【野球】桑田真澄「毎日殴られた」波紋発言に中学時代監督の言い分「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです」★２

《私は中学まで毎日のように練習で殴られていました》《今でも思い出したくない記憶です。（中略）体罰を受けた子は、『何をしたら殴られないで済むだろう』という思考に陥ります。

それでは子どもの自立心が育たず、自分でプレーの判断ができません。（中略）私自身は体罰に愛を感じたことは一度もありません》

１月12日付朝日新聞のインタビューで、元巨人の桑田真澄（44）が「体罰は必要ない」と訴えた告白が波紋を呼んでいる。

大阪市立桜宮高校のバスケットボール部主将の高２男子生徒（17）が、顧問教師（47）から体罰を受けた翌日に自殺した問題。橋下徹大阪市長は、桑田の言葉に「反論できる人はいない。自分の認識は甘すぎた」と語った。

桑田が中３当時の監督だった大浦泰弘氏は、現在チームの総監督として指導を続けている。彼は、桑田の言葉をどう受け止めているのだろうか。

「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです。じつはあの記事が世間に出てから、うちのチームによく電話がかかってきます。『桑田を殴ったのはお前か！』って（笑）。

『いや私と違います』って言ってます。私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です。殴られて野球が上手くなったとはまったく思えません」

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130124-00000305-jisin-ent

1 :2013/01/25(金) 02:10:38.02
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359047438/

ただし、桑田が話すような体罰がチームにあったのは事実だったようだ。

大浦氏は「たしかにほかの指導者には、選手がエラーをしたらどつく方もいらっしゃいました。そういう時代でした」と当時を振り返る。また、大浦氏自身も子供に手を上げたことがあったという。

「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。

いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」

大浦氏は、体罰について「選手がエラーをしたらどつく、三振したらどつく。私はそれには大反対です。そういう意味では私の考え方は、桑田君の言っていることと同じです」と話し、こう続ける。

「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。

何発も殴るのはダメですが。でも、どつかれた子供たちが『なんで？』と少しでも思うようなら、絶対手を上げたらダメだと思います」

しばいただけです

かわいがりかｗ

内海バイバイ

コトバの罰

いじめっ子はいじめてたことを忘れているの法則

とんだ所に飛び火でワロスｗｗ
桑田は教え子だったんだよーって自慢話だったろうに、
これからは出来んなｗ

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インタビューなのに「どついた」って言葉を使ってる時点で知能の程度が知れる

これ、単なる体罰じゃなくて精神的に追い込んだことが問題でしょ？

桑田がそんな嘘つくとは思えんしな

現役を引退した古田がフルタの方程式で野村監督と対談した
野村監督にはこういうことを言われたとか捕手失格され一週間外野手やることになった等のことを
監督は記憶になく一部の理不尽な件ではすまんなと珍しく謝罪するほどだった
そこで古田は殴った方は覚えてなくても殴られた方はずっと覚えてるものだと実感したそうだ

じゃ桑田を毎日のように殴ってたのは誰

ヤンキースの黒田も毎日殴られて悲惨だったと告白して
アメリカ人がドン引きしていたよな、

ほかの指導者って同じチームなんかな

カポッとね

存外まともでつまらんな

ただ
「指導者に対して反抗的な態度」が気になる所

この監督は年齢が年齢だけにボケ始まってんのかな？

桑田は嘘つきだからな

中学では殴られて、高校では体罰無かったという桑田の言い分はリアリティ感じるけどなｗ
これが中学・高校殴られまくった、って話だと、誇張が入ってる感じがしてこの先生の言い分も説得力ありそうなものだけど

というか桑田は中三の二学期か三学期に転校してるしな
こんな学校の役に立つなんて嫌だという感じで

殴ってたのは先輩だろ
体育系は高校時代上下関係厳しいからな
俺のところもそうだった。先輩に殴られてない奴なんていなかったよ

>>15
ヤンキーは生やさして体罰どころか、奴隷にしリンチ搾取差別殺しまくってるけどな

４００年も、それでも罪にはならない国

本当に殴ってんの？
信じられん

暴力がゆるされるのは、暴力に対してだけ。

体育会系って
立ち回りがうまいやつが生き残ってるだけで
スポーツできるやつが生き残るわけじゃないんだよな

桑田も中学時代
１年でエースになっちゃったから妬み
かって先輩に殴られてたし
落合もいきなり高校時代４番打ったから
先輩にぶんなぐられて何回も入隊部繰り返した

こいつ現在進行形で体罰やってるな

そしてその日、中牧が「どこへ行こうか」と訪ねた。それに対する桑田の 答えはなんと
「ソープランドに連れて行って欲しい」だった。これだけで私はビックリした。あの桑田が…。
その後の桑田はプロ入り」してからもなにかあるごとに「ソープランドに連れて行け」ばかりを
繰り返す。 とんだ性欲ヤローだ。そして苦労のすえ桑田から契約の話を持ち出してきた。
「裏金で月に二十万くれ たら使ってもいいよ。それもノータックスで。」とんだ金欲ヤローだ。
しかも「ノータックスで」というのが笑わ せる。中牧は朝から晩まで桑田のために走り回る。
一流レストラン、一流クラブに一流ソープ…。家族にも 衣服やゴルフセットを送った。自費の部
分もかなりある。彼は生活を桑田のために犠牲にして働いた。

人だけでなくしつけは大事だ、しつけされた犬猫と野良では全く違う

>>27

その理屈だと桑田も落合も立ち回りがうまかったということか？

そのかいあって取引先からはジャンジャン電話がかかるようになり契約は大成功！
かのように 見えた。 その後桑田は彼を呼び捨てにし、運転手にし、コンドームを
買いに行かせたり、全て命令口調で 中牧と 接するようになった。
桑田と夜の街をはしごすれば全て支払いをさせられた。一夜にして何十 万もの金が
飛ぶのである。中牧はいっぱしのサラリーマンだ。そして正規の契約料五百万以外に裏金
五百万、さらに 一千万をも要求するようになる。五百万のクラウンロイヤルサルーンまで要求
。弱小メーカ ーの足元を見て そういったことを言うのである。と、この辺でストップ。
桑田の悪行をすべて紹介すると ホントウにキリがない。

草野球行って知らねぇおっちゃんにケツバット

ヤンキーは生やさしい体罰どころか、奴隷にしリンチ搾取差別殺しまくってるけどな

４００年も、それでも罪にはならない国

筋肉脳は救いようのない馬鹿

「ディスコアイドルタレント連れ出し事件」や「宮沢りえちゃんは処女かな。もうできるかな事件」、
「福祉活動事件」 や「時計横領事件」さらにはあの鈴木宗男までもが登場してくるなんとまあおもしろい
本だ。本著にはその他のプロ野球選手の暴露話も掲載されており、いかにプロ野球界がウンコのような、
でもきらびやかな世界で、 いかに野球選手が金と性にまみれているかがわかる。子どもに夢を与えるだの
なんだのよく言えたもんだ。

>>27
落合は先輩から苛められて退部するんだけど
そのたびに顧問が連れ戻して、試合に出たら
練習もしてないのにホームラン連発するから
さらに嫉妬されて苛められるという無限ループだったんだよな

大津イジメ事件の時、過去の虐められ経験を語るタレントが続出したじゃん
あれと同じ感じしかしないわ

>>23
清原がフライデー取材で言ってたけど
寮に住んでいた清原ら１年生坊主は
練習後に寮に帰った後に先輩から殴られて怖かったと言ってた
桑田も寮に住んでたなら先輩から殴られてたんじゃないかな

多くの国内の凶悪事件猟奇的殺人詐欺犯罪事件は日本人によるものではない、多くが在日韓国人・朝鮮人によるもの

例
○東京オウム真理教、地下鉄サリン無差別殺人事件12人死亡、5510人重軽傷。松本サリン事件、死者７人、重軽傷144人。坂本弁護士一家惨殺。父親が朝鮮籍。
○大阪池田小学校の児童殺害、8人殺害、15人重傷。朝鮮部落出身。
○（酒鬼薔薇聖斗）：神戸の首切り小僧、2人の児童を殺害。元在日朝鮮人。
○和歌山毒入りカレー事件、４人毒殺、63人重軽傷。帰化人。
○埼玉愛犬家連続殺人事件、4人殺害、ドラム缶で焼却。韓国籍人。
○神奈川県英国人女性ルーシー・ブラックマンさん他1人殺害。韓国籍人。
○東京世田谷一家惨殺事件：現場の指紋が韓国人男と一致。韓国警察に犯人捜査協力を依頼したが、関係ないと拒否。
○大阪茨城市で全裸で車を運転し、男女5人を次々と跳ね2人死亡。在日朝鮮人。
○奈良県の強姦牧師、信者の少女役100人を次々強姦、在日韓国人。
○奈良県月ヶ瀬村で少女の頭に岩を投げつけ殺害。在日朝鮮人。
○角田久美子一味。。在日

しつけは大切だ

そりゃ監督の中のもう１人の監督が殴ってたんだから別人だろさ

やきうは一刻も早く消滅するべき

結局桑田を殴ったのは誰だったんだ？

東京が恥ずかしい、何と惨めな生き物だ、こんなのが首都であるはずがない

同じ日本人であるはずがない


中国韓国北朝鮮の未開人の不良に叱ることも正すこともしない東京人

今日本人はお前たちにも怒っている

それでも東京人は呑気に野放し放題、暴走族や不良の子たちを無視するのと同じだ
彼らの将来を考えれば更正させる努力をするのが、体罰を加えても更正させてやるのが正義感を持つ大人だ



西日本人は愛国心も高く誇り高い、外国だろうが相手が間違っていれば正す、暴挙に出ればケンカもする強さがある

東京人は自分の事しか考えない愚かな生き物　外国とケンカも出来ない弱弱しい女の腐ったような生き物だ

つまり、どっちかの焼豚が嘘ついてるクズ焼豚ってだけの話

体罰はいらないけどさか豚はドツいて貰った方が良い
というか結果そういう奴が生まれるなら根絶も考えもの

しばき回しはしたが、どついてはおらへん。

天才桑田様に体罰する指導者はプロで300勝くらいはしてるんだろうな？

ほこたてで検証特番やれよｗ

しばいた

橋本がラジオかなんかで話してるの思い出した
橋本たちが正座させられて清原たちに説教受けてた時、
桑田が「立浪借りてくぞ〜」って言って立浪だけ救い出されてうらやましかったって話
桑田ってそういうのマジで嫌だったんだろうな

