【サッカー】なでしこジャパンの佐々木則夫監督、体罰完全否定!「指導者が未熟だとそうなる」
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
なでしこジャパンの佐々木則夫監督(54)が19日、福島県広野町で行われた「JFA・キリンスマイルフィールド・広野町復興サッカー教室」で東日本大震災の被災児童43人を指導。体罰を完全否定した。
世間を騒がせる問題に「指導者が未熟だとそうなる。質を高め、さまざまな分野を熟知しないと」と訴えた。
女子の指導者として“上から目線”を廃した指導で実績を残し、この日はチビっ子相手に奮闘。被災地のサッカー教室は個人開催も含めて20回を超え、鬼ごっこなどを交えた巧みな指導は関係者が「転職してもいいのでは」と感心するほどだ。
世界を極めたなでしこ指揮官は「子供たちの未来に触れていることを忘れてはいけない」と力を込めた。
◆情報ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130120-00000068-spnannex-socc
桑田に便乗すんなカスサカ豚
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:49:52.92 ID:zWdcr6fm0
未熟?
方法・方式を絶対的に1つと決め付ける奴は未熟者では
ノリオって選手から呼び捨てにされるのが成熟か
でもケツは触って良し
男が女に体罰ってあるん
俺は今からお前を蹴る!
とボールを蹴る佐々木であった。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:51:37.04 ID:H19qBt1r0
佐々木の場合は体罰なんかしなくても
自分のおしおき棒でズッコンバッコンやれるから
澤以外
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:51:43.33 ID:OOFek1ZU0
体罰を完全に否定はしないが、桜なんとか高校だかの件は体罰ではなく暴行だからな。
ま、佐々木が言うことにも一理ある。つまり、素人が指導すんなってこった。
トップカテゴリーの指導者と訳がちがう
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:51:55.71 ID:Hu//9M2d0
体罰やる指導者は体罰受けて指導されたヤツが多い。これは単なる「虐待の連鎖」なんだよ
澤からすれば馬鹿にしてるっていうか、友達みたいな扱いだしな
選手たちがみんな、監督を下の名前で呼び捨てなフランクな世界
サッカーぐらいはそうであってほしいね
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:53:02.31 ID:/5l720Xa0
調子にのっているな、こいつ
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:53:50.80 ID:/5l720Xa0
>>13 単に礼儀がなってないだけだろ
馬鹿じゃねえの
こういう全肯定馬鹿って思考停止だろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:54:38.01 ID:2tj25YYf0
バレーの女子代表もスパルタ監督の頃糞弱かったもんな
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:54:49.06 ID:CQI8Tua00
ミスをした選手を殴るのは指導者ではないよね
何故ミスしたのか説明し今後ミスしないように心技体の練習メニュー作るのが指導者
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:55:40.37 ID:biP23Rw70
それだけの実績がある
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:55:46.86 ID:H7okAUhK0
鮫尻叩いたのは体罰じゃなくて愛撫とでもいうのか
>>12 俺もそう思う。
体罰により何十人何百人と暴力されて
結果伸びもせずに嫌な思い出だけが残った奴らの影に
一握りの成功者がいたとして、その成功者が
体罰のおかげと半ば洗脳されているので
そいつが指導者になったときにまた体罰を行う。
8歳くらいの子供に「すごいねぇ、何でもできちゃうんだなぁ君は」と言っておだてると、得意気になってがんばろうとする。
8歳くらいの子供に「なにやってんだ!全然ダメじゃないか!お前は」と言って叱ると心を閉ざしてしまう。
人はほめて伸ばすのが正解だよ。厳しさは結果で教えてあげればいいの。ダメなプレーをしたらレギュラー剥奪して
がんばってる選手にチャンスをあげればいいだけ。
>>15 結果出してるのに何言ってるんだお前は
法的に問題ある行為したら処罰されるのは当たり前だろうに
殴りたいやつ、殴ってきた側が弁護しているだけ。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:56:24.53 ID:TUAxon4u0
日本代表の監督が高校の事言っても、、、
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:56:25.92 ID:/5l720Xa0
ゴミみたいなサカ豚が必死に持ち上げるレスが続きそうだな
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:56:26.19 ID:TZZAfmfeO
もし俺がアメリカ代表の監督だったとしてもワンバックに体罰を加えようとは絶対に思わんわ
殴り合いになったら勝てねえもん
>>17 こういう時こそアグネスが出てきて
児童虐待だ!と叫べばいいのにな
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:57:14.50 ID:/5l720Xa0
>>22 結果を出せば?全肯定
どこかの体罰教師が擁護されていたのにと同じ構図だな…
馬鹿だからわからないんだろうね、きっと
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:57:39.84 ID:5Xs+e3rx0
体罰ってのはな、
指導者のストレスのはけ口なんや 誰でも知ってるわ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:57:54.59 ID:CQI8Tua00
>>25 おまえは2chじゃなくてリアルでもそんなことばかり言ってるの?
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:58:07.89 ID:/5l720Xa0
結局、日本って馬鹿が多いから、この手の話題ってのはまともに話せないのが現状
>>22←こういうのも平気で出てくるしね
素直に評価できない哀しい性
>>28 お前はTPOすら解らんのかw
働いたことすら無さそうだなw
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:58:45.15 ID:/5l720Xa0
>>33 そいつレス乞食の基地外だから相手するだけ無駄
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:59:20.36 ID:/5l720Xa0
ま、これ以上相手にしても無駄だな
宗教みたいなもんだろうし
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 08:59:26.35 ID:CQI8Tua00
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:00:17.22 ID:/5l720Xa0
>>35 レス乞食という方がレス乞食だぞ
まともな反論もできずにただ絡んできたいだけなんだろうし
要は知能が足りないってことさ
体罰はダメだけどセクハラはOKです
のりお
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:01:58.01 ID:etECGw5A0
指導される側が「尊師の教えは絶対!」って思い込めれば、ある程度
効果あるんじゃないの?
ただ、自殺したキャプテンはそこまで洗脳されきってなかった
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:01:58.09 ID:WYc9efNV0
お尻タッチは教育です
世界で何ら実績残せないバスケが体罰してるのが笑えるよな
そこまでやってNBA行けずに日本のセミプロでワープア化するのになぜ?って
サッカーみたいに弱いなら弱いなりにヌルくやってりゃいいんだよ
野球みたいに国内で契約金だけで数億もらえるガチスポーツなら体罰も仕方ないように思える
33
34
楽しそうやネ
女のドロドロしい中でのりおさんはよくやってると思います
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:02:51.32 ID:/5l720Xa0
>>37 芸スポ衰退の元凶のサカ豚は黙っていた方がいいな
お前らが絡むとまともな話ができないからな
案の定、
>>22みたいな問題の構図がわかっていない馬鹿も出てくるしね
結果を出せば?全肯定ってのは体罰教師が擁護されていた構図と同じだな
何が問題かわかってねえんだろうな、こういう馬鹿は
日本人ってのはつくづく議論に向かない人種
何せ自分の頭でまともに考えるってことをしないからね
何を言っても理解できてないやつには理解できないんだろうけどね
>>40 今回の件であの先生を異常に支持しているOBは完ぺきに洗脳されているよね
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:03:43.76 ID:HN/JpDaR0
>>2 くわた(笑)
のりおのほうが100倍も1000倍も立派な人間だよ
国民栄誉賞だよw
ちっこいボール投げるだけの馬鹿とは全然格が違うんだよw
何やるにしても楽しんでやるのとそうでないものでは伸び方が全然違うからな
暴力で萎縮させて良い事なんて指導者の管理がしやすくなる位しかないだろ
>>47 ボールの大きさが基準の馬鹿が言うことは一味違いますね
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:06:29.75 ID:HN/JpDaR0
さすがだな
桜宮は未熟だということだ
俺も佐々木監督に完全同意だわ
体罰と云えばやきうも糞多いよね
こうこうでもぷろでもすごくよく聞く
>>45 しかし現実に日本のスポーツの発展を阻害してきたのはメディアに巣くう焼豚とその亜種だったからな。
>>51 芸スポも野球排除で、芸サカ板に変えるのがいいと思う。
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:09:08.68 ID:YYq0e33h0
鮫のケツパーン
女子サッカーの連中が甘やかされてるのはメダル授与式でよくわかってる
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:09:38.01 ID:CQI8Tua00
>>45 芸スポ衰退とかw だからなんだよw
おまえ本気で言ってるの?
本当にアホなの?
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:09:57.45 ID:pYEPkgeG0
>>46 利権関係者でしょ。大学(AO含む。)や実業団に枠持ってるから。
大学のスポーツ推薦なんてなくせ
>>6 ありまくるよ
バレーとか凄いとこ多いよ
レイプとかセクハラもめちゃくちゃあるよ
だから表彰式であんな醜態晒すんだよボケ死ね
体罰受けてた人が指導者になると自分は絶対教え子に体罰しないってならない?
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:10:49.28 ID:H7okAUhK0
>>52 あらためて静止画で見ると、結構がっつり尻掴んでるなw
鮫のケツはひっぱたいてるだろ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:11:16.13 ID:yWsqQfe/0
サカ豚が絡むとカルト宗教ばりにマンセー意見しかなくなるからな・・・
まともな意見を言う人間が寄り付かなくなる
なでしこジャパンの佐々木則夫監督、星野仙一監督を完全否定!
