【サッカー】バイエルン監督就任のペップに無関心のモウリーニョ監督「私がドイツで指揮を執ることはない」

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1お歳暮はトマト1cφ ★
 レアル・マドリーを率いるジョゼ・モウリーニョ監督は、自身がブンデスリーガのクラブを率いることはないと、Rai Sportsの取材に応じてコメントしている。

 ジョゼップ・グアルディオラ監督が、来シーズンからドイツのバイエルンを率いることはすでに発表されている。

2008年から12年までバルセロナを率いた42歳のグアルディオラ監督は、モウリーニョのライバルに位置付けられていた。だが、ブンデスリーガで再びライバルと対峙する可能性をモウリーニョは「あり得ない」と、一蹴している。

「とくにコメントすることはないよ。誰にも選択する権利がある」と、モウリーニョは語った。

そして「彼がわざと私が興味のないリーグを選んだか? それは分からない。ひとつだけ確かなことは、私がドイツで指揮を執ることはないということだけだ。彼がどこに行っても同じだし、その件について話すことはないよ」
と、それ以上のコメントは拒否している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-01113202-gekisaka-socc
2ケルベロス:2013/01/27(日) 23:46:46.60 ID:LK/n4rPOO
2なら俺永遠に幸せになってハッピー(´・ω・`)
3名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:47:06.83 ID:pxoMOmtR0
将来ブンデスが一位になるのにねー
4名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:47:22.19 ID:Nv5zm1+e0
逃げるのかwww
5名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:47:59.35 ID:vs7hovTR0
経済力=サッカーのリーグの強さ
になるだろうないずれ・・・
6名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:48:15.98 ID:E+KtRiLA0
やはり世界三大リーグは常にスペイン、イングランド、イタリアのようだな
7名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:49:07.94 ID:aCUPYEl50
さっさとポルトガル代表監督やってくれや
8名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:49:24.45 ID:E7iODgYB0
モウリーニョ、Jリーグに興味(スポニチ)
9名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:51:09.70 ID:FgLB35Cs0
jにぼこられたのにかw
10名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:51:37.75 ID:DYS/JukD0
サウジアラビア代表監督とかやりそうだな
11名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:51:40.53 ID:hnDU4rQ00
Jリーグには興味津々ってことですね。わかります。
12名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:51:52.39 ID:J3jV3GfU0
こいつレアルぶっ壊したよな
13名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:54:02.94 ID:UzCiRWmk0
ブンデスに眼中なし
同意する
14名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:54:07.28 ID:MSlyIghZ0
モウリーニョがザンクトパウリでブンデス制覇すれば誰も文句言えなくなる
15名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:54:44.45 ID:KsDL+l9W0
まあ俺がアメリカ人の女に興味が無いのと同じだよな
16名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:55:12.06 ID:GUJoG6f/0
バイヤン=モウ
ドル=ペップ

のイメージだよな、どちらかというと
17名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:55:30.11 ID:9fltwdFe0
あなたは呼ばれてませんよ
18名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:55:38.20 ID:ev+R3bxi0
>>5
アメリカと日本のリーグは強くなりますか?
19名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:55:44.77 ID:GfntQTSU0
モウは一貫してブンデスには興味示さないな、まぁプレミアいってくれた方が面白いけど
できればマンCがいいな、飴はオーナーが五月蝿すぎる
飴サポは帰ってきてほしいだろうけど
20名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:55:55.41 ID:pca75rgw0
>>6
70年代から80年ちょいぐらいまでブンデスが世界一だったことも知らないニワカか
21名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:57:05.89 ID:Hd91lh2qO
Kリーグに行け
22名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:57:23.91 ID:rT/PUv4f0
ガチな話、UAEとかならありそう。
23名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:58:18.66 ID:pxoMOmtR0
結果残してるときはこういう発言もかっこいいけど
ダメなときは小物感丸出しだな
24 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/27(日) 23:59:48.33 ID:gzxp0Dnj0
ペップいなくなってから明らかに元気なくなってんのなw
プレミアでまたやりたかったんだろうけどペップは金には魅力感じないから残念でした
25名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:00:49.98 ID:2dVV03GnP
監督の気性にはあわなさそーですからね。確かに
26名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:01:20.88 ID:EyGD+G8P0
プレミアに早く戻りたいだろうな
プレミア内での争いが熾烈で面白いだろう監督も
27名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:01:44.15 ID:FzCly6Ps0
現段階でドイツでの指揮の可能性を一切否定しちゃうのか
ファギー並みに監督やるなら20年後どうなってるか分からんぞ
28名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:02:14.53 ID:Utg9tPwZO
プレミアならファーガソンやベンゲルと仲良く喧嘩できるからな
29名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:03:34.34 ID:p32418OS0
こういうところで普通に健闘を祈るコメントできないのが、
モウリーニョの面白さであり幼稚さだよな
30名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:03:51.24 ID:vDNS9Is/0
どの道、モウは今期でクビだろうが
31名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:06:18.57 ID:umUyziPw0
香川レベルが無双できるリーグ、それがブンデス
32名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:07:08.42 ID:LdvpOVQW0
バイヤンでブンデス、CL制覇
ハードルとしては絶妙なラインをついてるよな
さすがグアルディオラ頭がいい
33名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:07:56.88 ID:Vpk9RpOGO
実際、オーナーの口出しさえ無ければチェルシーがモウリーニョにとって理想のクラブだもんね
資金力はあるし、自分の戦術とチームの伝統的なスタイルとサポーターの好みのサッカーがそれぞれ同じだし、自分へのサポーターからの支持が極めて高いし、選手も自分を慕ってくれる
オーナーからの口出しにさえ目を瞑れば、監督をやってる人間にとってこれほど理想的な環境は無いんじゃないか?
チェルシーがグアルディオラにオファーという記事が出た時も、現地のチェルシーサポーターのTwitterでは「グアルディオラなんか要らない」「モウリーニョを連れ戻せ」という論調が圧倒的だったし
34名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:10:55.78 ID:bM1zZig00
バイエルン:ペップ
ドルトムント:クロップ
シャルケ:モウリーニョ

これでいいよ
35名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:12:09.19 ID:9GeLSYtPi
>>31
>香川レベルが無双できるリーグ、それがブンデス

サッカーは個人競技じゃないんで、無双できるもできないも周りの味方選手、チームの出来、いかんによる。

マラドーナやメッシだって周りと連係取れてなければ無双できませんよ。
36名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:12:43.08 ID:jTmaR8/6O
>>33
結論「あのオーナー厄介だぬ」
37名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:13:24.51 ID:sFDF7GVR0
ベンチに一人佇む死んだ魚の目したモウリーニョ誰かキャプってないか
生気を失ってたよまじで
38名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:16:12.35 ID:ZqVzBEcE0
>>35
いや単純にブンデスのレベルが低すぎるって言いたかっただけ
39名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:22:36.08 ID:+Oz2QT2L0
>>18
アメリカは強くなるだろうけど、日本は中国に抜かれる
40名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:25:10.76 ID:CoUuFW76O
金が問題なら、サウジアラビアやカタールにとっくに抜かれてると思いますけど。
41名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:26:04.67 ID:ILijIwLd0
>>38
そのブンデス勢が結果出してんじゃん
レアルなんかドルにボコられましたが
現実を見てから言えよカス
42名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:27:56.81 ID:ZqVzBEcE0
>>41
>そして「彼がわざと私が興味のないリーグを選んだか? それは分からない。ひとつだけ確かなことは、私がドイツで指揮を執ることはないということだけだ。


これが現実ww
43名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:32:01.82 ID:2VPtwV7l0
金持ってるとかいうより経済力というか、そういのじゃね?
油は油が無かったら土人みたいなもんだろ

ただ、日本はアジア全体が強くならないと日本単体で強くなっても意味がないな。CL超えるくらいのイベントをアジアで生み出さないと他から認められない
44名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:38:35.23 ID:ILijIwLd0
>>42
自分の好き嫌いで結果を無視するバカが


香川のいないドルにボコられ自国のリーグでも結果を出せてない監督の発言にすがるなよカス
なんならレアル弱くなったよな笑


いいから結果を出せよ結果を
今の成績が現実だろバーカ
45名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:42:07.94 ID:CGzOucya0
今季でレアル辞めるんだろ?
プレミアにしか戻らないのかな
46名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:42:22.41 ID:o/bMRksjO
ブンデスを低レベルっていう人は
レアルがバイエルンにもドルにも負けてる事についてはどう思ってるんだろう
47名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:44:41.38 ID:7JmwY/090
インテルでいいじゃん
48名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:45:37.82 ID:4FD1iW490
両方言ってることは間違ってないよ
上は強いんだけど下位のチームは確かにレベル低い
CLに出てこれるチームはよその国と遜色ない
でもニュルンベルクの試合とかは見てて酷いから
49名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:47:24.44 ID:b0VvZZm00
香川が大活躍してそれ以外の日本人もソコソコ通用するドイツは無いわなぁw
50名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:48:45.46 ID:CS/V1TW60
ていうか普通に好みなんじゃねーのか
バイエルン一強体制がつまんないと感じてるのかもしれんし
最低限レアルに対するバルサみたいなのが居て欲しいんだろ。 どう頑張ってもドルトムントはそうなれんし
レベルどうこうの話では無いと思うけどなぁ
51名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:51:17.71 ID:7cVuB5GS0
ドイツの経済力なんて何十年も欧州一だろ
であのレベルのリーグで満足してきた
52名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:55:11.03 ID:JPQ/xq1t0
>>46
未だにブンデスが低レベルとか言ってる馬鹿が存在するのか?w
相当頭おかしい朝鮮人だから相手しない方がいいぞ
53名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:55:42.74 ID:DwNgUOnt0
バイヤン以外のどのチームも
リーガやプレミア、セリエのリーグ戦に参加したら
優勝争いに絡める気がしないからな
CLやELの一発勝負ならともかく
54名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:57:30.08 ID:JPQ/xq1t0
そもそもあの糞みたいな引きこもりサッカーしか出来ないカス監督なんざブンデスには要らないって!
55名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:57:35.55 ID:WSUlfnHG0
>>53
プレミアとセリエは行けそうな気がするが
56名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:58:15.72 ID:jZ4LIhvf0
とりあえずドイツ唯一の金満クラブが埋まったからドイツはないな。
金持ってる所に普通に行くだろう
57名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:58:30.68 ID:h/hWJ/H20
相変わらずこういうネタ聞きたがるマスコミが本気で嫌なんだろうって感じだな
ペップに関心がないっつーよりは
58名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:58:36.41 ID:R1HziMar0
>>53
セリエとか終わってるだろw
59名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:58:46.88 ID:JPQ/xq1t0
>>53
なんだその気持ちわりぃ発想はよwww
馬鹿過ぎてお話にならないな
60名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:59:46.15 ID:0apK2jg40
セリエはブンデスが一番苦手な相手だろ
61名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:00:00.61 ID:R+EWmXnQ0
なんだかんだでイタリアは今が底なんじゃないかな
また存在感は出てくると思う
スペインはずっと2強やってそうだけど
62名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:01:27.01 ID:H4YuT9OO0
モウの戦術って引きこもりでたいしたこと無いんじゃないの
岡ちゃんと変わんないんじゃないの
63名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:01:55.68 ID:DwNgUOnt0
セリエは下位チームでも守備堅いよ
ブンデスみたいな突撃スタイルだとまずリーグ戦で安定して勝ちきるのは無理ガス欠必至
64名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:03:06.29 ID:OwgSGq0gO
>>53は別におかしな事言ってないだろ

ブンデスは年間で10試合近く試合数少ないし
借金できないっていうハンデがあるし
実質バイヤン以外はシーズン通して戦える体力ないよ
65名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:03:56.40 ID:2Ffz5fIb0
>>55
リーガはバルサとレアルが審判に守られている
プレミアはマンUが審判に守られている。ここら辺は優勝回数みても露骨に分かること
なんでバイエルンがリーガやプレミアいっても優勝できんだろう。まぁ、連中が逆にブンデスにきてもダメだろうが
セリエ?魔境でしょ(八百長的な意味で)
66名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:04:18.55 ID:R1HziMar0
リーガとプレミアはまだなんとかわかるが
セリエはないだろセリエはw
67名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:04:50.87 ID:7cVuB5GS0
今香川のドル時代の映像見るとまー守備がスカスカなことw
68名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:07:16.72 ID:R+EWmXnQ0
>>67
ドイツは下位がガチガチを好まないから
入れ替わりがあって面白いんじゃないかね
69名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:08:18.93 ID:juJZSi9m0
香川が活躍してしまったばかりに評価を下げられるブンデスさん
70名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:08:19.36 ID:0apK2jg40
>>62
勝率7割超えてんだぜモウ
71名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:08:47.74 ID:z3dRTNXJ0
主要リーグ全制覇を狙うかとおもってたけど、そういう遊び心は無いんだな。
ある時期までは野心と勢いを備えた注目の監督だったけど、いまの
モウリーニョは惰性でやってる権威的な男に成り下がってしまった。
72名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:08:53.44 ID:KiO4UmC30
ブンデスの扱いなんてこんなもん
バイエルンですら20億払ってやっとペップに来てもらえるんだもんな
73名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:08:57.82 ID:JrClC6Ti0
>>70
あの戦力で7割かよ
74名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:09:31.71 ID:JrClC6Ti0
>>72
30億出しても来てもらえないプレミア
75名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:09:42.21 ID:NKPm7U6O0
こんなこと言っていいのか?
ブンデスほど右肩上がりのリーグもないのに
まぁこいつの言うことはいつも適当だから数年経ったら何事もなかったかのようにいい話あればドイツ行くんだろうな
76名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:10:13.45 ID:C7te5Z5kO
ポルトガル代表監督をブラジル大会終了までやって
その後は、マンチェスターのどっちかに就任したいと考えてるはず
レアルマドリードは今シーズンで解任だろう
CL優勝しない限り
まず無理だろう
77名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:10:28.51 ID:9o+Gqy8J0
名古屋グランパス以外ありえんよな
78名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:11:27.30 ID:U1AYVXUh0
ブンデスオタはちょっと思想がアレな人が多いよね
ちょっと批判したら朝鮮人だの在日だのレッテルを貼る
日本人が沢山居るからって無条件でブンデスを賞賛しろと?批判したらいけないんですか?

