の曲じゃ世界の人間は踊らなかっただろう
カンナムスタイルは楽曲の質は高かったな
>>270 お前は痛いとこつかれた時の反応が判り易いとこがいいよw
>>261 2chで判断しちゃダメだよ
2chこそ世間とずれまくってるから
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:19:35.44 ID:SSYesPro0
m-flo ??? 誰??? 評論家かい?
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:20:06.56 ID:64rOQmMKO
でも今の音楽業界に問題があるのは確かかも ガラパゴス化が足りないんじゃない? 春はサクラソング、夏は海ソング、秋は失恋ソング、冬はクリスマスソング、年が明けたら卒業ソング パターン化すると飽きてくるし季節商品はロングセラーに繋がらない
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:20:11.57 ID:msWq7krN0
てかなんで今ってアイドルしかいないの? 小室の時代の方がまだマシだったよ
>>1 【世界のチャートを席巻するK-POP】
・PSY『GANGNAM STYLE』2012年9月
iTunesシングル総合チャート 米国1位 英国1位 日本未配信 その他30ヵ国以上で1位獲得。
通算95日間世界1位。
http://www.allkpop.com/2012/09/psys-gangnam-style-ranks-1-on-itunes-in-31-countries http://kworb.net/ww/ ・少女時代『I Got a Boy』2013年1月
iTunesアルバム総合チャート 米国18位 日本1位 フィリピン1位 マレーシア1位
香港1位 シンガポール1位 台湾1位 タイ1位 フィンランド6位 スウェーデン7位
Worldwide iTunes Album Chart 2013/01/01
http://kworb.net/aww/ 【J-POP勢のiTunes世界配信、日本以外では全く相手にされずw】
・B'z 全曲英語歌詞アルバム『B'z』2012年7月25日 世界63カ国配信
iTunesアルバム総合チャート 米国圏外 日本1位(年間では2位) その他61ヵ国圏外
・きゃりーぱみゅぱみゅ『ぱみゅぱみゅレボリューション』
2012年5月22日 世界23カ国配信
iTunesアルバム総合チャート 米国最高位377位 日本1位 その他21ヵ国圏外
・Perfume『JPN』2012年3月6日 世界50カ国配信
iTunesアルバム総合チャート 米国圏外 日本未配信 その他49ヵ国圏外
・由紀さおり&ピンク・マルティーニ『1969』2011年11月1日 世界22カ国配信
iTunesアルバム総合チャート 米国圏外 日本1位 その他20ヵ国圏外
※注 『全米1位!』と喧伝されたのは「ジャズ部門」チャートでの1位。総合チャートでは圏外。
・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日 世界217カ国配信
iTunesシングル総合チャート 米国圏外 日本1位 その他215ヵ国圏外
>>257 >売れた理由はあなたの言う通りだが、楽曲の質はきっちりトレンドをおさえていたよ。
そこは韓国の強いところだね。
ただバックボーンになる文化の厚みがないから
すぐに飽きられるし、消えていく。
エンタメ産業としては正しいのかもしれないけれど
音楽産業が目指すべき方向だとは思わないな。
最近のJpopはなんちゃってR&Bで日本語と英語ごちゃ混ぜの歌ばっかだろ
>>274 ヒットしたという明確な事実について語ってるのに、
次にヒットってバカ?
それは、ヒットするかもしれないし、無いかもしれない
ということだろ。ヒット1本さえ生まれないJ-POP側には
何も言う資格は無い
>>270 きゃりーは知らんがパフュームはコアなヤツらついてんだろ?
それで十分。
バカの一つ覚えに載せられる層とは違う層であって、別に捏造ではないだろ。
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:21:26.35 ID:gjI3Emng0
>>275 2chは世間と比べて2回りくらいダサ坊の集まりだけど
世間の感性もEXILEとかコブクロをドヤ顔で歌っちゃうような感性貧国だろ
多様化してない韓国くらいだね 音楽にトレンド()とか言っちゃうのは
>>261 お前の書いてることは、アメリカ人にアメフトなんて時代遅れ、サッカー見ろっ言ってると同じだぞ
>>244 前テレビで見たときは路上でやってたよ
多分無許可だが
日本が世界のトレンドに最も近づいていたのは小室サウンド全盛期で、 いまは完全に後退してしまったからな。
>>280 映画と同じ
あと10年同じコピペのままだろな
韓国文化はすぐ廃れて飽きられるが
韓国人は永遠にそれを忘れないって面白い証明コピペになりそうだ
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:22:31.90 ID:z734xzfjO
>>266 ランバダは一発屋の代表だろw
まあ知らないならいいけどw
洋楽のどこがいいのかさっぱり分からん 日本の面白いやつを聴いてるから問題ない
>>285 >コアなヤツらついてんだろ?
その規模が重要んだんだろう。
きゃりーでも数名のコアファンくらいはいるだろw
まだ発狂してるのか クッソワロタ
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:23:26.15 ID:JpHeXRMXO
専門的な事は解らんが、俺的には90年代が一番良かったな。今の曲はピンと来ない。 なんかパワーと言うか、深みを感じない。全然ハマらない。若い奴らもカラオケの多くは、90年代を選曲する。 昔もカバーはあったが、今ほどカバーは多くなかった。確かに現在の日本音楽は衰退してると思う。
数百年語り継がれる音楽史に残る名作は著作権が切れていくらでも自由に聞けるのに 今現在大量生産されてる10年経てば忘れ去られてるような程度の低いもんをわざわざ金出して聞くのって唯のアホだろ
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:23:47.37 ID:gjI3Emng0
>>280 おいおいジェーポップ()全然世界で人気ねえなw
この体たらくで世界を制したカンナムスタイルに何か物申す権利があると思ってんの?w
>>283 いやいや、豚チョンの踊りが白人様に笑っていただいただけのモノじゃないって
証明できるか出来ないかは次の楽曲に掛かってるに決まってンじゃんw
>>292 ランバダwww
北米で売れた北米出身以外の歌手で、
まずはじめに浮かんだ曲が ランバダW
さいこー
>>283 泡沫人気はいらないよ
そんな方法論に価値はない
国ぐるみでそんなことしかしてないから、下朝鮮はちょっと日本がくしゃみしただけで国ごと吹っ飛びそうになってんじゃん
そろそろちっとは学習したら?w
>>272 AKBとかKPOP韓流見てると質の高さやセンスの良さで売ろうとしても無駄で
アジアではむしろダサければダサいほど普通の人間が食いつきやすいのかもしれないと思う
朝鮮人は本当にしつこい 日本を馬鹿にするくせに ジャパンエキスポに入ろうとしてるし みっともないね!
サムソンを崇めている低脳と思考回路が一緒のバカが湧いてるなw 劣等感に苛まれているから、何かひとつ当たるとそれにいつまでもすがりつく哀れな習性w
307 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:25:20.87 ID:uar4lOdY0
なんでもかんでもガラパゴスって言いたい、ガラパゴス坊にはうんざり・・・ それはさておき、90年頃から、日本の音楽が停滞しているのは事実。 たとえば、1990年に10年前の音楽を聴くと古臭い感じがしたが、 今、1990年の音楽を聴いても今の音楽とあまり違いが感じない。 音楽は楽器と共に発達し、ロックはエレキギターの発明によって生まれたと誰かが言っていたが、 もうロック(及びそこから派生したポップス)はもう充分熟成されてしまって、新たな楽器が登場しない限り 音楽の進化はないんじゃないかな。 そういえば、小室がはやったのも、シンセサイザーや打ち込みをくししたからだなあ。
>>299 それは何の証明だい?
売れたというのは、支持されたという目の前の
情報こそが重要なのであって、今後の話とは
関係ないよ。バカだからわからないのかね?
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:25:39.50 ID:tPKy64qFO
なんで世界のトレンドに近づかなきゃならねえんだ? 独自の音楽スタイルでもええやん。 確かにゴミみたいなグループが沢山いるのは事実だが。
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:26:08.88 ID:2sjDgBG50
>>233 商業ベースでジャニーズやAKBに負けちゃってる営業がもっとがんばれば良い話であって、
聞く側に「世界を見ろ」って強要する話じゃないでしょ。「世界で売れてるから聞け」ってのは横暴。
それに不採算だからって演歌や民謡が根絶したわけじゃない。
多様性が無くなったとは微塵も思わん。むしろ多様化は促進してるように思うがね。
大衆が耳にする機会が減ろうが、いいものなら残る。そうでないなら淘汰される。
それでいいと思うよ。
>>308 いやもういいわ
お前ら在日自身がもう次は無いってわかってるのが
スレから滲み出てて哀れで哀れでw
312 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:26:39.70 ID:HBCQYNrvO
日本でゴミが売れないのは価値がないからだよ。 それでも売ってる人はゴミに付加価値を付けてる。 もしも純粋にゴミを売りたいのなら、ゴミが売れる国、地域にやればいい。アフリカとか、東南アジアの中でも貧しい国とかさ。 実に簡単な話だろ。この場合、ゴミっていうのは言うまでもなくJ-popだよ。
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:26:42.58 ID:O2kVLfxsO
なにを基準に世界の音楽にしてるのかはしらんが作者演奏家リスナーが楽しんでりゃいいってこった ケチャも河内音頭もロカビリーだってなんでもいーさ 技術やアプローチでどきっとさせられることは減ったけどねぇ
>>302 2ちゃんの間抜けなコピペを、何の疑いもなく
信用してるバカは、一生それを言い続けてないさい
君の情報源は2ちゃんだけだからね
315 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:26:54.21 ID:r+3WiE/50
日本の著作権の考え方が世界のトレンドから凄くくずれているからだと思うけど そこを指摘しない限り先に進めない話題
>>251 映像がうけて曲が売れるって海外なら当たり前なんだが?
MTVの功罪とよく言われてたやつだな
どんなに曲が良くても映像が良くなきゃ売れないってやつだ
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:27:00.48 ID:nML5JrH90
スレタイだけ読んで批判してるやつ結構いるけど 言ってることは正論だろうな 90年代から音ほとんど変わってないしビジネスモデルもまったく変わらない 硬直化した官僚機構かよってレベル
とりあえずジャニとかAKBが幅きかせてるうちは 日本の音楽も映画もドラマも、このままだろうなw
>>311 その思考、発想は在日以下だろう
もう少し知恵をつけないと
全世界に笑われますよ
MTVの普及のせいで、多くの国でアメリカ・イギリスのポップスが席巻するようになり、 その国オリジナルの音楽が危機とかいう話を10年ぐらい前に聞いたことがあるぞ。 海外からの侵略に染まらず、いまだに国内ミュージシャンが国内市場で食って行けてる 日本は、まだ幸せなほうじゃないかと思う。 まあ、日本もきついけどな。かなり有名なジャズミュージシャンでさえ、プロとして 食っていくのはもう無理と引退宣言する状態ではあるし。
>>294 だからクサイに関しては「コアな層」がいるかどうかの結果が次の曲で付いてきてくれるかどうかでしかわからないって話だろうが。
まだ結果も出てないのに邦楽sageでホルホルしても仕方ないっての。
>>3 辺りにm-floはマジな在日が入ってるって注意書きしとけよ
>>319 知恵ってのは奇をてらった豚踊りで白人様に笑っていたたくことなんだろ?w
>>316 それは、曲が良くて、なおかつ映像も良いという
相乗効果の話だろう
曲が×で、映像だけが良くても売れない。
>>233 DLに移行してきてるのに
CDだけで音楽市場語るのも
どうかと思うよ
CDとかオワコンになってくと思うが
326 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:29:04.69 ID:IPvlGins0
今時ネットで世界中の音楽を何時でも聴けて 誰でも音楽作れるんだから うだうだ言うのはおかしいよねw
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:29:07.62 ID:r+3WiE/50
著作隣接権をなくすことが先決かもな
消費者側が「世界のトレンド」とやらに合わせなきゃいけないの? そー言うの「押し売り」って言うんじゃない。
>>306 どうせそんな頭もないんだから相手しなくていいぞ。
>>296 いまでもサカナクションをはじめ、いいバンドは沢山出てるよ
ただTVに出てないだけ
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:29:34.53 ID:2sjDgBG50
>>261 それの何が悪いのかがわからん。
そんな理由で非難するのなら、アメリカのが先じゃないかね。
とくにアメスポ。アメフトやらバスケやら野球やら。
>>321 歌手自身が支持されることと
楽曲が支持されるのは別問題です
日本でいえば、KANはいわば一発屋だったが、
そのヒット曲自体は、支持されたわけでね。
たとえ、次に繋がらないとしても、ヒットした曲と
ヒットした現象は明確な事実
333 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:30:08.82 ID:7yNMhQ600
世界の最新のトレンドを熟知してる m-floは世界で売れまくってるはずですね
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:30:19.02 ID:z734xzfjO
>>300 ランバダ知らないならマイヤヒやスキャットマンでもいいぞw
ロックバルーンは99は勘弁してやるからw
>>323 お前は、白人のケツの穴でも舐めて、
ご機嫌うかがってりゃあいいよ
戦争後に白人によって飼いならされた犬なんだから
俺の作る曲がおしゃれで世界のトレンドなのに まったくCDが売れない。AKBのような糞な時代遅れな曲ばかり 流行りやがって、くっそーって事ですねww 売れないのを時代のせいや他人のせいにしないで売れる努力したらいいじゃん
337 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:31:52.11 ID:37pgx0OX0
世界に迎合するものじゃないだろ、このてのものってのはさw
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:32:14.12 ID:fz5TmwFIO
ガンナムスタイルは再生回数がいわくつきだから認められん。 ちゃんとした歌で本当に世界のみんなが聴いてたら堂々と認めるさ
ハリウッドの映画のDVDが980円で買える時代に音源だけで3500円のCDなんか売れんだろ、コンテンツとして
>>329 まったくだよ、カンナム凄いの一辺倒
ホント、コリアンはしょーもない。
日本の歌手、ミュージシャンが海外勢に駆逐されてから言えよ そしたら普通に輸入音楽聞くから、絶対有り得ないけどなw 消費者側からしたらどーでも良いんだよ、食品と違って口に入れる物じゃなし 無けりゃ無いで困る物でもなし 作る側の希望なんか知ったことか 自分でムーヴメントを起こせないなら、海外でも何処でも行けばいいだけの話 それで日本国内のファンがどうなるかは知らんが
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:33:16.09 ID:9JwyJ2fA0
週刊ダイアモンドの記事だから売り手側からのビジネスとしての音楽を語っているのは分かるんだけど、 それでも世界とのトレンドの違いが原因だってのはちっともピンと来ない。 海外の音楽ビジネスって本当に成功してると言えるのか? なんかズレてる感じしかしないんだよな。
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:33:23.77 ID:EyhEg9ZOO
>>318 ジャニAKBイグザイルは国内で
好き勝手だけやって海外に冒険しないんだよな
日本の市場を食い荒らすだけで全然業界に貢献していない
これは地方都市の老舗商店街や商工会議所にも云える
勝利者は統治し業界を発展させる責務があるのに
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:33:24.73 ID:MOGSQcB4O
>>260 韓国は日本より20年遅れてるって、昔からマスゴミが言ってたね
韓国でテレビのカラー放送開始されたのが81年だし
ある意味、凄いわ
自慢がね 江南スタイルとサムソンしかないんだね 可哀想に(笑
>>1 【AKB、韓流に勝てず海外撤退 税金で宣伝も人気出ず】
税金でAKBを宣伝、シンガポールを走る『クールジャパンAKBバス』
http://i.imgur.com/zXbf2d3.jpg AKB48ショップ、業績不振でシンガポールから完全撤退 2013/01/08
シンガポールで出店していた「AKB48」の公式カフェと、AKBグッズを取り扱うショップが2012年末で閉店していた。
関係者によれば、業績が振るわなかったため、2012年後半から徐々に縮小していた。
「海外ファンも毎月AKBに会える」
との触れ込みで開催してきたシンガポール版AKB劇場のコンサートも、2012年前半で終了しており、
シンガポールのAKB拠点は完全撤退となった。
カフェは2011年7月、「世界初のAKB公式カフェ」として商業中心地のオーチャード・ロード近くのショッピングモールに開店していた。
同国では10代向けのアイドル市場は韓流が席巻している。AKBには
「一部のコアなファンはいた」(同関係者)が、一般的には普及しなかったという。
”同国では10代向けのアイドル市場は韓流が席巻している”
ソース
http://japanimate.com/Entry/2860 在りし日の店舗写真
http://blog.esuteru.com/archives/6854469.html
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:33:39.91 ID:Lmki9rZZ0
>>335 だっさw
>>1 から見直せよ
アメ公のチンポしゃぶれ!それが世界のトレンドだ!って必死こいて叫んでるのは
お前ら在日で
俺たちは何でそんなことしなきゃいけないの?ってずーっと言い返してる流れのなかで
涙目で搾り出したレスがそれか?
どんだけ火病起こしゃ気が済むんだよw
351 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:33:56.30 ID:fz5TmwFIO
じゃあ今のm-floは世界基準の音楽でボーカルもかすれ声じゃなくなってるんだな これで相変わらずショボい曲ならお笑いだが
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:34:09.75 ID:gjI3Emng0
>>335 ジェーポップがアニメコンベンションで海外の負け組アニオタ相手にいじましくちまちま稼ぐのが精一杯なのに
PSYが全世界の一般チャートで大ヒットした事実が嫉ましくてたまらないんだよ
酸っぱい葡萄ってやつだよPSYは白人様に笑われているはず、馬鹿にされているはずって思い込んで日本が韓国に完敗した現実から逃避してるんだ
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:34:56.62 ID:3r3J1TdL0
今の世界のトレンドはつまらない
>>1 分ってるけどそれが問題か?国内で売れればいいだけだろ馬鹿かこいつ
おまえの音楽がスタンダードだと思ってんのwww
>>303 それは少し違うと思う。
誤解を恐れずに言うと、AKBとkpopは全く違うしファンが求めてるものも違う。
AKBファンはkawaii重視、kpopファンはダンスや歌のうまさ、クオリティ重視なんだよ。
例えば日本の俳優はジャニーズをはじめイケメンかどうかで人気がほぼ決まるが韓流ババアたちの話を聞くと演技のうまさやそれまでの彼らの苦労時代の話をする。
ある意味で日本の使い捨て芸能へのアンチテーゼなんだよ。韓流って。
売れるために作るのではなく結果として売れるのがそりゃベスト。
でもそんなのは一握りであってマクロ的に売れるためにどうすればいいかっていうことを考えないプロデューサーは多い気がするし、それははっきりダメだと思う。文化は海外で評価されないと残らないよ。浮世絵がそうだったように。
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:35:42.42 ID:EyhEg9ZOO
>>339 あとは自転車 眼鏡屋 靴 だな
傘やカバンより価格変動してない
ユニクロ並に価格破壊進むべきなのに
相当私腹を肥やしてる
358 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:35:44.32 ID:9rj/sIFQ0
ずれてるとかぬかす前に売れる曲作れよw ただの負け犬の遠吠えじゃねーかw
>>223 誰も知らないって事はないだろうな。
7年前にはイギリスでCMソングに起用されたし、
81年にはカバーがビルボード3位、95年の4PMのカバーも8位。
そういや松田聖子もクインシー・ジョーンズに呼ばれて
アメリカのライブでこの曲を歌っていたな、去年。
>>350 その理屈に沿うと、
アイフォーンが中国市場に大々的に進出したら、
アップルは中国人のちんぽをしゃぶることになるのかい?