選手の躾も出来てない佐々木が偉そうなこと言える立場じゃなかろう
しかも多分こいつは問題の本質がわかっていない
大阪の件は教育の為の体罰ではない
単なる暴行趣味のオッサンだったってだけだし、指導力とは何の関係も無い
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:12:49.01 ID:RFXLN9is0
>>60 逆に体罰肯定派になるだろうね
桜ノ宮だって生徒が先生を擁護しまくってる
DVと同じで受け継がれるから絶たないと駄目
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:12:53.42 ID:VlWTdzPVO
確かに未熟な親は体罰に走るよな
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:13:07.45 ID:WpU0cX1CO
女子バレーとかいまだに大っぴらにテレビで流すしな
ファーガソンもベッカムに体罰してベッカム移籍しちゃったしな。
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:13:10.81 ID:naf6nFpEO
>>15 礼儀がなってないwwww
運動苦手のキモヲタ童貞みたいなこと言うなよwww
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:13:31.14 ID:ZwwQ674y0
女子バレーはかなり酷いよね
直接手は出さなくても精神的にめちゃくちゃ追い詰めるし
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:14:15.13 ID:pXQJN9650
鮫ちゃんの尻触ったくせに
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:14:16.85 ID:eD67jFFE0
なでしこじゃないのに、なでしこジャパンとか言うのはおかしい
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:14:44.99 ID:H7okAUhK0
他の競技と比べると、サッカーって平和なんだな
相撲や野球みたいにチーム内でリンチ殺人もないし
負けた腹いせに特訓と称してシゴキ殺した少年野球の指導者も居たな
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:14:59.43 ID:kFQVkrcKT
高いレベルの指導者が言うと説得力があるよね
桑田のは単に一人の元高校球児の意見でしょ
どーでもいいけどナデシコジャパンとかいうブサイク集団をちゃんとしつけろよ、自由すぎんだろ、
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:16:22.88 ID:d3QGIvz10
「鮫島の尻に触れていることを忘れてはいけない」と力を込めた。
暴力ではないが、些細なことで怒鳴散らすの駄目だな
体罰問題より八百長決勝トーナメント進出の方が問題にされるべき
あと表彰式と首相官邸での低知能パフォーマンスも
ふくの会に読んでくれないからだろ
セクハラはアリ
>>76 指導者がライセンス制で、
科学的なトレーニング方法の知識が必須となるし、
思い込みじゃない理論だった戦術の知識も必須だし、
なにより他クラブとの競争が激しく、
体罰なんて非効率なことやってたら勝てない。
結果的に平和という感じ。
(高校の部活サッカーでは未だに体罰あるかも)
バロテッリと掴み合いになった監督はいるけどな
世界で結果を残してるノリオが言うと説得力あるわ
実績のないオッサンが言ったところで、微妙な気分になるから困る
世界一という結果を出した奴の言葉だからな。重みがあるわ
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:19:43.67 ID:kiLG+sBIO
>>58 女子バレーの名門高校出身者の話を聞いてたら、指導対象の未成年の女子生徒に対する顧問の態度が
指導と言う名目のセクハラパワハラの嵐で、聞いてる方としては退くしかなかったよ
また話してる当人があのハードな状況を経験した自分エラいわぁ
今となっては鍛えてくれたあの顧問に感謝してるわぁ
って洗脳されたカルト教信者みたいに語ってたからダメだこいつと思ったね
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:19:43.62 ID:LuOnlyrw0
自分が有利とみるや
しゃしゃり出てきて講釈たれる奴は卑怯だ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:19:44.10 ID:biP23Rw70
確かにサッカーをずっとやってきたが体罰は聞いたことがないな 俺はそれはほんとに良かったと思う
他の部活では体罰とまでいくかわからないが、よくボールをぶつけたりするところがあったと聞くし まあ、大丈夫なぐらいだったらしいが
偶然にもバスケだったが、これに限らず色々なスポーツに日本だけでなくある問題だと思う
まあ、サッカーにもどこかにはあるかもしれん、いや、あるのだろうと思うが、比較的自由なスポーツだからな
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:19:57.91 ID:w6zV2VWJ0
子供たちの未来に触れている
いい言葉だな
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:20:03.25 ID:inpTMmkCO
女子バレーの米田は選手の腹に蹴りいれてたな
>>8 柔道の肉柴は寝ていた女の顔にシーツを掛けてやってたこともあるらしい
その手を使えば澤も多分きっとおそらくもしかしたら大丈夫
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:20:33.52 ID:M3kYHOVn0
28歳の俺が小学3年の頃まで、つまり20年程前は、普通に体罰があったなぁ
俺を含めて男子児童はほとんど殴られた経験を持つはず
問題にならなかったのだろうか…
小学4年以降は見なくなったが
>>80 女の扱いは難しいんだよ。
理性より感情が最優先される生き物だからな
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:21:35.76 ID:Q3y/rVAK0
人間は閉鎖された
世界で体罰なんてやったらあほみたいにエスカレートする
刑務所や、軍隊でもどこでも同じ
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:21:41.06 ID:RFXLN9is0
サッカーは川勝が体罰するけど指導者としては無能だからな
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:22:26.60 ID:2bOSiT3y0
女性選手へはパワハラよりセクハラになるわな
体罰多そうな柔道部や相撲部とか
チンピラかヤクザになる奴多いけどな
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:23:07.85 ID:HN/JpDaR0
焼き豚朝からイライラしてんなw
躾は学校で教えてくれという親が増えてきた
先生の負担が増すばかり
サッカーは、ミスして叩いてたりしてたら萎縮してチャレンジできなくなるからなあ
そうなるといいプレーをするのは難しくなる
川勝が涙目で↓
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:24:58.18 ID:QWLPXNo50
指導者は結果が全て、どついて世界に刃が立たないというなら改めるべき
そうなると単なるフラストレーションのはけ口を指導と称して行ってるという、個人的趣味や性格の話になる
そういう輩はとっとと首にすべき
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:25:14.97 ID:3XLDqMWU0
>>92 道具を使うスポーツに体罰は多い
野球ならバット、テニスならラケットで尻を叩かれる
素手だとやりにくいんだろうな
ちなみに俺は、ラケットで叩かれまくった
もう25年以上前の話だが
>>92 サッカーも普通にあったよ、しかも小学校の時に
耳鳴するくらい思いっきり殴られた
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:26:06.71 ID:H7okAUhK0
>>95 一瞬、内柴やさしいじゃん、と思ってしまったw
寝冷えしないようにシーツをかけてあげたんじゃなくて
ブサイクだから顔シーツで隠してセックスしたってことね
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:26:19.23 ID:HN/JpDaR0
>>86 サッカーは素晴らしいな
サッカー見たらやきうがどれだけ糞かよくわかるな
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:27:18.08 ID:Z/MkiYYJ0
暴行擁護派の書き込み、痛々しいわ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:27:30.66 ID:NRLEOqUrO
体罰は人を育てない
むしろ人の人格を歪める
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:28:02.05 ID:MwcggLFA0
佐々木調子乗ってんのか
世界的にあまり浸透していない女子サッカーで世界ランク上位のなでしこの監督になり、
優勝や準優勝してもてはやされて
そんなイージーモードばっかやってないで男子サッカーの監督やってみろよ
どうせ以前と同じく結果出せないんだろ
現に昨年大宮の監督断ってるし
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:29:20.83 ID:3HnmbGoU0
女子サッカーの指導者ならそりゃ体罰はないだろ
そらお前はエリート相手だからそんなもん必要無いだろうけどな
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:29:36.75 ID:yWsqQfe/0
女子サッカーファン恒例の他の競技sageも始まったな…
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:29:52.30 ID:HN/JpDaR0
>>97 俺もそう思う
のりおはすごくうまくやってると思うよ
やきうのほしのみたいなやつが女の監督やったら1日で空中分解するわ
あいつは男さえちゃんと指導もできない馬鹿だけどな
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:30:59.79 ID:yWsqQfe/0
ID:HN/JpDaR0
こういう馬鹿は自分が体罰教師マンセーしていた連中と同じことをしているって
まったく理解できてないんだろうな…
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:31:11.58 ID:Z98lTy1Z0
>>114 馬鹿かお前。
なでしこは世界122カ国が参加したサッカーワールドカップの頂点だぞ?
日本スポーツ史上最高の偉業を成し遂げたなでしこが調子に乗らないで誰が調子に乗るんだよw
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:32:19.32 ID:NRLEOqUrO
体罰擁護派の書き込みを見れば一目瞭然
歪んでるだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:32:31.51 ID:RFXLN9is0
大宮は佐々木に監督のオファー出してないだろ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:33:01.00 ID:HN/JpDaR0
わかったw
やきうはなでしこ人気に負けてしまったから
焼き豚はなでしこや佐々木監督にナーバスになってるんだなw
体罰うんぬんより佐々木監督に個人的な恨みのあるレスばっかだw
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:33:17.09 ID:hiIDJUGU0
おっしゃるとおり
>>52 偶然かなと思ったけど右肩が下がってますよノリオさん
ノリヲ△
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:34:47.84 ID:yWsqQfe/0
>>121 気持ち悪いな
強化してる国も少ない競技で男子から莫大な強化費おりてきて強化できただけだろうが
客観視もできない馬鹿って・・・
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:35:32.42 ID:52orAKl10
体罰なんかやっても世界では勝てない。
サッカーは指導者たちの目が世界にいってるから他のスポーツに比べて体罰が少ない。
日本のバスケなんかはNBAでプレーはおろかアジアでも勝てないけど
指導者の思考は国内で完結してるから体罰が蔓延してるんじゃないのか。
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:36:55.28 ID:HN/JpDaR0
>>108 やきうはバットw
納得w
本当にやきうは害でしかないなw
日本がサッカーの国になって本当に良かったと思うよw
しかし、ノリオはよくなでしこの監督続けたよな
どう見ても火中の栗だと思う
今までが上手くいきすぎただけだから、ここで撤退したほうが賢明だったと思う
>>129 そこを逆手にとっての資本投入なんだろな
日本でのサッカーインフラを整えるために女子を利用した
ってのはサッカー協会極めて強かだったと思いますよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:37:37.11 ID:lEU89BD70
世界を取った監督に言われたら誰も何も言い返せません
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:37:43.54 ID:hRWlMPs30
いいぞもっと言ってやれ。
知名度も業績のある指導者がこういうメッセージを出し続ける事が一番。
体罰ゴリ押しの無能どもは恥ずかしくて外歩けなくなるぞ。未熟なんだとさw
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:37:46.44 ID:8dP9FZpM0
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:38:35.42 ID:biP23Rw70
>>106 俺が居たところはなかったけど、それはあるなww
冗談みたいなもんだが、ゲームとかで負けたら走らされることは高校じゃないがあったな 高校ならやっぱりケツ当てばっかりやったなww 勿論おごりもあるな
まあ、先生やコーチが、という話とは関係ないが
>>109 ああ、やっぱりあったのか うちにも監督じゃない方の先生だがケンカはあったな 口だけじゃなくてどいつたりとかね
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:39:03.24 ID:1DWLYGaA0
そうだ、そうだ、そのとうり!
