【野球/サッカー】サッカー界は野球の成功から学べ
1 ：いかんのか？φ ★：
【武田修宏の直言】
全国高校サッカー選手権の解説を終え、オフを過ごした米国・ハワイで興味深い話を聞いた。
毎年ハワイで自主トレを行っているプロ野球・中日の山崎武司選手（４４）と会食する機会があり、
阪神入りが決まった福留孝介選手（３５）ともご一緒した。
福留選手は、メジャーリーグから国内に復帰する大物とあって、自主トレに番記者が５人も
取材に来ていたことに驚いた。それだけ注目度は高いのだろう。一方で、私と山崎選手が
話題にしたのは「野球界とサッカー界の交流」についてだ。
福留選手は２００８年から５年間メジャー３球団で活躍。稼いだ金額は、山崎選手に言わせると
「５０億円」近くになるとか。今のサッカー界から考えれば夢のある話だと感心したが、
逆に２人からはサッカー界の育成システムの素晴らしさを褒められた。野球界トップの選手で
ありながらサッカー界のこともよく知っていた。
３人の共通意見は「こうした話をもっと多くの現場ですべき」ということ。今は選手レベルはおろか、
球団とクラブ、また現場首脳陣まで含め、お互いに意見交換するような機会はほとんどない。
野球は日本で成功したスポーツなのだから、サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
今後はあらゆる分野で半年に一度のペースでも構わないので、意見交換会や討論会などの
開催を望みたい。両競技のさらなる発展につながるはずだ。
☆武田修宏：たけだ のぶひろ＝１９６７年５月１０日生まれ。静岡県出身。幼少期から「天才少年」
と呼ばれたストライカー。名門・清水東（静岡）から８６年に読売クラブ（現東京Ⅴ）入り。
ルーキーながら１１得点を上げ、リーグⅤに貢献し、ＭＶＰにも選出された。Ｊリーグ発足後は
Ｖ川崎や磐田、京都、千葉などでプレー。００年には南米パラグアイのルケーニョに移籍。
０１年に東京Ⅴに復帰し、同シーズンで現役引退した。Ｊリーグ通算は９４得点。ＪＳＬ時代も含めれば
１５２得点を挙げた。８７年に日本代表に選出。９３年アメリカＷ杯アジア最終予選でドーハの悲劇を経験した。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/89910/
全国高校サッカー選手権の解説を終え、オフを過ごした米国・ハワイで興味深い話を聞いた。
毎年ハワイで自主トレを行っているプロ野球・中日の山崎武司選手（４４）と会食する機会があり、
阪神入りが決まった福留孝介選手（３５）ともご一緒した。
福留選手は、メジャーリーグから国内に復帰する大物とあって、自主トレに番記者が５人も
取材に来ていたことに驚いた。それだけ注目度は高いのだろう。一方で、私と山崎選手が
話題にしたのは「野球界とサッカー界の交流」についてだ。
福留選手は２００８年から５年間メジャー３球団で活躍。稼いだ金額は、山崎選手に言わせると
「５０億円」近くになるとか。今のサッカー界から考えれば夢のある話だと感心したが、
逆に２人からはサッカー界の育成システムの素晴らしさを褒められた。野球界トップの選手で
ありながらサッカー界のこともよく知っていた。
３人の共通意見は「こうした話をもっと多くの現場ですべき」ということ。今は選手レベルはおろか、
球団とクラブ、また現場首脳陣まで含め、お互いに意見交換するような機会はほとんどない。
野球は日本で成功したスポーツなのだから、サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
今後はあらゆる分野で半年に一度のペースでも構わないので、意見交換会や討論会などの
開催を望みたい。両競技のさらなる発展につながるはずだ。
☆武田修宏：たけだ のぶひろ＝１９６７年５月１０日生まれ。静岡県出身。幼少期から「天才少年」
と呼ばれたストライカー。名門・清水東（静岡）から８６年に読売クラブ（現東京Ⅴ）入り。
ルーキーながら１１得点を上げ、リーグⅤに貢献し、ＭＶＰにも選出された。Ｊリーグ発足後は
Ｖ川崎や磐田、京都、千葉などでプレー。００年には南米パラグアイのルケーニョに移籍。
０１年に東京Ⅴに復帰し、同シーズンで現役引退した。Ｊリーグ通算は９４得点。ＪＳＬ時代も含めれば
１５２得点を挙げた。８７年に日本代表に選出。９３年アメリカＷ杯アジア最終予選でドーハの悲劇を経験した。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/89910/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:09:07.88 ID:8WzMnZhY0
武田
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:09:47.35 ID:Jnnt5/Im0
学ぶことねーよww
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:09:55.40 ID:B0mCBX7z0
Jリーグってなに？
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:09:56.33 ID:fwuiSizX0
福留の銭闘力は、別格
素人がマネしちゃいかん。
素人がマネしちゃいかん。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:10:02.58 ID:O491KvoU0
福留→金銭欲
山崎→名誉欲
武田→性欲
山崎→名誉欲
武田→性欲
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:10:41.76 ID:LyG4mnsu0
武田日本代表監督しかないな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:11:06.69 ID:ybgN/BQ00
武田がこういうってことは学ぶことはないってことだ。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:11:37.76 ID:4NdhFuwg0
福留って皮肉だろ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:11:45.87 ID:dJKoCUt70
Jリーグは学んだほうがいいだろさすがにｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:11:54.36 ID:zxSMRB3T0
今日の焼き豚サカ豚スレはここですか？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:11:57.93 ID:fyJpx6/J0
確かに唐揚げは美味しいよな学べたわ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:12:16.16 ID:aAoEfHNi0
この文で武田の言ってる学ぶ？ことって
野球50億うらやましい、てだけじゃん
野球50億うらやましい、てだけじゃん
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:12:41.13 ID:tUsF6xWn0
過去の遺産、既得権益でなんとかなってる業界に学ぶことは無いな
その先には衰退しかないし
今必死に学ぶべきは野球界の方だろ
その先には衰退しかないし
今必死に学ぶべきは野球界の方だろ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:12:45.60 ID:pXrizxm80
プロ野球のやり方は、プロ野球だからこそ成り立つ。聖域。
サッカーが同じやり方したら、バレーやバスケ、その他と同じように
とっくに潰れてる。
サッカーが同じやり方したら、バレーやバスケ、その他と同じように
とっくに潰れてる。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:12:55.07 ID:6i8ycIOP0
サカ豚涙目ｗｗｗと思ったら武田か・・・
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:13:14.37 ID:1oWTe6m30
反面教師にはなってる
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:13:56.45 ID:DRF7gEvdO
武田、お前がもっと学べよw
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:13:59.01 ID:jh9xBonL0
サッカーファンは野球叩く暇があったら、韓国に勝つこと考えろ
俺は2007年のACL決勝のとき、「地上波でやれ」とテレ朝に抗議してやったんだよ
俺は見れるけど多くの人に見てほしかったから
あの時は準決勝もすごかったからね
俺はACLの発展を願っているのに、２ちゃんのサカヲタの心の狭さには失望するよ
とにかく反日国家には勝たないとダメだ
【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」 ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！ 韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ 日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。 望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！ 恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:00.28 ID:gBgZI9q30
野球界の金払いの良さをサッカーが学ぶにはチーム名を
企業名にして、野球と同様の税制優遇措置を得られるようして、
さらにＮＨＫ・民放各局のニュース番組が１日に１０分程度ずつ
サッカー情報を報道してくれるようにならないと無理。
つまり、今更他のスポーツが野球のようになろうとしても無理。
野球は利権だから。
企業名にして、野球と同様の税制優遇措置を得られるようして、
さらにＮＨＫ・民放各局のニュース番組が１日に１０分程度ずつ
サッカー情報を報道してくれるようにならないと無理。
つまり、今更他のスポーツが野球のようになろうとしても無理。
野球は利権だから。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:01.10 ID:KLhyoXEY0
日本のサカ豚が何もしない一方、アメスポを一生懸命学び
スタジアムに美味しい食べ物、買い物、チアガールまで設置して
一生懸命、お客さんを楽しませようとしたユベントスは
サッカーの弱点の入場料収入を3倍にして
世界のサッカークラブの収入10位に復活していた
http://blog.livedoor.jp/takahashidaisuke1980-123123123123/archives/23308122.html
スタジアムに美味しい食べ物、買い物、チアガールまで設置して
一生懸命、お客さんを楽しませようとしたユベントスは
サッカーの弱点の入場料収入を3倍にして
世界のサッカークラブの収入10位に復活していた
http://blog.livedoor.jp/takahashidaisuke1980-123123123123/archives/23308122.html
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:17.25 ID:jh9xBonL0
【五輪サッカー】スポーツ？違う…これは戦争だ！MB(李明博)が「韓日戦」に油を注いだ！独島訪問に「反日感情」メラメラ★2[08/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344656419/
↓
【五輪サッカー】韓国ネット、勝利で検索語ランキング「日韓戦 日本の反応」が1位…「２ちゃんねる」の声を取り上げたメディアも[08/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344675554/
↓
【五輪】日本ネチズンのメンタル崩壊「サッカー、領土、家電、日本が韓国に勝てるものがあるのか」★２［08/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344662114/
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:32.47 ID:g+LYIkbj0
Ｊリーガー馬鹿にされすぎ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:47.12 ID:BUfXgvx60
野球は結局日本のマスゴミを押さえて殿様商売をしてきただけ
メディアの多様化で日本マスゴミの情報源独占が崩れて、元来糞つまらないスゴロク遊びに過ぎない野球の人気は崩壊
野球のの成功の源であるマスゴミ利権は崩壊したんだよ
メディアの多様化で日本マスゴミの情報源独占が崩れて、元来糞つまらないスゴロク遊びに過ぎない野球の人気は崩壊
野球のの成功の源であるマスゴミ利権は崩壊したんだよ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:51.01 ID:bqmWJhga0
要約すると
山崎・福留と一緒に飯を食った
↓
福留は俺よりサッカーのことを良く知っていた
↓
サッカー界も野球界から学ぼう
なんなんだよお前の日記かｗ
山崎・福留と一緒に飯を食った
↓
福留は俺よりサッカーのことを良く知っていた
↓
サッカー界も野球界から学ぼう
なんなんだよお前の日記かｗ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:53.88 ID:MURFUzZQ0
武田らしく、内容スッカスカだった
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:14:55.67 ID:xXjFieFZ0
Jリーグは学んだほうがいいと思うが
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:15:04.65 ID:KLhyoXEY0
やっぱり日本みたいなスポーツ産業が未発達な国だと
お客さん視点がないまま、サッカーとかいうのは滅びる運命なんだね
野球はじまったな
お客さん視点がないまま、サッカーとかいうのは滅びる運命なんだね
野球はじまったな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:15:11.83 ID:EggVUfuq0
プロ野球の（かつての）成功って当時の時代背景や社会状況に合ってたから
でしょ。そこが変わってしまってるのに学べと言われてもなあ。
実際変化に対応できないからプロ野球の現状があるわけで
でしょ。そこが変わってしまってるのに学べと言われてもなあ。
実際変化に対応できないからプロ野球の現状があるわけで
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:15:20.23 ID:HCWzsDPN0
当然お互いに学ぶべきことはあるだろうが
この記事には内容が一切無い
この記事には内容が一切無い
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:15:44.61 ID:ybgN/BQ00
野球選手はサッカー界の育成システムを出して具体的に褒めた。
一方元サッカー選手は野球界から学べるものがなにかあるんじゃねえと適当に言った。
言った本人も、野球界のどこを褒めてどこを学べばいいのかわからなかったんでしょ。
一方元サッカー選手は野球界から学べるものがなにかあるんじゃねえと適当に言った。
言った本人も、野球界のどこを褒めてどこを学べばいいのかわからなかったんでしょ。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:15:48.35 ID:LyG4mnsu0
Jリーグは読売ベルディがあった頃の方が華やかだったよ
武田が言いたいのはそれなんだよ
武田が言いたいのはそれなんだよ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:16:03.04 ID:5uGfdsM10
>>6
www
www
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:16:05.81 ID:ifU3csJo0
野球は後先考えずに年俸くれてやってるだけだから相手にしなくていいよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:16:27.78 ID:lJl9jvqwP
3分の1が筆者の経歴紹介ってよほど内容がなかったんだな・・
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:16:35.22 ID:qNl6AU6p0
武田の馬鹿感想文で記事にしちゃいかんよｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:16:45.17 ID:/qgIocx80
職業野球もとい職業サッカーは税制優遇してくれってことかな？
サッカーに限らず、バスケやバレー、フィギュアもかい？
サッカーに限らず、バスケやバレー、フィギュアもかい？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:17:06.76 ID:f/LCmGgC0
イチローがMLBにおいて開拓した日本人野手って市場の利益を
1人で先食いして消費しつくしたのが福留って話でしょう？
現在日本人野手がMLBにヒドイ評価を受ける原因を作ったヤツはコイツじゃないかｗ
1人で先食いして消費しつくしたのが福留って話でしょう？
現在日本人野手がMLBにヒドイ評価を受ける原因を作ったヤツはコイツじゃないかｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:17:22.97 ID:+qcdhQYk0
むしろJがどうやったらそんな金稼げるのか学ばせてもらうべき立場なのだけどｗ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:17:38.11 ID:0AOUg0ug0
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:17:43.22 ID:B0mCBX7z0
不人気Ｊリーグが野球にすり寄ってきたな
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:17:51.33 ID:rGQvWtwG0
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
この通達が他のプロスポーツにも適用されればな。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
この通達が他のプロスポーツにも適用されればな。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:18:01.90 ID:4azU2Hbt0
野球はほんとは大赤字だから
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:18:19.63 ID:cadD/yVH0
＞今後はあらゆる分野で半年に一度のペースでも構わないので、意見交換会や討論会などの開催を望みたい
自分の仕事がほしいだけだろｗ
自分の仕事がほしいだけだろｗ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:18:26.43 ID:isNsHmGY0
政治と利権が絡んでいるだろ。
サッカーにも野球と同様の免税制度を導入すれば簡単だろうけれど、
利権団体と政治家がそれを許さないだろ。
サッカーにも野球と同様の免税制度を導入すれば簡単だろうけれど、
利権団体と政治家がそれを許さないだろ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:18:29.47 ID:bqmWJhga0
.
ID:0AOUg0ug0 ＝ キチガイ焼き豚の全ソナ
.
ID:0AOUg0ug0 ＝ キチガイ焼き豚の全ソナ
.
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:18:41.80 ID:UWtjxrfp0
また武田か
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:18:45.03 ID:5uGfdsM10
武田の言うことが正ししかったら
今頃とっくにどこかのコーチになって結果を出しているはず
ということで今回の発言も
いつものように武田の寝言ということですよw
今頃とっくにどこかのコーチになって結果を出しているはず
ということで今回の発言も
いつものように武田の寝言ということですよw
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:19:03.64 ID:0jw72gpB0
武田ってプロ野球とJリーグの財務処理の相違点って
全く知らないんだろうなあ。
全く知らないんだろうなあ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:19:03.82 ID:OznlQt4I0
福留さんは田中賢介の事をどう思っているのだろう
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:19:30.43 ID:50gPMGyq0
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:19:37.34 ID:KLhyoXEY0
現実を受け止められないサカ豚が多すぎる
ビジネスでは野球というか、アメスポ式運営が
完全に世界を席巻した
サッカーにしても、アメリカ人を招いたプレミア
参考にしたブンデス、セリエのユベントスと
野球＝アメスポを見習ったサッカークラブとリーグは
次々と結果をだし、欧州サッカー界に新風を吹き込んでいる
この現実を認めるのがまず最初の一歩であろう
「野球を見習え」いいことばじゃないか
過去最高の収益を毎年更新し続ける、世界最強のスポーツリーグMLBに学べ
ビジネスでは野球というか、アメスポ式運営が
完全に世界を席巻した
サッカーにしても、アメリカ人を招いたプレミア
参考にしたブンデス、セリエのユベントスと
野球＝アメスポを見習ったサッカークラブとリーグは
次々と結果をだし、欧州サッカー界に新風を吹き込んでいる
この現実を認めるのがまず最初の一歩であろう
「野球を見習え」いいことばじゃないか
過去最高の収益を毎年更新し続ける、世界最強のスポーツリーグMLBに学べ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:19:38.81 ID:tTfokWwZ0
野球のメディアスクラムは学ぶところが多いよ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:19:44.67 ID:ybgN/BQ00
そういや誰かが、サッカー界の発展に野球界は非常に参考になったって言ってたな。
反面教師としてあんなにいいものはなかったって。ナベツネの取り扱い含めて。
反面教師としてあんなにいいものはなかったって。ナベツネの取り扱い含めて。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:19:52.52 ID:0AOUg0ug0
クラブの制度が悪い
金がない
金が増えない
金がすぐなくなる
景気が良くなっても変わらない
そのうえ
多方面
自治体
県民
市民
スポンサー
に迷惑をかける
それがクラブ
金がない
金が増えない
金がすぐなくなる
景気が良くなっても変わらない
そのうえ
多方面
自治体
県民
市民
スポンサー
に迷惑をかける
それがクラブ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:20:29.30 ID:B0mCBX7z0
結局Ｊリーグって根付かなかったな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:20:33.00 ID:iPIeykL30
中身がほとんどない
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:20:55.62 ID:bqmWJhga0
なんで武田にコーチの誘いすら一切無いのかが分かるな。
本当に馬鹿だもん。こんな奴に指導されたら選手がかわいそうだ。
本当に馬鹿だもん。こんな奴に指導されたら選手がかわいそうだ。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:01.75 ID:vg1C1B3gP
暴力団に寄付したり、
違法賭博をやったりと
なかなか学んでも実践しずらいもので野球はすごいですねｗ
違法賭博をやったりと
なかなか学んでも実践しずらいもので野球はすごいですねｗ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:17.95 ID:rmxqvoHV0
監督のオファーがこない武田さん可愛そうです
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:21.59 ID:0AOUg0ug0
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:34.40 ID:ifU3csJo0
興業だけ考えて競技レベルと育成は考えなくていいシステムだから、アメスポは参考にしてもしょうがない
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:46.43 ID:WtZNfGkkO
ゴキブリは死ぬ間際に卵生むって言うしな
今のＪリーグはまさにそれ
今のＪリーグはまさにそれ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:49.29 ID:QJZfj6EK0
野球の50億は半分税金で実際は25億と年金だろ
中田の生涯賃金100億だぞ
俊輔や小野やカズも同じくらいだろ
香川や本田は想像もできん
中田の生涯賃金100億だぞ
俊輔や小野やカズも同じくらいだろ
香川や本田は想像もできん
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:53.05 ID:KLhyoXEY0
野球を見習おう、アメスポを見習おう
お客さん視点を持とう、にわかが一番偉いと認識しよう
コアサポとか排除しよう、スポーツは娯楽だと宣言しよう
サポなんか窓から投げ捨てろあいつらはカルト宗教っぽくて害悪だ
降格制度をなくそう
秋春にして他のプロスポーツと日程を避けよう
プレミアリーグにしてリーグのブランド価値をあげよう
Jリーグがやれることはたくさんある
夢が広がるな
お客さん視点を持とう、にわかが一番偉いと認識しよう
コアサポとか排除しよう、スポーツは娯楽だと宣言しよう
サポなんか窓から投げ捨てろあいつらはカルト宗教っぽくて害悪だ
降格制度をなくそう
秋春にして他のプロスポーツと日程を避けよう
プレミアリーグにしてリーグのブランド価値をあげよう
Jリーグがやれることはたくさんある
夢が広がるな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:54.84 ID:WMGPaGc/0
世界で成功してるのはサッカー・・・
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:21:56.68 ID:bqmWJhga0
.
ID:0AOUg0ug0 ＝ キチガイ焼き豚の全ソナ
.
ID:0AOUg0ug0 ＝ キチガイ焼き豚の全ソナ
.
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:22:12.36 ID:f/LCmGgC0
「侍」の指針を発表＝ＮＰＢ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013013000363
日本野球機構（ＮＰＢ）は３０日、プロ野球日本代表の指針となる「侍ジャパンの志」と「侍ジャパン『九つの魂』」を発表した。
「志」は「日本が憧れる、侍であれ」と「世界が畏れる、侍であれ」の２フレーズ。
「魂」には「一瞬一瞬、一球一球に、魂を込めなければならない」
「どんな劣勢に立たされようと、ゲームセットまで諦めてはならない」など９カ条が記されている。
ＮＰＢは「これらを胸に秘め、侍ジャパンとしてのプライドを持ってほしい」としている。
Jリーグも士道の指針でも発表するべき
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013013000363
日本野球機構（ＮＰＢ）は３０日、プロ野球日本代表の指針となる「侍ジャパンの志」と「侍ジャパン『九つの魂』」を発表した。
「志」は「日本が憧れる、侍であれ」と「世界が畏れる、侍であれ」の２フレーズ。
「魂」には「一瞬一瞬、一球一球に、魂を込めなければならない」
「どんな劣勢に立たされようと、ゲームセットまで諦めてはならない」など９カ条が記されている。
ＮＰＢは「これらを胸に秘め、侍ジャパンとしてのプライドを持ってほしい」としている。
Jリーグも士道の指針でも発表するべき
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:22:19.47 ID:4NdhFuwg0
金が欲しけりゃゴルフでもやれよ
競輪競艇も結構稼げるぞ
競輪競艇も結構稼げるぞ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:22:39.25 ID:u7vtbATw0
＿__ ━┓
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71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:23:00.89 ID:ypLKC7va0
NPBは停滞しまくりで、MLBにどんどん差をつけられてるしなぁ
MLBからなら学べることが多そうだけど
MLBからなら学べることが多そうだけど
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:23:28.28 ID:0AOUg0ug0
wwwwwwwwww
優遇税制
読売の正力が獲得
ナベツネ言うようにクラブ名に企業名を入れていれば
先輩正力のようにナベツネは優遇税制をJリーグに与えたはず
が
禁止にしたから消滅
wwwwwwwwwwwwwww
優遇税制
読売の正力が獲得
ナベツネ言うようにクラブ名に企業名を入れていれば
先輩正力のようにナベツネは優遇税制をJリーグに与えたはず
が
禁止にしたから消滅
wwwwwwwwwwwwwww
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:23:29.09 ID:8Z3WDn0H0
2 名無しさん＠恐縮です sage 2013/01/30(水) 13:12:07.42 ID:B0mCBX7z0
Jリーグとか誰も興味ないよ
Jリーグとか誰も興味ないよ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:23:48.35 ID:Pnu08K9M0
>>40
まあ、それはある意味正しいよね
どんぶりで金ばらまいても、親会社が撤退しても後釜が名乗り出る
毎日試合できるし、観客水増ししても、実質減少しても大して痛く内容に見える
傍目にはジリ貧にも見えるけど、まあ現状何とかやってる
野球界がそれでいいというんだからそれでいい
それが野球界の身の丈
だけど他競技は学べないよねw
積み上げてきた過去と前提条件が違いすぎる
まあ、それはある意味正しいよね
どんぶりで金ばらまいても、親会社が撤退しても後釜が名乗り出る
毎日試合できるし、観客水増ししても、実質減少しても大して痛く内容に見える
傍目にはジリ貧にも見えるけど、まあ現状何とかやってる
野球界がそれでいいというんだからそれでいい
それが野球界の身の丈
だけど他競技は学べないよねw
積み上げてきた過去と前提条件が違いすぎる
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:24:02.99 ID:4M28RRX00
武田は頭悪いな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:24:14.59 ID:0AOUg0ug0
wwwwwwwwww
優遇税制
読売の正力が獲得
ナベツネ言うようにクラブ名に企業名を入れていれば
先輩正力のようにナベツネは優遇税制をJリーグに与えたはず
が
禁止にしたから消滅
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優遇税制
読売の正力が獲得
ナベツネ言うようにクラブ名に企業名を入れていれば
先輩正力のようにナベツネは優遇税制をJリーグに与えたはず
が
禁止にしたから消滅
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77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:24:34.34 ID:KLhyoXEY0
>>66
欧州サッカービジネスは「完全崩壊」
もはや見習ってもしょうがない
サッカーが成功してたのは1990年代～2000年代前半まで
今やあらゆる指標がサッカーの失敗を如実に語ってる
昇格降格のため過度の競争がもたらした人件費の高騰
放映権にかたよりすぎて、現地のお客さんを軽視したための
入場料収入の低迷
そして、高騰しすぎた放映権をファンが払えなくなり
怒りは欧州司法裁判所にむかい、放映権の無料化
あらゆる指標が、欧州サッカーの失敗を語ってるのに
この期に及んで、既に終わった哲学にすがりつく必要性が無い
欧州サッカービジネスは「完全崩壊」
もはや見習ってもしょうがない
サッカーが成功してたのは1990年代～2000年代前半まで
今やあらゆる指標がサッカーの失敗を如実に語ってる
昇格降格のため過度の競争がもたらした人件費の高騰
放映権にかたよりすぎて、現地のお客さんを軽視したための
入場料収入の低迷
そして、高騰しすぎた放映権をファンが払えなくなり
怒りは欧州司法裁判所にむかい、放映権の無料化
あらゆる指標が、欧州サッカーの失敗を語ってるのに
この期に及んで、既に終わった哲学にすがりつく必要性が無い
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:24:45.14 ID:ExelSZhx0
武田はサッカーの解説が日本で１，２を争うほどうまいんだよな。
ゲームの流れを読む能力みたいのがすごい。
一度監督をどこかやらせてみたらいいと思うよ。もしかしたら天才かもしれない。
ゲームの流れを読む能力みたいのがすごい。
一度監督をどこかやらせてみたらいいと思うよ。もしかしたら天才かもしれない。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:25:29.83 ID:IiVnYI0aO
>>68 ダセェwwwwwwww
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:25:34.58 ID:6+kE93ks0
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:25:48.58 ID:B0mCBX7z0
まーた野球のパクりかよＪリーグ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:25:59.87 ID:KLhyoXEY0
自分のクラブが破綻してからでは遅い
Jリーグのサポにはクラブを守るために行動を起こす時期にきてる
今のままではJリーグはじり貧であり、破滅に向かってる
Jリーグのサポにはクラブを守るために行動を起こす時期にきてる
今のままではJリーグはじり貧であり、破滅に向かってる
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:26:38.81 ID:E/rlBA1N0
試合数が違うから無理
面白くもないのに試合が多いってだけでムカつくよなマジで
面白くもないのに試合が多いってだけでムカつくよなマジで
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:26:52.00 ID:WMUxMk7o0
> 福留選手は５年間
> メジャーで稼いだ金額は「５０億円」近く。
ほんと、これが羨ましいてだけだな
> メジャーで稼いだ金額は「５０億円」近く。
ほんと、これが羨ましいてだけだな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:27:33.75 ID:LyG4mnsu0
武田が居た頃のJリーグは面白かったなあ
わくわくして見てたよ
わくわくして見てたよ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:27:34.65 ID:0AOUg0ug0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:27:36.24 ID:HjIcxQGu0
お、おお？
取りあえず団体乱立させてプロアマ規定とか作るのか？
元プロスクール講師全滅するぞｗ
取りあえず団体乱立させてプロアマ規定とか作るのか？
元プロスクール講師全滅するぞｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:27:43.81 ID:m2zfctyw0
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:27:46.11 ID:k1ABIJJO0
＞ 福留選手は２００８年から５年間メジャー３球団で活躍。稼いだ金額は、山崎選手に言わせると
＞「５０億円」近くになるとか。今のサッカー界から考えれば夢のある話だと感心した
従業員を低賃金で働かせて、糞みたいな野球選手に５０億円
「夢がある、感心した」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞「５０億円」近くになるとか。今のサッカー界から考えれば夢のある話だと感心した
従業員を低賃金で働かせて、糞みたいな野球選手に５０億円
「夢がある、感心した」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:27:51.35 ID:Faqm7I530
まあJは確かに興業的にはダメだ。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:27:52.93 ID:ifU3csJo0
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:28:05.44 ID:rQ+ljrtN0
野球選手はメジャーで稼ぐ夢があるように
サッカーにだって高い給与を支払う海外クラブはたくさんあるだろ
ただ日本人選手にその実力のある選手がいないだけだ
サッカーにだって高い給与を支払う海外クラブはたくさんあるだろ
ただ日本人選手にその実力のある選手がいないだけだ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:28:21.51 ID:RjM9lvvg0
成功してんの？
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:28:23.28 ID:y+Wj5GnR0
少なくとも国民の血税を使うようことは止めにしないとね
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:28:28.47 ID:f/LCmGgC0
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:28:41.73 ID:SxSjVjURO
>>1
何にも中身なくてワロタｗ
何にも中身なくてワロタｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:28:51.77 ID:0AOUg0ug0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:28:57.87 ID:LyG4mnsu0
いま、Jリーガーで最高年俸って誰だっけ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:29:10.17 ID:yInXm+qd0
球団が大赤字なのに選手に莫大な念ぽを支払って親会社から巨額の損失補填を受けてるのが「成功」かよ
これだっておかしな税制特権があるからできることだし
これだっておかしな税制特権があるからできることだし
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:29:11.06 ID:GKtm2GZb0
野球とかもうオワコンやん
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:29:19.81 ID:xfuDjAUH0
税制優遇とテレビ局が公共の電波を私用して過剰宣伝すれば野球みたいになれるな
なあ武田(笑)
なあ武田(笑)
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:30:10.68 ID:WtZNfGkkO
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:30:33.11 ID:hAyAqiJsO
どうやったら五輪の束縛から逃れられるか、非常に参考になる。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:30:50.63 ID:sqQT2OL1O
まあその福留のせいで日本人野手の評価が地に墜ちてしまったんだけどな
勝ち組であることは間違いないが
勝ち組であることは間違いないが
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:31:10.51 ID:l3GKJCFS0
まともなプロリーグをアメリカ１カ国にして、世界の競技人口を・・・ってどこ学ぶんだ
ニュースにゴリ押しでねじ込むとかか
ニュースにゴリ押しでねじ込むとかか
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:31:11.20 ID:jWfBOGUi0
野球もサッカーも同じだよ金持ってる企業が残るだけ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:31:26.17 ID:B0mCBX7z0
［哀報］Ｊリーガーの基本年俸は発表されてる額の半分程度
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358320083
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/16(水) 16:08:03.08 ID:oJr+vCgV0 ?PLT(12248) ポイント特典
日本代表の経験もある元Ｊリーガー山田隆裕さん（マリノスやベガルタで活躍）の話（要約）
「野球選手の場合、年俸１億円と言ったら１億円を１２分割した額が毎月振り込まれますがＪリーガーの場合は違うんです。
Ｊリーガーの場合、年俸１億と言ったら勝利給と出場給が入った額なんです。つまり全試合に出場して全試合に勝ったら
１億円をあげますよといのがＪリーガーの年俸１億なんです。基本の年俸は５千万ぐらいで後の５千万は勝利給と出場給です。
しかし全試合勝利するなんていうのは当然無理だし、何かあれば試合にも出られない。だから貰える金額がどんどん減っていくんです」
2012年12月13日放送、テレビ東京「暴露ナイト」より
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358320083
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/16(水) 16:08:03.08 ID:oJr+vCgV0 ?PLT(12248) ポイント特典
日本代表の経験もある元Ｊリーガー山田隆裕さん（マリノスやベガルタで活躍）の話（要約）
「野球選手の場合、年俸１億円と言ったら１億円を１２分割した額が毎月振り込まれますがＪリーガーの場合は違うんです。
Ｊリーガーの場合、年俸１億と言ったら勝利給と出場給が入った額なんです。つまり全試合に出場して全試合に勝ったら
１億円をあげますよといのがＪリーガーの年俸１億なんです。基本の年俸は５千万ぐらいで後の５千万は勝利給と出場給です。
しかし全試合勝利するなんていうのは当然無理だし、何かあれば試合にも出られない。だから貰える金額がどんどん減っていくんです」
2012年12月13日放送、テレビ東京「暴露ナイト」より
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:31:38.63 ID:xspoo2Wz0
武田はJの面汚し
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:31:53.98 ID:rFjbl/l30
反面教師として学んでるじゃないかなサッカー界は
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:31:57.18 ID:Qy4yrJm70
この文章だけだと野球界の凄いところは銭闘だけじゃないか
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:32:51.36 ID:SMkEGSxW0
>>107
こういう自分の経験だけを世界の真実のように話す奴っているよね
こういう自分の経験だけを世界の真実のように話す奴っているよね
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:32:53.11 ID:uPX2x0ew0
＞野球の成功
税制優遇措置を作っで合法脱税システムを確立したことですね
税制優遇措置を作っで合法脱税システムを確立したことですね
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:32:53.96 ID:kZe1DvrfO
金銭面はやきう
育成面はサッカーやな
国内スポーツ自体が落ち目気味だが
育成面はサッカーやな
国内スポーツ自体が落ち目気味だが
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:32:59.82 ID:KLhyoXEY0
現実を受け止めるのが一番難しい
それまでの自分を否定することになると
人が持ちたがる一貫性を放棄することになるからだ
しかし、サカ豚は欧州式のスポーツビジネス運営が完全に崩壊したという現実
これを受け止めてほしい
一番駄目なのは杉山のように妄想の世界に入ることでもある
現実を受け止め、真摯に野球を見習い、Jリーグを発展させよう
それまでの自分を否定することになると
人が持ちたがる一貫性を放棄することになるからだ
しかし、サカ豚は欧州式のスポーツビジネス運営が完全に崩壊したという現実
これを受け止めてほしい
一番駄目なのは杉山のように妄想の世界に入ることでもある
現実を受け止め、真摯に野球を見習い、Jリーグを発展させよう
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:33:05.97 ID:wcYOSGie0
>>99
Ｊリーグも大分など税金で
Ｊリーグも大分など税金で
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:33:16.92 ID:Cn0Ih17p0
武田よ、年俸以外野球界から学ぶべき事が書いてないんだが
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:33:47.41 ID:HjIcxQGu0
王長島時代の年俸が適正じゃね？
景気も良かった上に、選手個人も今と比べても１０倍くらいの人気あったのに億行く選手まずいなかったじゃん
景気も良かった上に、選手個人も今と比べても１０倍くらいの人気あったのに億行く選手まずいなかったじゃん
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:34:02.11 ID:0AOUg0ug0
やってると当事者
Jリーガーが
Jリーグは失敗と自覚してるのか・・・・・・・・・・
Jリーガーが
Jリーグは失敗と自覚してるのか・・・・・・・・・・
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:34:03.77 ID:8QVCx9v40
芸スポ向けに発言してるだろｗｗｗ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:35:02.70 ID:sWRFl5IQ0
欧州CLに参加できないＪリーグはもっと、MBAやMLBを学ぶべき。
プロ野球にだって学ぶべきところはある。
プロ野球にだって学ぶべきところはある。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:35:22.59 ID:UwePIsZtT