桑田の息子はカンニングで停学処分受けてんだろ



ＤＱＮは殴ったほうがいいんじゃね？

こいつだろ

キチガイキムチ族

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>>51
ブサの橋本は残されてイケメン立浪だけ連れてかれた。

これだけで別室で何があったか分かるだろ？

信頼関係があるなら殴ってもって言う奴がいるが、
それは殴ったほうの幻想妄想願望だからな。
イラついたから殴っただけだ。

桑田の言葉は重いな。実際殴った指導者と殴らなかった指導者がいて、
状態が比較できたから出てきた言葉だろうな。

アッー！

桑田をなのね

>>56
ただ単に立浪が桑田の付き人ポジションだったからだと思っていたけど・・・
なるほど確かに二人きりになれるチャンスタイムだ

エラーしたり、三振したからってぶん殴るのはどうかと思うけど、未成年の野球部員なのに隠れてタバコ吸ってたり、教師の言うことに耳を貸さない馬鹿はぶん殴られてもしゃーないと思う
そら、話して聞く奴しかいないなら体罰は必要ねーけど、現実は教師舐めきってるガキ多いじゃん

このタイミングでこういう発言は如何なものか。
他人の不幸をネタに自分の過去の体罰を明かさなくてもな。実際にあったかどうかは別にして。

そりゃぁ殴ったほうは殴ってないって言うよなｗｗｗ

それより、一茂の当時監督とかに訊いてきてほしい

やきうやってるやつは屑ばっかだな＾ー＾

いっその事、小中高大全部廃止で

こういう最悪の言い逃れをすることが、最も
殴った奴は本当に最低の奴だと思わせるのにな

少なくとも「今は」殴ってないってこったｗ　昔は良くても今は
ダメ、ってのは幾らでもあるわ。

昔は映画館でタバコ吸ってただろｗ　俺が子供の頃なんてタバコの
煙でスクリーンが良く見えないくらい、タバコ吸ってるおっさんが居た。
んで、上映中は禁煙ってランプが付くようになったんだ。

複数の火災が有って被害者が出てよ。映画館は暗いので出口までの
誘導灯が足元につくようになった。上映中だけではなく館内禁煙。
灰皿も全て撤去されている。

昔は携帯電話もメールもないがな。昔は親が電話を管理してたから
直接、連絡するってのも難しかった。今の時代じゃその便利なツール、
道具がイジメに使われたりもするんだ。

指導者も進化するのが当たり前だよ。水分も採らせずに炎天下に
ランニングさせる顧問なんて減ったろ。何十年か前には常識だった
ことも時代の変化、科学や理論の発展で異なることはよくある。

旧態依然で怒鳴って殴るだけの馬鹿が顧問やってるから、あれだけの
立派な施設がありながら、地方大会で時々勝つのがやっと、って馬鹿
学校が出来上がる。市立桜宮高校って全然、優秀校でも強豪校でも
ないよ。バカ学生の裏口入学の窓口ってだけだ。

プロ野球の世界でもいまだに鉄拳制裁だの愛のムチだの普通にそういう話題がある世界なのに
どうみても桑田が正しい

>>65
バカ言えよ
アザールが少年に体罰したとこだろが

ＰＬ時代は同室の先輩が才能見込んでイジメから徹底的に
プロテクトしてもらってたんだよな。
で、あっさり甲子園。
清原も本当なら同じ扱いうけてもいいのに性格がアレだから結構やられた。
それもあって２人の後輩は
清原は悪魔、桑田さんは天使と言うw

>>62
他人の不幸をネタに…って？？
桑田は以前から体罰には反対していて、自分の体験談を話すことで何十年も教育現場で続いていると説明したに過ぎないじゃん

>>71
「同室の先輩」が神すぎる

どついたって何？何語？

>>72
独逸伊太利亜

桑田は立派な人物なんだろうが
さっきNHKの番組で話してたときは話が抽象的な理想論に終始してて
女のアナウンサーの方が「で、具体的にどーすりゃいいんすかね？」ってしつこく聞いてたな

>>70
あのガキはツイッターで時間稼ぎ予告もしてるし実際やったんで自業自得
それにアザールは日本人じゃない

どうすればいいか具体的に説明できたら
何十年も苦労して野球を突き詰めていないよな

どついてないが

殴った

バラエティーのインタビューでもないのに「どついた」って方言を使って応えてる時点で説得力がない
かなりの確率で関西人ってどんな時も方言を使うよね

殴られた人間は一生覚えている
殴った奴は次の日には忘れてる

これが永久不滅の事実だってことはへたれマイナーなカーストの
お前らには身にしみて分かってることだろ

ことばあそび

>>80
IQ低いほど使う。ちなみに俺は使わない

>>73
桑田が先輩になった時、同室の後輩は立浪だったよね
立浪はほとんど雑用をせず、楽に暮らしてたらしい
同級生の片岡篤史は立浪を羨ましがっていたとか

じゃ、桑田以外の誰をどついてたんだ？ｗｗ

いつの間にか桑田がいい人になってる・・

ど‐づ・く【ど突く】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/159305/m0u/
［動カ五（四）］《「どつく」とも》こづく。なぐる。
「追々あの胡麻の蠅を―・かなくなって来たじゃ無えか」〈芥川・鼠小僧次郎吉〉

真面目にやらなかったら体罰ではなく、退場させればいい。
それなら自業自得だろ。グダグダやって周囲に悪影響をおよぼすこともない。
やりたいなら真面目にやりだすだろうし、やる気が無いならさっさと辞めるだろうよ。

ケツバットとか下らん慣習も野球部には有ったろ、綺麗ごと言うな。

>>84
全盛期の藤原紀香を抱いた片岡は羨ましい

>>21
清原がやらない訳がない。
俺は清原よりずっと下だがそのころでも
PLと試合したときに聞いたら集合は地獄だと言っていた。
もちろん俺らも地獄。俺は日大系だったが。

キヨハラくんとかマツイくん読んでるとクワタがすげぇ悪人なんだが

ま、桑田が中学生の頃なんてしごき体罰当たり前の時代だったからな。
逆にあの時代に体罰一切なしの指導していたＰＬの監督が凄いよ。

ヤンキーは生やさしい体罰どころか、奴隷にしリンチ搾取差別殺しまくってるけどな

４００年も、それでも罪にはならない国

桑田は陰湿なイジメしてそう。
清原泣かしたみたいなな

殴ってなぜ悪い、くらい言う骨のある奴ならまだしもヤバいと思ったら即効
言う事変えるんかｗ

困ったことだな…

シナ人韓国人の不良行動見れば、体罰しつけが如何に大切か分かるね

>>93
監督が手出すまでも無く体育会系特有の規律があったんでしょ
イレギュラーな池田高校がみんな明るく楽しい雰囲気どころか
平然と水飲んでるってだけで驚愕したらしいから。
他の名門校は。

ボールちょうだい、ボールでいいよ。
ストライクなんで？ストライクバイバイ。

シナ人韓国人の不良行動見れば、体罰しつけが如何に大切か分かるね

やったほうは忘れても、やられたほうは覚えてるからな

俺も報復したい糞教師がいるわ

キレイ事は悪なんだよ

ガキを洗脳し窃盗破壊行為をした　ガキと中共の犯罪者　を監獄に入れろ
ウイグル、チベット、台湾、フィリピン領、日本領尖閣に侵入したシナ畜胡錦涛
日本領竹島に侵入したチョンイミョンパクは戸塚スクールに入れろ

国際論理をも知らない無知野蛮人は
戸塚氏に腐った性根を更正してもらえ
殺しても構わん

487 ：可愛い奥様：2013/01/26(土) 01:32:07.24 ID:DxnVzvr40
これ、安倍総理から文部科学大臣に指示して頂く必要がありませんか？

センター試験、得点調整なしの見通し　対象科目の平均点の差が20点以内　なお、対象外の外国語は中国語が英語より43点上、韓国語も21点上
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1358979447/

中国語が英語より43点上、韓国語も21点上
中国語が英語より43点上、韓国語も21点上
中国語が英語より43点上、韓国語も21点上
中国語が英語より43点上、韓国語も21点上
中国語が英語より43点上、韓国語も21点上
中国語が英語より43点上、韓国語も21点上

よし、チーム解散だな

>>20
ｗｗｗ

野球ていまもあるよな

なぜ東京人は列を作るのか？


かつて、蝦夷を討伐した日本人は、未開の地　武蔵に新羅郡を設け全国の朝鮮人を連行した。

そのため、東京人の遺伝子には「奴隷」の習性がインプットされている
彼らは、きちんと列をなさなければ、鞭打たれ食事も与えられなかったのである

だから今も、東京人は無意識に列を作る

>>73
桑田を標的にしなかったのは、桑田が居ないと試合に勝てないのがわかってたから

腹黒君の金儲け失敗するな

そんなことより
「さらば桑田真澄〜」に書かれていたことは
どこまで事実なんでしょうか？

>>102
自分もいるわ。
二十年前になるけど高学年の時の担任。
あんなのが最終的に校長になってんだから悪夢。
もう定年したけど今からでも訴えたいわ。

ただなあ、桑田や橋下の発言に関してはちょっと思うところはある。
桑田の場合いくら元プロ選手でその道を極めたと言ってもそれはあくまで野球の話であって、
実際に教育の現場に立って子供と関わって来た人ではないからなー。
理想論を語るのは誰にでも出来るだろと思った。

暴力ぐらいへみたいなもんだよ。
中学の時、個人的恨み（つっても授業中不良どもとしゃべってただけ）で100点取って５段階の４つけられて、
志望校トップのとこ受けれなくなったしな。
パンチパーマで通信空手やてったモリピー見てっか？