日本人目当てでしかサッカーを観ない人種にあーだーこだと能書き垂れたくないんですけどねぇ
79名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:11:30.40 ID:Qokm8OJ90
あいつ居なくなってからのバルサのが強いじゃん
80名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:11:36.80 ID:4gjVbBvI0
モウは一貫してブンデス軽視だな。
去年はバイヤンに(PK戦で)負けて今年はGLでjに負けた。
でもブレない。
81名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:11:44.64 ID:7cVuB5GS0
まあ引きこもりサッカーだけどレアルで今やってるカウンターは史上最高レベルだろうな
とにかく早くてすごい
82名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:11:52.28 ID:CoUuFW76O
6+5ルール?というの適用されるとプレミアリーグのレベルがかなり下がりそうな気がするが。
83名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:12:15.23 ID:M/NicqfK0
ブンデスwwwwwwwww

ブンデスオタのキモさは異常www
84名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:13:16.08 ID:KiO4UmC30
>>74
どこが30億提示したの?
85名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:13:24.23 ID:6ozKQX9A0
ドイツ語話せないし3大リーグの中にブンデスを入れていないだけ
86名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:14:35.48 ID:0apK2jg40
>>71
行くとしたらバイエルンだったんだろうがベップに入られちまったからな
制覇は諦めたのかお得意の嘘か
87名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:17:23.50 ID:jp68C5+M0
芸スポの馬鹿なオタ連中の勝手な妄想の垂れがしを見るのが面白い
都合が悪くなったら逃げりゃいいんだから楽なもんだよな
88名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:19:08.57 ID:CS/V1TW60
>>78
しょうがないのかもしれないけど、そういうブンデス推しの人達がセリエプレミアを異様に見下してるのはなんか可笑しいよね
89名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:19:11.55 ID:NKPm7U6O0
>>86
バイエルン以外のチーム率いてベップのバイエルンを倒すとかかっこいいのになw
まぁバイエルン以外でモウに給料払えるところがなさそうだけど
90名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:19:14.29 ID:oPzyCmq+0
>>20
今の話してるんだろ、何いってんの?
91名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:19:46.95 ID:tNPor+j00
レベルどうこうじゃなくて、モウリーニョっていう人物がドイツとは全く合わないから興味ないだけだろ
言語も通じないし、真面目なドイツ人の前で今みたいなことしてたら即効で追い出される
92名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:21:21.51 ID:CS/V1TW60
ていうか今に至るまでずっとブンデスには行かないって言ってた人が、インタビューで聞かれたから改めて行かないって言ってるだけなのに、なんで逃げたとか言われるんだろ
93名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:21:46.28 ID:VUx9AJcE0
シティの監督やるんじゃなかったのか
94名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:21:48.62 ID:KiO4UmC30
>>91
真面目なドイツ人(笑)

陰険なドイツ人の間違いだろ
95名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:22:33.69 ID:dG8ICIYNO
そうだよな
モウは元からブンデスなんか興味ないのに逃げてるとかいう奴はキチガイ
96名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:22:39.14 ID:WSUlfnHG0
>>78
それブンデスヲタじゃなくてただの香川ヲタだろ
そいつらならもうすでにプレミア推しに鞍替えしてるよw
97名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:23:55.52 ID:R+EWmXnQ0
プレミアは控えも豪華だけど、人口が最も多いドイツが
18チームでやっていて。選手層薄いし
考え方が違うのが面白いんだけどな
98名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:24:12.01 ID:AhQ7mANE0
>>90
お前は”常に”を”今”と訳すほど日本語不自由な人なのか?
99名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:25:10.42 ID:CoUuFW76O
6 名無しさん@恐縮です sage 2013/01/27(日) 23:48:15.98 ID:E+KtRiLA0
やはり世界三大リーグは常にスペイン、イングランド、イタリアのようだな
20 名無しさん@恐縮です 2013/01/27(日) 23:55:55.41 ID:pca75rgw0
>>6
70年代から80年ちょいぐらいまでブンデスが世界一だったことも知らないニワカか
90 名無しさん@恐縮です 2013/01/28(月) 01:19:14.29 ID:oPzyCmq+0
>>20
今の話してるんだろ、何いってんの?
100名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:26:07.98 ID:4gjVbBvI0
ID:oPzyCmq+0 これはお前のミスだw謝っとけ。
101名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:27:06.03 ID:oPzyCmq+0
ごめんなちゃい
102名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:27:37.16 ID:zjiUXQN90
モウリーニョが無能なのはレアルで完全に証明されちゃったからな。
103名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:28:01.88 ID:jzSXAHLz0
別にモウはブンデスを軽視してる訳ではないよ
ドイツ語喋れないのもあるけど、過去に同じ質問しておいて、また同じ質問してくるメディアにうんざりしてるから適当に対応してるんだと思う
104名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:28:07.39 ID:6ozKQX9A0
本人がプレミア、リーガ、セリエAの3大リーグ制覇するのが目標と言ってたし
3大リーグ制覇してタイミングが合えばポルトガル代表監督に就任する
105名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:29:21.79 ID:pq6jmVj80
ブンデスは成長しているリーグだよ、若手主体のリーグだからね
俺は日本人選手目当てで毎週ブンデスリーガを見ているよ
でも正直ドルトムント以外の試合はあまり面白くはないかな
乾のチームは乾の技術の高さが効いてるね
俺が1番多く見ているニュルンベルクやホッフェンハイムはレベル的にはJリーグの中位くらいだと思う
フィジカルもテクニックもないし組織もないから
たぶんJに来てもあまり勝てないんじゃないかな
106名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:30:23.65 ID:oPzyCmq+0
モウリーニョはドルトムントをリスペクトしてたと思うけどな
107名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:31:00.35 ID:ueokatZp0
ドイツなんてほかの欧州をダシにして利益むさぼってるんだから未来なんて無い
108名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:32:26.90 ID:6ozKQX9A0
好き嫌いの問題で就任したくないだろう
プレミアが好きみたいだからイングランドにとりあえず戻るだろう
109名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:33:46.70 ID:HPUTuDJN0
ブンデスが伸びてるのもあるけど単に凄い勢いでセリエが凋落しただけだよな
今の3大が、リーガ、プレミア、ブンデスなのは異論はないけど
110名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:34:27.64 ID:hHXGQU6O0
長い歴史から見ればそろそろ第4帝国は大下手をこいて滅亡の道を歩み始めるはず。
シナと同盟をくみそうだから、そこまで栄華は続かなそうだ。
111名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:34:35.50 ID:CXMRo0gm0
>>105
Jリーグなんて糞雑魚。
タレント皆無、少しでも上手いのは海外へ行く。
ACLでも負けまくり。

Jリーグ上位はブンデス2部中位より弱い。
112名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:37:17.79 ID:dG8ICIYNO
ブンデスは上位4、5チーム以外は下手すぎるからな
観ててテレビぶん殴るレベル
113名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:37:23.31 ID:oPzyCmq+0
>>109
ブンデスリーガの魅力って?
114名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:40:42.54 ID:HPUTuDJN0
>>113
何でそんなこと聞かれるんだ?
自分の意見はブンデスが3大リーグの一つになったのは、イタリアの凋落が大きな要素だという意見なんだが
115名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:41:45.87 ID:oPzyCmq+0
>>114
どんなサッカーしてるのかなーって思って、バイエルンとドルトムントくらいしか知らないからさ
で、どうなの?知ってるの?
116名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:42:23.68 ID:M/NicqfK0
三大からセリエが落ちて二大リーグになっただけなのにw
117名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:42:37.85 ID:pq6jmVj80
>>111
それはないな
足元の技術なら乾や宇佐美や清武はブンデスリーガの中でもかなり上手い方だよ
Jでテクニシャンならやっぱりどこ行ってもテクニシャンでしょう

日本人的な技術の高さってやっぱり欧州サッカーでも目立つよ
Jリーグもブンデスリーガも見てる俺からすれば
海外でプレーしている乾や宇佐美を見ていると
日本人の足元の技術の高さを感じることができるね
香川も一瞬の動きとテクニックは欧州全体を見渡してもあのレベルは少ないね

