【将棋】日本女子プロ将棋協会「LPSA」、日本将棋連盟と対立し泥沼ストライキ!?[01/28]

1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2013/01/28(月) 22:13:15.44 ID:???0

日本女子プロ将棋協会が泥沼ストライキ

　日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）は２８日、
所属の石橋幸緒女流四段（３２）が３０日に予定されていた
第６期マイナビ女子オープン準決勝・里見香奈女流四冠戦の対局を
断念すると発表した。ＬＰＳＡは０７年に日本将棋連盟から
“お家騒動”の果てに独立。以降も対立が表面化していた。

　ＬＰＳＡは２９日、都内で石橋女流四段や弁護士らが出席し、
経緯説明の会見を開くが、展開次第では法的措置も視野に入れており、
泥沼の争いは避けられない情勢だ。

　「マイナビ女子オープン」は、ＬＰＳＡが日本将棋連盟、株式会社マイナビと
三者で主催する大会。ＬＰＳＡは２８日、マスコミ各社にファクスを送り、
断念を発表するとともに、「共同主催二社による重大な契約違反と、
決して許されることのない自治権の侵害があった」と主張。
本紙の取材に対し、「日本将棋連盟からずっと継続して、
こちらが不利益を被る提案を受けてきた。協会として、
このような対応を取らざるを得なかった」と回答した。

　また、「すべての棋戦で同様の扱いを受けている。
このままでは、全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退することにもなり得る」と、
強硬な姿勢を示した。

　ＬＰＳＡは２００７年、１７人の女流棋士が日本将棋連盟から
独立する形で設立。連盟とは友好関係を維持することで合意したものの、
設立前には連盟から主催棋戦の参加を認めない可能性を示唆されるなど、
“お家騒動”の果ての独立だった。

　１０年には、ＬＰＳＡ主催の棋戦「第４回日レス杯」の
出場女流棋士を巡って、日本将棋連盟の米長邦雄会長（当時）が
ＬＰＳＡを非難する声明を発表するなど、両者の対立が続いていた。

デイリー：http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/01/28/0005702571.shtml

マイナビ女子オープン
http://mynavi-open.jp/
日本女子プロ将棋協会｜ＬＰＳＡ｜
http://www.joshi-shogi.com/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:13:31.64 ID:YCr+H9ls0

（>>1の続き）

　水樹本人はダイエット宣言するも「ネットでは『生々しい』『このくらいの体がエロい』と評判なんです。
今日のお客さんからも『やせたら買わない』と言われた」と、ぽっちゃり好きの支持もあり、どこか
人ごとだ。来週には海外でのＤＶＤ撮影が行われる。

「先週、衣装合わせがあったんですが、あまりに体形が変わっていて、監督を困惑させていた。これ以上
太ると、どうやってもごまかせないので、必死にダイエットさせています。でもファンの方はお菓子を
どんどんプレゼントでくれて…」（マネジャー）

　正月太りを公開するどころか、新境地を開拓するたくましさは、見習うところがあるかもしれない。

東スポWeb 1月26日 11時54分配信

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:15:07.96 ID:PgC9jHUs0

よくわからん。
日本将棋連盟で棋士になれば
平等になるんじゃないのか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:15:29.39 ID:pAxdI8vb0

どうぞ　どうぞ

って感じ？

5 ：名無しさん：2013/01/28(月) 22:16:35.03 ID:wXQcSXoz0

女流のくせに何言ってんだ。棋士になってから主張しろ。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:16:51.00 ID:GfMP1qcc0

米長亡くなって歩み寄る最大の機会なのに反発しちゃったか
元々奨励会初段にすら到達出来ない人達の集まりだし
数年で自然消滅だろうね

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:17:00.63 ID:VceJt2/60

>>4
本心はそうだろうけど、表向きはやはり揉めるのはまずいというところかと。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:18:34.43 ID:ZsnIY1s5O

これからは矢内理恵子女流四段の時代だ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:18:54.36 ID:8Nt2wm5SO

JBLとbjリーグみたいなもんか。

10 ：sage：2013/01/28(月) 22:19:13.89 ID:8EcSsJTW0

スト起こされても、痛くもかゆくもないような？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:19:43.56 ID:NhI3U8E80

プロレスっぽいな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:20:55.56 ID:m745+Z7G0

中倉姉妹と３Ｐしたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:21:10.91 ID:iQE3V4LV0

自称プロの集まり

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:21:26.85 ID:By0dHYZf0

さてタニーがどうするか。見ものだね。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:22:08.41 ID:p34TZH0a0

そもそも頭脳戦なんだから男女分ける意味ないだろ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:22:32.57 ID:9o+Gqy8J0

おいおい、撤退されても連盟は困らないだろｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:22:49.05 ID:8Nt2wm5SO

>>7
将棋連盟は公益社団法人だからな。
お上に目をつけられるとマズイってことだろ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:22:53.98 ID:Zo/H0UID0

金玉動画を貼ってくれないと、いきり立っても落ち着けない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:23:52.38 ID:GBDO1WX20

もう米長もいないんだし一つに戻りなよ
分かれて意味ある？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:25:12.22 ID:QKYssFeP0

>>15
男女が別々に分かれているわけではない
男女混合棋戦と女性専用棋戦に分かれてるだけ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:25:15.51 ID:bvnPTf3X0

消滅しても誰も困らないよ
TV棋戦も聞き手の女流を廃して、男性プロ棋士二人で大盤解説した方が盛り上がる事が判明しちゃったしな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:25:22.79 ID:+U2Cc/RD0

>>19
女同士の確執が残ってしまったんだろ
米長は本当に周りの人たちを不幸にする人間だったな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:25:49.91 ID:VlXyvJY/0

なんだ？Ｐリーグに清水弘子が出ないようなもんか？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:26:04.30 ID:UuucSVMv0

>>15
分けないでやってたら女が誰一人としてプロになれなかったから、仕方なく女流作ったんだよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:26:20.45 ID:bRy8zPH60

結局は金の配分の問題なんだろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:27:52.55 ID:ct41E4eM0

＞＞「共同主催二社による重大な契約違反と、
＞＞決して許されることのない自治権の侵害があった」

内容を明かしてない以上行動の可否をコメントはできないな
米長の残した負の遺産が爆発寸前と言ったところか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:28:59.06 ID:qLTvHCRl0

ちょっと事情通出てきてくれ
何が根本的な問題なんだ？
やっぱり米長が悪いのか？
それとも左寄り弁護士に唆されたのか？
中井ママン対清水のいっちゃんがみたいよ・・・

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:29:06.72 ID:FI2Er1rq0

(´･ω･`)テレビで見れる様にしてけろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:29:27.58 ID:K54/K8zn0

会長死んで和解すんのかと思ったら違うのな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:30:32.64 ID:8nIRAUKZ0

>>27
ヨネは死んだんだしLPSAがゴネてるだけだろ
マイナビというスポンサーまで敵に回して何がしたいのか

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:30:43.84 ID:GBDO1WX20

LPSAも石橋の母親が相当くせ者らしいけどな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:31:27.00 ID:VceJt2/60

自分のところのアマチュアを女流３級にしたけど、プロとして認められなかったのとかが理由かね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:32:25.53 ID:TzWYN7G60

>>1
対立してるなら、泥レスで決着つけろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:32:34.39 ID:7R2KXVhk0

女流だけで商売成り立つのかよ調子こきやがって
アマチャンピオンにすらコテンパンにされるレベルのくせに

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:32:59.51 ID:mJrssdcC0

> 共同主催二社による重大な契約違反

これ、何なんだろう

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:33:11.61 ID:bRy8zPH60

女流棋士だけでは食っていくほど金が貰えない

そこで女流棋士が将棋オタと握手とかして金集めようと提案

米長「ダメ」

みたいな感じじゃね？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:34:38.72 ID:KBcVgvLY0

女流棋士が添い寝してくれるサービスとか作ったらどうかな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:35:27.80 ID:rwXeyuId0

さらっと毎日新聞にも喧嘩売っとるやないか。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:35:58.77 ID:Tqir/OxE0

女流とはいえ将棋指しなんだから将棋で決着つけろよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:36:00.42 ID:wCiy2k2c0

谷川に心労かけるのやめろや糞女流が
A級陥落しちまうじゃねえか
谷川の引退なんてまだ見たくないぞ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:36:00.74 ID:Q+wRvJ0L0

タニーの仕事増やさないでよ。。。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:36:24.25 ID:mDf0Geed0

どうぶつしょうぎで稼ぎすぎたん？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:36:31.94 ID:btHVJW0e0

米長のせいで対立してただけだし、本来なら和解するタイミングなんだろうけど、
女流同士で憎しみ合いになっちゃったからなー。

一度感情でこじれると、女は面倒だな。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:37:33.44 ID:idr6HU0f0

>>35
連盟だけでなくマイナビも同じ穴の狢
ってことですね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:38:12.02 ID:KBcVgvLY0

なんでこのタイミングなのかな。
せめてA級順位戦が終わるまで待ってりゃいいのに。
名人戦までちょっとだけ時間があるから、その間に解決すりゃいい話なのにな。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:38:38.56 ID:aNCmN8bP0

米長が悪いこと以外はよくわからん

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:38:52.91 ID:f+2kvbMN0

JBLとBJみたいに、一流の女流は日本将棋連盟にしますよとかなん？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:39:08.02 ID:RfBmIqQK0

>>2
>>2でコレを貼るのが流行ってるのか？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:39:53.81 ID:B76juwab0

ストライキでなくストリップをやるべき

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:40:15.82 ID:Q+wRvJ0L0

>>45 禿同。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:40:54.90 ID:7R2KXVhk0

米長が往く前に面白い皮肉言ってたな
今の小学生世代は強い女の子がひしめき合ってるから
その中から羽生や魔太郎を倒すくらいの実力者が登場するって
つまりそういう子たちがプロ棋士であって女流は糞って意味だろうなこれ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:41:59.46 ID:ye5M+sJJ0

将棋のボクシング化、プロレス化が加速ｗｗｗ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:42:22.85 ID:POE+s8F20

三段リーグを勝ち抜けない男はプロになれないけど
女はヘボでも女流棋士になればいいから優遇されてるよな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:42:58.11 ID:XdMnNBfG0

>>7
女流棋士の何を揉めるのがまずいって？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:43:13.69 ID:21J0eTp60

これが日本の文化かｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:43:27.11 ID:+U2Cc/RD0

>>49
お前が女流棋士を一人も知らないのはよくわかった

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:44:45.83 ID:4y+Ea4lT0

米長がすべて悪い。
女ならば、誰彼問わずにセクハラ働いていたから、
女棋士がみんな嫌がって、LPSAを作ったんだよ。
米長のセクハラから逃げるためにね。

セクハラ大魔王の米長はガンで死亡して谷川が会長に
なったんだし、元のさやに戻ったほうが良いと思う。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:45:11.57 ID:qTP8nkkfO

仕方ないから
こいつらだけ飛車をひとつ増やしてやれや
それで文句あっか？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:46:31.23 ID:Lc2I+ghw0

里見がいる方を応援するわ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:47:08.53 ID:sZNTUd8X0

ブック破り上等よ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:47:18.96 ID:EKsWEMqG0

なんで揉めてるんだ

キャンディキャンディみたいな

話なのか

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:47:19.85 ID:WdxCEq+hO

米長が悪いという話であれば、死んだ時点で解決に向かうはずだが
死んでも更に話がこじれるとなると、結局は利権の問題なんだろうな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:47:26.22 ID:Tqir/OxE0

>>57
「みんな」のわりには半分も行ってないようだが。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:47:46.00 ID:Q+wRvJ0L0

>>58 あと角もちょうだい。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:48:36.48 ID:ceA2pzlW0

>>21
男性プロ棋士同士の解説っていうと、佐藤シンヤとハッシー？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:49:05.60 ID:KBcVgvLY0

>>63
セクハラされる女流と、セクハラされない女流と、セクハラされると勘違いしている女流がいる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:50:09.89 ID:+U2Cc/RD0

>>64
金と玉もあげるよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:51:12.16 ID:Vo/vyAgH0

>>67
「そんなの、女には要らないわよ。」

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:51:18.84 ID:7R2KXVhk0

>>62
本当に米長が悪いという話であればね
そこら中でセクハラどうのこうのと書き込んでる奴がいるが
ソースを示してるのは一度も見たことない
スマイリーキクチを中傷してたキチガイたちと同じ匂いがする

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:51:30.01 ID:t2zXezxd0

すべてのガンである米長が死んだんだから、仲良くやってくれると思ったのに。
田中寅彦が糸引いてんのか？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:51:54.52 ID:VceJt2/60

>>62
感情的なしこりが残っている上に、変な取り巻きがついちゃってるからね。こうなるとなかなか難しい。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:52:03.18 ID:+U2Cc/RD0

>>68
いやいや、女だからこれがほしいんだろう？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:52:09.95 ID:oEaKHaJX0

あれ、ヨネが死んだから手打ちするんじゃないの

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:52:18.40 ID:ceA2pzlW0

>>67
米長玉を見せ付ける

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:52:33.43 ID:Q+wRvJ0L0

>>67 >>68 www
おまいら、米長のこと批判できないなｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:52:52.55 ID:35OX0M2M0

詳細はわからんが、独立した時に残った方と比べて不利な条件で活動させられてて
会長が変わったのでそれを是正してもらうために動いたってことか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:53:14.54 ID:c5usK8TW0

実はこれシナリオがあるんじゃね
①
ＬＰＳＡが不満をぶち上げる様子を見せる
誠実に話し合いが進むように見せる
タイミング見て和解
争う必要がなくなったという大義名分のもとＬＰＳＡが将棋連盟に吸収される
②
最も対立的姿勢の強い石橋に宣戦布告会見させる
それは総意ではないと既に水面下で将棋連盟と話のついてるメンバーが次々離脱
ＬＰＳＡが運営不能になるで解散

どっちっでもないと予想

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:53:55.90 ID:W+jMblWM0

>>65
カツラをとります。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:54:40.52 ID:W1ZCZjlg0

ここは穴熊で耐え切る算段

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:54:46.25 ID:rwXeyuId0

>>70
むしろ米長が死んだからＬＰＳＡが米長にこう言われたと言っても連盟が反論できないということでは。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:55:29.08 ID:rQCpQu010

将棋板で調べてみたら
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/public_02.html
この子をプロとして認めるかどうからしい

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:55:31.84 ID:iBnErF7/P

せっかく米長が死んだのに
今度は誰？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:56:10.19 ID:t8FLrNur0

申し訳ないが、誰かガンダムで説明してくれ。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:56:40.82 ID:kN5l4qqCO

皆さんこんにちは矢内理江子です

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:56:49.31 ID:KBcVgvLY0

>>80
死人にクチナシってところか。
将棋連盟、これは詰めろかかったか。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:57:46.41 ID:akrpvbdZ0

>>30
「事なかれ主義の優等生」タニーならゴネれば折れてくるはずという読み。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:57:58.97 ID:ksQfparS0

タニーの仕事増やさないでって見方は流石にタニオタにしても頭の悪い話だろ
それが会長職なんだからさぁ…受けなきゃいいだけなわけで

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:58:31.01 ID:KBcVgvLY0

>>83
ジオン・ダイクンが死んだのでザビ家が調子に乗ってきた。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:58:50.40 ID:WdxCEq+hO

>>83
ランバラルが｢ザクとは違うのだよザクとは｣と言いながら
ドップに乗って出撃してきた

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:59:04.56 ID:ct41E4eM0

>>21
俺らだけが盛り上がっても先細りで未来がないんだよ
少子化の上にゲームは多様化
せめて開拓されてない女性に将棋を広めていかないといけない訳で
今は弱くてもいずれ男性と互角に戦える女性の芽を守りながら育てないといけない訳で

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:59:07.68 ID:ro7SLH7V0

>>21
ニコ生でやってるタイトル戦中継にしても
わざわざLPSA所属の女流棋士を使う理由もないしな
そうでなくても米長が死んで肝心の争点がなくなったわけで

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 22:59:37.57 ID:Vo/vyAgH0

>>74
「アレが、かたより過ぎよ。見てられないわ。」

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:00:16.00 ID:rwXeyuId0

タニーは多分反発するぞこれ。
ああ見えてかなり短気だからな。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:00:20.39 ID:ksQfparS0

まあ谷川会長の最初の仕事が女流解決だろうなってのは、見てる方だって織り込み済みだろ
かなり最優先課題だもの
谷川というより、米長が死んだ一発目の後処理つうか

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:01:17.45 ID:TrA0WQr00

>>83
ボールをモビルスーツと認めるかどうがで
ジオンと連盟が大揉め

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:01:21.00 ID:KBcVgvLY0

しかしこれはLPSAの誤算だと思うね。
会長が新しくなった時期というのは、何かとその手腕や指導力を見せたがるもの。
いや、見せなきゃいけない時期だ。
もっと落ち着いた時期なら谷川先生も事なかれ主義で折れたかもしれないものを、
今はまだ舐められちゃいかんという時期なので、厳粛な対応をするはず。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:01:28.11 ID:qQQXDXnX0

>>42
動物将棋の北尾は最後の最後に連盟に出戻りした
あれは人としてどうかと思う

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:01:28.07 ID:bRy8zPH60

>>83
中原「突撃しまーす」

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:01:47.01 ID:mXqbfYme0

別に消滅してもいいし。
万が一将棋連盟と元サヤに納まったとしても居心地が悪いだろうしな。
自治権の侵害ってのが何なのかよく分からないけど、最悪の事態も覚悟しているんだろうか。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:01:54.90 ID:52Pkdxst0

まあ出てく時にLPSA側は連盟と絶縁しても独自に活動出来ると言ってたしな
なかなかのタニマチが居るんだろマイナビでもLPSA所属にしか懸賞かけない
個人スポンサーも居るしねえ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:02:22.51 ID:H3hJ9Lw70

連盟に戻ってきて欲しい。と言って欲しいんだよ察してやれ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:02:26.57 ID:t8FLrNur0

ごめん、米長が死んだのあたりをガンダムで・・・・・
例の愛人問題?で女が反発してるの?

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:02:27.30 ID:c5usK8TW0

>>83
スレッガーが「悲しいけどこれ戦争なのよね」と言って
ビグザムに特攻

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:02:42.31 ID:uRZP06R70

谷川、折れる必要ないぞ
力も無いのに騒ぎ立てるやつらなぞほっとけばいいんだよ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:02:53.16 ID:ksQfparS0

揉め事があっていいことなんか一つもないわけで、確かにLPSAにはなんか鼻につくところはあるけども、
米長亡き後谷川がやらなきゃいけない問題なのは会長になる前からわかってたこと

タニーの仕事増やさないでぇ、はあほ過ぎ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:03:09.82 ID:fa16UM+F0

ヤッパヤウチヤナ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:03:11.15 ID:bwxbP+b3O

そもそも女流だけで儲かるのか？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:03:36.67 ID:+U2Cc/RD0

>>92
こういうのも結構いいんだよ、ほらもっとよく見て

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:04:09.13 ID:wR+74f+80

ひらけ駒！が終わりそうなのも、この問題が影響してそう

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:05:16.56 ID:ed7gp+Ji0

こういうのは普通ストライキではなくてボイコットって言わない？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:06:00.74 ID:SJsXeDTc0

>>97
旦那は連盟の棋士じゃん
それもあって、北尾はもともと中立だったよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:06:04.46 ID:WdxCEq+hO

>>97
でも、あれはどうぶつ将棋をLPSAに横取りされそうになったんだから
仕方ないんじゃね？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:06:25.84 ID:cX63rz7X0

次世代将棋アイドルLPSA

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:06:46.14 ID:KBcVgvLY0

将棋で勝負をつければいい。

谷川「私に勝ったら何でも話を聞いてあげよう。」

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:07:28.13 ID:Q+wRvJ0L0

>>114 今のタニーなら光速の投了あるよ。。。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:07:49.96 ID:c5usK8TW0

タニーは対局とか忙しいから交渉に当たれない
カプセル怪獣塚田、浦野、豊川頼むぞ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:08:00.35 ID:Ggybj+sd0

相手が悪い、と言うだけでは単に揉めたいだけにしか見えないんだけどなあ
具体的にはどう駄目なのかさっぱり分からん

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:08:08.94 ID:GfMP1qcc0

女流「仕事しているんだから、もっと男性棋士のように金よこせ」
将棋連盟「プロの卵にすら勝てない味噌っかすが何言ってやがる
　　　　　　　プロになってから言え」

ここから腹黒米長ｖｓフェミニスト（女流＆弁護士）の基地外どものおかげで泥沼化

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:08:19.04 ID:LROY8AE9P

>>115
A級舐めんなよｗ
今日も竜王戦で戸部に勝ったばっかりだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:08:29.89 ID:TrA0WQr00

>>114
わざわざ会長殿が出なくたって
ストライキする里見四冠ｖｓ石橋戦で充分だよ
里見が負けるわけがない

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:09:06.99 ID:t8FLrNur0

いつから将棋界ってこんなアニメにありそうな設定になってるんだよ!!
はじまってるな!!