関西圏の人は酷い輩が多いな

> 子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。
はい自白

こんな人まで担ぎ出すとはマスコミも執念深いな

中 学 ま で

という事はリトルリーグの時だろう

マスコミも暴力とか熱血美化して甲子園やら高校サッカーの
利権に群がってるからな。

>>99
規律とか生易しいものじゃなくPL学園野球部は上級生の集団暴行で裁判にもなってるから

うちの会社は体育会系の中でも野球の奴は使えないのが多いんだけど、指示まちスポーツなうえに体罰で縛られてたからなのかね？
ゴマすりは変に上手いけどさ

>>76
あれはアナの聞き方も悪いよ。
今からでも指導者に講習させるとか、ライセンス制にするとかいうことを
桑田の口から言わせたいんだったら、そのように聞き出せばいいのに
ずっと「そうは言ってもなかなか変わりませんよね」ばかりで
話の腰を折ってばかりだった。

>>22
中学校じゃなくて、シニア・リーグの話だろ？ｗ

本当に殴らないといけない人間はスルーして殴りやすい人間を選んで殴ってるのが問題なんだが

小学校はボーイズリーグの八尾フレンドだっけ
昔から超名門チームだよｗ
全国制覇しまくってたよね

桑田は「殴られた」と言ってる
監督は「どついたことはない」と言ってる
殴ることとどつくことは違うんだよ、たぶん

>>113
その日本語力じゃ、受けても落ちるだろ

八尾フレンズは大阪ジュニアリーグの超名門

子供をここに入れるために引越しまでする親が居たほどだ

橋下がコロッと意見を翻し態度を変えるおもしろいね〜

秘書ガー、と同じ構図。

>>121
観てたけどあのアナウンサークソ過ぎだよな

正座させ過ぎとか体力越え越えのシゴキが体罰でシバくのは暴力犯罪らしい

顔は殴るな
腹をやれってことか
さすが…

桑田はもともとペテン師だろ

はたいただけです

殴り倒して恨まれてるのに

「桑田はわしが育てた」

なかなか滑稽なオッサンだな。

>>2
＞いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、
＞プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」

手を上げるより、お引取り頂くべき事例だな
今でも公立の部活だと、退部させることは出来ないんかね

どついてないよ。ちょっと小突いただけじゃないか。

桑田って進路で揉めて中3の3学期で転校してたんだな知らなかった
中学時代からなにかと凄かったんだな

指導者って別に監督一人だけじゃないから
監督が本当に殴ってなかったとしてもコーチにやられたりしたんだろう

人間って自分に都合悪い記憶は残らないんだよなぁ

>>1
中３当時と書いてあるが、
1、2年とは監督が別だったとか？

DQNが人を殴るのはまばたきと同じ本能の行動だからいちいち覚えてない

桑田「は」殴ってない

嘘くささトップギア

子どもたち、逃げてー！

有名リトルはコーチとか複数の指導者がいるからね。
当時ならいきなりレギュラーなったら先輩がボコるだろうし。

>>141
記事では中学時代の監督ということになってるけど、この人は桑田の中学の野球部の監督ではなくて
リトルリーグの監督なんだよな。まあ、チーム自体は中学生も教えてるしこの人も中学生の
野球チームの指導者ではあるんだけど、桑田が中学進学以降にこのチームにいたといえばどうなんだろうか。

この人が桑田を指導していたのは事実だろうが、それは小学生のころで中学以降は指導者は別というのが
正解ではないかね。それが「先輩からはやられませんでしたが、やはり監督、コーチからは（しごきが）すごかった
ですね。」という小学校のころをふりかえる桑田のコメントにつながる

子供が言うこときかないときに体罰はいらない。体罰以外の罰則設ける必要はあると思う。

部活なら言うこときかないなら退部でいいじゃん
殴ってまで矯正しなくていいよ

落合をどついていた連中は、数年後にプロで活躍する姿を見て何を思ったのかね

桑田はプロレスラーをゆすってトルコ風呂に通わせてた過去があるからな

どっちも「盛った」ってことでいいんじゃない？

どついたことは一切ないとか言ってるのに、子供に手を上げたことがあったとかｗ
この言い回しの変え方とかいい、知ってて嘘を言ってるのか暴力を美談として無意識に改変してるかどちらかだな。

「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません。 」

今でも、こんな考え方してるなんて狂ってる。こういう人は軽く叩く等を含めた体罰を
頭の中から完全に消す事は出来ないと思う。

>>149
あの落合をボコボコにしたったぜw とか自慢してるよ。

＞＞１
暴力、体罰はふるっていません

気合いをいれただけです

でおｋ?

いじめた方は全く『覚えてません』
いじめられた方は『生涯忘れられません』
年齢性別場所立場は関係無し。
身心への暴力も同じ。

糞ばっかりｗ

言い訳がましいが結局体罰やってたってことか
それと体罰もありえるかもしれませんって言ってるから体罰肯定派だし
桑田の発言は概ね当たってるわ

「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」


　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 〃 　 ／　 　 　 　 　 　 　 ＼　ヾ　　…へっ、…
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶 　 .:::::::.　　　　　丶　←必死に早稲田・慶應人の活躍を祈り
　　　　 　 　 　 |　 　 ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l　　　、敵となるものをリンチ殺人にする低脳集団殺人
　　　　 　 　＿ |　　 　 , , 　 ┐ 　 　 r 　 　 　 |　　　　早稲田慶應雑誌・新聞記者マスごみ
　　　　　 /´: : :.ｌ　 　 　 　 　 ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　 　 　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　 　 ,.'
　　 　 　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
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　　　　　 ヽ_ / 　 ―-､　　　 　 |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　｛ 　 /　　　　　 ト､＿|｜|　 　 　 　 　 　 　 ,.-―-、
　　　 　 ＿ト､人　 　 {、 r勹l三|｜|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　 l＼　　　　 ｀ー=ぃ┸'　＼|｜|　　ｉ ｉ ｉ ｉ 　 ＿__,|　r――、l＿_,　 ｉ ｉ
　 　 ｜　＼　　　 　 　 )）　　　 |｜|　　| | | |　（ (０) |　| 　 　 l |(０ )） |

高校の３年間と中３の時だけだわ　よかったのは
中一と中二
特に中二の体育教師の担任は最悪だったなｗ蹴られたし殴られた
掃除サボっただけなのに

体育教師にはろくなのがいないわｗ文系の先生、国語にはいい先生が多い気がする
あとは社会とかも。体育やるならまだいい
体育×子供に教えるって相当高度なことなのに我流でやってるバカが多いと思う
子供に教えるｗ楽勝ｗまかせとけｗって感じじゃないかなぁ。

＞頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました。

ぶっちゃっけたなｗ
結局体罰なんて教師が頭に血を昇らせて感情的に暴力振るってるものでしかないってことだろ？ｗ
今後教師に暴力振るわれたら警察行った方がいいわ。

殴ったことはないですじゃなくてどついたことはないですなんだよな
関西でだって真面目に言い訳するときはどついたなんて言わないよ
ちょっと手が当たってしまっただけだよねえ

サッカーはますます反映し、誰もが認める世界のキングオブスポーツになったよね。

【サッカー】Ｊリーグ、「J3」設立 全会一致で賛成！最短なら来年開幕、参加は10クラブ程度・セカンドチーム参戦案も★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359134999/





野球どうしちゃったの？日本の野球って世界一だし、ワールドなんとかもやること
になったんでしょ？なんでこんなに盛り上がってないの？

>>163
ここでＪリーグの話されても困る。
体罰・暴行問題なら、うr(

水を飲んだらバテる、うさぎ飛びでグランド１周
いま考えると酷い罰ゲームだったな

清原は雑誌で体罰で自分は強くなったと言ってたぞ。
桑田のように理論的で要領がいい人間には体罰で強くなる意味が分からないだろうがとも言ってた。
要するに人間を選べという事でしょ。
別に清原みたいな生徒ばっかなら体罰で精進してくれるわけだから体罰学校全然ＯＫ。

>>166
体罰の問題は、それは連鎖する事なのよ。
キヨはまだ指導者の経験はないが、コイツがコーチや監督になんかなったら
間違いなく鉄拳制裁やるよwww

もっとたくさんのアスリートに体罰の是非を発言させて欲しいな
一流選手が言うことには説得力があるだろ

>>166
昭和にｶｴﾚ
体罰学校全然おｋってｗｗｗｗｗねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄拳制裁は軍隊教育の残骸

教育で殴ってはいけない
躾以外の目的で手を出してはいけない
手を出すにしてもヘタクソな奴は怪我させたりするが

>>18
俺の後輩で、まじめに話を聞いてる顔が人からみたら常に「きょとん」としてる顔なのよ
それが監督が気にくわなくて、しょっちゅうビンタ。
でも俺らの間では後輩は「そういう顔」っていう共通認識
卒業してから監督含めた飲み会でその事実を話したら、監督は平謝りだったｗ
でもね、当時の事を話しても監督はあまり覚えてなかったよ

清原や元木が試合中に小田幸平を蹴るのをテレビで何回か見たけど
それを見た子供がどんな風に思うかなんて考えなかったのかな

>>173
「あとで愛情だと気付くハズや」

>>167
要するに指導者も生徒も選べという事では無いか？
そりゃ体罰しか出来ない先生ばっかなら問題だがそんな指導をしてない所も今は沢山あるでしょ。
例えば桜宮高校のコーチが厳しいと言うのは事前に分かってた事だし、今回の事件は生徒と親のリサーチ、自己分析不足というのもあるね。
ただ部活が学校というカリキュラムに組まれてる現状では自分が合ってないと気がついた後では辞めることがなかなかしにくいというのがなかなか難しい所で
本来はこういう部活は学校とは又全く別の塾のような形態で行う方が良い。

殴った方は忘れるもんだ
殴られた方は忘れられないもんだ
暴力暴言をそれと認識できないやつが
日常的にやり続けるのだ

「頭では体罰はいけないとわかってても、
現実にそうもいかないことがありました。

いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、
いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、
プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」

こんな部員、手を出す前に辞めさせちまえよｗ
それに「指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか」ってのが引っかかる
これって自分は『完璧に指導している』って考えているんだよな？
反抗的な態度をとられて「自分の指導能力」を疑うって気持ちにはなれないの？
結局、手を出す奴って単純に「むかついた」ってのが理由なんだろｗ

