【サッカー】清水・ゴトビ監督 2年で土台づくり 3年目は「タイトル獲ります」
1 :
宵宮祭φ ★:
名将に見える凡将
初期メンバー殆ど残ってなくね
土台は不吉なキーワード
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:33:30.24 ID:Z0UeF1qR0
去年菓子杯のがした言いわけか
土台作りといって選手を放出して新人に頼るペテン師
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:34:27.17 ID:O+e4wf5d0
まあ、こんなメンバーでもよくやったわ
いい監督だよ
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:36:12.32 ID:vxGxZIAP0
冴えない貧乏チームでよくやってるよ
でも大前、岩下と抜けて補強は?
作るたびに壊されてるような
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:38:23.75 ID:Tzrw30zP0
五、十日(ごとうび)はなるべく歩くことを心がけている
今年は客が大幅に減るだろうな
来年はとうとう清水もJ2かぁ...
土台が逃げてるんです
バレーが爆発しそう
変な機械を選手の体にとりつけて
練習以外の選手の生活まで管理している監督
コンビニ弁当食べたとか夜更かししたとかまでわかるレベル
適切な休養がとれていない選手は練習にすら参加させない
小野高原クラスですら練習参加が許されない
清水製は移動式土台
がんばってるジャマイカ
バレーに全てがかかっているといっても過言でないだろう
彼がダメだったら間違いなく落ちる
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:46:04.88 ID:qV72MDvV0
4−3−3ならCF次第だな
だいたいサイドからクロスしか攻撃しないし
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:49:58.40 ID:OX5R5uGc0
核兵器作ってそう
去年も同じこと言ってたよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:50:31.60 ID:qV72MDvV0
このままじゃ若手のステップアップの場に過ぎなくなるな
岡崎がいたときは
つぇえと思ってたんだけどなこのチーム
今はカモとしか・・・
>>8 岩下はガンバで見ててもあんなんだったし、別にいいんじゃね。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:52:51.53 ID:vxGxZIAP0
>>21 そういうチームがあってもいいじゃない…
J1に居続けて、ときどきタイトルに絡むだけでもたいしたもんだよ。
ガンバを見てみろよ…
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:53:09.00 ID:3mIowkxbO
サカマガの戦力分析で磐田の森下とともに監督力で5段階の2を付けられてしまったゴトビさん
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:58:13.97 ID:qV72MDvV0
伊藤翔は今年も控えでリストラかな
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:59:49.93 ID:6hRdYOy60
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:00:06.55 ID:dHUAEz8A0
どー考えても
バレーがいる清水と、ダヴィがいる鹿島が優勝争いだろ
ゴトビのゴトビによるゴトビのためのチームになってるな
外国人なのに神社や寺か
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:04:23.32 ID:qV72MDvV0
とりあえずサイドだけじゃ相手に読まれる
中央突破も絡めてバリエーションを増やさないと
監督就任1年で優勝した森保とどっちが凄いん?
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:08:16.32 ID:/UNdNG2e0
スクラップ&スクラップ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:09:46.16 ID:TNxw60jj0
土台だけいつまでも作ってたらいかんだろ
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:10:06.51 ID:qV72MDvV0
土台作って結局駄目でしたみたいな監督がいたな
>>32 広島はメンバーほとんど変わってないだろうが
ジャマイカ人2人???
何者なんだ
画像とかないの?
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:11:18.67 ID:SoCgf/6x0
なんでここはレギュラーじゃなくなるとすぐに移籍してまうん?
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:15:33.10 ID:qV72MDvV0
控えでもスタメンでもどこかに移籍する
給料が安いのかな
2012 日本人選手年俸一覧
小野 7,200万円 リストラ
岩下 4,000万円 リストラ
高原 4,000万円 リストラ
大悟 3,600万円 リストラ
大前 2,200万円 トンズラ
海人 2,000万円 リストラ
伊藤 2,000万円
これ…土台、出来たの?