>>1
悪い見本としてまだまだ学ばないとな
悪い見本としてまだまだ学ばないとな
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:35:33.39 ID:ypLKC7va0
Jリーグですげーと思うのはナベツネを追い出したところだな
野球界では絶対に無理なことだし
野球界では絶対に無理なことだし
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:36:21.34 ID:0AOUg0ug0
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:36:43.75 ID:cwOob7uq0
>>1
＞３人の共通意見は「こうした話をもっと多くの現場ですべき」ということ。今は選手レベルはおろか、
＞球団とクラブ、また現場首脳陣まで含め、お互いに意見交換するような機会はほとんどない。
＞野球は日本で成功したスポーツなのだから、サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
結局、何を学べって？ｗ
＞３人の共通意見は「こうした話をもっと多くの現場ですべき」ということ。今は選手レベルはおろか、
＞球団とクラブ、また現場首脳陣まで含め、お互いに意見交換するような機会はほとんどない。
＞野球は日本で成功したスポーツなのだから、サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
結局、何を学べって？ｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:36:49.64 ID:f/LCmGgC0
NPBにしてもJリーグにしても
日本は有料テレビからの放映権料が少ないってどっかで聞いたな
ここはどうにかできんモンなのか
日本は有料テレビからの放映権料が少ないってどっかで聞いたな
ここはどうにかできんモンなのか
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:37:10.42 ID:pGZJmtcG0
野球の成功をサッカーでも達成したいのなら簡単だ
ナベツネに頭を下げればいいんだよ、そしたら後は彼が全て上手く取り持ってくれる
ナベツネに頭を下げればいいんだよ、そしたら後は彼が全て上手く取り持ってくれる
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:37:34.31 ID:ZaPL28tQ0
題材はいいと思うがェ・・・
武田さん、1の文章が飲み屋での雑談レベルになってるw
実際の会話内容は深かったのかもしれないが疑われるレベル。
武田さん、1の文章が飲み屋での雑談レベルになってるw
実際の会話内容は深かったのかもしれないが疑われるレベル。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:37:48.32 ID:0AOUg0ug0
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:38:13.22 ID:Sy+DHswB0
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:38:39.04 ID:zCEt1ILN0
＞サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
＞サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
＞サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
サカ豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の誰でもない、税リーグで活躍した武田が発言したんだからなｗｗｗ
＞サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
＞サッカー界が参考にすべき部分は多いのではないか。
サカ豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の誰でもない、税リーグで活躍した武田が発言したんだからなｗｗｗ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:38:42.68 ID:LyG4mnsu0
武田と言えば、ゴールも女もごっつあん
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:38:56.75 ID:0AOUg0ug0
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:38:58.32 ID:KLhyoXEY0
>>125
テレビはただである
日米は発展途上国の欧州みたいなコンテンツ不足の国じゃない
まるでエンタメがない欧州ですらその有料放送方式は崩壊してるのに
わざわざ見習う必要が無い
ファンはスポーツ関係者の養分じゃない
テレビを見るのにも必要なお金の限度がある
おまえらはファンを養分としかとらえてないから負けるのだ
テレビはただである
日米は発展途上国の欧州みたいなコンテンツ不足の国じゃない
まるでエンタメがない欧州ですらその有料放送方式は崩壊してるのに
わざわざ見習う必要が無い
ファンはスポーツ関係者の養分じゃない
テレビを見るのにも必要なお金の限度がある
おまえらはファンを養分としかとらえてないから負けるのだ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:39:31.25 ID:5B+ScatZ0
>>91
ヤンキーが暴動を起こしに行くサッカー場が何だってｗ
ヤンキーが暴動を起こしに行くサッカー場が何だってｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:39:34.27 ID:JsEJSbgs0
２０１０年、W杯直前にはサッカーは終わりかけてたのにな。
南アで惨敗してたらほんとに終わってた。
南アで惨敗してたらほんとに終わってた。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:40:11.02 ID:k2Ss9iBj0
2002前もヤバくなかったっけ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:40:15.68 ID:B0mCBX7z0
ルジオ越後｢Ｊリーグは野球の足元にも及ばない｣
先日、沖縄と宮崎を訪れ、Ｊリーグとプロ野球の複数チームのキャンプをのぞいてきた。
お客さんの数も、報道陣の数も、出店の数も、あらためてＪリーグはまだまだプロ野球の
足元にも及ばないと思い知らされたね。
すぐ近くの距離でやっているのに、会場の盛り上がりが全然違う。プロ野球は、僕の親友の
大ちゃん（山下大輔）が監督を務めるDeNA二軍のキャンプだって、かなりのにぎわいだったのに。
夜のスポーツニュースで流れる映像がプロ野球ばかりなのも仕方ない。
ただ、だからといって、最初から「プロ野球にはかなわない」とあきらめるのは情けない。
Ｊリーグの各クラブは報道陣を呼ぶための努力をもっとすべきだ。今回、僕が訪れた現場では
そうした姿勢をまるで感じられなかったのが残念だったね
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/29/10004/
先日、沖縄と宮崎を訪れ、Ｊリーグとプロ野球の複数チームのキャンプをのぞいてきた。
お客さんの数も、報道陣の数も、出店の数も、あらためてＪリーグはまだまだプロ野球の
足元にも及ばないと思い知らされたね。
すぐ近くの距離でやっているのに、会場の盛り上がりが全然違う。プロ野球は、僕の親友の
大ちゃん（山下大輔）が監督を務めるDeNA二軍のキャンプだって、かなりのにぎわいだったのに。
夜のスポーツニュースで流れる映像がプロ野球ばかりなのも仕方ない。
ただ、だからといって、最初から「プロ野球にはかなわない」とあきらめるのは情けない。
Ｊリーグの各クラブは報道陣を呼ぶための努力をもっとすべきだ。今回、僕が訪れた現場では
そうした姿勢をまるで感じられなかったのが残念だったね
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/29/10004/
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:41:37.70 ID:709wG4MvO
サカ豚は「野球様」から、学べよwwww
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:41:51.84 ID:KLhyoXEY0
おまえらは、スポーツが何かの宗教であって
勝手にファンがお布施してくれると勘違いしている
世間の声を聞け
あまりにもあほらしくて、金を出そうとしてないだろ？
それを「日本にはスポーツ文化が無い」と
意味不明な供述で今まで現実逃避してきたから
ここまで追い詰められてるんだ
スポーツは文化じゃない、文化なんか言いかえれば利権だ
「日本にはスポーツ利権が無い」こういってるようなもんだ
恥を知れ。杉山とかの妄想者は
スポーツは産業だ。スポーツは娯楽だ。スポーツは生活必需品じゃない。
スポーツは水商売だ。スポーツはサービス産業だ。
やるべきことはわかるだろ？
勝手にファンがお布施してくれると勘違いしている
世間の声を聞け
あまりにもあほらしくて、金を出そうとしてないだろ？
それを「日本にはスポーツ文化が無い」と
意味不明な供述で今まで現実逃避してきたから
ここまで追い詰められてるんだ
スポーツは文化じゃない、文化なんか言いかえれば利権だ
「日本にはスポーツ利権が無い」こういってるようなもんだ
恥を知れ。杉山とかの妄想者は
スポーツは産業だ。スポーツは娯楽だ。スポーツは生活必需品じゃない。
スポーツは水商売だ。スポーツはサービス産業だ。
やるべきことはわかるだろ？
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:41:55.06 ID:T/glHLvR0
反面教師として学ぶべき点は多々ありますね
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:42:06.79 ID:IEtJBdT40
ナベツネ死んだら野球は終わりだな
バブルはじけるだろうね
バブルはじけるだろうね
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:42:16.87 ID:cwOob7uq0
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:42:20.46 ID:f/LCmGgC0
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:42:26.90 ID:cLA6vPS00
？？？？？？？？？？？
今までのツケが回りに回って今のやきうじゃないか
失敗に学ぶことはあっても成功に学ぶところはないねそもそもモデルが違いすぎ
今までのツケが回りに回って今のやきうじゃないか
失敗に学ぶことはあっても成功に学ぶところはないねそもそもモデルが違いすぎ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:42:40.61 ID:zCEt1ILN0
サカ豚爺ちゃんはお爺ちゃんで頑固だから
こんなサッカーＯＢの意見ですら聞く耳を持たないｗ
こんなサッカーＯＢの意見ですら聞く耳を持たないｗ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:42:42.20 ID:Jn85FfN00
読売ベルディにしときゃよかったんだよ川崎ベルディじゃなくてさ
スポンサー名出さないようにって協会がしちゃったろ
あれでスポンサー離れが進んで、宣伝も消極的になったんさ
そりゃ地域密着は理想だよ、でもいきなりは困難だろ
いまさら取り返しがつかないよね、出だしで失敗しちゃってさ
スポンサー名出さないようにって協会がしちゃったろ
あれでスポンサー離れが進んで、宣伝も消極的になったんさ
そりゃ地域密着は理想だよ、でもいきなりは困難だろ
いまさら取り返しがつかないよね、出だしで失敗しちゃってさ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:43:12.61 ID:9po2O+Up0
武田と元木でヘキサゴンの思い出話でもしてろ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:09.88 ID:l7hSLqfGO
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:19.05 ID:LyG4mnsu0
カズ、ラモス、柱谷、武田、北澤、都並、戸塚・・そして男は狼・鋤柄
ああ懐かしい黄金期
ああ懐かしい黄金期
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:20.70 ID:709wG4MvO
ヘディング脳が何を学んでも、すぐに忘れちゃうから無意味かなww
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:24.79 ID:700g+GGI0
>>1
金儲けというか、税制免除による企業の金の出し易さ、そこから来る年俸の高騰は見習うところだな。
金儲けというか、税制免除による企業の金の出し易さ、そこから来る年俸の高騰は見習うところだな。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:30.80 ID:0BUQgXYL0
武田は松屋でときどき見かける。朝が多い。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:46.06 ID:T/glHLvR0
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:53.20 ID:RGQW12aH0
武田＝ルーピー
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:44:59.81 ID:sWRFl5IQ0
>>146
はっきり言ってそこはＪが失敗した戦略の一つだな。
いきなり理念を実現しようとしても無理で、
まずは折衷案でスタートして実体をともなってから理念を押し出すべきだった。
今となっては路線変更すら難しい。
はっきり言ってそこはＪが失敗した戦略の一つだな。
いきなり理念を実現しようとしても無理で、
まずは折衷案でスタートして実体をともなってから理念を押し出すべきだった。
今となっては路線変更すら難しい。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:46:17.24 ID:LyG4mnsu0
Jリーグは急ぎ過ぎた
まずは企業スポーツとして定着を図ってから徐々に地域密着を進めた方がよかった
まずは企業スポーツとして定着を図ってから徐々に地域密着を進めた方がよかった
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:47:30.65 ID:KLhyoXEY0
こういうスレをサッカー系のまとめブログがまったくまとめないとこにも
日本サッカーの病んでる症状を現している
妄想に逃げて、妄想しか信じないんじゃ
ある日突然、現実が崩壊するであろう
妄想に逃げてもなんも始まらない
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
日本サッカーの病んでる症状を現している
妄想に逃げて、妄想しか信じないんじゃ
ある日突然、現実が崩壊するであろう
妄想に逃げてもなんも始まらない
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:48:16.45 ID:ifU3csJo0
Jリーグと代表が稼いだカネを協会が普及や育成に使ってる
そのうち花が咲くだろ
野球は選手の年俸とか年金にバラ撒くだけ
その年金も解散したけど
そのうち花が咲くだろ
野球は選手の年俸とか年金にバラ撒くだけ
その年金も解散したけど
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:49:09.09 ID:9Iu1ntQm0
堀江： もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:49:13.72 ID:sWRFl5IQ0
はっきりいって人気はサッカーの方が高いと言える状態にまで来てるのに、
動く金額はプロ野球よりはるかに少ない。
いくらなんでもこの差はおかしい。
なんでこんな状態になってるのかを、もっと反省しないとな。
動く金額はプロ野球よりはるかに少ない。
いくらなんでもこの差はおかしい。
なんでこんな状態になってるのかを、もっと反省しないとな。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:49:35.48 ID:WtZNfGkkO
そりゃ武田はあの頃のＪリーグは忘れなれないだろうな
今の10代には想像出来ないくらい人気だったんだから
ヴェルディはいまや見る影もなくなったけど
あの頃の生き残りしか観戦してないってのが泣ける
今の10代には想像出来ないくらい人気だったんだから
ヴェルディはいまや見る影もなくなったけど
あの頃の生き残りしか観戦してないってのが泣ける
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:49:42.12 ID:LyG4mnsu0
あと高校サッカーだなあ
あれを骨抜きにしたのももったいなかった
あれを骨抜きにしたのももったいなかった
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:50:23.39 ID:9Iu1ntQm0
堀江： もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:50:27.44 ID:EfZ0CxDWO
武田…
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:50:44.65 ID:B0mCBX7z0
◆Ｊリーグ観客の年齢分布
０１年から１１年の推移は
１１～１８歳が１２・０％→６・９％
１９～２２歳が１１・４％→５・７％
２３～２９歳が２６・２％→１３・１％
３０～３９歳が２８・９％→２７・５％
４０～４９歳が１３・２％→２６・７％
５０歳以上が８・３％→２０・０％
Jリーグバブルの残兵しかみてねえｗｗｗ
０１年から１１年の推移は
１１～１８歳が１２・０％→６・９％
１９～２２歳が１１・４％→５・７％
２３～２９歳が２６・２％→１３・１％
３０～３９歳が２８・９％→２７・５％
４０～４９歳が１３・２％→２６・７％
５０歳以上が８・３％→２０・０％
Jリーグバブルの残兵しかみてねえｗｗｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:50:51.53 ID:iR/GahTdP
ｲｰﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯwwwww
あんな落ち目のおっさんスポーツから何を学べとwww
あんな落ち目のおっさんスポーツから何を学べとwww
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:51:13.58 ID:y6Y+/LMX0
今の状態を見ればJリーグが進んでいる方向は合っているんだろうな
これだけ企業スポーツが潰れている中で
チームが増えて子供の人気も上がったんだから
それでもまだ他のスポーツから学ぼうとする姿勢は
例え武田のコメントだとしても良いことだ
これだけ企業スポーツが潰れている中で
チームが増えて子供の人気も上がったんだから
それでもまだ他のスポーツから学ぼうとする姿勢は
例え武田のコメントだとしても良いことだ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:51:51.74 ID:B99eYMJm0
Jリーグが開幕した頃に、バブル的な良い思いをした選手には碌な奴はいない。
指導者としても大成していない
指導者としても大成していない
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:52:18.75 ID:9Iu1ntQm0
堀江： もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:53:40.28 ID:vgFRKoN70
今の野球を肯定するのは武田ぐらいじゃねwwwww
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:53:43.83 ID:i9mw9TOE0
なぜかこれ思い出したわｗ
【音楽】「日本の現状は韓国の20年前と同じ 音楽開国し“アジア音楽共同体”を作るべき」…（m-flo）★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359429044/
朝鮮から何を学ぶんだ？脱税？
【音楽】「日本の現状は韓国の20年前と同じ 音楽開国し“アジア音楽共同体”を作るべき」…（m-flo）★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359429044/
朝鮮から何を学ぶんだ？脱税？
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:54:01.90 ID:Cn0Ih17p0
入れ替えがあるから野球のようにはいかないでしょ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:54:19.96 ID:9e9CM7kxO
武田はやっぱりアホ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:55:07.82 ID:KLhyoXEY0
合っている？進んでいる方向が合っている？
何を言ってるんだ
何かの宗教なんか
現実世界に「合っている」なんて妄想はない
現実世界にあるのは、ただひたすら選択肢を増やす努力をすることだけだ
リスクを分散することしか人間にはできない
わざわざ選択肢の数を減らして決め打ちするのを妄想という
そして妄想はある日突然現実に裏切られて死ぬ
宗教で言うとこれが原理主義だ
原理主義は現実に裏切られたからこそ自らの存在を賭けて戦うのだ
それしか選択肢がないからだ
選択肢を少なくするのが一番の愚策
一番の愚策
もっとも愚策
だから、杉山とかは一番のおろか者なのでもある
まるで自分が全能の神になったかのように批評してるが
まさに愚か者の末路であるともいえよう
何を言ってるんだ
何かの宗教なんか
現実世界に「合っている」なんて妄想はない
現実世界にあるのは、ただひたすら選択肢を増やす努力をすることだけだ
リスクを分散することしか人間にはできない
わざわざ選択肢の数を減らして決め打ちするのを妄想という
そして妄想はある日突然現実に裏切られて死ぬ
宗教で言うとこれが原理主義だ
原理主義は現実に裏切られたからこそ自らの存在を賭けて戦うのだ
それしか選択肢がないからだ
選択肢を少なくするのが一番の愚策
一番の愚策
もっとも愚策
だから、杉山とかは一番のおろか者なのでもある
まるで自分が全能の神になったかのように批評してるが
まさに愚か者の末路であるともいえよう
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:55:37.66 ID:xXjFieFZ0
Jリーグて観客動員の平均年齢が毎年1歳ずつあがってるんだろ
ヤバイと思うが
ヤバイと思うが
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:56:06.25 ID:R4E0YSCF0
成功＝お金の話だと
広島カープの収入＞浦和レッズの収入だからな
広島カープが支払うスタジアム使用料≒サンフレッチェ広島が支払うスタジアム使用料の１０倍
広島カープの収入＞浦和レッズの収入だからな
広島カープが支払うスタジアム使用料≒サンフレッチェ広島が支払うスタジアム使用料の１０倍
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:56:29.24 ID:709wG4MvO
サッカー豚の妄想世界芸スポじゃ、何を言っても無駄か(笑)
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:56:37.14 ID:oREaRtSa0
福留の５０億って力で取ったんじゃなくて
それまでの日本人の実績でとって、あとはなにもしなかったじゃねーかｗ
それまでの日本人の実績でとって、あとはなにもしなかったじゃねーかｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:56:50.56 ID:l7hSLqfGO
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:57:03.71 ID:T/glHLvR0
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:57:20.21 ID:KLhyoXEY0
ほらな？サカ豚はわざわざ選択肢の数を減らしてきたわけだ
そして、地域密着とかに「決め打ち」してしまったわけだ
もう現実に裏切られても選択肢が無いから、これにすがるしかない
現実に裏切られたら、選択肢が無いから、自分の存在意義が消える
こうなるとテロを起こしてでも、現実に挑まなくてはならなくなる
社会悪なんだよ
選択肢を増やす
これを考えろ
野球を見習う？いいじゃないか
それだけ選択肢が増えるんだから
そして、地域密着とかに「決め打ち」してしまったわけだ
もう現実に裏切られても選択肢が無いから、これにすがるしかない
現実に裏切られたら、選択肢が無いから、自分の存在意義が消える
こうなるとテロを起こしてでも、現実に挑まなくてはならなくなる
社会悪なんだよ
選択肢を増やす
これを考えろ
野球を見習う？いいじゃないか
それだけ選択肢が増えるんだから
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:57:48.29 ID:zCEt1ILN0
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:58:00.42 ID:M05FN2dpO
言うだけ言って自分では何もする気がないのが実に武田らしい
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:58:16.93 ID:Ys5IjYXXO
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:58:32.77 ID:mchuy1sl0
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
WBC 平均視聴率 １.４％
shuchi.php.co.jp/article/327
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
サッカーが野球に学ぶこと
b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
WBC 平均視聴率 １.４％
shuchi.php.co.jp/article/327
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
サッカーが野球に学ぶこと
b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:58:45.70 ID:cwOob7uq0
反面教師という面なら大いに見習うべき。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:58:58.21 ID:WtZNfGkkO
>>170
建前上はな
Ｊリーグクラブの幹部がどんな顔して代表見てんのか知らないだろ
ぶっちゃけ半分キレてるよ
秋冬移行案はそういう人達が「代表なんてどうでも良いだろが」と言うのを押し殺して捻り出してる案だから
建前上はな
Ｊリーグクラブの幹部がどんな顔して代表見てんのか知らないだろ
ぶっちゃけ半分キレてるよ
秋冬移行案はそういう人達が「代表なんてどうでも良いだろが」と言うのを押し殺して捻り出してる案だから
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:59:01.53 ID:6U/9cGdQ0
金を出したがる人は少ないのに「人気は野球よりある」と主張したがる人は何故か多いスポーツがあるらしい。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:59:05.69 ID:pGZJmtcG0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:59:10.65 ID:DMnVf6BP0
メディア対策、キャラクター演出、プロ野球的才能があるのが武田、北澤
などは日本のメディアを研究してるからそういう意味では賢いんだよな。
たぶん読売だから野球選手と接しっていてこういうの受けるんだなてのが認識できてる。
なんかビジネスをしても成功するタイプだと思うわ。
などは日本のメディアを研究してるからそういう意味では賢いんだよな。
たぶん読売だから野球選手と接しっていてこういうの受けるんだなてのが認識できてる。
なんかビジネスをしても成功するタイプだと思うわ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:59:13.62 ID:e9HIZly+0
テレビタレントが野球に詳しくなって、何が変わるんだ？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:59:16.55 ID:hAyAqiJsO
で、五輪から卒業する秘訣は？
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:59:31.49 ID:SHNiC9DYO
まずは企業にも頼って、道筋がついたら地域密着とか言ってる人は本当にそれが可能だと思っているんだろうか。
地域密着もできず、企業からも本腰入れてのバックアップも期待できずで
玉虫色が好きな日本人が起こす典型的な失敗パターンだ。
地域密着もできず、企業からも本腰入れてのバックアップも期待できずで
玉虫色が好きな日本人が起こす典型的な失敗パターンだ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 13:59:57.76 ID:Xea9O73b0
断言するけど開幕当時の読売臭のままだったら21世紀まで持たなかった
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:00:31.81 ID:xXjFieFZ0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:00:51.27 ID:23P8iOJ40
具体論かけよｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:00:59.36 ID:zCEt1ILN0
まぁ大体ニトリと言うスポンサーをコンサが日ハムに持っていかれたこと見ても
人気が
野球＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
なのはハッキリしてるｗｗ
人気が
野球＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
なのはハッキリしてるｗｗ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:01:00.45 ID:Jn85FfN00
>>179
企業の広告宣伝でもメディアに露出するのは大きいよ
１チームTV局スポンサーのチームがあったとしよう
全ての試合をTVでやれば対戦相手も見られることになる
それはマジで大きな効果だと思うけどね
野球なんて企業名を露骨にTVで連呼するだろ
企業も金を出しやすいだろ
理想もいいけど現実はねぇ･･･
企業の広告宣伝でもメディアに露出するのは大きいよ
１チームTV局スポンサーのチームがあったとしよう
全ての試合をTVでやれば対戦相手も見られることになる
それはマジで大きな効果だと思うけどね
野球なんて企業名を露骨にTVで連呼するだろ
企業も金を出しやすいだろ
理想もいいけど現実はねぇ･･･
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:01:06.38 ID:Cj6M34V/0
まーた税金泥棒やきうの年俸自慢かよ(笑)
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:01:12.50 ID:LpKh8hd80
バカが物知り顔で日本人論を書き込む様は笑える
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:01:16.70 ID:tnSLi4y40
>>6で終わってた
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:01:20.27 ID:LyG4mnsu0
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:02:18.95 ID:fniKhd2F0
>>1
日テレにしがみつこうと必死だな
日テレにしがみつこうと必死だな
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:02:20.93 ID:Cy2RyRThO
明らかに金に見合った活躍してないのにどこが成功なんだ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:02:21.13 ID:9Iu1ntQm0
堀江： もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:02:39.22 ID:sO9voiG60
ヴェルディーってまだ日本にあったんだ？ｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:03:28.65 ID:zCEt1ILN0
>>205
税リーグが税金入れて貰ってることも書けよｗ
税リーグが税金入れて貰ってることも書けよｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:03:33.32 ID:9Iu1ntQm0
堀江： もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:03:47.67 ID:50gPMGyq0
相変わらず読売ヴェルディ脳炸裂しているな、武田さんは。
バブル景気を抜けきれないジジィと同じだ。
武田さん、ヴェルディが好きなら東京ヴェルディを助けろよ。
昔の読売クラブよりはまだマシだぞw
バブル景気を抜けきれないジジィと同じだ。
武田さん、ヴェルディが好きなら東京ヴェルディを助けろよ。
昔の読売クラブよりはまだマシだぞw
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:04:33.20 ID:4UiZUydL0
色々意見はあるだろうが今のJの状況を良しとしているようじゃダメでしょ
Jの裾野をどうやって広げていくかって段階で手詰まり感が出てる
結局日本じゃ有料放送はそこまで根付かない…地上波に取り上げられなきゃ存在していないのと同義って事なのか…
Jの裾野をどうやって広げていくかって段階で手詰まり感が出てる
結局日本じゃ有料放送はそこまで根付かない…地上波に取り上げられなきゃ存在していないのと同義って事なのか…
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:04:58.34 ID:Jn85FfN00
野球とサッカーの年俸がどれくらい違うかわからないのか
野球の成功が認められないアホが多いんだなｗ
野球の成功が認められないアホが多いんだなｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:05:04.07 ID:xXjFieFZ0
税金税金言うがJリーグのほとんどのクラブの
スタジアム利用料と維持費は自治体の税金がからはらってるぞ
野球は自腹で払ってる
大分やアビスパの借金も税金が使われてんだぞ
スタジアム利用料と維持費は自治体の税金がからはらってるぞ
野球は自腹で払ってる
大分やアビスパの借金も税金が使われてんだぞ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:05:04.08 ID:LyG4mnsu0
ああ、読売主導のJリーグを見たかったなあ
そりゃ、浦和とかガンバとか他のクラブのファンは唾棄するかもしれないが、
やはり柱が重要なんだよ。名門の柱が。確固たる宣伝力と力を持ったクラブが。
そうすれば、何十億もかけて、世界で通じるビッククラブができたかもしれない。
ああもったいないもったいない。
そりゃ、浦和とかガンバとか他のクラブのファンは唾棄するかもしれないが、
やはり柱が重要なんだよ。名門の柱が。確固たる宣伝力と力を持ったクラブが。
そうすれば、何十億もかけて、世界で通じるビッククラブができたかもしれない。
ああもったいないもったいない。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:05:09.53 ID:hdLD3qRZO
関係ないけど武田って頭の形変だよね
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:05:36.98 ID:9Iu1ntQm0
堀江： もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:05:46.35 ID:sWRFl5IQ0
プロ野球がダメになっているからJリーグの未来は明るいというわけじゃない。
Jリーグだって選手もファンも空洞化のピンチだ。
内需が成長しなければ、日本サッカーの成長も止まる。
Jリーグだって選手もファンも空洞化のピンチだ。
内需が成長しなければ、日本サッカーの成長も止まる。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:06:33.42 ID:gHnwN3N90
【武田修宏の直言】 まで読んだ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:06:37.80 ID:Cj6M34V/0
２Ａ ブランコ 打点王、本塁打王
ルーキーリーグ、イスラエル野球 ネルソン 開幕投手
１Ａ、イタリア野球 ソト いきなり無双
以上中日優勝の立役者
80年やって１aレベルの野球見習えってＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まあ、焼き豚はやきう自体が好きではないからレベルなんてどうでもいいんだろうけどＷＷＷ
ルーキーリーグ、イスラエル野球 ネルソン 開幕投手
１Ａ、イタリア野球 ソト いきなり無双
以上中日優勝の立役者
80年やって１aレベルの野球見習えってＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まあ、焼き豚はやきう自体が好きではないからレベルなんてどうでもいいんだろうけどＷＷＷ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:07:03.83 ID:f/LCmGgC0
>>213
でもサッカーじゃ読売新聞の販促にならんかったと思うのよね
ナベツネも巨人のようなビジネスは構築できないって気がついてたんでないのかな
どう転ぼうがナベツネはJリーグから手を引いたと思う、そんあ新規プロジェクトがうまくいくわけがないもの
でもサッカーじゃ読売新聞の販促にならんかったと思うのよね
ナベツネも巨人のようなビジネスは構築できないって気がついてたんでないのかな
どう転ぼうがナベツネはJリーグから手を引いたと思う、そんあ新規プロジェクトがうまくいくわけがないもの
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:07:09.12 ID:UyHbCsQK0
>>1
とりあえず中身が無いところを考えると、武田から学ぶものは何もないと思う。
とりあえず中身が無いところを考えると、武田から学ぶものは何もないと思う。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:07:10.99 ID:0/APP2/w0
>>208
親会社があるJチームも胸スポンサーで同じことしてるんだけどな。
親会社があるJチームも胸スポンサーで同じことしてるんだけどな。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:07:41.39 ID:9Iu1ntQm0
堀江： もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮： 公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江： この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか ～堀江貴文インタビュー～
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:09:00.61 ID:BmVvApcyO
>>213
世界に通じる読売巨人だけでいいよ
世界に通じる読売巨人だけでいいよ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:09:45.86 ID:Cj6M34V/0
>>221
プロ野球：
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない１０億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー：
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士(行列の菊池弁士)が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Ｊリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない
プロ野球：
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない１０億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー：
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士(行列の菊池弁士)が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Ｊリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:10:11.70 ID:WtZNfGkkO
FIFAにお布施して搾取され続ける道を選んだんだよ
娯楽としてのサッカーはもう日本には存在しない
どう足掻こうが国民はリーグやアマチュアには見向きもしない
FIFAに全てを捧げたからね
武田は言っちゃ行けないタブーに触れてんだよ
娯楽としてのサッカーはもう日本には存在しない
どう足掻こうが国民はリーグやアマチュアには見向きもしない
FIFAに全てを捧げたからね
武田は言っちゃ行けないタブーに触れてんだよ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:10:35.77 ID:50gPMGyq0
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:11:41.29 ID:LyG4mnsu0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:12:36.44 ID:sWRFl5IQ0
>>213
それはそれで違う病魔を抱えてしまっていそうだが、
結局のところ今以上の市場規模になっていそうだな。
そしてそれを正しく投資につなげられていたら、
もっと日本サッカー強くなっていたかもしれん。
それはそれで違う病魔を抱えてしまっていそうだが、
結局のところ今以上の市場規模になっていそうだな。
そしてそれを正しく投資につなげられていたら、
もっと日本サッカー強くなっていたかもしれん。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:12:49.59 ID:3tpQdfiw0
ヤ軍ペティットはＷＢＣ不参加
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:13:27.14 ID:zCEt1ILN0
>>224
嫌なら意地張らずにプロ野球みたいに親会社に持って貰えばいいじゃんｗ
嫌なら意地張らずにプロ野球みたいに親会社に持って貰えばいいじゃんｗ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:14:39.10 ID:RCxT/Rbm0
武田と山崎が同級生か
なんか不思議だな
なんか不思議だな
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:14:55.27 ID:oTL9lQGJP
いまさら野球に学ぶことなんかないだろ
どうせ10年もすりゃ崩壊が目に見えてくるスポーツ
どうせ10年もすりゃ崩壊が目に見えてくるスポーツ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:15:10.44 ID:4NdhFuwg0
安物チョンばっか育ててるようなアホJリーグなんか
堕ちて当然
堕ちて当然
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:15:25.48 ID:f/LCmGgC0
周りは製造業ばかりの中
読売新聞がサッカークラブを持っていたことが謎だよ
それでプロ化して資金を大量に投入するにしても
新聞社としてメリットがあんまないだろうに
読売新聞がサッカークラブを持っていたことが謎だよ
それでプロ化して資金を大量に投入するにしても
新聞社としてメリットがあんまないだろうに
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:15:37.35 ID:zCEt1ILN0
サッカーが勝手に独自のシステム構築しておいて
税金云々で文句言われても「知らんがな」って話だわｗ
税金云々で文句言われても「知らんがな」って話だわｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:16:50.13 ID:HjIcxQGu0
>>226
んだな。今みたいに一県一クラブに近いJ3まで出来ようという状況にはならなかったと思われ。
んだな。今みたいに一県一クラブに近いJ3まで出来ようという状況にはならなかったと思われ。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:16:56.19 ID:zCEt1ILN0
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:17:27.34 ID:AOe7MaHm0
サッカーと野球の賃金格差はこれはもうどうにもならない
なぜなら野球は週６でサッカーは週２だから
興行を打てる物理的な回数に３倍の差がある以上
おのずとそれだけの賃金格差が出るのはどうにもならない
なぜなら野球は週６でサッカーは週２だから
興行を打てる物理的な回数に３倍の差がある以上
おのずとそれだけの賃金格差が出るのはどうにもならない
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:17:52.00 ID:LyG4mnsu0
>>234
昔の話になるが、読売のドン正力松太郎はサッカー市場のでかさに早くに気付いて、
読売主導でサッカーのプロ化を目指して早くから動いてた。彼が６９年に死んだからぽしゃったけど。
カネの計算に聡い正力は、本気で世界的クラブ作るだったんだよ。
昔の話になるが、読売のドン正力松太郎はサッカー市場のでかさに早くに気付いて、
読売主導でサッカーのプロ化を目指して早くから動いてた。彼が６９年に死んだからぽしゃったけど。
カネの計算に聡い正力は、本気で世界的クラブ作るだったんだよ。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:18:16.37 ID:HjIcxQGu0
>>237
ていうか、さっかーやきゅうに限らず、どのスポーツも１０年後安泰なの見あたらんよなぶっちゃけ
ていうか、さっかーやきゅうに限らず、どのスポーツも１０年後安泰なの見あたらんよなぶっちゃけ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:18:26.43 ID:UwePIsZtT