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:09:10.14 ID:dHe+Il790

女流が男並に強くなればいいんだよ
弱いから相手にされない

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:10:44.90 ID:SJsXeDTc0

>>81
そりゃ規約では連盟の棋士の推薦がいるわな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:11:01.59 ID:52Pkdxst0

中井や石橋も強いけど連盟には清水そして里見がいるからなあ
将棋で決着だになってもLPSA側に勝ち目なし

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:11:29.98 ID:rwXeyuId0

里見「なんだ不戦勝かよ」

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:11:35.67 ID:+/VMfS220

なんか知らんが
いいぞ、もっとやれ！争え、もっと争え！

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:11:38.74 ID:iVausF3D0

契約違反
決して許されることのない自治権の侵害

どうせ大した事じゃないと封じ手して寝るわおやすみ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:11:39.77 ID:whzMor4Q0

いいかげん女性棋士出てこないのかね
いくらなんでも男女差ありすぎじゃないか？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:11:50.33 ID:SJsXeDTc0

>>125
どうせおまい勝つじゃんよｗｗ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:12:58.19 ID:t8FLrNur0

>>128
やっぱ長考してると女子は頭が「ら、らめぇぇぇぇぇぇぇぇ」とかなるのかな。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:13:36.43 ID:RCRGsM3sO

男子だけで良いよ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:13:56.19 ID:KBcVgvLY0

>>115
今の谷川先生と去年の谷川先生を同じに考えないほうがいい。
今年になって三浦、藤井、糸谷、戸辺を連続撃破だ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:14:58.15 ID:kLrHTDD30

だったら麻雀で勝負だ！！

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:15:26.62 ID:KBcVgvLY0

なら脱衣麻雀だな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:15:41.77 ID:52Pkdxst0

チェスの女性第一人者も羽生と五分だったからなあもちろんチェスで

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:16:13.99 ID:noPKXx4c0

双方から女流棋士出して
対抗戦やれや
五対五の総当たりでやれ
勝ったほうが負けた奴等を排除でいいだろ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:16:41.19 ID:iVausF3D0

>>132
羽生ナベモテ郷田だったらID真っ赤にしてでもレスして欲しいがその辺じゃなあ・・・

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:17:19.45 ID:SJsXeDTc0

まあ、出身地からして中井さんの後輩だけど、彼女では
師匠と認められないってことなんだろうな
あっこたんの旦那さんも同郷だけどｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:17:39.99 ID:Q+wRvJ0L0

>>132 はい、すみません m(_ _)m

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:18:06.08 ID:rXZEpGjc0

>>57
LPSAで米長のセクハラ受けそうな女流棋士って誰？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:18:27.05 ID:YFfMwoxhO

マイナビなんて石川義援金未納詐欺師遼を使ってるブラック。

あと、ブタを女王認定してる屎棋戦。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:18:51.42 ID:VceJt2/60

>>138
石橋の師匠は女流の清水だけど

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:20:00.72 ID:KBcVgvLY0

>>137
いや、三浦藤井糸谷戸辺に勝てれば女流なんてチョチョイのペッだろ。
つかモテには順位戦で勝ってる。
三浦九段は順位戦でも羽生先生に激闘の末に勝ったばかりだしな。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:20:00.49 ID:SJsXeDTc0

>>142
それは出る前からそうだったからな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:20:37.02 ID:SJsXeDTc0

>>142
つまり、中井は連盟の人間じゃないってことね。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:21:27.83 ID:WPK4fdYe0

米長とかいうスケベ野郎が死んだんだからLPSAとやらの存続理由もないだろ
あいつも逝ったんだし仲直りしようかみたいになるのが普通でしょ
ここまで強硬化する理由がわからんわ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:21:32.39 ID:FTg3x/Fu0

女の将棋人口自体少ないのに、そのトップ団体が割れてどーすんだと
将棋好きの女が集まって切磋琢磨して女流ではなく本流の棋士になる為に努力すべき
世間は羽生をギリギリ知ってるくらいだぞ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:21:43.95 ID:PgMr5UC00

>>133
運要素の強い麻雀でも女性って糞弱いんだよねぇ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:21:47.71 ID:KBcVgvLY0

テイラー・スウィフトみたいな女流がいればもっと人気も出るんだろうけどなぁ・・・

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:21:50.60 ID:QVNLunZx0

>>16
ワロタw

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:22:48.06 ID:ksQfparS0

>>137
いやいや、三浦藤井を朝日杯で２連撃破は普通にすげえよ
直前に三浦は羽生の順位戦２１連勝を止めたばっかだったんだし

やっぱり谷川がここ最近不調だったのは、会長職を代理でかぶってたのが負担だったんじゃないかな
会長としてしっかり最初から予定組まれてるのと、
臨時代理で予定が組まれてくのだと、多分負担が全然違いそう

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:23:16.03 ID:RuqljHLZ0

女流の時点でアマチュアって意味でしょ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:23:45.42 ID:Q+wRvJ0L0

女流将棋が一躍メジャーになる方法ってないのかしらん。サッカーのなでしこみたいに。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:24:27.99 ID:rwXeyuId0

中井はＬＰＳＡの中では穏健派
米長の葬儀にお花送ってるし
夫は連盟の植山七段
正直板ばさみで可哀相

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:24:47.67 ID:LOHgwp+50

狭い世界なんだからとっとこまとまればええのに

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:25:20.91 ID:u4/g7G1O0

プロレスみたいに5対5の対抗戦でもやって雌雄を決しろや

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:25:39.16 ID:WPK4fdYe0

>>153
女の競技がメジャー化するってことは要はアイドル化ってことだぞ
女流将棋でアイドル化できそうなルックスそうそういねえだろ諦めろ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:25:43.39 ID:KBcVgvLY0

>>151
朝日杯で勝ったというのが大きいよな。
これは研究する時間が出来ているという翔子じゃなくて証拠。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:25:48.97 ID:ksQfparS0

>>147
世間ってのは羽生と中原と林葉ぐらいなわけで
逆に言うと揉め事や醜聞の世間への浸透度っていうのはあっという間
全然大したことなかろうと、しょぼい女流だと言おうと、
そこで揉めたっていう事実がある事自体が将棋会全体にとっていいことじゃないわけよ

こんな女流なんてどうでもいいって思ってようが、殊の外打撃があったりするもん

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:26:14.77 ID:Q+wRvJ0L0

>>151 なるほど、それはその通りかもしれない。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:26:52.86 ID:KBcVgvLY0

>>153
女流将棋の世界大会作って日本選抜メンバーが優勝する。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:27:04.04 ID:1kRklsrW0

どこの組織も活性化しないと腐ってくる、将棋連盟もドロドロの組織なんだろう

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:27:33.57 ID:AWzYPzVDO

赤の他人なのに似てるからって
山下達郎の娘とかふざけたこと言って
画像張り付けてた人にお前ら謝ったのか？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:28:32.72 ID:tz2IOuMW0

女ってほんと馬鹿だよな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:29:01.03 ID:FI2Er1rq0

(´･ω･`)コスプレ将棋が見たい

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:29:11.30 ID:Q+wRvJ0L0

>>157 現実は厳しいな。。。

>>161 将棋やれる対戦国があるのかｗ　あれば優勝確定だが。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:29:58.37 ID:PgMr5UC00

哀しいけどギャル雀の将棋バージョンで可愛い子揃えて営業するしかないね

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:30:07.75 ID:ksQfparS0

>>157
アイドル化ってのはルックスだけじゃないってことを
貴様は谷亮子と澤穂希と吉田沙保里でまだ気づかないのかっ！！！

女流なんて～なんてもんじゃない、なでしこ見ても分かる通り
女流の伸びしろはそのまま将棋会全体の伸びしろにつながる

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:31:03.34 ID:m745+Z7G0

日本で一番有名な女流棋士(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20121215203516.jpg

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:32:14.09 ID:52ulmRC9O

羽生渡辺三浦が２敗で並んでプレーオフ
渡辺の初挑戦を期待するファンの空気を読まずに三浦が勝つ
でも羽生に連勝出来るはずもなく大団円

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:32:42.00 ID:UV8Lbr170

>>157
はいはいなでしこジャパンはルックス抜群

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:32:55.13 ID:RuqljHLZ0

>>168
世界で活躍する連中と
ガラパゴスの女流を比べるのは失礼

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:33:27.55 ID:Q+wRvJ0L0

>>169 ごめん、素でわかんない。コラージュかなにか？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:34:27.22 ID:iVausF3D0

>>157
バンカナが戻ってくるしかねーな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:34:35.15 ID:54/Fm5fa0

>>153
なでしこは世界が相手だからな
日本人大好き五輪もあるし

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:34:37.76 ID:ksQfparS0

>>172
そんなこといったらサッカーと将棋自体が比べ物にならねーだろｗ
将棋会なんて全体で考えて小さい世界なんだから、
少しでもこんなくだらない所で揉めていいことなんてひとつもね～って話だよｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:35:14.98 ID:6Qv0nHUP0

まぁ言い分は分かったからとりあえず委ねてごらん？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:35:56.33 ID:mJrssdcC0

>>128
人数に圧倒的な差がある限り無理だろう

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:36:05.42 ID:rwXeyuId0

将棋棋士は世界でも数少ないプロゲーマーだ。
世界基準で語るのが間違いだ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:36:35.88 ID:133ufLbM0

なにが不満で独立したんだろうね
将棋は弱いかもしれんけど興行力はあるでしょ女流
もっと大事にしてやればいいのにね

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:36:45.07 ID:52Pkdxst0

スズマリはなかなかのルックスおまけに人妻なのにツルペタ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:37:11.98 ID:mXqbfYme0

>>169
紅ちゃんを期待して踏んだのに・・・。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:37:51.90 ID:XR5BxhHZ0

>>178
でもいくらなんでも男の100分の1って事はないだろ
ところが現状は新４段と女流のトップが戦っても確実に負け越す
たぶん遺伝的な要素があるんだろ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:38:13.50 ID:54/Fm5fa0

>>180
結局は金でしょ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:38:39.13 ID:RCRGsM3sO

対局拒否ってクズだな

内定した会社初日バックレの俺と同レベル。死ね

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:39:00.37 ID:olrEZ8260

プロ野球と女子ソフトみたいな全く違う管轄が無理やり一緒にやろうとしてギクシャクする
みたいなもんか

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:41:27.32 ID:ilaIKkxT0

>>169
その人は連盟を退会しているので元女流棋士な

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:41:47.95 ID:OnYUApC/0

ああ～だめだ～
こいいうの読むと、林葉直子想いだす。なんであんな変化するんだよ(ｼｸｼｸ)

昔、相撲界でもこういうことあったけど消えたね

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:42:13.08 ID:RuqljHLZ0

>>183
脳の大きさからして違うから区分けされてる

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:42:36.50 ID:iVausF3D0

日本で一番綺麗な女流棋士(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://hkim586n.cocolog-nifty.com/photos/syougi/bandoua.jpg

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:42:47.36 ID:mJrssdcC0

>>186
結局、スポンサーは「連盟（棋士＋女流）」に金を出しているのか
「女流」に金を出しているのか。そこだよ

どっちにしても>>1の件は「契約違反」とやらの内容が出ないと
なんとも言えないね

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:43:34.97 ID:ZUAi3/z90

将棋の第一手でまず歩を動かす奴はニワカ
玄人はまず銀を動かす

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:43:50.79 ID:iDrlBqcsO

ステマだな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:43:57.66 ID:ksQfparS0

>>188
林葉は逆流性食道炎だかの病気でああなってるからな
ちなみに彼女はLPSAで少し復帰戦というかそういうことをやった

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:44:48.77 ID:xiTCbTHy0

小沢一派みたいなものか？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:45:35.08 ID:9S/07OKuO

>>183
お前なあ女流四冠の里見がようやく二段になれるかってとこだぜ
負けこすとかそんなレベルの差じゃねーよ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:46:25.45 ID:Q+wRvJ0L0

>>194 林葉、復帰戦やってったのか！？　どうだった？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:46:37.58 ID:neaV9tHH0

>>3
もともと女は実力で男に混ざるとまともに勝てないんよ。
将棋、チェス、麻雀とかね。
それで商売上、ファン層増やすために女流枠を設けている。

その運営上、女を特別扱いする流れがおそらくあって、そこに人間関係の悪化を生む土壌があったのだろう。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:48:03.02 ID:Uckcvdue0

>>2
ナナニーももう33だからな。少しくらいふっくらするのは許してやろうや

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:49:57.09 ID:Ej5cTHUz0

相手が米長だから生暖かく見守ってた人も一部にはいるのに
タニーに逆らうってんなら話は違うぜ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:51:07.23 ID:57io/8qa0

またやるのか、他にやることはないのか

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:53:26.42 ID:Vo/vyAgH0

>>198
筋肉の力の差が出るわけでもないのに、不思議だよね。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:54:35.28 ID:ksQfparS0

>>197
彼女は才能だけでやってきててそもそも引退前の時点でもうダメだった
復帰戦も勿論ボロボロだった

勿論本格的に復帰をして精神体力共に整えて、勉強をし直したら、
それなりにまだ華のある存在だと思うよ

まずは病気を治さないことにはな。彼女は彼女のためにも周りの人のためにも、幸せになる義務があるわ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:54:36.16 ID:ix97ytSr0

ボウリングのJPBAとLBOみたいな図式か

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:55:28.79 ID:57io/8qa0

LPSAはどうぶつしょうぎを売っていればいい

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:55:53.33 ID:21J0eTp60

将棋ファン　　　
　　　|/-O-O-ヽ|　ＬＰＳＡと将棋連盟が対立だってさ
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

これが現実ｗ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:56:20.31 ID:ttikEVPj0

ゆきちゃんかわいいよゆきちゃん

http://twitter.com/MNO_shogi/status/295472771952164864/photo/1

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:58:37.98 ID:kLrHTDD30

石橋は米長の葬儀に参列したの？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:58:53.55 ID:KBcVgvLY0

>>200
同感だ。米長にも非はあったから多少は大目に見ていた部分もある。
ちょっと調子に乗りすぎだな。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:59:16.86 ID:H2UJ3gav0

元はといえば全部米長に責任がある

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/28(月) 23:59:26.95 ID:cGLelaXQ0

米長さんが亡くなった今こそ和解のチャンスだったのに・・・・
馬鹿な人達だ。意地を張って対立路線を深めれば空中分解するのはLPSAの方だよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:01:00.20 ID:Pm5p9FvW0

>>203 そうか、ありがとう。
健康になって復帰してくれるといいな。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:01:21.39 ID:ZhktYCAg0

女流棋士はＡ級棋士を一人でも輩出してから言いたい事を言うように
弱い奴らが何を言っても説得力無い

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:01:59.93 ID:EpT1DCL20

>>210
それなら今更こうならないのでは？
米長さえいなくなれば、とLPSAが思っていたけれど、
本来はそうではなかった、という事じゃないの、これって

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:02:13.38 ID:lv9xQAYW0

まともな女流・里見ですら奨励会二段だっけ？
まだまだ棋譜に男と同等の価値がない
それなのにカネは男性プロと同等によこせって女尊男卑
男女平等なら、女流棋士全員が里見のように特例で奨励会からやればいい

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:03:34.91 ID:ksQfparS0

林葉はまだ読ませる執筆文を書くし漫画の原作や小説もやってたわけだし
今だいぶ顔面ひどくなってるけどあれも病気が治ってもうちょいふくよかになって行けば
少しはマシになっていくんじゃないかな…

なんだかんだ女流で一番というか、他にない知名度だからな林葉。
林葉が幸せになることこそが女流及び将棋会のイメージアップに繋がると思ってるわ
林葉と中原の件で将棋界は未だに凄いイメージダウンになってるんだからｗ

その代わり知名度もバツグン。いい方向に行けばいいと思う

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:04:10.21 ID:ayWtjUam0

囲碁と違って女流棋士が弱すぎるんだからどうしようもない
男に勝てるようになって文句いえ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:04:26.82 ID:Tk9/QScM0

まったく青銅聖闘士の分際で教皇様に逆らうとは・・・・という感じだな。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:06:28.96 ID:NOrPGvjAO

女流は女流で存在価値はあると思うよ
今は里見はじめ頑張ってる奨励会員もいるのに足を引っ張るなよ
あと谷川を敵にするのはまずい、米長とは違う

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:06:33.50 ID:oCC+ohDd0

そもそも女流棋士なんて物自体に価値が無い
知的勝負において女を売りにするとかただのカス
普通にプロになってから文句言え
アマを凌駕する将棋を指してこそのプロだろ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:08:17.34 ID:7SGj/XdD0

>>220
指導、普及に女は欠かせないんだよ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:09:02.23 ID:sCmiiUAV0

オカマの元奨励会員が、オカマ流プロ棋士として平等を訴え、男性プロと同等のカネを（ｒｙ
おごと～！ストライキするからね～！

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:09:19.42 ID:MyRx1q9h0

むしろ米長がいたからＬＰＳＡの憎しみが米長個人に向かってくれるおかげでこれまでやってこれたのかもしれない。
今回はＬＰＳＡは日本将棋連盟とスポンサーのマイナビに喧嘩売ってるのでもう収まりそうもない。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:09:53.72 ID:mjLiXgzs0

まだ揉めてたのかよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:10:07.35 ID:iHX9TQ8xO

女流「棋士総会で女流にも発言させんかい。女流待遇改善を求めるんや。」
米長「規定で発言出来るのは正会員のみ。すなわち四段以上の棋士以外無理ですわ。」
女流「それは女性軽視や不平等や」
米長「いやいやいやｗ奨励会には男女区別なく入れるしｗ」
女流「もういい！出て行く！」
米長「しゃあないね。まあ女流棋戦の方は一緒に頑張りましょ
あまり揉めるとうちも社団法人になるのにマイナスだし」

そんなに米長悪いか？（笑）

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:11:26.26 ID:klZfllS50

まあ何にせよこんな奥歯にものが挟まったいやらしい文書じゃ事実が全然わからんよな
谷川を敵に～とか気持ち悪い言い方は要らないけど。

とっととしっかりはっきり物事を解決してほしいわ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:12:16.41 ID:ci87dTN/0

このスレのやつ見事に何も分かってない癖に完全に妄想だけでとんちんかんな事ばかり言ってて笑える
男と女の争いとか勘違いしてる奴までいるし馬鹿すぎだろお前ら

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:12:26.43 ID:HwOUOur90

>>220
> そもそも女流棋士なんて物自体に価値が無い

将棋ファンの大半が男である以上、価値はあるだろう
将棋できるおっぱいとまんこなんだからさ
分からないのは女流単体の市場価値がどの程度あるのかということ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:13:38.81 ID:33bIZ/iu0

将棋実況スレで一番加速するのがミニスカタイムだからな
女流棋士は絶対に必要なんだよ(´･ω･｀)

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:13:39.13 ID:Tk9/QScM0

いやまじで谷川先生は米長とは違う。
米長は自業自得の面もあったからこそ今までの均衡があったというのに。
これは全面的に谷川支持派が多いだろう。
そして4連勝で調子が上がって来た矢先に面倒を持ってきて、その影響で万が一
順位戦で降級する事態にでもなれば、このタイミングで火の粉を飛ばしたLPSAの
責任は重大だ。
A級連続在位記録も途絶えてしまうしな。
少なくとも外野の影響で降級はあってはならないこと。
財政界にも谷川ファンは多い。
LPSAは自分で自分の首を絞めることになる。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:14:20.42 ID:BXOpE3C80

じゃあ将棋で決着つけようぜ！

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:14:24.98 ID:A3x/ZO6nO

>>204
せめてバスケで例えて下さい

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:15:01.70 ID:djmLme8u0

>>90
女性に将棋を広めるのならイケメン棋士でも作ったほうがいいぜ
女流に食いつくのはおっさん層だよ
将棋に限らないが・・・

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:16:10.74 ID:92iAqPm90

>>65
> >>21
> 男性プロ棋士同士の解説っていうと、佐藤シンヤとハッシー？

その組み合わせ止めてくれ、つうか２人とも将棋の解説には要らん。
将棋の解説を聞きたいんであって下らん芸人モドキの下手糞な騒ぎを見たいわけじゃないからな。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:16:13.13 ID:Tk9/QScM0

>>229
最近ビッチ化してるからな。
膝ヌードのありがたみも減ってきた。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:17:16.83 ID:klZfllS50

>>230
＞財政界にも谷川ファンは多い。
＞LPSAは自分で自分の首を絞めることになる。

そんな妄想いいから、そうならスポンサーでもとっとと見つけてこいｗ

＞少なくとも外野の影響で降級はあってはならないこと。

なら会長受けなきゃいいだけ。この点において谷川に一切同情することはない。
それは谷川が会長になった時点で危惧されたしそれで谷川は自分の意志で受けてんだから
谷川が受けなくたって事務処理だけの会長職ならほかにいくらでもやろうと思えばやれたんだから
谷川は自分でやりたくてやってんだから

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:18:16.68 ID:zwBGjk7PO

こんな基地外になっちゃうＹＯ

6:レーティングワースト1 :2013/01/26(土) 22:50:24.25 ID:VGjLPBCy
こういうスレを立ててるのは明石という人に対してモーレツに嫉妬し
明石に将棋で負けて逆恨みしてる人物、武者野一派日本郵政グループ簡保にいて
業務上横領の常習犯、浅染雅央クンの書き込みですよｗｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:18:27.52 ID:MyRx1q9h0

中井さえ戻ってくればＬＰＳＡ潰れて良いんだけどね。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:18:29.79 ID:klZfllS50

>>233
イケメンはいいけど、阿久津みたいなハゲをイケメン押しするのは辞めていただきたい
郷田をエステに通わせたほうが絶対ましだわｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:18:39.97 ID:iHX9TQ8xO

>>234
橋本の解説が芸人モドキってｗｗｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:19:14.09 ID:j3Y6iYvu0

>>225
米長の暗黒面が発揮されたのはその後の展開だから

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:19:29.25 ID:HwOUOur90

>>239
昔の郷田ならともかく、今の郷田じゃ無理あるだろｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:19:44.13 ID:djmLme8u0

>>153
女子サッカーはマスコミが持ち上げているだけで、
全然メジャー化してないぞ（五輪イヤーでもリーグの平均観客動員2500人だ
それも男子の前座試合の動員込みだから実際はもっと下だ
ネットとかだとやたらうるさいファン（おっさんとかだろうけど）がいるけどそんなもんだ

そもそも世界でもまともに人気があるスポーツは女子テニスぐらい
女子ゴルフはスポーツの特性上金は稼げるが北米ですら死ぬほど人気がない
四大（今年から五大メジャー）メジャーですら盛り上がらない有様だ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:20:04.30 ID:I7lkSNAw0