お前さ、稼ぐ能力もないのに、
プライドだけは高いんだろうね。活力のある市場に資本を投下
することが、迎合すると思ってるんだからさw
無能だけどプライドだけは高いゴミW
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:36:04.75 ID:T2J1qASl0
文句言ってないで音楽作れば?
>>310 聞く側はもちろん自由だが、その聞く側にも商業ポップスが売れて多様性が維持できるかどうかは大いに関係があることだよ。
実際、演歌なんかはもう過去の遺物と化しつつある。いまのお年寄りが亡くなりはじめたら消え去ってしまうかもしれない。
わざわざ売れないものを作りはしないからね。
なんだ韓国の話か
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:37:18.66 ID:xFJ//zVnO
>>348 あん AKBが国内200億以上
ブームのk-pop全てトータルで90億でしたっけ
そのうち七割は日本に取られるんですよね
>>360 その理屈に従うと?
少なくとも
>>335 のレスは何の意味もない火病でしたことだけは確実だから
とりあえず謝罪しろよ在日
>>353 日本人というのは、本来は、他人、他国の成功を
謙虚に学習し、見習って、それを自分たちの商品に
活かすことで成長していったんだけど、
ここに居る連中は、プライドだけは一流で、
学習意欲はゼロなんだよな
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:38:10.47 ID:hYT/w1YE0
それでもマーケットは世界2位 トレンドはこっちが作るから、そっちこそ合わせろってこと
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:38:25.25 ID:A1HPQdRkI
地震のあと何の具体性もない偉そうなCMやってた奴か なら全く信憑性ないな
海外進出ってのは、ろくなことがない。 昔々、ピンクレディーは海外進出しようとして失敗し、国内人気まであっという間に 失って解散に追い込まれた。 松田聖子だってまるで駄目だった。ウタダも通用しなかった。 海外進出がいいほうに出たのは、ラウドネスぐらいだろ。あとはせいぜいYMO。 この二つは、海外進出で箔がついたことが国内にもいい影響出してたけど。
万年属国が続くとこれぐらいのポジィティブシンキング出来る種が 残って行くんだろうな… 日本も今の環境が300年ぐらい続けば、こういう発想持つようになるのかもw ネガティブに考える種は、鬱とかで自殺して行くだろうから。
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:38:43.77 ID:0gGsjA6j0
アデルよりリンキン アイドルと産業ロックが売れて何が悪い
>>324 海外だと曲はたいしたことなくて映像がうけて売れるのが一発屋のパターンなんだが
>>366 >アメ公のチンポしゃぶれ!それが世界のトレンドだ!って必死こいて叫んでるのは
活力ある市場に参加するのは、ちんぽをしゃぶることになるのかい?
音楽的に質が高い市場に意欲をもって参加することは、
ちんぽをしゃぶることになるのかい?
これがお前の理屈だろうW
>>371 ここでファビョってる在日みたいな思考になったら
日本は今以上にダメになるでしょ
>>356 kPOOP婆どもはまんま年食ったジャニファンだよ
ジャニじゃ子供すぎる、大人なあてくしでも聞いてて恥ずかしくない(と思われる)ものないかしら?としか思ってない
ソースはうちの職場の婆w
アデルの21は具体的に売り上げ枚数が出て大ヒットといわれているが、 キムチポップは何故か、具体的な売り上げが出ず、 youtubeの再生回数とか、何々のチャートで何位とかしか言わないよな。
>>352 そうそうPSYの曲のコメント欄にこれはおかしいってコメントが来たら
嫉妬してる二ダってカナダ人に扮した朝鮮人たちが火病起してたよ
別にピンクレディーは失敗してないよ。 まぁ国内の人気は下がったけど、あれは寿命。 松田聖子もそれなりだろう。HOT100で54位、カナダでは2位だし。
>>375 違います
音が良いだけでは、売れにくい時代。
そこに映像という視覚的要素が噛み合うとこと売れるわけです。
だから、K-POPは動画に力を入れてるんだ。
これは全世界的な流れ。
ただ、これは映像だけが良いのではなくて、
音が良いという前提。
>>380 >そうそうPSYの曲のコメント欄にこれはおかしいってコメントが来たら
物凄い暇で
物凄い性格が捻じ曲がってるんだなぁ
惨めな生活なんだろうなぁ
>>378 そうかもしれないね。
つまり歳を食ってイケメンという生まれながらの才能ではなく努力に価値をおくようになったってことだ。
ただそれは日本芸能の寿命の短さを意味する。
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:42:02.49 ID:HBCQYNrvO
だいたいさあ mーfloが今の日本の音楽産業を批判できるのか?ww ラブズとかフィーチャリングとか言ってパッケージの大量生産やってたのは誰だよw 今じゃチマチマ箱回して洋服売ってるただの商人じゃんwww
白人のけつを舐めるというけど、いまのアメリカってもはや白人だけの国じゃないからな
>>376 モノはいいようってか?
デカい市場で参入するためならパクリでも何でもいいんだってお前らの理屈と
iphoneは全く相容れないだろ
むしろサムチョンを例に出してこいよwww
日本の音楽だって在日メディアが取り上げない所はネットなどで 海外から注目されているものもあるし 本場のポップスやロックやヒップホップやカントリーを聞きたければ洋楽聞くよ 韓国ホルホル酷いなと思ったら メンバー在日いるんだな しかし精神性が全く違う黄色人種のヒップホップほどダサいものは無い オリジナリティがあれば、まだマシだが単なる真似事ではやる意味が無い
>>383 そのPVを作ってるのは日本人ディレクターだけどなw
外国人に聞いた日本の一番有名なアーティストはDIR EN GREYなんだっけ 確かに日本では全くテレビにも出ないし報道もないな 何故海外でのみ有名なのか?
>>384 そうだよ 暇だったんだよ 人気と思ってみてたらこんなんだったよ(笑
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:43:40.74 ID:BnUuTHwk0
確かに握手券ってすごいシステムかもよCD売れなくなってるのは日本だけ じゃないしねビヨンセやマドンナとか握手始めるかもよw売り上げめっちゃ 落ちてるらしいじゃん
世界に頼るしかない市場が無い国 アメリカや日本にそっぽ向かれたら終わる 受け入れてやってる自覚が無い
>>385 単純に「うちの子どもと同い年のアイドルにうつつを抜かしてると思われるのはあてくしのプライドが許さない」って年齢の問題
ナイスミドル専用のジャニが出来ればKPOOPいらない
その程度の理由
>>384 惨めな生活だったらこんな時間にネットなんかしてないよ(笑
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:45:10.06 ID:hL9c1aSO0
ずれてて何が悪いの?w 馬鹿だろこいつ。 世界中同じスタンスになって何が面白いんだよ。 低脳過ぎだわ。
>>356 >kpopファンはダンスや歌のうまさ、クオリティ重視
売り文句になってるこれがほんと謎なんだよね
さすがにAKBよりダンスはましだけど生歌酷いし…他の日本のアイドルとの差がわからん
KPOPや韓流は実力主義っていう刷り込みを成功させてるのが向こうの上手さかな
世界にあわせるひつようがない
売れてないやつが偉そうにムカつく
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:45:50.34 ID:fz5TmwFIO
こんな時間に2ちゃんやってるって金があっても惨めだけどな
>>391 だいたいいつの時代も、海外で知名度のあるアーティストは国内では無名に近い
例外はYMOとピチカートファイブぐらいじゃないか?
403 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:46:38.48 ID:A1HPQdRkI
ピンクレディーの全米進出はうまくいっていた。 日本と違いマーケットがでかいから、 デビュー即大ヒットとかなかなかない。 あれくらいの滑り出しでもいい方。 ただ、ケイが芸能界にくたびれ果てたのと、 野口五郎との結婚をしたがったのと、 事務所(総会屋や株屋のスジ)がアメリカ売り出しに、 巨額の金を使い果たしたのが、 惜しいところでの撤退となった。 いちばん粘ったのに全く結果がでなかったのは、 矢沢永吉じゃないかね?
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:46:46.83 ID:xFJ//zVnO
>>390 ワールドワイドにスタッフを集めるのが
現代のポップス市場の流儀。
音、リズム、詞、映像、調整、、、、、、、それらを個々に
発注し、それを組み立てていく。
江南スタイルとかいうの、聞く気なかったが一応聞いてみた 意外としっかりと作ってあるし、なるほどこれはそれなりに評判になるのもわかる でも日本の音楽の進む道はそこじゃないな。90年代末に一度通った道だから 場所を取らないDLが主流になってきてる実情もあるけれど、 独自色を追求しつつより楽しいものを作っていける環境が足りないのも事実じゃないか?
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:47:15.38 ID:IRiDAgpI0
>>395 その認識も少し古いな
今は若い子もK-POP好きの子が増えてきてるよ
やっぱり感性が鋭いから音の良し悪しを見抜いてしまうんだろうね
>>391 相当懐かしい名前だな、まだ元気なんだろうか
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:48:12.60 ID:2sjDgBG50
>>363 それでいいじゃん。
良いものなら残るし、そうでないなら残らない。
逆に言えば、残らないものを無理に残そうとする必要はないわけで。
現に演歌よりずっと古いけど残ってる民謡はいっぱいあるわけじゃない。
きっと演歌だって良いものは残るし、そうでないものは無くなる。
ジャニーズ、AKB、もーむす?、きゃりー?、えぐざいる?だってそうでしょ。
だから、売りたいものが売れない理由を、買う側に押し付けるなと。
国によって、文化によって、民族によって、売れるものと売れないものがあるのは当たり前。
>>395 そんなこと言い出したらビヨンセが売れるのは日本にビヨンセみたいなのがいないからっていう理論になってしまう。
ファンの背景なんかはどうでもよくて、その母親たちのニーズを汲み上げてコンテンツを企画して提供する人間が日本にいないという事実が韓流の台頭を許しているんだろ?
それで日本の芸能産業が割りを食ってるならなんとかしないとね、どうしたらいいだろうっていうのがエムフローの話だと思うが。
海外意識するなら最低限英語で歌わないとだね 果たして英語で歌うJ-POPアーティストが国内でウケますかね 洋楽ロックで育ってきたようなのは自然に英語でロックやってますけど
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:49:35.43 ID:bnDnHy5Y0
ガラパゴスガラパゴスってもういい加減にしろドアホ その売れない理由の言い訳はもう聞き飽きたわ
>>383 それがたまに映像だけで売れちゃうんだな
子供にも分かりやすいから
なんで趣味嗜好のものを世界のトレンドにあわせなければならないんだろう
うんうん、ずれててダサいからもうほっといていいよ、どうせ聞きもしないんでしょ …ってだけの話かと 音楽とか映画とか絵画鑑賞とか、強要されてかならずこれをいいと思わなきゃってもんでもないし、 聞かない・見ないだっていいものだし 好みなんて好き好きだから、ずれててダサくても本人がいいならいいんだよ 放っておいて欲しいわw
416 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:50:19.44 ID:fz5TmwFIO
K―POPが歌も踊りも日本より洗練されてるってのが理解出来んのだが EXILEの弟分とかで十分対抗出来るだろ
ピンクレディーは37位だからね。 TOP40入り=ヒット曲だから、アメリカは。 冠番組を持ってたし、その番組も延長の契約を持ちかけられていたが ↑にもあるようにケイが日本に帰りたがった。 ミーとアメリカ人で続行する案も持ちかけられたがミーが断った。
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:50:31.43 ID:Djh9QfXG0
>>3 >日本国内の売り上げだけでは、(音楽産業が)食っていけなくなっているからだ。
世界で1、2を争う規模の音楽市場で食ってけないんじゃ、どこ行ったって食ってけないだろw
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:50:49.23 ID:A1HPQdRkI
>>393 あちらでは一流の小説家もテレビのトークや、
朗読会や講演,サイン会とかマメにやるらしいな。
まあ、読書家はキチガイもいるがインテリで大人しいからいいが、
ポップ歌手のファンだと程度が低いアホだらけで、
相当危険かもしれない。
>>395 婆リサーチすれば分かるけどw
その層はエグザイルに主に流れてるよね。
そしてアラフォーぐらいならまだまだ嵐で騒げる
チャート見りゃ分かるが、K-Pop男子勢はそこからかなり離された3番手
>>407 これだけ歌番組が下火で多様性失われてれば、それしかないって騙される層が増えてもおかしくない
今は若い子で自分で情報収集できる子はTVで垂れ流してるのが人気だとは思わないよ
影ではそういう騙されてる子は「だっさwww」って笑われてる
陽水と中島みゆきと奥田民生と忌野清志郎しか聴かないし、 トレンドなんてどうでもいい。
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:51:44.64 ID:4SgOg6PS0
>>372 ロックなんて歌なんだから
言葉が通じない国で売れることのほうが稀有だろ
文化が違えば感情表現も大きく違うしな
マヌケな比較やってどうすんの
>>398 それもある。
例えば日本に来る韓流タレントはほぼ全員身長180以上。これはそういうフィルターを業界全体でかけてるから。
だから韓国人=長身というイメージができあがっている。
あとは向こうは下積みが日本とはレベルが違う。貧富の差や階級社会が惨いからね。貧しい身分の若者が成り上がるには芸能しかないってぐらいのイメージ。
>>372 別に世界に打って出ようなんて気負いもなく始めた
日本独自のモノが注目されているんだから
もはや文化と言えるとおもうけどな
まあ元々、文化というものが存在しない国の人間には分からないだろうな
市場が大きくても「いびつ」だからだろう。 AKBと嵐とEXILEとそれ以外みたいな。
日本は一億三千万人だから一般的な国2,3個分の人口を持ちわせていて更に世界第二位の経済大国だからな。 文化が大国に飲み込まれず特殊性を持つって凄いことだろ。 ただもう少し音楽レベルはあげてほしいな。
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:53:28.52 ID:R7IDntPG0
ガラパゴスでいい!とかさ トレンドなんて関係ない!とかさ こんなことを言うわけだが、 しかし、その邦楽歌手の大部分の楽曲の下地は 洋楽があってさ、少なくとも歌手の多くが洋楽を聴いて 育ってるんだよなぁ〜 その矛盾が大いに笑えますね
在日がこんなチンケな記事で鼻高々にしてるのが笑えるw 日本人→別に海外で売れなくても好きな曲聞ければいいしー 在日→韓国世界で売れてるニダー、日本も見習えニダー 見習うかバーカ、てめぇらのごり押しオナニーうざすぎ 論点が違うのに話し合うわけないじゃん 早く帰れ在日キチガイ
少なくともアーティストという肩書きを名乗るならばオリジナリティは最も大切な要素 オリジナリティの無い真似事ならばアーティストと名乗るのは恥ずかしい事だ
>>410 その通りだね
でも、ここに湧いてるPSYマンセー組からは学ぶことはないよってだけ
一発屋の失敗談だったら、ダンディとかこじまよしおの失敗例でお腹いっぱい
お前ら普段AKBボロクソに叩くのにこんな時だけ日本は日本でいいんだよてどういうことだよw 少なくともひと昔前より酷い状態だろ
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:55:03.86 ID:7SFgAWkFO
いつの時代にも「最近の音楽は…」なんていう奴はいるが、 そいつらの音楽や認めている連中知ると大抵ガッカリする。 時代で音楽なんて聴かなくていいし、 各々の是々非々でいいでしょ。
浜崎とか西野カナとか水樹とか… こんなウンコがそれなりに売れてるのは悲惨だわなw
>>428 中国のGDP は各省の捏造GDP の合算だから
あえて第二位と書きました。
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:55:34.43 ID:llPE7gkl0
昔は「ダイヤモンド誌」と言ったらそこそこの経済雑誌だったような気がするが ちょっとみない間にずいぶんと落ちぶれたもんだなwwww まるで週刊実話とか日刊ゲンダイのレベルまで落ちちゃったんですねwwww
日本の抱えるバックグラウンドみたいなものが市場のいびつさに拍車をかけてる気もしないでもない アイドルがメンツでチャートトップを維持しなきゃならないとか頭おかしいし、 そもそも売る側の宣伝にやる気がないのが現状なんじゃないの、国内もダメって
世界のトレンドだからって、好きでもない音楽を無理やり聞くのはかえっておかしいんじゃないの?
>>409 売りたいものが売れないのではなくて、そもそも作り手の売りたいものが時代遅れという話だよ
>>433 比較の問題だろ?
AKBよりひどい例出してきてんだから、それよりマシって言ってるだけ
現状で満足とは誰も言ってない
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:57:31.05 ID:DAZRIc460
こういう何でもかんでもグローバルスタンダードがいいと思うのが頭の悪い人の典型ですね。 何かといえば欧米では海外ではとご自分の偏見と狭量な見識で得意げに語る。
JCJKなんざはっきり言ってK-Pop男子モノなんて聴いてない 女子モノも去年で一気に聴いてると恥ずかしいものになった。 CDの売上の方が先行してるってとこでも、買ってる層がババアってのは分かるよな 演歌に行けないネオ年寄り層の受け皿の1つ なんのかんので若い層はV系、ロキノン系、国内R&B辺りをうろうろしてるよ。
445 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:58:17.25 ID:Izutc9d2O
m-floクラスが言ってもなあ
世界的にIRON MAIDENとかメタルが復活したのに日本だけメタルブームが来ないのはつらいな
>>437 週刊ダイヤモンドは東洋経済や週刊エコノミストと並ぶ
3大ビジネス・経済誌ですよ
あなたは何も知らないからそういうんだろうけど、
多くの雑誌、新聞ではJ-POPガラパゴスの閉鎖性について
批判的に書いてます
少しはネット以外から情報を獲る努力したほうがいいね。
ここでネチネチやってるバカとオツムが同レベルになるよ
>>443 でガラパゴス化が突き進んだあげく失速したのが家電業界だけど・・・
まぁ円高のせいもあるが
>>443 そうそう
単にこいつ本人が洋楽にかぶれてますってだけの話なのにねw
説得力ねえってのw
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:59:16.40 ID:XAupY+BJO
最近こいつらチョン丸出しし過ぎだろw 前はもっと上手いこと隠していたのに
海外と同じもの作ってたら海外のほうが強いだろ 最近の真似した傾向の曲は売れないけど由紀さおりは売れたよ
論文とかでもそうだけど、 そもそも欧米の人間がガラパゴスという表現を用いる場合は、 独自の進化をしていると言う意味で使っているのであって、 別に罵倒の意味は含まれてないんだよ。 それを勘違いして、罵倒に使っているのが韓国人。 ほんと哀れだよ。
>>433 AKBに限らず、ジャニだって買いたい人が買ってるだけなんだから
文句も何も無いけどなぁ
その人達がそれしか買ってないとも限らんし
売り手が売りたいものと聞きたいものがずれてるうちに、 盗人のように韓流とかいうものが割り込んできてもう無茶苦茶になってる現状を総括しないと
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 11:59:57.30 ID:VttQ2abb0
>>435 水樹なんて昔で言えば、森口だもんな
経歴とか諸々
昔だったら、アイドルで大々的にデビューしてたんだろうけど、それが声優ってのが今の業界の縮みっぷりをモロ表してる
ただ当時でもそこそこのキャリア持ってた森口もへったくそなその他大勢のアイドルに埋もれてた
そう考えれば、水樹がしっかり売れてる分昔より健全な気もするが
458 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:00:44.79 ID:llPE7gkl0
>>447 ダイヤモンドも東洋経済もまともな出版社じゃないしwww
この連中が朝鮮人に乗っ取られていることはすでに有名だしwww
>>452 ガラケー携帯と言われるように、
日本のビジネスにおいて、ガラパゴスというフレーズは
批判的な意味と使われますけど?