読売ヴェルディバカってのは南朝みたいだな
否、後南朝か
否、後南朝か
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:19:14.15 ID:sWRFl5IQ0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:20:00.37 ID:0/APP2/w0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:20:13.23 ID:HLR9uIzE0
>>1
すがすがしいほどの野球ｖｓサッカースレだなw
すがすがしいほどの野球ｖｓサッカースレだなw
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:20:17.64 ID:nSufPAu80
福留 豚坂はただの詐欺 オワコンやきゅうから学ぶものは何もない
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:21:06.14 ID:r/qRUYyd0
メディアに丸抱えして貰えってか？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:21:08.22 ID:T/glHLvR0
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:21:13.68 ID:0AOUg0ug0
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:21:18.63 ID:2Z9RKgNd0
選手同士は仲いいのにねー
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:21:51.69 ID:kdT/KzCxO
やきうみたいにバカと在日をやきうをスポーツだと騙して金を巻き上げる手法はサッカーも見習わないとな
世界基準ではダーツ以下のやきうであれだけの高額年俸を獲得してるのは見事
世界基準ではダーツ以下のやきうであれだけの高額年俸を獲得してるのは見事
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:21:53.36 ID:rbsH9F0f0
たまけり(笑)
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:22:57.77 ID:0AOUg0ug0
財団法人
JFA様のご提案
「秋春制」を導入すればいいじゃん
JFA様のご提案
「秋春制」を導入すればいいじゃん
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:23:35.66 ID:3StibJ/50
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:23:58.24 ID:HjIcxQGu0
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:24:12.94 ID:LyG4mnsu0
>>253
いやまったく悲しい話だね
いやまったく悲しい話だね
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:24:39.75 ID:stXrqjPmO
野球人気（広告塔としての価値）が下がり続けてるのに、選手年俸だけは上がり続けてるわけだからな～
プロ野球機構に改革なんてできっこないし、破綻は目に見えてるだろ
プロ野球機構に改革なんてできっこないし、破綻は目に見えてるだろ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:25:21.99 ID:sWRFl5IQ0
>>247
それはそうだろうが、結局その企業名を入れて獲得できる以下のファン数しか獲得できてない現実がるあるね。
もっと言うなら、今の時点でも隠しきれていない日本リーグ時代の親会社の匂いがしてる。
どうせそうなら、もっと市場規模を拡大してから、企業名をはずしても同じともとれる。
それはそうだろうが、結局その企業名を入れて獲得できる以下のファン数しか獲得できてない現実がるあるね。
もっと言うなら、今の時点でも隠しきれていない日本リーグ時代の親会社の匂いがしてる。
どうせそうなら、もっと市場規模を拡大してから、企業名をはずしても同じともとれる。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:25:32.80 ID:TZnnKOtI0
どのスポーツも野球を見習うのは無理だろ
野球は聖域に入ってるから
アメリカは四つのメジャーを持てるが
日本は一つしか持てない
それが野球
野球は聖域に入ってるから
アメリカは四つのメジャーを持てるが
日本は一つしか持てない
それが野球
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:26:01.50 ID:+KEc/NHn0
まぁ、サカ豚がいる限り無理ｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:26:08.05 ID:/pDrsTaJ0
ここまで馬鹿だと救いようがない
監督なんて無理
J3できたらあるかもなパンダ的に
監督なんて無理
J3できたらあるかもなパンダ的に
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:26:35.50 ID:xXjFieFZ0
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:27:04.21 ID:KLhyoXEY0
>>256
おまえは本当にあほだな
スポーツは企業の広告塔じゃない
スポーツは娯楽である。スポーツはファンのものである。
スポーツはサービス産業である。スポーツはライブで見てなんぼである。
スポーツはスポーツをやってそれを観戦するファンが楽しむものである
広告とかは本質的には邪魔なノイズでしかない
広告はファンの邪魔をせずにという条件でのみ許される
おまえみたいに本末転倒してるから
日本サッカーは負けるのだ
おまえは本当にあほだな
スポーツは企業の広告塔じゃない
スポーツは娯楽である。スポーツはファンのものである。
スポーツはサービス産業である。スポーツはライブで見てなんぼである。
スポーツはスポーツをやってそれを観戦するファンが楽しむものである
広告とかは本質的には邪魔なノイズでしかない
広告はファンの邪魔をせずにという条件でのみ許される
おまえみたいに本末転倒してるから
日本サッカーは負けるのだ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:27:11.41 ID:nSufPAu80
コロンビアに負けてる日本の将来は暗い 弱すぎ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:27:22.47 ID:L6H0WUNu0
単純に世界の観客動員数(01ー11】のドイツ(ブンデス】の伸び率は
すごいですね。(01:約31000人→11年:約44000人）
ドイツのクラブは経営状態もかなりいいとの事ですが、詳しく知りたい。
日本野球は伸び率01年比で99.4％と結構がんばってるんですね。
もっと下がってると思ってました。
すごいですね。(01:約31000人→11年:約44000人）
ドイツのクラブは経営状態もかなりいいとの事ですが、詳しく知りたい。
日本野球は伸び率01年比で99.4％と結構がんばってるんですね。
もっと下がってると思ってました。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:27:38.79 ID:TtrwxOshO
頭良い奴がサッカーに流れてるから野球は今後辛い
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:27:43.22 ID:T/glHLvR0
>>257
そーいう問題じゃないんだわ
プロ野球がなんで企業名入れてるかつーと、ライバル企業を叩き潰す、資本主義世界で市場競争に勝ち抜くためなんだし
スポーツの振興とは関係ねーだろそんなのは
だから企業名を外したんだよ
Jリーグの崇高な理念を理解しろ理念を
そーいう問題じゃないんだわ
プロ野球がなんで企業名入れてるかつーと、ライバル企業を叩き潰す、資本主義世界で市場競争に勝ち抜くためなんだし
スポーツの振興とは関係ねーだろそんなのは
だから企業名を外したんだよ
Jリーグの崇高な理念を理解しろ理念を
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:27:45.52 ID:1oWTe6m30
, ‐' ´ ｀`‐、 ﾆ= -=
. ／,. -─‐- ､. ヽ ﾆ= 野 そ -=
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .!.. ﾆ= 球 れ =ﾆ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. !ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, {.l '⌒ ﾞ 6',!ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 野 ﾆ. ／〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_:::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 球 =ﾆ ／:.:.::.ヽ.、 ` ‐", ‐´. :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.::::ヽ,.r｀ "´ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::＼､＿＿／:::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::.:|'夂.:Y′ﾄ､ そんな…甘ったれた幻想を
/, ： か ヽ､ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼ オレ自身も抱いていたからかもしれない
. ／,. -─‐- ､. ヽ ﾆ= 野 そ -=
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .!.. ﾆ= 球 れ =ﾆ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. !ｎ＿ =- な. で -=
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.ヽ ´´, {.l '⌒ ﾞ 6',!ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 野 ﾆ. ／〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_:::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 球 =ﾆ ／:.:.::.ヽ.、 ` ‐", ‐´. :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.::::ヽ,.r｀ "´ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::＼､＿＿／:::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::.:|'夂.:Y′ﾄ､ そんな…甘ったれた幻想を
/, ： か ヽ､ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼ オレ自身も抱いていたからかもしれない
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:27:59.47 ID:0AOUg0ug0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:28:03.61 ID:sWRFl5IQ0
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:28:35.42 ID:zCEt1ILN0
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:29:18.82 ID:0AOUg0ug0
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:29:20.24 ID:KLhyoXEY0
プロスポーツの本質は入場料収入だ
放映権じゃない、広告料じゃない
崩壊した欧州サッカービジネスのモデルなんか窓から投げ捨てろ
ファンを養分としか見なかった結果
ファンの怒りをよび欧州司法裁判所に訴えられ
放映権が無料になるという揺り戻しだ
サカ豚はファンを舐めすぎだ
スポーツファンは企業や広告代理店の養分じゃない
ファンは試合をみて、楽しめればそれでいいのだ
これがスポーツの原点だ
放映権じゃない、広告料じゃない
崩壊した欧州サッカービジネスのモデルなんか窓から投げ捨てろ
ファンを養分としか見なかった結果
ファンの怒りをよび欧州司法裁判所に訴えられ
放映権が無料になるという揺り戻しだ
サカ豚はファンを舐めすぎだ
スポーツファンは企業や広告代理店の養分じゃない
ファンは試合をみて、楽しめればそれでいいのだ
これがスポーツの原点だ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:29:22.43 ID:WznOtTZG0
野球ファンは他球団応援しててもＳＢ使うし、モバゲーで遊ぶし、ハムも食う
朝鮮サカ豚とは違って心が広いこういう所は見習うべきだね
居座り(笑)バス囲みｗｗｗｗとかねーし
朝鮮サカ豚とは違って心が広いこういう所は見習うべきだね
居座り(笑)バス囲みｗｗｗｗとかねーし
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:29:56.34 ID:nSufPAu80
サッカーは欧州移籍してレベルアップして代表に還元できるけど
やきゅうはカネカネカネ 辞退するわラッシュ 人気でないのはわかるは
やきゅうはカネカネカネ 辞退するわラッシュ 人気でないのはわかるは
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:30:09.68 ID:stXrqjPmO
>>262
いや、サッカーはスポーツだけど野球は企業広告だから
いや、サッカーはスポーツだけど野球は企業広告だから
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:30:16.45 ID:ZuuSd4S40
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:30:47.57 ID:H9Cj99Ex0
野球とチョンとは絡まなくていいよ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:31:12.11 ID:0AOUg0ug0
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:31:46.94 ID:FAfP8A9C0
うーん、ブンデスやプレミアの成功から学べというなら分かるが
ＮＰＢから学ぶべきものってなんだろ？
ちょっと思いつかない
でも、３０～４０代のＪリーガーでこういうこと言う人けっこう多いんだよなー
楢崎も前にＪリーグはＮＰＢを見習えみたいなこと言ってたし
国内だけでサッカー人生終えちゃうと視野が狭くなっちゃうのかねぇ
ＮＰＢから学ぶべきものってなんだろ？
ちょっと思いつかない
でも、３０～４０代のＪリーガーでこういうこと言う人けっこう多いんだよなー
楢崎も前にＪリーグはＮＰＢを見習えみたいなこと言ってたし
国内だけでサッカー人生終えちゃうと視野が狭くなっちゃうのかねぇ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:31:49.90 ID:HjIcxQGu0
>>269
一度Jバブル崩壊してたタイミングで拡大路線とったし、
ベストかは分からんけどベターな手だったと思うよ。
野球と同じようにメディアで取り上げられない以上、親会社も比較して速攻離れていくし。
だから野球とガチンコでやり合うのをさっさとやめて、
一県一クラブ路線に行って地味存在感で生き残ってく今の手はそこまでミスってないと思う。
一度Jバブル崩壊してたタイミングで拡大路線とったし、
ベストかは分からんけどベターな手だったと思うよ。
野球と同じようにメディアで取り上げられない以上、親会社も比較して速攻離れていくし。
だから野球とガチンコでやり合うのをさっさとやめて、
一県一クラブ路線に行って地味存在感で生き残ってく今の手はそこまでミスってないと思う。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:32:26.93 ID:stXrqjPmO
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:32:45.42 ID:Eaaj2DGA0
笑えるのは、この記事には具体的に野球のどこを学べばいいのかさっぱり書いてないというところだ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:33:26.54 ID:sWRFl5IQ0
>>266
日本の企業を海外の企業と一緒にしすぎだろう。
昔から日本企業は国民経済とともに発展してきた企業が多かったわけで、
それほど地域に密着してないとは言えないし、
むしろJリーグチームより地域に密着してるだろう。
その理念時代が欧州の猿マネで本当の意味で実体を伴っていないだろう。
かといって企業名を全肯定してるわけではないんだがｗ
日本の企業を海外の企業と一緒にしすぎだろう。
昔から日本企業は国民経済とともに発展してきた企業が多かったわけで、
それほど地域に密着してないとは言えないし、
むしろJリーグチームより地域に密着してるだろう。
その理念時代が欧州の猿マネで本当の意味で実体を伴っていないだろう。
かといって企業名を全肯定してるわけではないんだがｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:33:28.03 ID:H6sw7F410
MLBに学べって事か。
まぁでも基本的に試合数が違うし。
野球はガラガラや高給でもその試合の多さでカバー出来るし。
まぁ武田はそんな事なにも分かってないんだろうけど。
まぁでも基本的に試合数が違うし。
野球はガラガラや高給でもその試合の多さでカバー出来るし。
まぁ武田はそんな事なにも分かってないんだろうけど。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:34:05.95 ID:xXjFieFZ0
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:34:07.88 ID:LyG4mnsu0
ま、名門読売がJリーグから消えた時点で、今日のJリーグの困難は想像できたことだ
致し方ない
致し方ない
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:35:31.92 ID:0/APP2/w0
ちょっと前に出てたけど、ビックチーム不在だと思うよ。
”野球”がメディアに取り上げられてるんじゃなくて、巨人と阪神が取り上げられてるんだ。
それはなんでかっていうと、紙面が売れるからで。
メディアが取り上げないから人気でないんじゃなくて、人気ないからメディアに出ない。
なでしことかみりゃわかるでしょ。
”野球”がメディアに取り上げられてるんじゃなくて、巨人と阪神が取り上げられてるんだ。
それはなんでかっていうと、紙面が売れるからで。
メディアが取り上げないから人気でないんじゃなくて、人気ないからメディアに出ない。
なでしことかみりゃわかるでしょ。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:36:16.00 ID:WznOtTZG0
税りーがーって誰も知らんもんな
野球みたいに高校の大会盛り上げるとか、ドラフトやって
新入団選手の名前売るとかしないと永遠にヲタ趣味だぞｗ
野球みたいに高校の大会盛り上げるとか、ドラフトやって
新入団選手の名前売るとかしないと永遠にヲタ趣味だぞｗ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:36:57.78 ID:EHLNVhse0
あまり学ぶところはなさそうだけどな
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:37:09.35 ID:T/glHLvR0
>>283
まぁ上でも散々語られてるけど、企業スポーツはみんな潰れて行ってるワケで
プロ野球も風前のともしびなワケなんすが
この反面教師をサッカーはもっと学んで、企業スポーツからのさらなる脱却を図らんとイカンすな
まぁ上でも散々語られてるけど、企業スポーツはみんな潰れて行ってるワケで
プロ野球も風前のともしびなワケなんすが
この反面教師をサッカーはもっと学んで、企業スポーツからのさらなる脱却を図らんとイカンすな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:37:51.22 ID:stXrqjPmO
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:38:21.95 ID:0my9PM/U0
相変わらず馬鹿だな。
プロ野球の歴史は、極悪読売の今も続く黒歴史そのもの。
プロ野球の歴史は、極悪読売の今も続く黒歴史そのもの。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:38:34.28 ID:0/APP2/w0
海外サッカーも有名チームのオーナーがポンポン金だすから回ってるんで。
日本も、有名企業のオーナーが馬鹿みたいな報酬受け取ってたら企業名抜きでも可能だろうけど…
実際、大きな額だそうとおもったら日本は企業に頼らなくちゃいかんのが現実。
日本も、有名企業のオーナーが馬鹿みたいな報酬受け取ってたら企業名抜きでも可能だろうけど…
実際、大きな額だそうとおもったら日本は企業に頼らなくちゃいかんのが現実。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:38:45.67 ID:xXjFieFZ0
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:38:53.45 ID:bqmWJhga0
ベンチの裏でタバコ吸うとか？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:39:08.14 ID:Qnno0Wrp0
さすがホリプロ芸人
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:40:02.74 ID:tRdnpA5J0
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/muroi/images/muroi-373089.jpg
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｜ ＿||||||||| ｜ ＜ プロ野球２０１３、キックオフ！！！
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｜ ＿||||||||| ｜ ＜ プロ野球２０１３、キックオフ！！！
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298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:41:10.39 ID:HjIcxQGu0
>>288
Jバブル崩壊あたりで、怪物級の知名度の選手作り上げるのを狙うの辞めて、
オタ趣味でいいんじゃね？路線にしたのが今だと思う。
地元民の一部しか知らん選手でもまあまあやってけるような年俸。
甲子園の他県の選手だってまず知らんだろ？地元代表すら。それでも地元愛で応援する。
Jがいまやってるのってそれだと思うわｗ 良いか悪いかは知らんけど。
Jバブル崩壊あたりで、怪物級の知名度の選手作り上げるのを狙うの辞めて、
オタ趣味でいいんじゃね？路線にしたのが今だと思う。
地元民の一部しか知らん選手でもまあまあやってけるような年俸。
甲子園の他県の選手だってまず知らんだろ？地元代表すら。それでも地元愛で応援する。
Jがいまやってるのってそれだと思うわｗ 良いか悪いかは知らんけど。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:41:55.68 ID:sWRFl5IQ0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:42:16.97 ID:liTYw0XrO
スポーツビジネスに関して見習うならヨーロッパよりアメリカ
ってならわかる
日本の野球はアメリカから影響受けてるからな
ってならわかる
日本の野球はアメリカから影響受けてるからな
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:42:54.11 ID:v76fDHix0
確かに税制とかスタジアムとか野球は優遇されてるからそこは真似したいけど
他を真似たところで今のnpbの惨状をみるとねぇ
他を真似たところで今のnpbの惨状をみるとねぇ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:43:01.00 ID:Eaaj2DGA0
ヤクザにカネ渡して示談するとかそういうところを学べっていうことか
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:43:19.72 ID:sWRFl5IQ0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:45:07.89 ID:BWYgjYCrO
スタジアムが優遇されてるわけねえだろ。メジャーのスタジアムが理想的なのに人工芝ばっか
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:45:13.41 ID:Hs+F/5U7O
野球を真似したＫリーグがあのざまじゃないか
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:45:20.63 ID:xXjFieFZ0
サカ豚は心が狭いよなホント
すぐ野球とついてれば叩くし
プロ野球ファンはJ応援してる人多いのに
サカ豚＝韓国人、野球ファン＝日本人て感じ
野球から学ぶとすればまずファンの心のゆとりでは
すぐ野球とついてれば叩くし
プロ野球ファンはJ応援してる人多いのに
サカ豚＝韓国人、野球ファン＝日本人て感じ
野球から学ぶとすればまずファンの心のゆとりでは
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:46:22.42 ID:AtTnDh3y0
福留が50億ぼったくったせいで
田中賢介は360万になったとさ
田中賢介は360万になったとさ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:46:40.04 ID:T/glHLvR0
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:46:49.35 ID:a8PC8Jnt0
>>304
でも野球場は観客席とフィールドの間にトラックついてないよ
でも野球場は観客席とフィールドの間にトラックついてないよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:47:28.23 ID:TpA5RYPP0
学べといって何も書いてないんだが
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:47:45.87 ID:DMnVf6BP0
武田のようにサッカーでもメディア
に立ち回れる広告マンは重要。
Jリーグの選手は真面目だからそこら辺わかってない。
まだ誰も掘り起こしてない部分で世界に出なくても稼いだりスターになれる可能性あるよと思っている
。
に立ち回れる広告マンは重要。
Jリーグの選手は真面目だからそこら辺わかってない。
まだ誰も掘り起こしてない部分で世界に出なくても稼いだりスターになれる可能性あるよと思っている
。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:47:51.40 ID:UOeeD3Tl0
反面教師ｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:48:25.92 ID:HjIcxQGu0
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:48:58.86 ID:xXjFieFZ0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:49:51.51 ID:oUdGx9RD0
福留はタイミングが良かっただけだな
今からメジャーに行く野手はサッカー選手と同じくらいの稼ぎだろ
今からメジャーに行く野手はサッカー選手と同じくらいの稼ぎだろ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:50:12.44 ID:bCebCm1M0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:50:16.85 ID:0/APP2/w0
野球場はライブやも催し物やったりするけどな。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:50:21.15 ID:YrTY1xZP0
>>10
Ｊリーグｗｗｗ
Ｊリーグｗｗｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:50:53.97 ID:TpA5RYPP0
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:51:04.12 ID:nSufPAu80
アメリカで通用してない率が高いやきゅうから学ぶことは一切ない
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:51:04.52 ID:Eaaj2DGA0
つーか山崎武司って誰だよ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:51:39.77 ID:sWRFl5IQ0
>>308
問題は企業名が入るか入らないかじゃなくて、
どちらがより多くのファンや企業に支えてもらえるかどうかだろう。
その点でいって今のJが成功してるとはとても言えないな。
むしろ企業名いてれてほうが市場規模は大きくなってる根拠のほうが強いだろう。
メディアもその方が力をいれて普及するわけだし。
潰れるクラブは出たかもしれないが、全体では上だったかもしれない。
企業名をいれずにもっとスポンサードしてもられれば、それでいいが。
問題は企業名が入るか入らないかじゃなくて、
どちらがより多くのファンや企業に支えてもらえるかどうかだろう。
その点でいって今のJが成功してるとはとても言えないな。
むしろ企業名いてれてほうが市場規模は大きくなってる根拠のほうが強いだろう。
メディアもその方が力をいれて普及するわけだし。
潰れるクラブは出たかもしれないが、全体では上だったかもしれない。
企業名をいれずにもっとスポンサードしてもられれば、それでいいが。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:51:49.91 ID:UOeeD3Tl0
>>314
totoから野球がかっぱいでる分でサッカースタジアム作ればいいのにね
totoから野球がかっぱいでる分でサッカースタジアム作ればいいのにね
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:52:25.87 ID:WznOtTZG0
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:52:29.76 ID:nSufPAu80
香川が８億４０００万もらってるのにやきゅうから何を学べと?
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:52:31.72 ID:+TbyzFVg0
何学ぶの？
学ぶとこありませんけど
学ぶとこありませんけど
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:53:26.04 ID:T/glHLvR0
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:54:14.78 ID:i9vGwmOq0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:54:18.48 ID:nSufPAu80
そのメキシコリーグと同じくらいのNPBのレベルwwwwwwwwww
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:54:19.79 ID:X9n5OZwJ0
広島カープの新スタジアムは高速道路税で作ったんだぜｗ 税金の固まり 野球場ｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:54:34.53 ID:4UiZUydL0
今の日本ってサッカー、そして日本代表には興味あるって人は多いんだけど、Jリーグには興味ないって人が異常に多いんだよね
これって結局目にする機会があまりにも無いが故にこういう歪な形になってるんでしょ？
放送局や新聞社、何でも良いから地元メディアに食い込んで行かないと裾野を広げるのは難しい、プロ野球から学べるのはココだわ
スポーツの基本は入場料収入…
分かる、分かるんだけれどもJリーグはその前段階でずっと足踏みしてるような状態でしょ
スタまで来てくれるお客さんなんて既にJリーグってものに興味のある人たちばっかりな訳だしね
これって結局目にする機会があまりにも無いが故にこういう歪な形になってるんでしょ？
放送局や新聞社、何でも良いから地元メディアに食い込んで行かないと裾野を広げるのは難しい、プロ野球から学べるのはココだわ
スポーツの基本は入場料収入…
分かる、分かるんだけれどもJリーグはその前段階でずっと足踏みしてるような状態でしょ
スタまで来てくれるお客さんなんて既にJリーグってものに興味のある人たちばっかりな訳だしね
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:54:37.45 ID:HvErAt8d0
金が絡むとサッカーはダメになるな
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:54:39.88 ID:IsrYnzGj0
昭和の遺産で支えてる球界モデルを現代に生かした所で崩壊するだけ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:54:59.58 ID:LyG4mnsu0
とにかくJリーグはひとつ世界的クラブを作って、
そこがプレミアでもやれるほどの選手を数人抱え込んでできるようにしないとダメだ。
何よりも強いクラブの誕生が急務だ。
そこがプレミアでもやれるほどの選手を数人抱え込んでできるようにしないとダメだ。
何よりも強いクラブの誕生が急務だ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:55:00.87 ID:WznOtTZG0
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:55:10.28 ID:BWYgjYCrO
トラックはついてないがグランドから遠いしフェンスが高いから近くに感じないんだよ。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:55:11.77 ID:+28BINe+0
国際基準と一企業基準のさだから学べん
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:56:04.86 ID:Cy1vL8ua0
これ以上武田に話をさせないでくれ
話せば話すほど話の中身、説得力が無いということが露呈されていく
マジでヴェルディが監督に引き取って一緒にJFLに落ちることで武田のサッカー関連に引導を渡してやってくれ・・・
話せば話すほど話の中身、説得力が無いということが露呈されていく
マジでヴェルディが監督に引き取って一緒にJFLに落ちることで武田のサッカー関連に引導を渡してやってくれ・・・
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:56:50.91 ID:nSufPAu80
やきゅうも全国区の人気なくなったから最後の砦の地方人気に逃げただけ
日ハムとかも冷めてきてるしな
日ハムとかも冷めてきてるしな
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:57:14.01 ID:LyG4mnsu0
Jリーグ開幕の一時期、武田の髪型にしてた同級生が多かったのは内緒の話
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:57:23.29 ID:HjIcxQGu0
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:58:09.73 ID:sWRFl5IQ0
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:58:53.79 ID:HjIcxQGu0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:59:44.73 ID:fmRXGCQ30
>>306
野球日本代表監督（当時）のお言葉
サッカーの親善試合・FC東京対レアル・マドリード戦について
「サッカーはTシャツと短パンでできる競技。野球の方が厳しい」
「（レアルの人気選手である）デビッド・ベッカムよりこっち（野球）のほうが人気がある」 （2003/8/5）
「何がフリーキックじゃ！あんなんワシでもできる！」
「スポーツ全体を応援しています」
「ベッカムはかっこいいとは思わない。うち（阪神）の選手の方が男前だよ」
「レアルって（野球に例えると）巨人だろ?強いところへ行って勝ってどうすんの?」
野球というスポーツについて
「野球がなくなったら日本もなくなる」（2008/4/7 「カンブリア宮殿」にて）
「IOCはなぜ野球を五輪から除外するのか、この地球上で年間何千万という人達の関心を揺すって楽しませているようなスポーツ競技は、野球の他にどれくらいあるだろうか。」
「そういう部分でいうとたとえば馬術やヨット（セーリング）は ほんのひとつまみの競技人口で、一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う」（2008/04/23 自身のウェブサイトにて）
北京五輪、サッカー日本代表（反町ジャパン）の米国戦後
報道陣に囲まれた星野監督は「おい、サッカーが負けたぞ」と嬉しそうに （野球日本代表の東京ドームでナイター練習、その合間にテレビ中継をチェックしていた）
もともと星野監督は「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく野球。あとは単体（個人種目）で北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう。それに応えていかなくてはいけない」と語っていた。（zakzak記事より）
「今日サッカーはアメリカに負けましたけど野球はアメリカに勝ちますので、皆さん楽しみにしててください。」（2008/8/7 ZEROエンディングにて。なお、結果は日本 2-4 アメリカ）
野球日本代表監督（当時）のお言葉
サッカーの親善試合・FC東京対レアル・マドリード戦について
「サッカーはTシャツと短パンでできる競技。野球の方が厳しい」
「（レアルの人気選手である）デビッド・ベッカムよりこっち（野球）のほうが人気がある」 （2003/8/5）
「何がフリーキックじゃ！あんなんワシでもできる！」
「スポーツ全体を応援しています」
「ベッカムはかっこいいとは思わない。うち（阪神）の選手の方が男前だよ」
「レアルって（野球に例えると）巨人だろ?強いところへ行って勝ってどうすんの?」
野球というスポーツについて
「野球がなくなったら日本もなくなる」（2008/4/7 「カンブリア宮殿」にて）
「IOCはなぜ野球を五輪から除外するのか、この地球上で年間何千万という人達の関心を揺すって楽しませているようなスポーツ競技は、野球の他にどれくらいあるだろうか。」
「そういう部分でいうとたとえば馬術やヨット（セーリング）は ほんのひとつまみの競技人口で、一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う」（2008/04/23 自身のウェブサイトにて）
北京五輪、サッカー日本代表（反町ジャパン）の米国戦後
報道陣に囲まれた星野監督は「おい、サッカーが負けたぞ」と嬉しそうに （野球日本代表の東京ドームでナイター練習、その合間にテレビ中継をチェックしていた）
もともと星野監督は「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく野球。あとは単体（個人種目）で北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう。それに応えていかなくてはいけない」と語っていた。（zakzak記事より）
「今日サッカーはアメリカに負けましたけど野球はアメリカに勝ちますので、皆さん楽しみにしててください。」（2008/8/7 ZEROエンディングにて。なお、結果は日本 2-4 アメリカ）
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:00:09.08 ID:T/glHLvR0
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:00:12.66 ID:X9n5OZwJ0
Ｊリーグを立ち上げる際に参考にしたのはドイツブンデスリーガとＮＦＬだ
プロ野球は反面教師にしかならん てかＪＦＡが見てるのはスペインやブラジルで野球なんて眼中にないからね
プロ野球は反面教師にしかならん てかＪＦＡが見てるのはスペインやブラジルで野球なんて眼中にないからね
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:00:32.05 ID:fmRXGCQ30
いっぽう、サッカー協会は野球の五輪入りに尽力した。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:00:40.38 ID:mZOCaK8a0
サッカーはマイナーすぎてな
そこらへん通行してる老人、女子供に今年のセリーグ優勝チーム聞いたらほとんどが答えられるけど
Jの優勝チームとか全然知らんだろうからな
そこらへん通行してる老人、女子供に今年のセリーグ優勝チーム聞いたらほとんどが答えられるけど
Jの優勝チームとか全然知らんだろうからな
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:00:55.19 ID:tV2XAi4G0
武田はそのまえに一般教養と一般常識を学べ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:00:55.92 ID:72nR+Skr0
兎に角、野球は全国紙でテレビ局もあるマスコミの讀賣が洗脳したから国民的スポーツになった
自分とこのテレビ局で長嶋を持ち上げ『巨人の星』や『侍ジャイアンツ』という
タイトルにチーム名付けたアニメ放送すれば当時のガキや田舎もんは洗脳され放題
野球の星なら判るが巨人の星てw
自分とこのテレビ局で長嶋を持ち上げ『巨人の星』や『侍ジャイアンツ』という
タイトルにチーム名付けたアニメ放送すれば当時のガキや田舎もんは洗脳され放題
野球の星なら判るが巨人の星てw
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:00:56.81 ID:TpA5RYPP0
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:01:06.55 ID:HEB7jrP10
>>1
けつバットを？
けつバットを？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:01:12.35 ID:M72gIYPL0
学ぶことを止めたら終わり
良い部分からも悪い部分からも
見る人間の意識次第で学べるもんだ
腐った人種が隣に居るなら
ああはなるまいと思えば良い
良い部分からも悪い部分からも
見る人間の意識次第で学べるもんだ
腐った人種が隣に居るなら
ああはなるまいと思えば良い
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:01:31.55 ID:HvErAt8d0
絶対枯れる事のない税金を少し分けてもらおうと言うアイデアは評価する
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:01:33.49 ID:LyG4mnsu0
>>343
もうアマチュアレベルのチームは良いんだよ。
ファンが望んでるのは国産の世界レベルチームだ。
プレミアですら、アジアにあのチームありと瞠目させるようなチームだ。
いまのJリーグがいけないところは、初めからそういう野望を捨ててしまってる所だね。
事大主義、ヨーロッパ万歳主義になっている。
もうアマチュアレベルのチームは良いんだよ。
ファンが望んでるのは国産の世界レベルチームだ。
プレミアですら、アジアにあのチームありと瞠目させるようなチームだ。
いまのJリーグがいけないところは、初めからそういう野望を捨ててしまってる所だね。
事大主義、ヨーロッパ万歳主義になっている。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:01:50.70 ID:dJlIuYAJ0
大前提として野球は企業の広告塔であり、コストセンターとして成長してきた
セ・リーグのオーナーがメディア企業で今でいうステマ、自社コンテンツを宣伝
パ・リーグのオーナーが在日朝鮮系企業でNPBぐるみで在日を優遇する事で、競技者やファンの確保
本当に良く出来てるよプロ野球
サッカーは何一つ出来てない
日本で一番成功しているプロスポーツの野球が広告塔をしているのに
広告塔にならないスポーツに金を出すか？
今となってはバブル時代の妄想でしかないね
セ・リーグのオーナーがメディア企業で今でいうステマ、自社コンテンツを宣伝
パ・リーグのオーナーが在日朝鮮系企業でNPBぐるみで在日を優遇する事で、競技者やファンの確保
本当に良く出来てるよプロ野球
サッカーは何一つ出来てない
日本で一番成功しているプロスポーツの野球が広告塔をしているのに
広告塔にならないスポーツに金を出すか？
今となってはバブル時代の妄想でしかないね
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:02:09.88 ID:UOeeD3Tl0
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:02:20.96 ID:Hs+F/5U7O
>>348
パ・リーグをスルーするなｗｗｗ
パ・リーグをスルーするなｗｗｗ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:02:26.60 ID:4WaLKjUW0
年１４０試合やれって事か
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:02:46.24 ID:nSufPAu80
jリーグは東南アジアに事業始めたからな
成長のない日本にこだわる必要ないしな やきゅうは大丈夫 世界がないレジャーだから心配だよ
成長のない日本にこだわる必要ないしな やきゅうは大丈夫 世界がないレジャーだから心配だよ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:02:57.98 ID:v+ZzFUfl0
やきうから学ぶことはないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:03:02.59 ID:i9vGwmOq0
>>342
ただ企業名入れろと言いたいんだろ？わかったからもう繰り返さないでくれ
ただ企業名入れろと言いたいんだろ？わかったからもう繰り返さないでくれ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:03:23.24 ID:ps0z7jMw0