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:19:35.11 ID:SoCgf/6x0
清水エスパルス2010
レギュラー
GK西部→川崎
DF市川→水戸
DFボスナー→海外
DF岩下→ガンバ
DF太田→F東京
MF本田→鹿島
MF兵働→千葉
MF小野→海外
FW岡崎→海外
FWヨンセン→海外
FW藤本→名古屋
二年目で土台、三年目でタイルか
いいクラブハウスできそうだなw
笑さんって2000万円なのか
清水はJ2のイメージは無いな
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:22:23.08 ID:kRUsB9jti
>>41 そのなかで、不動のレギュラーだったの大前だけだよ。
有名どころが退団したから大量離脱みたいなイメージだけど
ほんとに主要なメンバーは殆ど残ってる。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:24:06.22 ID:ZkSd6+gR0
ジャマイカ人すげえの?ウサインボルト並みなの?
小野高原小林は清水にゆかりのある選手だから居なくなるのは寂しいが
怪我持ちだし稼働率がほとんど計算できなかったから基盤にはできなかった
シーズンをフルに戦える若手〜中堅で固めたのは悪くないと思う
居なくなって痛いのは大前くらいかなぁ
翔さんは確か去年夏の契約更新で物凄く年俸下がったはず
真ん中死にかけてるじゃねーか
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:44:12.35 ID:7qm6242c0
就任してからメンバーがガラリとかわって土台もなんもなくね
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:45:37.71 ID:o/w8BAf80
チョンまみれのクラブ
ヨンアピンはまだいるの?(´・ω・`)
レギュラークラスの選手がどんどん抜けていってるのに、よく頑張ってるよ。 いや、翔さん抱え
ながらよくやってるよw
清水はその年の上位を倒してくれそうな期待があるんだよね
で、下位に負けるみたいな
スタメシうまいからJ2に行かれると困る
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:50:53.72 ID:xLdrLIvCO
メンバーに愛着が持てない
良かったぁ 清水サポじゃなくて
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:51:11.33 ID:8rar2zd00
>>41 リストラっていうかレギュラー取れなかっただけだから
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:52:50.83 ID:M74XVfkr0
清水コピペ監督
作戦もコピペ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:53:49.20 ID:tZEhsecR0
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心[13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/ 電池本体=日本
充電器=英系アメリカ工場
過充電防止装置=フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた
カレンダー買わなくなった
前年の10月ごろカレンダー制作して
新年明けたら表紙の選手がほとんどいない(2011は特にひどい)
人いなくなってんのにww
スタメンごっそり抜けてどん底のしみサポがシーズン途中調子ノるぐらい勝つ名将
大前抜けてどうなるかな
ド・ダイ作り
若手が去年並みにやれるといいんだけどね、2年続けては難しいかな
>>18 去年のCFポンコツばかりでちっちゃい大前が一番合わすの上手かったんだぜ
なんだかんだで去年はナビ決勝いってんだよな
若手育てるのはうまい監督だな
ナビスコで鹿島に勝ってればいろんな事が変わっただろうね。
良くも悪くも若いチームという印象。
>>61 林と比べると一段劣るからなぁ、林が来る前も絶対的な守護神て感じじゃなかったし
その前だって西部にも勝てなかった訳で…
控えGKとしてだったら置いておきたいけど、U-19代表だった櫛引居るし
そこまで流出が痛いとは思わないんだけどねぇ
長谷川時代の主力で残っているのって平岡くらい?
>>68 海人は他のチームなら普通にレギュラークラスだよ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:19:26.68 ID:+zsvOJlQ0
>>68 海人の実力不足はその通りだけど、
林はすぐに居なくなっちゃいそうなのが・・・
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:24:38.50 ID:kodCsiE50
大前高木の両ウイングが覚醒した昨年に
バレーがいればACLの権利くらいは取れてたんだろうけどなあ
崩れとるで
>>1 ■ 2011年、天皇杯終了後のゴトビのコメント
「我々エスパルスは来シーズン、特別なことを成し遂げるための完璧な基盤ができた。」
■ 2012年、天皇杯終了後のゴトビのコメント
「2年目はフィールドの上でも、外でも、我々の基盤を作っていくことをトライしました。」
1年目に「完璧な基盤ができた」と豪語していたくせに
2年目も今年は基盤づくりだったと言い訳。
もちろん今年も、「基盤づくりの年だった」と
言い訳して終わると思うよ。
選手層薄すぎ、準レギュラー格でもポンポン移籍しちゃうから主力に怪我人出たら詰む
バレー次第だろうな
前線に若いタレント揃ってるしハマれば面白いんだろうけど
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:30:25.28 ID:+zsvOJlQ0
清水のサッカーは軸となるCF(のポストプレー)次第
バレーにそれを期待してるのであれば、厳しい戦いになりそう
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:31:30.85 ID:6QV8SpLE0
優勝宣言きたー
×土台作り
○解体工事
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:33:30.47 ID:8zE+eK3M0
この2年でどれだけの選手が居なくなったのか
みんな逃げだしたよね
クラブと監督どっちか問題なの?