女側が今日の昼までは何も話す気ないんだから憶測と妄想レスばかりになるのは仕方ないことであって
現時点でそれを批判するのはおかしいだろ
会見後もしたり顔で裏事情語っちゃうような奴には知ったか乙すればいいけどさ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:20:24.06 ID:Tk9/QScM0

そもそもLPSAというのがわかりにくい。
一般人はADSLと区別つかない人がほとんどだろう。
ああ、あれね、目の前で殺人とか見てトラウマになっちゃう奴ね、みたいな。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:20:24.53 ID:EpT1DCL20

>>234
先日のハッシーの解説は良かったよ
ちゃんと解説を聞いてないだけでは？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:21:31.97 ID:klZfllS50

>>242
ツイッター見てこい、郷田は今も人気があるｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:22:02.87 ID:kcimo4qG0

将棋って完全にオワコンなのに

未だに内紛みたいなことやってんだなw

なんかプロレスみたいだねwww

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:22:12.81 ID:HwOUOur90

>>246
ハッシー「わかりません」「見えません」を連発してなかったか

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:22:40.16 ID:2AV+OvP40

ノーサイドにしましょう、もう

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:22:53.18 ID:R8Dvga+h0

囲碁だと女が男に勝つこともあるのに
なんで将棋だとダメなんだろう

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:23:12.09 ID:Tk9/QScM0

>>249
格調高いは連呼してた。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:23:29.58 ID:MyRx1q9h0

>>250
野田澤さんは引っ込んでなさい。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:24:34.37 ID:Xam4Fbh/0

棋士なのにいまいち戦略性を感じないよなぁ
将棋以外ではあんまり使えない頭脳なのかな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:25:39.73 ID:knmn19STO

なげーよカス
産業

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:26:54.33 ID:Tk9/QScM0

>>>251
囲碁はちょっとお洒落な感じがするけど、将棋はちょっと野暮ったい。
だからそもそも素質のある女の子がやりたがらない。
墨じゃなくてパステル調の駒とかもっと増やしたほうがいいかも知れない。
盤の素材はクリスタル。安いのはガラスやアクリルで。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:27:07.31 ID:3Yx3nAyB0

ボーリングのＰリーグみたいにビジュアルで勝負しないとファンつかないだろ
対局室もピンクを基調とした部屋にして駒と盤も絵が描かれた可愛いものにする

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:27:56.22 ID:iHX9TQ8xO

貞升「それではお願いします。」
行方・郷田「お願いします。」
行方「････････ﾊﾟｶ･･･ｺﾞｸｯ」
郷田「･･･････ﾊﾟｶ･･･ｺﾞｸ････ｺﾞﾎｯ」

格調高い初手までの間ｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:27:56.19 ID:6v0TW+cA0

正直、女流なんてどうでもいい。
別にLPSAどころか、将棋連盟の女流棋士もいなくなっても構わない。

ってのが、皆の本心じゃね？本当に。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:29:01.37 ID:2AV+OvP40

>>259
残念ながら女流よりも人気のないプロ棋士が山ほどいるんだよw

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:29:52.38 ID:HwOUOur90

>>252
言ってた言ってたｗ　あと「一流」も連呼してたね

もう女性ファン枠はハッシーで良いよ
会話の中でも矢内が腹抱えて笑ってる感じだったしさ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:30:05.18 ID:kcimo4qG0

てかコンピュータに5連敗することが目に見えてる日本将棋連盟に未来ってあるの？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:30:30.59 ID:4jz8vmTE0

普及に女性棋士が必要なのはわかってるんだから、別枠で正式会員にしておけばよかったんだよ
そもそもいったん四段になったら生活保証されるシステムがプロとしておかしい

まあこの体たらくだと娘には将棋をやらせず囲碁をやらせる親が増えそうだ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:30:56.33 ID:Lybsot8M0

>>56
矢内のみたいです

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:31:18.89 ID:HwOUOur90

>>258
あれはシュールだったなｗ
思い出して涙出てきたｗ

ところで貞升って笑うことあるのかな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:31:53.79 ID:H92Yy21Z0

>>257
トキンちゃん誕生か

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:32:16.79 ID:AC6BTKWr0

>>262
チェスはコンピュータに負けても普通に存続しているが？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:33:05.55 ID:iHX9TQ8xO

>>263
そもそもいったん四段になったら生活保証されるシステム

されねーよｗ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:34:16.19 ID:d6AlDd5v0

>>263
>そもそもいったん四段になったら生活保証されるシステムがプロとしておかしい
ｸﾏｰ「・・・」

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:34:31.59 ID:Hw+I+9fz0

米長が死んでからこんなことするのはさすがに卑怯

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:35:00.44 ID:NBAtHbEA0

LPSAがボイコットだかストライキだかをするのは勝手だがそれでクビがしまるのはLPSAの方だと思う

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:35:04.37 ID:5ByOPIUqO

よくわからんが、
突入

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:35:20.24 ID:Tk9/QScM0

>>257
桐谷美玲とか倉科カナとか新垣結衣とか多部美華子みたいなギャルを指し手にすればいい。
女流は後ろからリモコンローターで指示をするだけ。
客の目に映るのは美女だけで、あくまでもビジュアル重視。
エア将棋だな。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:36:46.41 ID:wpehKXWvP

女流プロは葬式の場に現れる詐欺師みたいだな
「おたくの死んだご主人は生前いろいろやってくれてねえ・・・」ってなもんで

チンピラヤクザがブレーンについてるんじゃないの

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:37:36.27 ID:kcimo4qG0

>>267
存続して羽生渡辺が引っ張り出されて終了な

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:37:39.51 ID:pmBm+8FZ0

>>245
LPGAみたいなもんだろ
ゴルフを将棋に変えただけ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:40:37.90 ID:AC6BTKWr0

>>275
チェスの世界に羽生渡辺がいるの？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:40:54.50 ID:2AV+OvP40

>>273
多部美華子で、「美女」「ビジュアル重視」と表現する人を初めて見たw

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:42:18.52 ID:zDrOlyiv0

タニー2月1日順位戦なのに

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:42:57.98 ID:WEIQ5rB+0

米長が生きていれば今頃
挑発するような文章がお知らせ欄にうｐされている事だろう

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:43:29.06 ID:s0eVYcJv0

これは悪手だなー
スポンサーに喧嘩売るってあり得ないでしょ
言い分聞かなきゃわからんけど

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:45:36.23 ID:Tk9/QScM0

>>278
なら多部美華子よりも美女といえる女優を挙げてみなさい。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:46:13.18 ID:EpT1DCL20

>>279
そういえばそうだな
最悪のタイミングじゃないか･･･

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:46:32.05 ID:kcimo4qG0

>>277
は？
アスペ乙

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:46:46.29 ID:HHCDTQX8P

やっつけソーシャルゲームｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:47:20.00 ID:bin0iU550

米倉のせいじゃないんだ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:47:49.68 ID:vKGoVlIn0

男性棋士対女流棋士の対戦成績
男性棋士から見て
26勝5敗　勝率83.8％　　2012年度

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:48:14.74 ID:8s6quss60

容姿以外に存在価値ないのに何やってんだこいつら

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:48:33.01 ID:Xam4Fbh/0

無理攻めだな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:49:11.29 ID:iHX9TQ8xO

>>265
なんで郷田、慌ててお茶飲んだんだろなｗ
行方が飲んだとはいえ別に対抗する事ないじゃんねｗ
しかも慌てて飲んだんでむせてるしｗｗｗ
記録係のレオがビクッてなってたｗ

貞升先週の王将戦でのニコ生で結構はっちゃけてたよ
まあモテの28とで解説がこれを同飛と取ったら丸山さんなみ
友達無くす手、取ったら竜王の人格疑うとか散々ネタ振りしといて
竜王が同飛とと金払ったって展開のせいもあったけどｗ
ニコ生は棋士も女流も総じて違う一面見せるねえ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:49:25.76 ID:dZ4XZuIK0

女ってやっぱ脳みそ足らんの？
だったら国会議員や公務員も女性の比率をもっと減らすべきだな。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:49:33.22 ID:cgrrYFy60

女流が弱いのは人数の絶対数の問題なのか不思議だね

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:50:22.23 ID:klZfllS50

>>265
ニコ生によくでるがずっと歯を出して下品に笑ってる
正直聞き手として良くない

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:50:29.98 ID:AC6BTKWr0

>>284
つ鏡

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:50:45.46 ID:f4SK11k/0

「日めくり詰め将棋カレンダー2014」制作休止のお知らせ
ttp://joshi-shogi.com/event/tumeshogi_calendar/post_36.html

諸般の事情で来年のカレンダーの制作休止って随分と早い時期に判断したな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:51:20.34 ID:Hj0XStog0

>>280
彼のうんこ公式発表が読みたかったｗ。残念。さみしいね。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:51:20.84 ID:HwOUOur90

>>293
㌧　今度見てみるよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:51:45.32 ID:ZusRQcaw0

>>287
むしろ5勝もしてることに驚いた

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:52:01.96 ID:klZfllS50

>>278
将棋とかに受けるビジュアルはたべちゃんみたいなのが一番人気な気が
声がいいしねたべちゃん
女流聞き手であんなんいたら最高だわ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:54:17.83 ID:klZfllS50

>>297
聞き手はなんか同じめんつが多い。さだますは良く出る
聞き手は綾ちゃんが一番好きだな良く出るのでは
相槌も落ち着いてるし

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:56:07.90 ID:Hw+I+9fz0

LPSAは消滅か連盟に合流かどちらかしかないと思うけど
中井石橋２トップ以外は１回戦負けレベルが大半で、棋士としての価値など全く無い
自前の棋戦も変わり映えのしないメンバーでろくにスポンサーも付かなくなって行き詰まり
キモオタ相手の商売で食いつないでる現状
普及活動にはいくらか実績はあっても、LPSAに新たな女流棋士を誕生させる権限は無い（LPSA所属棋士＝女流３級扱い事件）

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:58:35.15 ID:nJAVayyA0

>>86
ゴネ得を狙ってるならやってることはチョンと一緒だな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 00:59:41.68 ID:Tk9/QScM0

>>291
足りないという得手不得手がある。
女性は方向音痴が多いとかね。
あと男よりも精神が安定してない。
だから家庭料理のように微妙に味が変わるのに向いているし、商売料理のように
毎回同じ味を出すのには向いていない。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:01:01.47 ID:dpt6Fve50

>>241
その後の展開を教えてください！

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:01:34.36 ID:dej3bVky0

81は別としても

3月やひらけ駒!にしてもここらへんの事情を知った上見ると
きな臭い感じに見える。作者ふたりともスイーツ脳だから感化してそう

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:04:44.98 ID:0dAzhbeo0

「あと何分？」

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:10:41.83 ID:o8eduAGoO

TBSに出てた囲碁の人と結婚した人はどっち？
雰囲気可愛かったな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:12:53.95 ID:8rQRmNsHO

石橋、なんか清武みたいなことやってんなｗ

末路も同じだろうな。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:13:46.47 ID:s0eVYcJv0

>>307
将棋連盟

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:14:12.45 ID:emt6jg1cO

>>305 漫画と何か衝突あったの？
どちらも買ってるから長く続いて欲しい

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:16:52.16 ID:arkirTHG0

プロ棋士でもない癖に金銭要求だけは一丁前だな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:18:24.08 ID:8qv+s/Xg0

女に優れた哲学者がいないのだから女は将棋もチェスも男に勝てるわけがない
果たして女が男より過ぎれているものなどあるのか？
何事も男が本気を出したら結局男が上に行ってしまうではないか

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:22:04.20 ID:/niHCYlR0

米長も中原も谷川も、まわりの棋士のレベルが低かったから強く見えてただけだったからなぁ。
チャイルドブランドが台頭してからは並みの棋士になったし。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:22:21.51 ID:3AnYjszw0

>>312
低能が哲学とかw

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:24:06.53 ID:Fxo/ikvP0

LPSAの代表５人が「羽生、渡辺、佐藤、森内、谷川」と
勝負して勝ち越したら言い分を認めてもいいじゃないのか？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:26:54.62 ID:Tk9/QScM0

>>315
勝ち越しは無理。1勝できるかどうかというところだな。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:27:36.98 ID:8qv+s/Xg0

>>314
て、低脳？貴様、口を慎み給え！

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:28:19.55 ID:41q+c0c90

囲碁の女流は男性プロ（トップ級以外）とやってガチで戦えるが
将棋の女流は男性プロ最下位レベルとでもあまり戦えない
という印象を持っている

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:28:47.78 ID:s0eVYcJv0

>>315
言い分を認めるどころか将棋連盟ごと吸収でもいいよ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:30:12.30 ID:8qv+s/Xg0

実を言うと男性の脳構造がデジタルとするなら
女性の脳はアナログなんですよ
当然処理能力には差が出てきてしまいます
男性脳は脳梁という構造が女性に比べ発達していないために
感情に支配されず情報を処理する能力に長けます

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:30:48.90 ID:ctEryY7f0

ガンダムとかわからんから、誰かスタートレックで例えてくれよ

322 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/29(火) 01:32:23.86 ID:/XCGEKXm0

よくわからんが、、、、、、、

とりあえず、、、、、、、、、、、、、、、、tes

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:33:19.11 ID:ZlpUM1IE0

>>315
なんで男性棋士なんだ、相手は普通に女流だろ
里見、上田、清水、矢内、甲斐の5人が相手だな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:35:16.74 ID:A9hXm9BN0

だいたいやね、
女も男と一緒に奨励会で将棋させるわけであってやね、
将棋連盟は差別なんて何もしてないんやね
まったく公平に扱ってるわけやね。

それをお情けで女流という枠を作り、
プロになれなかった女たちをなんとか生き延びさせてやってるのに
恩を仇で返すのがLPSA。

そんなこと言うのなら自分が奨励会で文句言われない形でプロになればいいだけ。
すべては勝負で決着をつける。それがプロの勝負師ってもんだろ

それができない奴は勝負師を名乗るな。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:36:37.50 ID:3AnYjszw0

>>317
あ、ごめん
おれが低能って言ったのID:8qv+s/Xg0のことだったんだわ
勘違いさせてすまんなw

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:37:34.06 ID:YBAYaWdz0

>>312
チェスはまだ男と戦える人いるんじゃなかたっけ？
ドキュメンタリーで見たレベルだから違ってたらすまん

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:38:01.16 ID:Pm5p9FvW0

>>324　そういうあなたは勝負師なの？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:38:10.19 ID:02pMFxrW0

運動じゃないのに、女って男に勝てないの？
男と女では、根本的に思考が違うんだろうか・・・

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:39:31.02 ID:A9hXm9BN0

>>327
いいえ、ただのプロの漫画家ですよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:45:41.33 ID:ZVx46lE30

将棋の世界なんもしらんがレスみた限り

LPSAが初めて新人を加入させ大会にプロとして出そうとしたが
連盟と主催が「は？そんな奴シラネ。勝手にプロとか名乗るな。当然参加させないよ？」
って言って
LPSAが「おいおいふざけんな　自治権みとめんっちゅうんか！ボイコットじゃ！」
って怒ってるってことでいいのか？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:47:43.93 ID:xYzCk0j20

女性４段が出てこないのは女流戦が邪魔してるのではないか？
駄目でも女流で食べていけるって状況では必死な男に気迫で負けてしまう
奨励会抜けなければプロになれない状況にすれば
４～５年で突破する棋士が出てくるはず

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:51:13.38 ID:kEF3/2sp0

>>169
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:52:49.75 ID:hpRppGr70

>267
チェスは存続はしてるのだが、賞金総額が10年で半分になった

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:53:39.42 ID:9WpxthaWO

ちょっとわがままがすぎますよ!?

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:53:52.18 ID:NMRCeEuk0

>>332
君は何者だ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:55:40.85 ID:/4f+xXKD0

これ、渡部愛の件だけでストライキなら流石にやりすぎだろ。
何より悲しいのはLPSAが全面撤退してもLPSAの関係者以外誰も困らない点ｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:56:05.51 ID:kEF3/2sp0

>>198
他はともかく麻雀もそうなのか？
プロ名乗ってるヤツでも雀壮の一般人にコロコロ負けるゲームじゃん

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:56:16.12 ID:DtWM3Tz+0

震源地の※死んだのに

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:56:43.83 ID:ehEOGiLk0

なんだ。米長が逝っても関係ないのか。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:57:14.21 ID:g5LQqheE0

>>313
チャイルドブランドが将棋の歴史において異常すぎるんだよな
90年代は羽生と佐藤と森内でタイトル回してるだけだったからな
今の30代棋士が雑魚すぎるせいで魔太郎にオハチが回ってきた
たった一人で化物たちとやり合わなければならない魔太郎の苦労はいかに

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:57:32.30 ID:s0eVYcJv0

LPSAがスポンサーに迷惑をかけてる以上、連盟も強硬な姿勢で臨まざるを得なそうだし
それで交渉決裂しても全く痛くないという・・・
悲しくなるわ！ｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 01:58:32.84 ID:KVFGnvv80

谷川がこのプロレスの台本書いたんだよって後で言われる展開望むわ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:00:17.15 ID:ciLmLUpR0

対立抗争アングルか

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:00:24.58 ID:aCKo5N2a0

米長が亡くなって谷川ならやりやすいとでも思ったのか
よくわからんが

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:00:35.48 ID:xyYgMhe90

人間的にアレな米長だって将棋に対してだけは真摯で真剣だったぞ。
対局拒否なんてしちゃいかんわ。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:00:45.14 ID:kEF3/2sp0

>>342
谷川の魔術　ｇｄｇｄの演技～お家騒動はショーである～
ってか

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:01:29.59 ID:/4f+xXKD0

確かに渡部愛は強いよ。
(今回の騒動で凹まなきゃ)女流初段ぐらいまでは楽に行くと思うよ。
でも、訳のわからない基準で勝手にプロ認定された棋士を
プロとして受け入れられるかは全くの別問題。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:03:39.00 ID:7r/qVxQK0

まじか

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:06:59.38 ID:DtWM3Tz+0

羽生と森内と渡辺に勝ってから文句言えや

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:15:45.87 ID:klZfllS50

>>340
悲しいが森内は90年台はタイトルはとってない登場も少ない
準タイトルはかなり取ったのだが（だからこそ無冠の帝王と呼ばれた）
２０００年台は森内巻き返しの年代だったな

まあ３人とも凄いわ、これのほかに郷田藤井丸山
一番下扱いの先崎もA級とNHK杯優勝の実績、素晴らしいよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:20:03.59 ID:xyYgMhe90

ガッカリしてる人が多いのは米長が死んで和解するには絶好の機会なのに喧嘩吹っかけたからかな。
結局連盟にいちゃもんつけたいだけなんだろうね。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:24:27.73 ID:ul7Po+840

どんな提案を連盟から受けたのか内容を明かせよ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:30:27.83 ID:jHKgc6lr0

女性はキムチ臭い競技をやればいい

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:33:56.10 ID:HQDcemsx0

>>329
出来たら掲載誌かイニシャル教えて下さい。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:36:37.94 ID:PnlGO+9S0

【LPSA】いかさま・渡部愛女流3級【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1345122547/

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:36:48.18 ID:kEF3/2sp0

>>353
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよｗｗ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんｗｗ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:41:36.65 ID:QT8qk3iDP

渡部の件なら今さらだろうになー。

こんなクレーマーみたいなことやってたら
どんどんスポンサー消えていくぞ？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:45:23.71 ID:/4f+xXKD0

同じ事を何度も書いてしまっているが
8割～9割方、渡部愛をプロとして認めろって事だと思う。
大庭美夏がTwitterでそれっぽいことを呟いている。
実際問題として渡部愛はLPSAのトーナメントで4回優勝するだけあって弱くはない。
ただ、LPSAの勝手な基準でプロにされたんじゃ連盟も困るし折れなかった。
(大体実質4人(中井、石橋、島井、渡部)のトーナメントと言うのも問題有)
で、やけになっての今回のテロ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:50:04.89 ID:Fz/rZ1mU0

＞渡部愛はLPSAのトーナメントで4回優勝するだけあって弱くはない

そのトーナメントには石橋と中井は出場せずｗ
渡部は連盟共催棋戦では自動予選落ち装置ｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:50:48.80 ID:/4f+xXKD0

ただ、今回のテロで棋戦から全面撤退しても
困るのはLPSAだけなので、
長期化すればするほどLPSAの方が不利になると言う罠
仮に渡部の件だけであれば
こんなテロをするまでもなく穏便にすませる事が可能だと思うのだが。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:51:53.58 ID:AWSdbaCT0

>>358
十中八九それしかないもんな
しかも勝ち目がなかった※死んで待ってましたと反旗翻した訳だ
ただこれスポンサーにまで話を持ってたのは不味かったような気がする
トーナメントやめる口実与えるだけだしどうぞどうぞって話になりかねないし

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:56:32.38 ID:kEF3/2sp0

ふむ、渡部愛というメガネっこをプロ棋士として認めるかどうかというのが問題の大元なのかな
でも女流棋士は既にいっぱいいる中で
渡部愛という人に関してはどんな問題があったんだ？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:56:51.37 ID:/4f+xXKD0

>>359
今回のLPSAの話は論外だと思うが、
一応4回の内2回は中井に勝って優勝しているし
船戸に勝って優勝した回も中井、石橋は出場している。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:59:34.10 ID:d6AlDd5v0

渡部、マイナビでの対プロ戦績
対レッド○
対環那×
対船戸×
これをプロとして扱えといわれてもなぁ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 02:59:54.92 ID:/4f+xXKD0

>>362
12年7月にLPSAが公益社団法人になる。
これで自前でプロが作れると
LPSA独自のルールで渡部愛をプロ登録

その結果
連盟：勝手な基準でプロを作られては困る
LPSA：うちのプロを認めてもらわないと困る

どっちの言い分もわかる。でもテロをするべきじゃない。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:00:57.92 ID:DY7e3umJ0