哀れなのはあんただろ
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:01:03.17 ID:A1HPQdRkI
並の国は自分たち独自の音楽やスターも作れず、 ただ辺境の植民地みたく英米の歌を聴いてるがね。
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:01:27.83 ID:9JJABZjqO
今更?皆わかってるし
>>429 要はバランスだろう。
勿論海外から学ぶべきことも多いわけであって。
その上で特殊性(ガラパゴス)を保ちつつで商業的に上手くいってる日本は凄いと思うよ。マジで。
韓国は結局独自性がオカッパ頭と整形厚化粧だけで
海外市場に売ってでるしかないからな。
最も日本の音楽レベルが押並べて高いとも思わんけど。
>>448 いやいや、家電や車と一緒にするのは間違いでしょ
>>1 1990年代終わりごろ、「邦楽も世界のレベルに追いついた」
みんながそう思い、洋楽を聴かなくなりました
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:02:21.85 ID:FgG9Z05wO
ぽまえら歴代の名作漫画の作者を調べてみろよ。 ワンピース、ドラゴンボール、ジョジョ、るろうに剣心、幽遊白書、ドラえもん、ちびまる子ちゃん、サザエさん… みんな地方出身者だよ。 日本のシステムというのは地方の才能のある若者が上京して作品を作り上げる。 これを戦前戦後一貫して続けて国力蓄えてきた。 しかし東京の人口が増え、そこで育った若者が相対的に増えるとアイデアや発想力が平坦になり枯渇する。 日本の構造的な問題だと思う。
日本歌謡が洋楽化する必要はないと思うけど、日本独自でいくにしても現場で聞ける音楽皆無じゃんよ。 ジャニーズとかAKBとかアイドル枠はいいとしても楽曲酷すぎだよ。 山Pの楽曲でさえオヤジのカラオケ曲みたいなセンスなんだもん。ジャスティンビーバーとは言わないけど、もう少しクオリティ高くならないもんかね。
>>459 批判的な意味にとりたがる奴が多いのは確かだが、べつにそう受け取らなきゃならんわけではないな
無様な奴だw
>>458 日本経済新聞でも主要新聞でも
ガラパグス的閉鎖性や、J-POPの閉鎖性について
批判的ですけどねぇ
>>443 あなたみたいな考えの日本人ばかりならいいんだけどね。
でも例えば英語の勉強が面倒だからとか尻込みするような心理で英語力を求める企業を批判する日本の若者も増えてるんだよ。
そこには世界と競争して富を奪いにいかないと奪われる、俺も奪わないからおまえも奪うなという理屈が通じないという現実から逃避する心理があることも事実。
音楽も海外からファンを奪わないと食えなくなってきたということだな。
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:03:12.30 ID:4SgOg6PS0
そもそも世界のトレンドなんて意識して日本の音楽を作っていっても それが欧米で売れるようになるわきゃないだろ 東アジアや東南アジア向けというなら 彼らのほうが日本にあわせてくれるから必要ない そこで韓国と争うために欧米をコピーしてたら 日本のマーケットそのものがなくなるわ
>>459 意味を理解せず使ってるあんたがアホなんだろ
まあ握手会・ハグ会・ハイタッチ会商法、複数売り商法特典付き商法やめたら チャート上だけならまだまともになりそうだけど
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:04:02.93 ID:2sjDgBG50
>>441 どっちにしても、淘汰されるなら、その程度のものだったということ。
残す価値は無いものだったってことだろね。
ガラパゴス化は別にいいとかいうけれど、 ガラパゴスや小笠原みたいなのは免疫力が低いから常に保護し続けなきゃならない 日本の音楽は少なくともそれよりは免疫高いよ
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:04:11.51 ID:2SidPyEk0
ショービジネスで、 アメリカで受ける日本人は日本では受けません 相手にされません むしろ無視されます この繰返し 結局それだけ 大リーグの場合は、 野茂がボロクソに言われながらアメリカで実績を残し、ようやく評価されたお陰 日本人初の大リーガーマッシー君なんか日本での評価0に近いからね 無視され続けたからね
たしかにアイドルのしょぼい曲きいて 一生懸命になって気がついたらアイドルが結婚して おまえだけ独身爺になった、おまえらのセンスってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ざまあああああああああああああああああwwwwwwwwwwww
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:04:28.50 ID:EHV4gyqt0
こういった商業優先の考えは芸術家が語るものではない。 良いものを出し、皆に受け入れられた結果としてお金が付いてくるものだ。 もちろん他国、多文化の影響を受けてお互いに切磋琢磨するって事は良い思うが でも、それなりに売れている日本の音楽を否定するって事は その音楽を受け入れた人々をも否定する事になる。芸術家にあるあるまじき行為だろう。 もう世界中の音楽がネットを通じて聴ける時代になっている訳だし「音楽開国」は既にされている。 現にk-popもなぜか日本語で歌うPVを聴ける訳だし(逆の例は殆ど無いが) もし君のいう単一のジャンルの音楽しか聴けない世界なら、それはむしろ文化的な衰退を意味するだろう。
>>462 Jリーグで満足しちゃう選手なら
外に出て行くことはないだろうね
まぁそれで満足ならば、Jリーグで
天下とったと満足してりゃあいいよ
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:04:56.85 ID:Djh9QfXG0
>>447 東洋経済は図書館で借りるから数ヶ月遅れくらいのを読むんだけど
未来予測的な記事はハズしまくってるから笑うw
あんなもん信用してたら市場でエラいめにあうよ。
481 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:03.38 ID:fz5TmwFIO
日本の曲が世界で売れないのは言葉の問題に尽きると思うが。
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:07.33 ID:1TbY6+Gx0
m-floは韓国人だから韓国マンセー
70年代のプログレさえあればどうでもいい
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:20.12 ID:llPE7gkl0
携帯電話や家電製品のように売上げを伸ばして儲けることが最大の目的である 工業製品とは違って、音楽や文学や芸能というのはそれぞれの民族の伝統に基づいて 作られているんだよ。 それを携帯電話と同じレベルで「ガラパゴス化」などと呼ぶこと自体が、馬鹿である証拠。 たとえば寿司は世界的に評価されているが、何故、あれほど典型的な日本料理が世界で 評価されているんだ? 日本的なものを独自に発展させたからだよ。 まさにガラパゴス化だろうがww こんな馬鹿な自称音楽評論家などほうっておけば良い。
>>429 ああ、だから売れなくなったのかもね
洋楽で下地を作り感性を磨いた人から、今のガラパゴス日本に合う曲は出てこない気がする
でも音楽的に成長した世代が主流になれば、普通に世界のトレンドを好んで聴き、
やはり国内音楽には興味示さないかもよ
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:35.03 ID:A1HPQdRkI
>>459 日本独自の文化や需要に過剰適応した携帯なんだが。
だから日本では根強い人気がある。
だいたい携帯にカメラつけたのも、
携帯音楽プレイヤーも日本の発明なんだよ。
おサイフ携帯やワンセグとか外人には、
プアなインフラで使えないだけでね。
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:35.29 ID:LZgOl33s0
音楽なんてどこの国も斜陽だろ その中で音楽をおまけ化グッズ化した先見性のあるAKBやジャニが売れてるだけ それが出来ねえ奴はビジネス戦争に負けただけの負け犬 わざわざ買うまでもないって思われてるんだよ
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:05:35.31 ID:vwn1J/b20
ガラパゴス自体は別に悪いことじゃないと思うけど、日本の音楽が まるで進歩してないという指摘は同意だなあ。
>>468 ちなみに、日本の伸び盛りの一流企業は
どんどん海外に打ってでています
ユニクロ、ソフトバンク、楽天、、、、、。
別にいいよ、自国内の需要だけで満足してりゃあさ。
現状維持で満足しちゃうような嗜好性ならね。それでいいです
エムフローって誰かとコラボって言うなの寄生して生き長らえてた寄生虫ミュージシャンでしょ?
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:06:35.59 ID:1GwaVoT10
成長できない音楽きいてるバカwwwww
>>416 ヒント:メンバーのバーバルは在日コリアン
>>488 いくら環境がガラパゴスでも、環境に適応できなきゃ滅ぶよー
>>391 一番知られているかは放映した番組観ていないから知らないけど
2011年は22カ国廻ってライヴしてた アンチも多いが黙々と作詞作曲・リメイクして
ライヴで頑張っている 2012年はボーカル担当が喉を痛めて8ヶ月位、活休してた
TV番組にはちょっとしか出て来ないし生き残って行くのは大変だが、生きている
典型的なV系の服装していた頃と比べるとかなり外貌は変化した
>>459 だから、ガラケー携帯というのも
元々はアメリカのメディアが表現したもので
あれも日本の市場で独自に進化したということを言ってるんだよ。
そんなことも知らずに稚拙なレスをつけないでくれる。
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:07:42.11 ID:LZgOl33s0
>>484 商業主義の音楽もあるわけでそのレベルも
諸外国と比べるとワンランク下がどっか斜め上ってことだろ?
ガラパゴスがいいか悪いかなんて物によって変わる。なんでもガラパゴスだったらいいなんて変な話だわ
>>480 未来予測、バカすぎ。
そんなの当たるわけないだろうW
お前のさ、ビジネス誌の信用基準は、
予測や予想で判断するのか?
ガチでバカなんだな。話にならない。
あんなものは、各エコノミストのインタビューだし、
もしくは、その時点において、そう考えられていた
というだけのネタだろ。バカだわおまえ
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:08:28.65 ID:VttQ2abb0
>>456 当時で言えばその辺りだろうな。
俺は昔の奴の方が感性はあったと思うよ。
森口も水樹も上手いけど無個性でつまらない。
80年代半ばまでのアイドルは今聴いても個性的。
売れてた人も、楽曲が弱ければ支持されなかった。
今と違ってチャートにも良心があったかな。
今は初動が売り上げのピークで後は落ちるだけ。
結果、ファン以外は誰も知らないヒット曲が量産される。
>>467 ウンコなのは事実だから仕方がない。
>>494 意外と活発にやってるんだね、びっくりした
最新が最良とは限らない
>>457 dirの最新の曲は『輪郭』
ディル・アン・グレイは日本がガラパゴスだからこそ
誕生したバンドだな。
こんなキレたバンド世界中に2つとない。
ただライブがヒドイな。
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:09:14.21 ID:L/NHsDfTO
外れ?進歩? 気にするヤツが馬鹿(笑)
>>478 むしろ作ってる側からしたら、ガラパゴス化とか最上級の褒め言葉のはずだよな?
つまりは他では確立できない個性なんだもん
商業的には海外向けに出すときのコストが増えるから忌み嫌われて、ガラパゴス化がネガティブな意味で使われるのは当然
なんでここで一緒にしてガラパゴス=悪って言ってるのが湧くんだかようわからんわ
>>478 それはかなり古い認識。
いまどこの国の芸術家も市場を作り出すこと自体に腐心している。
バンクシーとか反体制の芸術家は違うけど。
>>407 うん、今の若いこもk-popダッサって見抜いてるよw
韓タレみたいだねって言葉が流行ってるぐらいだから
>>485 だから奥田たみおなんて、
ビートルズをまんまぱくってるからね
それをガラパゴスと言われも・・・
>>486 世界基準からどんどん離れていって、
世界ではまったく売れず、そして国内でも海外スマホが隆盛で、
国内携帯開発会社は、統合を繰り返し、生きるのが必死ですけどねw
>>261 歌謡曲なんかにトレンド意識高いほうが田舎者だろw
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:10:43.65 ID:LUUJ7JdI0
海外でもEDMなんてパフューム=中田が再生産しまくってきたエレクトロの馴れの果ての動きが 今になって活発になってるしなあ むしろロック畑なんかは海外のスピードが止まってる あくまで海外フォロワーではあるし、良し悪しは別として、 Radみたいな不器用なマスロックやら、ホルモンみたいな歪なミクスチャなんかもチャートに入る日本の方がまだ英米より個性的。 ただ去年の年間チャートはヤバいな。 CDに特化して売ろうとしてる、ジャニ&AKB、 配信に特化して売ろうとしてる、会いたいor100万回系の陳腐なバラード勢に 普通にCD&配信でやってる個性がどうにかある面々がことごとく年間100から弾き出された
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:11:25.47 ID:A1HPQdRkI
>>476 マッシーは南海の二軍にいて、帰国後も期待はずれでね。
最後は日ハムの中継ぎや谷間先発かな?
いくら大リーグに少しかすったからって、
あれくらいの評価が適性だがね。
>>499 商業主義=需要がある
ということでもあるからな
見なきゃいけないもの聞かなきゃいけないもの
を海外を持ちだして強要するのは違うんじゃね
>>496 ガラケーを誰が言い始めたかは知らない
ただ、iモードを開発した夏野剛といった当事者は
批判的な意味を込めてガラケーと言ってますけどね。
実際、ガラケー会社はどんどん体力が落ちて、
各社で統合を繰り返し、ぼろぼろ状態じゃないですけ
現状を履き違えない方がいいっすよ
>>478 その極論が成り立つのはピカソがパトロンに養ってもらって絵を描き続けたとかそういう時代だけだと思うが。
たぶんあなたは芸術家ではないんだろうけどね。
少し商業感覚が必要なのが現実ですよ。
>>501 パヒューム(と言うより中田ヤスタカ)がいるだろう
>>512 「適者生存」の行き過ぎがこの惨状と考えるとちょっと困る感じだね
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:12:33.46 ID:Djh9QfXG0
>>500 なにファビョってんのw
だったらそれらに書かれていたと言うJ-POPの閉鎖性ガー!ガラパゴスガー!とかいう戯れ言も
その時点において、そう考えられていたというだけのネタだろ。
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:12:52.05 ID:IRiDAgpI0
>>509 嵐とかEXILEとかを臆面も無く聞いちゃうタイプの子の評価なんてどうでもいいよ
ライフスタイルに音楽が根付いてるタイプの層はK-POPの魅力に気づき始めているよ
>>489 その企業を例えに出した意味良くわかんないんだが?何故?
世界に進出してない日本の大企業探す方が難しいと思うけど
ラルクも世界ツアーやって、でかいとこギッチギチにしてたな KPOOPの東京ドーム満員!発表写真と比較して会場写真あがってたわ 意外に報道されてないだけで競争力あるんじゃね?
髪の毛青くしちゃう人よりはズレてないと思うんだがなぁ
世界中の人がみな同じ音楽を聞くべきとか、どこの全体主義だよ。 異世界を構築しているから、日本の浮世絵は世界で注目されたんだろ。
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:14:40.39 ID:cbRsPofjO
力持ってるとこがごり押しでクソなのばっか チャートインしてくる状況がおかしいってのはわかる ただそこだけ見て全体と判断すんのはどうかしとる
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:14:52.88 ID:LZgOl33s0
ビルボードチャート見たら分かるが 海外の洋楽はとにかく暗い 顔の陰影が濃くて日本人とは顔違いすぎるからシックなのばっか 日本の明るいポップさとは正反対なんだよ
>>515 でもAKBなんて国内需要しかほぼ無いのにアレで海外にいってみたりとかどうもズレてるんだよ。これが日本の音楽ですーて
ならもっとレベルあげろよと思う。いくら商業主義にしたって
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:15:37.91 ID:aTvM/MNc0
そんなにトレンドに詳しいのなら 早く世界で有名になれよお前が
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:15:43.95 ID:IRiDAgpI0
日本人って本当駄目になったね 駄目な現状を直視できないくらい駄目になった いつまで過去の栄光にすがっているの? あらゆるジャンルで韓国に負けているよ
532 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:15:56.76 ID:cbRsPofjO
>>521 Kもジャニもエグもいっしょ
すごい野暮ったい
533 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:16:08.44 ID:DPVna7hV0
日本人が言っても説得力がイマイチ
>>522 日本で伸び盛りの企業の例。
コンビニも同じ。
コンビニは海外に積極的に進出してますよね?
現地化させてますよね?
勢いがあるというのは、そういうことです。
一方、国内に閉じこもって、国内の技術ベースに
あわせつづけると、ガラケーみたいになります
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:16:18.75 ID:nh+HOTL20
世界のトレンドなんかどうでもいいだろ 海外のチャートだって糞ばっかじゃねえか どこの国だろうが今のトレンドなんかに乗った音楽なんかウンコしか無いわ
>>523 とりあえずB'zはスカスカだったらしい
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:17:03.83 ID:BnUuTHwk0
まずは韓国で日本の音楽や映画を解禁にしてからほざけ今だに規制してるくせに 受け入れてやってる日本に文句ばっかり言ってくるしな基地外国民は
538 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:17:04.36 ID:z85PsGgqO
所詮は在日。 世界にこだわるならさっさと日本から出てけと。
ちょっと欧米のトレンドと違うとすぐに「閉鎖的」とか言う人が出てくるけど、何でもかんでも欧米と 同じにするのが良い事だという欧米崇拝もどうかと思う。特に音楽の好みはそれぞれなんだから、 自分にとって好きでもない世界のトレンドの音楽を聞くより、自分が好きなトレンドじゃない音楽が聞きたい。 「世界のトレンド」だからって、好きでもない音楽を無理して聞くのはかえっておかしいだろ。
>>529 海外にも進出です〜って国内向けの宣伝の為じゃない?