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:37:24.29 ID:l1MZ79nq0
イラン人に神社参拝させるのかよw
宗教弾圧だ!
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:37:26.45 ID:+iiS+WIk0
若手は何げに結構いい選手揃ってるからなあ
バレーがフィットすれば上位狙えるかも
実際問題出ていって役に立ってるのは岡崎は別として岩下と藤本くらい?
放出した連中を残してたらうまくいったのかどうか判断つかん
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:41:47.17 ID:AO97CbnX0
,-イ^i^iヽ、
.{ ヽ'-'''' }
ト--.-.イ´
|`ー-ヘ
| .',
', .{
.{ ',
', ',
.| ', _
{ .', .,'ニ彡=ミ゙ヽ、
', ', {'´ ';:::::',
.{ ', {_,,. ,,___, ヾ;;;{
', .i}'´j_ヽ i .}
', i{ .r‐-, :: :イj __
', .', `゙゙´_,.::::: | 7 .ヽ
', ヾ‐´-rr=''´/ ィ´、
', 、\.',', / /`ヾニヽ、
', /| ヽ ヾi0 _ `ヾヽ、
i | | .| | ii/iミミi .ヾ
>>85 小野はオーストラリアで活躍中
オーストラリアは強いからリーグもすごいと思うよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:44:27.19 ID:+zsvOJlQ0
あれだけリーグ戦ボロボロで直接対決でも負けて監督としてボロクソ言われたジョルジーニョが
なんか簡単にナビスコ杯タイトルとったの見たら土台とかよく分からなくなった(´・ω・`)
オーストラリアリーグ何て話にならんだろ
GKはポジション1つしかないから残ってても喧嘩になるだけだな
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:50:51.17 ID:ElRIuKRCO
清水って統一教会じゃなかった?
万年基盤作りしている詐欺師の3年目は間違いなく降格だ。
コイツのサッカーは見ていてつまらん。攻撃も守備も個人技頼み。
去年も聞いたぞこのセリフ
>>77 バレーは点獲りだけのFWだからなあ、甲府じゃCFW見切ってウイングにしてた
清水のサッカーの1トップの役割やらせるつもりなら、結構ヤバイ
バレーいってらっしゃいサッカーに徹すれば、量産してくれるだろうけど
>>88 小野は超下火のオージーだからな
岩下は柏戦のプレー見たらどんな監督でも干したくなるよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:15:39.62 ID:VQcF8MjK0
清水サポってほんと偉いよ、まじで宗教かと思うほど献身的
もしかして殆どが鈴与の社員?ってほど信心深い
采配は酷い、フロントの運営は酷くてスポンサーに逃げられる
親会社は航空事業に熱心で傘下の会社売り払うほど逼迫
クラブも墜落、飛行機も墜落なんて事にならなきゃいいね
なんだこいつ
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:18:27.94 ID:Vu2VSVrK0
土台作りwww
左官屋ゴトビwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>92 あれだけ若手だらけで個人技頼みでいけるなら数年後楽しみだな
育った端から出てくかもしれんが
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:25:57.92 ID:2SIj5aKG0
開幕10連敗も想定内
>>102 大前頼みの攻撃は大前が移籍した。
ヨンアピン頼みの守備はヨンアピンが腰に不安を抱えている。
崩壊寸前だけど。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:29:25.99 ID:VKOyD8f80
核兵器つくるのやめろ
だっけ?