家長もリーガでは「技術」だけならマジョルカで一番上手かったんだよ
それ以外が微妙だったけどねw
118名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:43:23.13 ID:C7te5Z5kO
Jリーグのレベルは別として
Jリーグほど、監督の実力で勝てるリーグはない
欧州クラブなら、最初から優勝できるチームは限られてるし
モウリーニョが本当に実力あるなら、アビスパ福岡やFC東京で優勝してみろよ
ジェフ市原を金使わずに強くしたオシムは間違いなく名将
119名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:43:39.38 ID:OGCBFnUo0
>>44
正直香川がいた二年目後半に今のロイスが加わってシャヒンも帰ってきてるとなったら
マジでレアルボコられてたと思うあの試合内容だと。マンCとか5点ぐらい取られてたんじゃないか。
120名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:44:30.23 ID:70x8sjp70
そしてフランスへと逃げるモウちゃん
121名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:44:57.50 ID:HPUTuDJN0
>>115
知らないものを知りたいのなら自分で学べ
何でも人に頼るな
判断力のない人間になるぞ
122名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:45:35.19 ID:3HZAV4CT0
>>78
あいつら頭が腐っているよな
123名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:46:33.54 ID:hHXGQU6O0
ギリシャ問題はギリシャが破産するかしないかの話じゃなくて、
ユーロという通貨をもつ神聖ローマ帝国が続くかどうかの話らしいな。
ドイツと組んだ国は酷い目にあい続けてる。
当面にシナと組むドイツは日本にとって相当でごわい敵国になりそう。
124名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:47:49.68 ID:oPzyCmq+0
>>121
え・・・?うん、わかったけど判断力?何の話をしてるんだろう
プレミアリーグとリーガエスパニューラと肩を並べるブンデスリーガのサッカーを調べて見ます・・・。
125名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:50:09.62 ID:0apK2jg40
>>113
内田BBA「うっちーがいる☆」
126名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:51:45.83 ID:CXMRo0gm0
>>117
技術も糞もない。海外移籍した時点でJとは関係ない。
J出身者が活躍したところでJの評価が上がるわけではない。
どこのリーグ出身者でもそうだがなw
実際、J出身者はほとんど活躍してないけどな。
Jはただの0円で引き抜ける便利なリーグというだけ。
127名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:53:18.40 ID:pq6jmVj80
>>118
あえてJリーグの問題といえばテクニカルすぎて綺麗すぎるってことかな
どのチームも平均して技術があるし
戦術もしっかりしてるし組織もちゃんとしてて真面目にコツコツやるサッカーだから
監督の差が最後に出てくるね
128名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:54:27.74 ID:6gaGwwjE0
モウは敵認定したら粘着するだけで端的に関心が無いのでは
129名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:55:36.24 ID:hHXGQU6O0
ドイツがなぜ日本人に注目するか、それは金に汚いから。
香川に関して一番注目されたのが、その安さについて。
あまり信頼していい国じゃない。
130名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:57:29.41 ID:VaQRImfPT
お前の席ねえからwwww
131名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:57:37.48 ID:oPzyCmq+0
>>129
ドイツ人は親日だから(真顔)
お前チョンだろ?(怒)
132名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:58:20.31 ID:HPUTuDJN0
>>124
そうだな自分で見て判断する
それが一番だ
成長したな
133名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:00:05.03 ID:JtYCOLvK0
所詮リーグの差なんて有名選手の有無でしか無い
とうぜん有力選手がいるところは金も人気も集まってる訳だが
人気商売、資本主義ならハッタリも力だが健全経営のブンデスが
今CLでもどうなるかは見もの
134名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:00:32.67 ID:oPzyCmq+0
>>132
ありがとうございます^^
135名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:00:39.77 ID:f1TwIz6j0
モウリーニョ「ブンデスで監督?私に都落ちしろというのかね?」
136名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:01:21.71 ID:hHXGQU6O0
>>131
ドイツはシナの味方のようだが。
親日だからといってドイツの思うままにしていたら、
痛い目にみるのは俺らだ。
137名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:04:05.51 ID:/0v623P4O
>>129
最近日本人にもそこそこ移籍金を払ってるけどどうなの?
138名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:04:19.24 ID:70x8sjp70
>>135
この先どうやっても都落ち以外あるの?遁走ぐらいしか道は残されてないだろw
まあバルサ→バイエルンは都落ちとはまったく感じないけど、レアルで惨敗した挙句にどこ行ったらプライド保てるんだろうな。
フランスしかないっすね。
139名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:06:02.20 ID:hHXGQU6O0
>>137
まだまだお得な値段ってことだよ。
140名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:06:57.12 ID:pq6jmVj80
>>136
海外経験からいうと親日なんて国は欧州にはないと思うね
日本人(アジア人)はやっぱり見た目でなめられるから
一番怖い思いをしたのはスペインとフランスとイタリアかな
これらの国はかなりきついよ、とくにスペイン
ドイツでも店に入って
猿の真似されたり
無視されたり
店主から手で「出て行け」っていうジェスチャーされる事はあったね
141名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:10:31.05 ID:hHXGQU6O0
>>140
ある種表面的な差別ゼスチャーをするようなイタリアやスペインは、わかりやすい。
本当に油断してはいけないのは、相手の富を奪ってやろうという、したたかな奴ら。
142名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:12:16.90 ID:EbF15JoX0
モウリーニョは多言語使えるけど、ドイツ語出来ないもん
それくらいでブンデスヲタはかっかしなさんな
143名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:12:37.71 ID:pVMHNdvHP
バイエルンミュンヘンとファジアーノ岡山ってどっちが強いの?
144名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:13:54.89 ID:mY+JujM20
海外行くときあそこは親日とかあそこは反日とかそういうイメージを現地の一般人にまで当てはめるのは賢くない
145名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:22:20.48 ID:yudpidHV0
>>141
サッカーやりに行くんだから、表面的に差別しない国に行きたいだろ。
何でそこで中国やら政治を絡ませるんだよw
面白いな君。
146名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:25:31.53 ID:hHXGQU6O0
>>145
日本人という観点でいうなら、
選手をタダで取られて喜んでる場合じゃないってことだ。
親日で無効に行った選手が快く迎えてもらえる、
それは当たり前の事だ、安くて仕事するわけだから。
147名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:26:07.37 ID:ib3n0lYb0
モウは単なるモチベーターだとバレちゃったからな。
マドリーに言ってモチベーション上げが上手く行かなくなると
このザマw脳筋チームしか作れないのが良く分かった。
148名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:26:41.59 ID:70x8sjp70
>>141
人種とか関係なく、日本人はみんな小金持ちだと思われてんだろ。実際はそうでもなくなってきてるけど、市井の欧州人がそう思っててもしょうがない。
>>146
お前はなんか勘違いしてるだろうけど、移籍金が発生しないのは契約期間が残ってないからであって、そんなもんは欧州人でも同じことだぞw
日本人だから移籍金が発生しないなんてことでは全然ないw
149名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:29:10.60 ID:wIV/py7T0
CLでバイエルンとドルに負けたマドリー
150名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:30:51.34 ID:hHXGQU6O0
>>148
日本人が小金持ちだからではない、ドイツはギリシャをしたたかに植民地にしてる。
移籍金が発生しない状況をねらって、もしくは選手につけこんでそうさせて、
結果的に日本人が安くドイツに行っているのは事実だ。
151名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:33:29.01 ID:o9lyle+W0
>>114
あり得ない事いうなよ
セリエが落ちて二大リーグだろ?
なんでブンデスがセリエの代わりに三大リーグ名乗ってんだよ
落ちぶれても今もブンデスぐらいの実力セリエにもあるわ
152名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:36:10.56 ID:QRZPtim40
>>26
四位のマラガに追いつかれそうなくせに何言ってんの?
153名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:36:23.92 ID:2Ffz5fIb0
>>147
単なるモチベーターって、モチベーター監督って馬鹿にならんぞ
それが強い選手があつまる(集めれる)クラブなら殊更。質が高い選手のモチベーション上げられれば大抵勝てる

そういう意味でもドイツ語できないモウは絶対にドイツにいかんだろうがし、バイエルンが埋まったならもう他はないだろうが
154名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:36:27.85 ID:ORYRgSRY0
ブンデススカスカってもプレミアのピッチはブンデスよりも狭いんだからそうなるのは当たり前だな
155名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:36:30.03 ID:CgbmZIG80
しかし、見事にレアル破壊したな
156名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:36:34.74 ID:70x8sjp70
>>150
全然違うぞw
元々海外に行きたい奴らが日本のクラブと長期契約を結ばなかったり、海外クラブからオファーが来たら移籍を後押ししてくれるような条項つけたりしてるから移籍金という形では高くならないだけ。
それは欧州人でも同じ条件だし、日本人だけが不当に安く買われてるなんてことは全然無い。むしろ最近はちょっとジャパンプレミア払ってるんじゃないかw
ピンク色のところとかはむしろそういう条件を呑んでるから逆に言えば安く短期間海外行ける選手を仕入れて来れるんだろw
157名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:43:05.18 ID:hHXGQU6O0
>>156
ドイツは親日だからといって、日本人の富を安く海外に奪われて喜んでる場合ではない。
ピンク色のところはユニクロのようものだ。
158名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:47:42.16 ID:wZbMi+laT
可能性は残すような発言しとけばいいのにな
興味がないとかまた敵を増やすような発言をw
159名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:48:21.34 ID:70x8sjp70
>>157
選手本人が欧州志向なんだし、まあ今のところそらブンデスのほうがJリーグより実力的にもお給金の上限への夢的にも全然上なんだから、若い才能ある選手たちがブンデス周り志向になっても仕方ないだろう。
それを戦略として逆に利用してクラブ運営してるのがピンク色のところというだけで、まあ中堅クラブとしての戦略としてはいいのだろう。実力的や残り契約期間が欧州人と同じなのに安く買い叩かれてるということはないだろうと、客観的に見れば思う。
160名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:49:38.08 ID:amXCN2CnO
モウはセリエかプレミアやったほうがネタにたるしいいな
クラシコだけのリーガ
バイエルンだけのブンデスじゃ
代表しか話題にならないアジアサッカーみたいだからな
短期向けは同意
161名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:05:13.05 ID:hHXGQU6O0
>>159
選手がそう思うのはしょうがない。
日本人がどうするのかというだけ。
日本や日本のクラブが選手にかけた対価にくらべて、適正な価格で取引されてるとは思わない。
中堅クラブが結果を求めて、海外移籍に有利な条件で契約を結び、
その結果、日本の適正価格以下の値段でどんどん海外に選手が移籍して喜んでる場合ではなかろう。
162名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:12:58.80 ID:yudpidHV0
>>161
移籍金の事言ってるんなら、日本はシーズンが欧州とかとズレてるから
単年契約の選手だと移籍金が発生しにくいってのもある。
一度、リーグ開催シーズンを欧州に合わそうとしたけど反対にあって頓挫してる。
つか、アンタ本当にサッカー好きな人?何かサッカーの知識のみが欠落してる気がw
163名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:14:16.98 ID:70x8sjp70
>>161
まず日本でいうところのいわゆるビッグクラブ的なところはちゃんと長期契約してまあ選手に相応の移籍金とってるだろ。もちろん契約する段階では順調に成長してくれる保障なんてないんだから結構リスクあるのよ。
ピンク色のところはビッグクラブみたいな戦略が出来ないからこそそういう戦略を取ってるわけで。選手からみたらそここそがピンク色クラブの魅力なんだからw それって欧州でも同じ事だよ。
ビッグクラブと中堅以下のクラブじゃあ同じ選手に同じような契約では対抗にならんだろ。
日本サッカー全体で見れば若い選手がブンデスなりに行って活躍することほど、今の日本でサッカーに呼び込める宣伝てないと思うんだけどな。長期的に見ればJリーグにとってもメリット以外のなにものでもないだろw
164名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:16:51.18 ID:hHXGQU6O0
>>162
単年契約の選手が多いままで、
今のまま、どんどん選手が日本の価値以下で出て行っていいのか。
サッカー好きだ。Jリーグ(内需)の繁栄なくして、
日本のサッカーに未来はない。
日本から移籍して、海外で活躍してるすべての選手を応援してる。
165名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:17:29.38 ID:Q9TYcopA0
ドイツフラグ立ったな
166名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:20:33.68 ID:Y/l22zaiP
>>165
ないない
167名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:20:51.84 ID:/RN68Pl00
ブンデス3位に負ける程度のチームの監督だから仕方ないねw
168名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:21:29.10 ID:nudjfAz90
数年後カタールで指揮を執るモウリーニョの姿が
169名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:21:42.15 ID:xGZjo6f50
>>165
ブンデスいくくらいならポルトガル代表監督やると思うよ
本人も将来あるとか言ってたし
170名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:24:55.81 ID:7N10u8II0
>>39