日本は”音楽業界”が音楽を食い物にする連中に負けたからなんじゃないの? 電通やジャニーズ然り、ジャスラックもそう 店頭で好き勝手に音楽流すと怒られるんだよな チャートから信頼出来る曲を無くし、街から音楽を消した結果が今なんじゃないのかなあ
>>479 特にアイドルは国内で満足してるからレベルが韓国以下なのは
同意だな。
ただロックバンドは結構積極的に世界に出て
苦労しながらライブこなしてんだよな。ディるとかクロスフェイスとかギルガメッシュとか、、。
AKBがダブステップやヤスタカの曲をやって海外進出すればすべて解決する話ではあるな。 人気が出るかどうかは知らん。
こりゃもう「世界のトレンド」流行語にするしかないな
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:17:55.31 ID:fz5TmwFIO
ネットで韓国叩いてるやつも、少女時代に誘われたらチンコギンギンになるんだろ? 仲良くしようぜ
ID:OesucwFJ0 ID:gjI3Emng0のレスを見ていれば コリアンとの議論がいかに時間の無駄でしかないか という事がよく判る。
バブルの時は、カラオケの為にみんな無理して音楽聞いてた気がする。
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:18:32.47 ID:Wp+UYuNyO
日本人の心は演歌だろ 世界のトレンドなんか知らんがな
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:18:36.27 ID:c0Fc+9QT0
日本には独自のオリジナリティーがあるけど 韓国にはそれがないよね いつもなんでもパクってドヤ顔してるイメージ
>>525 矛盾してるよ。
浮世絵を俺たちが知ってるのも海外で評価されたおかげ。あの時代のそれ以外の古典芸能で滅びたものも多い。
このスレの人たちは文化だから芸術だから世界で評価されるとか気にしても意味ないとかいうけど文化だからこそ世界で評価されないと残らない。
つまり本当にJPOPという音楽の未来を心配するなら世界で評価されるべきと考えるべきなんだよね。
つまりここにいる人たちは文化なんだからというフレーズを詭弁として使ってるだけで単なる利己主義。
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:19:04.72 ID:EHV4gyqt0
音楽家はサッカー選手ではなく、音楽は製品ではない。 サッカー選手や製品はグローバルで生存する為の努力はしなければならないが、 音楽は本来芸術であり文化だ。むしろ前者の概念とは対極にある。 聞く人々に受け入れられて最終的な結果としてお金が付いてくるものだろう。 食文化と同じで、その地域に根ざしたものが受け入れられる。たまに他の多国籍料理も食べたくなるでいいだろう。 寿司がもう世界のトレンドから外れているから、世界で売れてる?キムチを食えって?(もちろんお断り)
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:19:10.96 ID:ljXSGshAO
こういうのは新しい仕事下さいって言ってるんだよね
>>546 だな。相手にするにしてお、適当に流すくらいがちょうどいい。
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:19:33.51 ID:aTvM/MNc0
はいはいガラパゴスガラパゴス
>>545 初めて見た時は妙な違和感あったけどなー
(後で韓国人だと知って納得したが)
あれだったら仕事でお付き合いのある
モデルの方が全然いいわー
556 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:19:36.07 ID:cbRsPofjO
>>541 >>日本は”音楽業界”が音楽を食い物にする連中に負けたからなんじゃないの?
うむ
それに尽きると思う
>>542 日本のロックバンドは元々、洋楽をベースにしてるから、
本家本元のアメリカに海外にもっていっても通用しないんだろうな。
ただ、ギターウルフみたいなタイプはいいかもしれない。
東京ナイフみたいな下手糞が一部で支持があったというあちらの
嗜好を考えるとね
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:19:38.70 ID:LUUJ7JdI0
>>518 オリコンにしても、配信にしても、週間TOP10チャートを見れば、いろんなのが入ってきてる。
はっきり言って海外チャートなんかよりバラエティある。
ただ、これが年間になると、オリコンはAKB&ジャニ、配信は会いたい&100万回系で埋め尽くされるんだよな。
なんのかんので団塊ジュニア以上の基地外の何となくな購買力って未だにすごい。
>>546 結局議論の流れから取り残されてるからなw
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:20:08.73 ID:A1HPQdRkI
>>528 近田春夫が言ってたな
JPOPにはダークな現実を反映した音がないとか
スローでヘビーなグルーヴに、ダークで濡れたような
感触の音がないとか
例えば派遣村とかのドキュメントのBGMになるのがないとかな
清く明るくみたいなタカラヅカみたいのが多い
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:20:27.49 ID:3Chvcn5Q0
一応日本は世界でアメリカに次ぐ音楽市場だから今でもなんとか成り立ってるけど、 このままだとそうも言ってられないって話だよな。 音楽家が食えないから海外進出出来る様になるという話と 日本の音楽シーンを盛り上げるためにどうすればいいか?という話がごっちゃになってる気がするな。
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:20:38.68 ID:2sjDgBG50
>>519 売る側の自業自得、というだけ。
仮に日本の音楽市場が壊滅したとして、
日本人のミュージシャンは淘汰されて数は減るだろうが、
日本人が音楽聴かなくなるってわけじゃない。
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:20:44.08 ID:WLlkXYnY0
世界のトレンドからずれてるから潮流を意識しようとの提言の是非はおいといても それで、なんでアジアなんだよ? 世界のトレンドの中心と直接付き合えば良いだろ
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:20:46.72 ID:TJY6eV3/0
海外コンプも大変だな
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:20:58.25 ID:LZgOl33s0
こうやって日本落とし 韓国あげ発言した後 必ずメディアによく出るようになるのはなぜなのかね
>>551 大きな勘違い
音楽は商品です。今のJ-POPのチャートを見て、
この音、この売り方が商品だと思わないならば、
お話にならんわ
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:21:12.05 ID:fz5TmwFIO
こんなところで声高に自分の見解を長々と主張するやつは、ぜひ公共の場で自分の主張をしたらどうだ? 正しい意見ならぜひ皆に聴かせてやってくれ
>>548 演歌だって若者向けに時代に合わせて発展した音楽なはず
その前は長唄小唄とかじゃない?
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:21:49.76 ID:aTvM/MNc0
作る側、売る側の問題だ
そうだね。 ポップミュージック、ショービズ=商品。
571 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:21:55.49 ID:FgG9Z05wO
アメリカが強いのは多民族国家だからだよね。 ヨーロッパ、アジア、アフリカ様々な土地から様々な発想や感性を備えた人材がやってくる。 一昔前前は日本も多様性があった。日本は南北に広く各地に独特の文化があった。 風景、お祭り、伝統芸能的なもの、方言、歴史。 その人たちがクリエイティブなものを作り上げようと集まったのが東京だった。 しかし現在では都会に人口が偏りすぎ、テレビやネットの発達で国民の感性も均一化している。 それが日本からクリエイティブなものが生まれにくくなった原因だと思う。
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:21:58.75 ID:qKlXt6lM0
保守的というか、売上至上主義は顕著になってるよね 音楽そのものというよりは物欲や性欲をいかに刺激して集金するかという部分を重視してる ゲーム業界におけるグリーとかモバゲーの弊害みたいなもんで 製作者がそこばかりに投資するようになると製品の質は落ちる一方だわな
573 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:22:13.26 ID:EQke5u6MO
>>1 いちリスナーとしてはK-POPの方がアメリカのダンスミュージックの劣化コピーに聴こえて、見苦しく感じるんだけどな。
同じ理屈で安室なんかも見苦しい。
俺はK-POP聴くんなら、オリジナルのヒップホップやR&B聴くわ。
つか、ブラックミュージックだけでなく、Gotyeやfun.やらのインディーロックや、Owl Cityなんかのエレクトロだったり、色んなジャンルの音楽がごちゃ混ぜになって売れてるのがここ数年のアメリカだと思うんだけどな。
何をもって時代遅れとか、K-POPを評価してるか知らないけど、ダンスミュージックぐらいにしか特化できてないK-POPは逆にダサいと思うわ。
それにK-POPはバラード曲なんかは糞ダサいし。
>>550 下朝鮮のちっさい市場で売れても…ってならわからんでもないけど、世界二位の市場に向かってそれ言うか?w
それこそディルとか海外のヤツらが見つけてくれてそこそこ成功してんだから消え去るってことはないだろ
アイドル事情はいいと思うけどね 日本が演歌にかわって育んできた文化でしょ アジア系では認知されてるだろうし 世界からみたらあれかもだけどwww
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:23:16.37 ID:Fx/023ZA0
こういった考えを抱く人間から見てゴールデンボンバーはどう映るのだろうか?
>>534 日本の音楽と伸び盛りの企業を
一緒にしてる時点でどかと思う
ぶっちゃけ日本人の声帯の作りが違うから
どうしても喉声になって海外で認められるような
歌唱力はほぼ無理じゃないかな?
ぶっちゃけ音楽は日本国内でどうやって
成功して行くかに重点置いた方が良いかもw
日本の音楽文化が独自のものであることの是非 日本の音楽ビジネスが世界進出していない、出来ていないことの是非 これは全く別の問題 それなのに、この記事では「世界でビジネスとして成功する」ことが 全音楽家の必須命題であるかのように前提に置いて話されてる 読んだ人間が首を傾げる事の原因はこれだと思う
>>551 別にあなたがキムチを食べる必要はない。けど寿司が世界トレンドから外れて食べていけなくなる寿司職人がいるならその人が食べていける方法を考えないとというのがこの記事の趣旨だと思うよ。
君が失業した寿司職人の面倒をみてあげるなら話は別だけどね。
日本の音楽市場、悲惨だと思うよ。作り手も、聞き手もね。 シングルは楽曲二の次のファンアイテムしか売れない。 アルバムは一部を除いてカバーかベストしか売れない。
>>528 世相が暗い時は明るい物が、明るい時は暗い物が流行ると聞く
そういうことじゃないのかな?
日本が上向きになれば、ちょっとしっとりしたのも聞きたいねえ〜なんて流れになるかも?
余談だが、「幸福通り」なんて道があると、ここは不幸ばっかりで幸福になりたいからこういう名前を付けたんだな、って思うw
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:24:34.27 ID:A1HPQdRkI
>>498 あーでも、楽曲作ってるtakuは才能あるよ。
バーバルもタクと組んでDJやってる分には申し分ない。
最初のメンバーだった我が儘なボーカルLisaも良かった。
最初の頃のm-froは本当に格好良かったんだよ。
Lisaが抜けてしばらくもまだ良かったんだけど
在日系・コリアン系の連中と繋がってから
ヘンになっていった。
50年代から70年代の洋楽があれば満足です
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:24:59.89 ID:3QglPCS10
m-floてちょっとうさんくさいCMで 聖書をすすめてた人?
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:25:01.54 ID:I/Dwrb6L0
>>1 コイツの曲も普通にダサいよ
ヒップホップの劣化コピー
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:25:03.27 ID:4SgOg6PS0
>>510 世界基準からはずれていったわけは
海外メーカーが大したことがなく国内での競争を重視しすぎたからだろう
外国で主導権をとる戦略がなさすぎる
アイパッドの下地があったアイフォンでやられて
アイフォンをパクったどこかの国にまたやられた
589 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:25:13.05 ID:cbRsPofjO
>>576 そのアイドル事情とやらが癌なんじゃね?
世界がどうこう以前に歪すぎるよ
>>578 別に海外=歌唱力な訳あるまい
ヘタウマで人気のバンドだって今まで腐る程あったわけで
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:25:18.99 ID:hmDhckXU0
>>550 そもそも浮世絵は外国人に向けて作られたものではない
ということを、お前は忘れてるよ
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:25:53.72 ID:plEqg9ET0
同じことをゲームやアニメで話をしたら ボコボコに叩かれるだろうな 海外売りたいという製品かそうでないかをまずわけてから話すべきでは
>>523 【米国メディア評は「高校の学芸会」、サクラまで動員……
ラルクアンシエルや香取慎吾の米国公演大コケはなぜ隠される?】
ビジネスジャーナル 2012年08月08日
アジア諸国に後れを取る日本の海外進出
この分野における日本ビジネスの海外進出は、まだまだ散発的。基盤を築くというところまでは行き着いていない。
そして、実はほかのアジア諸国にも遅れを取りつつあることをご存じだろうか。(中略)しかも彼らは日本のそれ
とは違い、本気でビジネスをするためにやってきているのである。
ニューヨークでは、日本からもアイドルタレントの舞台公演や、人気バンドのライブなどが相次いで行われている。
しかしその実情が、日本国内で伝えられるそれとは大きく乖離していることに、毎回のように驚かされる。
専門誌による評価は総じて低く、SMAPの香取慎吾氏主演、三谷幸喜氏演出の『TALK LIKE SINGING』などは
「高校の学芸会」などと評価されていた。だぶついていたチケットは無償で配布されていたものの、日本国内
向けの報道写真を配慮したのか「日本人“以外”の方であれば差し上げます」と伝わってきた。
報じられない日本人アーティスト公演の不評
日本では人気のビジュアル系バンド、ラルクアンシエルのコンサートの場合は、同様にチケットの売れ行きが
よろしくないために、開演直前に、「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト〜50ドル」とサクラまで雇う始末。
しかし、いずれも日本国内で美化された報道がされるかどうかだけが重要。現地での生の評価が国内に伝えられることはない。
田中 秀憲(たなか・ひでのり):NYCOARA,Inc.代表
http://biz-journal.jp/2012/08/post_505.html
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:25:57.43 ID:Wp+UYuNyO
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:26:11.98 ID:3Chvcn5Q0
日本人が日本のモノや文化が好きで消費することは大変良いことだし批判される様なことではない そのために海外のトレンドを取り入れることが必要なら大いにやればいい 要するにそれをどこかでやらなくなったから日本人に飽きられたと言いたいんでしょ? 正直ここら辺はわからない。 海外のマネをし続ければはたして日本の音楽市場はもっとよくなっていたかどうか?
>>578 どう違うんですか?教えてください。
ちなみに、正しい例えも添えてください。
レコード会社もビジネスであり、企業であり、
そして商品を供給してる以上は、
ジャンルは違えど、伸び盛りのある企業を
参考にするのは当然じゃないんですか?
そんなこと言い続けてるからガラケーと同じで
落ちていくんですよ
>>557 東京ナイフwwww
東京バナナでも食ってロw
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:26:57.08 ID:EHV4gyqt0
>>580 寿司職人が一生寿司職人で終わる訳ないだろう。
食えなくなったら食える職につくだけ。
まっその時は芸術家ではなくなるだろうけど。
>>561 てゆーか、第三国ではもはやCD市場そのものが存在しなくて
CDはただの販促ツールになってるからな
>>573 >いちリスナーとしてはK-POPの方がアメリカのダンスミュージックの劣化コピーに聴こえて、見苦しく感じるんだけどな。
欧米でのk-popの評価はまさにそれ
つーか普通に音楽聞いてればその評価になるわな。
>>573 バッタもののケリーバックを持つくらいなら
スーパーのレジ袋の方がマシだわな。
確かにm-floで好きな曲結構あるけど
最近あまり表舞台に出てこないね
あと海外のチャートが糞っていうのは全く同感
>>535 最近は新しい音楽出てきてないね 売れてもいないし
世界的に見てレベル下がってるよ
最近聞くのはBlackミュージックとクラシックとアニソン(一部)とか
あ、結構Perfumeも好きです ちょっと前の曲だけど
しかし、矛盾してるのがさ、 ここで、ガラパゴスPOPでいいとか言ってるけど、 現場では、世界基準、世界標準に目を向けていかないと 厳しいという意見が大半なんだよなw 哀れ
世界のトレンドを意識するというのは、世界で売れる音楽をって話だろ? 日本で売れる音楽をっていうと保守的でダメだと指摘するのに 世界で売れる音楽をっていうと積極的だと褒めるのはおかしいだろ。 テレビ芸人の全国版とローカル版の違いでしかないし どっちを目指すかは本人の戦略なり選択であって 他人がどうこう言うものではないさ。
それで思い出したけど、東京ビートルズはすごくいいよ。 技術はないが、素晴らしい。 今の日本の音楽業界の連中はこれを聴いて反省するべし。
605 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:29:06.23 ID:M9NrNdeJ0
俺のCDラックの洋楽 MCハマー スキャットマン C&C MUSIC FACTORY 2 UNLIMITED ME&MY STEPS smile.dk AQUA ACE OF BASE E-ROTIC 初期ハロウィン・イングウェイ ボンジョビ スノー(レゲエ) シャンプー パンドラ ヴァニラ・アイス ファルコのロックミーアマデウス ニューキッズオンザブロック リッキーマーティン マイケルジャクソンのベスト ハンソンのキラメキ☆mmm(ンー)bop(バップ) タトゥー マカレナ ラスケチャップのアセレヘ 恋のマイヤヒ 正直、邦楽を聴いてるようなカスと音楽の話はしたくないね(笑)
>>591 古典芸能に携わる人にも家族がいて子供がいて、命があって、生きていかなければいけないということを君は忘れてるね。
芸術家たちが世界で売れなくていいというのならまだわかる。ただそれ以外の人間が売れなくていいというのは無責任ということが言いたいだけだよ。
80年代はアイドルソングでもけっこう音楽的冒険が許されててわりといい方向だったんだけど、 秋元康とおニャンコがそれらのすべてを元にひっくり返してしまった 21世紀はモーニング娘。のうちはまだ音楽的に面白いこともやってたんだけど(以下略
日本の曲が海外で売れないのは英語がネック K-popは日本語だから売れてる ハングルだったら誰も聞かん
>>589 AKBは癌だったけど、ももクロは許せる
愛だ恋だ、会いたいだ会えないだ、そういう歌がほとんど無いから聞きやすいし曲もいい
売り方育て方も、本来こっちがアイドルの王道で、AKBは金と権力の象徴だと思うな
評論家の声をどうぞ 近田春夫 週刊文春の連載「考えるヒット」(週刊文春 2010 11/11号) 「この場合、まず何をもって <抜かれる> 根拠とするのか? そこから片づけると、 Jといい Kといい、ポップすなわち “POP MUSIC” なのだから、『本場アメリカ』マー ケットでの評判が、最終の評価である。 その(マーケットとの)親和性の部分で、すっかり J は K の後塵を拝すポジションに 収まってしまったのでは? と感じたということだろう。 韓国のポップスには、いつかインターナショナルな成功を! といった逞しい気合いが 感じられる半面、わが J といえば、内向きに閉じた … ドメスティックな … 満足に終始 している感がますます強く、もはや “世界” など考えるだけで無駄、みたいなことに なってきているように思えたのだ。 それのどこが悪いと問われると返す言葉はないが、「sukiyaki」以来の極東から国際的 ヒットが出るとしたら間違いなく韓国産だろう。」 「とはいえこれからは色々と『韓国に追い付け追い越せ!』の時代になるよね。」
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:29:48.83 ID:BnUuTHwk0
マイケル ジャクソンも韓国人らしいじゃんそんな国にはかないませんわ
613 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:30:02.17 ID:XMCAk7VE0
どういう主張なの? 日本人も洋楽っぽいの歌えって?w
>>598 もうその発想が芸術家ではないんだけどね。転職サラリーマンの発想だよ。
>>558 AKBとかの販売力はすごいけど、それでも日本の多様な音楽市場の中では売上げ金額ベースで
5%程度だけで、残りの95%は様々な有名無名のアーティストの集合体で出来ている。よくAKBが
居るから日本の音楽がダメになると言う人が居るけど、そんなに大きな存在じゃないよ。たしかに
年間ランキングを取ると上位を独占されてしまうけど。全盛期のマイケルジャクソンやマドンナとかは
当時市場のどのくらいの割合を占めていたのか興味があるよ。数%は取ってると思う。
てす
>>578 KOKIAみたいに海外できっちり評価されてる例もあるから
日本人の声もそんなに捨てたモンじゃないでしょ。
UAや元ちとせみたいに
歌唱力のあるアーティストは少なくない。
>>610 この手のスレで、ケチつけてるやつって
かなりの確率で
パフュームヲタ とか
ももクロヲタ なんだよな
こんな下品・下劣・幼稚な音を聴いてるバカが
ここに書き込んでるのを想像するだけで
寒気がするわ
ガラパゴス化の悪い部分しか語らない奴は馬鹿丸出し
売れない歌手がなにを言ってもね。 こいつらアニメしか売れなかった一発屋だろ。
ジャップは劣等だ 韓国は偉大だな
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:32:14.61 ID:IRiDAgpI0
結局日本人って若い子にミニスカート履かせてパンツ見させれば音楽の質とか気にしない人が大半なんだよね だからm-floも日本で音楽やっていきたいなら曲のクオリティ上げるより先にミニスカートで踊ってくれる若い子を大量に集めるべき
627 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:32:22.66 ID:tsrfWHWsO
よく思うんだが、音楽とか映画とか新たにつくる意味ってあるのかね? もうテクノロジーの部分だけで、コンテンツ的にいいものは全て出尽くしてないか? 過去の作品だけ観て聴いてれば事足りるでしょ?