今年はバレー頼みにするだろ。
ヨンアピンと林がいれば守備は計算できる
ヨンアピンと林は浦和にいてもスタメンだろ
こんな所にいる選手じゃない
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:36:32.10 ID:8JSAfC+P0
林もキャラも故障持ちいつ再発するか分かりません
バックアップ出来る人材居なくね?
他クラブの皆さんここが清水の弱点ですよー
林とキャラが故障持ちなんて初耳だな
しみスレのキチガイ芸スポにもいるのな
よくIDコロコロ変えてまでやるわ
ヨンアピンはJだと飛び抜けて強いな
ダニルソンとヨンアピンは体の作りが違うと感じるわ
むしろバレーのほうが実績で見れば
大前より計算できると思う
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:49:41.37 ID:8JSAfC+P0
ヨンアピンが良くても片割れの平岡はチンカスですから〜
>>105 震災おこって間もない頃のあの横断幕はマジでありえないよな
チョンパルス
今年は何人逃げ出すかね?
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:19:38.76 ID:TNxw60jj0
何人逃げ出すとか言ってるけどそれ以下の勝ち点しか稼げない清水以下のチームは解散したほうがいいだろ
特に予算いっぱい持っててJ2落ちした関西の落ち目電気店のチームとか
北朝鮮に兵器輸出した田舎チームとか存在してる意味ないだろ
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:23:17.76 ID:NO8JCWoH0
さすがに来季は降格争いしそう
>>118 来季の降格争いってJ3に落ちろって事か?
さすがにそこまでひどく・・・ないことはないな。
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:36:05.08 ID:Ln/yFUyn0
はたから見たら、いや清水サポでも今季のメンバーで優勝なんて望めないって受け止められるんだけど
シーズン始まってない今だけは夢見心地でいたい
残留争いならわかるが降格争ってどうするんだよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:52:27.42 ID:YzAwHyw7P
今のJの外人監督の中で最も過大評価されてる人
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:00:28.70 ID:c+2FKPmq0
このスレ読み返してみ
誰ひとり評価してないから
俺以外
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:05:03.73 ID:6JPu+KXQ0
フェアプレー賞とれるで
土台…?
負けても負け惜しみしかいわないからなー
戦術面も引き出し少ないし 自分たちのサッカーやれば勝てるとか対策練られても
精神論ばっかだからな
それでもそこそこ勝つのがサッカー王国
毎年主力が出て行って土台がしっかり出来てないのにタイトルなんか無理
清水も磐田もサッカー所なのに観客動員も資金力も並みか以下だよね
静岡は人口いるし産業地域だしスポンサーも集まりそうなのに
そもそも分析能力が優れているとのふれこみで就任したのに対戦相手の研究全然してねえし。
してるかもしれんが、活かされていないし。
産業地域と言ってもでかい企業はそれほどないからな
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:16:47.98 ID:qAmZ1+ZD0
鳥栖のブリジストンだって本社じゃないだろ
関係ない
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:30:38.80 ID:3Zswbczo0
選手の入れ替わりが激しくて
応援するほうも大変だろうな
静岡とか製造業の県は
円高で最も打撃受けてる県のひとつだろ
多分都会とかと比べると相当不景気なはず
柏みたいに前年度2敗(J2だけど)とかなら土台が出来たとか言えるかもしれんが…。
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 00:09:16.01 ID:A+Bz1msW0
しみじみスレではあんまr評価されてない様なレス多いけど
他サポから見たらあんなメンツでよくやってると思うがなぁ
>>32 あっちはそれこそ土台作りで何年かかったと思ってんだ
土台作り詐欺でフィンケを思い出したぜよ
もうJにビッグクラブはできないだろうな
名古屋みたいにピーク超えた一流選手で固めるしかない、若いチームを作ると活躍した選手は海外へ行ってしまう
クラブの規模からしたら悪い成績じゃない。
どうせ今年も一時的にはすげー勢い見せるけど持続せず結局真ん中くらいだろう
カップ戦もいつもどおり準優勝止まりで
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 02:02:47.01 ID:19jKSyWSO
降格はせず優勝は厳しいかな
名将なのか迷将なのかよくわからない人だな
まああの戦力でよく頑張ってると思うけど
ガンバサポの俺からすれば輝いて見えるよ
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:16:00.34 ID:YIEwXnYy0
ゴトビやるから遠藤くれよ
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:39:01.80 ID:BNvnz6xC0
やっと土台ができた
粘着するのはやめて
他のチームなんてどうでもいい
拳銃をもってないアスプリージャ・伊藤翔
今季の俺らの過程をどうか見守ってほしい
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:42:33.70 ID:wQFSkgvfO
釜本も3年目が勝負やゆうといて2年目で解任されたんやで!!