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:39:25.87 ID:52orAKl10
佐々木は男子の監督やらせたら失敗するとか言ってる奴、女を分かってないな。
女の集団は異常な世界。岡田、西野なんかは女子の監督してもおろらく失敗する。
テグやポイチあたりは分からないけど。
さすが
ノリオ
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:39:55.67 ID:6pqwHqbsO
体罰はストレス発散の為にやってますと誰か素直に認めろよ
体罰肯定派は間違いなく毒親肯定派。
児童虐待思考と体罰思考は同じ。
恥を知れ雑魚ども。
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:40:36.35 ID:biP23Rw70
そもそも従順体質の日本人に体罰なんて一番非効率だろ
今まで体罰ありきで指導してた奴が無能なだけ
桑田のコメントをパクんな
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:40:55.29 ID:HN/JpDaR0
>>114 世界的にあまり浸透していない
それはやきうだろw
アメリカとドミニカくらいでしかやってないじゃんw
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:40:54.71 ID:Z98lTy1Z0
>>129 > 強化してる国も少ない競技で男子から莫大な強化費おりてきて強化できただけだろうが
捏造乙w
女子サッカーは世界一普及してる女子スポーツ。
莫大な強化費?笑わせるなw
なでしこたちが少ない給料でバイトしながら強くなったのも知らないのかw
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:41:41.04 ID:n2mvq7Ll0
則夫△
佐々木も怒鳴ったりは普通にするけど体罰はしないからな
体罰がないだけで選手は冷静に指導を受けることができる
まったくの正論だ
未熟だから、頭でわかってないから理性的にどこがどういけなかったか説明出来ずに先に手が出る
サッカーの母国イングランドはファーガソンが頂点にいて体罰にも寛容な国
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:44:14.73 ID:sMLEoCsbO
この人むしろ選手達にいじめられてるじゃんw
タメ口とか呼び捨てとかされてて情けねえw
まあ人が良いからなんだろうけど
セクハラはしてるくせに
閉ざされた環境でやっとるから体罰も起こるんだろう
人材交流が活発で指導者間で情報が共有されるような体制が整っているんなら
体罰なんて指導者はそもそもできない気がする
女を殴るわけにはいかんからな
ケツ撫でるのが最強
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:45:27.74 ID:SoNphtEf0
大人の相手しかしてない奴は何とでも言えるわな
>>152 スコットランド人だからイングランド人が嫌いなんだろう。
女子なんか体罰云々より別の次元で難しいからな
ちょっと厳しくしたり叱責でも集団離反ありうるし
男子と同じ感覚で見せしめで引き締めるとかできない
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:46:09.19 ID:fyn4J9Hh0
俺は中学、高校と剣道部だったけど、普通にしごきはあったな。先生は剣道5段の
先生で、稽古は足を掛けられて転んだ上に馬乗りになったり、竹刀でバンバン叩かれた。
一応三段まで取ったけど、今はどうなんかなあ?
>>153 自尊心と自信がある大人なら、20代の女にため口叩かれるぐらいじゃなんとも思わんよ。
内心「ガキだな」「疲れるわ」って思ってるだけでw
体罰で結果出るなら北朝鮮やかつてのイラクが強くなるはずやな
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:47:24.91 ID:U3m7oIHy0
バスケよえーじゃん国際的に見ても
全部まちがってんだよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:47:27.00 ID:XH4WEBTF0
教師は生徒に対して制約が多すぎて生徒の間に教師に対して何してもいいっていう考えが蔓延してるよ
常識の通じない土人に育てられた生粋の野蛮児も最近は多いし
体罰も度を越さなきゃありでしょ
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:48:06.52 ID:NgkwFJS20
女生徒へ男の先生が体罰っていうのは、もはや性的暴行範疇なんで
なでしこの監督が認めたら、
あんたいままで何してきた?になってしまうだろw
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:48:21.27 ID:blmK0GKW0
言葉で諭すのが指導者の役目
手が出るのはその能力に欠けている、指導者として欠陥品という証明
まあ無理もないけどな。人をより良く導くだけの能力を持った人間なんて到底足りていないから。
Jリーグの外国人選手は
日本の部活みて子どもを日本の学校には
やらず欧米の学校にいれてるやんw
暴力とシゴキばっかで狂ってる
ってストイコビッチが言ってた
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:49:08.85 ID:Bl0ERqKd0
またキムチ焼き豚が発狂してんのかwwwwwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:49:15.33 ID:HN/JpDaR0
>>129 ID:yWsqQfe/0
焼き豚論破されて豚走しましたーw
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:49:27.24 ID:KMPHRUIVO
アルジェリアの事件は中国共産党が関わっている証拠が出てきたようだ。
中国にいる岡田監督はどうしてるかな?
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:49:33.61 ID:kx6bzHGX0
星野、聞いてるか?w
最近のバカガキとバカ親は体罰とかしなくても
「コーチが恐い」を理由で辞めたりクレーム付けてきたりするからなw
>>1 マスゴミが体罰体罰いってるけど、夜回り先生も、今や議員先生となってこの事件の視察を行ったヤンキー先生も、「これは体罰ではなくて単なる常習的暴力」と認定してるんだが
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:50:18.04 ID:V7ip5Bi7i
>>90 私も学生時代バレーしてたけど、あの世界はおかしいよ。
顧問は教祖様。
神の言葉は絶対服従みたいな。
語尾は全部命令口調。
てめえの気に入った生徒は練習中に別の場所に呼び出してやっていたという噂も。
もう20年前の話だけど、たまに春高バレーに出てる顧問だよw
ここで頑張った者は社会に出てもやっていけるとか言ってたなw
20代前半で既に会社に居づらくなり何人か結婚に逃げたみたいだよ。
本人は不本意でしょうね、公務員みたいな子もいたから。
まっ世間ではそれが正しいのでしょうが。
あまり従わない(鈍いお荷物)私は、キリシタン?張り付けの刑?みたいな感じでした。
保護者の手前、退部させる訳にもいかずに内申書は何とかなったよう。
そのおかげか当時は大手に就職w
今は辞めたけど。
卒業してから数年後に同級生部員がその顧問と結婚してしまったw
顧問は妻子を捨てた人なんだけどね。
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:51:00.35 ID:hnVxjaW70
セクハラは
>>173 知能が低すぎて、こういう馬鹿は悪いことをして殴られるのと単なる試合中のミスで殴られるのが同じに見えるらしい
さすがやきうんこのなんJ豚とは違うなw
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:52:18.04 ID:H8fxYwKp0
あぁ、そうだよな、結局指導者が未熟なだけなんだ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:52:40.23 ID:8yR9+igdO
世界一になった人の発言は重みが有りますな
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:52:51.84 ID:fyn4J9Hh0
でもさあ、これから義務教育で剣道や柔道を必修で取り入れるんだろ。
活動経験も指導経験も無い先生が付け焼刃で教えるってのは危険だよ。
ぜったい事故が起きるし、ふざけてのいじめも起きる。竹刀持つと子供は
振り回してチャンバラ始めるからな。目にでも当たったら失明だよ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:53:08.45 ID:csQ+NXzSO
路上でやっちゃっいけない事は学校でもやっちゃダメ
教員ごときに自衛隊や警察にも許されてない権利を与えて言い訳がない
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:53:08.68 ID:mOKCtgxKi
やっぱサッカーだな
暴力焼き豚は韓国にでも移住してくれよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:53:15.84 ID:e26Enkpv0
サッカーは選手の名前なんか記号的になってないと実践でコミュニケーションが悪くなる
そこに上下は持ち込んでられない
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:54:27.36 ID:ZRPiNH75O
家庭が腐ってるから学校で暴れたり、教師の言う事を聞かない。
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:54:37.00 ID:HN/JpDaR0
サッカーで日本はよくなる
サッカーは世界と勝負してるから当然前向きになるんだろうなー
反面やきうは国内で完結してるからうみがたまりやすく不祥事ばっかり起こす
説得力あるね
で、サボって雪合戦してる馬鹿ガキを注意したら蹴られた教師たちがいたな。
こういうのはおまいらどうする?
スポーツのシゴキと分けて、なんぼぶっ飛ばしてもかまわないよな。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:57:12.08 ID:TUAxon4u0
>>6 むしろ男が女に対する方が、暴力振るう奴はひどい
体力的に女は絶対男に敵わないから、男は安全圏で暴力を振るえる
男は高校生ぐらいになると抵抗出来る奴が出て来るからな
殴る蹴るの定番から、無理矢理髪をバリカンで刈り上げる等の精神的ダメージ、勿論レイプもある
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:57:32.26 ID:HN/JpDaR0
>>146 誰それ?w
そんなやつが行ってても何の説得力もないよ
のりおがいうからこそ説得力がある
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:58:56.83 ID:muCV33kGT
相手がプロしかも女だからな
アマチュアで必死に勝とうとしてると体罰はやってしまうぜ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 09:59:55.54 ID:/PlmehvAO
サッカーって上下関係も風通しいいな。
年上を◯◯君て呼ぶのはどうかと思うが…
小学生かよw
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:00:16.08 ID:Q4W6GdZM0
鮫ちゃんにセクハラしてたよなぁ
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:00:38.79 ID:csQ+NXzSO
世界一競技人口の多いスポーツで世界最優秀監督に選ばれた指導者がキチンと正論を言うのは大切
ワイドショーのバカなキャスターが傷害罪を肯定するようなアホな国だからこそ
暴力的に教室や部活動の秩序を破壊する頭のおかしいヤンキーでもあるまいに、ミスを
して反省している無抵抗な生徒に暴力をふるってなんになる。
俺も子供を持つ良い年齢のおっさんになったが、そんな無抵抗な子供相手に暴力を
ふるうような大人は、そもそもがろくな人間じゃないのがはっきり分かるようになった。
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:02:03.08 ID:yWsqQfe/0
>>133 サッカーインフラなんてとっくに整っていただろ
ただの道楽だろ
本当、きめぇな
現実が見えてなさすぎて
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:02:20.24 ID:pfbjwdkCO
合ってない思い付きのシステム変更は忘れない
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:03:15.81 ID:HN/JpDaR0
>>153 全く分かってないなー
選手が監督に接しやすいようにあのようにやってるんだよ
なでしこも自身を受け入れてくれてると思って初めて選手と監督の信頼関係が築ける
のりをは日本有数の監督だよ
やきうには見当たらんよ
893に裏金裏金渡すような奴が監督やってるじゃんw m9
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:03:56.94 ID:yWsqQfe/0
>>148 どこか世界一普及しているんだよ
アメリカですら大学から本格な強化が始まるような競技が…
しかし、本当にきめえな
女子サッカー関連は
男子サッカー関連の悪いところを濃縮したようなネットでのキモさだな
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:05:06.91 ID:Im/GMxe/0
戸塚の教育方針を肯定したり、スクールを支援する著名人を記す。
石原慎太郎(ヨット愛好者でもある政治家) - 戸塚ヨットスクールを支援する会会長
西村眞悟(政治家) - 戸塚ヨットスクールを支援する会発起人
伊東四朗(俳優)
岡田武史(元サッカー日本代表監督)
田母神俊雄(文民統制に反する論文発表で更迭された元航空幕僚長)
ちなみに岡田は本田にオランダなら本大会に招集しないと脅しロシア移籍の切っ掛けを作りました。
つーかお前らだって別に指導者って訳じゃないからなあ
指導者の言葉と匿名の外野の言葉、どっちが信憑性があるかといえば
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:06:02.76 ID:cNX+j7vu0
>>168 ソース
じゃあなんでストイコビッチは日本なんぞに帰ってきたのか?