現実みろよ
171名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:26:28.76 ID:hHXGQU6O0
>>163
欧州と同じにするというのは、欧州の2等国のような状態で満足しろという事。
もっと主体的に考えなければならない。
選手から見て魅力だからといって、ゆるしていいわけではない。
それなら、日本の適正価格で国内で移籍するほうがずっといい。
日本サッカーのために、若い選手がブンデスで活躍することが、
Jリーグにとってメリットがあるというのは同意見。
ただ実力をつける前に移籍しても、欧州で大成することは少ない。
172名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:27:15.91 ID:yudpidHV0
>>164
単年契約するかしないかは日本国内のクラブの問題でしょ?
ほら、ドイツが悪者ってわけじゃないじゃない。
つか、何でそんなにドイツを目の敵にしてんの?
173名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:30:44.86 ID:hHXGQU6O0
>>172
日本人の問題だと言ってる。
ドイツが親日だからといって、なんでも受け入れて油断するなと言ってる。
結果的に日本がどうなるかが大事だ。
174名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:31:13.36 ID:PV7HyjTqP
ブンデス厨はグループリーグで無双したくらいで調子乗り過ぎ
10数年もタイトルには届いてないくせに
175名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:35:55.93 ID:yudpidHV0
>>173
でも、サッカーは代表戦こそが一番の花形だし
選手が流出してもそこまで警戒する必要ないんじゃない?
そりゃ香川や本田がドイツに帰化しますってのなら話は別だけど。
176名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:38:32.96 ID:hHXGQU6O0
>>175
日々日常の文化にならなければ、いい選手は次々に出てこない。
選手が適正な価格で移籍する分には次への投資ができるから問題ない。
簒奪されたままの状況で、国内が廃れれば、徐々に代表は弱体化局面に入る。
177名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:39:32.33 ID:/RN68Pl00
>>174
そんなもんレアル(笑)も同じだろ
リヨンとか言う雑魚に何年負けてたんだよw
178名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:39:53.05 ID:Pt9uCL4tO
>>5
20年後はマジでアメリカ、中国、日本が世界3大リーグになってると思う。
最近は既にその兆候が現れてるし。日本以外は。
179名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:41:50.76 ID:70x8sjp70
>>174
いつまでもリーグ間の関係性なり力関係が同じだと思ってることのほうが異常だろう。
>>176
移籍金は残り契約期間×年俸プラスアルファが基本な。別にその選手がどんだけ才能があろうと結果を残していようと、残り契約期間が残ってなけりゃあ安く買われるのは欧州のどんなビッククラブでも同じことだから。
特別日本クラブが不当に買い叩かれてるというのは妄想だってw
180名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:44:43.78 ID:hHXGQU6O0
>>179
日本と日本のクラブかけた対価と比べて、どうかという問題。
欧州と同じでいいわけではない。
欧州の傘下に入れとお前が言ってるなら、反対だ。
181名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:44:52.33 ID:hqv9gr+P0
リーグの強さじゃなくてモウリーニョはその国の言語が話せないリーグには行かないってだけ
182名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:47:28.06 ID:1piYFZe8O
下位チームの雑魚さはブンデスが圧倒的だよ
183名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:47:29.37 ID:yudpidHV0
>>176
ユースもプロチームも競技人口も増えているし大丈夫だよ。
野球が今すぐ無くなればもっと良いんだが、そう都合よくも行かないだろうなw
184名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:47:51.55 ID:70x8sjp70
>>180
お前が日本人の才能ある選手だったとして考えてみればわかるだろうw
別に選手は日本クラブの奴隷じゃないんだから。どういう条件だったら日本のビッククラブと契約するか、中堅以下のクラブと契約するかを想像してみることをおすすめする。
185名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:48:55.46 ID:hHXGQU6O0
>>183
競技人口が増えてるのは間違いなくいい事だ。
だけどそうだからといって、富が奪われていいわけじゃない。
186名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:52:58.91 ID:hHXGQU6O0
>>184
だからこそ日本人が主体的に考える事が大切だ。
選手の気持ちなれば、そう思うに決まってる。
選手の自由にさせて、日本でサッカーが衰退したら困る。
それにルールをつくって、選手の移籍を後押しすればいいだけだ。
技術面で見ても、実力の伴わない選手が海外に出て、
大成する例はほとんどない。
187名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 03:56:35.13 ID:yudpidHV0
>>185
クラブがお金出せないんだから仕方無いよ。
さっきも言ったように代表として返って来てくれるのなら流出したっていいじゃない。
それに日本のリーグよりレベル高いチーム行くんだから武者修行だと思えばいい。
これがオイルマネーでカタール行くって言うならちょっと問題だろうけどw
188名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:01:35.85 ID:3yMpVLga0
ドイツ人の性格と合わなそう
189名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:01:46.52 ID:y9vjFxq10
これでブンデスにCL取られたらいい恥さらしだな
190名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:02:37.25 ID:hHXGQU6O0
>>187
仕方ないって言っていたら、弱肉強食で食い尽くされる、
契約についてのルールをつくるべきだ。あえていうがプロ野球は参考にしていい。
選手が流出するのが問題なわけじゃない。
代表が日本にとって大事だっていうのは同意見。
カタールに行く移籍でも、移籍金が高いのであれば国内の次の投資につなげられる。
もちろん選手が望まなければありえないが。
191名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:10:33.18 ID:70x8sjp70
>>190
まあお前の好きな野球とは全然スポーツ環境が違うからわからなくてもしょうがないんじゃないか。
サッカーで選手が自由にクラブと交渉契約できないなんて人権無視みたいなことは許されないから。
衰退しないための唯一の方法は流動性を保つということ。
192名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:12:51.51 ID:yudpidHV0
>>190
何で考え方がこうまで逆になるんだろw
プロ野球は一番参考にならないでしょ。
あれこそ選手流出して国内が空洞化している良い例。
野球は代表戦であるWBCの訴求力が弱いし、本当に選手取られてる感が強い。
それにWBCに出るなってメジャーの所属チームから言われる訳だし
お金は回収出来るけど、そもそも野球を見る人が居なければどうしようもない。
193名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:14:59.99 ID:hHXGQU6O0
>>191
レッテル張りか。思考停止してるな。
野球が好きだとは言ってないはずだ。
自由な交渉ができるか、できないかが問題じゃない。
自由な交渉でも南米はしたたかに移籍金をえてる。
その交渉能力がないのなら、日本人が主体的に方法を考えるしかあるまい。
流動性という事で考えると、むしろ国内の流動性をもっと高めるべきだ。
国内クラブ間の移籍をもっと促進させるべきだ。
194:2013/01/28(月) 04:16:26.93 ID:OA68AHvGO
そりゃバイエルン以外に残ってるクラブがカスばっかなんだし行かないだろ。ブンデスにもう1つビッグクラブあれば行ってもいいだろうけどな!
195名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:17:29.32 ID:75xCS0Ae0
>>39
中国だけはないわw
196名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:21:57.44 ID:70x8sjp70
>>193
だからな、移籍金つうのは交渉力の問題じゃねえんだよw
選手の市場価値の問題なわけ。移籍金は契約の違約金なの。ここ5年で契約期間がきちんと残ってて安く買い叩かれた例をひとつでも挙げてみろよw
>>194
レアルで惨敗したモウさんにはもうリーガでビッグクラブってバルサしか残ってないけど、バルサにでも電撃移籍するんすか??
ブンデスがバイエルン以外カスばっかならリーガはどうなってしまうんやろか。
197名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:22:32.81 ID:hHXGQU6O0
>>192
プロ野球の契約方法はドラフト等一部参考になる。
選手が若いうちに海外に直接移籍してしまうのを防止している。
野球とサッカー代表の全く比べていないし、かってにお前が比べはじめただけで、
ただのオープン戦を比較しても全く意味がない。
お金の回収という意味では、サッカーは今だ野球に負けている。
それを打ち破る方法を考えなければ意味がない。
198名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:25:00.31 ID:70x8sjp70
>>197
焼豚ってドラフトをそんな高尚な制度といまだに勘違いしてらっしゃるおめでたいやつばっかなんだなw
まあお似合いだからそのままでいてくれ。
199名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:27:05.38 ID:hHXGQU6O0
>>196
選手の市場価値でどんどん移籍して国内が衰退していいのか。
それを許すことを日本人がどう考えるかだ。
市場にまかして弱肉強食で、富を失ってもしょうがないと言ってるのか、反対だ。
日本の国内の価値以下で輸出されたなら、喜んでる場合ではないと言ってる。
200名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:28:52.30 ID:2xgQKNj50
ドラフトが好きなら韓国サッカー見てろよ
201:2013/01/28(月) 04:29:18.79 ID:OA68AHvGO
>>196 え?ブンデスてバイエルン以外になんかあったっけ?カスしか見たことないけど!
202名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:29:49.32 ID:crSmiS4n0
狼が本気出す時だなこれは
203名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:30:12.36 ID:70x8sjp70
>>199
うん。でも選手にも人権がある以上は普通どうしようもないことなんだよね。
国内リーグが今のところそれだけの価値しかないということを認めた上で、どう盛り上げていくかってことを考えないとね。
それを人権を無視して抑えこむなんてことをしてるから衰退していってるんだってことに早く気づかないともう野牛はダメだろうね。
204名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:30:21.40 ID:CgbmZIG80
グアルディオラ抜けてモウリーニョも抜けてクリロナも抜いたらリーガは痛いな
205名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:30:29.03 ID:URmz7oygO
モウのキャリアもピーク過ぎた感あるよな
ポルトでの実績はは凄いがそのあとは、モウじゃなくても出来ると思う

お喋り糞野郎としてサッカー界には残るだろうが
206名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:31:07.36 ID:hHXGQU6O0
>>198
レッテル張りの思考停止だな。
ドラフトはNBA等のアメリカのスポーツでも取り入れられて成功してる。
日本人が日本国内で選手の契約を考える上で重要な視点だ。
もちろん、日本サッカーの状況にあわせて、独自のルールをつくるべきだが。
207名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:33:55.05 ID:crSmiS4n0
>>206

そんなアホな事言ってんなら早く寝たらいいわ
2ちゃんで言ってないでリアルでやって恥かいてこいよ
話はそれからだ
208名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:35:33.24 ID:hHXGQU6O0
>>203
選手の権利を守るルールにすればいいだろう。
自由にするということが選手の権利を守るということではない。
209名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:37:46.54 ID:70x8sjp70
>>208
はぁ? クくじ引きで決められた球団としか交渉できない制度のどこが選手の権利を守ってるんだかwwwww
210名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:41:13.65 ID:FR9n2IcW0
モウはドイツ語喋れないし言語の難解さも知ってるからドイツじゃチームを率いないってだけなのに
逃げたとか言ってるアホはなんなの
211名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:42:05.49 ID:hHXGQU6O0
>>206
何も言えないなら、だまってろ。

>>209
それはドラフト制度に対して無知識すぎる、ぐぐって勉強して来い。
212名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:43:49.05 ID:2xgQKNj50
左友さんの試合みようず
213名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:48:14.09 ID:b0988P460
モウリーニョは言葉話せないんだろ
直接指導したいらしいしレベル云々ではないんじゃね
214:2013/01/28(月) 04:49:16.83 ID:OA68AHvGO
くじ引きやってスゴロクやるんだから子供に人気でそうだよな!
215名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:51:24.67 ID:hqv9gr+P0
>>205
インテルでCL優勝は他の監督では無理だろ
まあ最初の2年で選手が大きく消耗するからその後が苦しくなるが
216名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:55:05.50 ID:f1TwIz6j0
ちなみにアメリカプロサッカーMLSはドラフト制度だけどな
100位ぐらいまであったような気がする
217名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 04:59:03.78 ID:70x8sjp70
>>211
まあそんな擁護にならないような擁護をファンが続けるならそれでいいんじゃないか。
運動能力があるやつはひたすらサッカーに流れるだろうけど。
>>216
それ同じようにくじ引きか?ドラフトって一括りに言ってけどそこに指名されたらそこと以外は交渉できないような酷い制度なんか?
まあアメ人で優秀なやつらはプレミアにでも渡りゃあいいだろうけどな。言葉の壁すらないんだから。
218名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:04:40.40 ID:0V7sBiw00
ID:hHXGQU6O0が言いたいことは
実力のある選手でも海外のクラブに比べて安いJのクラブの給料で働き、
海外で自分の実力を試したり外国人選手との戦い方を実践で学ぶことなく自分よりも実力のある人の少ない国内でリーグを盛り上げるために頑張り、
なおかつ代表ではきちんと結果を残せ

ってことだろ。簡単なお仕事だな。
というのは置いておいて、ID:hHXGQU6O0はの話は理想論に近い。
現状こうなっているのは特に選手が望んでやっていることで、制限すればクラブ側は喜ぶが選手側にはメリットはないだろう

>選手の権利を守るルール
っていってるが双方に利益のあるようなルールを具体的にあげられるのかという話
219名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:04:44.43 ID:f1TwIz6j0
>>217
選手の選択の自由は無いドラフトなのは確かだが
日本のドラフトみたいにくじ引きじゃないぞ
アメリカだからウェーバー制だろ。
アメリカのスポーツ法かなんかでウェーバー制度じゃないとドラフト維持できないんじゃないだっけかな
詳しくは知らん。
220名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:05:18.22 ID:pVTxDc8e0
なぜ、レアルはバルサに勝てないのか?
221名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:09:01.50 ID:DN4Ziiep0
>>200
説得力あるねぇ・・・w
222名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:09:55.65 ID:f1TwIz6j0
>>220
ビラノバ「メッシがいないからだ」

おれ個人的にはレアルファンなのだが
バルサは確かに強すぎる
おれがモウリーニョだったらもうレアル辞めてプレミアいきたいわ
223:2013/01/28(月) 05:13:33.29 ID:OA68AHvGO
バルサとレアルは個の能力は大差ないけどチームワークでは大きな差がある感じがするわ。なんかバルサって家族みたいな感じだわ。
224名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:14:54.21 ID:crSmiS4n0
監督個人でコロコロ変わるチームが勝つってのもなんだかな
金で選手集めもしてチームを作るのも

もっと特色のあるサッカーを持ってるクラブが沢山出来て欲しいわ
225名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:18:39.57 ID:f1TwIz6j0
>>224
そんなこと言い出したらビルバオぐらいしかオススメできんぞ
まぁあそこが言うバスク人定義の拡大解釈化が進んでるけどなw
226名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:20:42.03 ID:70x8sjp70
まあなんか不思議なもんだよな。アメスポみたいに国内でしかほとんど流行ってないスポーツはドラフトとか放映権とかで国内で力調整しないと成り立たないんだろうな。
サッカーのほうは基本弱肉強食でやってるけど全体としては拡大生産してってるんだから。国内外競争が激しいからほっといても力調整できてる。バルサが強いってのはモデルクラブ運営上とても意味あることだな。
まあ好きなほう見ればいい。クラブの盛衰見るのが楽しい。
227:2013/01/28(月) 05:26:55.70 ID:OA68AHvGO
とりあえずブンデスに関してはバイエルン1強でつまらん。あと1チームくらいスター選手ばかり揃えるチームがあれば面白くなるのになぁ。
228名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:35:39.50 ID:70x8sjp70
>>227
いや、2季も優勝逃してるのに1強だっつうのはサッカーを見ないで選手のネームバリューにしか興味ないだけじゃないかw
まあ好きにみたらいいけど、リーグとしての面白さで言ったらプレミアの次ぐらいに面白いんじゃないか。
229名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:40:21.18 ID:2yZ5d73X0
今年のバイヤンは強いわけだし
ブンデスもつまらないわけだ
230名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 05:57:27.54 ID:pVTxDc8e0
Jリーグは、Verdy1強、あるいは鹿島と2強にならなくて良かった。