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:51:39.81 ID:Q4jxRpnK0
サカダイだったか監督力の評価かなり低かったな
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:57:42.84 ID:WgXpLaGI0
ゴトビの土台作り
2012 エスパルス日本人選手年俸一覧
小野 7,200万円 リストラ
岩下 4,000万円 リストラ
高原 4,000万円 リストラ
大悟 3,600万円 リストラ
大前 2,200万円 トンズラ
海人 2,000万円 リストラ
伊藤 2,000万円 大幅ダウン
浩太 1,800万円
村松 1,800万円
平岡 1.600万円
高木 1,400万円
吉田 1,200万円
櫛引 480万円
八反 480万円
河井 480万円
白崎 480万円
柴原 360万円
柏瀬 360万円
鍋田 360万円
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 09:59:51.13 ID:QEA8Of9nO
土台作ってもその土台がいなくなるんですがそれは
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 10:01:56.59 ID:eXecSH2X0
>>148 放出されたの大前を除いて土台になれてない選手じゃ?
監督はすごく感じよさそうなのにチームが残念なんだよな
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 10:21:19.89 ID:wFxBcfOi0
クルピやネルシーニョが今の清水率いたらどんなゲームするのか見てみたい
交換して下さい
リストラはいいことでしょ?
他のチームはリストラしてないの?
>>148 こういうの貼るキチガイにも忘れられる碓井はよっぽど影が薄いんだな
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 11:14:00.78 ID:oJeWaFdp0
148の上の4人がゴトビに干されたって言うなら
出場した試合で高パフォーマンスだったかって言うとそうでもない
正直バックパサー化してた。ただ高原、大悟に関しては勿体無い気はしないでもない
その上の二人に関しては同情の余地すらない、金返せって言いたい
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 11:20:27.94 ID:MrG9uCp20
>>153 すげ〜わかる!
フィンケに3年くらい預けても良いと思う
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:03:10.27 ID:h9BHdJhn0
ホントにキムチ臭いチームになってしまった。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:14:41.66 ID:Yvmw/hAY0
使えない高年俸選手クビにして使える若手起用してるんだから問題ないんじゃね
大前が不動のレギュラーで岩下と山本は1.5軍クラスで他は使えないやつだし
>>148 これでJ1残留出来てるんだから
めちゃくちゃコスパいいチームとも言えるな
次は村松と高木あたりが
契約満了で海外へゼロ円移籍候補かな?
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:50:49.03 ID:6/IxJ3Vi0
村松は攻撃に絡むパス出せないから魅力ない
高木は1対1で負けて突破できないから魅力ない
>>161 村松はボール奪取率がJリーグナンバーワンだったはず
年齢データ載せるとリストラが正当に見えてしまうから載せないでね
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:59:51.52 ID:VqoOhIHc0
ネコウナムはいつくるんだよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 13:01:50.15 ID:nmXOebUw0
あかん、ピースカップ優勝してまう
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:09:33.28 ID:rj6El2uO0
>>160 村松は地元からも近いし自信もつけてきてるので大分良いと思う
高木は今年点取りまくって移籍オファーがくるぐらい頑張ってほしいもんだ
>>159 岩下は能力は素晴らしかったけどメンタルが残念だった
>>155 なに、林もおらんw
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:26:03.80 ID:QsY/nUuH0
すごい名将とかサッカーの概念をかえるみたいに言われてたけどイマイチよくわからんな
ベンゲルとかオシムみたいな感じにならないのかね?
