【音楽】　マイルズ・デイヴィスとジョン・コルトレーンの歴史的未発表音源が登場！

>>315
すまんなｗ

キチガイに言いがかり付けられたんで、レスするしかない。
今日、昼間iphoneでキチガイの相手してたもんだけど、今帰ってきて、パソコンで書いてる。
で、もう一度youtubeのFive 聞いてみたが、間違いなく、ＡＡＢＡ型式の、８＋８＋１０＋８の３４小節だ。

Ａの部分はカウントしにくいが（４，５の繰り返しとか休符があるんで）、Ｂの部分は問題ない。４音の降下音型が１０回続く。
どれも、最初の音にはっきり強拍が付いている。よって、これは１０小節。コードも違うし。

http://www.youtube.com/watch?v=5YWt1v0vgrc　だと思うが、最初１５秒が序奏、３５秒あたりから４５秒辺りが、Ｂの部分。
聞いてみればわかる。

もうこれで、この話は打ち切るが、多分あいつは、音楽経験がないんだと思う。
あれを８小節だと見るの無理。

音楽コンプレックスがあるから、何度もコピペしては論破したと、関係ないスレに書き込んでるんだと思う。
そもそも、拍子というか拍数が、途中で変わる事があるって事を知らなかったみたいだし。
クラッシック音楽じゃ当たり前過ぎて、意識すらしない。
ジャズだと、リズムの関係であまりやらないから却って目立つけどね。

>>311は50歳超えてそうなクッサイオッサンだった、痛すぎ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130203/bnBwQW5hRExJ.html

>>318
強拍ってのはオンビートで１、３拍
弱拍がオフビート、アフタービート２，４拍
こんな最低レベルの知識も無いのに無駄に頑張りすぎ

僕の方が音楽詳しいんだと言い合ってるだけでストーンズ関係なくなってるなｗ

俺の中でマイルスと手塚治虫は被る

どっちも自分の作風を崩さずに世の中に逆らうことなく、昔に戻ろうとしなかった。

>>318
>あれを８小節だと見るの無理。
拍数数えたら綺麗に8小節で納まった
その4音音型は4拍ないんだから4拍子の曲で10小節もなるわけない
なんで分からないのか逆に分からんが

せめて以下ぐらいの基本を知ってからケンカしないとバカにされるだけだぞ

http://okwave.jp/qa/q7666631.html
「強拍」「弱拍」という単語は、音量の強弱とは無関係です！（なんとびっくり！笑）
4拍子の音楽の場合、「1拍めと3拍めの位置」を強拍、「2拍めと4拍めの位置」を弱拍と言う
http://port.rittor-music.co.jp/saxbrass/columns/saxtakemura/23766.php
誤解しないでほしいのは、強拍や弱拍は"アクセントの強い／弱い"を意味するものではないということです。

>>318
＞４音の降下音型が１０回続く。

その音型のはじまりはBの2拍目から
だから8小節には納まらない

>>317
優れたアーティストに人格破綻者が往々しているのはもちろんわかっているが、
ここでクダ巻いてる自称ジャズミュージシャンがあまりにウザいんでな。
あと、人格の低さとか以前にここで素人相手にこんな息巻くようじゃ
たいしたことないでしょ。
素人相手に専門知識の並べ合いに勝ってもなんの手柄にならんしさ。

>>318

> キチガイに言いがかり付けられたんで、レスするしかない。
キチガイ同志のバトルなのはわかったがID追ってったらお前が先に煽ってんじゃん>>273
よりキチガイなのはお前。

>>322
手塚さん大家なのに、死ぬまで若手の売れっ子に張り合っていたらしいな。
劇画を批判したり、流行というかシーンの第一線を常に意識して。
そういうところなんか似ているような。

両方負け

>>318
>>309の横レスで俺が助け船出していったん収まったんだから、
お前もそこで引っ込めよ。
どうでもいいスレ違いな論争でスレを荒らすな。
どうしても続けたいなら、ジャズ板に専用スレつくってそっちでやってね。

>>327
あー、そんな話聞いた事あるね
才能有るヤツを認めないって話w
ジャズは最初理論抜きで聴いてもらいたいね
んで好きなら勝手に自分で理論調べたり探すし、
さらに高じれば自分で楽器取ってジャムるようになる、それが一番楽しいしw