ＬＰＳＡがプロ認定することってやっぱり問題があるの？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:03:34.57 ID:/4f+xXKD0

>>366
勝手に他の団体にプロ登録されて面白いわけがない

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:05:01.17 ID:Fz/rZ1mU0

>>366
自前棋戦だけに出てる分には問題ない。

「四国リーグの選手は『プロ選手』だから、NPB主催の日本シリーズにも出させろ。
出場を認めないのは不当妨害だ」

とか主張されたら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:07:11.48 ID:gwA+0a7d0

>>366
将棋界全体として見れば明らかにレベルの低いプロが量産されることになるのでプロの質が下がりマイナスになる。

また連盟側の視点から見れば>>366のいうように他団体に人材を取られて損になる可能性が出てくる。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:08:23.21 ID:gwA+0a7d0

>>369
訂正

×>>366のいうように
◯>>367のいうように

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:10:48.89 ID:HwOUOur90

>>368
その例えはちょっとおかしいだろう
日本シリーズはNPB主催だが
マイナビ女子オープンはマイナビ、連盟、LPSAの主催だ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:11:11.55 ID:DY7e3umJ0

>>367-370
そりゃ連盟の都合であって、共催してる以上は
渡部はLPSA女流三級としてプロ枠でマイナビに出すべきなんじゃないの？
連盟女流とLPSA女流で表記を区別すれば問題ないように思うが。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:11:32.36 ID:kEF3/2sp0

>>365
なるほど、連盟が何らかの理由で渡部愛を拒否したのが始まりなのではなく
LPSAが渡部愛をプロ登録しちゃったのが先なのか
解説ｻﾝｸｽ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:22:35.67 ID:yEWGSXvZ0

よくわからんね。どこの連盟に属してもうが
結局のところ実力勝負なるたろから

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:25:42.62 ID:jNMNulAH0

今知ったけど会長変わったこのタイミングかつ
貴重なスポンサーにガチバトル仕掛けてまでやることかなぁ
誰か仕掛け人いるのか、ただ無謀な一手なのか……

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:28:35.97 ID:0LEOP312P

女流棋士なんて客寄せパンダ以外の役割ねえんだからAKBでも出しときゃいいんだよ
客寄せパンダ扱いされるのが嫌なら実力で男性棋士と対等に戦えるレベルになれ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:29:47.52 ID:d6AlDd5v0

連盟女流3級だとマイナビ本選入りで2級になるのだから
LPSAも渡部がマイナビ本選入りしてからプロ認定した方が良かった
その実力が無いから焦ってプロ認定したのだと思うが

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:35:42.14 ID:fIrsrlhM0

プロレス見てみろよ
狭い世界で分裂してても少ないパイを奪い合ってお互い消滅しちゃうだけだって

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:36:17.68 ID:amp1HnKO0

女流棋士って、大盤解説の聞き役ですよね

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:39:00.20 ID:P3zp2cWW0

（女流）プロ棋士認定権を独占したら公益法人維持するのは無理だよね
単なる利権団体に成り下がるからな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 03:42:32.17 ID:HwOUOur90

・棋士：主に強さが売り
・女流：主に女が売り

棋士と女流は売りが違うんだから強さを比較してもしょうがない

要は連盟が女流にかける経費と
女流が存在することで得られる売上がどうかってことでは

それと仮に女流が完全独立した場合に棋戦のスポンサー料が変わるか否か
それによって女流が使っている「連盟の看板料」がわかる

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 04:26:58.67 ID:Tk9/QScMO

そういや石橋っていたな
なんかボウリング協会みたい

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 04:58:21.64 ID:xF59VxY60

いったい何が問題なのかよくわからん
経緯説明の会見をしているらしいがメディアが取り上げてくれないと伝わらん
ＬＰＳＡのサイトでもｙｏｕｔｕｂｅでもいいから説明してほしいね

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 05:02:22.15 ID:QT8qk3iDP

もうこれを機にLPSA主催からはずしちゃえよ。

LPSAは勝手にLPSAでやればいいやん。
連盟から勝手に離脱しておいてくっつきすぎだろ。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 05:32:56.54 ID:bERjtTw/0

雑魚女流が何言ってんのｗ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 05:33:53.30 ID:73GzJ7ez0

そもそもLPSAが独立したのはなんで？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 05:43:27.57 ID:gSCLqtJ90

兎にも角にも実力がないんだからなにいっても寒いよね

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 05:49:37.39 ID:qTVzvA2N0

プロレス商法で将棋ファンが増えるならいいけどこれは将棋ファンまったく増えないから意味ないな
矢内理絵子がグラビアアイドルデビューしたほうが話題になってファンが増える

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 05:59:47.23 ID:fpLUQWNp0

将棋で負けたほうがひけばいい

強いが正義

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:01:05.46 ID:xjZPYmWQ0

ソフトに勝てなくなりそうなう時代に強さとかどうでもいいよ。
こんなことしてないで稼ぐ方法考えれないいの将棋で食えれば4段じゃなくてもプロでしょ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:02:59.01 ID:hKc46tVZ0

米長がいなくなった途端強気に来たか

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:11:03.35 ID:lCwTUP9G0

>>372
実際に金出してるマイナビは無視か？連盟共々槍玉に挙げられているあたり、
マイナビもLPSAの勝手なプロ認定には反対だろ。スポンサー、共催者の意向無視して
勝手に突っ走ってるのがLPSA

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:15:15.04 ID:trfuI22n0

強気に出るには後ろ盾があるはずだが、さっぱり見えてこない
LPSA女流はいったいどうやってメシ食ってくつもりなんだか

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:16:28.30 ID:AWSdbaCT0

>>386
女流が独立するとか騒動になってその流れの中で派生したのがＬＳＰＡだったような
設立当初の目的は女流の地位向上の為だったと思うんだけど・・・
で連盟所属女流とＬＳＰＡの２つに分裂した

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:18:20.80 ID:hKc46tVZ0

どう考えてもマイナビがＬＰＳＡ切って終わりという結末しか見えない

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:22:31.40 ID:1w/tDWZt0

ＬＰＳＡ切ったところで普通に棋戦できそうだしな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:24:43.35 ID:0KR4eG9Z0

何を揉めてるんだろうね？
連盟が上前をはねてるからもっと自由にさせろってことか

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:30:29.65 ID:Lm9DW1Bu0

タイトルも数年間獲ってないし
NHK杯やニコ生でも見かけないからマイナビが切っても特に影響ないな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:33:41.76 ID:hKc46tVZ0

中井石橋も年齢的にこれから落ちる一方だろうし
将棋弱い方が喧嘩吹っかけるのが理解できん

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:40:42.59 ID:FO14dxKD0

>>388
誰得だよｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:41:06.49 ID:co7elr3jP

>>97
それより独立をあおって連盟に残留した矢内の方がひどくね。
かわいいから許すけど。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:41:39.88 ID:trfuI22n0

これからの組織維持発展を担う将棋やってる年少の女性を囲い込むのに、これでLPSAの価値は無くなってはっきり悪手だと思うが
いったいどんなスポンサーが飛び出てくるのやら

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:44:49.11 ID:v+9m23QGT

原因が一言も書いてないんだけどｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:46:27.07 ID:v+9m23QGT

米長が逝って雪解けかと思ってたけど相当冷え込んでるんだな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:46:53.20 ID:FO14dxKD0

個人的には女流は連盟から独立したほうがいいと思うけどね
LPSAみたいに対立しての独立じゃなくて、友好的な独立

今より自由にできると思うし、ファンもスポンサーもつくと思うんだが

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:51:33.08 ID:hKc46tVZ0

で、独立したけどタイトルホルダーが全員奨励会員になって面目丸つぶれとｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:52:29.83 ID:fpLUQWNp0

奨励会もとっぱできないやつが

プロとな

２軍作ったほうがよくね

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 06:57:18.40 ID:AflQ0pgB0

マジでか

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:04:40.05 ID:trfuI22n0

>>405
そうなんだよな
なんでいちいち喧嘩になるのかわからん

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:05:39.87 ID:Lybsot8M0

>>293
そこが可愛いんだろうが！

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:15:15.92 ID:pEsoIJmB0

>>409
リストラした会社とリストラされた者が仲良くとかありえんだろ。

独立とか分離とかいうから物事の本質が見えにくくなる。要は女流部門という事業自体は
手放すつもりは連盟に更々ない中で行ったリストラだから、連盟とLPSAが仲良くとか
有り得ない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:23:06.64 ID:7PhSBKHh0

>>3
日本将棋連盟で女性がプロ棋士（奨励会４段以上）になった例は未だに皆無。
女性棋士の過去最高は初段で、現在までに２名のみ。

「女流棋士」は、奨励会１級～２級程度の実力の女性が勝手に名乗っている代物。
以下、Wikipediaより

棋士と女流棋士 [編集]

元来、将棋の棋士の制度は男女の区別がなく、新進棋士奨励会（通称「奨励会」）に入会して所定の成績を収めて四段になれば、棋士となる。
しかし、現在まで棋士になった女性は一人もおらず、奨励会初段が最高位である。
将棋の女流棋士の制度は、女性だけに適用されるもので、棋士の制度から分離されたものである。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:45:55.61 ID:+CyIYHpz0

みんなLPSAに対しての反応が冷たいな
やうたんでも居れば大分違うだろうが

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:50:45.45 ID:hKc46tVZ0

将棋の世界では「強さ」だけが唯一の正義だからね

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:52:41.41 ID:trfuI22n0

>>411
LPSAと仲良くとかは俺も思えないよ
あくまで連盟の中の女流部門の事業を、女流も参画できるよう内部組織を作り変える根回しをして時間を１０年単位でかけて
複数の女流棋士が組織運営力を培って、女流部門の運営は女流棋士が主体となる状況を作れてそれからだわ
待遇改善しなきゃ独立しちゃうぞどうこう言えるのは。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 07:56:24.79 ID:JkfBKGn/0

Ａ級現役棋士のタニーがこんな事の始末までやらなきゃならないのかｶﾜｲｿｽ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:04:18.22 ID:hKc46tVZ0

人格者の谷川だから妥協して折れると思って喧嘩吹っかけてきたんだよ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:04:39.07 ID:OTeP8eQz0

米長亡き今、自前で仲間を増やせないとなれば自然淘汰は必然だから
自前でプロ認定出来る権利を得ようとするのはわかるけど、対局拒否だけは
やっちゃぁいかんな。
今後の棋戦、LPSAは参加資格なしにされても仕方ない。いつ穴を空けるか
分からぬ奴に仕事を依頼する主催者がいるか。
米長がいればセクハラから逃れるためにLPSAへ移る女流もいたかも知れ
ないけど。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:06:19.82 ID:ftpCCjy10

永井さんみたいな男の聞き手が出てくればいいよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:07:49.56 ID:+VEh/5rp0

将棋の女流って問題ばっかり起こしてるイメージしかない。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:11:32.63 ID:nrQY1cZUO

弱くて段位貰えないから自己認定団体作って揉めてるってことか
なんじゃそりゃ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:12:12.90 ID:sCmiiUAV0

前会長が死んで間もなくこれとはヒステリだな
石橋は女流棋界の田嶋陽子

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:12:30.48 ID:IbuxFNE/O

あ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:13:51.21 ID:hKc46tVZ0

＞このままでは、全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退することにもなり得る」と、
＞強硬な姿勢を示した。

できるもんならやってみろや

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:18:30.90 ID:p9+KkydV0

新会長で慣れない谷川を忙しくさせて引退へ追い込もうとしてるな
前会長の喪中にもかかわらず卑劣で外道な印象

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:18:42.97 ID:6Lwwg5Ye0

プロは奨励会に入って四段でプロになる
女の最高は初段、三段リーグどころか二段になった人さえいないのが現状だから実力はアマトップの方が上

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:21:15.66 ID:r/cExs4e0

囲碁と違って将棋の女流は糞弱いし面倒は起こすしなんなのこいつら

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:25:28.15 ID:iP4N7tMB0

開き直ってドル売りでもしとけよ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:28:11.60 ID:FO14dxKD0

>>424
出ても出なくても大した差はないんだろうな
タイトル取れそうなのもいないし

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:28:13.16 ID:UtwGCyFf0

>>426
で？
なでしこJapanがザックJapanに勝てるとでもおもってんの？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:28:27.91 ID:MgpwGsAu0

米長の陰湿な政治力で
なんとかなってた問題
ただし女の方も大義名分は無い

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:30:17.62 ID:7cPxo8N60

衰退の一途だな。こんなことしても誰も見向きもしないし、余計廃れる

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:31:17.42 ID:/4f+xXKD0

渡部愛がもう少し強いとLPSAとしての言い分も通りやすいと思うけど
現状は女流棋戦に入っても問題はないが、
その他大勢の一人にしか過ぎない実力なんだよな。
それこそ、長谷川優貴や加藤桃子クラスの力があればスポンサーも認めてくれると思うが。
4期マイナビ(予選1回戦負け)：○アマ3人　●藤田綾
5期マイナビ(予選2回戦負け)：○植村真理　相川春香　安食総子　アマ2人　●長谷川優貴
6期マイナビ(予選1回戦負け)：○山田朱未　アマ5人　●船戸陽子　鈴木環那

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:39:29.59 ID:d0rHHE3iO

大体、石橋の親って何でしゃしゃり出てくんの？セクハラ※が嫌いだったのはわかるけどお前の出る幕じゃないだろよ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:39:56.56 ID:I+TdnjJz0

>>233
男性棋士のアイドル化ではダメなんだよ　気が移ったらそれで終わり
棋士がルックスで他の分野と勝負してどうなるよ

女性に「将棋」を好きになってもらわないといけない
それにはルールを覚えて「指して」もらわないといけない
でもいくら将棋で頑張っても食えないとわかってて未来の展望がなけりゃ指し続けられないのよ

女性に将棋が広まるにはいずれは男性に互する女性棋士スターが生まれないといけない
それまでは厳しい競争で芽を摘むのではなく、育てなきゃいけない

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:43:23.62 ID:fpLUQWNp0

>>435
は？趣味で将棋指してるやつは
じじいでおっさんでも数多くいるが
職がだめならやめるとかｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:45:20.72 ID:zCk3u15A0

>>399
逆に年齢的にラストチャンスだと思ったんじゃねーの
米死んだり、渡部の問題だったり、いろいろなタイミングが重なったから最期の勝負に出たんだろ
自爆テロ、というか焼身自殺にしか思えんけどな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:45:21.86 ID:O0X2Dy3b0

本当に渡部の件だけなの？
だとすると相当頭の悪い行為だぞ。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:49:04.91 ID:moJGg1J1O

>>428
女子がほとんど居ないから無理ｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 08:56:36.49 ID:ZygDW6ID0

NHKの将棋講座で、谷川が医者、女流が看護婦のコスプレをやったことがあったなあ
当時はまだ余裕があったんだな

渡辺竜王がJALのパイロット、女流の石橋がスチュワーデスのコスプレをしてほしかった

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:00:01.76 ID:bDm3Hzwy0

株式会社マイナビ、日本将棋連盟、ＬＰＳＡがマイナビ女子オープンを設立
日本将棋連盟がプロのタイトルとして公認
ＬＰＳＡがツアー女子プロ認定した渡部を出したい（出場した？）
日本将棋連盟公認プロではないのでアマとして出してね（出場させた？）
うぉー！自治権侵害だー！
日本将棋連盟「それってなんでもありですやん・・・」←今ここ？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:01:04.80 ID:Km8T0DqxO

>>435
男子バレーなんかでも松平がかつてそれしたせいで今どうなってるやらって感じあるからな
プレーの中身殆ど見てもらえない

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:04:36.74 ID:Xam4Fbh/0

里見さんは三段ぐらいまではいけるんかな？
がんばって四段の快挙を成してほしいが。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:05:59.22 ID:wpehKXWvP

>>441
他の女流は日本将棋連盟認定の段位で大手を振って商売しといて
渡部はLPSA独自の認定でねじ込もうってんだからな

この石橋を始めLPSAの女流連中が連盟の段位返上して
全員LPSA認定の段位にしてから自治権とか言い出すのが筋だろうに

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:11:01.65 ID:kEF3/2sp0

両方にそれぞれ言い分があるみたいで
どちらか一方が大正義ってわけでもなさそうだね
となるとやはりパワーバランスで圧倒的に苦しいのがLPSAってことか

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:11:27.55 ID:IJ+H8mQZ0

負けたら服を脱げば良いだろ！

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:11:48.72 ID:nN3Qgzvz0

>>435
女性が男性と互角ってのは難しいんじゃないかなあ
将棋は空間把握能力の影響が大きいって話だし

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:16:31.24 ID:FO14dxKD0

それはお金貰っても見たくない

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:19:51.80 ID:TV1HyHyC0

つーかそもそも実力も無いLPSAが独立するのがおかしい。
もともとプロとしての能力が無いのに金を貰ってたんだろ。
大抵の待遇の悪さは受け入れるべき立場のくせに何を自己主張してんだ。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:20:20.20 ID:mhtaZ1Te0

ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:20:43.96 ID:NrfGVUYr0

あんまり揉めると、中原名人に突撃されちゃうよ？

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:25:50.12 ID:bDm3Hzwy0

>>444
そうそう、返上が筋だよね

日本将棋連盟の恩恵を一切受けないように完全に独立すればいい
独自でスポンサー見つけてタイトル戦を一から創設でいい

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:28:45.71 ID:mDUHDMq50

>>449
独立当初はそこそこの女流もいたんだけど、今となってはLPSAごと消えても
痛くも痒くもない感じだよな。発掘も育成もしてなかった証拠だな。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:34:35.26 ID:8tY2+Kdz0

よくわからんが独立する必要ないんじゃなの？
将棋連盟内で普通のプロ棋士と女流と分ければいいだけだと思うが。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:39:10.27 ID:DQdmTEr60

女流だけで比較しても連盟の方が魅力あるからなー

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:39:41.59 ID:pAZO8iwR0

死せる米長生けるＬＰＳＡを走らすか

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:42:09.87 ID:JS7jHapu0

せめて、もう少しLPSAに実力があればなー　とは思わないでもない
弱いんだもん

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:42:52.37 ID:eDamtFw30

元々の対立は米長が原因だけど、米長は寝技師で重しにもなってた、それが外れちゃったので対立部分だけが先鋭化したってことかな？

>>438
LPSAの認定したプロが棋戦参加を認められないってことは、今後連盟からの電撃移籍でもない限り、LPSAはプロが増やせないってことだよ
現有所属棋士が引退していって朽ちるに任せるしかない、LPSAの存続に関わる問題

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:44:54.99 ID:OnA9rj/q0

結局米長は関係なかったんだな
将棋板のLPSAスレとかキチガイのすくつだけど
ああいう取り巻きが問題をこじらせてるんだろ
もう連盟は一切関係を絶った方がいいよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:49:44.74 ID:wpehKXWvP

>>458
勝手に増やせばいいじゃん
現役女流が今持ってる段位も全部返上して新しく認定していけばいい
全員LPSA認定のプロとして生きていけばいい
それが独立ってもんよ

日本将棋連盟認定の段位を担保に棋戦に参加しておいて
片一方では独自認定のプロもどきを参加させろってのは筋が通らんよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 09:54:15.49 ID:mz7KyY3n0

ゲーオタ同士で争ってんのか
キモ杉ワロタ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:00:31.74 ID:o8eduAGoO

バスケで聞いたような話だな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:03:47.99 ID:xooChequ0

女子はいらん
体格関係ないんだから
男も女もねーだろ
同じ舞台でやらせろ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:10:02.19 ID:iK2SFY3Z0

>>449
だったら，もともと全女流の完全独立を認めるべきではなかったのかなあ。。。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:28:23.56 ID:Sa4wky7e0

>>310
ライオンは知らんけど、ひらけ駒はLPSAにべったりでしょ。

現在は次回未定の休載に入ってるし
こうなることがわかってたのかもしれない。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:38:55.85 ID:+CyIYHpz0

>>449
実力というより
興行的な働きをもっと評価してほしいんだろうな

行き着くところの問題としてプロ棋士が多過ぎるわw

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:43:40.53 ID:gCGeFGOn0

>>458
本戦出場とか将棋連盟でも女流二級以上の資格もつくらいの成績残せば問題ないだろ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:46:25.95 ID:iZpRiMKP0

当人には悪いけどバスケのbjと一緒でなくなっても誰も困らないんだよね

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:46:36.60 ID:Wybm+uap0

>>465
「ひらけ駒！」コミックスで買ってるから現在の連載の状況を知らなかった
すごくLPSA寄りだよなと思ってずっと読んでるけど、今回の件に漫画も巻き込まれるのかな
好きな作品だから続けていって欲しい

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 10:48:38.58 ID:cYqWZ0w30

女流タイトル保持者に悪いが女流棋戦を一旦リセットして
LPSAを全て排除して新たな女流棋戦を作りなおせばいい
第一回目にして里見６冠が誕生するのも悪くない

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:01:29.72 ID:7dTnQcwB0

これって里見香奈不戦勝でいいの？
次は、甲斐とカンナって・・

楽勝すぎで５００万わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:01:31.95 ID:Gtf2ATkq0

>>470
スポンサーが大金払って棋戦やってくれてるのに、リセットなんかできるわけがない。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:02:02.39 ID:ZygDW6ID0

LPSAの女流の息子が、三段リーグを勝ち抜いて新四段になったのだが
米長会長は「日本将棋連盟ではなく、ママのいるLPSAのほうでプロデビューしたらどうなの？」とこれにイヤガラセをした

しかも、自分で言いに行かず、弟子の中川大輔八段理事におまえ、行ってこいと指示
中川大輔八段は「そんなこと出来ますか！」とこれを拒否して、理事を辞めさせられた

谷川は何をやっていたのかな？
米長会長に「それはやり過ぎでしょう、いけません」と諌めるのが、谷川のやるべきことですよね？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:03:55.51 ID:7dTnQcwB0