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:31:00.15 ID:HB8FClpw0
ゴトビの師匠ってヒディングだろ
ヒディングのサッカーが詰んだ今、その劣化版がっていうと
ヒディングに失礼なくらいお粗末サッカー
負けてればFW追加投入するだけ
FC東京にラウールがくるから無理
不良債権になってしまったな
小野も高原も
オーストラリアという低いレベルで頑張ってまたJ1チームに加入して欲しい
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:21:08.63 ID:WgXpLaGI0
>>170 小野はオーストラリアで優勝争いしてるらしいから戻ってこないだろう
高原はコンディション次第でJ2なら無双だろうけど。
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:27:16.95 ID:I8onMg+Q0
とりあえずコイツの自称攻撃サッカーは見てて何も面白くない
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:41:27.19 ID:GwgqfU3G0
イラン人連れてこいよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:42:04.96 ID:i5W46Dqt0
選手が下手なんだもん清水
トラップに何回手数かけてんの高校生かよ
まぁ攻撃サッカー標榜しといてその実、かなりリスク管理に気を遣ってるからな
いくら点取れてもJ2落ちじゃ目も当てられん
大前がいなくなったんだろ?
大丈夫かよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:48:53.21 ID:KL5IpW4C0
サイド攻撃だからな
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:51:39.46 ID:i5W46Dqt0
バカ清水のサッカーはバルサ手本にしてんだから面白くないわけがない
根拠はフォーメーションとチビコレクターなとこ
サポもアホなんだよなー
サイド攻撃ばかりとかいうけど
実は大前とか真ん中に寄りすぎてるんだよ
イメージだけで語るサッカー王国ってなんなのかな
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 18:56:43.93 ID:1lvwQAzd0
皆一度はコビトだと思ってた時期があるはず
ゴドビ体制になってからメンツ変わり過ぎて愛着が沸かない
それで強くなったかと言われれば退化してるし
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 19:05:55.32 ID:EwfJRWMD0
1年目降格
2年目プレーオフで負け
3年目でJ2優勝か
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 19:06:45.52 ID:ierHkwmp0
教えてくれ、五飛
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 19:08:56.84 ID:KL5IpW4C0
いいサッカーするけど勝てないで主力流出して若手だらけ
選手がごそっと抜けたところに来た監督なのに選手抜ける喪失感をぶつけられて可哀想な監督
>>181みたいに
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 19:53:26.25 ID:Zzrn506f0
いいサッカーとかマジで言ってたらちょっと頭おかしいんじゃないかと思う
まあネタなんだろうけど
バレーに余計なことさせなきゃ、勝手に点とってくれる
でも清水は1トップ期待してるのが気になる
極端にアップテンポなサッカーだね。拙速ともいえる。
個々の精度を高めてかつ試合をコントロールできる選手を入れれば化けると思うんだけどな。
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:59:49.62 ID:/CRBDLdQ0
試合コントロール出来る選手ってJに数人しか居ないだろ
育てようとしても育つもんじゃないし
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:22:08.84 ID:WgXpLaGI0
>>188 中盤を必要としないサッカーだから、そういう選手いれても機能しない。
小野、大悟で機能しなかったんだから、誰いれても無理だと思う。
>>148 八反田と河井あげてやってほしいな
一年目だからその額なんだろうけど
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:26:31.22 ID:KL5IpW4C0
たまに見るけど前線のプレスやばいね
ファールが増えて確か警告Jリーグでトップクラスだったな
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:28:59.71 ID:bYfxvUh30
タイトルの前にまずペトロビッチに勝てよ
次負けたら五連敗だぞ。しかも四戦合計0-8
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:32:32.38 ID:KL5IpW4C0
調子良いと思ったらあっさり負けてズルズルいく
若手だらけの弊害と監督がコントロール出来ないということか
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:37:12.07 ID:Jfd1ZkCJ0
ワレワレのサッカー
オーガナイズ
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:57:50.05 ID:RWd6IeY50
まあ金ないのにいつも中位にいるし良い監督なのでは
ゴトビのプロレス
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:01:20.53 ID:6/UOoE4O0
金ない?選手年俸総額の低さなら鳥栖、仙台、広島の方が清水よりよっぽど少ないだろ
営業収益なら清水は上から数えた方が早い順位にいる。つまり選手に払う年俸が少ない
何に金使ってるのか分からない無能経営ってことだろ
土台作りって便利な言葉だな
いい監督だとは思うが
実力ありまくるのに干されてた大前みたいな奴はなかなかおらんぞ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:10:47.48 ID:Bnxzx7XF0
プロ野球の何処かの監督みたいに期待込めて石毛使ったり高木をスランプの中使い続けたり
ドラマ期待して翔使って毎回消沈したり。決して計算された采配じゃない。むしろアナログ。
その采配が1回でもまぐれ当りすると起用し続けちゃう人
ん?