多数が混戦の方が面白い。
231名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 06:36:23.58 ID:2Ffz5fIb0
ブンデスって王者バイエルンに対して常に旬のチームが挑んでいく構造がずっと続いてる面白いリーグだぞ
王者は常に不動だから応援しがいがあるし、旬のチームが次々でてくるんでマンネリ感もない
バイエルンが旬のチームを退けるんじゃなくて、案外あっさりやられて次にリベンジするパターンだから緊張感がある
バルサとレアル二強になる前のリーガもそんな感じだった。バレンシアとかアトレティコが優勝かっさらったりして二強も気が抜けないみたいな
マンUばっか優勝するプレミアが一番緊張感がないリーグだわ。セリエは勢力図の変わり具合面白いけど、八百長発覚したりすると残念な気分になるんだよなぁ
232名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 06:56:56.29 ID:vrgK8xC+0
>>90
お前朝鮮人だろ
233名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:00:00.11 ID:PZwy4PgU0
モウリーニョが面白かったのはチェルシーまでだな
234名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:01:38.66 ID:IsgVkFeC0
プレミアには興味あるんだよな
235名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:09:40.62 ID:Xo/ixUON0
3強リーグからブンデス行くと都落ち感が半端ないからな
わざわざ自分の商品価値落とすことするわけない
236名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:20:33.25 ID:amXCN2CnO
ブンデスなんてバイエルン以外観る価値あんのか?
日本人の活躍ならMLBと女子フィギア&競泳観れば充分だな
237名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:31:53.21 ID:nfkQgG6pO
ブンデスは選手もしょぼいしな
238名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:40:08.24 ID:70x8sjp70
焼豚怒りの連投
239名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:40:38.32 ID:Xiy8uUhJ0
レアル・マドリーのジョゼ・モウリーニョ監督は、ドイツのチームを率いる可能性を否定している。同監督は、言語が重要な要素であるため、ドイツ語を話すことができない現時点でドイツ行きを考えていないと話した。

モウリーニョ監督はこれまで、ポルトガル、イングランド、イタリア、スペインで指揮を執ってきた。今後もマドリーを率い続けると予想されているが、将来的にブンデスリーガのクラブを率いるのではないかという可能性も伝えられていた。


しかしモウリーニョ監督は「私は、生涯同じ国の同じクラブにとどまるタイプのコーチではない」ち話しつつも、ドイツ『ビルト』で噂を否定した。

「4つの異なる国で仕事をしたことが、私を成長させてくれたのは確かだ。イタリア、スペイン、イングランドで仕事をしてきたことが、私を成長させてくれている」

「(ドイツで指揮を)執りたいとも思う。しかし公平に見て、その国の言語を理解していることが、監督としての重要な能力だ」

ドイツは気に入りつつも、コミュニケーションが問題だと見ている。

「選手とのコミュニケーション、メディアともスムースに接することができる。メディアは我々の仕事の重要な一部だからね。ドイツで働く可能性は最上位にはない」

「ただ試合の質、私の知るドイツフットボールの多くの要素は、私の好むものだ」
240名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:42:37.28 ID:efsZRgJcO
>>228
それは単にドルトムントが欧州の戦いで勝てなかったからリーグの一本に絞れて優勝できてただけだろ。
今季だってCLに力入れてリーグと両立できてなくて実質バイエルンの独走みたいなもんだしな
241名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:48:55.36 ID:Xiy8uUhJ0
12-13CLオッズ

3.00 Barcelona
5.00 Real Madrid
8.00 Bayern Munich, Borussia Dortmund
11.00 Juventus
13.00 Man Utd
21.00 Paris Saint-Germain
34.00 Arsenal, Shakhtar Donetsk
41.00 Malaga
51.00 Porto, Schalke04
67.00 Valencia
81.00 AC Milan
151.00 Celtic
251.00 Galatasaray
242名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 07:55:34.47 ID:70x8sjp70
まあ戦術自体はなんも持ってないモウちゃんがどこに行こうがどうでもいいけど、レアルのファンの大半はもうモウちゃんはやだって言ってるんじゃないの?
なんかでそんな記事読んだけど、どうなん。
>>240
うん。それって1強とは言えないわな。リーグ一本に絞ったからってバルサレアル以外がリーガ2連覇できるところを想像できるか?
まあこれから両立がきつくなるのはバイヤンも同じでは。
243名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:03:57.47 ID:/Sklzbs1O
来シーズンに上がって来るベルリンだったら監督を引き受けると思うよ
有名になって引き受けたのはロンドン・ミラノ・マドリードと首都のチームばかりだし。
日本だったらFC東京かヴェルディ。
1部に首都チームがないから興味ないんじゃない
244名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:04:28.44 ID:efsZRgJcO
>>242
一強ではないかもしれんがバイエルンにちゃんと対抗できるチーム全然ないじゃん
ドルトムントも夏に何人か主力抜けるだろうし
リーガはバルサレアルが異次元だし比べる意味がわからん
しかもその2クラブに比べて他クラブは補強できる資金すらまともに貰えんのに
245名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:12:36.14 ID:70x8sjp70
>>244
対抗できるって二連覇されとるがなww
選手のネームバリューだけで強さを語るなら試合する必要ねえんだよw
監督の戦術も意味ねえし、勝った奴が強いということにしないと勝負って意味ないよな。
実力的にはこっちが上だとかアホじゃねえの。
246名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:14:51.09 ID:qf02Cejl0
シャルケに行けよ
247名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:17:24.35 ID:CmLNp9bU0
>>24
バイエルンでもらっている給料が安かったからそれも説得力あるんだがね
バルサ1年目以降は普通に大金もらってるじゃん
248名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:20:00.60 ID:pGsjfbwz0
都落ちブンデス
249名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:20:07.52 ID:T3N1WE7g0
強豪との対決じゃドルトムントのほうが強い
しかしリーグ戦は弱くなったが

こんなチームは他にはない
250名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:25:48.84 ID:efsZRgJcO
>>245
だからそれほぼリーグ一本だからだろ
バイエルンみたいに両立できないとまた独走始まるだろうと
近年に優勝してるウ゛ォルフスとかシュッツトガルトとかほんとに優勝したのかってぐらい弱いし
251名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:26:53.27 ID:70x8sjp70
ちょっと休んでフランス→インテル→トルコ→ポルトガル代表でフィニッシュかな
252名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:31:59.60 ID:E5KmOZmlO
ジャップが活躍できるレベルだからな
253名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:36:24.41 ID:o/bMRksjO
ドルの走りまくるサッカーは日程ユルユルなブンデスですらCLとの両立出来ないからな
選手層厚くしなきゃこの先きついよ
254名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:45:36.63 ID:VgNnryO7O
バイエルンとられたら勝てないからな
255名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:50:19.96 ID:Xiy8uUhJ0
ここ10年間の各リーグ優勝チーム

    リーガ     プレミア    ブンデス      セリエ
02-03 マドリー   ユナイテッド  バイエルン     ユヴェントス 
03-04 バレンシア  アーセナル   ブレーメン     ミラン
04-05 バルセロナ  チェルシー   バイエルン     −−−−−
05-06 バルセロナ  チェルシー   バイエルン     インテル
06-07 マドリー   ユナイテッド  シュツットガルト  インテル
07-08 マドリー   ユナイテッド  バイエルン     インテル 
08-09 バルセロナ  ユナイテッド  ヴォルフスブルク  インテル  
09-10 バルセロナ  チェルシー   バイエルン     インテル  
10-11 バルセロナ  ユナイテッド  ドルトムント    ミラン  
11-12 マドリー   シティ     ドルトムント    ユヴェントス   
リーガ3チーム、プレミア4チーム、ブンデス5チーム、セリエ3チーム
256名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:54:14.50 ID:ISjEz9sf0
>バイエルン監督就任のペップに無関心のモウリーニョ監督

むしろ意識しまくりに見えるが
257名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:55:11.12 ID:70x8sjp70
>>255
4リーグ見てて思うのは戦術とか選手のタイプの質が一番バラエティに富んでんのがブンデスだな。
他の3リーグはリーグごとに特徴あって似たようなチーム多いのに対してブンデスはめちゃくちゃ多様化してる。チームによってスタイルも選手のタイプも全然違う感じするわ。
258名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:06:48.79 ID:Xiy8uUhJ0
>>257
いや、戦術の多様性に関してはセリエが一番だろう

3-5-2・・・・ユヴェントス、インテル、フィオレンティーナ、
3-4-2-1・・・ナポリ、パレルモ、シエナ
4-1-4-1・・・ラツィオ、サンプドリア、ジェノア
4-3-3・・・・ローマ、ミラン、パルマ、カターニア、キエーヴォ
3-5-1-1・・・ウディネーゼ
4-2-3-1・・・アタランタ
4-2-4・・・・トリノ
4-3-1-2・・・ボローニャ、ベスカーラ、カリアリ
259名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:26:11.27 ID:NvP3jtRf0
>>258
それだけだと、フォーメーションの違いだけであって戦術の違いが分からん。もっと具体的に示せ。
これだけで戦術に多様性があるとか言ってるのを見ると、
セリエが好きな人は中身を見て無くて上辺だけしか見てないと思われるな。
260名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 10:54:21.39 ID:OUXNpY7VO
無能さがすぐバレるからなw
261名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 10:56:45.44 ID:vlIE0Y2o0
ドイツ人は女はよくないけど
ヨーロッパの治安や経済かんがえたら
ドイツのほうがええわー
262名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 11:12:44.38 ID:prjFYM5W0
ただし モウリーニョの言葉はすぐ変わる
263名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:01:09.13 ID:mC3YUzic0
モウリーニョもグラウディオラごときとライバル扱いされて可哀想に。天地ほど実績が違うのにな
野球の田中とハンカチ王子みたいな関係に見えるよ
264名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:10:48.88 ID:vJq8fXS6P
昔からモウリーニョはドイツにはな興味いって言ってるしこれからも変わらないだろ
265名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:43:43.09 ID:o9lyle+W0
ブンデス房はアホなんだよ
リーグとCL両立できない時点で一つ下なのは明白
Clで好成績残してるチームもリーグ捨てたりしてるからある意味妥当
本当のトップチームはそこまであからさまに捨てはしないからな
昔リバポがCL専用とか揶揄されるのと同じ
266:2013/01/28(月) 12:51:01.07 ID:OA68AHvGO
>>257 4リーグ見てるってスカパーほとんど入ってても本当に限られた試合しか見れなくね?4リーグどうやって見てるの?
267名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 13:08:56.07 ID:eLyBftT80
香川見る限りブンデスとプレミアには越えられない壁があるな
プレミアはほんとレベル高い
268名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 13:10:16.45 ID:miQZ2Ynq0
モウって昔から、レベル云々じゃなくドイツ語ムズいからドイツに興味ないって言ってたような希ガス
269名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:05:24.95 ID:Xiy8uUhJ0
>>265
つまり11-12シーズンにCLを捨てたマンチェスターの2チームと今シーズンCLを捨てたチェルシー(とシティ)はワンランク下っていうことやね
270名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:16:11.22 ID:rD2D7L4NO
関心に関して言えばバルサ陣営の方がモウリーニョに対して興味はないと思うけどね
271名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:27:07.68 ID:k/sqMvZ40
ブンデスはバイエルンとドルトムントだけは人気、実力、ブランドと総合的にみて凄いよ
フランクフルトとかも人気でそうだけどな
272名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:31:24.25 ID:kv693Xed0
>>20
おっさんいつまで2ちゃんやってんだよ
273:2013/01/28(月) 14:33:11.66 ID:OA68AHvGO
>>271 ドルトムントがブランドてw香川が移籍したから日本人がみだしただけじゃね?ブランド力なんかないだろw
274名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:34:30.59 ID:4QNRxCL10
バイエルン+ペップに勝てる要素ねえしな
万が一ペップがシャルケだったら、バイエルンに乗り込んだ可能性もゼロじゃなかったかもしれんが・・・
275名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:47:16.24 ID:z9Fo/lZ50
ドイツ語喋れないからしゃーない
276名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:50:11.82 ID:M/NicqfK0
ドルトムントにブランド力なんてねーからwwwwww
277名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 14:53:07.79 ID:CgbmZIG80
グアルディオラもそのうちプレミア行くんだろ
278名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:03:22.51 ID:vvksHNvmP
プレミアの下位チームは60億円くらい放映権料
貰ってる。
スペインやセリエやブンデスの中位・下位チームの主力を買ってきたりする。
279名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:08:07.70 ID:4QNRxCL10
>>278
その辺は本当プレミアはすごいよな
リーガと違って分配金も割と平等だし
あと、ドイツスペインみたいな育成ができれば揺るがないのに……
280名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:24:30.15 ID:hxClc0Ak0
>>278
なんでそれなのにプレミアがレベルが抜きん出たサッカー出来ないのか。
スペイン・ドイツ人とイングランド人のサッカーのうまさの差だな。
281名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:35:22.42 ID:nFjImARU0
そもそもブンデスリーグに行きたいって言うやつ、あんまし居ないんじゃね?
282:2013/01/28(月) 15:42:59.10 ID:OA68AHvGO
ブンデスはあと1〜2チームくらいスター選手ばかりで揃えるチームができて歴史を築き上げればって感じだなぁ。
283名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:47:32.38 ID:hxClc0Ak0
ID:OA68AHvGO
お前はレアルとバルサぐらいしか見てねえんだろ。ニワカ臭以外しねえわ。なにがブンデスは1強だよアホw
サッカーのサの字も知らねえくせに語ってんじゃねえよw
284名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 16:10:47.45 ID:4QNRxCL10
>>282
歴史自体はかなりあるだろ
セリエが黄金期迎える一つ前の最高峰リーグがブンデスだったわけだし、
さんまがボルシアMG好きなのもその辺が理由だし