谷川先生はニコ生してましたｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:04:23.93 ID:DQdmTEr60

>>473
新四段って誰？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:07:50.69 ID:7dTnQcwB0

>>475
藤森哲也

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:09:13.91 ID:Zl0Ngc8h0

ソースのない話を信じるな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:09:55.95 ID:58z64W//0

米長がいなくなったからなんとかなると思うんだけどね。
LPSAの後見人（日レスの会長？）が出てきて手打ちをするんでしょう。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:12:20.70 ID:58z64W//0

>>477
嫌がらせをして反発を受けると必死に言い訳するのが米長だったからな。
藤森親子を持ち上げる発言一時期してたから、おおよそ事実に近いんじゃないの。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:12:52.41 ID:KuKzAWCw0

>>478
相手が連盟だけならそれですむかもしれないが、タイトル戦を主催するスポンサーにまで喧嘩売ってるからそれはどうだろうか。
後見人が出てきて収まる話ではない気がする。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:13:17.47 ID:fr79yBM60

LPSAに所属する女流棋士は応援しない事にした

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:15:28.37 ID:kEF3/2sp0

>>460
それはちょっと違うんじゃないの
連盟単独主催の大会ならともかく共催なんだから
少なくともこの件に限っては、筋が通らないことしてるのは連盟の方でしょ
まあ結局パワーバランスで潰れるのはLPSAの方ではあるかもしれんが

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:17:20.67 ID:UuG4Mvo90

羽生が会長になればすべて解決

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:18:21.16 ID:WsXR+JDR0

地位向上を訴える前に、実力向上に努めるべきだろう。
奨励会の子供にもボコボコにされる程度で、なにがプロか。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:18:42.02 ID:XS1ayGI+0

競馬にたとえるなら
雌馬が福島牝馬ステークスをボイコット
くらいのどうでもいいニュース

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:21:04.31 ID:SArXkgdd0

女流棋士は弱いから価値はないと思ってる人がまだ多いようだが
もしそうだとすると、タイトル戦で活躍してるトップ棋士以外は全員価値がないことになりますからね
実際、一部のトップが稼いでその他棋士が食ってる構図なんだから
将棋も興行の側面があることをお忘れなく

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:21:04.31 ID:58z64W//0

>>481
お前は前から応援してないからなにも問題なし。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:23:13.80 ID:fr79yBM60

>>487
おお、そうだった
俺が応援する可愛い未婚の女流は将棋連盟に籍があった

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:23:43.77 ID:58z64W//0

>>480
マイナビってかなり親LPSAでしょ。LPSAが出来てからわざわざ棋戦作ったぐらいの。
マイナビの影の後押しがあると考えるのが普通。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:23:53.62 ID:FO14dxKD0

>>453
独立当初とたいして変わらんだろ、所属の女流は
石橋と中井の2枚看板と、その他大勢

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:25:13.57 ID:kEF3/2sp0

羽生さん、桜井章一に近づくのはやめてください
あの桜井は傍から見てる分には面白いかもしれませんが
あなたが関わるような人間ではありません

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:27:30.46 ID:iK2SFY3Z0

>>484
弱いわりに、連盟に残すだけのメリットがあるから
泥沼化したんだろうな。

今さらだが、連盟側が女流の待遇を絞りながら、
女流を残すメリットは手放さない
というやり方をしなければ、こんな見苦しいことには
なってなかったんだろう。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:28:15.56 ID:JpAAF0Ki0

確執を生み出した前会長が去り
新体制になったのに状況悪化してるじゃねーか
もう完全に和平の道は断たれて徹底抗戦あるのみなのか

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:28:24.13 ID:KuKzAWCw0

>>489
そんなに親しいなら、最初からストライキなんてぶち上げる必要がないし、マイナビもLPSAの要求も呑んでくれるでしょ。
でも現実はそうなっていないのだから、後押しがあると言うのはさすがに勝手読みでしょう。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:32:09.28 ID:/bQOQoMe0

日本将棋連盟はアルバイト的に女流棋士を使いたい。そのため収入も雀の涙程度
ＬＰＳＡとしてはもっと市場価値があると思っている
結論：どっちでもいい

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:32:40.50 ID:58z64W//0

>>494
マイナビが要求呑んでも連盟が要求飲まなきゃまったく意味ないじゃん。
2社と言っても実質連盟と戦ってるだけで、マイナビは外で見守ってるだけ。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:33:21.27 ID:ZygDW6ID0

>>485
競馬に例えると、オトコとオンナのレベルに差がありすぎるんだよ

林葉直子とか中井広恵の時代から、オトコ馬に混じって900万下や1600万下の条件戦も勝ちあがれないようなメス馬
お相撲さんで言えば序二段、三段目あたりが
「エリザベス女王杯」とかGIを名乗ってタイトル戦をやっていたんだから

里見女流四冠にしたって、幕下まで上がれるかどうかって言うレベル、十両はとても無理

しかし、藤森女流の息子が三段リーグを勝ち上がったときに、米長会長のやったイヤガラセは許せないレベルだよ
米長が死んだ今、谷川会長がこれをどうおさめるかが問題でしょ

奨励会を退会した女性が、女流に専念するのは今までにもあったが、LPSAが勝手に新加入のプロを認めたことを、連盟は怒っているんでしょ
これを何とかしないと

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:39:20.11 ID:DQdmTEr60

>>476
知らなかった、二世は貴重だから頑張って欲しいね

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:40:47.32 ID:wpehKXWvP

>>482
LPSAに共催者としての自覚があるならなおさら筋が通らんよ
共催ということはLPSA、日本将棋連盟、マイナビの3者が認める必要があるわけだ
それがまとまらないならハナから棋戦に参加しなければいい
独自のスポンサーを集めて単独で大会を主催してそこに好きなだけLPSA認定プロを出せばいい

しかしLPSAがやったことは日本将棋連盟の看板を使い、
マイナビから金を出してもらい、そして大会途中でいきなり逃亡しただけ
主催者としての義務も責務も全て投げ出して駄々をこねてるだけだ
本来なら棋士を殴ってでも盤の前に座らせるべき主催者がボイコットを主導してる奇妙な構図

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:41:52.96 ID:19MyepTd0

将棋団体がアルファベット使ってるのは凄い違和感
どうせ、時流に乗るためなんて安っぽい考えでやってるんだろ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:44:26.32 ID:IaeNez3B0

>>500
NHK杯に謝れ！今すぐにだ！

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:44:27.71 ID:KuKzAWCw0

>>496
仮に連盟だけが反対しているのならばその時は連盟だけを批判すればいいわけで
今回のようにマイナビまで巻き添えにする必要はない。
しかし、今回はマイナビまで契約違反の対象に含めた上におもいっきりボイコットの対象にしている以上
そのマイナビが「外で見守ってるだけ」というのはLPSAにあまりにも都合が良すぎる考えで、ちょっと考えにくい。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:48:18.18 ID:My0I4SV50

>>501
ＮＨＫを将棋団体と思っている馬鹿発見

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:48:22.33 ID:ZxaoGCjm0

今一番強い女流はどこに所属してるんや？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:48:35.30 ID:58z64W//0

>>502
対局取りやめたら形式的にマイナビも相手にする必要があるじゃん。裁判でも
対立してない相手も当事者だから一緒に訴えなきゃいけないケースと一緒。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:50:33.70 ID:8DJddXyD0

羽生さんと対局して勝った方の意見を採用すれば良いんだよ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:51:39.58 ID:My0I4SV50

スポンサー巻き込んで裁判沙汰にするとか気が狂っているとしか思えない
※がＬＰＳＡを毛嫌いしていた理由がなんとなく良くわかった気がする

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:55:47.76 ID:F+OL2kpy0

>>500
名人を争いプロ棋士の格を決める将棋会の中心の棋戦が
おもいっきりアルファベット使ってるけどね

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:58:20.08 ID:my1zPJWz0

裁判とかつまらんことおいといて、この抗争を団体対抗戦とか引き抜きアングルに持っていくのがプロというものだろ
将棋にあまり興味のない層を巻き込むのが重要

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:58:45.55 ID:i5w1/iUP0

>>468
バスケのbjは問題もあるが少なくとも協会にたかるような真似はしてないからなぁ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:59:01.37 ID:58z64W//0

LPSAがいてくれたお陰で里見あたりは相当恩恵受けたじゃん。女流と奨励会の兼任も認められたし。
米長がLPSAに嫌がらせをする一環の、棚からぼた餅みたい感じだったけど。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 11:59:31.82 ID:wpehKXWvP

主催者がスポンサーに悪態ついて大会ほっぽり出して逃亡、
果ては法廷闘争も辞さないなんて前代未聞の珍事としか言いようがない
気が狂ってる

世の中のマイナースポーツが次々と廃部・縮小・身売りの危機に瀕しているというのに
LPSAだけ違う次元で生きているようだ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:01:14.42 ID:BEkUTQcG0

結局のとこ両者の妥協点というか落とし所はどの辺りになるんかな。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:02:27.54 ID:FO14dxKD0

裁判で公明正大に争ったほうがスッキリするんじゃないか

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:02:35.20 ID:QWDl1W86P

男子との待遇格差は確かにあるけど単純に男子のほうが魅力的だし
男子と女子を分けた上で待遇を一緒にしたらそれこそ不公平だよ
公平であるべきというならば男女の壁を取り払って同じ土俵で勝負せよ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:03:30.25 ID:yGZxrst50

身体能力の差が出るわけでもない将棋を何で男女に分ける必要がある？
将棋は学校の試験なんかと同じだ
こういうものを男女で分けるのは男女平等に反するだろ
フェミは怒れ！

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:04:12.29 ID:My0I4SV50

>>515
サッカーみたいに実力差はあっても人気は逆転とかある・・・

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:04:56.06 ID:kEF3/2sp0

>>513
ゴミクズ米長が野垂れ死にしたんだから
話し合った上で再合併というか再吸収するのが一番よさげじゃね

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:05:43.46 ID:CHw25Waw0

>>516
必ず出るな、こういう勘違いレスｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:08:04.13 ID:BEkUTQcG0

>>518
そうなったら良いだろうな。
でもいまさら元の鞘に納まるかどうか。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:08:44.43 ID:YOxXtYBs0

よくわからんがドロドロしてそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:11:00.92 ID:BRokdjtJO

>>515
女性ならではのスポンサーとか、女性への普及活動、メディアへの露出など、
実力だけで待遇を決定できない要素があるからなあ。
女流を完全に分離させたら、スポンサーの取り合いになる危険性もある。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:11:17.25 ID:7dTnQcwB0

>>483
それだけは辞めて欲しい
やるなら８０歳越えたあたりから・・・

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:14:25.42 ID:44jf/X9b0

マイナーな奴らが内輪もめしたら、待ってるのは消滅だけですよ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:18:00.55 ID:kEF3/2sp0

>>520
ムリかもね、そもそも吸収される側がこんなことやってるようじゃね
現状や感情に固執して、大局を見失ってるのかな
何か隠し玉でもあるなら別だが

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:18:41.57 ID:hq58s4EL0

元の鞘に収まる決着だけは避けてもらいたい

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:21:00.05 ID:rfe3wt2U0

谷川は就任してLPSAとの話し合いの場を一度はもったのだろうか？
多忙で挨拶回りだって、まだまだなんじゃなかろうか？

せめて、それを待ってからでも遅くない気がするんだが。。。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:22:25.00 ID:0JZ5w91q0

こういう時羽生や渡辺、森内や康光はダンマリ
いい加減にしろよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:23:18.70 ID:QWDl1W86P

米が死んでアクションを起こそうとするのは別にいい
それは権利を勝ち取るための行動なんだからやるべきだろう
しかしスポンサーのマイナビを避難した上にストライキってのはちょっと違うんじゃないですかねぇ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:24:30.80 ID:8DJddXyD0

渡辺竜王はLPSAの人と仲が良いんじゃなかったっけ？
そういう人脈で話し合いはできないの？

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:26:15.72 ID:QWDl1W86P

>>530
羽生森内郷田なんかも接触してるけどこの状態な模様

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:27:23.27 ID:0JZ5w91q0

>>530
渡辺の書道の先生が渦中の石橋女流なんだよな
今忙しいからそれどころじゃないのも分かるがダンマリだけはいただけない

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:28:46.82 ID:T4gzDzDw0

金魚の糞みたいな連中だな
独立したんだから全部女だけで完結すりゃいいだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:31:40.23 ID:cE7P5ItD0

そもそも女子プロの将棋とか意味不明
性差ないだろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:31:49.05 ID:kEF3/2sp0

>>499
尚更筋が通らないのはそっちの方だよ、そもそも順番が違う
その理屈ならそもそも連盟の方が共催なんか認めなければよかったって話
共催なんだからLPSA側の言い分も認めるのが筋であって
共催相手の認定を認めずアマチュア扱いだなんてそれこそ筋が通らない

そこつつかれるとだったら抜けろ、連盟資格も放棄しろだなんて
権力をかさにきた筋違いな駄々をこねる
まあ力関係上やり合えば潰れるのはLPSA側だろうけど
連盟側や擁護する連中も所詮こういう筋も通せないクソなヤツラなんだなと
示せただけでもよかったかもねｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:32:14.46 ID:YOxXtYBs0

女が将棋指してるってだけでテンション上がるおっさんがおるのよ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:32:22.25 ID:4+bitIbI0

やっぱ暴君米サンいなくなったから蜂起したのか。
谷川何やってんだ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:42:25.35 ID:klZfllS50

>>528
これは女流問題なんだから里見上田矢内とかだろw
谷川は会長として矢面に出るのは当然

就任して一月経ったし、流石に挨拶まわりはしてないと谷川の方が手落ちだろうな
相手側にしてみたら多忙だなんだは関係ない、自分たちの生活や棋戦も同じ月日が流れるんだから
そこは、谷川が就任した時にわかってた話だよ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:42:34.52 ID:YT0DodFYP

>>535
>共催なんだからLPSA側の言い分も認めるのが筋であって

無条件で認めるとか(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:44:33.50 ID:AM1YHAxaO

男でも若い奴らは駒の進み方を知らない人が増えて来たと言うのに…。
将棋人口も高齢化しているだろうからそのうち女子供を邪険に出来なくなるぞ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:46:25.41 ID:BAT5sHhe0

アルバイトの女子扱い程度だったから女流が暴れたんだろうけど、その後はどうなの？
連盟に残った女流の待遇は改善されてるのかね？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:46:30.50 ID:klZfllS50

>>531
石橋は渡辺の書の先生
森内郷田羽生と中井は小学生からの知った仲
彼らとしては米長も死んで晴れて合流して欲しいと思ってるだろうな

石橋と羽生森内郷田の仲はわかんないや
今回の爆弾は石橋がこじらせてる勝手なイメージがあるけど、どうかな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:49:06.85 ID:wpehKXWvP

>>535
バカだな
大会はもう始まって準決勝まで進行してるんだぞ

誰をプロとして扱い誰をアマチュアとして扱うかというレギュレーションの問題を
大会途中で蒸し返してボイコットする行為のどこに筋が通ってるんだ？
先日手のルールが不満だからと対局途中に将棋盤ぶちまけて逃亡するようなもんだぞ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:53:07.44 ID:bXzJkB6p0

梅沢さんも所属しているのかな。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:54:07.52 ID:NOrPGvjAO

どんな主張があろうと、完全な正当性があろうと、対局ボイコットはダメだ
それだけで誰もまともには話を聞かなくなる
米長だって人間性を云々されても将棋に対する姿勢だけは確かだった
そこを疎かにしたらもう棋士じゃない
誰の入れ知恵か知らんが最悪手だな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:55:03.87 ID:Sa4wky7e0

>>544
その人は囲碁だw

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:56:08.56 ID:klZfllS50

>>543
いやーちょっと例え違うかな…例えにならん例えはやめれw

対局途中じゃなく現実対局前だしw
自爆行為なボイコット、スポンサーまで批判の矢を向けて大丈夫なのか？勝算はあるのか？
という点はあるが、やるからには一番、というかここしかないタイミングでもあったな

ここにおいて谷川の順位戦なんかは関係ない。突然の病に倒れたとかじゃなく順位戦なんか分かり切った予定は
谷川自身が解決するもので、トラブル相手が配慮してやらなきゃいけない話では流石に無い

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 12:56:26.25 ID:z38fcu/r0

梅沢由香里は苗字を
吉沢に変えたはずだが

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:00:20.80 ID:Wybm+uap0

>>544
吉沢ではなくて吉原由香里だ
おととし登録名を婚姻後の名前に変えたんだよね

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:00:38.11 ID:wpehKXWvP

>>547
こんな程度の例えも理解できないんじゃムリだな
話が通じないわけだ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:03:02.46 ID:klZfllS50

>>550
おかしな例えをしてるのにその自信満々さには恐れ入るわww

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:09:13.08 ID:wpehKXWvP

>>551
レギュレーションの取り決めは大会前に決着させるべきという話で
谷川の順位戦だのという的外れな解釈にたどり着いてしまう思考回路のお人とは話にできませんな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:11:06.54 ID:eiqNctT90

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:13:34.93 ID:9CljL1zRO

将棋も囲碁も女は弱いけど
頭悪いの？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:14:33.85 ID:lFFMC30/0

大笑いのLPSA女流棋士規定

公益社団法人日本女子プロ将棋協会棋士規程
この協会の棋士認証および昇級規定を以下の通りとする。
１．棋士２級へ
（現在施行されている仮入会規定が残存する場合は棋士３級の場合もある）
A) 当協会主催の競技会である女子アマ王位戦又は小学生中学生女子将棋名
人戦に於いて、優勝３回或いは準優勝４回以上の成績を残した者。
（尚、当協会主催大会が今後増加した場合には上記大会と同等に取り扱う）
B) 当協会主催の公認棋戦である日レスインビテーションカップ又は天河戦
での優勝１回ないし準優勝２回、または準公認棋戦である１day トーナメ
ント各大会（個人戦のみ該当）に於いて優勝３回の実績を残した者。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:14:50.69 ID:QaK/V4nl0

これ、逆にマイナビから損害賠償を求められてもおかしくはないわな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:15:04.16 ID:kEF3/2sp0

>>553
ねーよ、バカじゃねｗ
それなら将棋連盟はLPSAと同レベルってわけかｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:16:17.22 ID:gkfWwWyD0

>>486
金儲けと人道、どちらをとるかということだよな
で、将棋界は前者をとったと

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:17:18.57 ID:kEF3/2sp0

>>543
バカはそっちの方だよ、何だそのアホな例えは
変な例えをしたがるのってバカの典型だよねｗ
まあ連盟側や擁護する連中もこういう気が狂ったクソなヤツラなんだと
示せただけでもＬＰＳＡはよかったんじゃないか
今回のは自爆テロみたいなもんだがな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:17:48.15 ID:co6/rJheO

最悪手を打ってどうするんだろｗ。
LPSA単独でタイトル戦を開催出来るならともかく、連盟から手を切られたら終わりでしょう。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:18:31.70 ID:kEF3/2sp0

>>539
その理屈なら無条件でアマチュア扱いを認めるなんて尚更無条件で認めるとか(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ
アホな話だ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:18:53.70 ID:ElWGoRyO0

仮にもプロを名乗る以上進行中の棋戦だけは消化しろよ
元々おまけの存在の女流がこんな事やっても誰の支持も受けれんぞ
余計な事する前にもうちょっとまともな棋力つけてくれよ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:20:05.29 ID:HEYcqodj0

雑魚なのに枠を設けてもらってるだけでもありがたいと思え

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:21:40.45 ID:wpehKXWvP

>>559
気が狂ったクソな奴？
ゴミクズ米長が野垂れ死にとか書いて悦に浸ってるどこかの誰かさんかな
それとも羽生さん桜井章一に近付かないでとかわけわからん電波文章を書くどこかの誰かさんかな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:22:49.79 ID:z38fcu/r0

里見女流四冠は
下位の男性の将棋棋士よりも
ずっと年収は多いよ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:22:58.05 ID:DWb3Df3X0

そもそもＬＰＳＡは独立してるから連盟とは関係ない

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:23:13.69 ID:0pb6wP5n0

１７人程度が女流から消え去っても連盟はたいして痛くないだろうな。
俺が会長だったら、「今後もずっとストライキでお願いします」

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:25:29.06 ID:IQhL1EB1O

女がしゃしゃり出ると世間が荒れる。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:30:11.77 ID:kEF3/2sp0

>>564
いやいやねーよ、アホすぎる電波な例え話して無駄に悦に浸ろうとして
他の人にまで笑われてるアホな誰かさんのことだよｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:33:17.93 ID:wpehKXWvP

>>569
故人を貶めて悦に浸る人間にはなりたくないですね
おおこわいこわい

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:33:24.81 ID:eiqNctT90

>>557
棋力は将棋連盟でも
案外中身は同じかもよｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:33:40.06 ID:OsBxnjNmO

これはLPSAに今後入ろうとする人はもう居ないな‥
その内解散だろうな

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:35:13.23 ID:klZfllS50

>>552
谷川の話は前に散々それについて困惑不満怒りのレスがついてるだろ
それについてレスっただけだよ
全く流れを見てないで絡むなよw

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:36:18.79 ID:ElWGoRyO0

>>567
大してというか全然痛くないだろ
どうぞｗどうぞｗの世界
しかし女流などを支援してくれるスポンサーに申し訳ないと思わんのかねえ
分裂するのは勝手にすればいい、しかし社会人の最低限の義務として途中放棄をするな

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:37:35.60 ID:EEVXnbUT0

米長死んだんだから連盟に戻ってみんなで仲良くやればいいじゃん
タニーはそれぐらいの話はできる人だよ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:39:12.08 ID:DWb3Df3X0