武田も競艇の司会やる暇があったら何かやれ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:03:52.06 ID:MbuVDr6+0
こうめいさん喫煙者殴って
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:04:15.66 ID:+uuU3zA40
これがヘディング脳か
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:05:16.03 ID:6a+Y/oQG0
何も具体案言ってないとこがね・・・
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:05:47.66 ID:0AOUg0ug0
結局
Jリーグは
クラブの制度が悪い
金がない
金が増えない
金がすぐなくなる
景気が良くなっても変わらない
そのうえ
多方面
自治体
県民
市民
スポンサー
に迷惑をかける
それがクラブ
Jリーグは
クラブの制度が悪い
金がない
金が増えない
金がすぐなくなる
景気が良くなっても変わらない
そのうえ
多方面
自治体
県民
市民
スポンサー
に迷惑をかける
それがクラブ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:05:49.74 ID:Eaaj2DGA0
いくら考えても野球から学ぶところがひとっつも思い浮かばない
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:05:50.88 ID:KLhyoXEY0
愚か者は選択肢を自ら減らす
知者は選択肢を増やすことを考える
自由とは選択肢の数に比例するからである
自分の目的を大事にするからこそ
あらゆる方策で選択肢を増やす
サカ豚のように自ら耳をふさいで目を閉じて「あーあーあー」というのは
滅びの道、絶望の道でもある
考えることを放棄して、「確かなもの＝確かな理念」にすがる
とても心地いいだろう
なにか複雑なことが起きても、考えることをせずに確かなものにすがれば
自分で判断する手間を省いて結論が出せる
だがしかし、その結論は正しいとは限らない
なぜなら人間は全知全能の神ではないから、確かなもの＝理念なんか
作れないからだ
時代がたてば状況も変わる。状況も変われば方策も変わる
柔軟さを欠く組織というのは滅びるしかないのは時代が証明している
知者は選択肢を増やすことを考える
自由とは選択肢の数に比例するからである
自分の目的を大事にするからこそ
あらゆる方策で選択肢を増やす
サカ豚のように自ら耳をふさいで目を閉じて「あーあーあー」というのは
滅びの道、絶望の道でもある
考えることを放棄して、「確かなもの＝確かな理念」にすがる
とても心地いいだろう
なにか複雑なことが起きても、考えることをせずに確かなものにすがれば
自分で判断する手間を省いて結論が出せる
だがしかし、その結論は正しいとは限らない
なぜなら人間は全知全能の神ではないから、確かなもの＝理念なんか
作れないからだ
時代がたてば状況も変わる。状況も変われば方策も変わる
柔軟さを欠く組織というのは滅びるしかないのは時代が証明している
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:06:29.98 ID:qDGjspGb0
ん？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:06:32.92 ID:jhxVB2fr0
守備中の帽子の脱着は自由、ユニホームの着方も全部自由
髪型も自由
球場を少し狭くして(両翼80、センター105くらい)パワー豚排除、スマートな奴が活躍できるようにする
デブとオッサンとダサ男を排除すれば一気に回復
解説者も芸能人にする
弱くなるだろうけど人気は出る
髪型も自由
球場を少し狭くして(両翼80、センター105くらい)パワー豚排除、スマートな奴が活躍できるようにする
デブとオッサンとダサ男を排除すれば一気に回復
解説者も芸能人にする
弱くなるだろうけど人気は出る
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:06:46.31 ID:HjIcxQGu0
>>355
えー、一時期ガンバとレッズがアジアでそんな扱いだったけど結局一瞬だけじゃない。
しかもヨーロッパにもブラジルにも特にリスペクトされてなかったし。
もしCWC優勝したってどうせお祭り試合扱いで無視されるだろ。
どのみち無理なんだから、不払いなく安定して、地道に選手の底力上げてく感じでよくね？
ジーコとかリネカーとか呼んでネームバリューだけドーピングしてた時より今の選手巧いしさ。
凄い奴らは欧州行って外貨稼げばいいじゃん。
えー、一時期ガンバとレッズがアジアでそんな扱いだったけど結局一瞬だけじゃない。
しかもヨーロッパにもブラジルにも特にリスペクトされてなかったし。
もしCWC優勝したってどうせお祭り試合扱いで無視されるだろ。
どのみち無理なんだから、不払いなく安定して、地道に選手の底力上げてく感じでよくね？
ジーコとかリネカーとか呼んでネームバリューだけドーピングしてた時より今の選手巧いしさ。
凄い奴らは欧州行って外貨稼げばいいじゃん。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:06:58.25 ID:X9n5OZwJ0
なにを学べばいいのかね 徹夜でマージャンやってから試合に行けとか
二日酔いで試合で結果出してこそ一流みたいなところか？
二日酔いで試合で結果出してこそ一流みたいなところか？
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:07:00.36 ID:sWRFl5IQ0
>>345
地域のクラブが淘汰されて、それで本当に根付くの？
明らかにファンも選手も空洞化が心配されてるに。
今のままで百年後には上手く言ってるという目算のほうが甘いと思うな。
実際どうやってもっと経営の上手いクラブが出てくるのかも不明。
ほとんどのクラブが淘汰されてしまわないか心配だ。
しかもプロ野球が盛り返してくる確率をゼロとしている、
サッカーファンがいないのが甘いと思う。
地域のクラブが淘汰されて、それで本当に根付くの？
明らかにファンも選手も空洞化が心配されてるに。
今のままで百年後には上手く言ってるという目算のほうが甘いと思うな。
実際どうやってもっと経営の上手いクラブが出てくるのかも不明。
ほとんどのクラブが淘汰されてしまわないか心配だ。
しかもプロ野球が盛り返してくる確率をゼロとしている、
サッカーファンがいないのが甘いと思う。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:07:00.49 ID:xXjFieFZ0
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:07:04.27 ID:nSufPAu80
むしろ最近ではやきゅうのほうがサッカー様に擦り寄ってきてる
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:07:04.91 ID:v/P6MSAkO
Jリーグブームだったころいつも地元の駅前を徘徊していたルンペンが武田にそっくりで
高校生にからかわれて武田と呼ばれるとおうっと返事したりしていたのを思い出した
高校生にからかわれて武田と呼ばれるとおうっと返事したりしていたのを思い出した
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:07:07.91 ID:B0mCBX7z0
Ｊリーグってドマイナーリーグだしな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:07:26.23 ID:BWYgjYCrO
それなら大分と岐阜とヴェルディを退場させろよ。フリューゲルスの二の舞を恐れて潰させないようにしてるじゃん。市場に任せればいいねに
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:08:19.36 ID:TvK5LCu40
ベンチでから揚げ食えってこと？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:08:19.98 ID:Kx+rm+Nj0
MLBで稼ぐ野球選手
Jリーグブームでセックスしまくった武田
Jリーグブームでセックスしまくった武田
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:08:33.64 ID:7GyDSLT00
>>21
閑古鳥の鳴いてあた立地の悪いスタジアムから新しいスタジアムに移ったことは無視ですか？
閑古鳥の鳴いてあた立地の悪いスタジアムから新しいスタジアムに移ったことは無視ですか？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:08:51.93 ID:B0mCBX7z0
野球に擦り寄ってきたｗｗｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:09:13.83 ID:i9vGwmOq0
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:09:21.31 ID:GNdSRRLC0
野球の強みは、年間１４４試合も出来る事だね
ホームの試合に限定しても７２試合
Ｊリーグだと、３４試合。
ホームに限定すると１７試合
同じ客単価なら、４倍以上入らないと追いつけない
ホームの試合に限定しても７２試合
Ｊリーグだと、３４試合。
ホームに限定すると１７試合
同じ客単価なら、４倍以上入らないと追いつけない
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:09:29.64 ID:KLhyoXEY0
怠け者は囲いこんで独占市場にして
悠々と料金を徴収しようとする
だがしかし、スポーツは生活必需品じゃない
ここを見誤ってるから、サカ豚の工作はすべての面で失敗している
考え方を変えるべきだな
生活必需品のようなものにしたいから、サッカーを文化という
残念だがサッカーは娯楽である、逆立ちしても文化にはならない
そんな文化的価値は見いだせない
あくまでもどう見ても娯楽の範疇を出ていない
無理な工作に力を入れるのをやめて
スポーツ産業の原点、娯楽であるとの立場に戻り
やるべきことやらなければ、日本サッカーは滅亡するだけ
悠々と料金を徴収しようとする
だがしかし、スポーツは生活必需品じゃない
ここを見誤ってるから、サカ豚の工作はすべての面で失敗している
考え方を変えるべきだな
生活必需品のようなものにしたいから、サッカーを文化という
残念だがサッカーは娯楽である、逆立ちしても文化にはならない
そんな文化的価値は見いだせない
あくまでもどう見ても娯楽の範疇を出ていない
無理な工作に力を入れるのをやめて
スポーツ産業の原点、娯楽であるとの立場に戻り
やるべきことやらなければ、日本サッカーは滅亡するだけ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:09:45.54 ID:BWYgjYCrO
Jリーグは民主党と同じ
自民の全否定のように野球を全否定するところから始まったからな。地域密着ならカープや阪神がやってたやん。
自民の全否定のように野球を全否定するところから始まったからな。地域密着ならカープや阪神がやってたやん。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:10:09.54 ID:TvK5LCu40
選手交代時にリリーフカー（）使うしかないなｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:10:56.12 ID:LAb0anQN0
50億もあればJリーグのチーム一つくらい買えそうだな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:11:00.61 ID:TpA5RYPP0
140試合以上できるのは明らかに野球の強みなのは誰だって分かる
かと言ってサッカーでそれやれってのは、野球でエースのピッチャーを毎日全試合全投球させろって言ってるようなもんだ
かと言ってサッカーでそれやれってのは、野球でエースのピッチャーを毎日全試合全投球させろって言ってるようなもんだ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:11:14.50 ID:BWYgjYCrO
週２に増やせばいいじゃん保有選手を倍に増やせば２試合はできるだろ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:12:39.54 ID:WznOtTZG0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:12:56.24 ID:X9n5OZwJ0
>>375
レバークーゼンのこと言ってるのかもしかして？
歴史によって自然に落ち着いた名前とただ企業名をつけたを一緒にしてるのかよ
ブンデスに企業名認めるとか認めないとかの概念すらないよ
おまえ無知すぎるんだよ 彼らは企業を宣伝するためにこのクラブ名にした訳じゃない
企業の広告塔のプロ野球と一緒にするな
レバークーゼンのこと言ってるのかもしかして？
歴史によって自然に落ち着いた名前とただ企業名をつけたを一緒にしてるのかよ
ブンデスに企業名認めるとか認めないとかの概念すらないよ
おまえ無知すぎるんだよ 彼らは企業を宣伝するためにこのクラブ名にした訳じゃない
企業の広告塔のプロ野球と一緒にするな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:13:28.54 ID:i9vGwmOq0
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:14:02.92 ID:TvK5LCu40
野球なんか選手と試合減らしゃいいんだよ
月一でいいわ
どうせ誰も見てねーだろうがｗ
月一でいいわ
どうせ誰も見てねーだろうがｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:14:05.40 ID:B99eYMJm0
もし、Jリーグが、プロ野球型経営していたら3，4チームは無くなっていただろうし
40チームにも増えることなく、20チームぐらいだったろう
平均観客数もJ１は1万人ぐらい J2で5000人
代表のレベルもW杯予選に四苦八苦し、海外の選手も2，3人
韓国を見れば、だいたいあんな感じだったろう
ただ、2，3クラブは50億を超える予算のクラブはあっただろうけど・・・
40チームにも増えることなく、20チームぐらいだったろう
平均観客数もJ１は1万人ぐらい J2で5000人
代表のレベルもW杯予選に四苦八苦し、海外の選手も2，3人
韓国を見れば、だいたいあんな感じだったろう
ただ、2，3クラブは50億を超える予算のクラブはあっただろうけど・・・
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:14:09.36 ID:e/mhWFbJ0
サッカーって世界全体では儲かってそうなのに日本人選手には金が回ってこないんだね
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:14:19.45 ID:O+Qbw9U60
香川の年齢であれくらい貰ってる野球選手いないだろ金が欲しければ世界へ行けよ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:15:13.96 ID:AqywZ0ig0
不人気・低レベルＪじゃどう足掻いても野球に対抗するのは無理
野球はメジャー組いなくても高レベルな人員を構成できるが、
玉蹴りは海外組なしじゃ成り立たないのが現状だからね
つーか、だとしたら、Ｊリーグなんてもういらないんじゃない？
野球はメジャー組いなくても高レベルな人員を構成できるが、
玉蹴りは海外組なしじゃ成り立たないのが現状だからね
つーか、だとしたら、Ｊリーグなんてもういらないんじゃない？
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:15:24.83 ID:TpA5RYPP0
>>393
一応オーストリアのレッドブル・ザルツブルグみたいなところもあるから一応そのへんは理解したほうがいいぞ
一応オーストリアのレッドブル・ザルツブルグみたいなところもあるから一応そのへんは理解したほうがいいぞ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:16:26.10 ID:Hs+F/5U7O
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:16:27.67 ID:xXjFieFZ0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:16:32.93 ID:sWRFl5IQ0
>>394
俺は企業名だけにこだわってるわけじゃないよ。
むしろこだわってるのはあんただろう。
俺はとにかくもっと多くのファンと企業に支えてもらえる方法を考えないと、
理念だけでは百年も続かないと言ってる。
そのために例えば企業名をつけるクラブが仮にあったとしてもいいだろう。
違う方法でもっと市場規模が大きくなるならそれでもいい。
とにかく飯が食えないで理念も糞もないってことだ。
もちろん地域にも根付かない。
野球のほうがよっぽど地域に根付いてるじゃないか。
俺は企業名だけにこだわってるわけじゃないよ。
むしろこだわってるのはあんただろう。
俺はとにかくもっと多くのファンと企業に支えてもらえる方法を考えないと、
理念だけでは百年も続かないと言ってる。
そのために例えば企業名をつけるクラブが仮にあったとしてもいいだろう。
違う方法でもっと市場規模が大きくなるならそれでもいい。
とにかく飯が食えないで理念も糞もないってことだ。
もちろん地域にも根付かない。
野球のほうがよっぽど地域に根付いてるじゃないか。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:16:58.64 ID:dJlIuYAJ0
サッカー、Jリーグは結局競技としての人気に頼っているだけ、甘えている
海外の人達が作ったサッカーという文化に乗っかっているだけ
海外の人達が作ったサッカーという文化に乗っかっているだけ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:17:19.66 ID:KLhyoXEY0
>>393
>>394
ごらんください
これが、選択肢を自ら捨てて「決め打ち」にしたものの末路です
もはや彼らには柔軟な考えは浮かばない
自らが選択した原理にすがって、今後の人生をオートマティックな反応で
過ごさなくてはならざるを得なくなった被害者でもある
人間であることを放棄して機械に自らなった未来の進化系でもある
自らが神になったかのような全能感にすがるのである
そして現実に裏切られて、最後は現実と戦うことを選択する
原理主義の殉教者でもある
私たちはこういう日本のスポーツの尊い戦死者を無駄にしないために
彼らの屍を乗り越えて前に進まなければならない
>>394
ごらんください
これが、選択肢を自ら捨てて「決め打ち」にしたものの末路です
もはや彼らには柔軟な考えは浮かばない
自らが選択した原理にすがって、今後の人生をオートマティックな反応で
過ごさなくてはならざるを得なくなった被害者でもある
人間であることを放棄して機械に自らなった未来の進化系でもある
自らが神になったかのような全能感にすがるのである
そして現実に裏切られて、最後は現実と戦うことを選択する
原理主義の殉教者でもある
私たちはこういう日本のスポーツの尊い戦死者を無駄にしないために
彼らの屍を乗り越えて前に進まなければならない
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:17:43.69 ID:TpA5RYPP0
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:17:58.86 ID:AqywZ0ig0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:18:29.62 ID:njUtici+O
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:18:42.46 ID:dRvKsSqY0
武田はドーハの悲劇から何も学ばなかったよね
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:18:49.33 ID:stXrqjPmO
>>396
もしサッカーが野球型経営だったら、そもそもチームが10から増えない。下手したら減る。
もしサッカーが野球型経営だったら、そもそもチームが10から増えない。下手したら減る。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:19:53.34 ID:BWYgjYCrO
野球の試合数を二倍ってだいたい６連戦だろ(笑)ダブルヘッダーか？
サッカーは週一で練習時間は午前中で終了で暇みたいやん。
サッカーは週一で練習時間は午前中で終了で暇みたいやん。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:20:40.54 ID:AqywZ0ig0
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:20:42.80 ID:i9vGwmOq0
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:20:51.91 ID:X9n5OZwJ0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:21:02.29 ID:LyG4mnsu0
惜しかった。Jリーグは方向性を間違った。
雑魚チームを１００匹作っても所詮雑魚。
そんなチームを作るより、一匹の鯛を作る方が遥かに日本サッカーにとってよかったろう。
だが、まだ盛り返せる。そのためには今のJリーグを反省しないといけない。
そうすれば、Jリーグと日本サッカーが世界で輝き、栄光の道が待っている。
雑魚チームを１００匹作っても所詮雑魚。
そんなチームを作るより、一匹の鯛を作る方が遥かに日本サッカーにとってよかったろう。
だが、まだ盛り返せる。そのためには今のJリーグを反省しないといけない。
そうすれば、Jリーグと日本サッカーが世界で輝き、栄光の道が待っている。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:21:15.10 ID:0AOUg0ug0
優遇税制
読売の正力が獲得
ナベツネ言うようにクラブ名に企業名を入れていれば
先輩正力のようにナベツネは優遇税制をJリーグに与えたはず
が
禁止にしたから消滅
wwwwwwwwwwwwwww
読売の正力が獲得
ナベツネ言うようにクラブ名に企業名を入れていれば
先輩正力のようにナベツネは優遇税制をJリーグに与えたはず
が
禁止にしたから消滅
wwwwwwwwwwwwwww
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:21:28.62 ID:WznOtTZG0
サッカー型経営って
税金をいかに引っ張ってくるかだろ死ねよ
税金をいかに引っ張ってくるかだろ死ねよ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:22:13.80 ID:L6H0WUNu0
ファイナンシャルフェアプレー制度とは違いますが
事業的立場からみた健全発展を出来る方向にいって頂きたい。
(経営に関する第3者委員会とかもあるんでしょうが）
やはり年間試合数が野球に比べ少ないから
野球とは違う収益モデルを目指すべきでは。
事業的立場からみた健全発展を出来る方向にいって頂きたい。
(経営に関する第3者委員会とかもあるんでしょうが）
やはり年間試合数が野球に比べ少ないから
野球とは違う収益モデルを目指すべきでは。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:22:16.05 ID:BWYgjYCrO
>>406
ターンオーバー制敷けばいいじゃん。保有選手増やせよダメならユースの選手使えよ
ターンオーバー制敷けばいいじゃん。保有選手増やせよダメならユースの選手使えよ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:22:53.75 ID:xXjFieFZ0
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:23:07.35 ID:HjIcxQGu0
>>415
仮に一匹の鯛を作っても、世界と戦えるのは微妙な大会のCWCだけなんだけど、どうすんだ？
仮に一匹の鯛を作っても、世界と戦えるのは微妙な大会のCWCだけなんだけど、どうすんだ？
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:24:46.94 ID:WExIrOMA0
武田って野球で言えば毒気の抜けた元木氏ねみたいなもんだからな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:25:33.08 ID:+7gOWwXnP
なにこの焼き豚のゴミ記事
マイナースポーツから学ぶことなんて一つもないだろ
マイナースポーツから学ぶことなんて一つもないだろ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:25:50.06 ID:t99GH0530
野球豚は嫌いだけど、武田には言われたくないわな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:26:24.07 ID:dJlIuYAJ0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:26:27.80 ID:TpA5RYPP0
>>414
一応そういう例はあるからね・・・
しかも歴史はあるけど2005年に買収されてレッドブルの名前がついたって経緯もある
欧米は基本的に企業名を冠さないけど、レバークーゼン
>>419
そんな金どこにあんのよ？
敷居の低さが野球にはないJリーグの売りになってんだから、そこを一緒にしたらアカンっしょ。
そもそも週2はACL、ナビスコと天皇杯で結構あるしな。
コレ以上増やすのは無理だろう。
一応そういう例はあるからね・・・
しかも歴史はあるけど2005年に買収されてレッドブルの名前がついたって経緯もある
欧米は基本的に企業名を冠さないけど、レバークーゼン
>>419
そんな金どこにあんのよ？
敷居の低さが野球にはないJリーグの売りになってんだから、そこを一緒にしたらアカンっしょ。
そもそも週2はACL、ナビスコと天皇杯で結構あるしな。
コレ以上増やすのは無理だろう。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:27:13.50 ID:0AOUg0ug0
サッカー型経営って
市民
県民
自治体
地元商店街
スポンサー
に迷惑をかける経営
市民
県民
自治体
地元商店街
スポンサー
に迷惑をかける経営
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:27:44.27 ID:X9n5OZwJ0
>>420
だから運営方法を真似してるじゃん
企業名つけるつけないなんてどんだけ次元が低いんだよおまえｗ
基本企業名をスポーツ団体につけて広告塔にしてるなんて日本の野球と韓国ぐらいだから
どっちもチョンがやってるからそうなるんだろうなｗ
だから運営方法を真似してるじゃん
企業名つけるつけないなんてどんだけ次元が低いんだよおまえｗ
基本企業名をスポーツ団体につけて広告塔にしてるなんて日本の野球と韓国ぐらいだから
どっちもチョンがやってるからそうなるんだろうなｗ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:28:30.24 ID:UN2LRQQoO
ヤクザに1億献金か
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:28:58.02 ID:TpA5RYPP0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:30:54.45 ID:Eaaj2DGA0
全ソナは今日も必死だな はよ死ね
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:31:01.98 ID:W3oufK/u0
野球界の成功・・・？
失敗から学ぶんじゃなく？？w
失敗から学ぶんじゃなく？？w
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:33:07.96 ID:4Z65qJvI0
やきうの失敗を学び、プロ化たった20年でやきうをブチ抜いたサッカーって
やっぱ凄いんだな
やっぱ凄いんだな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:33:10.97 ID:sV51+28y0
いじめを学べ
ん？
ん？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:33:29.94 ID:2Ezlf1sk0
普通に考えて
野球選手と会食する機会あってだ
「野球会はダメですね
学ぶべきとこは何もないです」
とか普通の人間は言わねーだろう
野球選手と会食する機会あってだ
「野球会はダメですね
学ぶべきとこは何もないです」
とか普通の人間は言わねーだろう
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:34:25.74 ID:sWRFl5IQ0
>>413
実際にプロ野球も市場規模をどんどん小さくしてるんだから、都合のいい事ばかりじゃないだろう。
ただJの市場規模は相対的に見ても小さいんだから、
学べるところは学んだらいいじゃないか。
ヨーロッパのクラブなんて毎日新聞やメディアがアホみたいに取上げてるわけで、
日本の現状から考えると一番近いのはプロ野球だろう。
どうやってそういう状態に近づけていくか戦略を立てる上で、
たとえば企業名を冠につけて取上げられやすくするのも一つの手段だろう。
もちろん別の手段でもいい。
実際にプロ野球も市場規模をどんどん小さくしてるんだから、都合のいい事ばかりじゃないだろう。
ただJの市場規模は相対的に見ても小さいんだから、
学べるところは学んだらいいじゃないか。
ヨーロッパのクラブなんて毎日新聞やメディアがアホみたいに取上げてるわけで、
日本の現状から考えると一番近いのはプロ野球だろう。
どうやってそういう状態に近づけていくか戦略を立てる上で、
たとえば企業名を冠につけて取上げられやすくするのも一つの手段だろう。
もちろん別の手段でもいい。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:35:56.65 ID:G/xtztPl0
オフにバラエティとか出まくれて
競技に興味ない層を取り込めるという
ところに関しては野球がうらやましいなと思う
競技に興味ない層を取り込めるという
ところに関しては野球がうらやましいなと思う
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:35:56.98 ID:HYBgzTnW0
>>「５０億円」近くになるとか。今のサッカー界から考えれば夢のある話だと感心したが、
報酬額を夢という発想が、何か違う気がする
報酬額を夢という発想が、何か違う気がする
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:35:57.44 ID:T/glHLvR0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:36:08.13 ID:eeEF0HlM0
2chの野球ファンもサッカーファンも
ガキみたいな対抗意識を燃やして相手を全否定するだけで
相手から学ぼうという姿勢はゼロだよな
ガキみたいな対抗意識を燃やして相手を全否定するだけで
相手から学ぼうという姿勢はゼロだよな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:37:04.71 ID:UwePIsZtT
>>435
逆の立場でもそんなこと言うの星野くらいだろうな
逆の立場でもそんなこと言うの星野くらいだろうな
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:38:06.60 ID:WznOtTZG0
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:39:07.48 ID:xXjFieFZ0
野球は松井イチローが監督するから
あと30年は持つと思うぞ
Jリーグはもう死に体であと10年持つかどうかってとこ
このままでいいって思ってるJ関係者はいないし
どうにかせんといかん
あと30年は持つと思うぞ
Jリーグはもう死に体であと10年持つかどうかってとこ
このままでいいって思ってるJ関係者はいないし
どうにかせんといかん
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:40:23.10 ID:rFjbl/l30
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:40:36.00 ID:xXjFieFZ0
>>440
逆にJリーグから何を学ぶんだ？
逆にJリーグから何を学ぶんだ？
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:41:16.59 ID:1jTYBHyQ0
はっきりいって読売
つぶさんと野球に未来は無いぞ
つぶさんと野球に未来は無いぞ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:41:26.76 ID:sWRFl5IQ0
>>439
だから根付かせる前に終わったら、理念が達成されないじゃないか。
企業が潰れたら、その次の企業がスポンサードして継続する可能性だってあるじゃないか。
阪神が潰れたとして、その地域から移動できると思うか？
つまりどっちだって一緒だろ。
根付く根付かないの問題は続いてこそ。
だから根付かせる前に終わったら、理念が達成されないじゃないか。
企業が潰れたら、その次の企業がスポンサードして継続する可能性だってあるじゃないか。
阪神が潰れたとして、その地域から移動できると思うか？
つまりどっちだって一緒だろ。
根付く根付かないの問題は続いてこそ。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:42:38.04 ID:ohtE/wwF0
サッカーに寄生してパクルことで生き延びてる野球に学ぶのですね？
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:42:45.69 ID:xXjFieFZ0
>>444
バレーボールはたまにニュースで見るがJ2とか全く見ないなw
バレーボールはたまにニュースで見るがJ2とか全く見ないなw
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:43:40.12 ID:rdK9ZgS50
× NPBを見習おう
△ アメリカのプロスポーツを見習おう
◎ NFLを見習おう
実際のとこNPBってまじで見習うところが何一つないんだよな
だからNPBオタクのやきうオタクも、
クラブ数減らしてプレミア化だの昇格降格なくせだの秋春だのチームに企業名付けろだの
頓珍漢なことしか言わないし
△ アメリカのプロスポーツを見習おう
◎ NFLを見習おう
実際のとこNPBってまじで見習うところが何一つないんだよな
だからNPBオタクのやきうオタクも、
クラブ数減らしてプレミア化だの昇格降格なくせだの秋春だのチームに企業名付けろだの
頓珍漢なことしか言わないし
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:44:39.43 ID:ohtE/wwF0
やきうの視聴率を学べと言うのですか？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:44:49.11 ID:8iP1lEPH0
焼き豚最後の望みが武田かよw
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:45:53.79 ID:ohtE/wwF0
野球のサッカーかぶれ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:46:11.73 ID:sWRFl5IQ0
>>444
企業名をいれるというのは象徴的な意味だからとりあげてるけど、
Ｊが今のままでプロ野球が廃れて、
自然と入れ変われると思ってるのは甘いと言いたかった。
理念にこだわるのはけっこうだが、どうやって実体の規模大きくするかを考えないと
肝心な成長が止まってしまうよ。
企業名をいれるというのは象徴的な意味だからとりあげてるけど、
Ｊが今のままでプロ野球が廃れて、
自然と入れ変われると思ってるのは甘いと言いたかった。
理念にこだわるのはけっこうだが、どうやって実体の規模大きくするかを考えないと
肝心な成長が止まってしまうよ。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:46:53.09 ID:4Z65qJvI0
サッカーがやきうみたいになったら俺サッカーファン辞めるはwwwwwwwwwwwwww
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:47:33.53 ID:mM0i+2jM0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:47:38.32 ID:i9vGwmOq0
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:47:45.48 ID:kRb25Au10
>>454
お前のいう通り深い考えの持ち主だなお前
お前のいう通り深い考えの持ち主だなお前
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:48:26.28 ID:ohtE/wwF0
成長が止まってしまったやきうから学ぶのですね？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:49:21.46 ID:i9vGwmOq0
>>454
で企業名以外に野球に学ぶ点って何？
で企業名以外に野球に学ぶ点って何？
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:50:11.98 ID:ohtE/wwF0
五輪から追放された野球から学のですね？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:50:49.01 ID:B0mCBX7z0
Ｊリーグって野球のパクりだもんな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:51:42.31 ID:YmIh8xlK0
その成功をさ、真似しようにも
マネーロンダリングやら不可思議な節税やらが許されるのは野球のみ
ってなっちゃってんだよね
他のスポーツはヤクザとツルんだり賭博の駒にならないで済む道を模索すべき
マネーロンダリングやら不可思議な節税やらが許されるのは野球のみ
ってなっちゃってんだよね
他のスポーツはヤクザとツルんだり賭博の駒にならないで済む道を模索すべき
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:52:01.94 ID:xXjFieFZ0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:52:07.22 ID:0AOUg0ug0
身内の
Jリーガーに
内情バラされて
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貧民＞サッカー
サカ豚発狂
Jリーガーに
内情バラされて
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貧民＞サッカー
サカ豚発狂
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:52:10.16 ID:ohtE/wwF0
子供の野球離れから学ぶのですね？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:52:16.72 ID:zxcFf9WM0
そうだな、野球もサッカーから学ぶべきだと思ってスレタイトル良く読んだら逆だった
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:52:46.88 ID:B99eYMJm0
サッカークラブは良く考えてある。潰れにくいシステムを世界中で作り上げた。
クラブをその地域の文化遺産として、自治体や地元の企業、住民に支えて貰い
公共的な物として税金を出してもらう
スタジアムが図書館や美術館だとしたら
選手は、図書館の本や美術館の絵のような存在
サッカーを観戦し市民に楽しんでもらう
プロ野球がスポーツ興行ならば、Jリーグは地域のスポーツ文化にする
企業名を付けていては文化遺産にならない
クラブをその地域の文化遺産として、自治体や地元の企業、住民に支えて貰い
公共的な物として税金を出してもらう
スタジアムが図書館や美術館だとしたら
選手は、図書館の本や美術館の絵のような存在
サッカーを観戦し市民に楽しんでもらう
プロ野球がスポーツ興行ならば、Jリーグは地域のスポーツ文化にする
企業名を付けていては文化遺産にならない
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:53:31.98 ID:sWRFl5IQ0
>>457
だから良いところだけ、学べばいいじゃないか。
ルールはJリーグが決めるんだから。
俺は別に企業名つければいいと思ってるわけじゃないけどな、最初から言ってるけど。
例えて言うなら、企業名をつけるのはゆるす、
地域の移転はゆるさないってルールにすればいいじゃないか。
だから良いところだけ、学べばいいじゃないか。
ルールはJリーグが決めるんだから。
俺は別に企業名つければいいと思ってるわけじゃないけどな、最初から言ってるけど。
例えて言うなら、企業名をつけるのはゆるす、
地域の移転はゆるさないってルールにすればいいじゃないか。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:53:56.30 ID:Cnhiif5i0
学ぶことなんてねえよｗ
年間にこなす試合数も違う、体の鍛え方も違う
年間にこなす試合数も違う、体の鍛え方も違う
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:54:04.72 ID:ohtE/wwF0
整理ポスト行きの野球から学ぶのですね？
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:55:16.65 ID:TpA5RYPP0
>>454
企業名は入れてもいいと思うんだけど、メイン以外のスポンサーを遠ざける側面もあるからねぇ
フリューゲルスや近鉄のような悪い例をどうやってなくすかってことを考えて、複数企業にリスクを分散するのが今のJリーグの理念ではあるから難しいんじゃないかな
企業名は入れてもいいと思うんだけど、メイン以外のスポンサーを遠ざける側面もあるからねぇ
フリューゲルスや近鉄のような悪い例をどうやってなくすかってことを考えて、複数企業にリスクを分散するのが今のJリーグの理念ではあるから難しいんじゃないかな
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:55:37.34 ID:ohtE/wwF0
バックネット裏がお年寄りだらけの野球から学ぶのですね？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:55:41.10 ID:xXjFieFZ0
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:55:41.85 ID:8SfWDb57O
いかに実力をごまかして大金をせしめるかしか銭留から学ぶ事ないだろ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:56:57.12 ID:ohtE/wwF0
虫の息のやきうから何を学ぶのですか？
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:57:05.25 ID:mM0i+2jM0
詳しく書いてないのは裏返して言えば、実は学ぶべきところは無いって言いたいんだろうな
武田流のレトリックだぞこれは
武田流のレトリックだぞこれは
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:57:16.85 ID:MdM2H5PdO
武田か
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:57:41.12 ID:mA/fZVHQ0
出オチワロタ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:58:54.66 ID:ohtE/wwF0
世界中に全くない野球から何を学ぶのですか？
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:59:58.23 ID:tNM3EApWO
チーム名に企業名を入れないとか言っても、ユニフォームには広告が
入りまくりだからな。
しかも胸や肩の目立つ所に。
薄っぺらな理念や理想よりも現実に立ち返ってやって行くべき。
入りまくりだからな。
しかも胸や肩の目立つ所に。
薄っぺらな理念や理想よりも現実に立ち返ってやって行くべき。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:00:20.90 ID:KYKyD7j50
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:00:23.69 ID:3crhlJ670
>>6
ワロタ
ワロタ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:00:28.73 ID:HmsL9kvC0
客席とピッチの間に陸上トラックがあるからチアがよく見えねーんだよっ
チアがよく見えるようにとっととトラックなんぞとっぱらって専スタ建てろやっ
チアがよく見えるようにとっととトラックなんぞとっぱらって専スタ建てろやっ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:01:06.48 ID:B99eYMJm0
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:01:23.67 ID:i9vGwmOq0
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:02:09.64 ID:iwE1Y4pI0
世界を相手にしてるから代表は人気あるでもいい選手はどんどん海外出ていく
からJリーグは人気ない いたし返しやねまたバブルが日本にきてスター選手
呼べるようになるかな無理だろうなあ
からJリーグは人気ない いたし返しやねまたバブルが日本にきてスター選手
呼べるようになるかな無理だろうなあ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:02:30.82 ID:0AOUg0ug0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:02:39.63 ID:XBZoaw8+0
武田頭悪すぎだろｗ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:02:55.52 ID:ohtE/wwF0
マンハッタンの6番街にチェルシーの店見つけて驚いたｗ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:03:32.24 ID:NBMl+BSR0
野球界から学んだこと
もっと税金優遇してくれ
もっと税金優遇してくれ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:04:58.92 ID:0AOUg0ug0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:05:10.75 ID:fKyI6AkD0
>>473
それは競技の魅力の差だからね
武田はシステムやマーケティング的なものを学べと言っているんだと思う
つまり、メディアごり押しで情弱層を取り込めと
まあそんな部分はサッカー日本代表という、
やきうの発展そのものより大きな成功例があるんだけどね
それは競技の魅力の差だからね