日本じゃサッカー自体が90年代以降人気が出た代物だから、
それ以前の歴史への印象が薄いのは分かるが、
お前にとって歴史がないことを、サッカーにおいて歴史がないことに脳内変換しちゃだめだ
285名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 16:20:13.20 ID:hxClc0Ak0
サッカー自体はほとんど見なくてゲーム厨みたいな厨房とかはやたらビッグクラブ以外を見下すような風潮。なぜかそいつはビッグクラブ側の人間に立ってものを言う風潮。
そんな日本サッカーニワカ会の風潮を吹き飛ばすために、ぜひともモウちゃんには弱小チームで安月給で一からチームを強くすることに残り反省をかけて欲しい。
286:2013/01/28(月) 16:31:52.95 ID:OA68AHvGO
ブンデス推ししてる奴てニワカ多いよ!マジで!日本人が移籍してなきゃ絶対見てないレベル!
287名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 16:35:58.76 ID:nRsNTKKx0
>>78
それブンデスオタってより香川とか内田とかそのへんのオタだから
海サカでもコイツらが活躍しだした途端ブンデス異常なまでにage出すの増えたし
288名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 17:07:26.60 ID:weSQ/YA10
逃げたか
289名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 17:11:06.24 ID:6/q7rR3VO
>>284
駿馬のイレブン
290名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:03:56.09 ID:4QNRxCL10
>>289
今月ゴルコムに出てたコラム記事で「バロンドールを逃したレジェンド」ってのがあったけど、
ギュンター・ネッツァーが入ってたな
(あとはバレージ、アンリ、イニエスタ、カーン、マルディーニ、ボビー・ムーア、プスカシュ、
ラウール、ディノ・ゾフが取り上げられてた)
291名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 19:34:41.62 ID:adKfCEoZ0
レアル使って負ける監督
292名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:04:59.42 ID:IQUSTSWu0
243 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 08:03:57.47 ID:/Sklzbs1O
有名になって引き受けたのはロンドン・ミラノ・マドリードと首都のチームばかりだし。

有名になって引き受けたのはロンドン・ミラノ・マドリードと首都のチームばかりだし。
有名になって引き受けたのはロンドン・ミラノ・マドリードと首都のチームばかりだし。
有名になって引き受けたのはロンドン・ミラノ・マドリードと首都のチームばかりだし。
293名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:27:30.03 ID:3zIL1kBh0
英語もスペイン語もイタリア語も話せるけど、ドイツ語は話せないんだっけか
294名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:20:15.74 ID:9o+Gqy8J0
グアルディオラってイブラヒモビッチの本でぼろ糞に書かれていたよなw
295名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 23:25:48.18 ID:amXCN2CnO
>>286
にわか言うか日本人の活躍しか関心が無い人種(サッカーだけ)
296名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 01:16:04.72 ID:e3pHUVfO0
4試合ゴールが無くてハットトリックしたメッシにPK譲ってもらったズラタンさんはボロクソに書いてたのか!!
297名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 01:45:56.45 ID:e30m2L4N0
>>284
三大リーグに比べたら歴史ないのは明白だろ?
レアルやミランは1950〜60年から既に欧州カップで優勝してんだし
CLリーグにおけるリーグ別優勝回数みればブンデスがどの一目瞭然
最近日本人選手が活躍しだしたから勘違いしてんのかしらんけど
298名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 01:54:24.16 ID:iWM++U5G0
ブンデスは日本人選手(乾宇佐美清武)は巧さならブンデスでもかなり上手い方
フランクフルトも乾以外は技術的にたいしたことはない
ドイツの中堅以下のクラブはもっと日本人選手を増やしたほうがレベルが上がるだろう
(ただし岡崎みたいなのは海外に輸出してほしくない)
299名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 02:39:45.26 ID:RLwM4B500
>>298
ブンデスに行きたがるのはポーランドやアジア系くらいだしな
本気でブンデスのレベルを上げようと思ったらスペインや南米から引っ張ってくる
タダ当然だから下位互換でも使ってもらえるだけ
300名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 02:40:53.80 ID:Pcmjg/7O0
逃げたのか
301名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 02:42:19.50 ID:kBKVpcRi0
グアルディオラがブンデス行ったことに驚きがあったんだしモウリーニョが関心ないのも仕方ない
302名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 02:43:55.18 ID:OZ1HNf2e0
ブンデスレベル低いもんな
そりゃ監督のやりがいがない
303名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 03:02:57.02 ID:2eRWWZuZ0
モウの考えでは「やるならバイエルン」だろう
304名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 03:47:15.56 ID:d7ixtox50
ブンデスは今やリーガに続いて2番手リーグだろ
305名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 03:58:23.37 ID:zK8lIQ5J0
まあこの数年でどう変わっていくかが見ものだよな
油と2強がいる限り プレミア>リーガ>ブンデスの構図は
変わらなさそうだけど
リーグレベルが上がって面白くなってくれればいいや
サッカーファンとして楽しみが増える
306名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 04:14:40.92 ID:d7ixtox50
>>305
プレミア?君試合見てんの?
307名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 04:17:34.98 ID:kBKVpcRi0
プレミア、リーガ、ブンデスはいい、それより問題はセリエだ
今のセリエの状況はさすがに寂しいぞ、スター選手逃げるわ金ないわ何とかしろ
4つのリーグのパワーバランス取れてるのが一番いい
308名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 04:19:55.61 ID:xjMspxig0
ブンデスに負けたモウリーニョwwwwwwww
ドルトムントに負けちゃったんですかーwwwwwwwwwwwwwwww


だっせええええええええええええええええwwwwwwwwwww
309名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 04:41:06.03 ID:wqLV9x220
>>46
レベル低いよwwセリエAより低い
310名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 05:21:08.44 ID:Tk9/QScMO
ブンデスのどこが面白くてレベル高いのか誰か説明してくれ
マジで脳外科逝った方がいいわ おまえら
311名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 05:31:02.40 ID:fNitUsAu0
基地外はブンデスには似合わない
312名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 05:39:14.78 ID:Tk9/QScMO
ブンデス絶賛してる奴ってJリーグが対象なんだろw
リーガ批判するくらいの気骨見せてみろ
地上波とNHK-BSしか観られない貧乏人ってすぐわかる
313名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 05:41:29.47 ID:fNitUsAu0
焼き豚が基地外のごとくサッカーを叩く様はは韓国人に通じるものがあるな
314名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 05:44:43.71 ID:etVX2P6HO
ブンデスはケチくさいクラブばっかだからな
ビッグリーグには相応しくない
315名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 05:44:53.67 ID:uID2f3Fo0
セリエが没落してなけりゃ凄いあってるんだろうけどな
何連覇しても評価されんやろしな
316名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 07:13:27.53 ID:cuD6txFo0
ブンデスが発展してるのに異議はないけど、
リーガ プレミアと比べると一歩足りない気がするなぁ。
ここに割り込むならCLをブンデス勢で連覇とか
やって欲しい所。
317名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 07:13:28.30 ID:YWHNvoqU0
>>46
日本がフランスに一回勝ったぐらいで、日本はフランスより強いなんて言うやつは皆無だからカス
318名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 08:00:14.48 ID:mlvbQO+y0
そりゃあ関心ないだろw
グアルディオラがバルサ以外のクラブでCL優勝できると思っても無いだろうし
319名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 08:20:17.28 ID:BCgUkEUW0
これはモウがバイエルンに行くフラグ
320名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 15:02:22.90 ID:Q6TgLlu4O
たまには中下位チームやビンボーチームでやってみろての
金満強豪チームでやっとタイトルひとつふたつとっても全く凄いと思わん
321:2013/01/29(火) 15:43:38.98 ID:gZSrozjdO
ブンデスてバイエルン以外になんかあるか?そんなに凄いリーグなら絶頂期のスター選手が次から次と移籍してきたりするわけ?どう見ても廃品回収所にか見えないけどなぁ。
322名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 15:44:47.24 ID:lkOYv9HxP
>>320
ポルトでビッグイヤー取って有名になった監督なんですがねえ。
さすがニワカさんは…w
323:2013/01/29(火) 15:57:58.57 ID:gZSrozjdO
>>320 うわw本当だw ポルトのCL優勝知らないのかw
324名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 16:12:19.14 ID:074358Oh0
>>322-323
知ってるよ。
ポルトはポルトガルの強豪チーム
モウ来る前5連覇してるし、CLCWC制覇も経験あり
しかもその年のCLの決勝の相手はモナコ
325:2013/01/29(火) 16:36:06.64 ID:gZSrozjdO
通訳からCL制覇する監督にまで上りつめた人間を全く凄いと思わないのかぁwでもブンデスは凄いのかぁw
326名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 16:46:28.05 ID:uqdoMM/10
>>297
> 三大リーグに比べたら

未だにセリエを三大リーグとか言っちゃってる人って・・・・
327名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 16:56:14.13 ID:fb0nEWzR0
>>324
モウリーニョがポルトの監督に就任したのはシーズン途中なんだが、その時点のポルトの順位を知ってて言ってるの?
328名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 16:59:09.36 ID:C61PvoYC0
リーグの話が絡むと揉めるねw
329名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 17:07:28.45 ID:074358Oh0
>>327
知らん、
5連覇してんなら鹿島みたいなもんだろ
地力はあるんだから弱小でも貧乏でもねーけど

はいはいモウリーニョさんは凄いね、これいいか?
330:2013/01/29(火) 17:25:58.37 ID:gZSrozjdO
ブンデスはバイエルンだけだしセリエ以下だよ!選手層見てもクラブに所属してた歴代のスター選手達も全然違うしな。ちょっと2年位ドルが調子良いからって急にセリエのスター選手達が築いたクラブより格が上にならないから!
331名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 17:31:26.55 ID:uqdoMM/10
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html
セリエのライバルはポルトガルだろ
332:2013/01/29(火) 18:40:30.18 ID:gZSrozjdO
ブンデスは客が多いだけ。せめて1年位でいいからセリエにスター選手が集まった頃と同じ位選手が集まるリーグになってみてほしいもんだわ。そんな次期が1回もないから日本人がブンデスに移籍しても長友がインテルに移籍した時の話題の半分にもならないんだよ。
333名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 18:45:46.60 ID:uqdoMM/10
>せめて1年位でいいからセリエにスター選手が集まった頃と同じ位選手が集まるリーグになってみてほしいもんだわ。

セリエオタと話が噛み合わないのって、比較する際の対象が何故か黄金期のセリエだからなんだよな
もうそんな理想郷、オタの脳内にしか残って無いっての
現実を見ろよ
334:2013/01/29(火) 18:52:26.48 ID:gZSrozjdO
セリエは減ったけどブンデスにスター選手が集まってる訳じゃないから!優勝したドルに他のリーグからスター選手が集まってきてるの?逆に活躍した選手が脱出するように他のリーグに逃げたように見えるけどwそんな凄いリーグで優勝したチームなら選手が来たがるはずだよね〜
335名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 19:10:36.09 ID:uqdoMM/10
ブンデスの話してんのお前だけだから
336名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 19:24:15.40 ID:074358Oh0
仮にドルトムントに来たとしてリーグ優勝orCL優勝できるだろうか?
337名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 20:58:56.61 ID:mD7KDXBG0
誰が何わめこうが勝手だけどブンデスがプレミア、セリエを上回る成績を
上げているのは事実
338名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:16:41.15 ID:Wmw9d7pL0
>>337
ここ10年のCL

プレミア ← 優勝3回、準優勝5回
セリエ ← 優勝3回、準優勝2回

ブンデス ← 準優勝2回(2回ともバイエルンで1回はバイエルンホームでプレミア6位のチームに敗北)

今年はブンデスも優勝できるといいな

そういえば、ブンデスはバイエルンがリーグ一敗でまた一強状態だね
339名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:17:35.31 ID:Wmw9d7pL0
>>337
追加レス

誰が何わめこうが勝手だけどブンデスがこの程度の成績しか上げれてないのは事実だから
340名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:19:06.59 ID:mD7KDXBG0
>>338
10年も前の話どうでもいいだろ。今年上回ってるだろ
341名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:25:51.44 ID:OODs+4Fp0
モウリーニョはこれから成り上がろうというクラブに行けば幸せになれたのかもしれない
レアルは体制側過ぎたな…
342名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:31:36.86 ID:Wmw9d7pL0
>>340
10年”間”の話だからw

今年はまだGLが終わっただけだが、ここで全滅する可能性もあるのに今から調子のっていいの?