>>596 音楽自体が伸び盛りの振興コンテンツじゃ無いからな
もう入り込む隙間が無いぐらい
やり尽くしたって言っても良いんじゃない?
その状況で欧米のトレンドに合わせただけの
歌唱力の落ちるアジア人が入り込む余地は無いよ
やる前から諦めてるわけじゃなく
さんざん挑戦してる訳だしね
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:32:33.90 ID:aTvM/MNc0
それが文化だから仕方ない
欧米人と日本人の歌唱力の違いは肉食かそうじゃないかの違い。 日本人は欧米人には出せない声があるし、繊細さもあるよ。 最近の自称DIVAたちは向こうのモノマネばかりで 繊細さのカケラもないがなwブレスが汚ねえし。
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:32:53.51 ID:cbRsPofjO
>>610 スマンそれどっちも同じじゃないかな…
東京女子流かなんか言うヤツのPVはそれらやKより洗練されとった思う
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:32:54.22 ID:4SgOg6PS0
>>542 アイドルってのは韓国よりレベルが上とか下とかいうようなもんじゃないだろう
何が悲しくて外国で売れるためのアイドルを日本で作らなきゃならないんだ?
韓国アイドルが日本で売れてるという肩書がほしいために
日本語で歌ったりしてがんばってるのが特殊なんだよ
>>605 ボンジョビとニューキッズオンザブロックには今聴いても良い曲があるよ
それにしてもそれだけよく集めて入力したね偉い!
チョンの話が出てる時点でもううさん臭さが半端じゃないw
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:33:38.77 ID:EHV4gyqt0
>>614 君の様なスネかじりは大意を理解する事が不得意の様だね。
コピペだよんw
>>614 でも売れる音楽をっていうもの芸術家の発想ではなくて
職業音楽家の発想だから、サラリーマンと変わらんよ。
きもちわるい蛆が湧いてるな
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:34:37.51 ID:A1HPQdRkI
>>550 浮世絵は肉筆画を買えない庶民向けだかな。
大量生産して使い捨てる商業デザインや商業娯楽が、
海外でアートとして高く評価されるのは世界中でよくあること。
ワーナーブラザーズとヌーベルバーグとかな。
と、指摘してもお前みたいなアホにはチンプンカンプンだろうが。
>>631 そっかなあ
なんかAKBとかももクロとか書くと過敏に反応するのが居るみたいなんで、切り出しといてスマンが切り上げるね
だって鮮人キムチ猿だもん 通名廃止すれば綺麗にわかるよ
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:35:30.92 ID:XMCAk7VE0
昔はけっこうあった洋楽のカバーをしようよという主張ならまだわかる 日本人の話す英語は通用しないと言ってるのと同じだね そりゃあ通用しないかもしれんけど 日本は日本語でいいし、べつに日本を英語圏にしなきゃならないってこともない
643 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:35:34.17 ID:HqNDnCgM0
>>603 >>1 が誰に向けた話かというと音楽業界
一個人アーティストや消費者に向けた話ではない
別に日本だけしか見てないで日本だけ相手するのもいいけど
日本の需要はますます縮小していくのにいざ日本だけじゃ
食っていけないよって状態に陥った時には時既に遅しってことになりますよってこと
こういう話しを購入者側に発信する意味がわからんわw 自分も糞って認めてるだけ
そもそも芸術家は理解されなくていい、売れなくていい、 そう思っているハズだ、というのが間違いなんじゃ?
646 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:36:00.85 ID:fz5TmwFIO
アイドルは出たてでテレビちょこちょこ出て頑張ってる間が実力を評価される。 同じアイドルがテレビ出まくって半ごり押し状態になると消えろなどと言われる。
>>619 オレはバーバルの前か後に出てきた色黒のヒゲの人がわからんかった
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:36:38.40 ID:POz6gCyp0
>>1 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:36:44.17 ID:3SnVS71L0
残念なことに、業界にいるm-flo自身が気づいていないwww まず、「韓国は日本より20年遅れている」 これは絶対に動かせない事実なのになぜか逆の指摘をしているからなw 韓国の状況は日本の80年代後半に酷似しているし、当時の日本の若手ミ ュージシャンは国内の成功はほどほどに海外へ打って出ることを目標にし ていた。これは当時を生きてきた人間なら誰もが知っている事。 まあ最後の最後にutadaがこけて終戦したという流れだけどw
650 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:37:03.49 ID:cbRsPofjO
>>640 うんわかった
なんかそれぞれのファンのいがみ合いに思われそうでw
>>632 日本の方が上も下も層が厚いってだけだろ?
韓国アイドル=日本で言うアーティスト()の出来損ない
そりゃ日本の最下層のアイドルじゃ苦戦するよな
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:37:14.13 ID:ijJxSk65O
こんなん7〜8年前から言われとるわ
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:37:35.91 ID:MPjPD2l5O
アメリカやイギリスの動向を気にする時代でもないような気がするけど。 考えたらAKBやら半島の曲なんてほとんど聴いたことがない。テレビ見ないし。
凄くまともな意見だけど、それが日本なんだよね 一長一短な部分あるけど
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:37:46.18 ID:u49i27b10
何で世界のトレンドに合わせる必要があるんだ?
もの凄く真っ当なこと言ってるように読めるけど、 なんでこんなに伸びてるの? 最後に韓国ネタが入ってるから? 別に韓国ageしてるようにも思えないけどな。
分かってんだったらお前は歌うなよ。 カエルが踏んづけられたような声が超キモイ!Lisa とかYoshikaの美声が台無し。 ほんとなんで歌うかなーって思う。 あんたは音だけ作ってればいいよ。今後ボーカル参加はマジで遠慮してもらいたい。 頼む。
>>605 これだけ色々あるのに
QUEENやCarpentersが無いのに違和感を感じるラインナップwww
>>628 コンテンツというのは生き物であって、
作っては壊しを繰り返すコンテンツだから、
新しいも古いもありません。
ユニクロのファッションに新しい、古いという価値観で
見るんですか?
そして、入り込む隙がないとあきらめるならば、
その前に、PSYの大ヒットや日本よりもいち早くYOUTUBE
とかSNSというネットメディアを宣伝に利用したK-POPの
動きを勉強すべきだと思いますね
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:38:53.28 ID:uQ6+qqya0
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:38:55.33 ID:eSetq4CS0
世界とのズレがわかってるなら、自分はそのズレを修正して世界で戦えるはずなのに 日本ですら過去の人になってて、説得力の欠片もありゃしねえ
>>584 和田アキ子やBoAとコラボした時は
何を言っても結局そういう繋がりに戻るんだなと思ったわ
>>656 たぶんマトモに読まずに韓国に反応して叩いてのが結構いるかと
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:39:46.52 ID:3Chvcn5Q0
>>611 、ポップすなわち “POP MUSIC” なのだから、『本場アメリカ』マー
ケットでの評判が、最終の評価である。
ここら辺が世代を感じるなあ。POPミュージックが輸入文化で自分たちもマネしてきたからそうなんだよな。
でも結局近田もドメスティックで何が悪いに返す言葉がない〜ってんだから、
どうあるべきか?ということに迷いはあるんだろうな。
君たち素人は
>>611 の近田春夫の意見でも読んで
少しは勉強したらどうだろうか?
ケチつけてても面白くないだろ?
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:40:04.86 ID:XMCAk7VE0
好意的に受け取ろうとしても無理があるな ボーカル力を磨き、世界に売り出せる洋楽っぽい歌を出していこうっていうんでしょ まあ全世界でヒットしたら最高だろう でもそれこそ逆に夢なんか見てんじゃねーよって言われるのがオチじゃないのか? 結局は社会や世間に迎合するのはほどほどにしておいて 自分色の音楽をやっていくしかないだろ
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:40:04.97 ID:MfUkE8EMO
そんな事誰もが知ってるけど それを何とかするのがお前らミュージシャンの仕事じゃないんけ?
>>656 そう
このスレだって前半のひどさ見てみろよ
日本人は劣等
韓国人は偉大だな
って書き込みだらけだからw
>>618 それは判るよ凄い人も居る
数年前に海外のコンテストで優勝した女の子も凄かったけど
tubeで今どういう活動してるのか見たら
アイドルっぽい歌歌ってて
観客からオタクっぽいコールが入ってたw
歌手を育てるって文化も今一なのかなw
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:41:28.63 ID:A1HPQdRkI
テイラーなんとかやジャスティンなんとかが今の洋楽の主流なら、 そんなん無視していいんじゃね?と思いますが。 スライストーンが一位になった時代ならともかく。 世界的に音楽は行き詰まっていると思うが。
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:41:31.55 ID:+iqPvg060
ガラパゴスで良いじゃん 三流国家じゃあるまいし
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:41:34.33 ID:qKlXt6lM0
日本人、ではなく日本の業界人に置き換えれば作り手の心意気として賛同できなくもないがな 韓国の話は別にいらんと思うが
674 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:41:42.81 ID:3Chvcn5Q0
日本人は歌手に歌唱力を求めないでしょ。 ここはもうしょうがないw
675 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:41:52.56 ID:TJY6eV3/0
馬鹿だなあ勝手な音楽に世界のトレンドなんてない、大手音楽メーカーの商業的都合だけ 好きなの聞けよ、好きなの作れよ、ばかども
>>662 和田アキ子とバーバルのキモイDJユニットが
音楽番組でコラボしていたときの違和感と言ったら...
当時はなんでこんな連中出すの?って思ったけど
今にして思えば在日ネットワークだったんだよな。
ほんとあいつらロクな事せんわ。
677 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:42:22.94 ID:etsRvmL2O
こいつ今タクシー乗るとこ見たわ。 @渋谷区
と一発屋のチョンタレが申しております!
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:42:55.23 ID:HqNDnCgM0
>>649 お前が話してるのは日本に売り出してる韓国人歌手やアイドルの話だろ
売れてるかは知らんてか売れてないだろうが
英語バリバリの韓国人アメリカで色々CD出し始めてるよ
それが20年前のレベルとかいうのはナンセンス
何故なら彼らはアメリカ人のプロデューサー雇ってるから
日本人はそもそもタレント、アイドル、お笑芸人などで ヒットした時にさらに儲けようという手段でCDデビュー がある。で、こんなのがってのが実際にヒットしちゃうし音楽の購買想の レベルが極端に低い。
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:43:40.84 ID:OS5UlDJg0
チョンはネットで遊んでねーでボランティアでもしてこいや
ここで、書き込んでるやつは幼稚だよな ネトウヨかな? M-FLOに言われる筋合いはないとか言うけど、 誰がではなくて、どんな意見を言ったかという 言葉の中身が重要でさ、 それが正しいかどうかが全てだろう。 常に揚げ足とりばかりの生き方をしてきた連中の発想だよね。
>>667 その自分色の音楽も今の年間チャートでは殆どない訳で凄く低い位置で国内需要向け商業音楽を量産してる状態だよね。
いきものがかりなんかは凄く日本らしくていいポップバンドだなって思うけど(歌詞は置いといて
日本は日本、世界のトレンドなんて関係ねぇ、 って言いたい気持ちはわかるけど、 2012年のヒットチャートとか酷すぎるだろ。 ヒットチャートで上位に上がってこないって事は、 金も回ってこないって事だからな。 このままじゃどんどん劣化していくよ。
世界のトレンド音楽が日本でバカ売れしてるとは思えないんだが
686 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:44:13.19 ID:4SgOg6PS0
記事そのものは 日本には音楽がおとなしくなる要素が多すぎるから このままじゃ先細りだ 海外へのアピールとかそういった意識で 優れた音楽を応援できるようなシステムを作れと言いたいみたいだが なんでかしらんが韓国アイドルを持ち上げるから 彼らの音楽をつまらないと思ってる層に疑問符がつけられる
もともとズレてるじゃん。 でもズレてるというか国民の個性でしょう。
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:45:49.34 ID:A1HPQdRkI
近田春夫はさ、日本のロックやニューミュージックが、 英米の真似ばかりしていた時代に、 歌謡曲やGSを持ち上げるコラムやラジオや、 歌謡曲GSパロディーのアルバムをだしていたよね。 ガラパゴス日本バンザイ!みたいなさ。 宗旨替えでもしたんかね?
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:45:51.98 ID:kU6bpKH40
>>381 松田聖子は失敗じゃない?NKOTBとデュエットして
あの順位だったから。
すぐ赤丸も消えてたし、順位上がるのがやっとだったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TBNKF4p6ScU ↑
ちなみに、これがK-POPの女性アイドルです。
英語はうまく、歌唱力もあり、演奏もできます。
世界を目指す嗜好性があれば、語学力も高まりやすく、
音楽の技量もあがるんでしょうね
J-POPアイドルにこんな感じの歌手はたくさん居ますか?
バラエティ番組でハゲヅラを被ってジャレアッテルだけ
じゃないんですか?それがJ-POPアイドルなんでしょうね
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:46:15.73 ID:XMCAk7VE0
逆を考えるとおもしろいね 世界的ヒット曲が日本ではさっぱり これは日本人が世界にでていくのは本質的に難しいってことも意味してると思う 言葉の壁もあるし
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:46:20.85 ID:ggL6wK8bO
トレンドの具体例と具体策を
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:46:37.93 ID:cbRsPofjO
>>666 なぞってマネしたような売れ線ばっかやっても意味ねーだろ
って話で進んでんじゃんスレ
あの国は基本箔と見栄が欲しい精神だけだから
エンターテイメントの分野ですらあんな政府主導で大仰なことしてるわけで…
興醒めでしょそんなん
>>659 ユニクロはファッションブランドで
進出してる訳じゃ無いしな
ゴミみたいな商品を糞安く売るってだけで
好景気には出てくるはずが無い企業で
世界的な不況とう余地に入り込んできたコンテンツだからな
美川憲一とそっくりなmfloの声がキモイんです。
>>690 イギリス人が言ってたわよ K−POPの英語はおかしいって
>>615 そう、上手くその95%を救い上げてくにはこまめに週間チャート見るしかないんだよなあ。
配信とCDがあるから、どっちかに特化して売ろうという姿勢を取った集団が、年間チャートって形では上位を占めることになる
3、4年前までは年間チャート眺めても、そこそこバラエティに富んでたんだけどなあ。
年間チャートが流行指南の役割を終えたのが去年の結果。
好きなもの、ピンと来たものを聴けばいいって理屈も分かるんだけど、
流行歌ってもんが割と正しくランキングに反映していた時代の終焉ってもんが悲しいんだろうな、俺は。
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:47:56.33 ID:0r0qcoU50
踊らされるB層以外は音楽はライブだと分かってるから そもそも宣伝ランキングなんて気にしない 昔から日本も世界も音楽のトレンドはライブでのることで配布データじゃないし そこからしてポイントがずれてないかい
>>637 そのとおりだよ。
だから芸術家とはこうあるべきっていう意見に反論しただけ。
今の芸術家とピカソを一緒にしてはいけないよ。ピカソはパトロンがいたんだから。
それを一括りで芸術家とはとか言ったらそこで食べてる人が可哀想だ。
まあ芸術家とはとか言う人に限って芸術家ではなく、食えなかったら転職すればいいとかサラリーマン的な発想で話す。
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:48:59.32 ID:mm7rOLO10
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:49:11.30 ID:HqNDnCgM0
>>686 お前は韓国の音楽がつまらないと一緒くたに語れるほど韓国の歌聞いてるの?
まぁ俺はサイ(?)すら聞いたこと一度もないけど
韓国の話持ち出したのはマーケティングとしては日本より優れてると言いたいのでは?
>>693 なぞってるだけなら売れません。
本家に勝てませんから。
なぞりながらその上を目指すか、
もしくは、他のスタンスで勝負してる
んじゃないんですか?
あと、いくら国主導の宣伝をしても
支持されなければ売れません。
言い訳にしか聞こえませんね
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:49:41.36 ID:GdDxuw440
20世紀音楽は 00-10年代のワルツ 20-30年代のジャズ 40-50年代のモダンジャズ、 60-70年代のロック しかないだろ
>>684 でもそれはアメリカでも同じで、音楽業界そのもののパイは縮小してるんじゃなかったか?
海外に打って出て成功したしても、20年前の日本国内での利益以下なんじゃないのかな?
>>697 ていうかオリコンが権威みたいなのをそろそろやめてほしい。
ビルボードみたいな総合チャートみたいなのでいい。
ラジオとかスペシャのチャートとかだとまだマシだな
>>679 それ単身飛び込んでそういう結果得たなら美談だけど政府の外貨稼ぎの一環で
コネでプロデュースしてもらってるだろ?
趣味のウエイトが大きいジャンルで国策として儲けるとか無理だから。
>>694 >ユニクロはファッションブランドで
>進出してる訳じゃ無いしな
>ゴミみたいな商品を糞安く売るってだけで
何も知らないんですね
ユニクロは、世界の一流立地に軒を構えて、
ブランド化を推し進めてます。ユニクロという
名前の認知を促す戦略です。
ただ安いのであれば、ZARAやH&MやGAPの
方が安いんですけどね。まぁバカっぽそうだから
何も知らないんだろうけど
708 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:51:20.83 ID:cbRsPofjO
>>698 フジロックやらのフェスがあんだけのメンツ毎年集めて今の地位築けてんのは
そういう層がちゃんとたくさんおるってことなんかな
ユーザーが成長しちゃったら もっと売れなくなるんじゃ?