武田はシステムやマーケティング的なものを学べと言っているんだと思う
つまり、メディアごり押しで情弱層を取り込めと
まあそんな部分はサッカー日本代表という、
やきうの発展そのものより大きな成功例があるんだけどね
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:05:43.26 ID:W/WTlfBk0
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
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∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
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495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:05:52.74 ID:pg/1N/yG0
オリンピック卒業も野球のほうが先だったしな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:06:06.72 ID:0AOUg0ug0
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:06:33.16 ID:wp00liX90
>>1
>福留選手は、メジャーリーグから国内に復帰する大物とあって
都落ちの銭ゲバのどこが大物？
大物にしているのはマスコミや雇う方の馬鹿なチーム。
本来なら数千万円の年俸で結果を残したら上げてもいいよって言う対応が正解。
こんな所も分からん武田はやっぱり頭が悪いんだな。
>福留選手は、メジャーリーグから国内に復帰する大物とあって
都落ちの銭ゲバのどこが大物？
大物にしているのはマスコミや雇う方の馬鹿なチーム。
本来なら数千万円の年俸で結果を残したら上げてもいいよって言う対応が正解。
こんな所も分からん武田はやっぱり頭が悪いんだな。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:09:43.43 ID:ga7XoN57O
さすがアホやな
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:10:06.11 ID:B99eYMJm0
例えば、チーム名に企業名を入れたら、その企業のライバル企業できなくなる
スポンサーなら、地元と言う事で同じ業種の企業が一緒にスポンサーすることで応援できる
スポンサーなら、地元と言う事で同じ業種の企業が一緒にスポンサーすることで応援できる
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:11:35.99 ID:0AOUg0ug0
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:13:39.65 ID:fKyI6AkD0
>>496
サッカー界はＪリーグを犠牲にして日本代表の人気を獲得したんだから、
やきう界の発展とは根本的なものが違う
日本代表があるから、Ｊリーグも一定の関心を集めているわけで
日本代表を目指す選手の登龍門がＪリーグなわけだしね
サッカー界はＪリーグを犠牲にして日本代表の人気を獲得したんだから、
やきう界の発展とは根本的なものが違う
日本代表があるから、Ｊリーグも一定の関心を集めているわけで
日本代表を目指す選手の登龍門がＪリーグなわけだしね
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:13:43.36 ID:TpA5RYPP0
>>486
ウチはJ1で企業スタートだから企業が大事ってのは間違ってないと思うんだよ。
移転せずにその場所のサポーターの受け皿にそのままなれるならそれはそれでいいと思う。
ただ企業名認めてたら今のウチみたいに胸と背中が別について出資企業の分散ってのは絶対無理だっただろうし、そもそも大企業は出尽くした感じはあるからここまで来た以上もう必要ないのかもしれんね。
ウチはJ1で企業スタートだから企業が大事ってのは間違ってないと思うんだよ。
移転せずにその場所のサポーターの受け皿にそのままなれるならそれはそれでいいと思う。
ただ企業名認めてたら今のウチみたいに胸と背中が別について出資企業の分散ってのは絶対無理だっただろうし、そもそも大企業は出尽くした感じはあるからここまで来た以上もう必要ないのかもしれんね。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:13:43.99 ID:EWrMH3bOO
ID:0AOUg0ug0
また焼き豚発狂かよ
また焼き豚発狂かよ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:14:30.67 ID:MdM2H5PdO
>>500
あなたの地元クラブは貧乏？
あなたの地元クラブは貧乏？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:14:48.45 ID:0AOUg0ug0
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:15:11.46 ID:3gHQnN6j0
>>6
この時点で既に終わってるスレだぞ
この時点で既に終わってるスレだぞ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:15:35.19 ID:Dz49SnKa0
野球は失敗だろｗｗｗｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:16:11.89 ID:L6H0WUNu0
集客力がある選手の育成及び獲得もがんばって欲しいです。
(ベッカムはアメリカで1試合3000人以上増やしてましたから）
個人的願望で悪いんですがデルピエロがみたいんです。
ヒーローなんです。まだハットトリック出来るぐらいなんです。
相手もあれでしたが。東京じゃなくても誰か是非実現させて下さい。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:16:57.55 ID:MdM2H5PdO
ダービーにプレシーズンにキックオフまでパクられるという事を学びました
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:18:05.52 ID:Dz49SnKa0
反面教師として「野球の失敗から学べ」なら分かるわ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:18:11.72 ID:2bU7OfMG0
野球に教えを請いなさい、坂豚
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:18:15.27 ID:GdDUikv7O
>>1
つまり分断サカチョンは淘汰せよって事か
つまり分断サカチョンは淘汰せよって事か
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:18:37.29 ID:0AOUg0ug0
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:19:09.42 ID:Gl+kxt0r0
>>505
>>そんなもの負ければ終わりじゃん
そう言われつつ何十年も続いて最近では盤石の人気を誇るのがサッカー日本代表
一方サウラビ茶番は・・・・・・・ＷＢＣ（笑）とかいうお笑い大会で２連覇しても絶賛人気低下中ｗ
>>そんなもの負ければ終わりじゃん
そう言われつつ何十年も続いて最近では盤石の人気を誇るのがサッカー日本代表
一方サウラビ茶番は・・・・・・・ＷＢＣ（笑）とかいうお笑い大会で２連覇しても絶賛人気低下中ｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:21:09.77 ID:0AOUg0ug0
516 ：。：2013/01/30(水) 16:21:17.94 ID:3sz5HE+OO
ようするに試合中に唐揚げ食べろって事かな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:22:47.93 ID:fppm4a1a0
見習うとするならチーム名に企業名入れる所だろ
あれを必死に拒む意味がわからん。
Jも経済実態が企業スポーツとして定着してしまった以上
憧れの欧州様と違うのが嫌という格好付けで拒否ってるだけじゃん
企業宣伝絡むと嫌らしいぐらいスポニューでJも扱われ始めて露出増えるぞ
あれを必死に拒む意味がわからん。
Jも経済実態が企業スポーツとして定着してしまった以上
憧れの欧州様と違うのが嫌という格好付けで拒否ってるだけじゃん
企業宣伝絡むと嫌らしいぐらいスポニューでJも扱われ始めて露出増えるぞ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:24:27.80 ID:fKyI6AkD0
>>505
しかし、２００６Ｗ杯惨敗以降が、Ｊリーグ発足バブル以後最も隆盛した時期なんだよね
傷心したサッカーファンの受け皿として、Ｊが最も機能した時期でもあるわけで
結局、相対数的にも絶対数的にもサッカーファンが増え続けている、
優良な体制ムなわけで
しかし、２００６Ｗ杯惨敗以降が、Ｊリーグ発足バブル以後最も隆盛した時期なんだよね
傷心したサッカーファンの受け皿として、Ｊが最も機能した時期でもあるわけで
結局、相対数的にも絶対数的にもサッカーファンが増え続けている、
優良な体制ムなわけで
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:26:00.20 ID:0AOUg0ug0
>>517
欧州サッカーは崩壊してるし
同じ道を通るだけ
>>518
減ってる
302 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/29(土) 13:39:30.85 ID:lcSV4MFm0 [24/25]
Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている。
＞「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」
これが現実
欧州サッカーは崩壊してるし
同じ道を通るだけ
>>518
減ってる
302 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/29(土) 13:39:30.85 ID:lcSV4MFm0 [24/25]
Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている。
＞「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」
これが現実
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:27:09.14 ID:exyerkKF0
野球ってなに？
ってフランス人の友達が言っててわろた
ってフランス人の友達が言っててわろた
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:27:38.89 ID:2Ezlf1sk0
武田は馬鹿だが、野球選手と飯食って
野球から学ぶことなんてないって言う奴の方が馬鹿だろ
でも武田の頭じゃ
野球のどこを褒めていいか分からないから
結局、金の事しか褒めれてない
野球から学ぶことなんてないって言う奴の方が馬鹿だろ
でも武田の頭じゃ
野球のどこを褒めていいか分からないから
結局、金の事しか褒めれてない
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:28:07.28 ID:sLZmn6Rw0
>>128
米メジャーリーグって野球世界一を決めるリーグだけあって収入も段違いって事だろ。
米メジャーリーグって野球世界一を決めるリーグだけあって収入も段違いって事だろ。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:28:07.78 ID:9ws8mANNO
野球ってテレビ普及と同時代に根付いたテレビ文化でしょ
テレビが盛り上がるから球場に足を運ぶんじゃないかな
その熱気というかみんなが知ってる国民的スターがいたわけじゃん
でもJが始まったらチャラいだの下品だの扱き下ろした奴も多かったよな
武田もチャラいとされていた人間のひとりだよな
テレビが盛り上がるから球場に足を運ぶんじゃないかな
その熱気というかみんなが知ってる国民的スターがいたわけじゃん
でもJが始まったらチャラいだの下品だの扱き下ろした奴も多かったよな
武田もチャラいとされていた人間のひとりだよな
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:28:20.64 ID:4Z65qJvI0
やきうから学ぼう(提案)
【野球】日本テレビ、２０１３年のプロ野球・巨人軍の主催試合のテレビ中継予定を発表！ナイターは7試合…★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359398587/
【野球】日本テレビ、２０１３年のプロ野球・巨人軍の主催試合のテレビ中継予定を発表！ナイターは7試合…★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359398587/
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:29:04.20 ID:3hVrT/em0
せ、せやな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:29:06.12 ID:fKyI6AkD0
>>519
減った、とする文脈はどこ？
減った、とする文脈はどこ？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:29:06.70 ID:0AOUg0ug0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:29:30.67 ID:subgPpkn0
福留が５年で５０億稼いだ話を聞く
↓
うおおおｗｗすげぇｗｗｗｗ
↓
野球から学べ（ｷﾘｯ
↓
うおおおｗｗすげぇｗｗｗｗ
↓
野球から学べ（ｷﾘｯ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:30:24.12 ID:Dz49SnKa0
焼き豚、泣いてもいいんだぜ？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:32:30.59 ID:0AOUg0ug0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:33:12.35 ID:fppm4a1a0
福留が50億稼いだのもイチローが百数十億稼いだのもNPBではなくメジャーでのお話。
それこそ福留が50億稼いだ話を聞いてNPBもMLBから学べよ…
それこそ福留が50億稼いだ話を聞いてNPBもMLBから学べよ…
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:33:16.36 ID:fKyI6AkD0
やきう界って先代の遺産をあれこれ食い潰してるだけで、
革新的なものなど一切ないんだよね
だから衰退が止まらないわけで
革新的なものなど一切ないんだよね
だから衰退が止まらないわけで
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:34:06.93 ID:2Ezlf1sk0
サッカーの武田は山崎が福留がアメリカで50億稼いだと聞いて
凄いですねって言ってる
野球の山崎はJの育成システムの素晴らしさを褒めてる
武田「野球からも学ぶことはあるはず」
wwwwwwwwww
凄いですねって言ってる
野球の山崎はJの育成システムの素晴らしさを褒めてる
武田「野球からも学ぶことはあるはず」
wwwwwwwwww
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:34:42.86 ID:4Z65qJvI0
若者の取り込みに苦労してるやきうはサッカーから学ぼう(提案)
【野球】マー君、香川選手に猛烈な対抗心「若い世代は“日本代表”といったらサッカー。（世間の）注目はそっちですよね…」★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359203018/
【野球】マー君、香川選手に猛烈な対抗心「若い世代は“日本代表”といったらサッカー。（世間の）注目はそっちですよね…」★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359203018/
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:35:03.85 ID:yZKMFxJ2O
>>1
今度から武田スレを立てる時はスレタイに｢天才少年｣を加えて下さい
今度から武田スレを立てる時はスレタイに｢天才少年｣を加えて下さい
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:36:31.16 ID:0AOUg0ug0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:36:57.89 ID:xXjFieFZ0
サッカーが見習ったほうがいいとこは野球の若手の寮生活だとおもう
プロ野球は若手は寮で門限があるから遊べない
サッカーは合コンパチンコ飲み三昧だから
おまけにJは週一しか試合ないし休み多い
プロ野球は若手は寮で門限があるから遊べない
サッカーは合コンパチンコ飲み三昧だから
おまけにJは週一しか試合ないし休み多い
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:37:26.14 ID:9Iup+tVD0
案の定サカ豚が発狂していますね^ ^
これが見れて満足です
これが見れて満足です
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:37:49.99 ID:2Ezlf1sk0
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:38:03.95 ID:fKyI6AkD0
>>530
減ったとする起点がわからないんだけど、
２０１０Ｗ杯以降、サッカーファンの総数は明らかに増えてるんだけど
またＷ杯で負けても、Ｊリーグに還元されると思うんだよね
そういうサッカーファンの受け皿が他にはないから
減ったとする起点がわからないんだけど、
２０１０Ｗ杯以降、サッカーファンの総数は明らかに増えてるんだけど
またＷ杯で負けても、Ｊリーグに還元されると思うんだよね
そういうサッカーファンの受け皿が他にはないから
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:39:05.04 ID:0AOUg0ug0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:40:54.10 ID:CBpzPTmD0
サッカー面白いけどJリーグは一回もみたことない
最近インテルとかマンUとかみてるけどもっと世界に通用する選手を育てて欲しい
サッカーの市場規模とかは小さくてもいいから
日本人だけの試合とかレベルが低すぎて見る気がしない
最近インテルとかマンUとかみてるけどもっと世界に通用する選手を育てて欲しい
サッカーの市場規模とかは小さくてもいいから
日本人だけの試合とかレベルが低すぎて見る気がしない
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:41:02.52 ID:TpA5RYPP0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:41:02.44 ID:0AOUg0ug0
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:42:07.85 ID:hM1liDBC0
福留は運がよかっただけだからな
イチロー松井の活躍で評価が上がった、ちょうどいいタイミングで大型契約できた
その後の日本人野手の暴落のときに進出してたら1/4ぐらいになってただろ
イチロー松井の活躍で評価が上がった、ちょうどいいタイミングで大型契約できた
その後の日本人野手の暴落のときに進出してたら1/4ぐらいになってただろ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:43:10.11 ID:9Cp7gGRR0
武田はバカなんだからこういう記事は書かない方がいい
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:44:53.13 ID:wQaS0QRzO
武田に言われたくねえわ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:45:42.75 ID:TpA5RYPP0
>>542
一度見れば分かるけど、お前が思ってるほどレベル低くないよ。マジで。
是非一度見てみるコトをオススメする。その上で批判するなら全然構わないけど。
中田の時代は確かに突然変異的な側面もあったけど、今は違うぞ。
一度見れば分かるけど、お前が思ってるほどレベル低くないよ。マジで。
是非一度見てみるコトをオススメする。その上で批判するなら全然構わないけど。
中田の時代は確かに突然変異的な側面もあったけど、今は違うぞ。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:45:53.02 ID:0AOUg0ug0
武田がプロなだけだろ
今のJリーグはアマと同じだし
今のJリーグはアマと同じだし
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:46:35.33 ID:ghxUf0gf0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:47:11.32 ID:hF9Kyy3KO
メジャーでカスでもそんなもらえんのか
学ぶところは代理人の交渉力ってことなんかな？
ただサッカーの場合はスカウトの目利きがスゴいイメージ
ハッタリで吹っ掛けて給料泥棒でウハウハできるほど節穴多くない
学ぶところは代理人の交渉力ってことなんかな？
ただサッカーの場合はスカウトの目利きがスゴいイメージ
ハッタリで吹っ掛けて給料泥棒でウハウハできるほど節穴多くない
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:48:31.96 ID:ta3zJlrP0
中田英が欧州でやってた時は、年収10数億円だったろう。
5年間だと50億できかないよ。
5年間だと50億できかないよ。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:48:56.87 ID:fKyI6AkD0
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:49:32.96 ID:0AOUg0ug0
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:50:35.50 ID:B99eYMJm0
サッカーがプロ野球に学ぶのは、マスコミの利用に仕方だよ。素晴らしい！
プロ野球はテレビ局や新聞、メディアとの結びつきを強くして生き残ってきた。
サッカー界はその点が下手
代表に人気があり、テレビ局も高視聴率で放送したいと言うんだから
Jリーグの試合を代表戦とバーターで売る事をなぜしない？
テレビ局にJリーグの話題をどんどん取り上げさせるべき
プロ野球はテレビ局や新聞、メディアとの結びつきを強くして生き残ってきた。
サッカー界はその点が下手
代表に人気があり、テレビ局も高視聴率で放送したいと言うんだから
Jリーグの試合を代表戦とバーターで売る事をなぜしない？
テレビ局にJリーグの話題をどんどん取り上げさせるべき
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:52:33.46 ID:i21hhjt70
平日やらなくなったのっていつからだと思ってるんだよｗ
しかも実数減ってるって何を根拠に言ってるんだ？
しかも実数減ってるって何を根拠に言ってるんだ？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:53:12.25 ID:ghxUf0gf0
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:54:03.51 ID:jl05Zqrr0
>>504
てかサッカーで貧乏じゃないクラブなんてほとんどないだろｗ
てかサッカーで貧乏じゃないクラブなんてほとんどないだろｗ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:55:08.63 ID:0AOUg0ug0
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:56:46.54 ID:4oRGrELF0
サカ豚ファビョン
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:58:12.09 ID:xXjFieFZ0
週一のサッカーと週6の野球で平均比べるとかバカじゃなかろうか
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:58:43.56 ID:ghxUf0gf0
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:58:57.90 ID:NlJeH8Tu0
なんかJ批判している奴は以前の印象だけで語ってないか？
Jは毎年データ公表しているのでちったぁ調べろよ
Jは毎年データ公表しているのでちったぁ調べろよ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:59:48.79 ID:efXhTfHC0
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:01:57.03 ID:i9vGwmOq0
年収公表するのって野球選手と若手芸人くらい
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:02:12.06 ID:fKyI6AkD0
>>559
横槍すまんが、今はサッカー人気が代表に移行してるんだよね
代表が負けても、サッカー人気はＪリーグに還元される
つまり、サッカー人気獲得の手段が代表であって、
Ｊリーグはあくまでその受け皿なんだよね
これがサッカー界の戦略
横槍すまんが、今はサッカー人気が代表に移行してるんだよね
代表が負けても、サッカー人気はＪリーグに還元される
つまり、サッカー人気獲得の手段が代表であって、
Ｊリーグはあくまでその受け皿なんだよね
これがサッカー界の戦略
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:02:15.35 ID:ghxUf0gf0
>>564
イチローの年俸は全盛期で10億くらいだよ
イチローの年俸は全盛期で10億くらいだよ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:04:13.99 ID:efXhTfHC0
>>567
18億だよ （1ドル100円換算）
18億だよ （1ドル100円換算）
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:05:42.85 ID:RIVCJoCZP
現役選手は億の年俸を稼いでるようだが、
一方で現在のプロ野球の繁栄を築いたOB、審判員達に払う年金は無く制度も解散
儲かってるのか赤字なのかよー分からんわ 野球は
プロ野球、資金難などで年金制度解散を決定
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/03/15/kiji/K20110315000434380.html
プロ野球の年金運営委員会は１５日、東京都内で開かれ、選手、監督、コーチ、審判員を対象に
１９６４年に創設した年金制度の解散を決定した。資金難などが理由。
適格退職年金制度が来年３月末に廃止されることで税制優遇がなくなった。
５・５％の給付利率を約束していた年金資産の運用も約５２億円の積み立て不足に陥っている。
制度維持への年９億円近い資金が必要となるが、
日本野球機構（ＮＰＢ）は赤字決算が続いており、存続は困難だった。
一方で現在のプロ野球の繁栄を築いたOB、審判員達に払う年金は無く制度も解散
儲かってるのか赤字なのかよー分からんわ 野球は
プロ野球、資金難などで年金制度解散を決定
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/03/15/kiji/K20110315000434380.html
プロ野球の年金運営委員会は１５日、東京都内で開かれ、選手、監督、コーチ、審判員を対象に
１９６４年に創設した年金制度の解散を決定した。資金難などが理由。
適格退職年金制度が来年３月末に廃止されることで税制優遇がなくなった。
５・５％の給付利率を約束していた年金資産の運用も約５２億円の積み立て不足に陥っている。
制度維持への年９億円近い資金が必要となるが、
日本野球機構（ＮＰＢ）は赤字決算が続いており、存続は困難だった。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:05:45.18 ID:ghxUf0gf0
>>568
ん？200億ってのは20億の間違いか？
ん？200億ってのは20億の間違いか？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:05:53.81 ID:hM1liDBC0
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:07:34.84 ID:xXjFieFZ0
>>563
観客の平均年齢が毎年1歳上がってるデータ完全に無視するくせにw
観客の平均年齢が毎年1歳上がってるデータ完全に無視するくせにw
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:08:43.42 ID:pNXUoUJB0
嫌どす
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:09:08.92 ID:0AOUg0ug0
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:09:26.10 ID:hM1liDBC0
>>572
ファンの高齢化は野球の方が先をいってるはずだが？
ファンの高齢化は野球の方が先をいってるはずだが？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:11:28.93 ID:efXhTfHC0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:11:47.63 ID:TpA5RYPP0
年俸200億円ってタイガーウッズ、パッキャオ、メッシ、フェデラー、ベッテルより間違いなく上だなｗ
ありえねーって
ありえねーって
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:12:11.46 ID:i21hhjt70
日本人の平均年齢が上がり続けている状態で、平均年齢が上がらないほうが怖いと思うんだが
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:12:20.34 ID:ghxUf0gf0
年齢上がるのは当たり前だろ？
Ｊが一般に浸透すればするほど、日本の平均年齢に近づくのは道理
そう考えれば平均年齢はまだまだ低過ぎる(50代以上の割合は全体で４割以上、Jは２割)
Ｊが一般に浸透すればするほど、日本の平均年齢に近づくのは道理
そう考えれば平均年齢はまだまだ低過ぎる(50代以上の割合は全体で４割以上、Jは２割)
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:12:47.19 ID:Adm5Tv0L0
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:13:02.53 ID:efXhTfHC0
>>577
障害年俸の話をしてるとおまえ以外はわかってるはず・・・
障害年俸の話をしてるとおまえ以外はわかってるはず・・・
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:14:33.49 ID:GdDUikv7O
これさぁ～
サッカー界は学べと言ってるだけなのに、何でたかが芸スポのサカチョンが「嫌だ」とか答えてんの？
単なるサカチョンのくせに(笑)
サッカー界は学べと言ってるだけなのに、何でたかが芸スポのサカチョンが「嫌だ」とか答えてんの？
単なるサカチョンのくせに(笑)
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:15:20.70 ID:ghxUf0gf0
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:15:31.14 ID:oc3J2QOz0
> 福留選手は２００８年から５年間メジャー３球団で活躍。
ダウト
ダウト
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:16:49.84 ID:AqywZ0ig0
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:17:18.15 ID:i21hhjt70
これは武田には言われたくないんじゃないか？
報道側にいたんなら普段から異業種マーケティングとかをやってないほうがおかしい
報道側にいたんなら普段から異業種マーケティングとかをやってないほうがおかしい
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:17:25.10 ID:hM1liDBC0
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:18:02.98 ID:Wez/JB6v0
Jリーガーも体張ってあれぐらいじゃな
業界全体で廻る金の量がもっと増えんと
業界全体で廻る金の量がもっと増えんと
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:18:34.60 ID:0AOUg0ug0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:19:48.28 ID:efXhTfHC0
>>583
馬鹿に理解できないと思って書いてるからスルーすればいいんじゃね？
馬鹿に理解できないと思って書いてるからスルーすればいいんじゃね？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:20:11.64 ID:qjdxOcRt0
どうでもいいが、福留はメジャーで活躍なんてしてねーし、最後の歳はマイナー選手だよ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:20:11.61 ID:LZCAzaBdO
武田修宏
はい、撤収！w
はい、撤収！w
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:20:20.13 ID:AqywZ0ig0
>>582
サカ豚は根本的に学習能力が無い上に、よりによって一番嫌いな
野球から学ぶなんて冗談じゃないとかの国さながらの精神反応を
示すから始末が悪い
馬鹿なくせにプライドだけは一人前という典型例だ＞サカ豚
サカ豚は根本的に学習能力が無い上に、よりによって一番嫌いな
野球から学ぶなんて冗談じゃないとかの国さながらの精神反応を
示すから始末が悪い
馬鹿なくせにプライドだけは一人前という典型例だ＞サカ豚
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:20:41.51 ID:hM1liDBC0
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:20:59.36 ID:efXhTfHC0
年俸と年収の意味を知らない奴にはわかりにくいのか
でもゲイスポだったら普通に理解していてほしいんだけどね
でもゲイスポだったら普通に理解していてほしいんだけどね
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:22:02.90 ID:TpA5RYPP0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:22:10.60 ID:ghxUf0gf0
>>590
自身の支離滅裂な記述を他人のする人って…
自身の支離滅裂な記述を他人のする人って…
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:22:39.97 ID:0AOUg0ug0
球団は儲かる・・・・・・・・年俸が高い
NPBは儲からない
JFA・Jリーグ事務局は儲かる
クラブは儲からない・・・・・年俸が低い
ということ
対談してる
選手にはどっちがいいかということ
だから「野球を学べば」と本音がwwwwww
NPBは儲からない
JFA・Jリーグ事務局は儲かる
クラブは儲からない・・・・・年俸が低い
ということ
対談してる
選手にはどっちがいいかということ
だから「野球を学べば」と本音がwwwwww
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:22:44.58 ID:FjckrjF00
武田が現場の仕事できない理由が>>1でよくわかるなｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:22:51.86 ID:UwePIsZtT
全ソナにマジレスする奴もいるんだなw
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:22:59.72 ID:AqywZ0ig0
Ｊリーグは競馬や競輪の様に賭けの対象にするのがベストだと思う
あんな低レベルでつまんないものを９０分も見るなんて拷問に等しい
あんな低レベルでつまんないものを９０分も見るなんて拷問に等しい
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:23:05.95 ID:i21hhjt70
>>589
統計的に見るとそのＪに近づいているＮＰＢも日本に合わなくなったシステムということ？
統計的に見るとそのＪに近づいているＮＰＢも日本に合わなくなったシステムということ？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:23:40.99 ID:hM1liDBC0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:23:42.48 ID:ySUoHvOn0
どこの焼き豚かと思ったら武田かよw
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:24:16.75 ID:0zlDoNCl0
野球を参考にしたけど、これダメだなって20年前になったやん。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:24:22.25 ID:fxt/IItg0
まあ～お互いの良い所について意見交換するのは良いことなんじゃないの
こういうのは別に野球やサッカーに限らず色んな競技関係者も交えてやるほうが意味は大きいと思うよ
今旬の話題でいえば指導者の指導方法とか
こういうのは別に野球やサッカーに限らず色んな競技関係者も交えてやるほうが意味は大きいと思うよ
今旬の話題でいえば指導者の指導方法とか
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:25:24.92 ID:0AOUg0ug0
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:25:34.51 ID:hM1liDBC0
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:25:37.05 ID:fppm4a1a0
ググったらこんなのが出てきた
マリナーズがポスティングを通し1312万5000ドルで落札
2001年(28) 約5億6666万円（$5,666,667）
2002年(29) 約3億6960万円（$3,696,000）
2003年(30) 約4億6666万円（$4,666,667）
4年総額約44億円＋約6億円の契約ボーナス（signing bonus）
2004年(31) 約6億5000万円（$6,500,000）
2005年(32) 約12億5000万円（$12,500,000）
2006年(33) 約12億5000万円（$12,500,000）
2007年(34) 約12億5000万円（$12,500,000）
5年総額約90億円（$90,000,000）でマリナーズと契約更新
2008年(35) 約18億円（$18,000,000）
2009年(36) 約18億円（$18,000,000）
2010年(37) 約18億円（$18,000,000）
2011年(38) 約18億円（$18,000,000）
2012年(39) 約18億円（$18,000,000) ヤンキースへトレード移籍
2年総額約13億円（$13,000,000）でヤンキースと契約更新
2013年(40) 約6億5000万円（$6,500,000）
2014年(41) 約6億5000万円（$6,500,000）
米国通算 約167億円（1ドル約100円計算）
マリナーズがポスティングを通し1312万5000ドルで落札
2001年(28) 約5億6666万円（$5,666,667）
2002年(29) 約3億6960万円（$3,696,000）
2003年(30) 約4億6666万円（$4,666,667）
4年総額約44億円＋約6億円の契約ボーナス（signing bonus）
2004年(31) 約6億5000万円（$6,500,000）
2005年(32) 約12億5000万円（$12,500,000）
2006年(33) 約12億5000万円（$12,500,000）
2007年(34) 約12億5000万円（$12,500,000）
5年総額約90億円（$90,000,000）でマリナーズと契約更新
2008年(35) 約18億円（$18,000,000）
2009年(36) 約18億円（$18,000,000）
2010年(37) 約18億円（$18,000,000）
2011年(38) 約18億円（$18,000,000）
2012年(39) 約18億円（$18,000,000) ヤンキースへトレード移籍
2年総額約13億円（$13,000,000）でヤンキースと契約更新
2013年(40) 約6億5000万円（$6,500,000）
2014年(41) 約6億5000万円（$6,500,000）
米国通算 約167億円（1ドル約100円計算）
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:27:43.02 ID:0AOUg0ug0
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:27:52.17 ID:hM1liDBC0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:28:09.21 ID:efXhTfHC0
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:28:39.26 ID:hM1liDBC0
>>610
親会社が補填してるのを儲かるっていうのか？ｗ
親会社が補填してるのを儲かるっていうのか？ｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:28:53.52 ID:ghxUf0gf0
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:29:07.82 ID:i21hhjt70
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:29:20.12 ID:AqywZ0ig0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:29:50.25 ID:0AOUg0ug0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:30:25.07 ID:TbwAocN50
サッカーは文化だから税金投入して当然
文化だから企業名=クラブ名を認めずに
クラブの広告塔機能を部分否定してもやっていける
はっきり言うが傲慢すぎるよサッカーは
じゃあF1日本GPの開催権買うのに税金投入してくれよ
じゃあスーパーGTやスーパーフォーミュラのチームにも
経営危機の際には税金投入して救済してくれよ
こんなこと言ったら怒るんだろうな皆
でもサッカーファンの言ってる事ってこれらに近いよ
文化だから企業名=クラブ名を認めずに
クラブの広告塔機能を部分否定してもやっていける
はっきり言うが傲慢すぎるよサッカーは
じゃあF1日本GPの開催権買うのに税金投入してくれよ
じゃあスーパーGTやスーパーフォーミュラのチームにも
経営危機の際には税金投入して救済してくれよ
こんなこと言ったら怒るんだろうな皆
でもサッカーファンの言ってる事ってこれらに近いよ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:30:31.71 ID:U/eoeDPp0
野球のほうが儲かってるんなら
トトの収益から野球に投資してる分をサッカーに返してもらえばええねん
トトの収益から野球に投資してる分をサッカーに返してもらえばええねん
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:31:18.11 ID:efXhTfHC0
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:31:39.79 ID:Gl+kxt0r0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:31:42.68 ID:0AOUg0ug0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:31:43.57 ID:xQ7DO1sj0
サッカー界はFIFAという特大の糞組織からの上意下達ピラミッドなんだよ
ようは上が駄目
統括組織がひとつしかないから自浄作用なんか存在しない
ようは上が駄目
統括組織がひとつしかないから自浄作用なんか存在しない
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:31:50.91 ID:ghxUf0gf0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:32:11.24 ID:AqywZ0ig0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:32:54.12 ID:efXhTfHC0
>>619
totoの収益は誰のもの？
totoの収益は誰のもの？
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:33:16.30 ID:TpA5RYPP0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:33:43.35 ID:i9vGwmOq0
>>620
あんた金の話好きみたいだから具体的に教えてくれ
あんた金の話好きみたいだから具体的に教えてくれ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:34:46.22 ID:efXhTfHC0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:34:53.38 ID:ghxUf0gf0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:35:52.40 ID:efXhTfHC0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:36:37.35 ID:efXhTfHC0
>>630
訂正する必要ないだろｗｗｗ
訂正する必要ないだろｗｗｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:37:44.69 ID:ghxUf0gf0
>>625
Ｊの年俸も知らんような情弱がいるとはな
Ｊの年俸も知らんような情弱がいるとはな