>>1
桑田とあんたとどっちが知名度高いと思ってんの？ｗ
誰があんたのことを信じるの？ｗ

やったことは正直に言おうやｗ

>>169
いやだから別に清原みたいな生徒ばっかりならいいでしょ。
それに自覚が無いだけならまだしも、どうしようもない悪ガキを体罰無しで強制、矯正するのは難しいよ。
言葉だけで甘やかしとくと、つけ上がって先生にタメ語挙句には暴力までふるうＤＱＮが
体育会系には居るわけでそういう奴らにはある程度体罰で矯正しないと。

総監督、今すぐ認知症の検査に逝きましょう！

レイプした方はすぐ忘れるけど、レイプされた方はずっと覚えているのと同じだな

星飛雄馬はオヤジによく殴られてたな

いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか、いつも怠けては裏で悪いことをしているとか、プレー以外で問題があったときです、手を出したのは」

今BS日テレで桑田が語ってるｗ

そりゃ、やってないって
とぼけるでしょ

やりましたよ、とは言わないよ（笑）

なんの釈明にもなってないな。
桑田は殴られたといい監督はどついてないという

言葉が違うもん。意味ないよねｗ

叔父の話では、桑田なんかは当時から別格で、始終監視してたわけじゃないが
監督に殴られることがあるような雰囲気ではなかったらしいとよ

浪花のジョーの映画やったかな

「どついたるねん」

ジミー大西に聞いてみよう

ガキの集団の中では、教師・監督はお山の大将ができる
殴った子供の親がその場に居ても殴れたのか
殴ることに理解が得られると思っていたのかがミソ。

じゃあお前が指導で明らかな凡ミスをしたら、主将ないし教え子に愛を持って自分を殴らせろって話。
結局のところパワハラとなんら変わらん。

>>146
なるほど

＞＞＞私は桑田君をどついたことは、いっさいないです


　　　　毎日、部員をどつきまくって、ん十年、いちいち、
　　　　覚えてるわけね〜〜だろうな。

>>173
その小田、こないだ日テレのズムサタ見たら
ガラの悪いおっさんになってたw

いじめっ子は覚えていない
いじめられっこはいつまでも覚えている
それと同じじゃないのかな

凄い言い訳だな

じゃあ桑田を殴ってたのはどこの誰だって話になるな？
それとも桑田が嘘をついているとでも？そんな嘘をついたところで
彼にはなんのメリットもないはずだが…。しかしこの監督が嘘を付くことには
計り知れないメリットがあるな。それは間違いない。

横浜高校の渡辺監督が朝日新聞スポーツ欄コラムで
きれい事語ってたけど
ここは愛甲さんに語ってほしいわぁｗ

> いくら注意しても指導者に対して反抗的な態度を取りつづけるとか


これ、お前がむかついてるから殴ってるのとどう違うんだよ。
指導者の資質がないって言われても仕方ないわ。

あたりめえだ
桑田をどついたら今でも俺が許さねえ

今BS日テレで桑田が体罰問題語ってる

＞『いや私と違います』って言ってます。私自身も殴られながら野球を続けてきた世代です。
監督の学生時代の監督がまたコメントするの？

嘘つき監督

>>178
終始言い訳がましいんだよな
戸塚なんか前科者だけど（事の良し悪しは置いといて）言い訳しないで自分の主義を
きちっと主張する分まだマシだわ

桑田はサッカーやればよかったのに

12 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2013/01/26(土) 02:44:12.73 ID:ZczfxT+J0
桑田がそんな嘘つくとは思えんしな

20 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2013/01/26(土) 02:52:53.21 ID:/A8UqlR60
桑田は嘘つきだからな


('A`)

野球＝体罰＝文化

>>2
子供に手をあげてるのかよ
記憶障害とか？

震え出してる監督

ここは大浦さん、嘘つきとお寿司がないよなぁ

学生スポーツで体罰、ってどういう「罪」に対する罰なのかね

俺柔道部やが
殴られたことはないわ
投げられたことはあるが

鉄拳制裁、精神注入棒、日本軍の伝統、体育会、日体大、右巻き思想の根源。

>>10
暴行を漫才の突っ込みと同義だと思ってんじゃね？

>>14
ホラーかよwww

ただし、桑田が話すような体罰がチームにあったのは事実だったようだ。

「たしかにほかの指導者にはどつく方もいらっしゃいました。そういう時代でした」

また、大浦氏自身も子供に手を上げたことがあったという。

「頭では体罰はいけないとわかってても、現実にそうもいかないことがありました」

「たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、体罰もありえるのかもしれません」

桑田は殴ってません他の子は殴りました

ＰＬでは体罰受けなかったって言ってるけど
数年前にＰＬ野球部で暴力事件なかったっけ？上級生が肘を蹴り飛ばして野球できなくなったとか

いつの間にか桑田が人格者っていう風潮になったなｗ

　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　鉄拳制裁はワシが広めた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

じゃあ誰が殴ったんですか？本人は毎日のように殴られたって言ってますよ
コーチですか？監督なのに気付かなかったんですか？

70年前の男子大学生たちも、
馬鹿右翼（当時）に殴られて、ずいぶん涙を流したというね。

暴力の悪しき因果は絶たねば。。。

この人の言ってることは正論だな。
桑田を殴ったのはこの人なんだろうがW

認知症乙

桑田なんて嘘つきだからな。
本当に悪いと思ってるなら失った信用を取り戻すところから始めるべき。

そんなに人のことを考え、人のことがわかる人間が、
関係各位どころか竹馬の友すら裏切って巨人入りなんてするわけない。

今の主張も政治家か監督になりたいがためのイメージアップ戦略だろ？
としか思えない。

理解を超えた暴力が蔓延してるから問題なのにね
体罰指導者を理解するのではなく何故人を勝手な価値観で殴るのか追求して
行かないとだめだね

殴られた方はしっかり覚えてますｗ

殴られまくってプロになったやつもいるけど
殴られまくって結局ただのカスで終わった奴の数は一万倍

槙原斉藤桑田の読売三本柱誰も200勝してないんだよね

殴ったほうは覚えていない

さらば岡田真澄

>>91
久しぶりに集合と聞いて思わずブルっときたじゃねーかよ。
部室に入った瞬間、異様な空気で先輩が押し黙ってて・・・・

子供の野球離れは体罰が原因だし

PL志望の桑田を無視して上宮に売り飛ばそうとした奴の言うことなんて信用できない！

桑田の上宮進学を条件に上宮に内定した生徒を理由に桑田を脅してた奴の言うことなんて信用できない！

野球ってやる気ないやつを殴ってまで教えこまなきゃいけないもんなの？
やる気ない奴はやめてもらえばいいじゃないか
他に好きな習い事をやらせてやれよ

体罰はしていたが
桑田君を殴ってはいない　ってことですね

PLだと先生には殴られなかったかもしれんが
先輩に殴られまくってただろｗ

PLに入学して即レギュラーの桑田に手を出せる先輩はいないだろ

>>214
桑田がどつかれた理由を理解できる人はまずいないだろうよ

桑田なんて現役時代、登板日前日の真夜中でもビジネスパートナーだった同和系デベロッパー菱○不動産の社長に呼ばれれば六本木に駆けつけてた輩だよ

>>237
いじめと一緒でこいつはどついても大丈夫っていう風に見えるからだろ
清原どついたら仕返しされそうだもん

結局無能な指導者に育てられた人達が
また自分達も無能な指導者になりという悪循環が繰り返されてるだけだろ

脳筋体罰教師は三歩歩くと殴った事を忘れますから

もう面倒だから50代以上のスポーツの指導者は全員逮捕しろ。
絶対人殴ってるから。特に熱血指導とか言われてる奴は人殺しの可能性も高い。
警察も○○殺すとか書いてるバカ捕まえるより、こっちを捕まえろ。
検挙人数も上がって実績になるぞ。

俺の子供のころは少年野球って近所のどんな仕事してるのか怪しいオッサンが有志で監督やってた印象なんだけど
野球って指導者資格ってないの？

清原は１年のときホームランを打つと先輩から、「何、ホームラン
打っとんねん」と嫌がらせされてた。
だから打ちたくなかったと言ってた。

やきうって本当に不思議だ。

他の子供は殴ったけど桑田は殴ってないって胸張って言ってるところがすごいな

みんな、今の桑田を見ると穏やかな紳士に思えるだろうな
思い出してみてくれ

巨人に入団してからの桑田のやったことを
金に汚い男であったことを思い出せよ

＞私は桑田君をどついたことは、いっさいないです
蹴っただけです

そりゃ先輩としてもランナー溜まってる状態で出たいだろ

親は野球をやらせたくない

さっきテレビに出てたな
早稲田の大学院の論文に体罰をとりあげて最優秀論文になった
とか紹介されてた。

>>1 桑田が中３当時の監督だった大浦泰弘氏は「私自身も殴られながら
野球を続けてきた世代です」

私自身も ←　「も」と言うことは、桑田も殴られた（殴った）。
と言う意味にとれるが、大浦さん、自爆か？

桑田はアニータに指導してもらえよ

桑田、、、結局嘘つきのええかっこしいなのか？ｗｗｗｗ

ボケてんだろもう

「そういう時代」だったとか過去形にしているけど
現在も暴力やオバトレはあるだろ
各競技は指導者のライセンス制度導入を真剣に考えた方が良いんじゃないか

桑田って中学3年の3学期に転校してるんだよな
進学先に介入してきたので対立したとか

桑田と同い年だからわかるけど
当時は授業でも部活でも先生が暴力ふるうのは当たり前だったし親も文句言わなかった
力入れてる運動部ならなおさら
どついたことはいっさいない、なんて嘘くさい

野球やってる奴の大半は
責任逃れするゴミってことか
早く滅びねーかな

した方はすぐ忘れるよね。
された方は覚えているものよ

殴ったけどどついてないんだろ
関東人には「殴る」と「どつく」の違いがよくわからないけど

この発言で桑田はまた傷ついたかもな

上級生が暴行しても黙認して止めようとしなかった監督だと理解できた

同級生だが

この大嘘付きドアホジジイ
暴力振るいまくりでボコボコにしてたわ。
文春で全部喋ったやったわ。覚悟しておけ。
ジジイで教員、本当に嘘付き。人間性は当時から腐りきっていたわ。