馬鹿かお前は
指導者としての実績がゼロ
中学時代からすでにスターで腫れ物扱いだった桑田の発言より説得力あるな
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:07:03.36 ID:mOKCtgxKi
暴力焼き豚が発狂してるなwww
頼む、お前らは暴力の国、韓国にでも移住してくれ
日本はサッカーの国だから
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:07:56.43 ID:u+CKzSEfP
おまいらと同じで、便乗叩きやってるだけやん
何怒ってるの?
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:08:04.27 ID:CnFq5jxH0
体罰してる教師は体罰の対象にならんのか?
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:09:01.07 ID:zteoZ3FU0
高校生ならまだわかるが
プロになってもボコボコにされるプロ野球は絶対に異常
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:09:09.21 ID:yWsqQfe/0
本当、サカ豚はきめえな
特に女子サッカーファンはな・・・
こいつらネットで他所の競技を中傷しすぎだろ
何様のつもりなんだが・・・
女子バレーまで中傷しているし
>>200 それで表彰式で常識のない行動をとる選手が生まれるのか
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:09:23.83 ID:Bl0ERqKd0
K キムチ焼き豚
G go
H home
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:09:35.97 ID:mOKCtgxKi
教育(サッカー)の国、日本
暴力(やきう)の国、韓国
きれいにすみわけできたな
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:09:46.80 ID:CnFq5jxH0
日本サッカーは国際舞台での躍進も著しいが日本バスケはアジアでも雑魚だからな
鮫島の尻触ってたやつがなにいってんだ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:10:41.75 ID:HN/JpDaR0
このスレ見てると
焼き豚はのりおが間違ってると言ってるなw
完全に狂ってるわw
やっぱ焼き豚は頭がおかしいw
やきう脳こえーわw
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:10:43.28 ID:csQ+NXzSO
世界で数ヵ国でしかまともにやってない競技の大会ですら惨敗した星野とかいう指導者は鉄拳制裁が得意らしいな
その競技の世界では「アッパレ!」らしいがw
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:10:43.76 ID:mOKCtgxKi
>>210 頼む、暴力焼き豚は韓国に移住してくれよ
日本はサッカー(教育)の国だからさ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:10:44.76 ID:NzTo1Ecu0
>>210 第一声が「サカ豚」のお前が言ってもなあ
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:11:46.12 ID:mOKCtgxKi
>>219 だなwwwwww
アホ丸出しだぜ、そいつwww
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:12:44.42 ID:zteoZ3FU0
>>216 プロ選手をボコボコに殴りまくる星野が名監督の世界だからなwww
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:12:56.56 ID:sCNgTkC9O
スクールウォーズみたいな学校の廊下をバイクで走るようなヤツとか授業中に金属バットで殴りかかってくるようなヤツをどうやって更正させるのかな?
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:13:29.03 ID:CnFq5jxH0
野球も負けるわけがないと思ってたオージーや韓国にコロコロ負けてるからな
デタラメな指導がまかり通る鎖国社会は決して成長しないということだ
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:14:01.97 ID:XE4VittM0
体罰というかスパルタが合う人はいいんだろうけど、そういう人ばっかりじゃないからね
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:16:09.44 ID:eyvc6Rzr0
「生徒のことを思っての体罰は許される」とかいう輩がいますが、親でもない赤の他人の教師ごときが、本当にその生徒のことを思って体罰をしているなど到底考えられません。
その時はカッっとなって、思いのままに暴力を振るっているだけです。
そもそも、指導なら口なり文書なりで生徒が理解するまで何度でも説明するべきでしょう。
体罰をしなければ教育をできない時点で、その教師の指導力は著しく欠如しているのは明白。
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:16:20.81 ID:CnFq5jxH0
錦織とかも体罰とは無縁そうだ
スポーツの指導に体罰が適すると思ってるバカ団体はどこまでも落ちていけばいいよ
五輪で金獲り損なったお前がゆーな、体罰してれば金だっただろ
ある機材の納入で出向いた高校で、体育教師が生徒の頭小突くとき、
握りこぶしから若干中指だけを突出させて、握りこぶしに「はぁ〜」と息を吹きかけてから、
脳天を「ごんっ」ってやってるの見て「あぁ・・・昭和だぁ〜」と思って笑ってしまったよ。
あの「はぁ〜」にはなんの意味があるんだろw
体罰なんて違法行為にすぎない
泣き寝入りしてるだけ
嫌なら訴えたらいい
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:19:25.13 ID:0FLXbj6/O
スポーツの指導に体罰は不要
なぜなら、スポーツには必ず合理的解決策があるから
一方、一般的な教育においては体罰は必要
なぜなら、バカにはいくら口で説明しても、バカだから理解できないから
原口元気も体罰で自衛隊に入れなきゃならんようになったのかw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:19:36.31 ID:HN/JpDaR0
>>205 焼き豚に言わせればのりおより桑田の方が説得力あるそうだw
あまた可笑しいよねw
しかし、野球は二重の意味で恐ろしいよ。
1、体罰が多い、ということ。
2、死人が出てもマスゴミはだんまり。
こんだけ、イジメやら体罰でマスコミは叩きまくりなのに、
某青森の高校の野球部の事件では
分かりやすいまでにダンマリ。
一体この差はなんだろうな?なんだろうな?野球マスゴミってのが本当はあるのかね。
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:19:58.79 ID:Y/cTisIIP
>>221 この件についてどう思うか星野と大久保に聞いてほしいなw
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:20:32.18 ID:mOKCtgxKi
>>227 体罰やきうは北京で4位だからなwww
やっぱりサッカーだわ
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:21:01.53 ID:HN/JpDaR0
このスレは体罰暴力当たり前のやきうが批判されてると感じて
焼き豚が大量にファビョってるな
本当に気持ち悪い
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:21:06.68 ID:CnFq5jxH0
マスゴミなんてただの営利団体だし何でも金で解決できる
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:21:38.14 ID:kiLG+sBIO
>>97 現在は起業している宇宙兄弟やドラゴン桜の担当編集者と、のりおが対談してる番組があったけど
その中でものりおが、選手たちに注意するにしてもどれだけ気を使って
言葉とタイミングを選んでるかって言ってたから、実際選手たちとのコミュニケーションでは相当気を使っているんだろうな
NHKはあの番組を総合の夜10時から放送してもいい内容だったのにもったいない
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:21:55.94 ID:zteoZ3FU0
サッカーも高校サッカーあたりだと体罰ありそうだ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:22:01.96 ID:csQ+NXzSO
無能な上司ほど無意味な精神論や恫喝に頼る
優秀な上司は文字通り論理的なマネジメントが出来る
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:22:40.62 ID:CnFq5jxH0
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:23:11.12 ID:WYc9efNVO
バカはバカなんだから体罰しても治らんだろ
なんといってもバカなんだから
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:23:47.43 ID:hRWlMPs30
>>217 星野は自分の評判ばっか気にする小心者だからさ。
今後は鉄拳制裁の武勇伝やめるんだろうねアレw 立場悪くなるし。もう遅いけど。
>>230 口で説明しても理解できない馬鹿は、体罰やっても変わらんよw
ただただ教師を憎むだけ。
ま、俺が中学の頃は体罰教師人気あったけどね「○○ちゃん」なんてちゃん付けで呼ばれてたし、理不尽な体罰は絶対なかったしな。
ケツバット的な物を常に持ち歩いてたけど、誰もそのおっさんのこと悪く言う奴は居なかったな。
逆に、一種のコミュニケーションになってたよ。
要はやってる奴にブレない体罰の認識があるかだと思うよ。
体罰と暴力が同じになっちゃってる奴が高校に居たけど、そいつは全く人気がなかったな。
>>242 警察が徹底的に介入すべきだよな。
校内暴力は犯罪なのだから。
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:24:46.35 ID:Hu//9M2d0
体罰も身になったとか懐古、肯定するアホは
単にお前が殴られなきゃ出来ないアホだったってだけなんだよなwアホの罰自慢ww
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:24:55.89 ID:lOYtJWENP
体罰より酷い過酷な練習というのも存在するだろ
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:24:57.37 ID:cDDwyu2I0
俺も中学のときに部活で殴られまくったけど
俺はなんとかたえたけど、友達は鬱病になってやばかったもんなあ
>>243 骨折させるなんてのは体罰じゃなくて暴力だよ。
体罰なんて馬のムチと一緒で、ある種の合図なんだから、体壊しちゃ体罰じゃねーよw
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:25:29.10 ID:RLRZ+4Ne0
うむ、この際体育会系なるものの恥ずべき因習は一掃してしかるべし
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:27:42.46 ID:KLDDvh8wO
時代はサッカーだよ。野球は強制的に坊主やろ。それもおかしいやろ。年頃の子に。
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:27:56.81 ID:4rQkI78i0
相手の態度によるわな
怠けてるのであれば体罰は有効だが真面目な奴は殴っても意味ない
>>252 体育会系って、んなに悪いことかねぇ?