>>318
完全敗北したのにまだいたのｗｗ 無知のくせにキャンキャンキャンキャンとｗｗ

> で、もう一度youtubeのFive 聞いてみたが、間違いなく、ＡＡＢＡ型式の、８＋８＋１０＋８の３４小節だ。

AABA形式ってのも俺が教えてやった言葉だなｗ

> Ｂの部分は問題ない。４音の降下音型が１０回続く。
> どれも、最初の音にはっきり強拍が付いている。よって、これは１０小節。コードも違うし。

他の奴も言ってる通り、強拍ってのは1.3拍目のことでアクセントのことじゃないよｗｗ
ここがなぜ8小節なのかは>>306で完璧に解説済みな

> もうこれで、この話は打ち切るが、多分あいつは、音楽経験がないんだと思う。

強拍弱拍の概念も無い奴がポリリズムの譜割を完全解説できる俺に対して経験が無いとかｗｗ

> そもそも、拍子というか拍数が、途中で変わる事があるって事を知らなかったみたいだし。
ログが残ってるのにまた嘘かｗｗお前本当に哀れな奴だなあｗｗ
お前の回答は>>296に晒してある。無理矢理10小節にするなら拍子を変えるしかないと
教えてやったのも俺だよｗｗ
こんな痛い奴、久々に遭遇したよｗｗ

「飛んで飛」「んで飛ん」「で飛んで」「飛んで飛」「んで飛ん」「で飛んで」「飛んで・」

>>318
>>280 >>285 >>286 >>293 >>318から
ID:ibr+LsWl0は「アクセント」のことを「強拍」と勘違いしている
さらに「アクセント」位置があるところが区切りになる、と思い込んでいるようだな。

折角だから>>303を例にとってみよう
https://www.youtube.com/watch?v=MyWl-I18l-A
音型はこのような8分音符3つ区切られている↓
とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで とんで〜

これは当然8分音符4つ（or8つ）で括られ4/4拍子になる↓
とんでと んでとん でとんで とんでと んでとん でとんで とんで〜
だよな。>>332のカキコ通り

http://www.youtube.com/watch?v=5YWt1v0vgrc
は「とんで」のような初歩的なのとは違い、難しくなっているが
Bメロは4分音符1拍のあと3拍4連の5セットで4小節
これが2回で、合計4拍子の8小節になっている

ID:ibr+LsWl0の主張だと「アクセント」の部分を拍の頭として
10小節になるらしいが、それだとそこは3拍子にしないと長さが合わない
でも ID:ibr+LsWl0は3拍子に変わる説明をしておらず
それを説明したのは煽り合いの相手の方

この認識であってるはず。

>>333
それで合ってますよ。Aメロもサビも基本的に4音セットの音型なんだけど
Aメロの4拍5連符の長さは0.8拍 、サビの3拍4連符の長さは0.75拍
これを分かってなくて両方4分音符だと思ってるんだよｗｗ
そう思う根拠は
>>283に晒した、あのバカが最初にした回答
「> ４，５，４，５，４，５，５，５，５だろ？」

これはAセクションの1小節に含まれる拍の数（あのバカが思った）を示してるんだと思う。
あのバカが考える1小節は、あのバカの定義「強拍＝アクセントがあるところが小節の頭」（笑）だから
こういうわけのわからない答えになる。しかも4/4 4/5 4/4 4/5 〜って表記も
4拍子と5拍子が混在してるっていう表現もしていない（笑）
さらにいうとあのバカは、曲の頭に4分休符があることにも気づいてないｗ
だから、こういう答えになったんだろうね。

>>322
マイルスってどんどん作風変わってるのが持ち味なんだから、それはおかしいと思う
音色とか雰囲気は変わってないとかいうのかも知れないけどそれは詭弁だ
それは長く活動したアーティストの多くに共通することでこの人に限ったことじゃない