元々ＬＰＳＡにいたやつらは連盟下では金がもらえないから独立したわけで
元に戻るとかありえん

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:39:26.27 ID:klZfllS50

そりゃ男子ゴルフのちょい下と女子トップは女子トップの方が稼ぐしな
そこで男女の実力差とか言っても意味が無い
女子ゴルフの盛り上がりは確実に男子ゴルフに恩恵もたらしたし
韓国勢にスポンサー撤退の危機があるがw

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:42:19.57 ID:kEF3/2sp0

>>571
確かにそれはそうかもｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:46:40.05 ID:+d/aJA0jO

女流も奨励会から入れよ
林葉直子だって中退だろう

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:51:37.86 ID:6CLzuKFB0

>>553 >>557
そもそも争いは同じレベルの者同士でしか発生しないっていう仮説が間違い

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:55:33.95 ID:ElWGoRyO0

>>579
正直女流でも奨励会初級経験者のみくらいの縛りは欲しい・・・
現状はMLBとリトルリーグくらい差があるし
体格差がない競技だしせめて高校野球程度の実力はあって欲しいものだ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:56:34.52 ID:kEF3/2sp0

>>580
そりゃそーだ、そもそもあれ仮説ですらないしね
どっかのマンガでネタ半分に書かれただけの話で
一部のアホが真に受けてコピペしちゃったりしただけだからね

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:58:07.14 ID:DWb3Df3X0

将棋弱いくせに金もらおうなんて都合がよすぎるんだよ
男は奨励会抜けれないとプロになれないのに
だったら男も別団体作っていいって事だよな？
ＬＰＳＡとか消えてくれ
甘すぎるこいつら

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 13:58:44.43 ID:XxAibHy90

将棋もひどいが、囲碁もぐちゃぐちゃ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:00:14.31 ID:eXoKwlDl0

これは・・・悪手過ぎるだろ・・・流石は底辺女流の集まりだわ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:03:17.58 ID:iK2SFY3Z0

>>583
だったら、女流を飼っとくことによる利権を
全部あきらめて独立させるべきだったんだよね。
それもできないからもつれにもつれたわけで。

とはいえ，もう今さらそんな話は遅いが。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:03:29.70 ID:kEF3/2sp0

>>570
ないない、なりたくてもなれないだけでしょアホなお前じゃｗそりゃお前にとっちゃこわいかもねｗ
てか棋力はともかく米長の人格さらりと叩いてるレスなんて
他にもたくさんあるのに、そういう人まで無駄に煽っちゃったねえ
アホな負け犬がﾌｧﾋﾞｮったときの典型だよそういうのはｗ
結局お前は何やっても自虐にしかなってないんだよ
お前自分が気が狂ったクソなヤツであることは認めたみたいだし
他の人にも笑われてたし、もう十分みたいだからお前消しとくな
これ以上やっても負け犬の無駄な遠吠えするだけだろうしね、じゃあねｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:03:35.15 ID:ElWGoRyO0

>>583
もう少し強くあって欲しいが金に関してはスポンサーが女流に価値を見出してるからいいだろ
しかしその仏のようなスポンサーに後ろ足で砂かける途中放棄はマジ大悪手

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:04:26.65 ID:eXoKwlDl0

前会長が亡くなって49日も過ぎていないのに・・・仁義にも劣る

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:04:30.09 ID:ZJPW56//0

>>516
恥ずかしいから2ちゃんから出るなよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:05:12.54 ID:XxAibHy90

>>486
＞タイトル戦で活躍してるトップ棋士以外は全員価値がない

そのとおりです
もっと言うと、ハブ以外（以下略

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:10:12.46 ID:ElWGoRyO0

将棋・囲碁も大概だが麻雀はもっと酷いから安心しろｗ
ルール知ってるのかすら怪しい手つきの覚束ない雀荘のメンバーが
ある日突然「私女流になる！」って上京し１年も経たないうちに麻雀女流で10本の指に入るくらいのポジションになったからなｗ
ルックス重視だからルックスさえ合格点なら未経験でもプロになれるｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:12:14.87 ID:OnA9rj/q0

石橋の師匠の姐さんは何かできないものかな
こういうゴタゴタを一番嫌ってそうだから無理か

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:18:31.98 ID:JUKbkvq/0

5年ほど前なら中井と石橋の出ない棋戦では価値が落ちるといえたが、
今では別に中井と石橋が出なくても構わんだろといった感じだな。
里見、上田、清水、甲斐、矢内あたりが揃っていれば、中井や石橋が
いなくても棋戦としてじゅうぶん。他のLPSAのメンバーにいたっては
むしろ出場していないほうが大会のレベルが高くなって良いだろ
とまで思える。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:18:54.63 ID:kEF3/2sp0

>>592
麻雀を比較対象にしちゃダメだろｗ
麻雀の女流はルックスいいのもいるかもしれんが
いかにもっていう見た目なのが多いよなあ
あの辺ジャンルの層を見事に表してるってことかね

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:24:16.14 ID:QBq+p8VU0

米ナビ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:25:46.87 ID:EEVXnbUT0

男性トッププロのように強い女が突如ＬＰＳＡに現れて、女流棋戦でタイトル総ナメ
竜王戦で渡辺を下しこう言う

「戦いは盤の中だけで十分よ」

売れるな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:25:50.72 ID:VhSLH7Nd0

石橋がタイトル一つでも保持してればよかったのに・・・
それとも米長の分裂工作のせいで将棋に集中できなくなったか

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:27:41.37 ID:XxAibHy90

>>597
ハブとサトミを配合し（以下略

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:28:41.86 ID:OsBxnjNmO

LPSAのせいでＮＨＫがタイトル戦の聞き手に女流を使わなくなったのがムカつく
将棋講座の聞き手もアマチュアとか芸能人になってるし、ＮＨＫ杯の聞き手も矢内から変えられなくなってるし…
若くて可愛い有望な娘が沢山いるのにＴＶで全く見れない

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:32:54.69 ID:Y8nArsKU0

>600
紅か

って若すぎるか

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:33:29.21 ID:JUKbkvq/0

>>600
でもまあそのぶんニコニコに女流が出ているからそれで良しとしよう。
ただニコニコも割りとメンバーが固定されてきつつあるね。
藤田綾、あじあじ、山口の3人がメインでたまに貞升、山田久美子、
てかんじで、出てこない人は全然出てこない。
本人がニコニコの解説はやりたくないってなら仕方ないけど・・・

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:38:34.71 ID:3oAO26H80

LPSAは、もうしょうがないね。
中井や石橋が何にこだわっているのか知らんが…

>>435
>男性棋士のアイドル化ではダメなんだよ　気が移ったらそれで終わり
>棋士がルックスで他の分野と勝負してどうなるよ

うん。相撲やバレーなど、そういうので一過性の爆発的人気が出た後、急速にしぼんで、それまでのファンすらも失って仕舞う事例は多い。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:38:41.94 ID:z38fcu/r0

>>600

そうだな

室谷由紀が聞き手になれば毎回見るぞ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:40:50.62 ID:drXbc6zd0

結構伸びてんな～

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:42:27.82 ID:QaK/V4nl0

マイナビがＬＰＳＡに契約解除通告　石橋女流四段「容認できない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130129-OHT1T00121.htm

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:42:32.21 ID:Sa4wky7e0

マイナビがＬＰＳＡに契約解除通告　石橋女流四段「容認できない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000121-sph-soci

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:43:21.58 ID:3havf8eL0

>>602
拘束時間長いからな
半ばレギュラー化している女流陣はよくやるわ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:45:29.86 ID:R9PvgdOh0

>>606
当然こうなっちゃうよなｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:45:50.44 ID:jrZKNA270

マイナビも賞金減らしたいと言う事でしょうね

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:45:53.48 ID:drXbc6zd0

>>606
マイナビの方から一方的に契約解除？
どんな理由で？
こんなこと出来るの？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:48:13.77 ID:jHlbTXhq0

名人戦に謎のマスクマンが乱入したりするのか

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:48:31.23 ID:jBNxDJiX0

違約云々の文字がないし、どうみても契約満了で更新しなかっただけ
LPSAが駄々こねただけじゃないか

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:49:26.83 ID:JUKbkvq/0

>>606
なるほど、こういうことならば石橋が抗議してボイコットしたくなる
感情も多少は理解できる。ただまあそれでもボイコットは悪手だと思うが。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:49:37.28 ID:AC6BTKWr0

>>611
来期の契約を更新しないと通告したらLPSAが切れて契約解除したんだろ
一方的に解除したのはLPSA

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:49:49.29 ID:Sa4wky7e0

来期の契約打ち切られたので今の契約をこちらから切りました。

アホかw

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:50:33.75 ID:iZpRiMKP0

>>611
スポンサーなんて終身契約じゃないんだからいつかは終わるさ
マイナビ（毎日新聞）なんて将棋どころか会社がなくなってっもおかしくない

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:51:45.78 ID:klZfllS50

>>589
んーいやそれはやっぱおかしいって
揉めてる相手側からしたらそんなことまで配慮してやる必要ないし
むしろLPSAは具合悪くなった米長のためにこの半年むしろ我慢してたぐらいなんじゃないか？ｗ
葬儀も済んだしさすがにそこまで配慮してやる必要ないってｗ

米長が嫌がらせをしたことも、米長の生前の会長職における評判の悪さも、全部事実だし
追悼のコメントがあそこまでみんないいにつけわるきにつけ…という表現なのも珍しいぞｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:52:06.79 ID:Hw+I+9fz0

LPSAは何がしたいのかよく分からない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:53:05.91 ID:AC6BTKWr0

谷川うんぬんを気に揉んでた方は良かったな
マイナビとLPSAの戦いだから谷川は出なくていいぞｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:53:31.49 ID:3oAO26H80

女流には谷川のファンが多そうだがなぁ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:54:18.92 ID:klZfllS50

>>600
中井なんか羽生世代のエピソードに事欠かないし棋力もある
石橋も渡辺挑戦者が続く今呼んだらそれなりに渡辺エピソードで楽しめそう

結局はLPSAもこの２人だけだし、個人的には中井が戻れればそれでいい気もしてるがｗ
石橋はちょっとこじらせた社民党ババアみたいになってるよなあ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:54:20.53 ID:jBNxDJiX0

ただ来期の契約について連盟から圧力がかかったかどうかは気になる
もっともそれで対局拒否は情けないと思うけど

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:54:24.04 ID:4Kcubrci0

石橋はほんと阿呆だな。
これが理由だとしたら、ボイコットなんてこれ以上無い悪手だ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:54:36.65 ID:jJrtFB9AO

会長の米長は何やってんだよ。何かコメントしろよ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:55:14.36 ID:drXbc6zd0

>>615
>>616
なるほど、詰まされて盤をひっくり返しちゃったかｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:55:45.69 ID:eiqNctT90

女流が全員奨励会に入って４段になれたら全て解決

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:56:12.29 ID:oXMksGIU0

>>625
よしちょっと青森行ってこい

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:56:43.70 ID:EEVXnbUT0

米長は大山先生との対局で忙しいのだ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:58:07.95 ID:Zl0Ngc8h0

予想に反して理由がしょぼすぎて笑えねえ・・・
ガキかよ・・・

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:58:24.44 ID:ImLkuf1I0

中井ままんは代表を退いていたんだ

LPSAはどうぶつしょうぎの権利をめぐってのぐだぐだから信用出来ない

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:59:16.35 ID:drXbc6zd0

>>617
そうか、年間契約とかなのかな
こういうのって

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 14:59:52.43 ID:JUKbkvq/0

なぜマイナビが連盟とLPSAの両方を切って棋戦そのものから降りるわけでもなく、
連盟を切ってLPSAだけを残すわけでもなく、LPSAだけを切って連盟だけを残すという
意思決定をしたか、それをLPSAは冷静になって考えてみるべき。
早い話、マイナビにとっては大会に必要なメンバーは連盟所属女流だけで、
LPSAのメンバーは不必要だったのだろう。LPSAのメンバーは
将棋が強くて勝ち進むわけでもなく、ファンの集客力があるわけでもなく、
ファン懸賞金を出させる力があるわけでもないとマイナビに思われてるわけだ。
たとえばもし里見や上田や環那や室谷あたりがLPSA所属だったら、
マイナビはLPSAを切らなかったと思うがどうだろうか？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:01:21.87 ID:drXbc6zd0

>>633
あー、なんかすごいわかるかもｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:01:27.65 ID:3oAO26H80

>>633
正解だろうね

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:01:31.35 ID:fddnYbZq0

>>592
誰の事だよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:02:01.36 ID:5esvueWQ0

つか将棋がなんで男女に別れる必要あるのか分からん

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:02:38.75 ID:r8cC9Ivw0

里見に勝って決勝ボイコットなら格好がつくんだけどな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:03:48.57 ID:Zs8fj0UJ0

女子テニスとか女子サッカーとかなら女子同士の対決ってのもまた意味があるが、
将棋の場合は要はプロより弱い人同士の対決を見せられるだけだからなぁ、と思ってしまう

追っかけてる人には追っかけてる人なりの楽しみ方があるのかな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:04:49.35 ID:u0AE1xP30

スポンサーに逃げられただけなのに逆キレワロタ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:04:55.54 ID:1SsQU8aH0

石橋が女王をゲットさえすれば来年も参加出来ただろうに・・・

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:05:23.11 ID:Lj0QxT12O

私が里見に勝ったら契約続けてもらえませんか？
くらい言えばカッコいいのに。
まぁ負けるから言えないんだろうけどさ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:07:09.25 ID:jrZKNA270

>>633
マイナビに出る個人懸賞金の本数で査定されたとかね

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:09:03.04 ID:N61av1/10

囲碁は女流でも強豪男性棋士に勝てる人がいるのにねぇ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:10:39.79 ID:HEYcqodj0

囲碁は韓国でも女性がタイトル取ってたりするよな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:17:15.13 ID:Zs8fj0UJ0

>>644-645
そこまで行ってるのか
囲碁すげぇ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:20:45.86 ID:f4SK11k/0

LPSAはマイナビからの契約解除が生前の米長の差し金だと思ったから逆ギレしたんでしょ
スポンサー巻き込んで詰めていった米長が一枚も二枚も上手だったってだけの話

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:20:47.73 ID:TlyVCt1R0

たまにニコ生で将棋見るくらいのあんまり詳しくない自分みたいな人間から見ると
LPSA所属棋士にもファンがいるんだろうに、そのファンが悲しむような行動をわざわざ取るなんて
結局自分の事しか考えてないようにしか見えん
ちゃんと経緯と理由を明確にしないと、何となく悪いイメージしか残らないよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:25:43.65 ID:WpkFjItD0

>>633
>>606の記事の「来期はＬＰＳＡとは契約せず、日本将棋連盟との２者契約とする」を見たら、
そういう解釈になっちゃうよな。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:26:24.73 ID:dL2pOiSI0

まぁ、将棋が強くて、なおかつ人（スポンサー）を呼べる棋士じゃなきゃ何を言っても駄目だな
どっちかだけでもいいけれど

それがなきゃいくら正論を言っても世間的には失笑されるだけ
そういう世界なんじゃないの？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:27:01.68 ID:hWEpJzDI0

半人前が囀るなで終わりだろ
つーか別にいらねーし

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:31:45.39 ID:oXMksGIU0

マイナビは別に両方を面倒みなければいけない理由なんて無いもんな
どう考えても金だしてもしょうがない方を足切りしただけ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:32:48.45 ID:N61av1/10

>>646
今のNHK杯では向井千瑛がベスト８に残ってるし、前回のNHK杯でも謝依旻がベスト８
に入ってる。
囲碁のほうでは女流が勝つのも大して珍しくない。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:37:31.44 ID:MF+ejwl00

将棋で決着つけたらええやん

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:48:24.97 ID:NuCXk/7v0

将棋ファンだって自分の信条抜きでニコ生で
「XX新聞社様スポンサーありがとう」ってコメする時代に
今まで契約ありがとうございました、てのが筋だろう

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:48:39.42 ID:B5+UCNRx0

残念ながらボイコットです

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 15:58:04.76 ID:oG+yMXGL0

日本将棋連盟に所属する女流棋士からしたらいい迷惑だな
里見は奨励会で頑張っているというのに

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 16:03:37.89 ID:oXMksGIU0

むしろ谷川が訴訟を検討していいレベル

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 16:51:54.09 ID:ryMKfCsL0

http://www.gentle-style.com/contest/2012/winner03.html?aid=
谷川会長のお兄さん、こんなくだらないことやってんのか

谷川も将棋どころではないだろう・・・

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 16:56:34.89 ID:uoLD/ByG0

アニーは棋士になってたらＡ級まではいったって
タニーが言ってた

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 17:06:19.46 ID:z38fcu/r0

>>653
NHK杯の将棋では
話題のLPSAの代表である中井さんが
そのような大活躍してる

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 17:35:18.20 ID:ryMKfCsL0

http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal.html
第6期マイナビ女子オープン準決勝の対局断念について
平成25年1月29日

３、その他の背景説明について（これらは全て連盟によるものです）。
　＊個人事業主でもある、連盟所属棋士への、協会行事への出演妨害など。
　＊協会所属女流棋士の子息に関連した、協会脱会要求がありました。
　＊連盟首脳による、協会への「盗聴・盗撮疑惑吹聴」がありました。
　＊連盟会員や支部会員等への、協会に対する（事実無根の）信用を棄損する書面の配布など。

＞＊個人事業主でもある、連盟所属棋士への、協会行事への出演妨害など。
これは、NHKとか、大盤解説会での締め出しか

＞　＊協会所属女流棋士の子息に関連した、協会脱会要求がありました。
これは、藤森の息子が新四段になったときのイヤガラセですね

＞　＊連盟首脳による、協会への「盗聴・盗撮疑惑吹聴」がありました。
石橋の着替えかトイレでも盗撮したんですかね？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 17:43:17.10 ID:ryMKfCsL0

168 ：連盟職員：2011/12/26(月) 17:29:40.64 ID:Qwo8btd2
ある日連盟に奨励会の昇段規定をクリアした藤森哲也新四段が呼び出された
同じく師匠の塚田と母親である藤森奈津子も呼び出された
連盟側には米長邦雄　中川大輔　西村一義が出席

母親がＬＰＳＡでは四段として連盟正会員になっても苛められるので
正会員にならずにＬＰＳＡに入ればどうだと言われた

無理筋であり本気度は不明だがプロ後親子の縁でＬＰＳＡのイベント出席や交流に
釘を刺し藤森グループを牽制しＬＰＳＡへの嫌がらせが目的である

シドロモドロの塚田はさておき藤森奈津子は
そうなの　母親の縁を切らなくちゃいけないのね
と切り返され　目を合せる事も出来ず焦る中川

その後本件が漏れ　事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し
将棋世界での親子特集を組んで上の経緯を在る筈の無い事実とした

しかし多くの奨励会員から質問されるも否定し誤魔化す中川大輔
疑心暗鬼に陥っている子供達の中川大輔を見る目は替わった
本来生真面目な中川は事情を知った鈴木大介に詰らよられ辞職を決定した

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 17:48:07.35 ID:S8yQeNuIO

オセロで決めろ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 18:03:28.65 ID:klZfllS50

米長についてはニコ生で野月もかなり苦々しく
なんとかこの場で悪いことを言うのは辞めてやろう…というグッとこらえた表現だったｗ
将棋棋士としてはっ！尊敬してました（トゲトゲ）
会長になってからのお付き合いではねっ！まー色々ありましたけどっ！

って感じで。
相当の嫌がらせを女流LPSAにしてたのは事実だし
名人戦問題では渡辺もすげー困らされてたのをブログに書いてる
何しろ羽生森内渡辺とトップ３人が明確に自分の意見と反発したもんで
最初は威勢よくしてたが、この３人には結局逆らえないからな（棋力人格人望未来どれも米長に分が悪いｗ）

そういう嫌がらせを沢山受けた人たちがボロボロと話を出していけばいいんだ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 18:17:25.94 ID:9jSBMyHc0

ボンクラーズに勝てたら、好きなことを言ってもいいよ。
もうプロ4段以上の処理能力が有るから、無理だと思いますが。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 18:20:32.95 ID:EEVXnbUT0

>>665
確かに米長が亡くなったとき、
他の棋士のブログでも「いろいろありましたが、将棋会の発展に尽くしてくださいました」みたいな書き方が多かった

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 18:40:54.33 ID:klZfllS50

>>667
褒めてるコメントはすべて現役の棋士だった時の姿ｗｗｗ
これはトッププロもすべてｗ
そして追悼コメントは会長になってからのコメントも出さざるをえない立場の人は
みな、良きにつけ悪きにつけ話題の中心でした…とかそういう言い方になってた
新聞記事でもそう。

名人戦問題の時もそう。ある日いきなり誰かを叩きだす。この時は大崎というライターを
自分のブログでいきなり実名を上げて、こいつが裏で手を引いて連盟に悪い記事を書いている！！と息巻いた。
大崎はその時反論は一切せず、将棋に関する仕事を辞めた

米長が死んで追悼記事が週刊誌に載ってたよ。オトナの対応の記事だった。
ある日いきなりブログに名前が出て、あんな記事が出るなんておかしいし反論したほうがいいよって
周りの人だけじゃなく複数の棋士にもかなり言われたけど、もう相手にする気にもならなくて放っておいたってｗ

そしたら暫くして電話が来て当たり障りの無い話をしてきて、大崎ははぁ・・・と曖昧な生返事を電話も突然だし話の中身も突然）
それから又暫くすると、「米長さんが大崎くんとは和解をしたよって言ってましたよ？ホントですか？」と人から言われた

全部がそんな人だったって。あと会長になってからどんどんひどくなって言ったんだろうな
とにかく米長が会長になって名人戦問題と女流問題はこいつのせいで揉めなくていいものまで揉めに揉めた