嫌ならその世界に踏み入れなきゃいいんだしさ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:28:58.24 ID:UQGNmCxc0
セクハラはおk
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:29:29.24 ID:HN/JpDaR0
>>243 まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたやきう
すげーなー
やきうは本当に害
さっさと消滅してくれ
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:29:31.09 ID:A25SiSKs0
>>90 そういう人にとっては「何年間もあの酷い境遇に耐えきった」ということが
自分にとっての勲章であり人生そのものなんだよ
だから体罰の否定=自分そのものに対する否定になる
だから件でも体罰を擁護するし嘆願書なんて出すんだ
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:30:54.72 ID:HN/JpDaR0
>>245 のりおがw杯で劇的な優勝をして今やほしのは完全に過去の人だよねw
悪はいずれ滅びるんだよ
正義のサッカーが勝ったのだ
悪の巣窟 やけう
昭和で時が止まってる焼き豚体罰脳は救いようがねえな
スポーツ指導における体罰ってのは言わば追い込みなんだよな
失敗したら殴られるetcってのをバネにして100%以上の力を出せる奴には効果あるかもしれない
でもそういう人間は自分で追い込む環境を作れるし体罰のタゲにはなりにくい。まあ普通の人間なら萎縮して潰れるだろ
ってか自身の憂さ晴らしで体罰してる指導者が多すぎる
のりお昔ぶん殴ってるじゃん。
体罰がある程度有効なのは、ホント初期段階だけだと思うよ。
3流チームが上目指す時の雰囲気作りくらいなもんだな。
全国目指すようなチームじゃ、殴って強くなるようなことはないだろう
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:33:25.17 ID:RxV2RJOg0
いい歳して体罰されるような選手しかいなければ終わりだろ
>>243 これは酷い・・・
やきグソは日本の癌だな・・・
>>230 あとスポーツは指導者に選抜権と、蚊帳の外に出す権利があるからな
まあスクールウォーズ状態から始めるような場合は別かもしらんけど
>>228 殴られる側が覚悟を整える時間w
まあ実際不意にやられた方が精神的にも肉体的にもダメージが大きくなるからな
「今からやられる」のを完全に意識させるのは意味があるよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:34:39.84 ID:I8X8qkQg0
さすが俺たちのノリオ
>>241 指導力がないから、パニックになって部下のせいにするんだよな。
そして仕事の指示をすればいいのに、口からでるのはおきまりの
根性論と精神論で余計に良識ある人は馬鹿だとうんざりする。
なでしこは優秀な選抜メンバーの集まりだからな。人間性も含めて。
雑魚もたくさん居る下部チームとは違う。
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:36:33.31 ID:aXf14U0D0
えーと、鮫のケツさわるなw
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:36:59.17 ID:Z98lTy1Z0
>>201 お前ほんとに無知だなw
女子サッカー人口は世界3000万だぞ?
これより多い女子スポーツがあんのか?ん?
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:37:44.83 ID:XCZidrPC0
サッカーはライセンス制度があるから指導者はスポーツ心理学やメンタルマネジメントは当然学んでる
近年は部活レベルでもサッカーの指導者は戦術以外の人身掌握やモチベーションの効率化を良く勉強してるよ
未だに素人がプロ球団の監督になれるスポーツははっきり言って50年遅れ
まさに「戦後は終わってない」の世界
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:39:29.62 ID:U87+JhIoO
棒振り脳はバカしかいないのがよく分かるスレだね
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:39:46.67 ID:AtzrmGSV0
体罰派じゃなく心罰派か
学生と社会人じゃ違いすぎる。
精神的に未熟な学生に指導するのは言葉だけだと難しいよ。
五輪出るレベルは自覚を持ってやるだろうし、それがないなら
選ばれないか使わないだけだ。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:44:13.32 ID:I8X8qkQg0
>>276 五輪の舞台で体罰がやきうの常識だろ焼き豚が
「ダルビッシュは星野仙一監督(65)の下、08年の北京五輪代表として出場した際、現地に観戦に来た当時の妻・紗栄子が泊まるホテルの部屋に“無断外泊”したことがバレ、星野監督の鉄拳制裁を食らった。
星野監督の鉄拳制裁を食らった。
星野監督の鉄拳制裁を食らった。
星野監督の鉄拳制裁を食らった。
直後に丸刈りにしましたが、敗戦処理のような使い方をされるなど、プライドを傷つけられました。以降、星野監督を嫌い、守備走塁コーチを務めた山本監督もその仲間と見なしているのです」
そりゃ女には手をだせねえだけだろ監督よ
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:46:00.48 ID:6Zy1j/B3O
つまり精神的に壊すか切り捨てのどちらかですね
ハワイとボンバーヘッド殴ってるじゃんのりお
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:46:36.04 ID:9k2FKEXP0
五輪の柔道でもカスな結果に最近の若者はーて根性論振りかざしてたな
男子サッカーで活躍してるのはその若者中心なんだけどな
「指導者が未熟だとそうなる。質を高め、さまざまな分野を熟知しないと」と訴えた。 ←これがすべてなんだろう
相手が大人で、そもそも競技に対するモチベーションが違うだろw
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:47:20.43 ID:2YsJ0amd0
女子サッカーまじめにやってる国って片手で足りるほどしかないのにドヤ顔www
数日前にFM埼玉を聞いていたら、
小林克也の番組でリスナーから寄せられた
素敵な体罰体験コーナーをえんえんとやっていて引いたな。
日本人は本当に体罰と学校ネタが大好きだな。
なんでかね?
大宮のベルデニック監督は、指導者の指導をしてた人だしな
サッカー指導者は学ぼうと思えばいくらで勉強できる環境があるけど
バスケとか教師とか野球とかゴミみたいな自己流しかないんだろ
鮫のケツをソフトタッチするのはありなんだな
少々は殴られるぐらいでちょうどいいと思うけどな
剣道やってたときなんざ、先生に挑んだら必ずつばぜり合いからブッ飛ばされた
スポーツは力だ、力を法で縛ってしまったら、「正しい力の使い方」も学べなくなる
体重のかけ方、技なんてのは自分が受けて学ぶものさ
なにより殴られること前提のボクシングなんてどうなるのさ
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:49:45.72 ID:I8X8qkQg0
>>282 ああ、篠原だろ?あいつマジでクズだったなw
サッカー日本代表の“異端児”と、日本柔道界の“鬼監督”がニアミスした。
モスクワのグランドスラム大会に出場した柔道の全日本代表が31日、
FW本田圭と同便で帰国。全日本男子の篠原信一監督は機内での本田について
「見た限り機内でもずっとサングラスしとったな。ナルシストなんか、
格好つけとんのか知らんが。“俺が本田や〜”って感じやった」と篠原節をさく裂させ、
最後には「まあ興味ないわ。向こうも興味ないやろうが」と、バッサリ。
ともに強烈な個性派だが、どうも相いれないようだった。
時代の流れに対応できず、個によって指導方法も変えられない不器用な指導者が大いにってことだろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:50:26.83 ID:iqzpvVfO0
ぜひ、なでしこジャパンで体罰を
佐々木、セーフ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:52:33.58 ID:Xz4jqKTHO
持ち上げすぎ
この記事書いたのノリヲだろ
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:53:01.40 ID:XCZidrPC0
>>284 サッカーより普及してる女子スポーツっていくつくらいあるの?
>>286 結局ライセンス制度だな
日本は公認D級まで含めると3万人以上取得してるし勉強したい人のための受け皿が大きい
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:53:33.92 ID:I8X8qkQg0
北京五輪後、日本男子柔道の監督に就任したのが篠原だった。本来ならば、8年間続いた
斉藤仁前監督時代からコーチで入閣していた岡田弘隆の就任が既定路線だった。しかし北京で
金メダルを獲得した内柴正人と石井慧以外の男子選手が不調に終わった責任をとらされる形で、
それまでコーチ経験のない篠原が就任した。
「現在の全日本チームには長期的なビジョンがない。国際大会で負けたら『気合いが足りない』と
根性論を持ち出し、合宿中も『アホ、ボケ』と選手のケツをたたくだけです。乱取りにしても、
ひたすら数をこなすだけで、階級ごとに、海外選手を研究し、対策を練るようなことはしない。
やっぱり体罰と根性論じゃ世界では戦えないんだよ
焼き豚よく見ておけ
体罰ドランカーは打たれすぎて脳に障害があってまともな判断ができないから周りが止めてあげないとね
>>288 おまえの職場も体罰ありにすればわかるんじゃね?
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:54:44.16 ID:9WBenyZ1O
>>288 体「罰」ではないよなそれ……罰則じゃねーし。指導上のボディコンタクト全てを体罰だと思ってる奴は流石にいねーだろ
トップカテゴリーの指導は出来ないやつは落とすだけだし。
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 10:57:20.24 ID:AtzrmGSV0
心がダメになった奴は、体罰を使ってでも構成させようとせずに
あっさりと見切りを付けて切る
これが代表監督やプロクラブの考え方
教育現場を法で縛りすぎたらだめよ、へんに歪んでしまうぜ
人間の形をつくるときは良いこと悪いことを見極める力が持てるようにならないと
そういうのって理屈じゃないんだよ、どうやったら相手に意思を伝えられるかなんて、そんな方法が六法全書に書かれてるわけじゃねえんだからさ
社会にでれば、抜き差しならないような、圧倒的な善と悪の前に判断していかなきゃならないんだ、
意味もなく殴られたりするし、嘘をつかなきゃならないこともある。だから芯がしっかりしてないとだめなんだよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:01:36.05 ID:/7fH7a7v0
「未来に触れている」ってなかなかいい表現だな
心がダメになったら体罰、という発想が無茶だしアホ丸出し。
体罰完全否定!
でも
セクハラオッケー
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:05:26.98 ID:PWB9xhqr0
>>3 おまえ、他人をグーで殴った事が一度もないヘタレだろ
グーで人様を殴るなんて体罰でもなんでもねえよ
殴った奴の慢心でしかねえよカス
世界最優秀監督にもなる人間だからできる技をそこらの指導者ができるわけがなかろうて
>>305 どんな組織も人も閉鎖して外部の干渉がなければ必ず腐敗する。
日本は学校を特別扱いし過ぎ。
法治国家だから、学校内も法律で律しないとダメだろ。
校内なら傷害で逮捕されないという安心があるから、
こんな過度の暴力が起こる。
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:06:44.31 ID:WFXG0ybL0
指導者はもちろんのこと
そのスポーツの管轄団体も未熟
成熟した指導者なら、体罰しても生徒を自殺に追い込んだりはしないだろ
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:07:57.82 ID:8FfF2nEb0
スクールウォーズのモデルになった奴全否定ワロタwww
こいつも義理の息子のせいで大変だな
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:08:13.42 ID:PWB9xhqr0
しかし、則夫がロンドン五輪のハーフタイムで鮫ちゃんのお尻を叩いてたのは体罰じゃないのか
ヤキウまじめにやってる国って片手で足りるほどしかないのにドヤ顔
流石FIFA最優秀監督賞にアジア初二年連続ノミネート、内一回授賞監督は言う事違うねぇ
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:09:07.50 ID:KCqCOdbl0
荒れた中学高校の先生になって
部活で実績残してから言うべきだな
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:09:17.12 ID:Sfy4C+Uu0
ノリオは体罰なんてなくても結果は出せるという事を
実証してるからなぁ
サッカー界で体罰の話をあまり聞いたことがないのは
指導者のライセンス制度のおかげなんだろうな
DVもそうだが暴力に頼らざるを得ないというのは
結局言語化が未熟な証拠だ
体罰を受けて育った者は体罰を肯定し
暴力の連鎖が生まれる
人間なんだから言葉や態度で意思表示しようや
>>297 世界の普及率は柔道が1番じゃなかったっけ?