お陰様で観光資源になってるだろうが。 大陸つながりで無個性な海外とは違う。 せっかく島国で独自文化築いてるんだから、 むしろもっと古いジャンルを活性化させた方が面白そうじゃん。
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:51:36.85 ID:IRiDAgpI0
>>696 J-POPの英語よりはマシでしょう
まるっきりカタカナ英語丸出しのJ-POPは世界の恥
712 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:51:38.00 ID:IFFvf7dW0
90年台に日本だけユーロビートがヒットし続けてからおかしくなったか・・・
>>593 元電通社員の話をソースで貼られてもな。しかもこいつしっかりそこで韓国マンセーしてるじゃん
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:52:46.47 ID:A1HPQdRkI
>>689 あそこからさらに必死に粘ればいいんだよ。
アメリカの歌手もだいたい、マイナーリーグの下から
必死でメジャーに這い上がるし。
松田聖子はなまじ日本で稼げるし、日本でのチヤホヤが恋しいしで、
さっさとアメリカを諦めた。
韓国やフィリピンみたく自国の市場がほぼゼロなら、
背水の陣で頑張って大成功したかもしれない。
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:52:56.79 ID:+zB+/RR5O
リスナーがアホやから私たちが売れないってか 世界に行けばいいじゃないか
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:53:13.35 ID:xO6WdWBx0
日本人が歌うラップは聞くに堪えない とみんな無意識にでも思ってるんじゃないか 欧米追従しても日本人には破壊的に似合わないし AKBのお遊戯も最低だがそれを超えるヒットを生み出せない音楽業界も最低 売れないのは消費者のせいとか責任転嫁するなよ 単に作り手に能が無いだけだ
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:53:28.24 ID:BnUuTHwk0
英語ではI LOVE YOUですむのが日本語では私はあなたを愛してますだからな これを音階に乗せるのはどうにもならん壁だしかと言って日本人が英語で 歌ったところで逆にださい独自なものになるのは言語として仕方ない
718 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:53:37.65 ID:ggL6wK8bO
いやそんならM浮浪さんがまず世界のトレンドとやらで 海外でなんぞヒットさせてみたらどうですかね 話はそれからだと思いますがね
>>711 ONE OK の英語は上手いって言ってたわよ K-POPは変な英語だって
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:54:18.06 ID:lyfrT3Q/O
m-floが言う筋合いはあるが m-floが終わっているから 言われる筋合いはない
>>715 英語と歌唱力がネックなら、向こうで人材発掘して自分の曲を歌わせてみればいいんだしね
で、世界のトレンドって何?EDMのことかな。
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:55:33.34 ID:cbRsPofjO
>>702 ヒットしてるって空耳ネタでウケたあの一発屋だけじゃね?
あとはyoutube工作したり…メディアに記事書かせたり…
あれ?
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:55:38.79 ID:HqNDnCgM0
>>706 国主導はやりすぎだが多分国主導にしてるのは韓国という国の
認知度をあげたいという国策も意図してるだろうから元々赤字になるのは予想の範囲なのでは
いずれ国は手を離すだろうしその時に独り立ち出来れば成功でしょ
>>719 韓国人の方が日本人よりも英語はうまいですよ
あくまで、全体の傾向としてですけどね。
PSYの歌詞は韓国語です。
もしかしたら、韓国語の発音が英語に近い、似ているから
英語で受けたという考え方もできるわけでね。
そこらへんの親和性もあるのかもしれない
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:55:43.37 ID:3SnVS71L0
結論だけ言えば、m-floのような業界人が日本の音楽をさらに迷走させよう としているという事。これは憂うべき事態ではあるw 音楽はスポーツではないよ、m-floさんw
>>707 H&MだってGapだってしまむらだって同じだよ
不況っていう余地に入り込んできただけだよ
儲かってるんだからブランド展開するのは当たり前の話
その余地が音楽業界には無いって言ってるんだが
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:55:59.43 ID:gLbL7E2N0
頑張ってくれ、音楽業界が破滅しても正直どうでもいい 自分で演奏するから
>>721 北欧なんかの国だと良いメロディメーカーが沢山いてそれで稼いでたりするな。
あと良質なバンドも結構いたり
ずれているのは事実
731 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:56:52.74 ID:JQJOwkep0
>>698 ライブが全てじゃないけど、みんなチャートというかオリコンに踊らされ過ぎ
>>727 その企業はバブル期からも売れてるんですけどね
特にGAPなんてなおさらでさ
何も知らないんだろうね。
知ったふりをするのはみっともないからやめたら?
無知がバレバレですし
>>725 韓国は外に出ないとやっていけない貧乏な国だから必死に勉強して上手いのはわかるんだけど、ここで必死になることかしら?
>>725 そんなにコンドームの空耳が嬉しかったのかw
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:14.99 ID:XMCAk7VE0
日本人が考えても感覚的に無理がある 一番ありえそうなのは、外人から見てカバーしたくなる曲を 外人プロデュースで売り出すこと 由紀さおりパターンだな
736 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:24.69 ID:Y/PXa0Lq0
737 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:25.00 ID:RgSg8ejg0
なんでガラパゴス=悪みたいな言い方になるかな。 ガラパゴスに謝れ! それできちんと生活できていれば何の問題もない。
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:26.89 ID:NHKI+2e8O
へいへいへいへいへい アキコワダー
イギリスだって1D、アメリカだってビーバーとか売れてるから別に変わらないやん。海外がそんなに革新的な音楽やってるようにも思えないしな。JAKE BAGGとかBRUNO MARSを見てると昔に戻った感じすらする
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:29.79 ID:A1HPQdRkI
>>699 ピカソは割と早くから売れっ子で、絵を売って大金持ちだったよ。
若い頃に何人が画商やコレクターが目をつけて、
高く買い上げて熱心に売っていたから。
いわゆる生活費を渡すだけのパトロンとは違う。
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:58:50.72 ID:+zB+/RR5O
>>717 日本語を英語にすると長くなる場合も当然あるよ
それセンスがないだけだから
>>733 その発想こそが貧乏人の発想だよね
だって、韓国でちゃんと飯を食えてる歌手こそが海外に
チャレンジしてるんだから。
お金の問題というよりも野心の話だよね
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:59:33.19 ID:PXpd9uKl0
トレンドとやらに合わせる必要もなかろうに
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 12:59:46.58 ID:oBu45wTw0
業界の物差しがCD売上にしか注目していないのなら、もうガラパゴスでもいいと思うの。
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:00:08.04 ID:oX2HI+baO
これは、いわゆるAKB批判だろう だとしたら正論だわなw
747 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:00:16.42 ID:gLbL7E2N0
うん、正直娯楽のトレンドをドンドン変えなきゃならんと言う強迫観念についてけない オレがやってるの主にクラシックだし
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:00:22.01 ID:A1HPQdRkI
>>739 完全同意
全く新しい音やずば抜けた才能が洋楽にも
ほとんどなくなったな
握手権以外全く売れてない時点でお察し
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:01:09.03 ID:LwHXHAfy0
ガラパゴスでも独自進化してればいいけど、90年代から進化してないて 実際海外で評価されてた日本の文化は、ほとんど90年代以前に生み出されたものだし
>>739 確かに戻ったよ。いまのトレンドがクソだってんで。寧ろちょっと洗練された感もある、でそういう音楽もちゃんと売れるんだよね
>>739 あくまで全体の傾向としての話で、
特別、特例の誰かだけを抽出して、日本と同じだーーーという
浅い考え方は議論の質を落とすだけだから
やめてもらいたいね
>>742 ちゃんと飯食えてないから他所の国で売春してるんじゃないかしら
それも野心て言うなら何も言わないけどね(笑
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:02:45.39 ID:9Xp1gKcXO
音楽は良い・悪い、ではない。 好きか嫌いか、である。
けどさ、ここでガラケー賛成論をとなえる人が、 じゃあ、どんな曲を聴いてるかと思ったら ももクロ とか パフューム とか ON OK なんとかとかさ。 そーゆうのばかりなんだよね。 こんなのを聴いてる連中が、チマチマ書いてると考えると・・・
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:03:07.37 ID:QbZi8sHy0
音質に拘らなければタダで楽曲が聴けるようになった 生活に余裕がなければ音楽に金は使わない 携帯代、通信費に金が掛かり過ぎる
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:03:18.06 ID:atUcuYP6O
759 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:03:18.85 ID:HqNDnCgM0
日本独自の文化(キリッ とかまぁ別に日本内で楽しむだけなら良いけど 取り敢えずそれが世界で評価されてるとかいう勘違いだけは止めて欲しい そして今一番危惧してるのはオリンピック オリンピック自体は賛成だけど式典でakb的アイドルとかジャニーズとか 出たらマジで恥ずかしくて海外旅行行けなくなる
>>748 全く新しい音が良いってはどうも違うだろ。ズバ抜けた才能だって誰基準かわからんし
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:03:41.47 ID:Kf0n7ksg0
m-floが海外で流行ってるのパクって見たけど相手にされなくて ファビよってるってことでいいもよう 嗜好品に押し付けはないわ
762 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:03:59.61 ID:A1HPQdRkI
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:04:02.31 ID:NOKXPATj0
>>736 wこwれwはww
恋愛サキュレーションのほうが100倍マシだわw
洋楽を翻訳しただけでオリジナリティのカケラもねえ
>>701 俺が韓国の音楽すべてがつまらないと思ってると書いた覚えはないが日本語読めるか?
マーケティング?彼らのマーケティングって日本で売れたことにして宣伝するってことじゃないの?
>>732 GAPとか俺が餓鬼のころからあったのも知ってるが
アパレル2位とかじゃなかった事は知ってる
ガキ御用達のブランドのイメージ
要するに安い=不況に強い
音楽と関係ないから止めるが
アパレルと同じ事やって音楽成功するんだったら楽だな
お前は億万長者になれるよ
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:04:15.38 ID:3Chvcn5Q0
だからあくまで音楽家のあり方として 海外目を向けなきゃアカンやろ!と言ってるわけで 音楽ファンの話ではないんだよ ファンは海外とかどうでもいいんだもん
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:04:30.86 ID:qX+pl/tg0
聴いてる奴に罪はない 作っている奴にも罪はない 歌っている奴にも罪はない 全ての原因は売りだしている奴と売り方に原因があると思う
>>689 失敗ではないんじゃないかな。
アメリカ54位、オーストラリア11位、カナダ2位ってのは。
数年前に出てアメリカでかなり売れた
NKOTBのベストにも収録されたし。
聖子の後にもニューキッズのメンバーとアメリカの女性歌手が
デュエット曲を出したけど、100位にも入らなかった。
>>714 諦めてはなかったよ。
2ndシングルも出したし、96年には自分でデモテープを作って
レコード会社に自分で持ち込んで契約を取り付けた。
ちなみにこの時のアルバムは香港で10位。
2002年にもインディーズレーベルからアメリカでリリース、
シングルを二枚切っている。PVがつべにあるよ。
そして去年出たFourplayというジャズの大御所ユニットのアルバムに
ゲストボーカルとしてラストの曲を歌っている。
もちろん世界中で発売されてるよ。
>>754 世界に進出してないとかね出来ないとかね、
そういうことじゃないんだよ、
はなから諦めてるわけ。
たぶん、無理だろうな〜という前提だから、
成長しないわけ。
サッカー選手と同じ。ただ1人中田みたいに
活躍しはじめると、俺もできるんじゃないかと錯覚して
その高い壁を越えられるわけでね。
770 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:05:26.34 ID:gLbL7E2N0
これだと目的は音楽じゃなくて経済規模の発展になってるんじゃねの?
771 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:05:47.58 ID:caIMxMgq0
なんか高尚な本物の音楽が好きな層はそれを探して聴くだろうし、 自分みたいな低俗な音楽が好きなものはそれを聴くだろうしで それぞれでいいんじゃないの? 世界へ売って出たい人は出りゃいい
772 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:06:52.10 ID:3Chvcn5Q0
>>767 >全ての原因は売りだしている奴と売り方に原因があると思う
>1は、遠まわしだがそう言ってる感じでもある。
773 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:06:53.90 ID:xFJ//zVnO
>>756 やめなよ 追い込まれたら別IDでドヤガオ
本当にみっともない
>>765 お前はいつだってガキだよ
まともなオツムがあれば、
業界シェアや年々の売り上げ推移を理解したうえで
考えることであって、おめーは、曖昧な記憶をもとに
そんなアホレスを書くんだな。
びっくりだわw
775 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:07:18.47 ID:cbRsPofjO
さっきレスあったけど 日本って世界的に見てもちゃんとしたデカい野外フェス毎年あるし すんげ〜メンツからマイナーなんからジャンルも入り乱れる中 それで盛り上がる環境できてんじゃん… クソランクの上っ面だけ見てセカイガ〜Kが〜とかいう記事は わざとらしすぎていかにもって感じよねw
776 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:07:34.21 ID:IFFvf7dW0
>>765 世界のアパレルブランドの売上順位で行けばH&M、ZARA、GAP、ユニクロだろ
GAPは2位だったことも有るけど最近は少し落ち目になっている
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:07:44.62 ID:XylFUAw+O
LISAがいた頃は良かったな 今はorz
トレンドなんてものはいつかは終わるのだから、 そんなもの追っかけても時が経てば古臭いものになって廃れる。 ローリングストーンズやカーペンターズなんてトレンドにはなってないが アルバムは売れ続けている。 ガースブルックスなんて日本やヨーロッパではほとんど知られていないようなカントリー歌手だけど ほぼアメリカだけの市場でイーグルス以上にアルバムを売り上げている。
>>756 なんでガラケーの話になってるのか知らんが
こういうところでk-popマンセーする連中が聞いてる曲も
AKB・ジャニのアイドルとチャート上位の売れ線ばっかで
音楽的にはまったく話にならんけどなw
>>773 ここまで60レス以上書き込んで
別IDとか、バカじゃね。
そんなチンケな発想してるお前こそ
IDを変えてるんだろうねぇ
>>767 いつからそうやってなんでも人のせいにするようになっちゃったんだろうな
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:08:55.14 ID:A1HPQdRkI
初期のGAPは初期海外携帯くらい野暮で低品質だった アメリカの田舎の貧乏人向けというか デザインが無骨でもっさり ある時期にデザイナーを交代して、 欧州や日本風なシャープなトレンドを取り入れて なんとか着ていて恥ずかしくないレベルになった ただ、素材や縫製ではユニクロよりまだ低い ただカラーリングはユニクロよりマシかな
世界も90年代から変わってないと思うよ
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:09:42.37 ID:Sn/bWSqg0
>>1 北朝鮮にも言ってやれ
あのマイナーで勇ましい軍歌みたいなのばっか聞いてるから
いつまでも戦中なんだってさ!
AKBとジャニーズは全く聴かないけど、アイドルとして売れてるんやねと 認めているよ 日本向けの歌手でも大御所たちは売れてるんでしょ 中間ぐらいの人らが食えないってのかな
>>778 ていうかガースブルックスはアメリカではマイケル並に売れたのが凄いよな
自分はカントリーも聴くからもうちょっとしられてほしいけど
787 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:10:51.49 ID:giuvlL/x0
まあ、AKBとその取り巻きに対する批判だろうな。 業界の人間もいい加減うんざりしてるんだろう
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:11:02.55 ID:FAfsSacu0
カウントダウンTVとかで5秒くらい次々とサビだけ流す風潮になってから邦楽は終わった もはや数秒のサビしか聴いてくれないそしてそれすら聴いてくれなくなった
>>774 お前は音楽を語りたいのか商売を語りたいのかどっちなの?
それが聞きたい
お前の話だとAKBの握手会商法は成功の最たる物で
推奨していくべきコンテンツって事で良いのか?
今でも、たくさんのライブハウスなんて存在するのかな? ボンビーで若い時にアルバイト代握り締め 京阪に乗り、京都や大阪まで見に行ったよ つべでトータスやサンボマスター見てると胸熱 ライブハウスが原点だと思う 生が一番 それが廃れたとしたなら、この国の音楽に未来は無い
トレンドを追いかけた音楽は、数年後つらいぞ。ダサくて聴けなくなる。 音楽は賞味期限の短い消耗品と考えれば別にいいのかも知れないけど。
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:12:11.82 ID:3Chvcn5Q0
言っちゃなんだがm-flowとかこの辺のいわゆる海外も視野に入れて作ってますって人たちが売れないもんだから グチグチ言ってるって面もある 自分たちの嗜好と日本の嗜好が合ってないと
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:12:14.21 ID:caIMxMgq0
自分もAKBも総選挙のためにファンに一人で何十、何百とCDを買わせる 商法には商売うまいなとは思うけどあきもっちゃんに呆れるね それで大富豪だからな はっきりいって売り方はダイキライ
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:12:16.50 ID:atUcuYP6O
>>143 ALBI ALBERTSSONが嵐の曲とKPOPグループEXOのミニアルバム中の双月之夜とMACHINEを作曲してます
なのでジャニーズとKPOPの差はないと思うよ
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:12:31.18 ID:gLbL7E2N0
個人が活動を世界に発信できる機会が増えて、意見も自由にかわせる いい時代だと思うがなぁ、金が儲からなきゃ価値が無いんだろ
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:12:42.63 ID:xFJ//zVnO
>>780 別に変えてはないわ 連続で書き込めないだけね
即効で反応するとは図星だったw
本当器が小さいからわかりやすいわ
火病起こすんでしょ みっともない 貧乏国家の方
俺はね AKBとかジャニーズとか認めますよ 売れてる中で、 そして売れなければいけないという制約の中で、 音楽を作ることの難しさというのがわかるからね。 ももクロとかパフュームみたいな中途半端な連中こそが 俺は大嫌いでね。 ここの連中って、そーゆうのにすぐ騙されそうだね。
>>759 俺はもう諦めてる。
ある意味いまの日本の音楽シーンの象徴だから、しょーがないわ。
自浄作用の効かない業界の自業自得とも言えるし。
まあサカナとかplentyとかRADWIMPSとか大橋トリオとか
Perfumeとかきゃりぱみゅとか相対性理論とか
内容的には今の音楽シーンも決して悲観するものでは無いと思うよ。
少なくとも80-90年代に負けてないモノがあると思う。
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:13:31.10 ID:7iw7KMhh0
>>721 たまに邦楽の懐メロを向こうのシンガーにカバーさせてるのを聴くが
やはりいわゆる邦楽っぽいメロディーラインってのはあるような気がする
元の日本語の歌メロをなるべくそのまま英語に転換してるからって感じでもないな
察するに童謡メロディーなんかが歌謡曲の根底に少しあったりするためとか
そういうニュアンス的な問題だな
基本的に邦楽は洋楽に比べ多く言葉(音)を詰め込む傾向がある
日本の音楽にもシンプルな音使いのものが無いわけでも無いがね
君が代とか荒城の月とかね
だが、歌モノになると昔から音数が多い
だから外国人に歌わせるとなんか忙しい曲にしか聴こえなかったり
音楽プロデューサー視点でK-Popをうらやましく思うのはわかる 日本のレコード業界が東南アジアそれぞれの国のメディアに入り込んで賄賂渡して、 自分が徹底的に鍛え上げた日本のアイドルを売り出していくという夢を見たんだね 儲かるならやるだろけどな
>>789 音楽と商売は同じでね、
音楽をやり続けるためには商売が出来なければ続けられないし、
逆も同じなんです。
音楽だけをやりたいという歌手は、数年で消えます。
わかったか?ガキ
最先端のサウンドを知り尽くしたmfloがゴミみたいな楽曲を 垂れ流してる時点で『トレンド』の限界も自ずと知れるだろ あんな打ちこみに合わせて念仏唱えてるだけのジャンルなんて 来年には消えてるだろうし追うだけ時間の無駄
>>796 >即効で反応するとは図星だったw
ほぼ、全レスに反応してますが?