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:38:00.96 ID:i9vGwmOq0
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:38:21.77 ID:i21hhjt70
>>625
年俸が1600万の派遣社員ってすごいな
年俸が1600万の派遣社員ってすごいな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:38:46.32 ID:xXjFieFZ0
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:39:58.41 ID:i21hhjt70
「損失補填されたから黒字」ってすごい論理だな
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:40:48.37 ID:efXhTfHC0
>>634
市などから援助は例外の部類ですよ
市などから援助は例外の部類ですよ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:41:16.21 ID:B99eYMJm0
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:42:39.30 ID:0AOUg0ug0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:43:13.14 ID:ghxUf0gf0
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:43:30.56 ID:hM1liDBC0
>>636
どっちにしろ野球は儲かってないよね
どっちにしろ野球は儲かってないよね
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:43:50.29 ID:xXjFieFZ0
>>637
問題は補填されても半分のクラブが赤字の税リーグだぞw
問題は補填されても半分のクラブが赤字の税リーグだぞw
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:44:05.63 ID:TtrwxOshO
サッカーの成功と野球の失敗から学べよw
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:44:21.12 ID:5BcxGNX5O
東洋の一島国ののたまから何を学ぶんだ？893とのお付き合いの仕方でも学べと？
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:44:30.66 ID:i21hhjt70
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:45:00.87 ID:uEuN+tfu0
最近、野球は金稼ぎ以外に何の夢も無いスポーツの筆頭になりつつあるから
こういう褒め殺しは止めたほうがいい
こういう褒め殺しは止めたほうがいい
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:46:04.19 ID:LZCAzaBdO
ま、武ちゃんはＪリーグバブルの申し子だからねw
あの頃を是とするか否とするかって話だよ、そして川淵や大半のＪサポは否と判断したw
あの頃を是とするか否とするかって話だよ、そして川淵や大半のＪサポは否と判断したw
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:46:20.70 ID:hM1liDBC0
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:46:27.85 ID:AqywZ0ig0
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:46:31.00 ID:0AOUg0ug0
ID:5BcxGNX5O
チョン乙
サッカースレには馬鹿チョンサカ豚言論統制工作兵がいるからなwww
サカ豚＝チョン
といわれる
所以だけど
チョン乙
サッカースレには馬鹿チョンサカ豚言論統制工作兵がいるからなwww
サカ豚＝チョン
といわれる
所以だけど
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:47:13.13 ID:i21hhjt70
>>650
育成枠は？
育成枠は？
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:48:21.81 ID:AqywZ0ig0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:48:32.88 ID:ghxUf0gf0
>>623
FIFAが悪いとは思わんなぁ
なんだかんだで世界中でここまで普及した功績は評価できる
「サッカー不毛の地」だった日本やアメリカでさえ平均2万人弱集められる時代になった
日本では視聴率でも独占状態だしな
FIFAが悪いとは思わんなぁ
なんだかんだで世界中でここまで普及した功績は評価できる
「サッカー不毛の地」だった日本やアメリカでさえ平均2万人弱集められる時代になった
日本では視聴率でも独占状態だしな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:48:50.99 ID:0/e4h1mf0
企業スポーツなんか古臭過ぎて見習うとこなんか無いよ～
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:49:09.34 ID:i21hhjt70
>>643
企業補填があるのに近鉄みたいな例があるNPBは？
企業補填があるのに近鉄みたいな例があるNPBは？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:49:37.86 ID:WGaQaJcd0
野球は
何者かによるゴリ押しによって確実に成功は収めた
何者かによるゴリ押しによって確実に成功は収めた
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:49:43.16 ID:AqywZ0ig0
>>652
育成枠の選手は一軍の試合に出られません
育成枠の選手は一軍の試合に出られません
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:49:55.43 ID:0AOUg0ug0
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:50:19.03 ID:Mp/RKG0L0
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:50:46.48 ID:xXjFieFZ0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:51:02.97 ID:rdK9ZgS50
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:51:11.36 ID:aiVfUAIZ0
陣内貴美子・元バドミントン選手のコメント （日テレ news everyより）
↓
「告発文が出たのは残念なこと。この後、選手と監督の関係は変わってくる。
選手（の立場）が強くなる可能性がある。
そうなった時に指導しようとする人が少なくなってくるかもしれない。
そうなると強いニッポンがなかなか作れなくなるんじゃないかという危惧がある。
私も現役の時は指導者の手が飛んできた。
でもあの時はなぜ手を出すのかっていう指導者の理由がしっかり伝わったし、
何より指導者との信頼関係があった」
↓
「告発文が出たのは残念なこと。この後、選手と監督の関係は変わってくる。
選手（の立場）が強くなる可能性がある。
そうなった時に指導しようとする人が少なくなってくるかもしれない。
そうなると強いニッポンがなかなか作れなくなるんじゃないかという危惧がある。
私も現役の時は指導者の手が飛んできた。
でもあの時はなぜ手を出すのかっていう指導者の理由がしっかり伝わったし、
何より指導者との信頼関係があった」
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:51:21.87 ID:WtZNfGkkO
「まず代表を強くしないと普及できない」
これ言い出してからサッカーは狂った。FIFAに丸め込まれたんだろうか
それは途上国の発想なんだよ
プロ化で日本にサッカーの母体が出来かけてたのに・・・
その時に、Ｊリーグを発展させ強くし代表も強くすると言っていたらこんな事には為らなかったよ
これ言い出してからサッカーは狂った。FIFAに丸め込まれたんだろうか
それは途上国の発想なんだよ
プロ化で日本にサッカーの母体が出来かけてたのに・・・
その時に、Ｊリーグを発展させ強くし代表も強くすると言っていたらこんな事には為らなかったよ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:51:23.37 ID:LZCAzaBdO
>>655
こら、JFL否定すんなよ
こら、JFL否定すんなよ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:51:26.59 ID:0AOUg0ug0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:51:34.03 ID:5Rf4c/ay0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:51:47.87 ID:AqywZ0ig0
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:52:27.82 ID:i21hhjt70
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:53:27.53 ID:jTXBaDoS0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:53:41.68 ID:UT2howdh0
プロ野球選手→金持ち
プロサッカー選手→乞食
謙虚に金持ちから学んだら？
プロサッカー選手→乞食
謙虚に金持ちから学んだら？
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:54:02.53 ID:0AOUg0ug0
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:54:15.68 ID:TtrwxOshO
青森山田の焼き肉事件を隠蔽した時点で野球界はもうダメ
確実に腐って終わる
確実に腐って終わる
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:54:24.25 ID:hM1liDBC0
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:54:28.60 ID:kELE6qQxO
武田のコラムと言うより勘違い自慢話かｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:54:30.29 ID:nmv11gFgO
武田は天然
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:55:03.81 ID:5Rf4c/ay0
>>671
どうやったら非課税になるんですか先生
どうやったら非課税になるんですか先生
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:55:09.30 ID:0AOUg0ug0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:55:48.24 ID:btY943Tk0
サッカーが野球みたいな企業スポーツになってたら
年俸が無駄に高騰して選手が海外に行かずにレベルも低いままだったかもな
年俸が無駄に高騰して選手が海外に行かずにレベルも低いままだったかもな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:55:51.80 ID:0/e4h1mf0
ていうか大前提に武田はサッカー代表みたいな面してるけど
サッカーファンはこいつのことなんか元々視野に入ってないから
野球でいう張本みたいなもんか？
サッカーファンはこいつのことなんか元々視野に入ってないから
野球でいう張本みたいなもんか？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:56:11.15 ID:UT2howdh0
サッカー選手が痩せてるのって金がなくて飢餓状態なんでしょ？
可哀想だからなんか、御馳走してやるよ。コンビニ弁当だｔったらいつでもおごってやるぞ。
可哀想だからなんか、御馳走してやるよ。コンビニ弁当だｔったらいつでもおごってやるぞ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:56:13.40 ID:0AOUg0ug0
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:56:14.63 ID:hM1liDBC0
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:56:33.90 ID:AqywZ0ig0
>>662
何も考えてない、というより世の中がよくわかってない小学生低学年くらいの
年代は騙せるけど、高学年になったらどのスポーツが稼げるか考える
そうなると、稼げるスポーツはやっぱり強いよな＞野球
海外行っても鳴かず飛ばずで現役生活も足も短い球蹴り選手になろうと
思う子は稀少だよなｗ
何も考えてない、というより世の中がよくわかってない小学生低学年くらいの
年代は騙せるけど、高学年になったらどのスポーツが稼げるか考える
そうなると、稼げるスポーツはやっぱり強いよな＞野球
海外行っても鳴かず飛ばずで現役生活も足も短い球蹴り選手になろうと
思う子は稀少だよなｗ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:56:59.46 ID:0AOUg0ug0
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:57:20.53 ID:h5Y+qeWb0
太り方を学ぶのか？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:57:31.88 ID:hM1liDBC0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:57:36.99 ID:stXrqjPmO
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:58:06.77 ID:hf1FH4J50
サカ豚は馬鹿だから学ぶなんて無理！
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:58:08.15 ID:ghxUf0gf0
>>684
プロ目指すなら高学生になってからじゃ遅いだろ
プロ目指すなら高学生になってからじゃ遅いだろ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:58:22.69 ID:i21hhjt70
>>672
だから平均年俸1600万のＪで試合に出れるなら上がるのが普通だろ
今のＪでC契約のまま試合出続けて年俸が上がってない選手なんかいるのか？
NPBは登録されない選手が問題になっているのに「登録されれば」ってのは詐欺みたいなもんだろ
だから平均年俸1600万のＪで試合に出れるなら上がるのが普通だろ
今のＪでC契約のまま試合出続けて年俸が上がってない選手なんかいるのか？
NPBは登録されない選手が問題になっているのに「登録されれば」ってのは詐欺みたいなもんだろ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:58:48.93 ID:hM1liDBC0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:59:02.25 ID:jPBDWcI/0
学ぶも何も野球が最初に美味しいところを取っちゃったってだけだろ。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:59:20.76 ID:UT2howdh0
>>692
親会社からの補填を学べよ
親会社からの補填を学べよ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:59:32.86 ID:0AOUg0ug0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:59:50.93 ID:efXhTfHC0
サッカー選手で世界で一流と言われる年俸を稼いだ人ってまだいない
いつでるの？
いつでるの？
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:00:03.86 ID:JzWyT7eB0
>>623
> 統括組織がひとつしかない
何言ってんだ？これが日本や世界では当たり前
なんで監督がスーツ着てるの？といってた焼き豚思い出したわｗ
野球の常識は世界の非常識
組織が乱立してるのはプロレスとか野球くらい
> 統括組織がひとつしかない
何言ってんだ？これが日本や世界では当たり前
なんで監督がスーツ着てるの？といってた焼き豚思い出したわｗ
野球の常識は世界の非常識
組織が乱立してるのはプロレスとか野球くらい
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:00:51.88 ID:hM1liDBC0
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:01:03.28 ID:u90E1TKf0
>>657
野球がプロ化した時代は他にプロスポーツと言えば相撲しかなかったんだから
野球がメインで報道されるようになっても不思議はない
それを50年も遅れてプロ化した競技が「不公平」なんて言うのがおかしいよ
給料の遅配もあれば合併解散もあったわけで、決して楽して今の地位に納まったわけではない
文句言うならサッカー界の先達に言うべきだろ
「何故プロ化が遅れたのですか？」って
お陰さまで年配のファンいないよね。釜本のプレーについて語れる人って日本に何人いるんだろ？
野球がプロ化した時代は他にプロスポーツと言えば相撲しかなかったんだから
野球がメインで報道されるようになっても不思議はない
それを50年も遅れてプロ化した競技が「不公平」なんて言うのがおかしいよ
給料の遅配もあれば合併解散もあったわけで、決して楽して今の地位に納まったわけではない
文句言うならサッカー界の先達に言うべきだろ
「何故プロ化が遅れたのですか？」って
お陰さまで年配のファンいないよね。釜本のプレーについて語れる人って日本に何人いるんだろ？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:01:07.18 ID:AqywZ0ig0
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:01:55.08 ID:qr97O9r1P
いまBS1でプレミアリーグが設立された時の再放送ドキュメンタリー番組やってるぞ
前見た時面白かったから見たほうがいい
前見た時面白かったから見たほうがいい
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:01:58.08 ID:UT2howdh0
でもジャイアント馬場なんて巨人軍辞めてプロレス入りしたら給与が１００倍くらいに上がったそうだよ。
まだプロ野球選手のトップが年俸１千万円いくかいかないかの時代に年俸３億だか５億だかベラボウに稼いだとか。
１ドル＝３６０円だから儲かりすぎてしょうがなかったって。
まだプロ野球選手のトップが年俸１千万円いくかいかないかの時代に年俸３億だか５億だかベラボウに稼いだとか。
１ドル＝３６０円だから儲かりすぎてしょうがなかったって。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:02:06.50 ID:0AOUg0ug0
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:03:09.86 ID:hM1liDBC0
>>700
大活躍すれば大幅昇給なのはどっちも変わらんだろ
大活躍すれば大幅昇給なのはどっちも変わらんだろ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:03:25.25 ID:jPBDWcI/0
>>702
そんな大例外持ってきても
そんな大例外持ってきても
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:03:39.59 ID:jaX7W+qB0
あの成績で５０億だからなあ、すごすぎるよなあ。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:03:44.29 ID:FjckrjF00
>>700
野球だって下のパターンあるのに何特例出してんの？ｗ
野球だって下のパターンあるのに何特例出してんの？ｗ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:03:59.46 ID:i21hhjt70
>>700
バカの論理だな
書き様によったらこうなる
野球→育成枠→巨人山口・ロッテ角中の様に大活躍すれば大幅昇給を夢見ているが、登録されないまま大多数が解雇→乞食
Ｊリーグ→Ｃ契約→薄給→活躍しても薄給のままなら移籍金が大幅に安いため他のチームに高年俸移籍
バカの論理だな
書き様によったらこうなる
野球→育成枠→巨人山口・ロッテ角中の様に大活躍すれば大幅昇給を夢見ているが、登録されないまま大多数が解雇→乞食
Ｊリーグ→Ｃ契約→薄給→活躍しても薄給のままなら移籍金が大幅に安いため他のチームに高年俸移籍
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:04:17.37 ID:AqywZ0ig0
>>688
毎年、毎年、本場イタリア等各国で八百長が勃発し、
逮捕者どころか自殺者まで出ていますよね＞球蹴り界
それでも、八百長がなくならないのは、ＦＩＦＡがマフィアと
ズブズブなのが根本的な問題なのではないのでしょうか？
毎年、毎年、本場イタリア等各国で八百長が勃発し、
逮捕者どころか自殺者まで出ていますよね＞球蹴り界
それでも、八百長がなくならないのは、ＦＩＦＡがマフィアと
ズブズブなのが根本的な問題なのではないのでしょうか？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:04:58.36 ID:stXrqjPmO
>>700
え！？やきうって育成枠からそのまま解雇された選手っていないの！？そいつぁすげえや！
え！？やきうって育成枠からそのまま解雇された選手っていないの！？そいつぁすげえや！
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:05:13.78 ID:UT2howdh0
そもそもＦＩＦＡってサムソンマネーを貰って韓国竹島プラカード問題をうやむやにしちゃう組織だろ。
根本から腐ってるんだよ。サッカー界は。
根本から腐ってるんだよ。サッカー界は。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:05:20.93 ID:u90E1TKf0
>>698
プロ野球が始まった昭和初期から比べれば環境は随分変わったからね
娯楽も少なく競合するプロスポーツも相撲しかなかった時代の
野球と比べて「衰退した！」というのは余りに短絡的だろうね
1993年当時の熱気を取り戻せないＪリーグも衰退したと君は考えてるらしいが、
俺はそうは思わないね
プロ野球が始まった昭和初期から比べれば環境は随分変わったからね
娯楽も少なく競合するプロスポーツも相撲しかなかった時代の
野球と比べて「衰退した！」というのは余りに短絡的だろうね
1993年当時の熱気を取り戻せないＪリーグも衰退したと君は考えてるらしいが、
俺はそうは思わないね
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:05:28.16 ID:/RYlJVIH0
武田のＳ級ライセンス
これぞ宝の持ち腐れ
これぞ宝の持ち腐れ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:05:49.85 ID:0AOUg0ug0
＞＞７１０
育成枠≦J２ということだろ？
育成枠≦J２ということだろ？
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:06:32.85 ID:efXhTfHC0
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:07:37.21 ID:AqywZ0ig0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:09:33.96 ID:hM1liDBC0
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:09:50.14 ID:Mp/RKG0L0
昔野球がやってたみたいな、テレビを使った強烈な刷り込みを今やろうとしたら
ステマ認定で激しく叩かれるだろ
あんな異様な時代は終わって当然なんだよ
球団のない田舎出身のオッサンはだいたい巨人ファンとかおかしいじゃん
サッカーで言ったら、田舎出身の奴はだいたい鹿島ファンとかそういうことだろ、有り得ないもん
ステマ認定で激しく叩かれるだろ
あんな異様な時代は終わって当然なんだよ
球団のない田舎出身のオッサンはだいたい巨人ファンとかおかしいじゃん
サッカーで言ったら、田舎出身の奴はだいたい鹿島ファンとかそういうことだろ、有り得ないもん
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:09:50.72 ID:UT2howdh0
まあプロ野球に学ぶなら
①チーム名に必ず冠スポンサー名を入れる。
②試合開始は平日はゴールデンタイムの１９時にする。
③サッカー好きな政治家を使って親会社との連結決算を可能とするべく法案成立を進める。
④金はいくらかかってもいいから「目玉」となる世界一の超スーパープレーヤーをどんどん輸入する。
⑤プロに入る子供達はドラフトにかけて契約金を最低でも１億円以上払い、夢のある世界だと大宣伝する。
まだまだ真似する余地はあるぞ
①チーム名に必ず冠スポンサー名を入れる。
②試合開始は平日はゴールデンタイムの１９時にする。
③サッカー好きな政治家を使って親会社との連結決算を可能とするべく法案成立を進める。
④金はいくらかかってもいいから「目玉」となる世界一の超スーパープレーヤーをどんどん輸入する。
⑤プロに入る子供達はドラフトにかけて契約金を最低でも１億円以上払い、夢のある世界だと大宣伝する。
まだまだ真似する余地はあるぞ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:10:19.11 ID:stXrqjPmO
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:10:30.31 ID:i21hhjt70
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:11:13.57 ID:AqywZ0ig0
>>708
は？
巨人山口・ロッテ角中以外にも
巨人松本
ロッテ岡田
の様な育成上がりの高給取りのレギュラー選手もいるぞ？
ＳＢにも山田の様な育成出身のローテーション投手もいる
ソイツらの年俸に比べたら、Ｃ契約上がりのＪリーガーなんて
カスみたいなもんだろｗ
は？
巨人山口・ロッテ角中以外にも
巨人松本
ロッテ岡田
の様な育成上がりの高給取りのレギュラー選手もいるぞ？
ＳＢにも山田の様な育成出身のローテーション投手もいる
ソイツらの年俸に比べたら、Ｃ契約上がりのＪリーガーなんて
カスみたいなもんだろｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:11:35.70 ID:U3szVp7cO
はじめは皆C契約だよ
規定時間（たしか450分）出場したらA契約に移行する
規定時間（たしか450分）出場したらA契約に移行する
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:12:38.49 ID:0AOUg0ug0
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:12:40.17 ID:efXhTfHC0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:12:45.06 ID:UT2howdh0
あとチーム数も無駄に多すぎだよ。
Ｊ１は１０チーム固定で十分。それ以上はどう考えても要らない。
Ｊ１は１０チーム固定で十分。それ以上はどう考えても要らない。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:13:08.84 ID:XcowfEpI0
仮にサッカーが乗ったとしても野球が応じないだろ。
腐ってる組織っていうのはそういうもん。最悪の状況になるまで変わることができないから。
腐ってる組織っていうのはそういうもん。最悪の状況になるまで変わることができないから。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:13:09.86 ID:WF8QH5Rs0
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:13:38.61 ID:NrrBEZMO0
野球の監督選手のTV対応はある程度見習うとこはあるかな
Jはゴールシーンは喜び爆発させるのに他は単調でのっぺりしたインタビューになりがち。あれは単調すぎてさすがに飽きる
とは言え、メディア側と選手がゲロみたいなぬるま湯の関係になるのは勘弁
あとは特にないw
Jはゴールシーンは喜び爆発させるのに他は単調でのっぺりしたインタビューになりがち。あれは単調すぎてさすがに飽きる
とは言え、メディア側と選手がゲロみたいなぬるま湯の関係になるのは勘弁
あとは特にないw
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:13:49.54 ID:i21hhjt70
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:14:20.06 ID:DwpFIpbi0
そもそも、野球や海外リーグと比べるから悪いんだよ。
実業団時代に選手が親戚・知人にチケット配ってた頃と比べれば
曲がりなりにもプロリーグとしてやれてるんだから成功してると言える。
ラグビーとか見ろよ。
昔はサッカーより人気では若干上だったが、今はあの状態だぞ。
実業団時代に選手が親戚・知人にチケット配ってた頃と比べれば
曲がりなりにもプロリーグとしてやれてるんだから成功してると言える。
ラグビーとか見ろよ。
昔はサッカーより人気では若干上だったが、今はあの状態だぞ。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:14:39.66 ID:rdK9ZgS50
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:14:56.70 ID:AqywZ0ig0
>>721
>中澤佑二
>練習生だから年俸０から１億２千万（出場給、勝利給除く）
巨人・山口の半分じゃんｗｗ
２年後には角中あたりにも抜かれるよそんなんじゃｗｗ
やっぱり不人気・低レベルＪは野球には敵わないということが判明しました
>中澤佑二
>練習生だから年俸０から１億２千万（出場給、勝利給除く）
巨人・山口の半分じゃんｗｗ
２年後には角中あたりにも抜かれるよそんなんじゃｗｗ
やっぱり不人気・低レベルＪは野球には敵わないということが判明しました
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:15:18.79 ID:TbwAocN50
・新聞ラジオテレビインターネットといったメディアの発達
・阪急に端を発する日本式私鉄経営による都市開発
日本で野球が栄えたのはこれらとうまく絡めて発展できたから
サッカーのスタジアム立地の悪さなんかは後発ゆえの不利なんだよ
あと、野球が一番成功してた時期を1980年代とするなら
↓が要因
・ドラフト制が機能しだして戦力均衡になってリーグ戦が接戦になり
それまで弱小だった近鉄広島等がリーグ優勝するようになった
・MLBやアマの世界大会とは隔絶した世界という扱い
そのためNPBの頂点がブランドとして高い価値を持っていた
・他の球技が見世物興行として行われておらずライバル不在だった
・阪急に端を発する日本式私鉄経営による都市開発
日本で野球が栄えたのはこれらとうまく絡めて発展できたから
サッカーのスタジアム立地の悪さなんかは後発ゆえの不利なんだよ
あと、野球が一番成功してた時期を1980年代とするなら
↓が要因
・ドラフト制が機能しだして戦力均衡になってリーグ戦が接戦になり
それまで弱小だった近鉄広島等がリーグ優勝するようになった
・MLBやアマの世界大会とは隔絶した世界という扱い
そのためNPBの頂点がブランドとして高い価値を持っていた
・他の球技が見世物興行として行われておらずライバル不在だった
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:15:20.17 ID:i21hhjt70
>>719
それで横浜ベイスターズとか近鉄バッファローズを作れってのか
それで横浜ベイスターズとか近鉄バッファローズを作れってのか
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:15:48.04 ID:UT2howdh0
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:16:32.30 ID:9qOBxBU20
>>728
ユニにはしっかり入るからいいだろ
ユニにはしっかり入るからいいだろ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:16:40.84 ID:hM1liDBC0
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:16:46.15 ID:r3X5Wnoe0
日本のプロ野球界を反面教師としたからこそ、短期間でこれだけの所まできた日本のサッカー界と
認識してきたので、びっくりする意見だな～と思ってみたら、何だよ、ウンコタケダではないか、
何処までウンコなんだ。
認識してきたので、びっくりする意見だな～と思ってみたら、何だよ、ウンコタケダではないか、
何処までウンコなんだ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:17:02.00 ID:Mp/RKG0L0
巨人の星みたいな、とんでもねえステマ＆虐待アニメを流行らせろよ
「磐田の星」とかどうよ
「磐田の星」とかどうよ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:17:05.02 ID:0AOUg0ug0
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:17:24.48 ID:acP0SCrC0
>>708
後者のみ活躍することが前提なのはなぜだ？
後者のみ活躍することが前提なのはなぜだ？
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:17:31.25 ID:0vxWbh/z0
成り立ちから現在のやり方、理念から見据えてる目標から
競技としての世界への普及度とその影響力から
全てが違いすぎて参考にならない
競技としての世界への普及度とその影響力から
全てが違いすぎて参考にならない
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:17:58.32 ID:i21hhjt70
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:18:41.40 ID:UT2howdh0
でも、そんな乞食リーグであるＪリーグですら
バスケットやバレーが真似してプロリーグを作った上に失敗したんだよな。
そういう意味ではバスケットやバレーより上という事で褒めてもいいのかも。
バスケットやバレーが真似してプロリーグを作った上に失敗したんだよな。
そういう意味ではバスケットやバレーより上という事で褒めてもいいのかも。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:18:55.52 ID:WF8QH5Rs0
>>738
バイエル・レバークーゼン｢・・・・｣
バイエル・レバークーゼン｢・・・・｣
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:19:02.63 ID:i21hhjt70
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:19:31.31 ID:YcEjrjr9O
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:19:43.10 ID:0AOUg0ug0
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:20:13.35 ID:u90E1TKf0
>>717
それを衰退というならそれでもいいけど、
どちらかと言うと全盛期が余りにも恵まれてただけの話でしょ
例えば競争相手が増えた（サッカーがプロ化した等）のは
野球界がどうこうできる問題ではなかったのだから、
それをもって「問題解決できない野球はお終い」などと言うのは
無理があるよね
>野球はファンが高齢化してる一方で、若年層のファン取り込みが遅れてるのは紛れもない事実だし
ファンの高齢化なんて当たり前だよｗ70年もプロやってるんだから
若いファンや次世代の競技者を取り込むのだって他競技との競争がある
昔みたいに競争相手がいなかった時代とは比べられないよ
80年代、90年代と比べるとパリーグなんかは観客増えてるから
衰える一方でもないしね
それを衰退というならそれでもいいけど、
どちらかと言うと全盛期が余りにも恵まれてただけの話でしょ
例えば競争相手が増えた（サッカーがプロ化した等）のは
野球界がどうこうできる問題ではなかったのだから、
それをもって「問題解決できない野球はお終い」などと言うのは
無理があるよね
>野球はファンが高齢化してる一方で、若年層のファン取り込みが遅れてるのは紛れもない事実だし
ファンの高齢化なんて当たり前だよｗ70年もプロやってるんだから
若いファンや次世代の競技者を取り込むのだって他競技との競争がある
昔みたいに競争相手がいなかった時代とは比べられないよ
80年代、90年代と比べるとパリーグなんかは観客増えてるから
衰える一方でもないしね
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:20:46.18 ID:FjckrjF00
>>716
香川真司
香川真司
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:20:48.93 ID:hM1liDBC0
>>746
数少ない例外だされても、企業名つけないのが普通だということに変わりはないが
数少ない例外だされても、企業名つけないのが普通だということに変わりはないが
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:21:50.56 ID:0AOUg0ug0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:22:00.92 ID:WtZNfGkkO
>>674
(93年)ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ川崎×横浜ﾏﾘﾉｽ 32.4%
(94年)清水ｴｽﾊﾟﾙｽ×ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ川崎 30.8%
(94年)ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ川崎×鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 25.3%
(2012)ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島×セレッソ大阪優勝決定戦 7%以下確定(非公表)
天皇杯決勝
1993 11.5%
1994 16.3%
2103 6.5%
(1981 4.4%)
見て分かるようにチャンスは十分合ったんだよ。だってここ日本だから
いつからか「代表が強くならなきゃサッカーは普及出来ない」と途上国みたいな事言い出し自滅しただけ
(93年)ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ川崎×横浜ﾏﾘﾉｽ 32.4%
(94年)清水ｴｽﾊﾟﾙｽ×ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ川崎 30.8%
(94年)ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ川崎×鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 25.3%
(2012)ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島×セレッソ大阪優勝決定戦 7%以下確定(非公表)
天皇杯決勝
1993 11.5%
1994 16.3%
2103 6.5%
(1981 4.4%)
見て分かるようにチャンスは十分合ったんだよ。だってここ日本だから
いつからか「代表が強くならなきゃサッカーは普及出来ない」と途上国みたいな事言い出し自滅しただけ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:22:23.01 ID:stXrqjPmO
>>749
秋春制は理念じゃねーよ馬鹿か
秋春制は理念じゃねーよ馬鹿か
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:22:29.78 ID:bclJYtuA0
若者は稼げるスポーツを選択すべき
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:23:09.22 ID:UT2howdh0
今や、市の施設である体育館とか会議場ですらネーミングライトを売る時代だぜ。
チーム名に企業名をつけるというのは実は時代を１００年先取りした超先進的な取り組みなんだよ。
世界中の原始人どもを手本にする必要はない。
ＮＰＢは世界のプロスポーツリーグ１０指に入るほど素晴らしい組織なのだから。
チーム名に企業名をつけるというのは実は時代を１００年先取りした超先進的な取り組みなんだよ。
世界中の原始人どもを手本にする必要はない。
ＮＰＢは世界のプロスポーツリーグ１０指に入るほど素晴らしい組織なのだから。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:23:15.96 ID:0AOUg0ug0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:23:48.21 ID:LyG4mnsu0
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:24:24.88 ID:IN1BbnLU0
おまえら、相変らず元気だなｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:24:36.99 ID:0AOUg0ug0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:24:50.60 ID:TbwAocN50
>>737
ユニにロゴがでかでかと入っていても
写真をつけてもらえない限り新聞/ネット記事じゃ露出できません
その分スポンサー料をケチられるのは甘受せざるを得ないのよ
MLBや欧州サッカーがそうだからｳﾝｳﾝｶﾝﾇﾝって考えるのがおかしい
日本はこれらと外部環境が違う
貴族や石油王や成金をあまりアテにできないから企業広告に特化するしかないのよ
ユニにロゴがでかでかと入っていても
写真をつけてもらえない限り新聞/ネット記事じゃ露出できません
その分スポンサー料をケチられるのは甘受せざるを得ないのよ
MLBや欧州サッカーがそうだからｳﾝｳﾝｶﾝﾇﾝって考えるのがおかしい
日本はこれらと外部環境が違う
貴族や石油王や成金をあまりアテにできないから企業広告に特化するしかないのよ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:24:59.76 ID:X9n5OZwJ0
おＧちゃん焼き豚はもう一度いろいろなサイトを見てＪリーグが現在どういった状態になってるかもう一度勉強したほうがいい
プロ野球なんか勝負にならないほど国内外に大きな基盤を築いているのがわかる
おＧちゃんの頭はＪリーグが９０年代の情報でストップしてるんだから
そろそろウィンドウ９８からセブンへ頭の中をバージョンアップしろよｗ
プロ野球なんか勝負にならないほど国内外に大きな基盤を築いているのがわかる
おＧちゃんの頭はＪリーグが９０年代の情報でストップしてるんだから
そろそろウィンドウ９８からセブンへ頭の中をバージョンアップしろよｗ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:25:09.36 ID:hM1liDBC0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:25:59.03 ID:GcOXlQGC0
武田はアホすぎる・・・野球が日本で成功したというのはすでに過去の話
しかも過去の成功でさえ、野球の置かれてる環境
（親会社が新聞社TV局マスゴミとつながりがあってゴリ押し可能という特異性、特に巨人がコレなのがデカすぎ）
と、まだスポーツが多様化していない当時の時代状況があってこそで20世紀の日本ではたまたま成功出来ただけの話。
今この多様化した時代で、しかも親会社がTV新聞マスゴミを握ってなくてゴリ押しも出来ない
他の競技が一体野球のどこに参考にする部分があるっての？
しかも過去の成功でさえ、野球の置かれてる環境
（親会社が新聞社TV局マスゴミとつながりがあってゴリ押し可能という特異性、特に巨人がコレなのがデカすぎ）
と、まだスポーツが多様化していない当時の時代状況があってこそで20世紀の日本ではたまたま成功出来ただけの話。
今この多様化した時代で、しかも親会社がTV新聞マスゴミを握ってなくてゴリ押しも出来ない
他の競技が一体野球のどこに参考にする部分があるっての？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:26:04.90 ID:NrrBEZMO0
「プロ野球のように企業名を認めてチーム数も減らせば競争原理が働いて優秀な選手・スタッフやスポンサーが集まる」
この認識がすごいねよね
現実は、縦割り発想による排除の論理で自浄作用がないまま旧態以前とした組織ガバナンスで既得権益をつくり、
親会社出向の経営者が大赤字垂れ流しのどんぶり勘定でまともな経営開示さえできないままビジョンなきコップの中の争いを続け、
クロスオーナーシップと税制優遇制度でつくられた人気を誇張して何とかやってるように見せかけるも一般層からはとっくにソッポを向かれてるのが現状。そしてこの体たらく。
巨人が強ければ盛り上がる？WBCで優勝すれば盛り上がる？スターがいれば人気回復する？
こんな茶番がよく続いたもんだね
時代は変わった。古い日本の象徴が消えるタイミングがきてるんだよ
一部が「Jリーグよりマシ」と抜かしたところで野球の深刻な事態は何も解決しないよ
この認識がすごいねよね
現実は、縦割り発想による排除の論理で自浄作用がないまま旧態以前とした組織ガバナンスで既得権益をつくり、
親会社出向の経営者が大赤字垂れ流しのどんぶり勘定でまともな経営開示さえできないままビジョンなきコップの中の争いを続け、
クロスオーナーシップと税制優遇制度でつくられた人気を誇張して何とかやってるように見せかけるも一般層からはとっくにソッポを向かれてるのが現状。そしてこの体たらく。
巨人が強ければ盛り上がる？WBCで優勝すれば盛り上がる？スターがいれば人気回復する？
こんな茶番がよく続いたもんだね
時代は変わった。古い日本の象徴が消えるタイミングがきてるんだよ