>>315 いやいや、ありゃ人間の躾の指導からだから
根本的な人間の躾の指導についての体罰と
競技としての技能指導についての体罰は本質的に異質
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:10:03.91 ID:I8X8qkQg0
幕張キャンプに見学に行ったら、
サインせがむサポーターに対するファンサービスはノリオが群を抜いて良かったんでワロタw
リーマン経験があるから余裕持って丁寧に接することができるんだろーけど
腰が低すぎでワロタ。
色紙に 「 座右の銘を書いてください 」 ってお願いしたら、
果 報 は 寝 て 待 て
って書いてくれたw
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:10:55.10 ID:Z98lTy1Z0
世界一のスポーツサッカーで世界一の偉業を達成したなでしこ。
そのなでしこを育てた監督の説得力の前には
脳筋焼き豚の僻みなどゴミ以下www
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:11:42.67 ID:KKNXUa/oO
大人と高校生では別物だよ
体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:12:07.79 ID:2RaGKIeW0
体罰による殺人だ、殺人者がいまだに世間をウロチョロしてるなんて考えられん、恐ろしいわ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:14:06.63 ID:jRSrpzah0
子供なんて動物と同じだと言うけど、動物に言うことを聞かせる一番の方法は鞭よりも飴なんだと。
最近は動物ショーの現場でも、餌と褒めることで調教する。鞭なんて使ってないって。
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:14:13.14 ID:svONVa6y0
女性にやる気を出させるには尻を撫でるにかぎる
埼玉県、50代男性
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:14:45.08 ID:2RaGKIeW0
>319 :名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:09:07.50 ID:KCqCOdbl0
>荒れた中学高校の先生になって
>部活で実績残してから言うべきだな
バカだなーおまえ
人には出来る事と出来ない事があるのが分からんの?
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:15:12.65 ID:HyUJhBkO0
ミスしたらなぐるはだめだろww
ミスしたらその競技をやらせないがいちばんいい方法だよ
つかあなたは常人とは比較にならないくらいモチベーション高いプロスポーツ選手しか指導してないだろ
イベントで興奮状態のちびっ子なんて参考にもならんし
桑田といい、この手の人が言っても説得力ないわ
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:16:23.12 ID:8fE9El2OO
長嶋一茂どう出るか
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:16:56.30 ID:I8X8qkQg0
>>329 女子バレーは体罰が日常茶飯事
『高校女子バレー部顧問がひざげり、部員重傷』
(5月31日7時9分配信 読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000089-yom-soci 茨城県土浦市菅谷町の県立土浦湖北高校で、女子バレーボール部顧問を務める男性教諭が
2年生の女子部員にひざげりの暴行を加え、鼻を骨折する重傷を負わせていたことが30日、わかった。
荒野一郎校長が同日、女子部員方を訪れ、謝罪した。男性教諭は「熱心さあまりにやってしまった」と話しているという。
同校によると、教諭は今月27日午後5時頃、体育館で部活動の指導中、部員たちがいる前で暴行したという。
女子部員は、翌28日に病院で鼻の骨が折れていると診断された。
同校は保護者からの連絡を受け、教諭に事実関係を聞き取りし、事態を把握した。
同部の保護者の一人は、本紙の取材に対し「教諭は普段から部員に対し、『ばか』『死ね』などの暴言やびんた、
髪を引っ張ったりする体罰を行っていたようだ」と語った。同校の塙保教頭は
「行き過ぎたところは多少あったと聞いている。強くなりたいと熱心にバレーをしている子たちに
多大な迷惑をかけ、大変申し訳ない」と話している。
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:17:07.07 ID:AtzrmGSV0
>>308 叱って通じるのは人間関係が出来てるときだけだぞ?
お前だって道端で見ず知らずの奴に、お前人生ちゃんと考えろとか説教されてもさっぱりだろ?
人間関係を造るには数ヵ月は必要な訳で
じゃ、それまではどうしよう?って話になる訳で
339 :
b:2013/01/20(日) 11:17:27.32 ID:a+IQtWR00
>>90 15 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 00:15:56 ID:RXAZ/e8A
「裸になれっ!」
山田監督の女癖が悪いことはチームでの噂として聞いていた。
監督に胸を触られた者や、彼のいちもつを触らされた者を始め、
試合に負けたのを謝りに行った選手が無理やり押し倒され、関係を持たされた話を本人から直接聞いた。
その時に監督はその選手にこういったという。
「選手と監督がこういう関係にならないから負けてしまう。こうすれば勝つようになる。」
監督と先輩選手の3人で香港に行った彼女は、
自分はソファに寝かされ、監督と先輩が一つのベッドで一晩中ごそごそするのを聞かされ続けたという。
そして平成5年10月には、ついに自らも監督のマンションに呼び出される。
既に深夜1時に近かった。山田は帰国したばかりで、かなり酒も回っていた。ベッドに横になっていた山田はこう命じた。
「裸になれっ! 」
「えっ、何でですか 」
”教祖”は口答えを許さない。彼は怒った口調で繰り返すだけだ。
「裸になれっ! 」
言われるままに服を脱いだ彼女に彼はむりやりに分け入った。
「先生、私は今までにこんなことは・・・経験もない」
彼女はその後7回に渡って、関係を持たされたという。
まして二度目の時彼女は生理であり、3回目の10月26日は監督の誕生日・・。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:17:41.49 ID:vm+naO5/0
お尻さわり虫〜
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:18:12.85 ID:V4BRnR7SP
>>2 何言ってんだこいつw
焼き豚って本当チョンくせえな
>>90 22 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 01:07:34 ID:RXAZ/e8A
山田と選手との関係は、ずっと昔から流れていたよ。
日立の昔からの不人気というのか、日立の試合にあまり客が入らず
ひっそりとした所でやってたというのには、そういう影響もあった。
だから週刊宝石と週刊ポストで争うように暴露された時には、
やっぱりというか、何を今さらwというのが大半の受け止め方だった。
ところが、その時以来客やら選手関係者やら、一挙にすべての人々が引いてしまった。
以来客が入らないどころか、やらせる親もいなくなって選手層が薄くなり、
せいぜい23、24くらいで大半の選手が引退していたのが
ベテラン選手が異常に長くやるように。
各チーム中心選手が30才オーバーが当たり前になった。
泥々だね。
24 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 01:39:30 ID:RXAZ/e8A
コーチもたくさん辞めちゃったしな。
山爺の「セクハラ」を見てみない振りをするのに耐えられなくなって。
山田自身はセクハラを選手の親に訴えられたのが原因で、チームに籍を置く事が出来なくなり、
「顧問」や「総監督」という立場にならざるを得なくなった。
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:18:34.98 ID:3EhefnBg0
プロまでの道筋があるスポーツとの差だろ
指導者の質があがらない
野球もプロアマ分断してるからな
>>338 監督に必要なスキルは観察だけだ、と偉大なる人もコメントしておられるしな
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:18:39.97 ID:HyUJhBkO0
大前提として荒れた学校のクソガキなんて高校退学にしとけ
面倒みる必要なまったくないよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:18:44.62 ID:gYA8XwWb0
元プロサッカー選手の永島も言ってたな。
悪さして殴られた事はあるけど
サッカーの指導では殴られた事はないって。
殴られて上手くなるわけがないってね。
言葉でちゃんと説明出来ないから殴るんだろ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:18:57.05 ID:jgDcxHZyO
厨房、工房辺りを指導して結果を出してから言うべき
>>90 27 :名無し@チャチャチャ:2007/06/14(木) 18:55:48 ID:zlgRJH61
チーム管理に独特の男女観があり、夫婦以上を造らなければチームは出来ない。
男女において肉体関係以上に信頼できるものはないと考えていた山田語録。
「言葉では説明のつかない直感で、女の心の動きが、私には読めるんだ。」
「監督というのはね、女のお産と同じなんだ。
女がセックスするのは、その苦しみがあるからこそ、喜びも大きいんだね」
「女子バレーには男は厳禁だ。男を知るとバレーに対する薄くなってしまう。
でもそうはいっても性欲はある。
彼女たちがそれを必要とするならば私が引き受けるんですよ」
選手の中にはオリンピック金メダルのためなんだから我慢しなさいって言うのも結構いたらしくて、
外から来た正常な感覚のコーチたちは何よりもそういうのが耐えられなくなって辞めていく。
全寮の閉鎖環境の中で長年ずっと暮らすというのは怖いこったな。
82 :名無し@チャチャチャ:2007/06/25(月) 17:36:51 ID:U6W6E/N9
佐藤みきあたりもやられたの?