IDチェンジしてるとか、そんなチンケな発想してるやつに
限って、ID変えてんだよなぁ〜
ってか、議論と関係ないね。消えていいよ
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:15:31.16 ID:/aWCH7RQO
店に入って有線が流れてた時に それが邦楽だったら店をそのまま出たくなる。 はっきり言って今の邦楽は雑音以下だ。
>>724 認知度を上げたいとかそんな呑気な意味合い抜きで表面上の財政以上に
ドルが足りない国だぞ?
例の日本での寒流がドル箱だったけどほぼ見切り付けられてる現状になる前に
仕込んでた外貨稼ぎだとはさっと想像は付く罠。
そんな目の血走った連中が絡んで多数の人の心射ぬく曲はまず作れんよ。
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:16:37.73 ID:1Yh1OjqE0
90年代のジャパニーズヒップホップとか言ってた時代のがよっぽど恥ずかしい
チョンがそう思うならチョンがそれをやればいいんじゃない 日本の売り上げを捨てて世界のトレンドとやらを目指してアメリカにでも行ってくれ
>>786 公式記録を見るとガースブルックスの売り上げは
ビートルズ、プレスリーに次いで第三位だってよ。
トレンドとは無縁だけどw
809 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:17:11.54 ID:xFJ//zVnO
>>803 してないよ 返ってきてないよ 読み返してみな 議論てプププ
>>801 答えをはぐらかしてどうしちゃったの?
おいつめちゃった?
お前にとって握手会商法はすぱらしいって事で良いんだね?
答えてね
昔は女性アイドルも一人か数人のグループで出して それぞれ事務所が違ったから競い合って活性化できた 今はいろんな事務所から集めてAKBへ入れるから事務所が全部AKB押しで 業界総AKB押しで面白くなくなってる それじゃファンも飽きるからとあきもっちゃんはAKB内でのセンター取りの 競争を見せて、ファンを煽り金を使わせ儲ける 地方にAKBの支所みたいなグループを作る この業界が全てAKB様様な様子に同じ業界でもつまんねえと思ってる プロは多いと思うなあ でもいいんじゃね、それが日本だし また変わってくるよ
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:17:27.06 ID:acEYnLKo0
正論言ってるけど、アホに何言っても無駄 アホに向けた商売したもん勝ちなのが日本 あと30年くらい経たないと変わらないんじゃないか、日本は
813 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:17:31.35 ID:IRiDAgpI0
>>805 K-POPはアジアは元より世界中の人の心射抜いてますが
島国の中だけで完結して多数の人の心に届いて無いのはJ-POPの方でしょ
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:17:52.10 ID:Zgd3lJnu0
>>684 創る側はトレンドに乗ろうとして
受け取る側はトレンドに乗ろうとしていない
その差異が、音楽が売れない状況を生み出している気がする
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:18:18.46 ID:pbJkHiZE0
だって世界的陰謀だしw
817 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:18:42.30 ID:P1khzDsd0
在日が言っても説得力無いわ
>>797 歌は売れれば正義とか言ってる奴と音楽について同列で語りたくないわ
美空ひばりみたいな大衆を取り込むような歌はもうできないんだよ
トレンドとか関係ない、個人個人で好きなの聞けばいいだけ、終わり
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:18:50.73 ID:bEINlKwk0
m-froって数年前に味スタでやったa-nationのサプライズゲストで出たときに、 観客がほとんど知らなくて「口ポカーン状態」だったのを覚えてるわ。
>>797 なんでももクロとパフュームが一緒なんだ?
中途半端って売り出し方のことか?
パフュームはわかるがももクロって大手事務所所属のアイドルだろ?
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:19:15.51 ID:gLbL7E2N0
このトレンドの遅れとか邦楽のダサい感じとかにたいする羞恥心って日本の恥の文化なんだろうか
>>809 まぁ、お前みたいなカスが最終的には
そんなゴミレスで逃げることだよね。想定内っす!
>>810 音楽を続けるには、商売は切り離せません。
音楽で仕事を続けるということは、そーゆうことです。
わかったか?ガキ
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:19:32.95 ID:z734xzfjO
>>759 アホか
伊藤みどりの卑弥呼を経験してる日本人に怖いもんなんかあるかw
825 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:20:08.34 ID:zU0BIDTV0
そういう歌を流行らせた業界に問題があるんじゃないの・・・ 最近は、音楽もあまり聞かなくなったな。 いいと思うのは、超蠅ぐらい
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:20:20.69 ID:3oXioBm20
つかさ、音楽のトレンドじゃ無く ヤクザが芸能事務所運営してたり広告代理店に圧力掛けたりする 日本の芸能界構造そのものを問題視すれば良いのに 何上っ面の話してるんだよと
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:20:32.24 ID:pbJkHiZE0
小林聡美?ってデコひっくい
受けてが望むものが売れるんだから、しょうがないんだよ もっと違う音楽を日本人が好め、と命じても買わないんだから ライブハウス行かないんだからしょうがない 熱心に行くのはインディーズとかアイドルとかなんだよ今の日本は
>>818 正義とは一言もいってません。
俺が、感情的に、気持ち的に好きになるのは、
ラップ・ヒップホップみたいにアングラな世界がありながらも、
商売としての制約をきちんと理解しながら、その中で最大限の
パフォーマンスをする人です
だから、ももクロみたいなゴミは嫌いなんです
基本的に日本人は音楽好きじゃないからね 音楽について探求したいって思わないんだよ
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:21:41.30 ID:xFJ//zVnO
>>822 いやん 火病 ちゃんと答えなさいよ
2ちゃんねるの噂は本当ね 朝鮮人は追い込まれたら意味不明な事を言うって 笑えるんですけど
頭おかしい プププー
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:21:47.56 ID:pbJkHiZE0
小西真奈美って眉毛が澤と同じだね
伊藤みどりは、 「欧米コンプレックスにまみれた日本以外で ものすごく尊敬されているから」 長野オリンピックはあれでいい。
Far East Movementとかは韓国系だけど すでにビルボードでトップとってるからね。 アメリカで天下とってます。 これは、他のアジア系のメンバーも所属してるけど、 韓国人が主体となったバンドです。 すでに、アメリカで天下とってます
835 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:22:24.83 ID:caIMxMgq0
本物が好きな人はちゃんとクラシックのコンサートとか アイドルではない歌手のコンサートとかに行ってるんじゃないかな テレビではアイドルばっかみたいだけど
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:22:26.01 ID:7iw7KMhh0
すき焼きソングは何故ウケたかというとメロディーラインは実にシンプルな R&Bそのものだからだよ 歌詞はあれだがメロディーラインだけを聴けば和風テイストなんて無いからな R&Bっていうか指パッチンでリズム取りながら歌うアカペラか
ラウド系ロックやメロコア、ラップロックなんかは殆ど時間差なしに 日本でトレンドとして到達してる 要するに日本人が打ちこみ主体のヘドが出るようなクラブ音楽を 拒否してるだけで遅いとか早いなんてのは言い訳に過ぎない
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:22:41.85 ID:3Chvcn5Q0
Perfumeは絶妙なバランスで生き残ってるな。
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:22:53.28 ID:Y/PXa0Lq0
トレンドを追いかけることを、二番煎じって言うんだけどな。
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:22:53.61 ID:pbJkHiZE0
カツラ0930を見てもわかるが 半島顔は目と眉が離れすぎているのみならず 頬骨の出っ張りよりもヒタイがすごく低くて眉がアホみたい
>>797 ほらAKB・ジャニ基準でしか語れない。
k-popマンセーな在日の音楽知識なんてこの程度。
>>831 スレと関係ないレスは、無駄なんで書く必要ないよ。
どうにかして反論したいのはわかるけど、中身がないね。
もう少し、知恵つけて頑張ってください
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:23:27.33 ID:r/uouvWy0
>日本ででも60年代、70年代は変化を続けていたが、 >90年以降は音楽があまり変わっていない。 これは同感だな。
洋楽聴き始めて反抗期迎えた昭和の中学生かよw>m-flo
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:23:42.59 ID:PvUtTs8NO
なんでこんな伸びてるの? 。
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:24:05.63 ID:3oXioBm20
エイベックスみたいな糞事務所が 音楽より自分の愛人売りだそうと必死になってんだから 日本のメジャーで良い音楽なんて出来る訳無いだろ
チョン発狂。チョンなんざどうでもいいんだよ
日本で売れてるk-popって打ち込み系の音楽じゃないの?
849 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:24:39.68 ID:IRiDAgpI0
>>845 日本の音楽の凋落を直視できないネトウヨが暴れてる
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:24:42.34 ID:BnUuTHwk0
欧米でも昔の方が良かったいわれてるんちゃうん知らないけど特にロックは もう終わったとか言われてるなストーンズとか再結成バンドの方が集客 してるのが現実
トレンドってなんなん 今、これがアメリカで流行ってます、と言われても全然憧れないんだ オタクの文化の中のほうがよっぽど特殊になってて面白い アメリカに憧れたのは大昔だ
アナログレコードとCDの切り替わり 松田聖子の休養とおニャン子の隆盛… 86年、87年、ここがターニングポイントか。
>>「日本の音楽は世界のトレンドから凄くずれている。それに日本人が気付いていない」m-flo 逆だよ、君等は何もわかってない 日本は海外と全く違うミュージックシーンだからこそ魅力があるんだよ これが欧米のような感じになると全くつまらなくなる 確かにAKBのようなのが事務所のゴリ押しでいつまでも居座っているというのは問題ではあるが、 世界のトレンドがどうとか比較したりす事自体がナンセンス どういう基準で見ているのか知らんがJ-POPがK-POPに劣っている、遅れているというのも間違いだ むしろK-POPのような物が評価される方が問題だと思う
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:25:11.77 ID:pbJkHiZE0
半島役者はとにかく眉がずーーーーーっと横一文字の不動なので 全員無表情にしか見えないねw 無表情で伝わらないものが伝わらないから いきなり怒鳴ったりーって怒りぶち切れシーンが山場になるんだろう
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:26:06.85 ID:PvUtTs8NO
こいつも売れてないからやっかみだろ。 そりゃ音楽は1990年代後半が一番いいときだったよ。 詳しく書いてやるよ
ちょっと欧米のトレンドと違うとすぐに「閉鎖的」とか言う人が出てくるけど、何でもかんでも欧米と 同じにするのが良い事だという欧米崇拝もどうかと思う。特に音楽の好みはそれぞれなんだから。 自分にとって好きでもない世界のトレンドの音楽を聞くより、自分が好きなトレンドじゃない音楽が聞きたい。 「世界のトレンド」だからって、好きでもない音楽を無理して聞くのはかえっておかしいだろ。
>>829 最後の一文は無理やりつけたのか?
ももクロのどんなとこがゴミなんだね
860 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:26:45.46 ID:xFJ//zVnO
>>842 あらぁ ごめんなさいねぇ あなたがちゃんと答えられなかったから あなたに合わせたの スレに関係ないレス先にしたのは、朝鮮人のあなたよ わかるかしら?
>>841 俺はお前よりもよっぽどJ-POPに詳しいと思うよ
例えば、昨今のJ-POPの売り方は、過去に苦労したたとか、
路上でライブやってたという表面的な苦労ネタで、
お前みたいな間抜けなリスナーを虜にする方法論が主流だけどさ。
例えば、
JUJUは一見、お笑い要素というかバラエティ入りの
要素がありながらも彼女は、アメリカのスクールでの音楽の下地が
きちんとあって、海外のライブハウスからタイバンから何まで実力を
積み重ねてきた歌手なんだけど、あえてそれを語らない、見せないというね。
おれはそーゆうのは好きですね
862 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:27:15.68 ID:pbJkHiZE0
小西さんもなんだか眉が不活 静止画だとそれなりに綺麗なんだろうけど 動いた状態の顔から思惑内心が読み取りづらい不動眉だね
863 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:27:30.75 ID:Kf0n7ksg0
ハリウッド映画なにそれ ぷぷ ですから 騙されちゃだめだよね
諦めないのは素晴らしいことだけど、諦める美学というのも 日本にはあるんだよ なんでもかんでも諦めないのは見苦しいことなんだよ ほっといても音楽作りたい奴はネットとかライブハウスとか どっか借りて作っていくんだろ それでファンがつくしな 中間搾取ができない怖い人たちが怒るだろうけどさ
865 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:27:45.32 ID:7SFgAWkFO
ミスチルが食えなくなっているなら考えもんだが。
えむふろーってよくわからないけど象がぱおーんとか歌ってる人?
>>859 燃えないゴミ。
>>860 苦しくなるとレッテル貼り。
バカがやることは皆同じ。想定内っす!
>>505 UROBOROSは良いアルバムだったな
869 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:28:18.68 ID:7iw7KMhh0
まあレコード会社が冒険したくても出来ない状況だからこういう嘆かわしい 音楽シーンの状況に一層拍車をかけるんだよ とにかくCDが売れないから売れるか分かんないようなアーティストを プッシュ出来ない悪循環がある
>>822 AKBのあれが音楽と思ってる奴が
このスレで音楽語ってて恥ずかしくないの?
ロックで売れて来る奴らなんて
餓鬼のころからライブハウスで歌い続けて
バイトしながら十年以上頑張って
少しずつファンを増やして
そんな奴らばっかりなんだが
売れなきゃ音楽続けられないとか語ってる基地害は音楽語る資格無いよ
消えな
871 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:28:32.46 ID:pbJkHiZE0
なんっていうのか 化粧品で平面に描いているまんまの眉がずっと続いているだけであって その動きから表情が読み取れる眉ではないんだよねw 不活眉
872 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:28:32.48 ID:3SnVS71L0
浮世絵は世界の絵画トレンドからずれているからクズってことかw 世界(欧米)がアジアに何を期待しているか、いい加減悟れよバカwww
その美学を押し付ける陰湿さが日本にはあるな。 諦めないにせよ、諦めるにせよそれは本人の自由。
>>813 その手の戯れ言はトイレットペーパーが1パック10万ウォンぐらいの
スタグフレ進行の頃に聞いてあげるよ。
多分さほど遠くない未来だから。
>>850 新しいものが提供出来なくなったのとビジネス的変化
海外はどっちが大きくて古いバンドが復活してるんだろう
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:29:41.08 ID:Uct6Cv150
m-floって世界のトレンドに乗ってるのかすげえな
>>834 坂本九という歌手をご存じでしょうか?
今の日本の音楽業界のレベルが低いというのはその通りだし全国民がそう思ってるだろうね
でもそれは昔っからだったりするんだな どうしようもないっす
80年代など惨憺たるものでしたよ
今の世界のトレンドのアーティストって誰なのか教えてほしい
ちなみに私はアメリカだとParachuteが好きですがビルボードでどれぐらいの位置にいるかは知りません
所詮商売なんだし国内だけでも成り立ちゃそれでいいじゃないの そういうマーケットなんだから 何言ってんのm-floとかいうアフォは
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:30:12.78 ID:pbJkHiZE0
眉筋ないよなーー 化粧品で平面に描いているまんまの形がずっと続いている眉で その動きから表情が読み取れる眉ではないんだよねw 半島ドラマってすべての役者がそういう眉毛をしているから なんだか見てて眠くなってくるんだねw
880 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:30:32.63 ID:xFJ//zVnO
>>867 燃えないゴミッて
苦しくなるとレッテル貼り
馬鹿がやる言はみな同じネッ
だいたい英語圏以外の欧州は、完全に英語圏の国から虐殺レイプされて、自分の国の 言葉で歌う事さえさせてもらえない状態。まさに奴隷だよ。 「世界で売れる事」イコールトレンドだというのなら、地理的にも文化的にも言語的にも いちばん欧米から遠い日本がそれを追求するのは難しい、というかそんな必要有るのだろうか? 海外で売るのに熱心になるのもけっこうだが、まずは地元日本に居るファンの要求に応えて 楽しませてくれる音楽を作るのが本来の仕事だろう?自国市場がものすごく小さくて地元民だけでは 商売に全くならないと言うのなら、地元を見捨てて他国に出稼ぎせざるを得ないと言う事も 有るだろうが、日本は幸いにしてかなりの大きさの市場が自国にあるのだから。
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:30:53.30 ID:IRiDAgpI0
音楽には国境は無いから良い音楽でさえあれば海外でも売れるんだよね 韓国の音楽だってシンガポールの音楽だって欧米で売れる 翻って日本の音楽が海外で全く売れてないのは単にクオリティが低いだけ
>>867 ももクロをディスったら荒れるから
よくわからないままディスってみたのかい?
カセットテープから円盤へ、さらにはネット配信と続いてきた販売形態の限界だろ アイドルの音楽が云々とか、そもそも偶像崇拝の人たちは音楽性なんてオマケみたいなもんじゃん 道で歌うのとようつべやニコニコにうpるのと何が違うのって話だろ 芸能プロダクション本位の話なんか知ったこっちゃねーよ ジャニーズみたいに信者育成してろよ
885 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:31:00.21 ID:EiB2hzLR0
世界のトレンドwなんて気にしなくていいよなあ。 欧米人はアジア人の音楽なんて全くなんの興味ないし… (ごくたまに「スキヤキ」とか「江南」とか 予期しないラッキーが何十年かに1回あるぐらいで) アメリカ進出なんてやるだけ無駄。 ただアジア圏に進出なら可能性はあると思うし できそうなアーチストはやったらいいと思う。
>>859 悪いがモモクロはゴミだと思う
もちろんAKBも
>>861 そんなトリビア披露してドヤ顔とか
笑わすな若造がw
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:31:23.12 ID:3Chvcn5Q0
あれが好き嫌いなんて好みだからどうでもいいが。 色んな好みに対応できるだけの市場があるところは、多様性があって面白いと思うが、 日本は音楽シーンの多様性という意味では決して悪くはないと思うけどね。
80年代、特に半ばまではいい音楽がたくさんあったよ。 少なくともボンジョビよりはねw
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:31:36.57 ID:1Yh1OjqE0
トレンドに乗っているのを言い換えれば ただのコピー
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:31:37.27 ID:pbJkHiZE0
小西の眉って、別にそこである必然がなにもなさそうだよなww ほんとう平面に適当に眉置いてみましたーって感じの 動かない眉w
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:31:44.27 ID:lsPC7Bdu0
ガラパゴスと揶揄されるが、むしろそれが自然なのでは? グローバリデーションで文化が均質化するほどつまらないことはない。 韓国もK-POPみたいなアメリカのくだらない猿真似よせばいいんだよ。
>>870 >AKBのあれが音楽と思ってる奴が
俺はね、そーいったちゃぶ台をひっくり返すような
暴論には乗らない。
AKBだってジャニーズだって、CD屋の棚に商品として並んでいて、
音楽番組に多数出演してね。CDチャートでは上位を占めてね。
そーいった現実を直視して、じゃあなぜ彼ら、彼女たちが人気がある
のかという事実をきちんと見極めずに、お前みたいな暴論で逃げる気
はないですね。
ただ、歌謡曲としてはとてつもなく優秀だよね。
良い作品です。
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:32:05.90 ID:WRExAXZE0
ビジネスの大枠としての話をしてるのに自分はこういう狭い音楽が好きなんだって怒ってるやつは何なんだ
世界のトレンド()
世界のトレンドより日本のトレンドを重視しろよ、日本で売りたいんだったらな! 世界のトレンドを重視したいんだったら海外で売ってくれw
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:33:12.43 ID:ggR+BzC30
馬鹿チョン音楽がうざくて、音楽聞かなくなったわ。
チョンが日本を語るな帰れ
898 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:33:18.65 ID:pbJkHiZE0
小西の目幅はすごく狭い しかしその狭い目の上にある眉がもっと狭い 眉に余剰感がでないのは 顔面に対する頭部の横幅が狭いからねw
ミスチルとかコブクロとかスキマスイッチとかあいつらも悪い 変に音楽を前面に押し出してエンターテイメント性を排除していったから 退屈な毒にも薬にもならんグループが増殖してアイドルだけが残った 椎名林檎とか大塚愛とかあの時期はまだショービズとしての活力みたいなもんがあった
>>877 今の世界的な音楽、特にアメリカの傾向でいえば、
それはヒップホップであり、ロックです。
ただ、それも既に息切れというか、チャート疲れしてる部分が
目立ち始めてる。だからこそ、その隙をついて
PSYという飛び道具的な楽曲が人気化したという理由があるんだろう。
>>829 AKBがよくてももクロがダメなのがよくわからんが
アイドル韓流がメディアを席巻してビジネスとして確立してるのはわかるが、それがトレンドかって言われれば違う
評価させるべきアーティストが埋もれてるだけってことじゃないの?