殴ることはなかった
叩いたことはあった

毎日殴ってたのはアニータ

西山に聞けば

東海大相模の○監督なんてバンバン殴ってたもんだけど

>>257
いや指導者より先輩の方が酷かったぞ
一つでも上なら神様みたいな存在

殴る（どつく）
暴力（体罰）
虐待、オーバートレーニング（しごき）

>>37
すごいなｗ

>>227
投手を大事に扱うようになって200勝投手は絶滅危惧種となった
70年代にプロ入りした投手では北別府1人だけ
80年代は工藤と山本昌の2人だけ

>>236
高校野球の上下関係には実力なんて関係ねーからなｗ
あの張本でさえ浪商OBの記者の前では直立不動だったよ

はたいたり、しばいたりしたんやろw

これから過去の暴露が盛んになるかもな

分かりやすいパターンの

どちらかが嘘をついている

>>267
見せしめに自分の息子をな

>>263
>>263
うむ

体「罰」を名乗るからにはそこに「罪」が存在しなければならないはず

例えば、一般的な価値観から見て非倫理的な行いがあったとか
態度が不良じみてて反抗的だとか
練習中に明らかに気が抜けている、という場合でも体罰はアリかもしれない（硬球は危険なので）

でもバントを失敗した、とかチームが負けた、とかエラーをしたことは「罪」なのか？

そんなことで生徒に対して殴る蹴るなどの制裁を加えた場合、もはやそれは「体罰」ですらない
ただの暴力であり犯罪」だ

>>170
軍隊はキムジョンイルと変わらないってどこの国もわかってないよねｗ
自分のとこだけいい軍隊だと思ってるｗ

じゃあ誰が殴っていたかはっきりさせなよ
責任逃れにしか見えないよ

>>263
ほう

毎日がエブリデイ

桑田以外は殴りまくったわけか

平手打ち程度は炭酸飲んだらゲップが出るぐらいの反射行動でしょう。
全力ぐーで殴った事は無いと言うことでは？

>>278

反抗的だから殴るって
一般の会社で上司がそんな理由で殴ったら即裁判で訴えられるわ

【また日体大】今度は愛知・豊川工陸上部で体罰が発覚　デッキブラシで部員殴る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359166941/

泣き虫先生はドラマの中でグーで殴ってたな

桑田が師として仰いでいるのなら、このような発言はしないだろう。
指導者は覚えてないのだろうが、相当やられたのだろう。
殴られた側は一生記憶に残ってる。

結局殴るのって自分が腹立ったからだよね

後輩イジメが当たり前のPL野球部のなかで、
桑田だけは下級生にすごく優しかったって、
片岡や立浪や橋本がテレビで言ってたぞ。

監督から殴られたのでなければ監督からでは無いと言うだろ
でなければ監督に迷惑がかかることは誰でもわかる
この問題はっきりさせるべき

落合と桑田は「暴力は自分がやられていやだったから下にはやらない」という考え
でも野球界では異端者みたいな扱い
まあ異常な世界だよね

これほど体罰が大問題になっているのに
懲りないアホ指導者
今この瞬間にも日本全国の野球少年が理不尽な体罰をされてるんだろうな

ごくせんももう放送できねーな。

叩いた方に罪悪感がないから忘れるんだよ
それだけ日常的に叩いてるってことだろ

叩かれたほうは傷ついてるから記憶に残る

先輩に殴られていても監督不行き届き

学校の部活動と外部のクラブを混ぜて話すのは変じゃね？

>>289
うん。殴られた時に感情まかせか違うかは、すぐにわかる。
大体が殴ることに理由なんかないよ。
自分の感情がコントロールできないだけなんだから。

今朝もBSで桑田がこの件で喋ってた
「愛情のある体罰なんて無い」「何百発も殴られたが愛情を感じた事など無い」
「嫌なだけだった」と言ってたな

桑田が立浪を同室に指名したのは、立浪の才能を見抜いて
PL伝統の後輩イジメから守ってあげようと思ったからなんだよね。
元々は、桑田自身が同じように同室の先輩に助けてもらってたから、
自分も同じようにしたって事なんだけど。(その先輩が清水哲さん)
その後については知らないのだけど、立浪は自分が先輩になったとき、
同室の後輩を守ったんだろうか？？

>>298
叱ってるんじゃ無くて
大体がキレて殴ってるだけだからね

>>299
という考えで体罰をなくしたいと本当に思うのなら
自分は中学時代誰から殴られたのか言うべきだと思う
体罰を受けたものが言いだせない雰囲気、これがよくない
言いだせないことが重大なことにつながる
体罰は暴力であり犯罪。ならば被害者が黙ってしまうのはおかしい

大正中学でバッテリー組んでたのが西山なんだろ？

じゃあ西山に聞けばいいんだよ

桑田はまた嘘をついて金儲けかよ

桑田は１８歳の時から、詐欺師だったからな。

信用できん

中学の先輩、高校の先輩に決まってるじゃないですか
「それも許されないよ」と

監督がピヨってるぞｗｗ

だから、中１〜中２までの間の監督が
暴力振るいまくってたって事だろｗ


なんで最近の２ｃｈって記者含め文盲が多いの？

＞私は中学まで毎日のように練習で殴られていました

これ、本当は、私の中学校の部活では、指導の一環として誰かが毎日殴られていました、ってことじゃないの。

これだと、監督の話と桑田の話が一致する。

>>300
だから立浪は素行が悪いんだなｗ

つまり、殴って指導者への反抗精神を摘み取るというわけか
よくこのスポーツやめなかったね

>>300
立浪が他の先輩と同じように後輩イジメしちゃったから、
数年後、PLは部員の暴力事件起こして出場停止処分食らったのか。

クラブでの体罰は、指導者による部員への見せしめだろ、俺に逆らったらこうなるぞと云う。
　目には目を、遣ったらヤラレル事を実践したら直ぐに収まるよ。　　
昔　ヤクザの喧嘩で弱いヤクザが２日　ボコボコにされて、それでも翌日向かっていったら３日目にアイテが２度と逆らわないと謝った。
　やられた方の目付きが真剣であれば、相手はいつか殺されると感じるらしい。
暴力に屈しないことだ、何度やられても目で威嚇しやれるものなら遣ってみろ必ず何時か敵は取る気迫で臨めば。

北朝鮮人だから
ウソつきDNAが入ってるんです

まあ桑田は高1で既にエースだったしね
監督も上級生も手は出せないよ

で、桑田を毎日殴ったのは誰

>>27
ガチのスポーツ選手じゃなくても、未だに日本の多くの会社では体育会系が幅を利かせてると思う。
仕事だけできる人よりも、仕事ができなくても上司に好かれてる人が出世しやすい。
あとは、先輩＞後輩という上下関係も、それが通用するのは日本・韓国ぐらいだしね。
欧米諸国では、先輩・後輩の概念自体がないし、先に入った人が後に入った人より偉いという価値観もない。

日本人は年齢の上下や、先輩・後輩という関係を異常に気にするよね。
自分は今の会社に中途入社したんだけど、その数日後に同じく中途入社した人が
「○○さん（自分）は○日先輩ですね」とか言ってきて、「はあ？」って思ったわ。

>>316
それなんだよな、本人は毎日のように殴られたと言っている
監督は殴って無いと言っている。じゃあ誰なんだって話

どっちが嘘ついてるの？

結局体罰肯定派も否定派も話し合えば目指してるところは同じなんだよな

そもそも桑田の発言に主語がない

名指しで発言し、発言の責任も取る覚悟もないのに誤解や濡れ衣ばかり
先行させる発言をすべきでない

朝鮮人、息を吐くように嘘を吐き

１年生で投手に抜擢された時、投手の先輩に体育館裏でしばかれたそうだ。
目に付かないように、足とか。
で、なにくそって実績出したら、しばかれなくなった。

じゃ、PLの中村監督？

どつかれた選手って元ヤクルトの荒井と澤村くらいしか思いつかない

どついてないです、しばいたんです。

>>318
監督が「ええ、毎日殴ってました」とは言えんだろ･･･

こうやって良い伝統さえも失って日本が更に弱体化してくな

サカ豚のカスどもまじで死ね


後進国の土人スポーツが戦争でなんの役にたつんだい？ｗ


他の部活はサカ豚いじめはじめろ

屋上から突き落としてやれ

>>328

桑田真澄ってサッカー選手だったのか

知らなかったわw

体育会系ならわかると思うが
上下関係やシバキがあるのは主に先輩後輩だよ
わからないようにやってるがほぼ習慣化してる いや してた
かつてはな

なんも知らんガキどもが人権などと何を勘違いしたかしれんが、戦争ではバカやったら大勢の仲間が死ぬことになるからな

昭和の時代は後輩に厳しい良き伝統がまだ残っていた


体罰は暴力で逮捕しろだと？　だったらミスした奴はその場で殺せ。

何を勘違いしとるんだ、特に糞ガキどもは、親もそうや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

おかげ様で日本の領土は絶賛縮小中じゃねーーーーか！！！

浮かれるんだったらやることやってからにせい！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

言っても聞かないときは練習させなければいいんだよｗ

イジメをしてた奴に「イジメはあったのか」と聞くようなもんだろ
イジメてましたとは言わないだろうし

>>331

お前のような何の役にも立たないアホが
こうやって意味不明な書き込みしても
ブン殴られないいい時代になったじゃねーか

今という時代に感謝しろよ焼き豚

>>333
学校も自殺とか事件起きてもハンで押したように「いじめなどそのような報告はなかった」だしな

桜宮＝部活
桑田＝リトルリーグの監督に
桑田≠部活

ってことだろ。　桑田は中学の軟式野球部なんて入ってないだろ。

どついてはないが、パイプ椅子で殴ったとかだろ

毎日のように誰に殴られてたのか言えよ

黒んぼや毛唐は教育しても賢くならない

実は清原に

>>331
体罰教育をいくらした所で外国にもの申せる強い国民は育たないだろうな
だって今の自虐歴史教育を体罰教師達って全然批判しねーんだもん
日教組にすら歯向かえないチキンどもがより強い中国韓国に何か言える訳がない
っていうか体罰って序列の固定化だろ
国際社会では一番がアメリカでその次に中国その子分が朝鮮でその更にしたが日本って決まってるから
序列を重視する体罰教師では全く何も出来ない