85 :名無し@チャチャチャ:2007/06/26(火) 01:45:38 ID:gK98yW7S
>>82 無傷w
永富、吉原、利部、森田も山田の守備範囲外。
名前が出たのはオリンピック選手「M」・・
84年にM屋が引退した年に入ってきたM島も不自然に早く辞めた噂の選手。
>>3 暴力は如何なる理由でもダメだよ
他の手段がわからない無知な敗者が取る最後の手段が暴力
女子の高校サッカーで優勝した常盤木自体上下関係無くて、雑用は全部三年生の仕事だからな
>>90 209 :名無し@チャチャチャ:2007/09/21(金) 11:43:23 ID:/cE63bl8
↓武藤美佐子告白(週間ポストより)
山田「本当に反省しているのなら」(山田は某選手をこう言って押し倒す)
某選手「何をするんですか」
山田「選手とこんな関係にならないから負けてしまうんだ!こうすれば勝てるようになるんだ!」
「髪を上げてみろ耳が見えるように」(といいながら耳に息を吹いた山田)
「俺は悪いようにはしないから見捨てないから」(といいながら接吻し逆に選手に押し倒された山田)
212 :名無し@チャチャチャ:2007/09/21(金) 19:29:33 ID:QCkQe8Lz
>>209 国際試合で負けた後だね。 ロス五輪のメンバーでm屋という噂も。
それにしても「押し倒された」とはそれこそ山田らしいともいえる。
214 :名無し@チャチャチャ:2007/09/21(金) 21:58:41 ID:aKt2lUlY
山田に積極的に求愛してたのが三浦敏子マネと武藤 川瀬 中田で、川瀬と中田は犬猿の仲。
ソウル五輪の韓国戦の後の中田と川瀬は控え室で大喧嘩したのはタブー(笑
240 :名無し@チャチャチャ:2007/10/13(土) 23:41:55 ID:aIF/44AN
「俺は悪いようにはしないから、見捨てないから」と選手を抱きしめキスしようとして、
押し倒された選手に「またこの機会を持とう。帰りなさい。」だって。
あぁ情けない。それが三冠監督、男前山田重雄なのだ。
403 :名無し@チャチャチャ:2008/04/17(木) 21:30:52 ID:DVVZug5N
88年1月の日立ヨーカドー戦、試合中益子は腰痛で泣きながらのリタイア。
日立の先生は試合そっちのけで心配そうに見守っていたよ。マジの話。
64 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/05/15(火) 06:38:22.39 ID:4niXHNTiO [1/2]
大林が山田重雄と同じマンションに住んで、山田の愛人だったのはバレー界では余りに有名な話。
お尻にカンチョーするのは体罰じゃなくてイジメだろ、
指導者が暴力をはたらくと言って真っ先に思いつくのが野球
残念だがこれが事実
>>344 というか、自分の成果を第一に考えるか選手を育てるのを第一にするかの違いだけだと思う。
解雇されてもすぐ復帰できる社会なのかそうでないか、多分そのあたり。
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:20:18.45 ID:I8X8qkQg0
>>330 犬のトレーナーで犬に暴力振るう馬鹿なんて一人もいない
基本的に暴力によって信頼関係を築くことはできないからな
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:21:08.41 ID:HyUJhBkO0
>>347 サッカーでも地域少年団とかはまだ殴ってるところはあるよ
Jリーグの下部組織のところならぜったいないけどね
>>338 >じゃ、それまではどうしよう?
まさか答が体罰じゃないだろ
>>350 最近だと言葉も録音されて証拠になるから、いろいろ工夫するのが大変だw
>>327 その通り
誰だって過去の貴重な時間や自分が信用してた事を否定したくは無い
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:22:23.27 ID:vro3Hy30O
>>335 まぁ則夫の練習は、ハードでなでしこの間でも懐疑的だったけどな
結果が出たから付いてきた
体罰はしませんが、スキンシップという名のセクハラはしますw
桑田とかには聞きに行くけど
体罰否定してやってた落合にコメントもらいに行く人いないのかね
まあ落合だと取材費を要求しそうだしなw
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:23:54.37 ID:+Mj8myRu0
暴力教師を擁護する基地外だらけの大阪の馬鹿学校は潰してしまえ!
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:24:38.49 ID:HyUJhBkO0
>>347 サッカーでも地域少年団とかはまだ殴ってるところはあるよ
Jリーグの下部組織のところならぜったいないけどね
少年団だと年寄り総監督はライセンスとか持ってない人多いんだよね
若い20代のコーチはライセンスもってるけど
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:24:58.11 ID:Sfy4C+Uu0
>>31 子供の暴力を暴力では抑えられないどころか
事態を悪化させることは昭和の不良少年ブームが証明してる
人は鏡だ
暴力は暴力で返ってくる
こういうのはエリート相手の指導者が口出さない方がいいんじゃね。
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:26:05.39 ID:Sfy4C+Uu0
犯罪者に対する刑事罰でさえ暴行による体罰が存在しないのに
教育現場では当然の如く行われてるという異常さに気付かない体罰ドランカー
完全に脳が萎縮していますね
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:26:57.50 ID:I8X8qkQg0
清原ですら体罰反対なのに焼き豚ときたら・・・
清原も体罰否定論者です。
自分が高校時代に先輩から
謂れなき事で散々殴られたり
して来たから、ああ見えて実は
後輩想いなのです。
今ではもうそんな理不尽な体罰の
事は忘れたと言っていますが、
地元に帰ってもし出会ったら殺して
やりたい程、憎いと思っている先輩が
2人いる、と答えていました。
多摩川をジョギングしてると聞こえて来る少年野球コーチの罵声
「バカヤロー!」
「コラァーッ!」
「何やってんだぁー!」
会社でも論理的に順序立てて説明できる人と
はなからきつい言葉で怒って指導した気になってる人がいるからなぁ
説明して理解したと言ってもできない人間に怒るのは分かるんだけど
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:27:47.15 ID:T6vKR5BJ0
でもお尻なでたりセクハラはしてるよね
>>2 サッカーは野球みたいに昭和の価値観で選手の育成してないんで、
そもそもこういう問題が野球に比べて圧倒的に少ないでしょ。
むしろ、野球的な価値観をもった指導者がある時期までのさばってたせいで成長が遅れた被害者だよ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:29:41.29 ID:FP8BAhwE0
>>366 結局は昭和脳なんだよな
昭和脳指導者の特徴は相手を苛め抜いて自身で成長させるしかない方向に追い込むこと
指導力の無い指導者がどうやってその業界で生き抜くか考えた結果なんだろう
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:30:03.23 ID:rjdV6d0S0
>>110 眠ってる子の顔にシーツかけて、やるってんだから、
普通にSEXってんじゃなく、レイプだろ。
>>368 【武田修宏の直言】
全国高校サッカー選手権大会は終盤を迎え、ベスト4が出揃った。
私は地方予選からテレビ解説を担当し、多くの試合を見ている。技術力のある選手が増えた一方、
最後まで頑張れるガッツのある選手が少ないことに物足りなさを感じる。
高校サッカーの指導者の方に聞くと、選手に厳しくできないことが原因という。
指導するにも体罰は禁止され、厳しい叱責もできないため“根性”がない。
苦境に立たされた場合でも諦めが早いそうだ。「時代の流れ」とも言っていたが、
ガッツのある選手が減るのは寂しい限りだ。
サッカー指導のいいところはこういう部分だろ。今はアマレベルでも体罰がなく
技術と勝利の喜びを教える教育
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:31:04.24 ID:HyUJhBkO0
>>376 少年団の化石コーチには殴ったり、意味のない走りとかやらせてるやつはまだいる
しかも、全国大会上位チームでもいる
そこは小学生までは強いがプロ選手を輩出したことないし
高校年代ですら輝く選手がでたことない
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:32:19.29 ID:TUAxon4u0
どうみても適当な発言
全国大会めざす体育科の男子とは全く関係ない発言
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:32:33.33 ID:HN/JpDaR0
焼き豚フルボッコスレw
>>340 「女子バレーには男は厳禁だ。男を知るとバレーに対する薄くなってしまう。
でもそうはいっても性欲はある。彼女たちがそれを必要とするならば私が
引き受けるんですよ」
そういってる監督が色男だったら、女だって大歓迎だっただろうなw
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:32:59.61 ID:HyUJhBkO0
>>379 世界一のバルセロナ、スペインでは
厳しい叱責や体罰なんてないんだよね
そんなのしたら選手みんなやめるし、文句いうから
罰走もぜったいしない
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:33:44.25 ID:SgHpro+90
虐待を受けて育った人間を見ていれば、駄目なのは馬鹿でも解かるやんw
今まで体罰で何か解決したのかと。
怪我をするような体罰が横行、当たり前だった時代、
校内暴力、不良ブームになったんだけどねw
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:33:46.92 ID:Sfy4C+Uu0
>>356 犬を暴力でしつけようとすると人間を噛む犬になるしな
>>376 野球の指導者もライセンス制度取り入れたらいいのにな
普及してからそれなりに歴史あるスポーツのひとつなのになんでやらないんだろ
日本のサッカーは急激に発展中ということもあるんだろうが
現役選手に対してOBや指導者がきちんとリスペクトしてる
だから主従関係みたいな指導にはならないんじゃないか?