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 18:51:34.37 ID:AC6BTKWr0

ホントLPSAを擁護する奴は米長憎しだけがモチベーションなんだな
なんという長文

憎き仇敵はもうこの世には存在しないというのに

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 18:52:17.15 ID:TlyVCt1R0

>>662-663
全然知らんかったけど、こんなえげつない事されてたの？
だとするなら仕方ないのかなあ
ただ対局ボイコットはやっぱりいかんのじゃないかと思うけど

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 18:54:53.50 ID:+MSoQLUI0

>>670
んなわけねーだろ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:09:31.98 ID:TlyVCt1R0

>>671
>>662に書いてあることは嘘ってこと？？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:11:51.72 ID:dv4WqTOg0

>>315
角落ちでも無理ｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:16:12.48 ID:OihnPksQ0

>>637
男女に分かれてるわけじゃない。
女だって「女流」のつかない普通のプロになれる。

なったやつが一人もいないだけ。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:22:48.34 ID:cD4t9/wB0

>>662
う～ん、嫌がらせつってもなぁ
「個人事業主でもある、連盟所属棋士への、協会行事への出演妨害」
ってのは当たり前というか、なんというか
何を言ってるんだろう？って感じだなぁ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:29:11.47 ID:kEF3/2sp0

>>650
そんな世間なんぞない、そんなの筋を理解できない一部のアホだけだ
駄目なのはそういうアホの方だよ
正論ってそういうもんじゃないからさｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:30:02.18 ID:cSAgkKun0

ゴチャゴチャ言わんと、誰が一番強いか決めたらええんや

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:32:32.88 ID:mJh5UXUd0

面倒起こして大事な時期なのにタニーの邪魔するな
せっかく女なんだから色仕掛けでなんとか穏便に解決しろよ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:37:42.96 ID:gvlg7H8Z0

これだから女は、、、

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:55:26.20 ID:sTEKioPb0

米長相手なら、米長のすることなら何でも反対って層が味方に付いてくれることもあっただろうけど
谷川さん相手に下品な挑発めいたしてたら一人負けになると思うがな。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:58:54.44 ID:5sikdtyI0

米長「泥沼はわしの専売特許なのにけしからん。ｸﾞﾋﾋ」

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 19:59:31.56 ID:SGHxVhGI0

ボイコットには全く賛同できない。
優勝したうえで、「あてつけでLPSAを排除するのか」
ぐらいの事を言えないのか。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:09:56.55 ID:/Ym5JGef0

将棋連盟の今の会長は誰なの？
こんな>>662女の腐ったみたいな陰湿な嫌がらせに精を出すような連中なの？
オタクだからやっぱネチこいの？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:12:36.90 ID:Sa4wky7e0

>>683
光速の谷川九段

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:13:08.43 ID:Hw+I+9fz0

>>662
盗聴、盗撮って・・・

被害妄想もここまで来たのか

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:16:41.75 ID:V6uDRx5+0

すぽんさーがおまいらいらねって言ってるだけなのにｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:18:42.73 ID:ENWvDmj00

マイナビ女子オープンは注目度が高いだけに残念。
何にしろ、タイトルを持ってない状態では何を言っても説得力が足りないように感じる。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:19:31.82 ID:zwBGjk7PO

ブタに五百ﾏｿ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:20:51.46 ID:7jkHrE3g0

まあ、米長のやり口が禍根を残したのは事実なんだけどねぇ
でもプロの看板掲げる以上存在価値は常に問われるわけで
ストライキするならここしかないだろうけど、
女流にとって貴重な棋戦でそれをする是非はもう少し考えたほうがいいよ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:27:01.60 ID:sTEKioPb0

>>685
人望がないから、身内(と自分が思っているだけ)にだけ話したことが連盟に筒抜けになった。
これは盗聴されているに違いないって脳内でなったのかな。
少なくとも盗聴、盗撮って犯罪なんだからある程度しっかりした証拠なりださないと名誉棄損になると思うんだけどね。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:34:00.22 ID:gpsAmU/s0

ついでに思い出しちゃいましたが、
やっぱり落語協会を飛び出た立川流に対して、
飛び出したあとに落語家になった人間については
協会に入るなら前座からやり直してくれってのが公式の立場だったと思った。
たとえそれが超人気ものの立川志の輔であっても。

つまり落語協会の修行を経てない以上は認めないという立場。
いまの連盟とLPSAに似てないかい？

もちろん個人的な親交や交流とは別だよね、って話。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 20:56:35.98 ID:NrlJCQ5P0

>>659
アニーはいつリコーやめたの？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:10:57.49 ID:x14ChsYQ0

わりとどうでもいい

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:21:43.98 ID:ABkBU/Fp0

いろいろ経緯はあると思うけども
米長にしたって将棋の成績がトップだからこそ会長になれるような世界だし
奨励会ですら里見かこれから突破できるかどうかなのに
女流なんかに甘えないで名人位を取るくらい頑張ってほしいわ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:24:20.14 ID:hKc46tVZ0

里見はムリ
３段になるのに苦労してるようじゃ地獄の３段リーグ突破はムリ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:29:00.52 ID:MSpOhbX2O

揉めたら将棋で決着
それがルールでしょ？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:34:27.96 ID:mAoRCIh/0

普及考えたら女流は認めないと駄目だからなあ
それすらわからない奴が吼えてるみたいだけどｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:41:54.48 ID:/Ym5JGef0

>>697
でも企業としては、男女の両機関を相手にするほど資金的に余裕がないということでもある
女流が男並みに強いことが一番望ましいことではあるんだけどね

キャラは女流がいい、けど強さがなくては棋士としては魅力がない

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:42:47.35 ID:7Zt3q/090

米長は酷かった

しかし対局ボイコットは全く別次元の問題
スポンサーに対するテロ行為で、しかも損するのは自分達だけという
疑問手というか敗着というか、形作りレベル

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:44:25.83 ID:ABkBU/Fp0

自分は素人だけど>>697みたいな考え方が将棋界の主流の考え方なんだろうか
それは別にかまわないけどそれなら普及なんかしないとも思うわ
まどっちでもいいんだけど里見は島根の人なんで応援する

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:48:28.42 ID:Bkx/RiRp0

ヨネ公が死んで多少はよくなるかと思ったけど、やっぱ羽生たちの世代が
実権とるまでは無理かなぁ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:49:37.12 ID:Hw+I+9fz0

>>697
弱いから普及という役目に逃げてる現状だけど・・・
棋士はまず強くてナンボ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:53:26.36 ID:sTEKioPb0

>>＊昨1月21日、三者契約の1社である株式会社マイナビ社から、次期契約は協会を除き、連盟と二者契約する、との通告がありました。
>>＊これは、協会所属棋士個人の排除に加えて、法人をも排除するものであり決して容認できるものではありません。

ここよくわからないんだけど、「決して容認できるものではありません。」って複数年契約の口約束でもあったのか。
1回毎の契約なら、次回はなしねって金出す側が言ってもなんの不思議もないだろう。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:53:41.25 ID:6nGcLAPL0

>>510
それ言ったら、ＬＰＳＡは問題もあるが少なくとも麻薬やってないぞｗｗｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:54:50.92 ID:1nIheEQo0

別にトップでさえ奨励会という状況でも、男女に開放されてるオープン杯はいくらもあるし
スポンサー料は微々たるものでも女流だけのタイトル戦だってあるんだから
女流何段と書かれていても、将棋連盟の何級、初段と変わりないことはバレバレで
将棋連盟にいてLPSAよりハンデになりそうなことがほとんど思いつかない
っていうか※になってから女子棋戦のタイトル総額は上がってるんだろ？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 21:56:21.45 ID:4DOjWHBa0

羽生渡辺ならともかく、オタしか名前も知らないC級男子プロよりは、
そこそこ強い女流のほうに教わりたいなあ

まあ、ここに書き込んでるアマトップの人達はちがうみたいだけど

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:07:31.50 ID:4IBWbLd5O

女子は弱すぎ。弱くて稼げないのは当たり前のくせに連盟に文句言ってた！

スポーツじゃないのだからハンデはない。努力が足りないのにクレームばかり！

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:11:12.73 ID:39EoWWt/0

将棋スレって毎回毎回、将棋連盟の内情なんだかゴシップなんだか知らないが、一日中しつこく書き込み続けてる人がいるな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:13:48.11 ID:gpsAmU/s0

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648090/545452/64123764
６月23日の朝日新聞・オピニオン欄では、日本将棋連盟会長の米長邦雄（永世棋聖）が野球賭博問題について、『協会理事長は潔く「投了」を』と題する意見を寄稿しました。米長は「名古屋場所の開催という次元でなく、
団体の存続にかかわる問題である。私が最も問題だと思ったのは組織の責任の取り方だ」と、協会を厳しく批判しました。
米長は元横綱・朝青龍の引退問題を例に挙げ、次のように論じました。「大相撲は神事で、横綱は神の代理人である。その横綱に問題があったにせよ、結果として追放するがごとく処遇したのは、昔なら切腹ものである。
将棋界でいえば、名人や竜王を追放するに等しく、私が理事長なら責任を取っただろう。それが日下開山（ひのしたかいさん。相撲、武芸で比類のないほど強いこと）への最低限の礼であろう」
竜王や名人のタイトルを持つ棋士が、相撲界で起きたような不祥事に関わることは想像すらしたくありません。実際に、絶対にないはずです。しかし万が一にもそんな事態になったら、当の棋士は厳罰を受け、連盟会長は
責任を取って辞任するでしょう。連盟の主要事業である公式戦の開催にも、深刻な影響が出ると思います。

竜王や名人が不祥事って、何があるだろ？

森内名人が弟子に手をつけちゃったりとか？　そんなことしたら、柔道の内柴選手みたいに、えらいことになるぞ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:14:41.84 ID:zQAkhxiy0

千葉涼子さんみたいなキャラの女性がいればなぁ。
千葉さんの名言集（？）みたいなのを物好きな出版社が出してくれないかな。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:22:17.90 ID:/Ym5JGef0

おっぱい揺らした若い女流に指導対局してもらうのと
ハゲ散らかした脂ギッシュなオヤジ８段に教わるの
どっちがいいって決まってるだろ

女流は必要なんだよ
将棋が男社会であればあるだけね

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:24:53.24 ID:lCkpYnv30

>>711
おっぱい揺らした若い女流が居ない協会は不要って事ですか？ｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:35:58.44 ID:u4LOGsDH0

■ ＬＰＳＡスタイル～オトナの女性が気軽に将棋を楽しめる環境を提案します！～

キャッチコピーがスイーツ過ぎるwwwwwwwwwwww

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:59:06.01 ID:drXbc6zd0

>>697

>>633 これ読んでみて

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 22:59:31.03 ID:kEF3/2sp0

>>677
うるせー八百長野郎ｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:03:52.25 ID:kEF3/2sp0

>>683
その女の腐ったみたいな陰湿な嫌がらせに精を出すゴミが
前会長でしたが、自業自得で惨めな野垂れ死にしました
今の会長は違う人です

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:04:00.74 ID:Hw+I+9fz0

>>711
それ女流の味方をしてるつもりなのか知らんけど、
女流棋士は棋士じゃなく、そういう将棋が指せるコンパニオン的扱いが嫌で反発したんだけどね

おバカさんですか？ｗｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:06:20.75 ID:1nIheEQo0

>>717
新聞がもうあてにならないから
男子トップ棋士まであらゆるイベントに引きずり出されて、被り物までやったりしてるご時世じゃん
将棋が指せるコンパニオンで何の文句があるの

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:06:45.76 ID:k37XaUMdO

女流棋士が俺の金と玉をペチペチしてくれないかな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:12:45.25 ID:kEF3/2sp0

>>691
今回の例で言うなら、協会主催の落語会ではなく
協会と立川流の共催の落語会で
志の輔達に協会側の落語家の前座やれって言い出したようなもん
この件に限っては、連盟が権力勢力かさにきすぎてキチガイじみてる

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:15:21.40 ID:7T6Eb2Ya0

この件に限っては連盟何もしてねーだろｗ
LPSA所属の女流があまりにも弱すぎるから来期からお前らイラネって言われてファビョってるだけだろ
揚句スポンサーに喧嘩売るとかもう救いようがない

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:16:08.35 ID:hTnVVM0E0

ま～だヨネナガガーとか言ってん奴ばかりなのかね気持ち悪いLPSAオタって。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:16:54.98 ID:Ndsw5bC60

弱いというか、需要がないというか・・

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:17:52.01 ID:Ndsw5bC60

俺LPガスの会員なんて、
中井と石橋しかしらんぞ・・

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:19:02.73 ID:yw/OiAt20

Ｑ．契約解除でＬＰＳＡの女流棋士はマイナビ女子オープンに出られなくなるの？

Ａ．出られます
　　主催からＬＰＳＡが外されただけです
　　ただしＬＰＳＡは来期からの所属女流棋士の参加を拒否する構えです

Ｑ．揉めて対局を拒否することってよくあるの？

Ａ．まずありません
　　あの升田幸三ですら対局を拒否した問題で連盟を除名されかけたことがあります（「陣屋事件」）
　　棋士には対局義務があるとされています

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:21:22.39 ID:Ndsw5bC60

>>725
拒否っていったって、
いつも中井と石橋しか出てないよね(；´･ω･`)

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:25:48.34 ID:Sa4wky7e0

>>726
中倉姉妹…

そして渦中の渡部愛…

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:26:14.40 ID:e00dWEJS0

米長会長になら土下座して足にしがみ付いて泣けば「よしよし今回は水に流そうじゃないかww」って
可能性が5％位あったかも知れないけど、現谷川会長は・・・・「プロ棋士たる者が将棋を侮辱する行い
はたとえ誰であろうと許さん」の人だぜ。。。
ネットじゃ紳士で通ってるけど、まあリアルでも本当に紳士だけど米と違って冗談（浪花節）が通じないから
プロ棋士達はタニーの方が怖いんだぜ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:26:25.88 ID:jJBnAEPx0

谷川が優柔不断で何もできないって見くびられているのだろうな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:32:37.29 ID:kEF3/2sp0

>>721
それ以前の話をしてるのをお前がアホでﾌｧﾋﾞｮりすぎて理解できてねーだけだろｗ
救いようがないのはそっちのアホさ加減の方だよ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:41:41.80 ID:Vths4Rib0

>>202
女にとって一番大切な繁殖機能を守るために、筋肉や脳に
過剰なエネルギー消費させないように進化してきたから。

人類存続のためにとても大切な役割分担の結果なんだから、
女を見下す根拠にこれを持ち出してはならない。

お前ら全員、女から生まれてきたんだからな。よーく心得ておけよ。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:42:49.50 ID:Ah0/7R210

このままでは
単にLPSA消滅ってことになりそうだが・・・

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:44:21.08 ID:Ah0/7R210

>>731
いい事言うねえ
(´ω`)

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:46:48.91 ID:kEF3/2sp0

LPSA側によっぽどの隠し玉でもない限り
もう打つ手ないんじゃないかもしれんねえ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:50:03.50 ID:mDUHDMq50

>>734
羽生桃花がフィギュアを引退して、LPSAで将棋に専念とか？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:52:08.87 ID:jJBnAEPx0

藤森四段を破門で良いよ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:53:31.18 ID:Sa4wky7e0

>>736
なんでだよ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:55:17.72 ID:jJBnAEPx0

>>737
>>473

※は正しかった

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:57:29.37 ID:NFGGZlF90

>>473はデマ
正しくは藤森母にＬＰＳＡを辞めろと言った
ＬＰＳＡの発表でそうなってるのに>>473みたいなデマがいまだに広まっているのは遺憾である

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:57:55.95 ID:Sa4wky7e0

>>738
息子に罪はないだろうよ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/29(火) 23:58:51.63 ID:jJBnAEPx0

>>739
藤森母にＬＰＳＡを辞めろと言うのを中川専務理事ができないとか言うわけないだろう。ボケ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:01:01.10 ID:jJBnAEPx0

>>740
※は直感は働くタイプ。石橋の頑なさが良くわかっていたから、
事が大きくなる前に嫌がらせしたほうがいいと判断したのだろう。

実際、スポンサー巻き込んだ騒動おこしているのだから始末に追えない

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:01:01.90 ID:NFGGZlF90

>>741
じゃあ協会抜けろと言ってきたと言ってるＬＰＳＡに文句言えや
何の根拠もない>>473を信じるバカ君

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:02:18.45 ID:jJBnAEPx0

>>743
おれはＬＰＳＡより中川の人間性を信じる

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:05:04.55 ID:jJBnAEPx0

>>739
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

　＊協会所属女流棋士の子息に関連した、協会脱会要求がありました。
→藤森親子。

ソース発見

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:07:16.97 ID:R5otxcl50

>>745
はい、アホ発見

日本将棋「連盟」

ＬＰＳＡ（日本女子プロ将棋「協会」）

『「協会」脱会要求がありました』

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:08:36.15 ID:XLzeuFK30

>>745
協会脱会要求だから藤森ママにLPSAを抜けろってことだぞ
協会＝LPSA、連盟＝日本将棋連盟

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:09:19.08 ID:CeXm5b5B0

>>746
藤森はＬＰＳＡに入っているのか？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:10:00.97 ID:R5otxcl50

>>748
藤森四段の母親がＬＰＳＡ所属の女流棋士なんだよ！
そこから説明しなきゃいけないのかよ！

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:13:17.39 ID:XyiHHxqb0

LPSAってオタからの「お布施」でかろうじて成り立ってる状態ですし

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:14:36.41 ID:bOmaPfFw0

こんなこと言ってて意外にチンポマンコな関係であるから驚くよなぁ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:22:39.05 ID:6Y10HaRN0

>>706
うん、将棋は強くてなんぼって言ってる人は、どのぐらいのレベルを求めてるのかなと思う
見る分にはB１かB2の数人ぐらいがいればいいしそれ以下は今すぐいなくなったって実際問題ないけど
そんなざっぱり切れる話でもないだろう。女流も同じようなもん。

普及目的で指してくれるなら強いより教えがうまい人とかの方がいいし
下はどんどん切ってけばいい、ってそういうもんでもないんだよね社会ってのは

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:24:43.85 ID:6Y10HaRN0

>>709
竜王や名人のタイトルを持つ棋士が、相撲界で起きたような不祥事に関わることは想像すらしたくありません。
実際に、絶対にないはずです。しかし万が一にもそんな事態になったら、当の棋士は厳罰を受け、連盟会長は
責任を取って辞任するでしょう。

なんつうかお前が言うなっていうかｗｗｗ
お前が名人になったことが全ての失敗だったと言いたくなるｗｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:25:39.54 ID:XLzeuFK30

まあしかし騒ぎを起こして将棋のイメージを貶めるだけの女流に価値はないがな
LPSAがやってきた普及活動で高めた将棋へのイメージは
今回のボイコット騒動で帳消しどころか大借金だ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:26:43.21 ID:6Y10HaRN0

>>728
さすがにタニー信者キモすぎる
スポンサー批判までしたLPSAの言い分はどうかと思うが
将棋を侮辱するかどうかなんて言い分は勝手な言い分だしタニーはまだそんなこといってないし

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:38:55.76 ID:1wJGeZaz0

米長がいかに防波堤になってたかが分かる。
米長が滅茶苦茶でＬＰＳＡが滅茶苦茶だからバランスが取れてたんだ。
米長亡き今、ＬＰＳＡだけが滅茶苦茶続けたらもう相手にされない。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:43:03.35 ID:Auao+66d0

さっき録画しといたマツコデラックスと関ジャニ村上の番組見てたら、
引退した桐谷が出ててワロた
あんなおっさんでもいまでも大多数の女流よりはつよいんだろうなあ・・・

でもおいらは環那ちゃんに教わりたいです(＞_＜)

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:45:46.58 ID:g5dJ+t2i0

>>704
麻薬やってないのにあのイカレっぷりはマズイだろｗ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:49:52.68 ID:IGqUNsbYO

よく分からんのだが連盟としては中堅を一掃出来てるかもしれんからシメシメって感じなのか？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:54:53.40 ID:BYrmrnNn0

蛸島さん、LPSAに所属してるんだ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 00:59:54.46 ID:G+l3H/LQO

>>739

それ言った時期によったら
息子の昇進人質にして退会迫ったと
解釈できるがいつ辞めろといったんだそれ？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 01:01:15.20 ID:XyiHHxqb0

>>756
それだとLPSAは喧嘩相手を亡くして悲しんでる図か

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 01:07:52.44 ID:ogMr5uPL0

関連

【将棋】マイナビがLPSAに契約解除通告　石橋女流四段「容認できない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359439464/

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 01:14:33.55 ID:Xv8XVaLHO

現実問題
スポンサー切ったら経済的にやっていけないだろ

自殺するぞ！本気だぞ！いいのか？後悔しても知らないからな！止めるなら今だぞ！本当の本当に自殺するからな！
みたいな状態

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 01:31:29.81 ID:dHqNbjzz0

独自スポンサー開拓せんと独立とはいかんでしょな
のれん分けレベルなら主導権取られてもしゃーない

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 02:41:35.10 ID:WfkVPISi0

LPSAが別にいてもいなくてもいいやってメンバーばかりで困る
棋譜もみたくないしかわいくもない…

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 03:03:10.69 ID:x2b2Bmqb0

可愛いのが多い方を応援する

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 03:27:37.11 ID:QSjclYEP0

これじゃあスポンサーまで敵に回す事になるが理解出来てるんだろうか

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 08:29:56.99 ID:ZPXmajsa0

なんか対戦放棄って無慈悲な報復だよなw

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 08:55:31.09 ID:fBjLUSQH0

>>752
＞うん、将棋は強くてなんぼって言ってる人は、どのぐらいのレベルを求めてるのかなと思う
的はずれ過ぎる
将棋は強くてなんぼと思ってるのは棋士たち自身
ある程度強くないと稼げないし、もっと金くれという資格も無いし
発言権も無いのは当たり前という世界で生きていて
少なくとも男子はその枠組の中で生きている