民族別　知能指数ランキング

日本人　　　１１５（世界一賢い）　

欧米人　　　　１０４
黒人 　　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

父ちゃんチンピラヤクザ、叔父さんヤクザの大親分！
マツイ・ハシシタ・クワタ嘘つき連中は揃って大阪八尾出身
こんな奴らが育つ土壌なんか？

お前たちの好きな英雄

英雄と呼ばれる人たちは、皆愛国者であり人殺しだ

アレキサンダー、シーザー、ナポレオン、ジンギスハーン、三国志、織田信長

乞食に恵んだり酒池肉林に溺れた多くの愚鈍は名も残さない

>>336
西山と同じ中学でバッテリー組んでいてすごく有名だった

桑田って胡散臭さが凄まじいからなあ
現役時代のインタビュー聞いててもなんか嫌な空気が漂ってたし

・ニュージーランドの住民マオリを「狩り」と称してほとんど虐殺　土地を奪い未だ返さず 　
・オーストラリアの住民アボリジニーをほとんど虐殺　土地を奪い未だ返さず
・北アメリカ大陸の住民をほとんど虐殺　土地を奪い未だ返さず

・世界中の宝物を盗みとり、返還もせず大英博物館で堂々と「展示」する泥棒
・広島、長崎に原子爆弾を落とし５０万人を虐殺
・中国に麻薬を無理矢理売り付け、麻薬漬けにした挙げ句戦争をしかける

・インド、東南アジアを植民地奴隷にし何百年と搾取の限りをつくす
・アフリカの黒人を奴隷にし何百年と苦しめ搾取虐殺し未だに差別の限りをつくす
・アラブ人を悪者に仕立て侵略の限りをつくし目的の石油を盗む
・ハリウッド映画、欧米ＴＶを使い、世界中に自己中正義プロパガンダを垂れ流す

>>334
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
蹴られてもねーのに蹴られたと倒れこむバカはその場で射殺でいい


球蹴りがどこの実戦で役に立つのか？


日本の全てのスポーツには軍隊の伝統も息づいておる。


糞の役にも立たないサカ豚は死罪に値する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日シリの阿部澤村は何になるのかね。
一応、先輩がミスした後輩を叩くという構図だけど。

>>344
これ新しい釣り？

私は桑田君をどついたことありませんよ
それ以外はどつきまわしてましたけどね
と いうことか。

　　
　　　　　　　∧＿∧　　　
　シコ　　　(　｀∀´/"lヽ　　＜ 嘘つけ。毎日掘られた♥ だろ？
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　　 私は桑田君のケツをど突いてた♥ だろ？ ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉζ　ﾉ
　　　　　　　　|　（;;_人;;） ＼
　　　　　　　　| 　　|　　＼ 　＼
　　　　　　　　|　　 ）　　　| 　　）
　　　　　　　 /　　/　　　/　　/
.　　 　 　 　/　　/　　　（__＿）
　　　　　　（__＿）
　　

殴ったほうは何十人何百人のうちの一人で
覚えが無いかもしれないが、殴られた側は違うからな･･･

殴った方は覚えてないんだよ

>>353
殴られた方が誇張して表現するってのもあるからなあ
この手の話は確たる物証が無い限り永遠に平行線

あまりに殴りすぎてよく分からなくなってるんだろ

東京は、一番偉い近畿西日本人のように被差別民韓国人朝鮮人差別が無い

東京人は朝鮮流刑地の部落民、同じ血をひく底辺の被差別だからね

首都政府情報天皇家は近畿に返上しないといけない

近畿にキー局を作れば五年で日本の風景が変わると東大月尾教授が発言したが、全くその通りだ

私は朝鮮部落東京如きに首都政府　キー局と言う仕組み自体身分不相応、日本の恥じ、日本最大の癌だと思っている

辺境の朝鮮部落民如きが日本を語る自体許されない

桑田の虚言に騙された橋下w

殴られた方は一生覚えてるからな

生徒をぶん殴るために教師になりました！！

日本には日本人を自称する二つがいる、日本人と非人

自分たちはアメリカ、中国、チョンキーより下と思っている東京人

世界で一番偉く尊い民族をじふする近畿人西日本人

一つ言っていいかな？



コピペのマルチポストは運営に報告して即アク禁だからご愁傷様

殴る側に悪意があるかどうかが問題で、

暴力野郎ってなんでどいつもこいつもすぐバレるような幼稚なウソをつくのかねｗ
ほんの少し調べればすぐに分かることなのに、底なしの馬鹿なのか？
社会に害悪しかもたらさないからさっさと死んで欲しいよ、この手の馬鹿は

殴ってる奴なんて、無抵抗の子供相手の暴行が日常の一部になってるから
忘れてしまうんだろ

じゃあ、殴ってたのは清原ってことでいいだろ

体罰はだめでも差別はいいサッカー

差別にあふれるサッカーファン、人種差別に溢れるサッカー選手外国マスコミ

何と無知低俗愚かな土人だ、韓国と変わらない

高尚日本に汚らしいものは要らない、全て焼き尽くしてしまえ

関西の怖い人には殴っても撫でたぐらいの感じしかないんだろうな

サッチーは少年野球でどつてなかったっけ？

殴られた方は絶対に覚えてるから監督が嘘つきなんだろうね

日本には二種類の日本人がいる（一方は自称）

世界で一番偉く賢く尊い民族をじふする近畿人西日本人

自分たちは日本の底辺　中国、チョンよりも下と思っている東京人

これは時代が違うから考え方も違うってことでしょ
昔は体罰は誰が見てもあったし、ある程度のものは親も子も容認してた
現在はどんな体罰だって絶対に許さないって時代になってしまっているというだけ

これは、監督が嘘ついてるか、
コーチか上級生に殴らせていたってこと？

>>373
そーでも無いだろ
1、2発なら殴られてもしょうかないって考えの人多いよ
俺もそう思う
子供のスポーツだと集中力かいてプレーすると大怪我する事あるから、怒鳴らる事よくある
で、怒鳴られてもポーってしてる子は叩いて正気に戻すしかないからね
けど今回みたいに30〜40発殴るのは異常
これを許容できる人はなかなかいないんじゃないかな

「あれ？俺お前なんか殴ったっけ？ｗ」

スポーツでどついちゃいかんといわれたら、ボクサーはどうすりゃ良いんだｗ

http://www.youtube.com/watch?v=2Ep0oayPnHQ&feature=youtube_gdata_player

桑田君をってw

高校駅伝男子の部・14年連続全国大会出場へ牽引　　豊川工業高校陸上部顧問・監督・渡邉正昭さん
http://www.higashimikawa.jp/kirari/detail.php?id=27
http://www.higashimikawa.jp/_upload/kirari/main/094e66bbc63c060399b558b4fb0ea726.jpg
http://i.imgur.com/XvT1CTQ.jpg

>>373
30年前も全く同じことが言われてた。
「昔は体罰が容認されてたけど、今は〜って」言う言説。
確かに体罰はあったけど原則は公にははっきりと禁止されてたよ。

これは戦前からそう。日本は諸外国に先駆けて体罰を禁止したんだぜ。寺子屋の時代から
日本の教育の伝統に体罰はない。

>>243
ミニバスとか地区のバレーボールグラブとかもそうだわ
なんかようわからんおっさんが偉そうに指導してた

桑田が嘘をつくメリットは全くない

>>381
そんな形骸化した法を出されても。日本の教育の伝統として体罰は間違いなくあった。
10年ほど前までに高校を出た奴なら必ずどこかで体罰の現場に遭遇してるはず。
一昔前までは軍隊ばりのスパルタ塾もあちこちにあった。
体罰が少なくなったのはモンスターペアレントとかが叫ばれだした最近の話。

>>377
キックボクシングに転向だなw

�纉cが言ってることを額面通り信じるヤツって
若い頃の�纉cを知らないニワカなんだろうなぁ

サッカー日本代表
いいね！ 971,325人 ・ 話題にしている人14,363人
https://www.facebook.com/samuraiblue

侍ジャパン
いいね！ 8,982人 ・ 話題にしている人98人
https://www.facebook.com/samuraijapan.official


あれ
やきうって大人気のはずが・・・

やきう大丈夫？

日本には二種類の日本人がいる（一方は自称）

世界で一番偉く賢く尊い民族をじふする近畿人西日本人

自分たちは日本の底辺　中国、チョンよりも下と思っている東京人

朝鮮半島は日本、中国(モンゴル清も含め様々な漢族を支配した民族がいたが)、日本とずっと他国に支配されて属国植民地だった。

左右の大国に囲まれた小国故の悲哀もあるが、強者におもねったり、負け犬根性が染み付いている

欧州でも、アイルランドなどイギリスの属国の歴史を持った国は韓国に近い。

暗黒史の積み重ねが「千敗の民」と揶揄される卑しさ挫折感はやはりこの国独特のものと言える
アイルランドも「百敗の民」　　　あるいはアジアの黒人と揶揄されるが

韓国の男は戦いすらしない(出来ない)屁タレ奴隷民族

>どついた

こういう言葉遣いの時点でもうね･･･

桑田さんが卒業したすぐ後にも自殺じゃない死亡事故がＰＬの野球部であったそうですが
桑田さんはそのことについてはどう思われますかね？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:47:47.66 ID:???