大前はほとんどの試合で出場してたはずだが…
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:20:12.37 ID:WgXpLaGI0
>>200 以前は藤本、岡崎が競争相手だったから干されてるも何もない。実力で出れなかった。
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:23:03.30 ID:KL5IpW4C0
大前はスタメン定着して2年で移籍したな
岡崎に勝って代表のポジションを得るためにはドイツ行くしかなかったが
無理。
いつもの定位置、4〜7位ぐらいに落ち着くだろう。
大前が抜けたのも大きい。
清水で本当に怖いのは大前だけだったからな。
大前の代わりにボールを運べるブラジル人取るべきだったな。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:28:30.01 ID:nqY690OA0
>>188 これだけ選手に逃げられ続けながら土台作りができたとかできた監督だな
ブラジル人監督なら文句言いまくって帰ってるな
>>206 いやスカウトが優秀。
使える即戦力新人ずっと取ってきたから。
長谷川のときからそうだったんだよな。
清水程度に何でそんなコネがあるのか不思議でならないが。
一節には大榎のおかげとも聞くが。
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:34:39.18 ID:IfBAdtu40
大前はあんま報道されてないだけでデュッセルドルフで悪くないな
遅かれ早かれスタメン定着して結果残しそう
健太が辞めた時に主力大量流出なのを
よく2年間残留させたよ
しかもその間にもポロポロ戦力流出
石毛も近々海外行っちゃうんじゃない?
清水サポからはつまらんサッカーとか言われてるし
今年で辞めちゃって他行ったほうがいいよ
清水は没落してるのにプライド高い静岡の象徴として
J2に堕ちたほうがいいクラブ
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:38:00.84 ID:WgXpLaGI0
>>208 ドイツでもけっこう活躍はすると思う。
ただ大前みたいな小さい選手がデカイ外国人と常に競り合うのは身体に大きな負担がかかるはず。選手生命は確実に短くなるだろうね。
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:41:13.79 ID:Yvmw/hAY0
>>200 ゴトビになってから大前は中心選手だぞ
健太時代は単に下積み時代なだけで干されてたわけでもないし
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:42:25.52 ID:Vr/jnJ+F0
>>211 大前本人は健太にかなりの不信感を抱いてたらしいけどね
大前とアレックスはほんといい選手だった
この二人は変えの利かないぐらいの選手だったな
時点で高木とイキジェ
それ以外は並みだな
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 23:11:48.99 ID:LDqLfZu3O
なんでちびっこばっかり集めるの?
>>207 健太の時はGMがプロ中のプロの人だったからじゃね
健太よりゴトビが評価できる点は使えると思ったら
若手どんどん使うところだな 結果はどうであれ
健太だったら小野や高原はずーっと使い続けただろう
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 10:46:37.11 ID:QD30WJpP0
サッカーが劇的につまらない。
こいつのせいでサポが大量に減った。
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 10:54:13.10 ID:21NQL+Qr0
ゴトビを選んだフロントが悪い
上辺でしか判断出来ないんだろうな
竹内頭悪そうだもん
>>212 移籍も考えてたくらいだからな
結局健太時代に金使って小野とかとったけどタイトル取れず収支バランス崩れたのが
現在の財布の紐引き締め状態の原因なんだよな
そういう意味ではゴトビがあの戦力でナビ制してたらやばかったな
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 12:47:36.18 ID:RTwtrL0g0
健太時代は試合に出て点取って結果出しても次の試合ベンチ外にされて萎えてたって言ってたな大前
若手が使えると見たらどんどん使うゴトビが俺は好きだよ
選手応援するようにゴトビも応援してる
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 14:44:06.59 ID:oeHRiM7i0
ジャマイカンはどうなの
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 15:03:54.13 ID:YL9IqgLe0
>>207 久米GMの置き土産
清商・筑波卒の興津大三をスカウトの中心に据えて
関東大学リーグやプリンスリーグをドサ周りさせたのが大きい
>>221 3年目の開幕戦で途中出場から同点ゴール決めて、これからって時にベンチ外とかザラだったしね
なお、田坂がなだめてた模様
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 18:01:08.99 ID:9tot3svB0
なんでサッカーのチームってみんな土台をつくるの?