凛として時雨とか聞いてみ?まぁ在日にはこの良さがわからないと思うが
903 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:34:27.35 ID:7iw7KMhh0
>>885 アジア圏っていってもアジアにはアイドル市場しか存在してないわな
アーティスト市場ではないのだよ
要はアジア独自にそうした文化的素地自体がまだ存在してない
>>892 AKBはCD屋では売れてないだろw
サウンドスキャン知ってるか?
ID:OesucwFJ0 いい事言ってるな。 正々堂々としてるし。
欧米崇拝もほどほどに。たとえば味噌汁や納豆は欧米人の口には合わないと思うが、だからと言って 和食が他の国の食事より劣るとは言えない。本質的に趣味嗜好の世界でしかない音楽だって同じさ。 ちょっと欧米のトレンドと違うとすぐに「閉鎖的」とか言う人が出てくるけど、何でもかんでも欧米と 同じにするのが良い事だという欧米崇拝もどうかと思う。特に音楽の好みはそれぞれなんだから、 自分にとって好きでもない世界のトレンドの音楽を聞くより、自分が好きなトレンドじゃない音楽が聞きたい。 「世界のトレンド」だからって、好きでもない音楽を無理して聞くのはかえっておかしいだろ。 だいたい英語圏以外の欧州は、完全に英語圏の国から虐殺レイプされて、自分の国の 言葉で歌う事さえさせてもらえない状態。まさに奴隷だよ。 「世界で売れる事」イコールトレンドだというのなら、地理的にも文化的にも言語的にも いちばん欧米から遠い日本がそれを追求するのは難しい、というかそんな必要有るのだろうか? 海外で売るのに熱心になるのもけっこうだが、まずは地元日本に居るファンの要求に応えて 楽しませてくれる音楽を作るのが本来の仕事だろう?自国市場がものすごく小さくて地元民だけでは 商売に全くならないと言うのなら、地元を見捨てて他国に出稼ぎせざるを得ないと言う事も 有るだろうが、日本は幸いにしてかなりの大きさの市場が自国にあるのだから。
907 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:35:03.61 ID:PvUtTs8NO
日本の音楽がずれてるとかじゃなくて劣化してるのは確実だよな それにきづいていないって、10代以上ならみんなわかってるよな。 そこらへんフローは自分が売れないいいがかりだ。 つまりは自分がフューチャーされないのは お前ら日本人の感覚、トレンドからずれてるからだと言いたいんだよ 。
>>900 今の世界の音楽がヒップホップてのは絶対ないわww
誰?
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:35:49.44 ID:pbJkHiZE0
眉動かない紙芝居顔だらえけな半島ドラマが西洋で受けるとは 到底思えないw 西洋に溶け込んでる東アジアンは 吊り目の細目でも眉毛は極太マジックで描いたのかってくらいふざけた眉毛をしているww 眉毛のない顔はしょせんエイリアンw
>>880 書く内容、文字でわかりますが99%の確率で女ですよね
必死になって、ガラケーで打ち込んでる姿が目に浮かびます。
寒気がしますね。
>>901 ももクロとかゴールデンボンバーとか寒気がする。
ただ、あれを小学生がきちんと聞いてるんだとしたら、
最近の小学生はませてるなぁーとは思うね。
あの手のパロディ、フェイクモノは中学生くらいが聞くものだったから
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:37:09.73 ID:3Chvcn5Q0
ただ、 今AKBとかアイドルで音楽じゃなくて握手会とかCDパッケージを違うやり方で売ることでなんとかやり過ごしてるけど、 この後の展望って全然ないよね。音楽家としてはそこら辺の不安って莫大だと思う。
913 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:37:15.52 ID:fhNj4t6X0
914 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:37:16.55 ID:pbJkHiZE0
眉「毛」がないっていうより とにかく顔面に対するデコが低くて眉筋肉がないんだよなw
>>880 いや、ゴミにゴミと言って何が悪い。
つーかAKBも終わってるけど、そのカウンターで
あんな色物が出てきてる時点で色々終わってる。
>>888 いや、ゼロ年代にだって80年代に負けないいい音楽はある
あんたが聞いてないだけだ。
916 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:37:48.81 ID:DKQ/hnNAI
kpopは一回見れば満足 お腹一杯 jpopは何回見ても飽きない 洋楽は何回見ても飽きない
>>892 彼らが人気のある理由→顔、握手券
決して歌ではない
>日本の音楽は世界のトレンドから凄くずれている。 これは同感、同意見。 お前らも否定できないだろ?
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:38:20.73 ID:pbJkHiZE0
ウナ・デモンの眉はいかにもアメリカチョンw
>>900 ロックは苦戦してんだよバカ
知りもしないで、知ったかぶりすんなハゲw
>>899 なんで大塚愛がそこに入ってるのかがわからんw
いずれにせよ日本人がカッコいいと思えるのが出てくるほうが先決だわ 根強くそういうのを応援していかなきゃならない
924 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:38:48.88 ID:+MA8UBYE0
まあ、おニャン子の焼き直しが一番売れてるような状況だからな。 リバイバルもそれはそれでいいけど、 これだっていうような新しい人が出てこないとつまんないわな。
925 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:38:51.54 ID:JBzdxpSkO
「気付いてない」と思ってる時点で、こいつは何も分かってない馬鹿 そんなもん気付いてるっつーのw それでも突き進んでるのがキモヲタ連中だろうによ
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:38:53.18 ID:PvUtTs8NO
まあね日本の音楽は1980からだな。 ここからまず高度成長期バブルで豊かになった その家庭の子供達が楽器を買うようになってバンドブームになった。ここらでミスチル、ビーズ、ラルク、グレイ、一気にいい音楽がでる、そこからカラオケブームものっかって2004年ぐらいでバンドも終わる。
日本では先細りだからと思う作り手は英語で海外で売ればいいんじゃないの 日本で売りたい人は日本後で日本で出すと それぞれ追いかけるものが違っていいやん 日本で本格的なアーティストが売れてないというなら その需要が無いってことなんだろう
928 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:39:16.24 ID:1Yh1OjqE0
80年代頃に比べると アメリカのアーティストですら世界への影響力は減っている
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:39:42.68 ID:pbJkHiZE0
眉に意思のない顔は アニメの中でもアホ役w
930 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:39:43.72 ID:3Chvcn5Q0
世界のトレンドとズレているのは 音楽のみならず、映画からファッションから食べ物からほぼ全て。 だから言いかえれば日本の特徴だから悪いわけじゃない。 ただ、その中で世界的に受けるのと受けないのがあって、 音楽は受けないという状況があるだけだよ。
>>918 世界の国はどこも他国とは違うよ。味噌汁と納豆がハンバーガーより上だとか下だとかそんな関係じゃない。
932 :
888 :2013/01/31(木) 13:39:52.79 ID:KhjYz1wb0
>>915 >>877 の
>今の日本の音楽業界のレベルが低いというのはその通りだし
>全国民がそう思ってるだろうね
>でもそれは昔っからだったりするんだな
>どうしようもないっす
>80年代など惨憺たるものでしたよ
これに対するレスね。
俺はAKBとかジャニーズは否定しないよ ただ、ももクロとかさ、一部のロックとかがさ、 その手の先駆者に向けられた批判を観察して、 自分たちにその批判が向かないようにカメレオン のような売り方をしてる奴こそが大嫌いですね
>>918 そうなのかもしれない
ただ、トレンドに合わせる必要は無いし、ましてや韓国なんざに合わせてたまるもんかって話よ
売れる曲=いい曲とは限らない
今はiTunesにデータをインポートしてiPhoneとかで聴くのが普通だからわざわざCD買わなくてもレンタルで十分なんだよな。家にあったCDをこの前売りにいったけど100円位にしかならなくてアホらしくなった。余程好きなアーティスト以外はレンタルで十分だよ
ガラパゴスってのはちと違うだろう 日本の中でも不調なんだから
>>905 携帯で自演までするとはwww
恥ずかしすぎるwww
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:40:52.57 ID:1rCaGuHo0
パワーフォーリビング
940 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:40:57.51 ID:xFJ//zVnO
941 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:41:21.99 ID:pbJkHiZE0
田中れなの眉は中国人に見える 澤の眉はチョンに見える 半島顔は眉筋ない
>>899 おまえの意見だと音楽≠エンターテイメントだぞwwwwwwwwww
キチガイ過ぎる
944 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:41:43.97 ID:3Chvcn5Q0
>>933 あんたの嗜好はどうでもいいよw
そういうスタイルが好きな人もたくさんいるから商売が成り立つ。
売れる曲=良い曲とは限らない。日本一願書数が多い明大が日本一の大学とも限らない。 人気は人気。それはそれ。
90年代は個人的にはクソだな。 CDバブル期なんて寒気しかしない。 ゼロ年代は持ち直した感がある。
トレンドwww
これからはネットとライブハウス、コンサートぐらいだろ 希望があるのって CDは売れない時代になってるし(握手券は省く)
949 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:42:18.91 ID:atUcuYP6O
>>920 その人さっきから連投でナチュラルハイになってるよw
>>942 日本の音楽産業が終わっているなら、他の多くの国はもっと終わってるよ。
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:42:39.83 ID:xFJ//zVnO
否定も肯定もする気はないけど エグザイルとか浜崎とかアムロとかね、 ここらへんの客層を見てると、ヤンキーですからね。 いや、ヤンキーをバカにする気はないけど、 どちらかというと日本は、音楽という中身よりも 歌手のスタイルに共感してるんでは??と 思いますけどねぇ
>>199 m-froは一発屋じゃないぞ
そこそこ売れていた。
そう、昔は良かった、、、
>>918 そういう考え方がそもそもおかしい。
世界は世界、日本は日本
まずはこれが基本。
>>937 日本の音楽の不調は少なくともトレンドとのずれが原因じゃないのは確か
今はDL時代への過渡期なのか滅びゆく過程なのかはまだ誰にもわからない
955 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:43:27.25 ID:PvUtTs8NO
そんでいま楽器をやらないよな、みんな携帯世代で、だからバンドグループが日本に生まれなくなった。 これで日本の音楽は終わったね。 中高でみんな携帯いじりで楽器やるひとがいなくなる。 それからネットの普及でCDが売れなくなりビジネスとして経費がかけられなくて、簡単なパソコンの電子音でつくるようになった。 それじゃ売れないから、女のアイドルつけて抱き合わせで売るようになった。だから女グループばかり こんなとこでしょ
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:43:39.69 ID:atUcuYP6O
>>938 ww
敢えて見ないふりしてたけどやっぱり自演でしたかwww
>>930 それな
邦画が欧米で認められてるのは
日本オリジナルの独特の世界観があるからだよな
ハリウッド丸パクリ文化だったら
邦画は世界に進出出来てないはずだよね
文化と商売を一緒にしてる奴はもうちょっと考えろ
日本人が欧米のトレンドを真似した音楽で海外で成功できるのか?
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:43:47.38 ID:t9AX+UFo0
>>938 >>951 え?意味がわかんなーいw
レッテル貼り、やめればいいのにな。
なぜなら低脳にしか見えないから。
レスを抽出すれば、そいつと全くの別人だとわかるだろ。
なにしろ、世代がまったく違うと思うぞw
>>955 ミクのことか
あれはそこそこ人気あるんじゃないの?
>>905 ひどい自演を見た。
これだから在日コリアンは...
>>940 お前さんが耳を塞ごうと
モモクロをどう思おうと
ゴミはゴミだ。
俺にとってはな。
>>961 初音ミクの制作陣は
J-POPよりもK-POPの方が格好いい!!と
言ってましたよ
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:46:08.59 ID:Ltth1yJa0
日本は独特なんだよ 世界のトレンドとは違うものだし、トレンド追えと言っても追いたい人が 少ないから追わないんだろ
>>955 いや、ゼロ年代でもいいグループはあるよ。
ただバブルの頃から相対的に売れなくなっただけ。
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:46:48.74 ID:Ltth1yJa0
バンドは今も出てきてるよ。ただ地上波に出る機会がないだけで。CDは買わなくてもライブに行きたいという欲求はなくならないよ
>>957 「馬鹿は自分の信じたいものだけ信じる」
らしい。お前のことなw
こういうのがデマに踊らされ回りに迷惑をかける。
>>967 初音ミクを生んだクリプトン・フューチャー・メディアの伊藤博之・代表取締役は言った。
「クール(かっこいい)ジャパンといいますが、いま世界でクールなのは韓国。スターが
注目されると、韓国製品までがクールと言われる。日本の存在感を早く高めないと、日本製品
が負けてしまう」
個人的にアニソンの歌手(というか主題歌歌っている人)集めて海外ツアー組んだら どれぐらい客来るのか興味がある 特にフランスあたりで
>>960 じゃ精神科に行けば
まぁ、先天性じゃどうにもならんがw
973 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:48:06.06 ID:llPE7gkl0
朝鮮人の豚ダンスがもし仮に「世界標準」だとしたら、日本の音楽は世界標準には なって欲しくないですなwwwwwwwwwwwwwww
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:48:15.54 ID:Ltth1yJa0
>>933 ここ自分の音楽の趣味趣向を語る場所じゃないんだが
ちら裏にでも書いてろ
976 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:48:56.79 ID:xFJ//zVnO
>>960 意味わかんなーいの何がレッテル貼りなんですか?
てい脳言うなら
最初のレスから答えて下さいよ
朝鮮人てお金に困ってるから売春してるんですか?
>>962 自演の根拠は?
逃げるなよ。
>>972 根拠もなく言いっ放しか?低脳ならではだな。
タチの悪い売春婦にでも育てられたんだろう。
まぁ悔しいのは伝わるわwww
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:49:12.99 ID:dMUjWXh20
ID:OesucwFJ0 いたい事言ってるな。 書き込み量ヤバいし。
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:49:18.56 ID:r/uouvWy0
ここ最近の海外アーティスト勢も、強烈な個性やオーラとか、 煌びやかさがまるで無いのばっかりだよな・・・。 世界に出るのはいいけど、今出てウケるスタイルがどんなものか かなり見極めて狙いを絞らないとダメだと思うがなぁ。 例えば、きゃりーっぽいのがウケるのか、初音ミクくらい異質で ないとダメなのか、或いは由紀さおり路線が実はまだイケるとか・・・。 ただ、アーティストのクオリティを高めりゃ良いってもんでもないよ。
981 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:49:45.32 ID:atUcuYP6O
ま、今の日本のチャートは異常だわな。
>>975 >ここ自分の音楽の趣味趣向を語る場所じゃないんだが
AKBが音楽と思ってるやつに言われたくないといってたお前に
言われる筋合いないね。
それはお前自身の趣味・嗜好だよね
AKBやジャニがずっとオリコン上位な現状じゃあね
>>976 お前、大丈夫かよ。
自分の書いたレス、そしてアンカー先も読めんのか。
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:50:26.68 ID:R7IDntPG0
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:50:41.60 ID:atUcuYP6O
990 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:50:54.96 ID:WRExAXZE0
個人の好みの話じゃなくて日本の市場が縮小してるんだから海外で売ることも考えようよって話でしょ
991 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:51:12.39 ID:IRiDAgpII
トップミュージシャンとか音楽評論家が日本は韓国に負けてるって言ってるのに おまいらはいつまで虚しい抵抗を続ける気なの?
じゃあてめえがトレンドとやらになりゃあいいじゃねえか
むしろ日本は世界より先に進みすぎてるだろ もはや日本では音楽単体ではあまり評価されず 音楽と何かを複合させたものばかりがウケて 音楽というよりは音楽+αの何か別のエンターテイメントみたいな形で楽しまれてる たとえば 金爆は音楽+パフォ、エグザイルは音楽+ダンス、アニソンは音楽+アニメ動画 AKBや嵐は音楽+タレント性 ボカロも音楽そのものだけが楽しまれてるわけじゃないよね 良いことか悪いことかはわからんが そういう文化的に独特の進化を遂げつつある日本の音楽事情において 「海外が絶対的に正しい、海外のトレンドに合わせるべき」 というのはあまりに見方が偏ってて視野が狭いと言わざるをえないよ
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:51:27.35 ID:6Z5EQOmT0
独創的なのって重要だと思うんだがねぇ パクレばいいってもんじゃねーだろw 世界で勝負するなら多少はそちらに合わせることも必要かもしれんがそっちで勝負したとしてパクリで勝負になるのか?
>>979 宇多田ヒカルもダメだったしな
日本の音楽は世界で通用しないのかも
だからおとなしく内需増やした方が良いね
日本の音楽=AKBとかになっても嫌だし
日本語も読めなくなって来てるぞ。
これじゃ、
>>978 が報われないなwww
>>984 悔しいのう、低脳さんw
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:52:00.97 ID:xFJ//zVnO
こういう奴らがイスラム系の曲聞くとおかしいとか言い出すのかなぁ
>>990 これからも少子化進むから今よりもっと酷くなるんだよね>購買層の減少
1000 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/31(木) 13:52:16.41 ID:lsPC7Bdu0
韓国人ってプライドだけは高いよな。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。