戸塚さんの所に来るのは社会が見捨てた自閉症児や不良や粗暴在日コリアンだ

社会に見捨てられた彼らの未来に待ってるのは　死だ　同じ事なんだよ

そんな見捨てられた子供を１人でも救おうとしてきたのが戸塚さんなんだよ
何もしなければ、引きこもりになれるだろう
でも一生童貞、就職、恋愛や結婚という普通の人が当たり前の人生を歩むことを、したくても出来ない
心は一番欲しているから余計に苦しい

自閉症は脳に欠陥があるれっきとした病気だ
しかし現代の医療では直せない
でも自閉症児も生きたいし、社会で自由になりたい
女の子と恋愛もしたい結婚もしたい
でも、人に会えない、うまく会話ができない
心では分かっていてもね
この厳しい社会を生きるには足りないものを補うものが必要だ
その事を戸塚さんは分かっている、だからヨットスクールをやっているんだよ
自閉症児も戸塚さんの所で厳しい訓練をした多くは厳しい社会でも何とか生きぬいている
殺したと因縁をかける連中やマスコミがいるが、あんた達は子供達に何かしてやったか？
彼らは死か生きるかの子供達なんだよ

なぜこんな事を言うかって？
自分も自閉症だからだよ、引きこもり数十年、したい事も出来ない苦しみぬいた数十年
そして年をとってしまった、もう遅い
自分に待っている未来は死、自殺だ
年老いた引きこもり自閉症の未来は似たり寄ったりだろう、不幸な事に
子供の頃戸塚ヨットスクールに入れると言ったら暴れたろうな　体罰は犯罪だと
でも今は分かる、戸塚さんに入って厳しい訓練受けてたら少しは人生に希望も幸せもあったかもしれない

子に対しての一番の罪は何もしない事なんだよ、たとえ死んでもね。

>>379
ますみちゃん以外はどついとったんかいな？ｗ

>>392
これ書いた奴って自閉症ってどんな病気かわかってないんだろうなｗｗｗ

>>394
これ書いた奴って自閉症ってどんな病気かわかってないんだろうなｗｗｗ

あなたは詳しいようですから無知な私に教えて下さい

＞たとえ手を上げたとしても、子供たちがなぜどつかれたのか理解できるのであれば、
＞体罰もありえるのかもしれません。

桑田はこの前の発言でこれこそを全否定してたわけなんだがｗ
大浦氏の頭の回路やべーなｗ

＞「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです」

＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

加害者は忘れる法則

殴った方は1ミリも覚えてねーよ
殴られた方は脚色しがちだけど寸分違わず覚えてるわ

>>368
対戦相手国が無い野球で差別って在日だらけの野球独特のがあるだろw
体罰は指導者や上級生だしバカかw

どつくの範囲がわからん。

・ビンタ
・グーパン
・蹴り
・バットで叩く

もっと細分化すれば、どれかに当てはまるよ

じゃあ誰が桑田どついたんだよ

>>402
ありがとう
怒鳴る？みたいなイメージだった。

桑田の時代の暴力教師と言えば内間仁栄か

ミスをしたら殴るって駄目だよな
人としてどうしようもないことしたら殴られても仕方ないね

どつくと言う表現使うようじゃやってたんだろう

野球やってる奴ならわかるが、殴ったりパシらせたり練習させない様にするのは大半が先輩で監督は知らないふりが正解
勿論自分から率先してシバく監督もおるが、大半は後輩にポジション奪われない様に嫌がらせする

ＰＬの上下関係見ればわかるが下は活躍しようが下
上は下手糞でもプロに入れば奴隷化させる
清原が○○にヘコヘコするのがまさにそれ

まぁ上でも人間性によるのは桑田を見ればわかる

>また、大浦氏自身も子供に手を上げたことがあったという。

その一人がおそらく桑田だったんだろｗ

どついたことは、いっさいないが、シバいたことはあります(ｷﾘｯ

桑田は虚言癖があるんだな・・・・・・

どつかれてないのに、「どつかれた」ということにメリットなどあるのかね

>>408
下手糞はプロになれないから。
ＰＬ出身のプロ野球選手だってちょっとしかいねえだろ。

うちの話なのだが、毎日殴られて学生時代をすごしたが、卒業後宴会でその指導者を呼んだら車で来た。
酒は飲まないのかと思ってたら自らガブ飲み、注意も聞かずなんと彼は車で帰宅、当時相当やられてた奴らは公安に通報→指導者お縄→クビになった。

PLの場合　選手-監督間よりも　選手間での体罰がえげつないから

お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？

>>37
真に受けすぎの美化しすぎ
単に落合が嫌な奴で嫌われてただけ
今でも嫌な奴なんだから10代なんて底無しの嫌な奴だったろ

手が早いのに加えて大嘘までつくのかよｗｗ
教育者どころか人としてどうなんだ

関東はやくざ文化、ヤクザ文化が美徳とされているのだから野蛮だ。
東北は素朴、無知でダサい、食べ物、芋煮、ずんだもち、（んだんだｗ）
なっとうもち（もちになっとうつけるか？ふつう）自然に溶け込みすぎている。

関東東北には日本の高尚な伝統文化は無い、野蛮なだけだ、歴史の無いところは仕方ないか

世界的にいえば東京人は独裁国家中共の頭の狂った暴徒、東北人は韓国の野蛮人てとこか。

体罰をやったと正直に言ったらブーイングが怖いんだろ
だからあくまでもしらをきる

殴った奴はすぐ忘れるが、殴られた奴は一生忘れないからなｗ

冷たいを通り越して冷酷非道なのが関東系。
なにせ斬り捨て御免の土地柄。
東京は巨大な殺人鬼要請所だと捉えても問題ないでしょう。

大阪はみんな嘘つきやから誰も信じたらアカン

体罰も軍隊も必要や
もう綺麗事ぬかすのやめや、この国
だからシナチョンに舐められるんや

中学時代、毎日のように殴ったのは誰なんですか？

>>170
旧日本軍も表向きは体罰禁止だったんだぜ…

体罰教師って捕まると臆病者の嘘つきばっかりだからな
所詮その程度の奴が虚勢張ってるだけ

今日美容室でNumberでの清原桑田対談読んだけど、PLも相当だったみたいじゃん。
ある程度緩やかになってるにしても、今もあるに決まってる。PLに関しても発言力しろよ。

>>1
読みづらい

＞「私は桑田君をどついたことは、いっさいないです」

この一言だけで程度が知れるってこった。
体罰をしたかどうかはさて置き
「桑田君」ではなくて「桑田さん」と言ってもらいたい。

なんで野球部って体罰多いねん。
うちも中学のときは平手やバットが飛んできたりと散々だったけど、当時はそれがアタリマエだと思ってたわwその考え方が一番よくなかったのかも。

江川の大学時代も酷かったらしいなー

なんで殴られても辞めないの？
それが一番分からんわ
体罰を無くすには本人が立ち上がるしかないんだが？

>>433

な？話しだけじゃからないだろ。

だから殴るんだよ。

殴られたというのなら誰に殴られたのか言いなさい

軽くコツンと当たった程度

桑田はウソツキ

>>428
PLは暴行いじめで散々報道されたから今更感があるし

>>434
なにがだからなのか分からんが？

野球関係は監視しろよ
犯罪の温床だぞ

ｗ

今日ＮＨＫで東洋の魔女のバレーボールの金メダルの事やっていて
それで思いだしたが、監督の大松が中国チームに招かれてコーチに
行ったら、体罰をしたりお尻を叩いたりと暴力とセクハラめいた
ことで中国側から非難されたというベタ記事が載ってた。
記事は国民の英雄だから大松について好意的で、それは文化の
違いであるとしめくくってた。

桑田っていつの間にか人格者扱いされてんのなｗ
実際は暴力顧問顔負けのとんでもなく腹黒い奴なのに
ttp://www.logsoku.com/r/livejupiter/1323419265/

これだけ頭のよい桑田が
嘘を書いてばれたら大変なことになるだろうぐらいは理解しているはずで
嘘は書いてないと思うよ

今日の新聞記事も読んだが桑田の言ってることはほぼ正しい
だが体罰は勝利主義からというのはどうかな？
桑田が所属してきたところはそうかもしれないが
多くは勝利主義からでは無いと思う
もっと単純で人間の深い部分のドス黒い本能のような気がする
子どもを従わせたい、殴って従わせたい、上に立ちたいという動物的ななにか
野球チームなんてサル山と同じ仕組みだろ

>>445
その通りだと思う。勝つ為というのは後付けの理由。
殴ってスッキリする。上下関係だとこっちがいくら殴っても
相手は殴り返せない。
要はいじめと同じ。人を痛めつける快感。
いじめと違って、勝つという言い訳がある分より悪質。

ロンブー淳

「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。」

どついた事は無い!


しかしながら
上級生が何かやっているのは見て見ぬふりしてました。

こんなん？

あまりにも日常化していたので体罰との認識も記憶も無くしてる

【桜宮問題】 保護者や卒業生有志が“桜宮応援団”結成　「教員総入れ替えは、良かった指導まで全否定」「市長の発言は言葉の暴力」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359281543/

桑田も一般論だけ話せばいいのに、
過去をわざわざほじくらなくてもいいと思うんだけど。
こういう時期にね。

中牧にソープたかり、アニータを中絶させた桑田がね・・

牧歌的な時代はいいな。暴力なのかしつけなのか分からんまま紛らわせるってやつかな。

くわわ

一切ないわけないだろう

時代だろ
根性や忍耐だけじゃ上手くならない
アメリカ見習え
フォームも自由
日本はフォームすら難癖つける

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　毎日殴られるのもう嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

やった奴は忘れるものだ。
あれは軽く撫でただけでドツいてない。こんな調子だろ。

昔はもっと酷かったんだよ
教師になるのもデモシカ先生なんて言われて、高度経済成長期は
成績のいいのは民間の大企業目指して、公務員もそれ程大変じゃなかった。
小学校でも生徒をボカボカ殴る蹴る、「随分成長したな」と女子の胸
鷲づかみする。授業中タバコスパスパ吸う。気が乗らないと自習にして
自習中騒ぐとまた体罰する。

特定の生徒を些細なことで集中攻撃する。
そうやって教師デモシカなれない年代が団塊の世代で今は悠々。

就職難で先生になるのも大変な成績優秀な世代が、逆に成績で選ぶから
ダメなんだとやりたい放題やってたデモシカ連中がほざいてる。
そうじゃなくて、やっとそういう事が問題にされるようになって
表沙汰になるようになった。
愛の鞭だの何だ言われて、昔はもっともっと陰湿で自殺も他の理由にされて
学校側のコメントが夏休みの宿題はけっして多くなかったというトボケたもの。
教職が聖職だと言われたデモシカ連中が、父母もなかなか意見出来ない
なか、やりたい放題言いたい放題の日々だった。

桑田、マスゴミが押しかけるもんだから気持ち良くなっちゃって
若干、話盛っちゃったんじゃね？ｗｗ

>>21
> 高校では体罰無かったという桑田の言い分

ただＰＬでは指導者には殴られなかったけど
上級生には無茶苦茶やられたらしいよ
｢１０億円もらってもあの時代には戻りたくない！｣って言ってたぐらいだから
想像を絶するぐらいの体罰だったんだろうよ