また、今までのメインスポンサーであった新聞社はどんどん減額してるから
今の棋士は将棋やるだけじゃなくて、どんどん自分から情報発信したり
普及のための雑用をやることが当たり前って状態になっている
そうしないとこの先、将棋そのものが生きていけない
だから、トップ棋士すら休みが無いほどイベントに駆けまわってるだろ

そんな中で、雑用嫌！給料上げて！って奨励会レベルが女だからって理由だけで
権利主張したら嫌われるの当たり前だろ
下を切れって言ってんじゃない。上も苦しいんだから下はもっと将棋全体を考えないとって言ってるんだよ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 09:39:23.69 ID:uLtPdJKm0

よくわからんが、不倫の女が結婚してくれなきゃ死んでやるって言ってる構図？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 09:43:01.82 ID:GhkYHGSo0

不倫の女ではなく、ストーカー女がかな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 09:43:26.08 ID:6TuXv47s0

大体あってる

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 09:57:35.84 ID:VV59qNz80

>>747
母親がLPSAだから息子にイヤガラセって

石原慎太郎が「日本維新の会」に入ったから、自民党の安倍総裁が石原の息子に「おまえら除名処分な、パパと同じ政党に行けよ。」って
イヤガラセするのと同じことだろ？

ただのクズじゃん

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 10:14:27.08 ID:doz4MPcY0

>>774
そうじゃないよ、協会脱会とかいてあるだろう

「息子さんが四段（連盟の正会員）になったんだから、お母さんも連盟に帰ってきませんか？」と誘ったということ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 10:28:29.02 ID:HHfua71c0

http://joshi-shogi.com/lpsa/prof/

うーん、なんいも姉妹とあとせいぜい1人、2人しか
見栄えのするのいないな・・・キツイ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 11:04:46.80 ID:lLPaMM8d0

>>776
それ１０年くらい前の写真じゃん・・

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 11:08:18.41 ID:V3WBu3ms0

>>775
なわけえねえじゃん、何だその捻じ曲げた無駄な言い訳は
気持ち悪すぎるｗ
こういう連盟を無駄に擁護してるゴミって腐った性根だけは米長ソックリのゴミクズどもだなｗ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 11:13:38.35 ID:1Cbn+F+T0

ついに将棋の世界も独立団体になったな、いよいよ日本の
いろいろな団体が分裂する、将棋ノアの旗揚げが近い
相撲も早く独立しろ、ドーム開催で広い土俵こそ相撲

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 14:57:04.38 ID:XyiHHxqb0

女流棋士を擁護する時に「普及に必要」以外言えない人は何なんだろう
普及活動なんて棋士じゃなくてもやってる人たくさんいるし
男の棋士だって普通にやってるし

弱いから対局日程がガラ空きで、普及活動やるしか収入のアテが無い人のことを「普及活動に熱心」とか思ってるのか？
女性も奨励会に入れるし四段になって正会員になれる道はあったわけで
女流でもトップクラスは置いといて、２４レート２０００程度の普通のアマチュアレベルに待遇もクソもあったものではないだろう

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:09:42.87 ID:6Y10HaRN0

それでも普及に必要なんだよ
あの手この手で普及が必要で、この人じゃ出来ないことがあの人に出来る、
男じゃ出来ないことが女流に出来ることが絶対的にある

基本的な社会をわかってないんだろうな
別に男と同じものをやれなんていってない
こいつらが分裂する際に
米長に騙される形で出ていったし、その際矢内とか有力になりそうなのは出ていかないような圧力もまたかけた

石橋のやり方はともかく、再編するなりして救いの手はかけてやらないといけないんだよ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:12:38.02 ID:HB2r+/9lP

>>781
救いの手を蹴っ飛ばしてるのがLPSAなんですがそれは
渡部だって救いの手が差し伸べられたのに

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:20:38.74 ID:LqYo1q9y0

石橋さんの写真がキングボンビーに見えて仕方がない

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 15:59:11.70 ID:Qmpho2lN0

別にプロである必要ないよな普及役なら。普段普通の仕事して必要な時だけ派遣すれば

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:02:17.57 ID:LdaQ4MDw0

ここが谷川の手腕の見せ所じゃないか。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:18:52.78 ID:wC8CVamW0

女が絡むとめんどくさい。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:36:59.68 ID:iamO4lna0

俺の桃子たんが大丈夫ならいい

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 16:44:49.93 ID:lwqcQ2n40

>>707
そんなふうな偉そうなことを言って年齢制限で棋士になれなくてlpsaに拾ってもらった奴がいたなぁ。今何してるんだろうな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 17:55:49.19 ID:96iOQGXg0

将棋連盟に女性差別があったのなら
LPSAの言うこともわかるが、

将棋連盟は女を男とまったく同じ条件で奨励会に入会させ、プロ認定してるわけだ。
さらに女だけには特別に女流枠を設けて最低限の生活保障を付けているわけだ。
そこまでやってるシステムに対して
文句言う奴を相手にするバカは居ないわな。

まず女は将棋連盟の奨励会なり、その下部組織に入るなりして
男と同じ土俵に上がれる本当のプロを目指すべきだろう。
女流枠なんて生活保護みたいなものだからな。

初めから生活保護もらうのを目指してどうするんだよ。
まずは正規社員の採用試験に合格することを目指すべきだろう。

そこでプロになれなくても奨励会で一定の実力を証明してから
初めて女流プロとして名乗る資格があるんじゃないか。

初めから女流組織の審査でプロになったって
実力がどれくらいあるか分からず、確実にレベルは下がるだろう。
今でも男のアマチュアに負ける女流プロがこれ以上レベル下げて
そんな対局にカネ払うスポンサーがいるわけないんだよ。

世の中舐めるなよ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 18:32:33.80 ID:3ns0iNcB0

これは悪手だな。
今まではLPSA側に女流の待遇やらなんやらで大義があったかもしれんが
一気に大頓死。
逆に連盟としても1LPSAという団体をおいそれと認めることもできなくなった。

ブチ切れて対局すっぽかす連中を認める/認めないで言ったら
そりゃ認めないだろ。
あるとしたらLPSA抜けてきた連中をこっそり入れてやるくらいか。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:12:48.44 ID:wAAbM5EO0

>>788
拾われたけどひと月かそこらで逃げ出したんだっけ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 19:27:15.72 ID:8VZfSUbB0

分かった分かった
もうこうなったら将棋で決着付けようぜ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 21:01:03.63 ID:96iOQGXg0

たとえ
将棋連盟とLPSAの協賛だったとしてもだ、
それはあくまで形だけの話であってだな、
実質上は将棋連盟あってのLPSAなんだよな、

連盟が参加しなきゃスポンサーはつかない。
LPSAが参加しなくてもスポンサーはつく。

この違いがLPSAの運営人にはわかってないんだよな。
事実上、今現在のLPSAは連盟にオンブにダッコなんだよ。

もしLPSAが独自にプロを認可し、対等の協賛だと言いたいのなら
自分たちだけでスポンサーを見つけて、自分たちだけでタイトル戦をやれるようにしなきゃいけない。
それができるようになって初めて自治権を確保できるんだよな。
今の協賛は連盟がお情けで名前を貸して仲間にしてやってるだけ。

それがわからないようじゃ社会人として失格だわな。
まあ、スポンサーとの現契約を施行しないで
一方的に破棄するようじゃすでに失格だけどな。

こんな信用をぶち壊すようなことを大会進行中にしてたんじゃ
LPSAにスポンサーはまず付かないだろうな。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 21:43:43.40 ID:+swIZ0970

里見に勝つ術が無いから対局拒否ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 21:50:49.00 ID:QbPCPm9o0

谷川に求心力がないからこうなった
米長なら黙ってるはず

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 21:57:27.14 ID:V3WBu3ms0

>>789
ゴチャゴチャ必死に吠えてるけど
当のお前自身はその女流より弱いんだろｗ
強さ云々の理屈でいきゃあ、お前らみたいなゴミが何ほざいても所詮無駄なわけだｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 21:59:51.69 ID:XLzeuFK30

http://joshi-shogi.com/2013/01/30/pdf/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%93%E7%A4%BE%E5%AE%9B%E3%81%A6%E3%81%94%E9%80%9A%E7%9F%A5%E6%9B%B8%E9%9D%A2.pdf

LPSAがスポンサーに当てた声明文
もはやキチガイとしか言いようが無い

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 22:04:15.03 ID:QjKI5+fP0

印つきの書類をカラーコピーするバカがいるのか

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 22:04:25.61 ID:uH6WQ3K9O

将棋ｵﾜﾀ＼(^o^)／

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 22:14:48.26 ID:vowZPBKO0

株式会社マイナビ社宛て書面
http://joshi-shogi.com/2013/01/30/pdf/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%93%E7%A4%BE%E5%AE%9B%E3%81%A6%E3%81%94%E9%80%9A%E7%9F%A5%E6%9B%B8%E9%9D%A2.pdf

この問題は、これを読むだけでいいよ。
LPSAが、どういう団体であるか、一発でわかる。
これ、スポンサーにあてた書面としては、空前絶後史上最低じゃないか？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 22:14:53.05 ID:Ew1H+v2aP

女子プロ将棋協会なんて名乗るから話が見えにくい
レディース将棋普及協会くらいで充分

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 22:22:25.22 ID:tWuudOcm0

>>796
実にアタマの悪そうな発言ですね

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 22:23:37.96 ID:Wdp2ndo1O

実力ないなら負けたら脱ぐとか色物路線で勝負しろ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 23:02:49.47 ID:ntx6MyYU0

米長が死んだら急に活気つきだしたな、糞ババァども。
谷川新会長よ、おまえ甘く見られてるぞ。
ここは無慈悲な裁定しないと、後々足元を見られる。
スパッと糞ババァと絶縁しろ、非は向こうにある。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 23:05:48.67 ID:fw0BACyh0

米長はなんだかんだ生かさず殺さずのプレイやるからな。
鳴かせてみせることに喜びを見出すタイプ。
谷川は殺してしまえタイプかもな。
スパッと光速で切るかもな。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/30(水) 23:19:46.61 ID:r1qsuVh20

つか、切らずに仲良くやる必要なんてないでしょ。
将棋連盟の主催する大会には出れない。それで良いじゃん。
いやなら出て行け。自前でスポンサー見つけてねってことで。
谷川先生は何もしないでいいんじゃないの？
自分は順位戦に集中。それと将棋連盟内の身内のことを優先する。
スポンサーには仁義を切った上で、後は弁護士に任せて向こうがなんか言ってきたら
のらりくらり対応させりゃいい。
そのうち向こうが根負けする。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 00:54:53.00 ID:yMXcLUtr0

母ちゃんが俺を男に産んでくれて感謝するわ
女は本当に女々しい争いするから鬱陶しい

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 01:11:07.82 ID:9eEhCszK0

これが元で谷川がA級陥落ということになれば絶対に許さない

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 01:19:46.36 ID:EyhEg9ZO0

まったく、何で今なんだよな。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 02:10:39.30 ID:wsev1DFr0

訴訟まで視野に入れて宣戦布告会見しておきながら
「不利になる提案｣とかあいまいな表現
大方、単独開催の提案に反対してるうちに
強行されただけってオチだろ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 02:15:20.88 ID:PG4UMxeh0

lboみたいになりそう

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 02:16:08.71 ID:wsev1DFr0

あ、何か勘違いしてた

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 02:59:24.00 ID:POz6gCyp0

>>802
いやいや、実にアタマの悪そうな発言してる負け犬のゴミはお前らの方ですよ、一緒にしようとしないようにねｗ
よっぽど悔しかったみたいですねえ
女ってことに甘えるなと言いたがる人間が、男って立場に便乗したり、
棋士じゃない一般人だなんて立場に甘えるなんて滑稽な自虐にしかなってませんよｗ
所詮お前らみたいなゴミが何やっても自虐にしかなりませんわｗ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 03:21:28.43 ID:POz6gCyp0

>>707 >>789 >>793 >>795 >>775 >>773 >>772 >>771 >>797 >>804 >>805 >>806 >>807
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 04:55:22.10 ID:Wtif6Axo0

>>808
タニー陥落危機は以前からあるんだから言い訳見つかってむしろよかったじゃん

て言われたくないだろ？さすがにそんな恥ずかしいこと言うなよ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:23:50.21 ID:78PnS93N0

結局最後には「泥を被ってつらいことやった奴が一番偉い」になる
早く言えば田中寅彦会長

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:30:18.31 ID:POz6gCyp0

>>802
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいな実にアタマの悪そうな発言しかしないゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:30:50.84 ID:POz6gCyp0

>>813は取り消し

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:35:43.55 ID:y8qPJUVw0

>>818
発言>>814と>>817は取り消さないでいいのですか？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 12:42:02.68 ID:ETdOXOWD0

女流はセックスと将棋の両方の相手ができるので、金持ちのおっさんがパパになって支援します

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:30:05.01 ID:2pP+pQr20

誰か石橋の暴走を止めろよ
渡辺と仲良いならなんで連盟に歩み寄らないんだ
もう米長はいないのに

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:36:46.63 ID:SjrSC0cN0

>>820
囲碁は半分その状態だな。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:55:01.34 ID:sVinwu0GP

>>821
もはや石橋にとっては、米長よりも連盟にいる女流憎しなんじゃね
矢内とか矢内とか
女同士の感情のもつれは根が深いからなー
はたから見れば、石橋が連盟に頭下げるしかないと思うけど、それは
連盟にいる女流にも頭下げるも同然で耐えられないって感じなのかもな

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 13:57:38.03 ID:eiiw2Plf0

女流が一丸となって独占体だったら女流の価値は圧倒的に上がっただろうに、それを連盟の老獪さに切り崩されたのが最大の失敗だった。
連盟に残った女流の気概の無さが悔やまれる。
女流が独占体の方が、派遣を通して連盟からの実入りも絶対増えるわけで、それを武器に地位向上の交渉カードになるのに（だからこそ連盟は切り崩しにかかったし、まんま連盟の狙い通りにいった）。
スポンサーだって殺風景な男性集団より女流を選ぶってトコは絶対ある。
強弱を問題にするけど、コンピュータに負かされる時代が差し迫ってきたら、アナログ返りが必ず起こる、その時一層女流は価値が高まるのに。
むしろ女流を講師に呼びたい、教室も女流先生のトコへ通いたい、などなどの付加価値を最大化するのは女流の独占体を作るしかなかったわけだが、それを切り崩された初期の騒動が明暗を分けましたな。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:09:17.70 ID:18LhEnD50

谷川会長をJOC委員に推挙すればどう？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:17:11.25 ID:GBpL9UGR0

>>824
革命運動ゴッコなんてそんなもんだ
結果的に女流の価値は圧倒的に上げたのは独立をチラつかせて残留した連中

馬鹿な人間、例えば今回の石橋のような人間は後先も考えず理念だけで突っ走るが
頭が働く人間、例えば矢内のような人間はどう立ち回れば一番旨みがあるかを考える

理念だけ立派なバカについていっても破滅しか待ってないのは歴史が証明している

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:24:22.62 ID:OqWWPRdF0

>>826
>>824は「もし女流が分裂しなかったら現在矢内らについているものよりも
もっと女流の価値は高くなっただろう」ということでしょ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 14:27:30.64 ID:GBpL9UGR0

>>827
だからそれが幻想だと言ってるんだよ
理念や理想はご立派
しかしそれを実現するスキルをお持ちでない人間に理想を実現することなど不可能

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 15:14:29.89 ID:JJU7Bw4P0

LPSAも変な男どもに取り込まれてるしなw

タニーか錦織かといえばタニーを選ばざるをえない

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:08:04.97 ID:9XpwzNJp0

>>828
今となっては双方とも推測でしかない
実現したかもしれないし、実現しなかったかもしれない

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:16:46.98 ID:wh7999GH0

公取委が調査中とのことだからその結果次第だな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:25:39.15 ID:ZhAWoPma0

去年7月にLPSA側から事情聞いたきり、半年たっても是正勧告どころか将棋連盟への
聴取一つしていないけど、それが公取の継続審査における通常運転の審査だと思ってる
んなら永遠に期待していると良いよ。公取が普通の審査に1年も2年もかけると思ってるのか
知らないけど。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:28:08.90 ID:rwgz9WDe0

何時まで調査中か誰か聞いてきてくれ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:38:16.72 ID:C8q8hNAI0

公取も忘れてんじゃね？w

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:39:14.74 ID:wh7999GH0

>>832
当事者が「現在公取委の聴取を受けている最中」と証言してるのもしらん情弱

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:47:50.74 ID:ZhAWoPma0

>>835
具体的にいつ受けたか言ってないよね？7月に受けたきりでも当事者がそう思ってれば
現在も聴取を受けている最中という事になるけど？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:51:06.37 ID:wh7999GH0

2013/1/13
石橋幸緒女流四段記者会見
・・・「私ども日本女子プロ将棋協会は現在、公正取引委員会から被害者的立場というような立ち位置に立ちまして、事情聴取を受けております。」・・・

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:57:25.20 ID:ZhAWoPma0

>>837
あの日本語理解できてる？>>836のどこをどう読んだら事情聴取を受けている
旨を発言した時期を聞いているとなるの？聞いているのが去年7月以降にも聴取を
受けたというんならいつ受けたのかと聞いているんだが

>>836ってそんなに難しい文章かなあ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 16:59:38.44 ID:wh7999GH0

>>838
お前の日本語力だと半年前に聴取受けたっきりでその後なしのつぶてでも「現在受けております」と言ってるに違いないとなるのかもしれないが

そんなお前の妄想まで面倒みれないからｗ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:00:35.56 ID:GBpL9UGR0

＞独占禁止法に係る事業者等からの相談への対応　：ほとんどを７日間以内に処理。
http://www.jftc.go.jp/teirei/h23/111005siryo.pdf

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:01:14.88 ID:+GFfduEp0

「被害者として聴取されてるのでわたしたちは被害者なんです」ｷﾘｯ

被害届出せばそーなるわな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:04:33.71 ID:f9/RKXrV0

糖質さんが「○○に思考盗聴されてます！」とか被害届出したから○○は加害者だ！
って言ってるのと何が違うんだか

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 17:06:58.46 ID:OrQgNm/k0

半年前にLPSAへ事情聴取してから彼是半年、未だにLPSAへの聴取のみ
継続的にやっているし審査自体も継続中だけど、その間将棋連盟への聴取、
調査一切なしとか有り得ないｗｗｗ

普通に考えて審査打ち切りだろうに。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:10:32.16 ID:u5qlz8g80

審査打ち切りの時って「打ち切ります」っていう通知っていうか返答は無いものなのかね？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:19:44.40 ID:OrQgNm/k0

>>844
通知は報告（いわゆるたれこみ、密告の事ね）の内容が具体的な事案だった場合、
報告者本人のみにはどういう対応とったかとらなかったかの形で通知されるよ。あとは
されない。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:24:00.96 ID:u5qlz8g80

そうなんだ、ありがとう
って事は今回はまだされてないのか
時間かかり過ぎに見えるけど、やっぱり調査中なのかな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:28:32.73 ID:zWKc/hxF0

石橋の記者会見見たけど、ひどいねw
弁護士が「相撲協会の100倍の嫌がらせを受けた」って言ってるが、
相撲界の嫌がらせって死人が出たりしたやつだろ？

LPSAに嫌がらせした将棋連盟は100人殺したのか？w
たしかPSAは会員20人も居なかった記憶があるのだが。
まるで南京大虐殺だなw

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:34:27.76 ID:+GFfduEp0

毎週なんか見つけては新たに審査請求してるんじゃないの

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 18:38:20.95 ID:b8R+GfQs0

>>846
なんで、告発したのが石橋ないしLPSA関係者だと決め付けるｗ

お前、それって報告があれば「審査自体は内容の確からしさに関わらず絶対に
一応は行われる」事を悪用したマッチポンプをLPSA自体がやっているって事だぞ・・・
しかも週刊誌にまでリークしている

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 21:51:01.53 ID:H0/Rkqyt0

出来た経緯からして、この団体は米長と同じくらいウソ臭いし胡散臭すぎる

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 22:16:07.84 ID:k8HytCzj0

元々は女をゴミみたいに扱ってきた将棋連盟が悪い
今は少しは改善したのかもしれんがな
まあ、根深い恨みがあるんだろうよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:32:16.27 ID:1gjfDLhv0

そんなら、そんな深い恨みがある相手と棋戦を共同で主催したらアカンやろ。
意地でも独立独歩でいくか、過去の恨みは水に流して契約するかしないと。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/31(木) 23:54:57.58 ID:UBd7Qzjs0

タニー初戦黒星って感じだな。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:04:06.87 ID:u8Ukmv5l0

元々将棋連盟がいい加減で胡散臭い組織だからこういう事態になる。
とにかく運営がいい加減で、過去の名対局の写真や動画すらロクに残っていないらしい。
必要な場合は、ＮＨＫや新聞社などから金を払って拝借していたというから驚く。
羽生フィーバーや瀬川編入試験の時に全てを刷新できなかったツケは大きいよ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 00:15:08.10 ID:eZ4l+u4e0

その連盟以上にLPSAがどうしようもない組織だったってこと

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 10:43:36.64 ID:oCHdzOFS0

>>854
将棋指しなんてそんなもの
将棋以外は池沼に近い連中

羽生からしてオカルトにはまる小学生並ｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 11:33:19.91 ID:kfVhdez30

谷川w
仕事しろよwww

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/01(金) 11:37:39.53 ID:hTNSOwxr0

谷川じゃあ石橋切れないよ
将棋終わったな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/02(土) 00:36:46.07 ID:kOZH9fSe0

age

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/02(土) 01:38:55.62 ID:RmqQGY1W0

むうう

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/02(土) 09:30:55.98 ID:6qFmLCHNP

渡辺負けたか
これで30歳から連続名人取得の可能性はほとんどなしに
今回の一局で
永世名人の芽を摘まれたってのはデカかったな