ていうか、これ去年だよwww



バイエルンホームでプレミア6位のチームに敗北
343名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:34:44.41 ID:mD7KDXBG0
>>342
まあとりあえずバイエルンーアーセナルあるけどせいぜいがんばれよ。
344名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:41:51.04 ID:TSIoqaBIO
セリエヲタ=長友ヲタ見苦しいな。2chでは今でもセリエは実体の割には貶められてないのに
なに必死になってんだか
345名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 21:47:46.12 ID:34mzXFxqO
今更だがマジレスするとモウはブンデスで指揮しないのは言語の問題ってインタビューで言ってた
まあバイヤン以外にビッグクラブが無いからやり甲斐が無いし、ましてや今行ってバイヤンのペップに勝てるわけ無いから嫌だってのも心の片隅にあるだろうけど
346名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 22:59:26.61 ID:e30m2L4N0
>>333
今のセリエと比較してもいいとこちょい上だろ?
バイヤン以外浮き沈みが激しすぎ
他のクラブがCLのポットAの常連になってから何か言いましょう
347名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 23:01:25.55 ID:e30m2L4N0
>>344
長友関係ないし…
もうちょうCLで安定的な成績残してからデカイ口叩けよ
348:2013/01/29(火) 23:13:18.80 ID:gZSrozjdO
ドイツはサッカー人気が凄いから華やかだし高レベルに見えるんだろな!実際は組織で戦うのが中心で超一流選手が集まらないリーグ、仮にバイヤン以外がCL優勝してもジャイアントキリングしたって思われるだけ!スター選手が集まって優勝すればまた違う見方になるだろうがな!
349名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 23:18:42.28 ID:mD7KDXBG0
バイエルンーアーセナルでアーセナルがシュート5本打てたらがんばった方だろうな
今のうちにほえてろよ
350名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 23:21:21.03 ID:DKaSsUKw0
今さら中堅クラブや第三グループな国の監督出来ない存在になっちまったからツライな
351名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 23:26:35.42 ID:4KbTkdFIO
ライバルって言うほどペップには実績ないだろw
ここからだろ
352名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 23:30:06.07 ID:rJnVgIjI0
ブラジルW杯はブンデス所属選手が最も多い大会となるだろう
353名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 23:39:55.29 ID:I2a+lm4c0
>>117
チームで一番あっても活躍できない「技術」って何よ?
Jの選手の「技術」がブンデス以上だったとしたらなんでJの試合はあんなしょぼくてつまらんのよ?

Jの技術がブンデス以上なんて幻想だよ
一番技術が要求されるペナルティエリア内での動きや仕掛け、ゴールが全然ダメなんだもん
無双(笑)したと言われる香川だってワンタッチの技術とアジリティは通用してたけど自分で崩すこともキープすることもできてなかったし
日本の選手が勝っているのなんてパスを繋ぐ意識だけ。それすらも自分で仕掛ける技術がないからそういう戦術とってるだけ
クロスにしろパスにしろ全部ブンデス下位の方が上
354名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 00:27:39.26 ID:ptBbW76w0
>>347
「CLで安定した成績」って……お前の世界のCLってどこで行われてるんだよ。
なんでリーグランキングでボロカスに負けてるのにセリエの方が結果が上だと思い込めるの?
セリエオタと言うより最早ただの池沼じゃん。10年前から時計止まったままなの?

リーグランキングに反映される過去5年で、CLベスト4以上に残ったチーム数

11/12 ブンデス1 セリエ0
10/11 ブンデス1 セリエ0
09/10 ブンデス1 セリエ1
08/09 ブンデス0 セリエ0
07/08 ブンデス0 セリエ0 ←この年はもう12/13と置きかわってポイント換算されてないのであくまで参考

ずっと4チーム出場できてたセリエの方が、むしろCLで安定した成績残せてないから転落したんだろ。
今セリエが安定してんのは八百長の発覚数くらいのもんだっての。
355名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 00:47:52.47 ID:QX+Qbq0Q0
仮に10年後くらいにブンデスが世界No1リーグになってたらコイツは絶対にバイエルンの指揮官になりたがるだろうな
356名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 00:55:52.06 ID:8gAhBkGX0
>>354
ブンデスのアホオタにあれこれ言われる筋合いねーから
日本語読めないのか?
同じクラブでバイヤン以外CLで安定的な成績残してみろって
勝手にベスト4で区切ってんなよキチガイ
357名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:02:42.16 ID:wRHw/LV/O
もし仮にバイエルンの監督になって結果出せても
いずれはあのフロントの逆鱗に触れてクビだろうな
師匠のファンハールみたいになるのは目に見えて分かること
358名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:04:52.38 ID:8gAhBkGX0
>>354
そういう舐めた口はリーグでトップ3、CLでもベスト16、8と両立できた時に言いましょう。
ミランもインテルも両立して決勝トーナメントまでほぼ毎年勝ち上がってきてる
糞ブンデスはバイヤンだけだろ?w
まじで舐めた口きくなよ
359名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:06:30.45 ID:ptBbW76w0
>>356
セリエは安定以前に結果が出てないだろ雑魚w
だから転落するんだよw

言っておくけど、セリエが落ちていくのはまだまだこれからだからな
底打ちの兆しすら出てない今、まずはどこまで落ちていくのか楽しみにしておくわw

■セリエA客減りすぎてヤバい ナポリなんてセリエCにいた時の方が客が多い
http://nagaguturisu.com/archives/19308

■ボロボロ過ぎるセリエAのスタジアム 各会場が抱える欠点
http://nagaguturisu.com/archives/11870
360名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:10:19.70 ID:8gAhBkGX0
>>359
だからさー
そういうのはほぼ毎年グループリーグ勝ち上がってベスト16、ベスト8って成績残してからほざけよ?ww
バイヤン以外毎年ベスト16すら残せてないのがブンデスだろ?
ドルトムント、リーグ優勝なのにグループリーグ敗退wwwwww
まじでダサすぎるwwwwwwwww
361名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:13:55.50 ID:ptBbW76w0
ちなみに放映権含めた収入でも、2シーズン前に既にセリエはブンデスに抜かれてる

 【サッカー】ブンデス、7年連続の収入増! 年間約2000億円で収入ではプレミアに次ぐ2番目のリーグに
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327551804

こういうものを淡々と出していくだけで論破するには十分

 ■現在のUEFAリーグランキング
 http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2014.html
362:2013/01/30(水) 01:14:18.98 ID:3sz5HE+OO
ブンデスはビッグ4と並んで評価されてるシティみたいな戦える戦力揃えて優勝するクラブが出てこないとだな。選手に華がないしいつまでもバイヤン1強リーグ!健全経営はいいが超一流選手が移籍してこないリーグはNO1にはなれない!
363名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:15:54.03 ID:ptBbW76w0
そしてキチガイセリエオタは一切データを出さない
何故なら・・・・データは優しくないからねw
364名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:16:05.97 ID:8gAhBkGX0
>>361
EUの中でドイツが一番経済規模が大きくイタリアは不景気なんだから当たり前
そんな言い訳しないでバイヤン以外のクラブがまともにCLで成績残してみろって
リーグ捨てた八百長じゃなくて
365名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:20:06.06 ID:ptBbW76w0
>>364
そういやインテルが最後に出たCLで負けて敗退した相手ってシャルケだっけ?w

ちなみにそんなブンデスも、セリエに唯一全く歯が立たないところがある。
それが八百長の量。こちらを御覧下さい。

昨シーズン セリエA順位表で見るチーム八百長歴 一覧

1位 ●ユベントス ←カルチョ・スキャンダルの主犯(審判買収、脅迫)
2位 ●ACミラン ←カルチョ・スキャンダルに関与(審判買収、脅迫)
3位 ○ウディネーゼ ←八百長のウワサ無し
4位 ●ラツィオ ← カルチョ・スキャンダルに関与。八百長疑惑あり。元選手、現主将逮捕。
5位 ▲ナポリ ← 八百長疑惑あり。
6位 △インテル ← ユベントスらはインテルもやってたと主張。相手がわざと負ける試合などに絡むもののインテル首謀の八百長は無し
7位 ○ローマ ←クラブ主導の八百長無し。現選手のデロッシが関与してると逮捕者が主張するも発展は無し。
8位 ○パルマ ←八百長のウワサ無し
9位 ●ボローニャ ←元主力選手のシニョーリが八百長の主犯格で逮捕される
10位 ○キエーボ ←八百長のウワサ無し
11位 △カターニャ ←八百長関与のウワサ有り。試合前にネット賭博で突然引き分けに賭ける人が増えて、実際その試合も引き分けになった。
12位 ●アタランタ ← 所属選手のドーニが八百長して逮捕される
13位 ●フィオレンティーナ ←カルチョ・スキャンダルに関与
14位 ▲シエナ ←所属していた選手が八百長に関与。現ユベントス監督のコンテ監督もこの昨季ここで八百長疑惑
15位 ○カリアリ ←八百長疑惑無し
16位 △パレルモ ←相手がわざと負ける試合に関与。首謀のウワサは無し
17位 ▲ジェノア ←2部から昇格した試合で相手を買収した疑いあり。元所属選手のスクッリがスコア操作した疑い
18位 ▲レッチェ ←所属の数選手が、八百長集団に買収されインテルにわざと負けるように試合してたなどの疑惑あり
19位 △ノヴァーラ ←2部時代に所属選手が八百長に関与した疑い
20位 ○チェゼーナ ←八百長のウワサ無し

八百長においては質・量ともに備えた最凶リーグ。それがセリエです。
366名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:20:28.53 ID:8gAhBkGX0
>>363
ミラン
2006-2007 優勝
2007-2008 ベスト16
2009-2010 ベスト16
2010-2011 ベスト16
2011-2012 ベスト8

インテル
2006-2007 優勝
2007-2008 ベスト16
2009-2010 優勝
2010-2011 ベスト8
2011-2012 ベスト16

インテルはこの間リーグも連覇してたからな
まじで口だけブンデスはバイヤン以外でこういった成績残してみろよ?
367名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:21:39.47 ID:8gAhBkGX0
インテル
2006-2007 ベスト16
の間違い

えっとリーグ1位のドルトムントはリーグ敗退wwwwwwww
368名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:25:56.26 ID:8gAhBkGX0
セルヒオ・アグエロ(アルゼンチン/マンチェスター・シティ)
マリオ・バロテッリ(イタリア/マンチェスター・シティ)
カリム・ベンゼマ(フランス/レアル・マドリー)
ジャンルイジ・ブッフォン(イタリア/ユヴェントス)
セルジ・ブスケッツ(スペイン/バルセロナ)
イケル・カシージャス(スペイン/レアル・マドリー)
ディディエ・ドログバ(コートジボワール/チェルシー、上海申花)
ラダメル・ファルカオ(コロンビア/アトレティコ・マドリー)
ズラタン・イブラヒモビッチ(スウェーデン/ミラン、PSG)
アンドレス・イニエスタ(スペイン/バルセロナ)
リオネル・メッシ(アルゼンチン/バルセロナ)
マヌエル・ノイアー(ドイツ/バイエルン・ミュンヘン)
ネイマール(ブラジル/サントス)
メスト・エジル(ドイツ/レアル・マドリー)
ジェラール・ピケ(スペイン/バルセロナ)
アンドレア・ピルロ(イタリア/ユヴェントス)
セルヒオ・ラモス(スペイン/レアル・マドリー)
クリスティアーノ・ロナウド(ポルトガル/レアル・マドリー)
ウェイン・ルーニー(イングランド/マンチェスター・ユナイテッド)
ヤヤ・トゥーレ(コートジボワール/マンチェスター・シティ)
ロビン・ファン・ペルシ(オランダ/アーセナル、マンチェスター・ユナイテッド)
シャビ・アロンソ(スペイン/レアル・マドリー)
シャビ・エルナンデス(スペイン/バルセロナ)
http://www.goal.com/jp/news/56/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3/2012/10/29/3486909/fifa%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%80%99%E8%A3%9C%EF%BC%92%EF%BC%93%E5%90%8D%E3%81%8C%E7%99%BA%E8%A1%A8

バロンドールブンデス1名だけ
これが現実wwwwwww
369名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:27:25.88 ID:ptBbW76w0
>>366
なんでUEFAリーグランキングに関係ない年まで遡ったんだ?
過去の栄光にすがるからバカにされてんのに

要するに過去5年の現実はベスト8・16敗退常連ってことだろ
モウリーニョインテルの結果を堂々と誇ってればいいのに、
くだらん粉飾すんなよw ファンまでヤオ精神見せなくていいよw
370名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:28:54.61 ID:ptBbW76w0
まあ、クソみたいな言い合いしてても寝るのが遅くなるだけだから、
あとは今年の結果でケリつけようや
それなら文句ないだろ?
371名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:29:44.48 ID:8gAhBkGX0
>>369
>要するに過去5年の現実はベスト8・16敗退常連ってことだろ

だからさーベスト8・16敗退常連にもなれない雑魚がほざくなって
それ以下のリーグオタがなに舐めた事いってんの?wwwww
372名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:31:00.64 ID:8gAhBkGX0
370 :名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:28:54.61 ID:ptBbW76w0
まあ、クソみたいな言い合いしてても寝るのが遅くなるだけだから、
あとは今年の結果でケリつけようや
それなら文句ないだろ?