一部が「Jリーグよりマシ」と抜かしたところで野球の深刻な事態は何も解決しないよ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:26:10.53 ID:0AOUg0ug0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:26:25.34 ID:Mp/RKG0L0
どう考えてもネット全盛の今、野球みたいな薄気味悪いやり方はできねえよ
なんだよ巨人の星って
主人公が巨人で、ライバルの花形が阪神で、オズマが中日だっけ？
よく知らねえけど、セリーグの他の3チームどこ行ったんだよｗ
その頃からほとんど勢力図変わってねえっぽいしよｗ
全部テレビ局の都合で、言ったらあの頃のガキは応援するチームまで刷り込まれてんだぜ
こんなのから何を学べるっていうんだよ、こんな強引なステマは無理だ
なんだよ巨人の星って
主人公が巨人で、ライバルの花形が阪神で、オズマが中日だっけ？
よく知らねえけど、セリーグの他の3チームどこ行ったんだよｗ
その頃からほとんど勢力図変わってねえっぽいしよｗ
全部テレビ局の都合で、言ったらあの頃のガキは応援するチームまで刷り込まれてんだぜ
こんなのから何を学べるっていうんだよ、こんな強引なステマは無理だ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:26:39.99 ID:UT2howdh0
そもそもＪリーグの現状を「うまくやってる」と評価する人と
「失敗してる」と評価してる人がいる時点で話がかみあうはずもないのだった・・・
武田は「いまいちうまくいってない」という意見なんでしょ。
「失敗してる」と評価してる人がいる時点で話がかみあうはずもないのだった・・・
武田は「いまいちうまくいってない」という意見なんでしょ。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:27:12.57 ID:WF8QH5Rs0
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:27:32.30 ID:P60q6+3W0
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:28:07.61 ID:stXrqjPmO
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:28:32.04 ID:DtCDnN2j0
>>759
ヴェルディが強かったのは日本のサッカーのレベルが低かったというのもあるよ
世界の強豪クラブと同じレベルでスター選手を引っ張ってくる事は無理だろうから
ヴェルディのやり方ではあっさり行き詰まっただろう
ヴェルディが強かったのは日本のサッカーのレベルが低かったというのもあるよ
世界の強豪クラブと同じレベルでスター選手を引っ張ってくる事は無理だろうから
ヴェルディのやり方ではあっさり行き詰まっただろう
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:28:41.06 ID:UT2howdh0
>>768
左門豊作の居た大洋ホエールズをディスってんのかよ。
左門豊作の居た大洋ホエールズをディスってんのかよ。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:28:43.54 ID:efXhTfHC0
>>744
サカチョンは嘘が多いなｗ あはは
サカチョンは嘘が多いなｗ あはは
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:28:51.48 ID:LyG4mnsu0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:28:52.77 ID:cALFWcwv0
明治時代の日本人が野球を好んだんだから仕方ない
若年層のシナチョン化を見ると、サッカーはそういう連中と合うから近年まで人気が出なかったんだろうね
若年層のシナチョン化を見ると、サッカーはそういう連中と合うから近年まで人気が出なかったんだろうね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:29:43.13 ID:DtCDnN2j0
>>777
野球はチョンまみれだろｗ
野球はチョンまみれだろｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:30:18.72 ID:u90E1TKf0
>>768
プロ野球が人気になったのは長嶋茂雄の入団がきっかけであって、
巨人の星の連載開始より前の話
物事を知らない奴は黙っているより他無いと思うね
ところで、キャプテン翼でサッカーが人気になったのもステマなの？
プロ野球が人気になったのは長嶋茂雄の入団がきっかけであって、
巨人の星の連載開始より前の話
物事を知らない奴は黙っているより他無いと思うね
ところで、キャプテン翼でサッカーが人気になったのもステマなの？
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:30:40.44 ID:WF8QH5Rs0
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:30:50.00 ID:i21hhjt70
プロ野球はコミッショナーがお飾りで企業理念が先行するのを直さないのか？
震災直後みたいな迷走を続ける気か？
代表監督は貧乏クジで相変わらずプロ・アマ協定が生きてるし、過去の遺産を食いつぶすまで今のままで行くのか？
震災直後みたいな迷走を続ける気か？
代表監督は貧乏クジで相変わらずプロ・アマ協定が生きてるし、過去の遺産を食いつぶすまで今のままで行くのか？
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:30:50.77 ID:BbSH8Sz10
ん？
赤字で不健全な財政状態でも良しとするスポーツから何を学ぶの？
だからどこに原因があるか実態が分かってないし、経営努力すらできてないだろ。
現にどんどん縮小していってるし、将来もないスポーツの何を参考にするの？
反面教師？ｗ
赤字で不健全な財政状態でも良しとするスポーツから何を学ぶの？
だからどこに原因があるか実態が分かってないし、経営努力すらできてないだろ。
現にどんどん縮小していってるし、将来もないスポーツの何を参考にするの？
反面教師？ｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:31:10.76 ID:QSsiBsdF0
巨人阪神みたいな2強体制を作ればJリーグも盛り上がる
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:31:42.54 ID:DtCDnN2j0
>>783
野球盛り上がってないだろｗ
野球盛り上がってないだろｗ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:32:07.76 ID:tzpQKMGS0
野球に学ぶことは「今の時代にこういうやり方をしたら衰退する」ってくらいだろ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:32:19.13 ID:TpA5RYPP0
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:32:27.66 ID:UT2howdh0
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:32:43.01 ID:WtZNfGkkO
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:33:18.13 ID:i21hhjt70
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:33:35.32 ID:efXhTfHC0
>>763
エイトは？ｗ
エイトは？ｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:33:44.68 ID:Mp/RKG0L0
>>779
長嶋茂雄って、野球人気のきっかけになるほど入団当時からそんなに人気だったのか！？
なんで？そんなに高校野球で結果出してたの？
1年目からとんでもねえ数字残したの？
どういう理由なのか教えてくれよ
長嶋茂雄って、野球人気のきっかけになるほど入団当時からそんなに人気だったのか！？
なんで？そんなに高校野球で結果出してたの？
1年目からとんでもねえ数字残したの？
どういう理由なのか教えてくれよ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:34:04.60 ID:WF8QH5Rs0
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:34:38.74 ID:jlO47Hae0
野球の失敗からたくさん学んだ
そのおかげで裾野がひろがった
あとは専スタ作って迫力味わえるようになればおｋ
そのおかげで裾野がひろがった
あとは専スタ作って迫力味わえるようになればおｋ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:35:06.15 ID:UT2howdh0
>>791
そうだよ。
当時はプロ野球など全然人気が無くて
「大学野球」が滅茶苦茶人気があった。
長嶋やその後の田淵など大学時代から誰もが知ってる国民的スターだった。
長嶋が巨人の入ったから大学野球ファンがプロ野球を見るようになったんだよ。
そうだよ。
当時はプロ野球など全然人気が無くて
「大学野球」が滅茶苦茶人気があった。
長嶋やその後の田淵など大学時代から誰もが知ってる国民的スターだった。
長嶋が巨人の入ったから大学野球ファンがプロ野球を見るようになったんだよ。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:35:19.18 ID:rdK9ZgS50
>>766
そういう人はナベツネ・堤の１リーグ10球団、後々に8球団や6球団まで減らすという
あの時の方針を支持するはずなんだけどそうじゃなさそうなんだよなｗ
NPBもナベツネ・堤の言うように6球団まで減らせば資本と人員が集中して
経営規模もレヴェルもMLBクラスになれるんじゃないんですかねえｗ
そういう人はナベツネ・堤の１リーグ10球団、後々に8球団や6球団まで減らすという
あの時の方針を支持するはずなんだけどそうじゃなさそうなんだよなｗ
NPBもナベツネ・堤の言うように6球団まで減らせば資本と人員が集中して
経営規模もレヴェルもMLBクラスになれるんじゃないんですかねえｗ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:35:22.91 ID:i21hhjt70
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:35:34.77 ID:DtCDnN2j0
野球は文字通りどうにもならない地域リーグとかなんとかしてやったらどうかなｗ
世界大会もないし展望なんて無い
世界大会もないし展望なんて無い
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:37:19.22 ID:U+aOGas40
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:37:28.57 ID:hM1liDBC0
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:37:35.56 ID:QG7vO6mZ0
武田が言ってるって事は
学ばない方がいいな
学ばない方がいいな
801 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/30(水) 18:38:06.45 ID:CGDf2SjoO
(」゜□゜)」
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:38:10.09 ID:GcOXlQGC0
強いて言えば、武田は読売の恩恵受けてるからヴェルディ巨人化というナベツネ式を
踏襲してる部分はあるかもしれんが、それはすでに否定されている。
むしろ野球は巨人という存在を作ってしまったからこそ今、疲弊してしまっているではないか。
それに五輪からも外され、いい選手はメジャー直行で自己満大会のWBCは辞退、
年俸だけはまだ高いけどこれはバブル時代のをひきずってるだけで今後落ちる一途だ、こんな状態から何を学べと？
踏襲してる部分はあるかもしれんが、それはすでに否定されている。
むしろ野球は巨人という存在を作ってしまったからこそ今、疲弊してしまっているではないか。
それに五輪からも外され、いい選手はメジャー直行で自己満大会のWBCは辞退、
年俸だけはまだ高いけどこれはバブル時代のをひきずってるだけで今後落ちる一途だ、こんな状態から何を学べと？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:38:14.59 ID:efXhTfHC0
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:38:18.87 ID:Mp/RKG0L0
>>794
へえー
長島ってそんなに人気あったのか
ただのボケジジイじゃないんだな！
いや、だって数字的には王とかのが圧倒的に凄いんだろ
華があるとか言うけど、長島が現役の頃なんて俺生まれてねえし、ただの天然のオッサンにしか見えないんだよｗ
おまえら詳しいなー
ここってオッサンだらけなの？
へえー
長島ってそんなに人気あったのか
ただのボケジジイじゃないんだな！
いや、だって数字的には王とかのが圧倒的に凄いんだろ
華があるとか言うけど、長島が現役の頃なんて俺生まれてねえし、ただの天然のオッサンにしか見えないんだよｗ
おまえら詳しいなー
ここってオッサンだらけなの？
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:38:43.49 ID:6J+BuNkB0
Jリーグの地域密着構想が失敗したのを見ると
読売ヴェルディを巨人みたいな全国区のクラブチームに
しようとしたナベツネの方が正しかったんだな
読売ヴェルディを巨人みたいな全国区のクラブチームに
しようとしたナベツネの方が正しかったんだな
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:38:50.76 ID:jlO47Hae0
>>791
人気順で 高校野球＞都市対抗＞6大学＞＞＞プロ野球
長島は6大学で人気だった
当時は優秀な選手はほとんど社会人に行ってた
こぼれた選手がプロ
長島がプロに行った事とテレビが普及してきた事で
読売がゴリ押しして成功した
人気順で 高校野球＞都市対抗＞6大学＞＞＞プロ野球
長島は6大学で人気だった
当時は優秀な選手はほとんど社会人に行ってた
こぼれた選手がプロ
長島がプロに行った事とテレビが普及してきた事で
読売がゴリ押しして成功した
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:39:52.04 ID:UT2howdh0
今やオワコンとなりつつあるテレビって
スポーツにはやはり大きな役割を果たしてると思うんだよ。
いっそ、Ｊリーグも人気チームの試合だけ地上波に「無料」で提供してみたら？
それくらいしないと絶対に人気の底上げはできないよ。
箱根駅伝とか高校サッカーとかテレビでやらなきゃ誰も注目すらしないだろ。
スポーツにはやはり大きな役割を果たしてると思うんだよ。
いっそ、Ｊリーグも人気チームの試合だけ地上波に「無料」で提供してみたら？
それくらいしないと絶対に人気の底上げはできないよ。
箱根駅伝とか高校サッカーとかテレビでやらなきゃ誰も注目すらしないだろ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:39:59.84 ID:i21hhjt70
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:40:12.19 ID:DtCDnN2j0
野球はサッカー以上に
運動能力や体格などの身体的な資質＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長くプレーしてきた経験
こういうスポーツだから
しかもある程度の限度はあるが基本的に大柄であるほどよい
本当は日本人には向いてない
MLに行った連中を見るとよくわかる
運動能力や体格などの身体的な資質＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長くプレーしてきた経験
こういうスポーツだから
しかもある程度の限度はあるが基本的に大柄であるほどよい
本当は日本人には向いてない
MLに行った連中を見るとよくわかる
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:40:26.58 ID:FTF27ioT0
内容がゼロの記事
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:40:45.75 ID:efXhTfHC0
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:40:47.63 ID:U+aOGas40
50億かせいだという話に感心する神経が分からない。
俺ならそんな金を恥ずかしげもなく懐におさめる奴は軽蔑するね。
俺ならそんな金を恥ずかしげもなく懐におさめる奴は軽蔑するね。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:40:48.56 ID:GcOXlQGC0
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:40:50.86 ID:i21hhjt70
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:41:15.22 ID:X9n5OZwJ0
山口なんて国民が誰も知らない人間が大金を貰ってるなんて
焼き豚は異常だと思わないのだろうか？ なんでそんなことが起こるのか理解できんだろ普通
焼き豚は異常だと思わないのだろうか？ なんでそんなことが起こるのか理解できんだろ普通
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:41:26.28 ID:TpA5RYPP0
>>807
人気カードはNHKがちゃんと放送してるぞ。
ただ、そこからじゃあ地元のチームをしっかり見るかとなったらスカパーなのが敷居高いんだよな。
個人的にスカパーオンデマンドをもっと知って貰いたいんだけど。
人気カードはNHKがちゃんと放送してるぞ。
ただ、そこからじゃあ地元のチームをしっかり見るかとなったらスカパーなのが敷居高いんだよな。
個人的にスカパーオンデマンドをもっと知って貰いたいんだけど。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:41:45.54 ID:9qOBxBU20
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:42:32.61 ID:2URHS//p0
武田はまずプロ野球とJリーグの違いを知ってから感想文を書いた方がいいぞｗ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:42:34.70 ID:efXhTfHC0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:42:55.91 ID:MQ4rrNMF0
>>812
球団は大赤字だもんねぇ
球団は大赤字だもんねぇ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:42:57.61 ID:TbwAocN50
暴論覚悟で書いてやる
WBCが自己満な大会なら
サッカーなどのW杯も五輪も自己満な大会だ
そんなに「セカイ」からチヤホヤされないと気がすまないのか
WBCが自己満な大会なら
サッカーなどのW杯も五輪も自己満な大会だ
そんなに「セカイ」からチヤホヤされないと気がすまないのか
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:43:16.27 ID:UT2howdh0
>>804
オッサンで悪かったなｗ
１９８０年代少年ジャンプで人気のあった漫画「進めパイレーツ」では
そこらへんが詳しく述べられてる。
誰も野球に興味があったわけじゃなく、あくまで「長嶋茂雄」という競技を見たかったんだよ。
野球のルールなど全く知らない女性達が長嶋茂雄に熱狂してスタジアムに応援に言った時代だ。
だから常に王より成績が悪くとも引退するまで読売は 長嶋の年俸＞王の年俸 というルールを遵守した。
オッサンで悪かったなｗ
１９８０年代少年ジャンプで人気のあった漫画「進めパイレーツ」では
そこらへんが詳しく述べられてる。
誰も野球に興味があったわけじゃなく、あくまで「長嶋茂雄」という競技を見たかったんだよ。
野球のルールなど全く知らない女性達が長嶋茂雄に熱狂してスタジアムに応援に言った時代だ。
だから常に王より成績が悪くとも引退するまで読売は 長嶋の年俸＞王の年俸 というルールを遵守した。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:43:39.11 ID:i21hhjt70
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:44:26.89 ID:i21hhjt70
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:44:40.15 ID:DtCDnN2j0
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:44:47.67 ID:e3KLCu5b0
東スポもまともな記事を書くときがあるんだな
夕刊フジと違って未だに売れる理由はそれか
夕刊フジと違って未だに売れる理由はそれか
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:45:10.22 ID:GcOXlQGC0
長嶋があんだけ取り上げられたのも結局
読売新聞・日本テレビ
が全て。親会社が全国新聞＆地上波全国ネットTV局持ってたというのがデカすぎるんだよ。
他のスポーツでこんなスーパー利権の環境にあるものなんて他にないよ。
だから野球のマネなんて不可能に決まってるじゃん。
良いか悪いかは別にして、もし同じ手法でやろうとしてもそんな土台自体が無いっての。
読売新聞・日本テレビ
が全て。親会社が全国新聞＆地上波全国ネットTV局持ってたというのがデカすぎるんだよ。
他のスポーツでこんなスーパー利権の環境にあるものなんて他にないよ。
だから野球のマネなんて不可能に決まってるじゃん。
良いか悪いかは別にして、もし同じ手法でやろうとしてもそんな土台自体が無いっての。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:45:14.16 ID:hM1liDBC0
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:45:17.84 ID:efXhTfHC0
>>824
具体的に推測でいいから数字だしてみろよ
具体的に推測でいいから数字だしてみろよ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:45:24.05 ID:U+aOGas40
>>821
W杯や五輪は国際組織がちゃんと仕切ってる時点でWBCとは全然違う。
W杯や五輪は国際組織がちゃんと仕切ってる時点でWBCとは全然違う。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:45:37.09 ID:DSu/m/cAO
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:46:04.25 ID:bclJYtuA0
選手の価値は金とタイトルで決まるもんだよ
稼げないJリーグはだめだしマイナーな野球もいまいち
テニヌで稼ごう
稼げないJリーグはだめだしマイナーな野球もいまいち
テニヌで稼ごう
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:46:33.44 ID:Mp/RKG0L0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:47:25.25 ID:GcOXlQGC0
>>821
五輪やW杯は自己満とは全然違うだろ・・・出場国の大半が価値を見出して参加してるんだから
WBCなんて日本が金銭面でも条件面でも全て折れなきゃ開催自体されてないじゃないか、こういうのを自己満って言うの
五輪やW杯は自己満とは全然違うだろ・・・出場国の大半が価値を見出して参加してるんだから
WBCなんて日本が金銭面でも条件面でも全て折れなきゃ開催自体されてないじゃないか、こういうのを自己満って言うの
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:48:46.95 ID:DtCDnN2j0
>>827
結局それもどんなに優遇してやっても客がそっぽを向いた形で地上波からはほぼ追放されたけどねｗ
野球の中継で地上波で流して良いのは高校野球くらいだよ
他はいらない
チームがある地域だけで放送すればいい
でもこう思うようになったのは確かJリーグの普及があってからかも知れない
サッカークラブなら地方都市でももてるし、天皇杯という場もあるし、そもそもWCや五輪に繋がる代表もある
野球中継はそれとは関係なくイヤだったけど、今はどっちでも関係ないけどなｗ
そもそもテレビを普通見ない
結局それもどんなに優遇してやっても客がそっぽを向いた形で地上波からはほぼ追放されたけどねｗ
野球の中継で地上波で流して良いのは高校野球くらいだよ
他はいらない
チームがある地域だけで放送すればいい
でもこう思うようになったのは確かJリーグの普及があってからかも知れない
サッカークラブなら地方都市でももてるし、天皇杯という場もあるし、そもそもWCや五輪に繋がる代表もある
野球中継はそれとは関係なくイヤだったけど、今はどっちでも関係ないけどなｗ
そもそもテレビを普通見ない
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:49:13.25 ID:i21hhjt70
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:49:38.05 ID:TbwAocN50
結局いつもの権威自慢と参加国数自慢にしかならないか
こういうのを盲信してる奴が代表ビジネスの想定客層なんだろうな
こういう客が増えたせいで国内リーグは貧乏を余儀なくされる
こういうのを盲信してる奴が代表ビジネスの想定客層なんだろうな
こういう客が増えたせいで国内リーグは貧乏を余儀なくされる
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:50:02.56 ID:UT2howdh0
>>833
カリスマ性で
長嶋茂雄＞＞＞全盛期のカズの１０倍
と考えれば分かりやすいと思うよ。
平凡なゴロをわざと飛びついてファーストにズバっと投げて手をヒラヒラさせる仕草とか
三振すると怒りに任せて思い切りバットをグランドに叩き付ける仕草や
ホームランを打つと満面の笑みで踊りながらグラウンドを一周する「演技性」に日本中が熱狂した。
長嶋の仕事は野球選手じゃなくて一流の役者、いわゆるカブキまくる歌舞伎役者だったんだよ。
カリスマ性で
長嶋茂雄＞＞＞全盛期のカズの１０倍
と考えれば分かりやすいと思うよ。
平凡なゴロをわざと飛びついてファーストにズバっと投げて手をヒラヒラさせる仕草とか
三振すると怒りに任せて思い切りバットをグランドに叩き付ける仕草や
ホームランを打つと満面の笑みで踊りながらグラウンドを一周する「演技性」に日本中が熱狂した。
長嶋の仕事は野球選手じゃなくて一流の役者、いわゆるカブキまくる歌舞伎役者だったんだよ。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:50:05.35 ID:WtZNfGkkO
ナベツネは既得権益が強すぎたからアレだけどベースは間違ってない
サッカーは今やってることをＪリーグでやれば良かっただけの話なんだよな
追い出すって暴挙に出たのは間違い
サッカーは今やってることをＪリーグでやれば良かっただけの話なんだよな
追い出すって暴挙に出たのは間違い
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:50:33.75 ID:i21hhjt70
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:51:02.46 ID:GcOXlQGC0
>>835
これが20世紀だったら通用する手法だったからね
今はすでにネットもあり、地上波TVや新聞は影響力が低下してオールドメディアとなったしね
とはいえ、未だに地上波TVはそれでもまだ大きな影響力を持ってるのも事実
だから今くらいの状態でまだ野球は存続出来ている
だが今後はそれもどんどん落ちていくだろうね
これが20世紀だったら通用する手法だったからね
今はすでにネットもあり、地上波TVや新聞は影響力が低下してオールドメディアとなったしね
とはいえ、未だに地上波TVはそれでもまだ大きな影響力を持ってるのも事実
だから今くらいの状態でまだ野球は存続出来ている
だが今後はそれもどんどん落ちていくだろうね
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:51:45.65 ID:5/VtiT620
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:51:56.12 ID:X9n5OZwJ0
焼き豚おかしいと思えよ それじゃなきゃ人間として欠陥があるぞ
街頭で顔写真を見せて誰ひとり名前を答えられないような山口というやつが
大金を貰ってるなんてプロ野球の崩壊そのものの序曲だと気づけよ
街頭で顔写真を見せて誰ひとり名前を答えられないような山口というやつが
大金を貰ってるなんてプロ野球の崩壊そのものの序曲だと気づけよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:51:57.38 ID:efXhTfHC0
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:52:29.49 ID:mWqtIjLN0
はい？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:53:13.63 ID:TpA5RYPP0
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:53:30.94 ID:e3KLCu5b0
野球は日本でもドイツブンデスリーガ級の収益だからね
ドイツが平均１４０億の収益
日本が平均１２０億の収益
海外トップリーグでプレー≒NPBでプレー
待遇的にはこんな感じ
ドイツが平均１４０億の収益
日本が平均１２０億の収益
海外トップリーグでプレー≒NPBでプレー
待遇的にはこんな感じ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:53:37.83 ID:DlAMrBP60
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:54:19.02 ID:TToBab8n0
>>827
長嶋は六大学の頃からスターだった。
ついでにいえば、当時はまだプロ野球への偏見は強く、
アマチュア野球の人気が高かった。
六大学のスターが巨人入りし、プロ野球人気もあがっていった。
大学野球人気がプロに移行したからだ。
長嶋は六大学の頃からスターだった。
ついでにいえば、当時はまだプロ野球への偏見は強く、
アマチュア野球の人気が高かった。
六大学のスターが巨人入りし、プロ野球人気もあがっていった。
大学野球人気がプロに移行したからだ。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:54:21.28 ID:CJSvp1M20
ホントに中身の無いコラムだなｗ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:54:26.33 ID:4wsKW7xf0
Jリーガーの年俸低すぎだろ
野球のスーパースターなら日本でも5億以上貰えるのに人気ないって罪だよなｗｗｗｗｗ
野球のスーパースターなら日本でも5億以上貰えるのに人気ないって罪だよなｗｗｗｗｗ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:54:32.67 ID:jlO47Hae0
巨人だけ人気の頃なんて他の試合はまったく客が入ってなかったじゃん
今のサッカーの地域リーグよりもよっぽど酷かった
企業が体力あって大赤字でも存続できたけど今の時代は無理
パリーグの地方分散で少し良くなったけど
どこか1チームをゴリ押しすればああいう時代に戻る可能性を秘めてる
今のサッカーの地域リーグよりもよっぽど酷かった
企業が体力あって大赤字でも存続できたけど今の時代は無理
パリーグの地方分散で少し良くなったけど
どこか1チームをゴリ押しすればああいう時代に戻る可能性を秘めてる
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:55:39.08 ID:Mp/RKG0L0
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:56:48.08 ID:i21hhjt70
>>844 >>848
推測で書けと言われたんで書いた。
実際の数字の根拠なんて誰か分かるのか？
CMは郵政とアリコとスカパー、バンテリンが検索で引っかかって、それ以外に健康器具とかもやってるから、
どれがどの年度でどうなのかは分からん。
巨人の年俸以外の物の説明は無視なのか？
推測で書けと言われたんで書いた。
実際の数字の根拠なんて誰か分かるのか？
CMは郵政とアリコとスカパー、バンテリンが検索で引っかかって、それ以外に健康器具とかもやってるから、
どれがどの年度でどうなのかは分からん。
巨人の年俸以外の物の説明は無視なのか？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:57:09.17 ID:hM1liDBC0
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:57:15.15 ID:NrrBEZMO0
日テレ
ACLの地上波生中継が決まったようだな
浦和、広島が地上波
柏、仙台はCS
ACLの地上波生中継が決まったようだな
浦和、広島が地上波
柏、仙台はCS
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:57:25.77 ID:5/VtiT620
>>840
・・・・・・・・そんないいかたせんでええやん
・・・・・・・・そんないいかたせんでええやん
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:57:38.73 ID:aJfCNZ+q0
野球界の企業赤字補てん体質を学べと
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:57:39.67 ID:UT2howdh0
近年のスポーツ選手で長嶋に近かったのって
カズと新庄くらいかね。 キングカズがサッカー界の巨人軍たるベルディに居て
ゴールのたびにカズダンスを踊ってたころがＪリーグの最盛期だったんじゃない？
カズと新庄くらいかね。 キングカズがサッカー界の巨人軍たるベルディに居て
ゴールのたびにカズダンスを踊ってたころがＪリーグの最盛期だったんじゃない？
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:57:55.78 ID:u90E1TKf0
>>827
>親会社が全国新聞＆地上波全国ネットTV局持ってたというのがデカすぎるんだよ
93年にＪが開幕した時は凄い報道量だったけどなあ
それに、同じどころか「プロ野球は時代遅れ」「プロ野球人気低下」って
ネガティブキャンペーンやりながらサッカーを押すと言う
とんでもない手法をとってたよ
サッカーがそれを生かしきれなかったのは野球のせいじゃないってｗ
>親会社が全国新聞＆地上波全国ネットTV局持ってたというのがデカすぎるんだよ
93年にＪが開幕した時は凄い報道量だったけどなあ
それに、同じどころか「プロ野球は時代遅れ」「プロ野球人気低下」って
ネガティブキャンペーンやりながらサッカーを押すと言う
とんでもない手法をとってたよ
サッカーがそれを生かしきれなかったのは野球のせいじゃないってｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:58:04.13 ID:/hekLHa60
逆に言えば 金しか魅力がないのが やきう
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:58:13.21 ID:X9n5OZwJ0
パリーグなんて昔から土日はそこそこ入ってて平日はガラガラ
それはいまも変わらないよ
昔に比べてパが入るようになったなんて幻想だよ
珍プレイ好プレイのパの消化試合の映像が頭にあるから今のほうが入ってるように思えるだけだ
それはいまも変わらないよ
昔に比べてパが入るようになったなんて幻想だよ
珍プレイ好プレイのパの消化試合の映像が頭にあるから今のほうが入ってるように思えるだけだ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:58:42.55 ID:xMGhsXK4O
福留は年俸1400万ドルとか貰いすぎてた
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:58:43.35 ID:r0flrVJh0
ここ見てても「ちょっと長嶋自慢してみなよ」という流れになると
嬉ションモード入る人々に支えられてるのが野球だよな。
嬉ションモード入る人々に支えられてるのが野球だよな。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:59:37.86 ID:i21hhjt70
>>853
無知をひけらかす奴が嫌いなだけ
無知をひけらかす奴が嫌いなだけ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:59:50.97 ID:4Z65qJvI0
やきうから学ぶ？
サッカーの人気がなくなっちゃうからやめとけw
サッカーの人気がなくなっちゃうからやめとけw
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:00:10.91 ID:TbwAocN50
代表ビジネスと日本のテレビ業界との親和性があまりにも高すぎた
このせいで「日本代表」以外の日本のスポーツは
テレビマネーを期待できなくなってしまった
おかげでトッププロの選手は日本から海外に一方的に流れてしまう構造になってしまった
これって途上国と同じ構造じゃないか
このせいで「日本代表」以外の日本のスポーツは
テレビマネーを期待できなくなってしまった
おかげでトッププロの選手は日本から海外に一方的に流れてしまう構造になってしまった
これって途上国と同じ構造じゃないか
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:00:12.16 ID:e3KLCu5b0
長嶋は野球の貢献は大きいのは確か
巨人人気最高潮の時期も長島の第一期政権の時代
ドン川上のV9でガタ落ちした巨人人気を復活させたとのこと
とはいえ現役選手としては原・江川ら辺の時期が巨人人気の最高潮だったようだ
俺はまったくリアルタイム世代じゃないが・・・
巨人人気最高潮の時期も長島の第一期政権の時代
ドン川上のV9でガタ落ちした巨人人気を復活させたとのこと
とはいえ現役選手としては原・江川ら辺の時期が巨人人気の最高潮だったようだ
俺はまったくリアルタイム世代じゃないが・・・
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:00:19.76 ID:tc8E2/Cb0
自演王涙目
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:00:52.16 ID:efXhTfHC0
>>854
ググって出てくるものは自分で調べてくれ
ググって出てくるものは自分で調べてくれ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:00:59.85 ID:/hekLHa60
選手がいくら稼いだかなんて 観客やファンには関係のない話だしな
いかにそれが面白いかだろ やきうに面白さは感じないけど
いかにそれが面白いかだろ やきうに面白さは感じないけど
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:01:09.36 ID:UT2howdh0
でも成績的には二流選手だった新庄が３億円の年俸を日ハムから貰って
「もう年俸は言い値でいくらでも払うから、お願いだから引退しないで」と本社社長に泣きつかれるようなキャラは
もうスポーツ界では当分出ない気がする。
「もう年俸は言い値でいくらでも払うから、お願いだから引退しないで」と本社社長に泣きつかれるようなキャラは
もうスポーツ界では当分出ない気がする。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:01:56.20 ID:m2AXx0FKO
そもそも各種スポーツと、そうでない物を比べるのがおかしい
明らかに興行やビジネスメインだからな野球は
明らかに興行やビジネスメインだからな野球は
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:02:03.75 ID:e3KLCu5b0
>>862
実際収益は伸びているんだよ
日本経済がまだ好調で野球人気も大きかった1995年のNPB平均収益が１００億
今は１２０億ぐらい
放映権料は激減しているだろうが、それ以外の分野が伸びているってことだよ
実際収益は伸びているんだよ
日本経済がまだ好調で野球人気も大きかった1995年のNPB平均収益が１００億
今は１２０億ぐらい
放映権料は激減しているだろうが、それ以外の分野が伸びているってことだよ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:02:22.14 ID:B0mCBX7z0
［哀報］Ｊリーガーの基本年俸は発表されてる額の半分程度
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358320083
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/16(水) 16:08:03.08 ID:oJr+vCgV0 ?PLT(12248) ポイント特典
日本代表の経験もある元Ｊリーガー山田隆裕さん（マリノスやベガルタで活躍）の話（要約）
「野球選手の場合、年俸１億円と言ったら１億円を１２分割した額が毎月振り込まれますがＪリーガーの場合は違うんです。
Ｊリーガーの場合、年俸１億と言ったら勝利給と出場給が入った額なんです。つまり全試合に出場して全試合に勝ったら
１億円をあげますよといのがＪリーガーの年俸１億なんです。基本の年俸は５千万ぐらいで後の５千万は勝利給と出場給です。
しかし全試合勝利するなんていうのは当然無理だし、何かあれば試合にも出られない。だから貰える金額がどんどん減っていくんです」
2012年12月13日放送、テレビ東京「暴露ナイト」より
ぷぷ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358320083
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/16(水) 16:08:03.08 ID:oJr+vCgV0 ?PLT(12248) ポイント特典
日本代表の経験もある元Ｊリーガー山田隆裕さん（マリノスやベガルタで活躍）の話（要約）
「野球選手の場合、年俸１億円と言ったら１億円を１２分割した額が毎月振り込まれますがＪリーガーの場合は違うんです。
Ｊリーガーの場合、年俸１億と言ったら勝利給と出場給が入った額なんです。つまり全試合に出場して全試合に勝ったら
１億円をあげますよといのがＪリーガーの年俸１億なんです。基本の年俸は５千万ぐらいで後の５千万は勝利給と出場給です。
しかし全試合勝利するなんていうのは当然無理だし、何かあれば試合にも出られない。だから貰える金額がどんどん減っていくんです」
2012年12月13日放送、テレビ東京「暴露ナイト」より
ぷぷ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:03:07.35 ID:i21hhjt70
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:03:42.42 ID:TpA5RYPP0
>>859
カズの時代は最盛期というよりバブルだからちょっと話が違うと思うよ。
あの頃は読売のステマでついた層も多かったけど、そういう人は離れるのも早いからね。
今はようやく土着してきたところ。
今の日本代表の人気選手が日本に帰ってきたらあの時代並のバブルが出来そうだけどどうだろうな。
カズの時代は最盛期というよりバブルだからちょっと話が違うと思うよ。
あの頃は読売のステマでついた層も多かったけど、そういう人は離れるのも早いからね。
今はようやく土着してきたところ。
今の日本代表の人気選手が日本に帰ってきたらあの時代並のバブルが出来そうだけどどうだろうな。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:04:36.49 ID:Mp/RKG0L0
>>865
さっきもなんか書いてたけどさ
無知を自慢するって日本語がよくわかんねえんだよなー
変に無理やり煽ろうとするからそういう意味不明なワードになるわけで
要するに、知らない奴は黙ってろよって言いたいんだろ？
でも何度でも言うけど、このスレでもそんなに激怒してんのはおまえだけなんだって
ちょっと怖いぞおまえ
さっきもなんか書いてたけどさ
無知を自慢するって日本語がよくわかんねえんだよなー
変に無理やり煽ろうとするからそういう意味不明なワードになるわけで
要するに、知らない奴は黙ってろよって言いたいんだろ？
でも何度でも言うけど、このスレでもそんなに激怒してんのはおまえだけなんだって
ちょっと怖いぞおまえ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:04:46.22 ID:UT2howdh0
>>868
巨人はＶ９時代は勝ちすぎて人気が無かったんだよね。
長嶋が監督就任してジョンソン雇ってチームボロボロにして一気に最下位にして
翌年、不死鳥のごとく巨人が蘇るという「ドラマ」を演じてから巨人人気は一気に爆発した。
巨人はＶ９時代は勝ちすぎて人気が無かったんだよね。
長嶋が監督就任してジョンソン雇ってチームボロボロにして一気に最下位にして
翌年、不死鳥のごとく巨人が蘇るという「ドラマ」を演じてから巨人人気は一気に爆発した。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:05:38.23 ID:TToBab8n0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:06:22.66 ID:TpA5RYPP0
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:06:28.15 ID:B0mCBX7z0
新聞の選手名鑑で俺の推定年俸が4500万だった。実際と差があるにも程があるわ(笑)
less than a minute ago via www.movatwi.jp
北嶋 秀朗
Kitaji9
ぷぷぷ
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北嶋 秀朗
Kitaji9
ぷぷぷ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:06:37.17 ID:efXhTfHC0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:06:59.06 ID:B0mCBX7z0
一応言っておくと、そんなに貰ってないぞ！ってことです。毎年思う。基準とか何でやってるんだろ～
less than a minute ago via www.movatwi.jp
北嶋 秀朗
Kitaji9
ぷぷぷｗ
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北嶋 秀朗
Kitaji9
ぷぷぷｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:07:50.35 ID:mWqtIjLN0
長嶋ってそんなに凄かったの？
ちょっと知障入ったオッサンかと思ってた
ちょっと知障入ったオッサンかと思ってた
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:08:07.76 ID:X9n5OZwJ0