>>325
てゆうか自称ジャズミュージシャンて誰？
おれ1文字もそんなこと書いてないんだがｗｗ

もう空気読んでひっこんでろよ

>>336
>>290参照。
レスするのもなんだが、自意識過剰みたいでキモいな……
つーか、ＩＤが「バカーもう！」になってるからもう来なくていいよww

>>338
自治厨気取りの自分は棚の上。

なろほどね、じゃみなさんポリリズムの話で1000まで盛り上がってね

即レスか…自分も同じ穴の狢と気づいてないのかね…

>>338
書いてないんだが？ｗ
てゆうか今度は自意識過剰ってｗｗ 自意識過剰ってのは
お前のこういうレスみたいなのを指すんだよｗｗ↓↓

>>329
> >>318
> >>309の横レスで俺が助け船出していったん収まった

じゃ290はどういう意味だ？

>>319
なんだ、 ID:nppAnaDLIって一日50レスの廃人だったのかｗｗ
じゃあしょうがないかｗ

ジャズの復刻版高すぎ。4500円て中々買えないわ。2000円ならエバンスも含めて全部買うのに。

>>343
自称って言葉を使ったのはお前だぞ。
まずそれを辞書で引いてこいよ白痴ｗ

結論としては音源でレアなのはウィスパー・ノットのみ
60年春のEUツアーはストックホルムが最高
コルトレーンのソロは上の赤IDどもをはるかに超えるキチガイってことでいいかな

>>343
当初の目的を完全に見失ってるな…
まさにミイラ取りがミイラになる図
煽り耐性低い奴は自治まがいのことするなよな…

>>347
いや、全然
この年代のColtraneは特筆すべき点なし
つか>>58に書いたがｗ

>>343
常時即レスのくせに言い返せなくなったらダンマリかｗｗ
バカのくせに喧嘩売ってくるなよ能無しｗｗ

このID真っ赤の基地はなまじ知識ある分始末に負えん
NGに放り込んでスルーしとけば良いのに、スルースキル無いアフォが食いついていって
事態を悪化させてる

おー ストーンズスレの高慢信者、まだいたのねｗ
アクセント＝強泊説は爆笑した

異様に伸びてると思ったらこれはヒドイ

ダラダラ言葉で言い合うなら両者譜面に起こして見せ合いっこした方がよっぽど早いだろうに

個人的にジャズを聴き始めて、
小学生の頃玩具にされていた鉄琴が、
こんなに美しいものなのだと知った時が一番の衝撃だった。
ライオネル・ハンプトンやミルト・ジャクソンの奏でる音色が
美しくていまでもよく聴きます。

ああトルコレーンね、いいよね

>>355
>小学生の頃玩具にされていた鉄琴が、
>こんなに美しいものなのだと知った時が一番の衝撃だった。

鉄琴とヴィブラフォンとだいぶ違いますよ。
モーターが共鳴パイプを開閉する仕掛けがミソ

ジャズヲタのキチガイっぷりは異常すぎるだろ。
ジャズだろうがなんだろうが聞いてて心地よく気持ちが良い気分になってノレるのが音楽の楽しみなのに。
何を知識自慢しあって罵り合ってるの？
頭でっかちのウンチク野郎は死んでくれよ。
ジャズは良いスピーカーで聞けとか、アイフォンじゃ駄目だのｗ
お前等馬鹿じゃねえの・・・

>>357
そうなのですか？同じものだとばかりおもっていました。

ヴァイブとグロッケンはだいぶちゃいまっせ
そもそもヴァイブは鉄じゃないし。。

と思ったら、鉄琴も鉄じゃないのが結構あるんだな。

ヴァイブ良いねぇ〜
デイブ・パイクが好き。

ジュリアード音楽院の卒業生で知ってる2人のうち1人
もう1人はグリーンスパン

好きな曲はタイム・アフター・タイムとヒューマン・ネイチャーという超ニワカです

>>358
クラヲタでもプログレでもビーヲタでも同じようにキチガイは存在するんだが
なぜかジャズヲタが…ってほざく奴が多いのは、多分にジャズになんかコンプレックス持ってたり
高尚なものと思い込んでたりってのが多いんだろう。

ジャズヲタって君ジャズ聴く？何が好き？（ニヤニヤ）というイメージ
アイラーみたいにイースト川に浮かべやと思う

自分もジャズ好きっす！
キャンディ・ダルファーとか最高っす！
つか加護亜依とかジャズ舐めんなってムカついてます！
先輩、ケニーGって知ってますか！？　あれガチでヤベエっす！

ジャズは聴き専のメタル厨だけど「強拍＝アクセントがあるところ」
「アクセントの数が10個だから10小節」て説明には吹いた。