馬鹿じゃねーのこのアホ
リーグのレベルは一定のスパンでみるから比較できるんだろうが
373名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:32:52.00 ID:ptBbW76w0
朝鮮人みたいな粘着質だな
やっぱゲリオタって面倒くさ〜いw おやすみ!
374名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:36:57.34 ID:8gAhBkGX0
おいおい自分から絡んでおいて粘着質とかこいつまじもんのキチガイだな
挙句の果てには下痢だ朝鮮人だとのたまうニワカブンデスオタ
人間として品性も終わってるから人格攻撃しかできないwwwwwww
375:2013/01/30(水) 01:42:37.56 ID:3sz5HE+OO
ブンデスて移籍シーズンになってもなんの期待感もないんだよなぁ。誰も来ないもんなぁ。ブンデス好きなのはいいけど勝手に脳内で選手層のレベルまで上げるのはやめてほしいわ。
376名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:42:51.69 ID:LwKLmjxa0
リーグランキングのポイント見たらブンデスは年々プレミア、リーガに近づいてるのにセリエは離される一方だし
377名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:59:59.71 ID:AiRYvXd5O
あんなブンデスのバイエルンなんて安全な所を選ぶなんて、ペップも案外ヘタレだよな
監督として勝負するのなら絶対にプレミアだろ
378名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 02:05:18.09 ID:Cv5wJUl/0
てか国内の優勝はほぼ確定でCLも取れるかもしれないのにバイエルンは監督代える必要あるのか?
379名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 02:06:55.04 ID:DFM+LHu60
ブンデスも復活したと言われながらCLで優勝したわけじゃないからな。
やっぱ優勝しなきゃ。ドイツ代表にも言えることだけど。
380名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 02:29:05.67 ID:LwKLmjxa0
グアルディオラvsバルサは興味あるな、2年前程はバルサにバイエルがチンチンにされて選手泣いてたし
381名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 02:38:39.16 ID:wRHw/LV/O
>>362
例に出してるシティはドルトムントの2軍にボコられてるわけですがw
382名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 02:42:08.93 ID:A/RD7ECA0
CL優勝でも準優勝でもUEFAランクの獲得ポイントは同じだがね
383名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 02:45:40.58 ID:gfsSX7EU0
ブンデスは移籍金0円で日本人選手を掻き集めてる低レベルリーグだしな
昔からトップクラスのスター選手達はブンデスなんかに興味を持ってくれない
384:2013/01/30(水) 03:02:06.47 ID:3sz5HE+OO
>>381 そーゆー事じゃないんだよなw サッカーていうかスポーツあんま見ないのかな?天皇杯の決勝がj2同士になる事だってあるしさぁサプライズが絶対に無いスポーツなんてつまんなくて誰も見ないよ!単細胞だよね!最近スポーツ見始めたスポーツニワカなのかな?
385名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 12:54:47.14 ID:05WBikdp0
1敗1分がサプライズとはとても思えません
シティは弱い
386名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 13:18:12.80 ID:i5V8uL0K0
長谷部のいるヴォルフスブルグなら可能性あるんじゃないの。
バックがカネもってるし、野心もあるだろ。
ここで結果を出したら本当の神ですよ。
387:2013/01/30(水) 14:06:18.39 ID:3sz5HE+OO
シャヒンて活躍してブンデスから脱出したのに1人じゃ何もできなくてまわりが協力してくれる低レベブンデスの低レベ仲間のもとに戻ったんだっけ!ブンデスごときで活躍して自分の個の力が凄いと勘違いしたゃったんだね!
388名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 14:52:07.54 ID:8gAhBkGX0
レアル、ミランで活躍できなくて、シャルケで量産してるフンテラールとかみるとやっぱ一つ落ちるイメージなんだよね
389名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 15:00:08.58 ID:aJnTNHD40
明らかに下手糞だなって思う選手見かけるのがブンデス下位
スター減ってるけどセリエとかそんなんでもないよリーガもそうじゃないの
390名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 22:30:15.25 ID:aV/UIOGW0
だな
391名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 22:56:19.49 ID:RXyzj6ri0
ロッベンもプレミアリーガでパッとしなかったが
ブンデスじゃ得点激増して無双してたもんなw
392名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 23:03:14.52 ID:3nZFg8UhO
ブンデスがセリエを抜きかける→ブンデスは低レベル厨が増える

ブンデスがセリエを抜く→ブンデスは低レベル厨が更に増える

ブンデスがプレミアを抜きかける→ブンデスは低レベル厨がまた更に増える(今ここ)
393名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 23:25:01.22 ID:RXyzj6ri0
ブンデスは上位レベルでもスター選手がいないし
中下位チームなんて本当にこれは1部のチームなのかっていうゴミの集まりだ

これからバイエルンがスター選手を掻き集めて10年以内にCLで2回優勝とかすれば
認識は変わるかもしれない
394名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 00:14:08.40 ID:8E4Y36b50
プレミアとブンデスだとまだだいぶプレミアが上って感じだけど、セリエはもう無いなあ。
リーグランキングのポイントが僅差なら色んな尺度から考えてみてもいいと思うけど、
これだけ差がついちゃったら話にならんわ。
395名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 01:11:14.94 ID:V3kYOFwGO
リーグを見ないでランキングしか見ない奴はブンデスが一流選手ばかりのリーグだと思ってんのかw誰も移籍してこないのにいつの間にワールドクラスの選手が集まんだよw日本から安く補強したりしか知らねーわwセリエ以下だろw
396名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 01:17:17.47 ID:8E4Y36b50
セリエも一流選手なんて残ってないじゃん
397名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 01:19:34.28 ID:+ehVvsoF0
ブンデスはそりゃCL強いだろうさ、国内に力使う必要あまりないんだし
もちろんブンデスにもビッグクラブのバイエルンや超がつくスターはいないのにビッグクラブにも勝てるドルトムントといった良いチームはあるけど、『リーグ』として考えたらどうしてもプレミアに勝てるとは思えない
398名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 01:22:56.46 ID:8E4Y36b50
まあその三つのリーグは今はこうだね
プレミア>ブンデス>セリエ
399:2013/01/31(木) 01:39:54.51 ID:V3kYOFwGO
健全経営が義務づけられてスター選手を呼べないブンデスよりまだセリエのが次の移籍シーズンもワクワク感がもてるわブンデスにはなんの期待もないって感じ。ブンデスはスター選手がいなくてもあれだけ盛り上がれるのは凄いと思うけど。
400名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 01:41:15.02 ID:Lm3RDH2Q0
むしろスター選手がいないから格差が広がりすぎず
順位争いに興味を持ち続けられるんじゃないか
バイヤンだってダメな年は意外とあっさりこけるし
401名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 02:00:30.33 ID:8E4Y36b50
>>399
そうかなあ? 来シーズンはブンデスの方が移籍も面白そうじゃね。
ペップがスペイン人連れて来るんじゃ、って期待でスレ立ってたじゃん。
またラウールクラスのスペイン人がブンデスに来るんじゃ、って。
メッシは飛ばしすぎだわ、って感じだったけど。
402:2013/01/31(木) 02:15:35.72 ID:V3kYOFwGO
ペップはバイヤンでしょ。結局ブンデスはバイヤン1強なんだよな。まだ1敗しかしてないしさぁ。ラウールはピーク過ぎて移籍してきたけどそれでもブンデスに来たのが驚いたくらいがブンデスの印象だからな。
403名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 02:33:46.51 ID:8E4Y36b50
まあブンデスはポイント同様、じわ上げで
セリエが急降下したってのが正解なんだろうな
セリエも突然のミラン大崩壊が無ければまだイメージ違ってた
404名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 05:15:54.72 ID:cHO5e7wD0
ブンデスはドイツだから経済的にも人材的にも国内完結の自給自足できるんで強さも急激に上がったり下がったりはしないんだろ
国を超えての移籍市場が活発になって、それが注目を集めちゃう現在のサッカーシーンだとどうしても地味目。逆に移動が少なかった7、80年代は最強リーグだったし
今、その対角線上にいるのがイギリスのプレミア。外資入れて、世界各国から人を集めて。ランクもプレミア化してから急激に上がっていったし
その昔はセリエが同じポジションだった。でも致命的に違うのはイタリア人と違ってイギリス人はサッカー下手くそだから、プレミア崩壊するとしたらセリエの比じゃないレベルで急転直下すると思う
405名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 05:27:02.49 ID:EBS5eA+w0
借金できない以上馬鹿補強は無理だろ
他が落ちたらブンデス上がるみたいな変化になると思う
406名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 05:31:07.60 ID:tnHrjEgcO
使えない金は無いも同じ
407名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 10:08:52.51 ID:mjGeYb8f0
なんでセリエヲタ発狂スレになってるんだ?
モウリーニョがブンデスで指揮を執る事は無いって話題じゃないの?
しかも過去に、言葉を話せない国では指揮を執る事は無いって言ってたよね?
408名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:04:29.15 ID:cI4hCC2L0
>>404
昔のセリエと今のプレミアは違う
そもそもプレミアが外資オーナー入ってきたのはサッカーの問題じゃなく規制緩和の影響
それがサッカーにも波及したというだけ
昔のセリエは外国資本ではないしね
イタリアもスペインも自国選手で自給自足できるがそれでもトップは外国人選手を入れてる
単にドイツが健全経営で地味ってだけだ
その結果他より劣るというだけ

金かければ強くなるというのはチェルシー、シティ、もっといえば近年のレアルとバルサで証明済みだし
レアルもバルサも昔はこんなに金かけてなかったからな銀河系から変わった
409名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:07:55.89 ID:nPPwGlaS0
ここ数年のブンデスの巻き返しはすごいからな
観客動員数もプレミアより多いんじゃないの?
モウリーニョもそのうちブンデスを無視できなくなると思うがな
410名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 14:13:00.62 ID:VnOThXsn0
ドイツといえばベルリン・フィルハーモニーとかバイエルン放送交響楽団とか有名でしたっけ?
411名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 21:24:07.80 ID:wdl+JDhj0
>>408
レアルは伝統的に各国スターを集めるクラブだろ
ペレスになってから顕著になっただけで、銀河系はその延長でしかない

昔のセリエは株式上場とかやりだして
マネーゲームに乗っからなきゃ生き残れないバブルだった
崩壊して御覧の有様だよ!だけど
マンUも苦労してるな
412名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 01:40:43.43 ID:tubSoUSZ0
>>411
お前ペレスの前後の顔ぶれ見てみろよ
ペレスの前は各国のスターを集めるまでにはいってない
セードルフは当時若手、ロベカルはインテルで失敗した後、
あの頃はスペイン人が今より多かったしな
国外から引き抜いてくる数も急に増えた
ペレスになってそのリーグのトップ選手引き抜き始めて
サラリーも桁違いになってマケレレがぶーたれた
413名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 01:46:18.74 ID:yB8doJ80O
>>412
>マケレレがぶーたれた

懐かしいなww

ジダネスパボネスの時代だっけ? ちょい前か…
414名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 02:49:40.31 ID:JTyoMPDo0
私がドイツで指揮を執ることはない
(しかし私は次の職場を探さなくてはいけない)

だろ?
415名無しさん@恐縮です
モウリーニョはもう終わりだと思う
もうカリスマ無いし