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:08:29.87 ID:UT2howdh0
>>885
まあ、俺が野球見始めた頃も既に池沼のオッサンだったけどｗ
まあ、俺が野球見始めた頃も既に池沼のオッサンだったけどｗ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:08:49.65 ID:BnVSwWQX0
巨人大鵬卵焼き
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:09:06.69 ID:efXhTfHC0
>>878
ゲイスポは無知な奴がなぜか偉そうにできる糞板だもんなｗｗｗ
ゲイスポは無知な奴がなぜか偉そうにできる糞板だもんなｗｗｗ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:09:33.99 ID:4wsKW7xf0
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:09:56.38 ID:B0mCBX7z0
>>886
2011年11月19日05時17分
提供：時事通信社
ﾏﾝＣ､赤字は約２３６億円＝ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｻｯｶｰ
http://news.livedoor.com/article/detail/6042283/
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・シティーは１８日、
２０１０～１１年シーズンのクラブ収支を発表し、
１億９４９０万ポンド（約２３６億円）の赤字になった。
赤字額は０９～１０年シーズンの１億２６００万ポンド（約１５３億円）から大幅に増え、
英サッカー史上最高とみられる。
【サッカー/プレミア】マンC、10-11シーズンは約２３６億円の赤字 英サッカー史上最高[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321672712/
こういうことですか？
2011年11月19日05時17分
提供：時事通信社
ﾏﾝＣ､赤字は約２３６億円＝ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ｻｯｶｰ
http://news.livedoor.com/article/detail/6042283/
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・シティーは１８日、
２０１０～１１年シーズンのクラブ収支を発表し、
１億９４９０万ポンド（約２３６億円）の赤字になった。
赤字額は０９～１０年シーズンの１億２６００万ポンド（約１５３億円）から大幅に増え、
英サッカー史上最高とみられる。
【サッカー/プレミア】マンC、10-11シーズンは約２３６億円の赤字 英サッカー史上最高[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321672712/
こういうことですか？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:10:12.56 ID:DlAMrBP60
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:10:55.98 ID:BnVSwWQX0
ＮＰＢ史上初の1億円プレイヤーが落合なんだっけ？
長嶋や王はそれより少なかったのか
長嶋や王はそれより少なかったのか
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:10:58.16 ID:O4u4CbaY0
あの成績で５０億やるってアメリカ人の頭悪すぎ(笑)
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:11:15.01 ID:efXhTfHC0
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:11:16.94 ID:YQ6CKpSR0
>>885
たぶんイチローと松井足したようなタイプだと思う
たぶんイチローと松井足したようなタイプだと思う
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:11:43.70 ID:WF8QH5Rs0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:13:11.39 ID:UT2howdh0
>>893
王の最終年が8000万円。
王「僕と長嶋さんの時代は交渉じゃなくて球団が提示した金額にサインするだけの時代で
一回も賃上げ交渉などしなかったんだけど、後輩たちの事を思うと年俸が抑えられてて
悪い事をした気がする」 なんて引退してから言ってた。
王の最終年が8000万円。
王「僕と長嶋さんの時代は交渉じゃなくて球団が提示した金額にサインするだけの時代で
一回も賃上げ交渉などしなかったんだけど、後輩たちの事を思うと年俸が抑えられてて
悪い事をした気がする」 なんて引退してから言ってた。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:13:21.36 ID:efXhTfHC0
>>892
グーグルIMEだと 「すくない」変換すると 少ない 少いが出てくる
グーグルIMEだと 「すくない」変換すると 少ない 少いが出てくる
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:13:51.62 ID:O4u4CbaY0
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:14:07.08 ID:e3KLCu5b0
>>885
長嶋は傑出度はすごい
俺のように監督時代もたいして記憶にない程度の年代の方が評価できるかもしれない
プロ一年目から実質トリプルスリーで２冠（ベース踏み忘れて１本本塁打取り消しで２９本だった）
+実質盗塁王（当時はタイトル規定なし）
タイトル数も打撃三冠のタイトル数だけでゆうに二桁を軽く超える
長嶋は傑出度はすごい
俺のように監督時代もたいして記憶にない程度の年代の方が評価できるかもしれない
プロ一年目から実質トリプルスリーで２冠（ベース踏み忘れて１本本塁打取り消しで２９本だった）
+実質盗塁王（当時はタイトル規定なし）
タイトル数も打撃三冠のタイトル数だけでゆうに二桁を軽く超える
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:14:41.19 ID:Mp/RKG0L0
>>889
君ら2chに毒されすぎなんだって
今どき、長島の現役時代どころか大学野球時代まで遡って調べようなんて奴は
よほど野球に興味ある奴以外はほぼいないと言っていいと思うんだけどさ
知ってて「詳しいね、野球好きなんだね」っていうことはあっても
知らなくて「無知乙！長島の現役時代など基礎知識だというのに！」みたいな展開は2chにしか存在しないぞ？
価値観おかしいってｗ
君ら2chに毒されすぎなんだって
今どき、長島の現役時代どころか大学野球時代まで遡って調べようなんて奴は
よほど野球に興味ある奴以外はほぼいないと言っていいと思うんだけどさ
知ってて「詳しいね、野球好きなんだね」っていうことはあっても
知らなくて「無知乙！長島の現役時代など基礎知識だというのに！」みたいな展開は2chにしか存在しないぞ？
価値観おかしいってｗ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:14:43.89 ID:DlAMrBP60
>>896
長打力は平均かそれより下
若い頃は足がそれなりに速かったが盗塁はあまりしない
守備はぎこちない動きで不恰好
怪獣みたいな顔
独りよがりなプレーをするからチームメイトに嫌われる
こんな感じか？
長打力は平均かそれより下
若い頃は足がそれなりに速かったが盗塁はあまりしない
守備はぎこちない動きで不恰好
怪獣みたいな顔
独りよがりなプレーをするからチームメイトに嫌われる
こんな感じか？
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:15:20.92 ID:jlO47Hae0
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:15:23.38 ID:T1OlfE1lO
サカ豚は野球に学ぼうと平身低頭
焼き豚はサッカーを罵倒するだけ
この差はなんだ
焼き豚はサッカーを罵倒するだけ
この差はなんだ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:15:24.95 ID:X9n5OZwJ0
>>891
それになにか問題あるの？
プレミアは世界中に放映権が売れて中東のオーナーが資金を出すんだからまっとうな資本主義の競争だ
プロ野球は税制優遇という法律で本来国に払うべき税金を年俸として選手に払ってるから問題なんだよ
それになにか問題あるの？
プレミアは世界中に放映権が売れて中東のオーナーが資金を出すんだからまっとうな資本主義の競争だ
プロ野球は税制優遇という法律で本来国に払うべき税金を年俸として選手に払ってるから問題なんだよ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:16:15.42 ID:5aAKU20DP
こういう姿勢は大事だと思うけどね
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:18:23.07 ID:WF8QH5Rs0
>>891
これもしオーナーが経営に飽きてチーム売る時この借金どうなるんかね
これもしオーナーが経営に飽きてチーム売る時この借金どうなるんかね
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:20:19.67 ID:O4u4CbaY0
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:21:20.75 ID:NUiBibSnO
子供の頃は巨人阪神戦でたまにレフトスタンドで乱闘やってたよ。平和になった
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:21:39.03 ID:X9n5OZwJ0
>>908
これは投資でしょう サッカーで投資して他の分野で取り戻せるとシンクタンクが計算したんだろ
コングロマリットのような企業はさまざまは業種を抱えてるから
サッカーじゃない多方面への宣伝効果や利益が驚くほど大きくなる
これは投資でしょう サッカーで投資して他の分野で取り戻せるとシンクタンクが計算したんだろ
コングロマリットのような企業はさまざまは業種を抱えてるから
サッカーじゃない多方面への宣伝効果や利益が驚くほど大きくなる
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:22:04.26 ID:WF8QH5Rs0
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:22:27.19 ID:e3KLCu5b0
日本のマスコミのいけないところは江川とか原の扱いの悪さだな
V9で死にかけた巨人人気を復活させた貢献度は王・長嶋クラスだろう
嫉妬で叩きまくりで評価をたいしてしなかった当時のマスコミの罪は重いな
原を正当に評価していれば、長嶋２期政権で人気延命がつきた野球人気を
再度復活させる起爆剤となっていただろうに・・・
V9で死にかけた巨人人気を復活させた貢献度は王・長嶋クラスだろう
嫉妬で叩きまくりで評価をたいしてしなかった当時のマスコミの罪は重いな
原を正当に評価していれば、長嶋２期政権で人気延命がつきた野球人気を
再度復活させる起爆剤となっていただろうに・・・
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:22:55.20 ID:WExIrOMA0
野球脳からすると武田がインテリに見えるのかな？ｗ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:23:20.65 ID:4wsKW7xf0
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:23:43.66 ID:i21hhjt70
>>908
普通に考えれば、その時点でのバランスシートと将来の収益性の評価で新オーナーが購入するだけ
普通に考えれば、その時点でのバランスシートと将来の収益性の評価で新オーナーが購入するだけ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:24:06.02 ID:2QMuMAUQ0
野球なんて所詮税制優遇があればこそ栄えたわけで
アメリカは薬物問題が収拾つかずに衰退の一途でお先真っ暗
アメリカは薬物問題が収拾つかずに衰退の一途でお先真っ暗
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:24:21.08 ID:DlAMrBP60
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:24:30.28 ID:hA3nsPLD0
>>1
( ﾟдﾟ)ポカーン
( ﾟдﾟ)ポカーン
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:24:58.42 ID:e3KLCu5b0
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:25:19.17 ID:WF8QH5Rs0
>>911
うん投資なのはわかるんだけどその後ってさ
例えば胸スポンサーみたいにある程度の広告効果があがったら撤退するじゃん？欧州サッカーでは
勿論胸スポンサーとは違うけどあんま借金重ねてたら引きとり手とか大丈夫なんかな、って思っただけ
うん投資なのはわかるんだけどその後ってさ
例えば胸スポンサーみたいにある程度の広告効果があがったら撤退するじゃん？欧州サッカーでは
勿論胸スポンサーとは違うけどあんま借金重ねてたら引きとり手とか大丈夫なんかな、って思っただけ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:25:20.48 ID:T6sZQ6os0
棒振りと違って毎日試合できないんでー
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:25:34.58 ID:UT2howdh0
サッカーというゲーム自体にもドラマ性が足りないよね。
０－３から代打満塁逆転ホームランのような一振りで勝負が決まるようなドラマ性がサッカーには足りない気がする。
０－１の墨一のゲームは野球でも、あまり評価されないが
サッカーでは墨一が普通だもんな。一般受けしない。
０－３から代打満塁逆転ホームランのような一振りで勝負が決まるようなドラマ性がサッカーには足りない気がする。
０－１の墨一のゲームは野球でも、あまり評価されないが
サッカーでは墨一が普通だもんな。一般受けしない。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:26:17.61 ID:PWXstdj/0
>野球の成功
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:26:32.91 ID:WF8QH5Rs0
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:27:03.07 ID:4Z65qJvI0
日本でサッカーがNo.1スポーツになったのは
反面教師のやきうのおかげかもなwwwwwwwwwwwwww
反面教師のやきうのおかげかもなwwwwwwwwwwwwww
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:27:15.91 ID:fpw6PqAPO
数年前、プレミアとチャンピオンシップをさ迷う
イングランドのクラブが売りに出されて
予想されていたより遥かに低い評価額で取引されてた
20億くらいだったっかなｗ
日本の野球にさえも、サッカーなんて遥かに資産価値が劣るもんだ
北米スポーツのクラブはリアルに数百億の値がつくのと対称的だ
マンＣやチェルシーが売りに出された時
儲からないとわかっているクラブに
どれだけの値が付くのか見物ではあるｗ
イングランドのクラブが売りに出されて
予想されていたより遥かに低い評価額で取引されてた
20億くらいだったっかなｗ
日本の野球にさえも、サッカーなんて遥かに資産価値が劣るもんだ
北米スポーツのクラブはリアルに数百億の値がつくのと対称的だ
マンＣやチェルシーが売りに出された時
儲からないとわかっているクラブに
どれだけの値が付くのか見物ではあるｗ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:28:57.04 ID:pY6CfLCo0
武田って
一般的にアホの人って認識だよな
一般的にアホの人って認識だよな
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:29:09.57 ID:UT2howdh0
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:29:44.64 ID:DlAMrBP60
>>925
お前がどう思おうが関係ないよ。
お前がどう思おうが関係ないよ。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:31:21.94 ID:efXhTfHC0
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:31:44.19 ID:4wsKW7xf0
巨人阪神中日の年間観客動員数だけで税1の年間観客動員数越えちゃうからな
どんだけ人気ないんだよって話ｗｗｗ
田んぼだらけの田舎で流行ってるだけはあるｗｗｗ
どんだけ人気ないんだよって話ｗｗｗ
田んぼだらけの田舎で流行ってるだけはあるｗｗｗ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:32:06.94 ID:efXhTfHC0
>>905
スレもう一度読んでご覧ｗｗｗ
スレもう一度読んでご覧ｗｗｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:32:10.51 ID:UT2howdh0
でも、川渕がナベツネ排除したのは痛すぎたな。
自民党の清和会グループと滅茶苦茶仲の良いナベツネだから
サッカーの税制をプロ野球並に出来た可能性は極めて高いよ。
だって、森、小泉、福田、安倍とまさに清和会の人しか首相になってないんだから。
自民党の清和会グループと滅茶苦茶仲の良いナベツネだから
サッカーの税制をプロ野球並に出来た可能性は極めて高いよ。
だって、森、小泉、福田、安倍とまさに清和会の人しか首相になってないんだから。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:33:25.89 ID:X9n5OZwJ0
>>921
借金はオーナーが相殺するよりクラブの債務として残るほうが多いけど
その債務を背負うよってグループがあればそこに売るし
なければ簡単に言えば一般の会社と同じく破産して一からやり直すことになる
最近だとイタリアのフィオレンティーナというクラブがそうだった
借金はオーナーが相殺するよりクラブの債務として残るほうが多いけど
その債務を背負うよってグループがあればそこに売るし
なければ簡単に言えば一般の会社と同じく破産して一からやり直すことになる
最近だとイタリアのフィオレンティーナというクラブがそうだった
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:33:34.41 ID:DSu/m/cAO
マリノスは日産がかなり赤字補填してるね
まずは前述の湘南の真壁社長。EGアカデミーの中で、真壁さんは次のようなことを述べていました。「クラブライセンス制度で、
3期連続損失や債務超過を言われても、いわゆるビッグクラブは実際にそういう状態になっていても全く問題ないはず。
彼らはいかようにでもなんとかできるから。」
その湘南に「移籍」して、がんばっていらっしゃった左伴さんも次のようなこと述べています。
国は責任企業の赤字補填を認めているので、Fマリノス時代も日産からお金を出してもらって運営してきた。しかし、経営者としては後ろめたさをもってきた。
ようするに、大きな親会社がいるクラブチームというのは、赤字を出してもそちらが補てんしてくれるわけですね。この補てん費が、広告費という名目で出されているというわけです。
先ほどの広告費の合計で、あえて胸スポンサーを外したのにお気づきの方もいらっしゃるかと思います。そうです、あの胸スポンサーのNISSANの価格だけが、定価がない金額のスポンサー料なわけです。
http://goyoukiba.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-d257.html
まずは前述の湘南の真壁社長。EGアカデミーの中で、真壁さんは次のようなことを述べていました。「クラブライセンス制度で、
3期連続損失や債務超過を言われても、いわゆるビッグクラブは実際にそういう状態になっていても全く問題ないはず。
彼らはいかようにでもなんとかできるから。」
その湘南に「移籍」して、がんばっていらっしゃった左伴さんも次のようなこと述べています。
国は責任企業の赤字補填を認めているので、Fマリノス時代も日産からお金を出してもらって運営してきた。しかし、経営者としては後ろめたさをもってきた。
ようするに、大きな親会社がいるクラブチームというのは、赤字を出してもそちらが補てんしてくれるわけですね。この補てん費が、広告費という名目で出されているというわけです。
先ほどの広告費の合計で、あえて胸スポンサーを外したのにお気づきの方もいらっしゃるかと思います。そうです、あの胸スポンサーのNISSANの価格だけが、定価がない金額のスポンサー料なわけです。
http://goyoukiba.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-d257.html
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:34:39.43 ID:cl6n6tAh0
寝言言ってないで嫁さん探せや、お母さんが泣いてるぞ。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:34:39.88 ID:Mp/RKG0L0
>>923
そうかな
その例の0-3からの逆転満塁ホームランにしても、まず満塁になるっていう土台が必要じゃん
そのくらいの土台が前提にあることを許されるなら、サッカーでもロスタイムに2点とか入って同点・逆転なんてよくあるよ
どちらも同じ数分間の出来事だ
W杯の舞台で、それまで勝ってたのにたった10分程度の間に一気に3点取られて負けたチームもあるらしいしな
そうかな
その例の0-3からの逆転満塁ホームランにしても、まず満塁になるっていう土台が必要じゃん
そのくらいの土台が前提にあることを許されるなら、サッカーでもロスタイムに2点とか入って同点・逆転なんてよくあるよ
どちらも同じ数分間の出来事だ
W杯の舞台で、それまで勝ってたのにたった10分程度の間に一気に3点取られて負けたチームもあるらしいしな
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:34:54.28 ID:ohtE/wwF0
野球って失敗してんじゃん
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:36:07.24 ID:WF8QH5Rs0
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:36:55.80 ID:UT2howdh0
>>938
そういう特異な例もあるけど基本的にサッカーは１－０の試合が多すぎない？
野球も一番面白い試合は「８対７の試合」と言われてて
ある程度、両チームに得点が入ってシーソーゲームになるのが一番面白いとされる。
そういう特異な例もあるけど基本的にサッカーは１－０の試合が多すぎない？
野球も一番面白い試合は「８対７の試合」と言われてて
ある程度、両チームに得点が入ってシーソーゲームになるのが一番面白いとされる。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:37:48.07 ID:efXhTfHC0
ノーアウト満塁でも後続がすべて倒れれば0点なんだけどわかって言ってるのかしらｗ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:38:11.86 ID:4Z65qJvI0
やきうって何で日本で失敗したんだろうな？
サッカーが台頭するまでは日本でダントツのスポーツだったのにねw
サッカーが台頭するまでは日本でダントツのスポーツだったのにねw
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:38:40.21 ID:V9dpBBye0
>>923
ワールドカップで１－０から３連発を食らった代表チームがあったらしい
ワールドカップで１－０から３連発を食らった代表チームがあったらしい
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:40:25.96 ID:fpw6PqAPO
ブラジルのリーグも観客減少続いて
Ｊリーグと確かあんまかわらない動員数だった筈
ネイマールが日本来たらニワカで数万人は見に行くだろうが
サントスＦＣでは一万数千人平均でガラガラだったような……
世界中でサッカーが流行っているのは幻想で
一部のビッグクラブだけに人気が集中している
フランチャイズ経営の理想は遠の昔に崩れているのが現状だな
Ｊリーグと確かあんまかわらない動員数だった筈
ネイマールが日本来たらニワカで数万人は見に行くだろうが
サントスＦＣでは一万数千人平均でガラガラだったような……
世界中でサッカーが流行っているのは幻想で
一部のビッグクラブだけに人気が集中している
フランチャイズ経営の理想は遠の昔に崩れているのが現状だな
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:40:33.27 ID:efXhTfHC0
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:41:19.97 ID:UT2howdh0
あと、相手に倒されたアピールとか試合をつまらなくするよね。
ＮＰＢでも、かつて達川というアホな農民顔した選手がかすっても無いのに
デッドボールアピールしてて、凄く嫌われてたけど
サッカーは皆が達川なんだもの。見てて情けなくなる。日本人はもっと潔い民族のはずだ。
ＮＰＢでも、かつて達川というアホな農民顔した選手がかすっても無いのに
デッドボールアピールしてて、凄く嫌われてたけど
サッカーは皆が達川なんだもの。見てて情けなくなる。日本人はもっと潔い民族のはずだ。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:42:01.71 ID:Mp/RKG0L0
>>941
まぁそこらへんは単純に競技性の違いなんで、好みは人それぞれだけど
さっき書いてたドラマ性という点で見れば、そんなに差があるとは思わないなぁって話
満塁ホームランなら一振りで4点と言っても、本当に一振りでは野球でもどうあがいても1点だしねぇ
まぁそこらへんは単純に競技性の違いなんで、好みは人それぞれだけど
さっき書いてたドラマ性という点で見れば、そんなに差があるとは思わないなぁって話
満塁ホームランなら一振りで4点と言っても、本当に一振りでは野球でもどうあがいても1点だしねぇ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:43:22.74 ID:4Z65qJvI0
やきうはスポーツというより豚の双六っていうボードゲームだからな
4マスしかない奇形双六の何が面白いのか分からんがw
4マスしかない奇形双六の何が面白いのか分からんがw
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:43:24.17 ID:SNF6RhCQ0
野球は団塊の世代の支持で持ってるが
10年後、20年後はマジでどうなってるか分からんぞ
テレビで野球の試合を見ない世代がメディア界の主力になったら
野球に付いてる大企業が無くなるかも…
10年後、20年後はマジでどうなってるか分からんぞ
テレビで野球の試合を見ない世代がメディア界の主力になったら
野球に付いてる大企業が無くなるかも…
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:43:30.92 ID:gpXs2POA0
>>923
スミイチの意味知ってるのか？
スミイチの意味知ってるのか？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:43:41.98 ID:TpA5RYPP0
>>945
実は震災あった一昨年ですらカンピオナートブラジレイロより観客入ってるんだわ
http://ultra-zone.net/football_league_visitor#europa=on&america=on&asia=on
実は震災あった一昨年ですらカンピオナートブラジレイロより観客入ってるんだわ
http://ultra-zone.net/football_league_visitor#europa=on&america=on&asia=on
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:44:26.32 ID:6usvSopR0
視豚「武田を裏切り者リストに追加だクソッ！」
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:44:46.07 ID:efXhTfHC0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:46:29.84 ID:t99GH0530
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:47:57.77 ID:UT2howdh0
サッカーをディスりたい気持ちはそんなに無いけど
かつて検討されてたようなゴールマウスを広くする案とか
スローインのキック化とかマジでやった方がいいんじゃない？
平均得点が５点くらいになるよう調整した方が絶対に競技性もドラマ性もあがるって。
ＮＰＢが最近失敗したのは「国際統一球」のせいだよ。投手戦だらけになってホームランが全然出なくなり
確実につまらなくなった影響が観客動員数にモロに出てる。
元の「ＮＰＢ認定球」に戻すべき。
かつて検討されてたようなゴールマウスを広くする案とか
スローインのキック化とかマジでやった方がいいんじゃない？
平均得点が５点くらいになるよう調整した方が絶対に競技性もドラマ性もあがるって。
ＮＰＢが最近失敗したのは「国際統一球」のせいだよ。投手戦だらけになってホームランが全然出なくなり
確実につまらなくなった影響が観客動員数にモロに出てる。
元の「ＮＰＢ認定球」に戻すべき。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:47:58.26 ID:oJLCVmJfO
サカ豚の特徴はこれに尽きる↓
軟球を60ｍも投げれない弱肩連中ｗ
軟球を60ｍも投げれない弱肩連中ｗ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:48:03.29 ID:Mp/RKG0L0
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:48:37.18 ID:4Z65qJvI0
白いのを踏むと点が入る(笑)
数あるスポーツの中で1番ダサいよなww
この時点でやきうの面白さの99%は死んでるんだよww
数あるスポーツの中で1番ダサいよなww
この時点でやきうの面白さの99%は死んでるんだよww
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:50:22.21 ID:NlJeH8Tu0
巨人はナベツネ死後、近鉄みたいに突然死しそうだな
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:51:18.26 ID:U2SyfZoF0
>>951
スミイチの展開は、攻守双方にプレッシャーかかるよな。
スミイチの展開は、攻守双方にプレッシャーかかるよな。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:51:40.29 ID:i21hhjt70
競技のレベル向上じゃなくて環境を変えることで試合を盛り上げようとするのか
アメスポ的な発想だけど、そんなものが原因だと思っていたら衰退し続けるだろうな
アメスポ的な発想だけど、そんなものが原因だと思っていたら衰退し続けるだろうな
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:52:16.57 ID:pEl3PbEQ0
ドーハの責任を早く取れよ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:52:29.41 ID:rdK9ZgS50
そんなに得点が入るスポーツが見たいならNBAでも見ればいいのにｗ
むしろバスケほどドラマ性とスピード感を両方感じられるスポーツも珍しい
むしろバスケほどドラマ性とスピード感を両方感じられるスポーツも珍しい
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:52:45.36 ID:AqywZ0ig0
そりゃ球蹴りみたいに稼げない欠陥興行じゃ失敗と言われるわな
サカ豚は謙虚な心を持って野球を見習え
サカ豚は謙虚な心を持って野球を見習え
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:52:46.84 ID:WF8QH5Rs0
>>956
長年サッカー見てるけど確かに戦術とか技術が進歩してるせいか昔より点が入りづらくなってるようには思うし
アメスポみたいに時代によってルール変えるのは個人的には賛成
オフサイドが3人から2人になったのも結局は点が入らなくなったからだし
長年サッカー見てるけど確かに戦術とか技術が進歩してるせいか昔より点が入りづらくなってるようには思うし
アメスポみたいに時代によってルール変えるのは個人的には賛成
オフサイドが3人から2人になったのも結局は点が入らなくなったからだし
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:53:58.79 ID:4Z65qJvI0
まあ焼き豚が４年に1度日本でデカい顔できる年なんだから多めに見てやろうや
もしWBC3連覇に失敗したら芸スポでフルボッコやでw
もしWBC3連覇に失敗したら芸スポでフルボッコやでw
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:54:28.98 ID:UT2howdh0
>>964
バスケは逆に点数が入りすぎてつまらないんだよ。
１００点ＶＳ１０２点で後者が勝者とかくだらなすぎる。
点数が入っても後半５分以外は全く興奮が無い。
バスケこそネットを小さくするとか高さをさらに５０ｃｍ上げるとか
改革が必要。
バスケは逆に点数が入りすぎてつまらないんだよ。
１００点ＶＳ１０２点で後者が勝者とかくだらなすぎる。
点数が入っても後半５分以外は全く興奮が無い。
バスケこそネットを小さくするとか高さをさらに５０ｃｍ上げるとか
改革が必要。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:55:32.62 ID:U2SyfZoF0
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:56:43.67 ID:AqywZ0ig0
・点が入らない
・稼げない
・モテない
・つまんない
そりゃ球蹴りみてーな欠陥興行誰も見に行きたくねーわな
・稼げない
・モテない
・つまんない
そりゃ球蹴りみてーな欠陥興行誰も見に行きたくねーわな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:57:25.18 ID:TToBab8n0
キックインはつまんないんだよ。一見、直ぐゴールを狙えるシーンが増えるから面白くなるんじゃないか？と思うが、
逆にキックイン合戦になってゲーム性が少しおかしくなる。
昔、財前とかがいた頃のワールドユースでキックインを試してただろ。
スローインは実につまんない方法だけど、あれが逆にメリハリついてるんだ。サッカーにおいてね。
ゴールマウスを大きくするのは俺は賛成だけどね。
逆にキックイン合戦になってゲーム性が少しおかしくなる。
昔、財前とかがいた頃のワールドユースでキックインを試してただろ。
スローインは実につまんない方法だけど、あれが逆にメリハリついてるんだ。サッカーにおいてね。
ゴールマウスを大きくするのは俺は賛成だけどね。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:57:33.59 ID:CzpBcvn40
武田に指導者の誘いが無いのがよく分かるな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:58:06.08 ID:NUiBibSnO
サッカーは地域性を出してる割りに野球ほど地元が盛り上がってくれないのが辛いな
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:58:13.93 ID:hCrLBdUs0
ドラフトやろうぜ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:58:19.25 ID:RkVvFmVuO
サッカーやってた側からすれば野球から学ぶもんなんてないと思うけどな
サッカーやっててここがおかしいってのは無かった。野球は高校野球が無駄に注目されるのは羨ましいとは思う
サッカーやっててここがおかしいってのは無かった。野球は高校野球が無駄に注目されるのは羨ましいとは思う
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:59:28.02 ID:AqywZ0ig0
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:59:32.84 ID:qih0QrAM0
セットプレイから以外の得点は２，PA外からのシュートによる得点だったら3にするとか？
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:00:17.67 ID:KLhyoXEY0
>>975
これが原理主義であり、全能感に浸りたいという怠け者であり
人格的に未成熟な人間でもある
現実世界に「完全」ってのはない
状況に応じて変わるものである
この世は変化し続けてるのに
思考停止してる時点でお察し
カトリックでさえ変化してるこの時代に
ここまで思考停止できるのはある意味世界でも日本のサカ豚のみである
私たちはカルトの魔の手から逃れなくてはならない
これが原理主義であり、全能感に浸りたいという怠け者であり
人格的に未成熟な人間でもある
現実世界に「完全」ってのはない
状況に応じて変わるものである
この世は変化し続けてるのに
思考停止してる時点でお察し
カトリックでさえ変化してるこの時代に
ここまで思考停止できるのはある意味世界でも日本のサカ豚のみである
私たちはカルトの魔の手から逃れなくてはならない
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:00:27.39 ID:UT2howdh0
ＮＰＢはＪリーグから学んだよ。
地域活性化を旗印にして一定の成果を収めたＪリーグを見て
全く人気の無かったパリーグが九州、東北、千葉、北海道とフランチャイズを
日本全国に広げ一定の成果を収めた。
Ｊリーグは謙虚さが無い。
地域活性化を旗印にして一定の成果を収めたＪリーグを見て
全く人気の無かったパリーグが九州、東北、千葉、北海道とフランチャイズを
日本全国に広げ一定の成果を収めた。
Ｊリーグは謙虚さが無い。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:00:40.49 ID:fpw6PqAPO
いっそゴールポストに触れても0,5点入るようにすりゃいい
守備で弾いてライン割らなくても
ゴールポストに二回弾かれて一点とか
ぎりぎりのポストに触れて入るコントロールシュートは1,5点
たぶんポゼッションとか守備より
攻め倒すスポーツになると思う
守備で弾いてライン割らなくても
ゴールポストに二回弾かれて一点とか
ぎりぎりのポストに触れて入るコントロールシュートは1,5点
たぶんポゼッションとか守備より
攻め倒すスポーツになると思う
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:00:58.31 ID:X9n5OZwJ0
スポーツって基本選手の動きを見るものだろ 点が入るとか入らんとか二の次だろうが
野球は選手の動きがなく退屈で見るべきものが少ないので点にこだわるのか？
白い板を踏むのがそんなに興奮するのかね それならバスケでも見ろよ いっぱい点入るから
野球は選手の動きがなく退屈で見るべきものが少ないので点にこだわるのか？
白い板を踏むのがそんなに興奮するのかね それならバスケでも見ろよ いっぱい点入るから
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:01:49.73 ID:4Z65qJvI0
この際、やきうは日本になかったことにしようぜw
あんな失敗スポーツから学んだら日本のスポーツが駄目になるわww
あんな失敗スポーツから学んだら日本のスポーツが駄目になるわww
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:02:54.76 ID:UT2howdh0
まあサッカーは所詮は在日及び、元在日が愛するスポーツだから
日本人の美徳である「謙虚」さを学べと言う方が無理か・・・
日本人の美徳である「謙虚」さを学べと言う方が無理か・・・
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:03:05.91 ID:KLhyoXEY0
「サッカーは野球に学ぶべきである（ｷﾘｯ」
これに対する反応でその人間がどこまでの人間であるか測れる
「あ、そうかな？」と多少でも疑問に思うなら大丈夫である
きちんと批判精神が自我にあるので、社会生活も問題なく送れる
逆に「んなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ」はもう手遅れである
判断力が既に鈍っている。脳みそが委縮してるのかもしれない
それくらいおかしいことであると、芸スポのサカ豚には気づいてほしい
君たちが精神の病になったのには何か理由があるはずだ
原因を突き止めて対処しよう
これに対する反応でその人間がどこまでの人間であるか測れる
「あ、そうかな？」と多少でも疑問に思うなら大丈夫である
きちんと批判精神が自我にあるので、社会生活も問題なく送れる
逆に「んなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ」はもう手遅れである
判断力が既に鈍っている。脳みそが委縮してるのかもしれない
それくらいおかしいことであると、芸スポのサカ豚には気づいてほしい
君たちが精神の病になったのには何か理由があるはずだ
原因を突き止めて対処しよう
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:03:22.01 ID:i21hhjt70
>>976
まともな参加国が16国も無いのは温くないのか？
まともな参加国が16国も無いのは温くないのか？
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:04:28.29 ID:GX5a8EW20
やきうはＧＨＱのおかげだろ、ただそれだけ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:05:28.01 ID:h6Km4jvI0
興行として一番違うのは、３連戦ができるか否か。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:06:36.85 ID:Ml9NBOy1P
野球に学んだリーグ→Kリーグ→八百長
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:06:56.63 ID:UT2howdh0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:07:37.26 ID:4Z65qJvI0
やきうの失敗スレ、どうぞw
【野球】日本テレビ、２０１３年のプロ野球・巨人軍の主催試合のテレビ中継予定を発表！ナイターは7試合…★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359398587/
【野球】日本テレビ、２０１３年のプロ野球・巨人軍の主催試合のテレビ中継予定を発表！ナイターは7試合…★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359398587/
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:08:35.26 ID:oJLCVmJfO
野球の素晴らしいところが何か教えたるわｗ
狩猟民族の血が騒ぐ全ての要素があることや！
狩猟民族の血が騒ぐ全ての要素があることや！
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:09:20.30 ID:UT2howdh0
サッカーファンと野球ファンの構図って
韓国人と日本人の構図に似てる。
常に野球を憎んでるんだけど嫉妬もあって気になって気になってしかたなくストーカーをする。
武田さんですらそうだものなぁ
韓国人と日本人の構図に似てる。
常に野球を憎んでるんだけど嫉妬もあって気になって気になってしかたなくストーカーをする。
武田さんですらそうだものなぁ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:09:30.18 ID:i21hhjt70
>>989
世界最大のＮＦＬ全否定？
世界最大のＮＦＬ全否定？
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:09:35.22 ID:rdK9ZgS50
>>983
NPBの記録は在日だらけですがそれはいいんですかね…
NPBの記録は在日だらけですがそれはいいんですかね…
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:10:47.67 ID:/ik8Cduki
いまだに六本木のクラブで女子大生を口説いている武田が偉そうにw
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:11:11.61 ID:Mp/RKG0L0
結論
野球はユニが圧倒的にダサい、あれをなんとかするべき
野球はユニが圧倒的にダサい、あれをなんとかするべき
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:11:17.53 ID:4Z65qJvI0
やきうの成功スレもあったあったww
【野球】WBCの普及効果絶大！ブラジル代表がWBCへの出場を決めてからブラジル野球連盟には「野球をしたい」といった電話が絶えない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359518643/
【野球】WBCの普及効果絶大！ブラジル代表がWBCへの出場を決めてからブラジル野球連盟には「野球をしたい」といった電話が絶えない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359518643/
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:11:35.17 ID:UT2howdh0
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:11:57.21 ID:42lp0TNt0
てすと
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 20:12:21.72 ID:NUiBibSnO
どうしても日本代表がメインになるもんだからＮＹ対ＢＯＳとか巨人阪神みたいなゴールデンカードがないと興行的にキッツイわ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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