システム固定すると毎年リセットとか言われるから
正解
システム固定しないと毎年リセットとか言われるから
土台を作ったが基礎が割れてたとか無いよな
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 11:02:47.67 ID:C53QFEHD0
コーチに良い参謀が居ればいいのに
どうもそのままっぽいから今年はほんとに降格するかも知れんね
去年の終盤戦なんか11月12月勝ち無しだもんな
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 21:09:20.46 ID:eE9R+L5d0
清水は危機感が足りないんだよ
静岡互助会、オレンジ互助会、日本平銀行と勝ち点自動積み上げ機が充実し過ぎている
ゴトビのサッカーが面白いかどうかはともかく、試合後のコメントはほんとつまらんわ
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 13:58:20.66 ID:jeuJUEZ10
C契約のジャマイカン人
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 20:06:06.95 ID:ViCVNNAY0
なーんだ、たんなる南海の黒豹か
大前出て行っちゃったのが痛いな
エスパルス優勝で黄金時代到来とは
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:34:22.36 ID:av3O9I5V0
ねえよ絶対ない
コンサドーレ状態だろうな
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:48:45.69 ID:L6XcETj90
シーズン中1回は同率首位まで行くだろうけど
結局失速して最後持ち直して
でもACL以内には入れず、賞金圏内ギリギリの6位か7位
Jリーグ開幕からエスパルス一筋の俺様が言うんだから間違いない
>>238 >シーズン中1回は同率首位まで行くだろうけど
開幕前ならどのチームも1位だからね
>>1 日本人の若手は中々良いと思うし意気込みは買うが、
あのサッカーの内容とこの外国人選手達では無(ry
俊幸→大前の得点パターンの片翼が抜けた事も勘案すると
下手すると残留争いに顔出してもおかしくないとすら
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:56:10.61 ID:0cJVva9n0
サッカー王国と言われながら、やってるサッカーは糞サッカー。
ゲームを組み立てられず、サイドに振ってクロス上げるだけ。
それを90分見せられる。
清水の試合は本当につまらない
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:03:32.46 ID:L6XcETj90
残留争いは有り得ない
そういうチームは守備が崩壊してるから
エスパルスの守備は堅い
ヨンアピンとサイドバックの韓国人がいる限り残留争いに加わることはないだろう
大前の穴はバレーじゃ埋められない、そもそもタイプが違うし
高木はエースにはなれない、去年は大前に引っ張られて実力以上のものが出てただけ
だから今年のキーマンはパサー役の河井とサイドバックの韓国人
この2人のラストパスがバレーに合えば勝ち星を拾っていける
逆に中盤の河井へのマークが激しくなって潰されるとピンチ
そう言う意味では河井のフォロー役であるヨンアと杉山も重要
柏瀬や石毛がブレイクして高木がサブに回るようになればACL圏内も見えてくるけど・・・それは期待しすぎ
エスパルス優勝の可能性だけでレスがこんなにつくとは
やっぱりエスパルス優勝ぽいな
244 :
名無しさん@恐縮です:
このまま流しても中位だからいいやと11月12月あの試合だったんですね。
国立まで行き負け、次の週の平日夜のド寒い中負け、風呂戦A負け
ガンバ戦土砂降りの中チンチンにされて最終節思い出作りすら出来ない試合内容。
天皇杯で桜にフルボッコされ大前とお別れ。で和やかにオレンジTV。
あんなことされりゃシーチケも売れねえわ
それに補強もキム→バレーになっただけ