>>461
それで清原と話合って、俺達の代はこういうことは止めよう
と言ったんだっけ？

この後において桑田に体罰やられてたってＰＬの後輩が名乗り出たら
味も蓋もないから、桑田は本当にやらなかったんだろうな、
清原は分からないけど・・・

殴った側は忘れても
殴られた側は一生忘れはしない

>>463
てことはやっぱり体罰って効果有るんだなあ
何とか上手いこと使えんもんか

>>463
禿同
人を殺しても無罪なら中学時代のクズ教師を選ぶほど憎んでるぜ
十年近く経ったが一生忘れないよ
S市I区K中学校には絶対に子どもを通わせてはいけない。大津市が可愛い見えるぐらい腐りきってる。
教師に助け求めても無駄だったし、むしろ教師が率先してイジメを行うイカれた学校

>>459
俺も色々と経験してるが
昭和の頃は本当に酷い教師が多かったね
これでも意識は昔と比べれば高まってると思う

>>465
公立に子供を通わせるようなアホじゃないから安心してくれ

>>460
桑田ってどっちかっていうとマスゴミ嫌いなんじゃねーの？
怪我後は普通に対応してるけど入団してから数年は
マスゴミの餌食にされてボロクソに書かれてたし

>>460
このおっさんは桑田が中3夏で部活終わってから半年くらい指導しただけだよ
桑田が中学時代殴られたって言ってるのはこいつじゃなくて中学の野球部の顧問のことだって

>>469
日教組は当たり前のように殴るからな

地元中学は腐りきってたけど陸上部と野球部はずば抜けて基地外だったな。
陸上は全国行ったこともあってか生徒を病院送りにしても何も処罰受けない
その教師が違う学校に行ったら１ヶ月もしないで体罰で停職になったな。
野球部のクズはコネがあるのか教育委員会に出世した
部員をグラウンドで正座させて金属バットで殴る基地外なのに…
この２人は元族だったらしいから生徒の間では機嫌損ねたら殺されるって認識だったよ

>>466
雲隠れしてるバスケコーチは、俺だってそうされてたんだ
って言いたいんじゃない？

本当に負の連鎖

先輩とかもどつくんちゃう？

こういうのってどうしても言った言わないになっちゃうからね。
やっててもやってないって言うしか無いときってあるし、仕方ないが。

いつも殴ってるから誰を殴ったかも覚えてないだけだよな。

中学までって事は小学生時代に殴られてたってことじゃねえの？

>>471
俺は中学のとき、たいして全国にもいけない
普通の陸上部だったけど顧問に蹴りまくられたな。
タバコ加えて、練習の最後まで吠えている
どこの独裁者だと思ってたよｗ
同じ部活仲間は鬱になって一時ひきこもりになったぐらい酷かった。

殴られた方はずっと憶えてるからな〜〜

桑田はいい加減どっかのチーム専属になって結果出さないとダメじゃね
根無し草の言うことは信用されない

監督のほうっしょ嘘ついてんのは
それかボケちゃったとか

監督と桑田なら桑田の方を信じるわｗ

俺は先輩になども性的虐待を・・・・・

>>52
＞桑田の息子はカンニングで停学処分受けてんだろ

そうなんだ！
やはり血筋だな。　この息子は親よりももっと小ズルイわけだ。
まぁ早稲田と複数のプロ球団とマスコミを、１７歳で見事に騙した桑田真澄少年も空恐ろしいものだったがな・・

あぁまでして巨人に潜り込んだこの男　その代償は何だったんだろ。
あ、そうか！　今　やたらメディアに持ち上げて貰ってる事か、成程

ただの高卒（ＰＬ学園卒）を、一年にして大学院出の即席インテリに変身させた辺りは親も親だ

昨日も　ＮＨＫのアナウンサーが　にっこにっこ顔で　桑田が東大のコーチをしたと長々と映像付きで報じてた。
視る方の違和感もお構いなしに・・
ＮＨＫもいつの間にこんなにレベルを下げたんだ？　まるで即席桑田博士の「提灯持ち」に成り下がってる。

桑田を異端児扱い

それが野球

いくら逝っても分からんガキは殴るしかね〜だろハゲ

やった方は覚えていない、愛

「桑田の中学時代の教師」登場に、
どっちの云う事が本当か　なんて　吹き出しそうな低レベルの話をしてる連中に申し上げる！

そんな事は（実際にあったか無かったかの）証拠がある訳でもなく、水掛け論であり問題外なのだ
桑田には
この教師以外にも教わった教師はまだ他にもいるだろうし、そして年齢を考えてもまだ多分生存してる筈だ。

それらの「恩師達」に、この桑田のコメントがどのように響くかの予測を立てなかった桑田の軽率さが痛い！

「毎日殴られた。体罰には愛は無い。指導力の欠如」

誰でも云えるこんな事を云ったばかりに
かって桑田を「指導した人達」は　突然、穏やかではなくなったのだ。
皆　愛が無かったと実名入りで語られた訳だから。
　　「口は災いのもと」

仮にもプロ野球選手やそのＯＢの中には　この桜宮高校の体罰自殺問題に関してコメントする能力も識見も　桑田以外には無かったかのようにメディアは云う！
本当にそうか？　違うだろう。

こうした、一般論ではない物云いには　余程の配慮が必要なのだ
桑田を、世間は誰も「スポーツ学者」だとは思っていない。
まして「中学や高校で」勉強や野球を教えた教師から見たら　どうだろうか？　

本人が如何にも得意げに喋る「桑田発言」だが、見事にこの恩師たちの頭に火の粉がふり掛った訳だ。
そして桑田本人にも・・
まだ「ワセダ大学院卒」の博士サマでは無かったワケだ。

ハシゲのせいで言うこときかないクズすらも殴れなくなり
ますます大人を舐めた人間が製造された元年として今年は歴史に残るのですね

現役時代、野球より不動産業の忙しかった桑田君がまた嘘ついたのか？

クズは殴れば言うこと聞くようになるのかね？
そのクズがさらに他に鬱憤晴らしで暴力振るうだけじゃないのかね

「目上」の人間が大した理由もなく、「下」の人間相手に威張り散らし暴力を振るう
こんなんが当たり前の価値観の中育ったら、そりゃやられた人間もまた弱いヤツに暴力を振るう人間にもなる罠

虐待されて育った子は自分の子供にも虐待してしまうと言われている通り
監督にぶん殴られた上級生は下級生へ
下級生は同じ学年の中の弱いヤツへ
暴力は連鎖していくんだろう

どっかで断ち切らんと

体罰を肯定する人間が多くてびっくりするが
ＤＶやいじめと同じく、少なくとも社会的通念として否定しないとダメだと思う

>>487
日本語の勉強をもっと頑張れ。なんなら殴ってやろうか？

体罰するやつは嘘もつくんだな

野球は日本の膿だもんな

本当に殴ったとしても時効成立
むしろ桑田氏を名誉毀損を訴えるべきだ

水掛け論になるだけ

ま「あんた殴りましたンか？」って直球で聞いても
知らんワシやないって答えになると思うぞ。

＞私は中学まで毎日のように練習で殴られていました

誰に殴られたのか言わなきゃ信ぴょう性に欠ける
支持したくても全面的に支持するというところまでいかない
体罰撲滅を訴えるなら自分の身に起きたことをすべて話すべき
加害者がいないというのはおかしい

うん、軽くなでただけだよな

桑田みたいに、バッティングもフィールディングも何やらしても上手い奴が
そんなに殴らたとは思えんなあ。

桑田殴った奴ら生きた心地しないだろうなｗ

これ、もしかしたら自分から名乗り出てください
そして昔したことを懺悔し体罰はよくないと言ってください
という桑田の暗黙のメッセージかもな。桑田流優しさ＆圧力なのかも

まあ、「桑田真澄の指導者」となっていて周りから尊敬されていたら、殴ってましたなんて
いう人はいないだろうね。こういうこと桑田がいうと、指導者側はそのアイデンティティーが失われるから必死に否定するわな。

>>500

とは言っても桑田は怒られ役になりやすいタイプだよ
反対に清原は怒られ役にはなりにくいだろうな

体罰はスポーツだけじゃなく勉強でも
東京学芸大付属中学では、質問に答えられない生徒がいると
男も女もその列全員が連帯責任で出席簿で叩かれてたらしい。
連帯責任って、出来ない奴が皆に恨まれるから一番本人にとって
こたえるらしい。

殴ってたことを認めもしないこういうクズが体罰容認派

俺が塾でアルバイトしてた頃、授業中騒いだ私語をした、宿題を忘れた
そのたびに先生方はプラスチックのケツバットやってた。プラスチックでも
結構痛かったと思う。
俺は出来るだけやらないようにしたら、「あの先生は甘い」って
授業中歩き回ったり、騒いだり物投げたり、もうそうなると
体罰しないと生徒に舐められる。すぐそこ辞めたけど。

桜宮高校の件以来これだけ世間で騒いでるから指導者の体罰は無くなるだろ
問題は、指導者より先輩の暴力だろ
こっちは無くならんと思う

それはそうと桑田は左目が白内障か緑内障になってるから早よ手術してくれ
ただでさえホクロだらけのキモい顔なのに直視できん

>>507

塾やスポーツクラブみたいなところは本人と保護者が納得してりゃ
殴ろうが蹴ろうがどうでもいいんだよ嫌なりゃ辞めりゃいいだけだし

清原言ってたぞ、桑田は要領いいから体罰受けなかったって

・・・などと供述して、容疑を否認しています。

>>483
お前もキモいｗ
結局お前らみたいのがこういうクズを作り上げてきたんだよ。

犯罪者が量産される土壌ができるわけだ

ｗ

殴る側は自覚ないっしょ
指導だと思ってるだろうし

桑田に体罰したのってお父さんじゃないのかな
野球に関してスパルタだったようだし
もうお亡くなりになられたけど、あまり親子関係が良かったような話きかないし

>>516

良かったような気どころかプロ入りと同時に
桑田が家族全員を引き取って親父さんと縁を斬っちゃったじゃん
最後は頓死みたいな形でひとり侘しく死んじゃったわけだし

で、毎日のように桑田を殴ってたのは誰なんですか？

オレが通っていた暴力犯罪学校の
暴力顧問も小学校の校長になってる

殴った方は忘れてしまうもんなんだよ。酷い話だわ。

優勝した原ＪＡＰＡＮと選手殴った星野ＪＡＰＡＮ