「オレが現役の頃の方が凄かった。それに比べて今の奴らは…」
なんて発言は(釜本以外から)聞いたことはない
ピロ野球はそういう奴ばっかだし、他の競技も似たようなもの
大学の経済学部のゼミなんざ、指導教官はすげーきつかったぞ
もちろん暴力はないし、バカだのカスだのチョンだのと罵倒語もない。
けどロジックでどんどん突っ込まれて、まだまだ掘り下げて考えてないことを指摘されて、
すげーきつかった。
頭が禿げ上がるぐらい考え込んで臨まないと、簡単に見透かされて絶対に許してくれなかったな。
体育会でラグビーやってたけど、そっちの方が気分転換できてよかった。
まあ国立なんで強豪と比べたらサークルレベルなんだろうけどw
高校時代は柔道やってたけど、こっちも体罰皆無だったな。
ミンス野田が先輩だった。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:34:48.61 ID:HyUJhBkO0
>>383 山田はそこそこイケメンだよ
ダンディーって感じ
美人選手でも信者みたいになってる選手はいた
大林が結婚できなかったのも山田のせいだしなww
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:36:58.34 ID:I8X8qkQg0
>>387 釜本なんかを尊敬してる現役サッカー選手を俺は知らない。
少なくとも指導者としてはクズ同然の存在。
>>385 不良や校内暴力の時代もいいとはいえんが最近でも・・・
イジメはエスカレートしてる。
教師も生徒もウツになる。
自殺者も増えてる。
成績も落ちてる。
学級崩壊もおきてる。
体罰がいいとは言いたくないが・・・現代教育で何が良くなったのかと。
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:38:05.17 ID:gYA8XwWb0
ノリオは帝京サッカー部でキャプテンしてたよな。
後輩とかにも凄く優しかったらしいね。
虐待されて育った親が自分の子にも虐待してしまうように
体罰を受けて育った指導者はやっぱり体罰に走ってしまうんだろうね
体罰の全てを否定するのも間違いだけど、それが暴力になってたら
それは指導者として能力不足、つまり「未熟」なんだろうね
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:38:11.11 ID:X0WMzTFN0
体罰=天誅=変態
PSYとかいうクソチョンはビルボード2位だけど
2010年に日本人のいるFar East Movemeotがビルボード1位になってるしな
クソチョンと違ってFar East Movemeotはかっこ良いし
>>384 マガトは罰走やってんじゃないかな
体罰は反対だけど
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:40:22.26 ID:nIku0IL3I
罰走はバースがリトルリーグでやらせていたわ
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:40:32.97 ID:HyUJhBkO0
>>396 だからクビになりまくってるじゃんww
選手から信頼されてないww
長谷部や内田みたいな体罰になれてるやつは大丈夫だけどなw
子どもの躾も犬と一緒
「悪いことしたら怒られる」じゃなくて、「良いことしたら褒められる」教育が効果的
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:41:18.86 ID:WBxXGJdr0
サッカーの監督コーチって言葉の暴力は半端ないよね
>>391 教室での「体罰」が禁止されたせいで、学校の秩序を破壊するちんぴら生徒の
暴力が抑えられなくなった。法や警察権力を、先生にも生徒にも当てはめな
ければいけないのに現状は片手落ち。
こうなったのは、学校は神聖不可侵だという日本を破壊する左翼勢力と日教組の
せいだな。
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:41:56.79 ID:Q8W2SGa80
結局暴力で統制されないと自分の頭で考えて動けない人間が日本には多いんだろうな
そういう指導者に指導された連中がまた同じ事をしてるだけ
>>386 軟式は指導者ライセンスがある
硬式は指導者ライセンスがない
硬式野球→日本野球連盟
軟式野球→日本体育協会
高校硬式→高野連、スポンサー管轄
高校軟式→文科省管轄
硬式野球は金まみれ
軟式は体育協会やら文科省が指導者の育成をきちんとやろうとしてる、来年度の国体から軟式野球は指導者ライセンス所持必須になる
高校野球は文科省の管轄じゃないから総体には出られない、だからマスコミが甲子園って煽って金を稼ぐ
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:42:27.79 ID:HN/JpDaR0
>>373 俺のところも一緒だw
やきうやっても全くいいことないのにねw
>>399 軍隊のように命令に服従させる組織なら叱って叩く体罰は有効
でも、自分で考えて自己責任で行動する人間を育てたいなら後者だね
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:44:22.47 ID:zEAq9Ah60
虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫の乏しい教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感の低い表面的問題解決を志向する人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者/感情自己責任論
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:44:38.02 ID:/4zZr5ms0
指導者が未熟なだけじゃ成立しない
それを受け入れる生徒がいないとすぐ廃れる
才能のない生徒には未熟な指導の方が効く
違う言い方をすれば未熟な指導で才能を開花できないと言えるが
咲かせる価値のある才能なら見出だされて未熟な指導からは隔離される
結局、あの指導を乗り越えて強くなりたい
あの厳しさだったら自分も強くなれそうな気がする
甘やかされたら堕落するってヤツが集まって来る
徴兵された訳でもなく監禁されてやらされる訳でもなく自ら進んでな
プロと学生はまた違うだろうけどな。
プロだとニッコリ笑いながら干されて職を失うだけだし。
例のケースは体罰じゃなく、ただの暴行傷害だろう。
のりおGJよく言った
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:46:06.17 ID:WahxjEj60
バレーのように拳ではなくチンポを使えばよかったのか
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:46:29.83 ID:4VQZL3kU0
>>408 ハードな練習を課すこと、厳しく叱責することと、
ミスしたら殴るとか殴って服従させることは違うと思うけどね
414 :
null:2013/01/20(日) 11:48:18.20 ID:2WAgguf30
厳しさを暴力につなげるのがまずおかしいだろ
そこが指導力を問われてるわけであって
日本と欧米とスポーツの考え方が違うからな、
アメリカなんかだとスポーツやるのはやってて楽しいとか強くなれば金が稼げるとかいい大学に行けるとか理由が単純明快だけど、
日本は人格形成とか教育的指導とか訳のわからん精神論があるからな、
社会的にも肉体的にも精神的にも技術的にも未熟な部員を、
社会的にも肉体的にも精神的にもコーチングスキル的にも未熟な指導者が
体罰を濫用するという構図か(´・ω・`)
なぜ佐々木にコメントさせるのんだ?
のりさんみたいに優秀な指導者ばかりなら体罰は無くなるだろうが
多くの無能は自分の指導力不足を安易に体罰で埋めようとするからな。
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:50:15.69 ID:Off3nSQ10
さすがのりお。
言ってる事は桑田と一緒だがw
こないだ近鉄電車に乗ってたら、小倉の駅でサッカー少年団の子供達が乗ってきた。「U○i soccer club」と書いてあるジャンパー着てたから間違いなく野球チームではない。
子供達の何人かがバッグを床に置き、その上に足広げて座りだした。
一部は吊革につかまりながら反対の吊革につかまってる仲間の頭をふざけてひっぱたいたり、あちらこちらで電話する光景。
あまりにも見てられなくて「ちょっとは場所をわきまえて行動してよ…」と注意したけどすみませんの一言もなし。
指導者も親もどんな躾してるんだ?と頭上を「?」が飛び回ったわ。
優しく優しく接するのは悪いとは思わんが、TPO考えた行動を指導することぐらいしろよと。
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:50:51.57 ID:Q8W2SGa80
>>405 結局日本の社会では少なくとも明治以降はずっと
命令に服従する人間を育てる事しかして来なかったんだろうね
そもそも日本では体育教育はあったがスポーツを楽しむなんて発想も無かったし
指導者もスポーツと軍隊の区別もつかいないような連中ばっかだったんだろう
結局一番良くないのが学生スポーツの利権化なんだよ
そこまでするから教師も生徒も必死になる
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:53:11.88 ID:S+kWJ8fwO
>>405 > 軍隊のように命令に服従させる組織なら叱って叩く体罰は有効
↑これが野球で
↓これがサッカーだな
> でも、自分で考えて自己責任で行動する人間を育てたいなら後者だね
>>384 体罰の有無とは別のハナシで、
そういう時にとんでもないエリートの話を引き合いに出すのは意味がない
お前に「バルセロナの選手」のような
「そのままで世界有数のパフォーマンスを出す完成された超エリート」
への教育法を用いても何の意味もないだろうが
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:54:08.94 ID:I8X8qkQg0
ハードな練習を課すのであれば選手が意図を読み取らなきゃ意味ない
選手から練習内容の説明を求められてもロジカルに回答できなきゃ指導者じゃない
こんなの当たり前だろ。JFAはじめ各Jクラブの普及部・育成部はよくやってると思うわ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:54:58.15 ID:ldxyHFFJP
バロテッリとかは一度殴った方がいいと思う
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:55:47.26 ID:bkFMQlHL0
鮫ちゃんのケツ叩いたじゃん!スローで何回も確認したけど絶対叩いてる!
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:56:12.32 ID:HyUJhBkO0
>>407 知ってるよ、バイエルンでもヴォルフスでも結果だしてる
ただ、選手がストライキ起こして辞めさせられてる
そんなマガトが好きな選手が日本人選手ってのがわかりやすいよな
ただ、殴ったりは犯罪になるからしてないけども
徹底的に軍隊管理は無理があるよ
やきうならバットで殴られるのが普通だからな
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:58:40.33 ID:HyUJhBkO0
>>426 スペインの地域の少年団でも同じだよ
罰走なんてないよ
日本人コーチの本に書いてあった
言うこと聞かないからグランド10周しろって言ったら
なんで走らないといけないんだって反論されたって
8歳の子供に反論されるとは思わなくて、そのままパニックになって
クラブハウスに逃げ帰ったってね
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:59:03.49 ID:iiTQsBmi0
クソガキなんざ体罰がないとわからんだろ。
なんでもありにして、世の中の怖さ教えてやれ。
北朝鮮なんかも、実力以上に結果残すことがあるだろ。
日本含めアジア人は欧米人と比べ、自律心があまりないから、恐怖心でコントロールするのが一番効果的だよ実際。
顔面フックストレート、体落としに寝技、パウンドで強烈パンチ、顔面膝蹴りに顔面サッカーボール、踏みつけ唾吐き罵詈雑言。
なんでもありにしたほうが、躾もできるし一石二鳥。
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:00:32.48 ID:HyUJhBkO0
>>434 あなたは体罰されて育ったの??
かわいそうだねほんとに
クソガキなんてほっとけよ、無視しとけ
そんなの結局は社会のゴミになって死んでいくだけ
>>431 選手から信頼されなくなって解任された監督が
すぐ次の監督になれるのはどうしてなんだぜ?
>>423 指導者が教え子をプロチームや企業や大学に数多く送り込む力さえあれば、教え子の親も
指導者の暴力行為や金銭スキャンダルなんて目をつぶったり
隠蔽工作を図ろうとするだろうな
もちろんそれを売りにしている学校経営者や教育委員会もw
子供のしつけをチームや学校に押しつけている親に限ってモンスターペアレンツ
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:03:37.41 ID:HyUJhBkO0
>>436 結果を短期的に出す場合があるから
経営陣に好評価
ヴォルフスなんでGMも兼任してたくらいだしね
シャルケでは人格者のノイアーに俺をとるかマガトをとるかって
経営陣に迫ってマガト辞めさせてたよ
洗脳されてる内田は疑問感じたみたいだけど
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:04:34.20 ID:teiwhXCzO
>>429 全員で殴らないと逆にボコボコにされるぞ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:06:05.14 ID:Vq563CZl0
バロテッリはすねてるだけの気弱で喧嘩は弱そう
>>439 罰走やるからクビになりまくってるわけじゃないだろ
結局は成績不振でクビになっただけだ
マガトは毎回選手にストライキ起こされてるとでも言うのか?
あ、オレは体罰反対派だからな
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:08:57.45 ID:SumuzvtJ0
>>422 欧米に追いつき追い越せというお手本のある時代なら、そういう従順で平均的になんでも
そつなくこなす人材を使うのがやりやすかったのだろうが。
バブルのちょっと前くらいに欧米に追いついた後は、そういう人材はあまり役に立たなく
なっちゃったからね。でも会社の中では権力を持っているので老害になってしまい、
家電メーカーの経営がひどいことになってしまった。円高もあるが経営の失敗も相当のものだ。
そりゃ科学的に論理だてて指導すりゃ、技術的に完成には近づくだろうよ。それである程度結果ものこるだろうよ。
だけどな、所詮技術屋で終わっちまって精神力は成長しない。
厳しさを持って接しもしないと、ちょっとしたことでヘコタレて終了のホイッスルまで諦めずに闘う!勝ってみせる!というところまで持ち込めない。
追い込まれた時に人は火事場のバカ力を発揮してとんでもないパフォーマンスを見せることがある。
しかしサッカーみたいにスマートすぎる指導ばっかり受けてたらその出し方がわからず、自分の持ってる100の力は出せても110、120のパフォーマンスは決して出せない。
韓国のサッカー、最後の最後まで諦めずに攻め続ける姿勢が印象的だった。
韓国は兵役があるからそれは厳しくしつけられる。そして傍から見たら理不尽とも思える体罰もあるだろう。
その分反動でへこたれない、諦めない精神力が身につくのではないだろうか。
あ、言っておくけど俺は帰化もしてない日本国籍だからね(笑)
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:12:58.47 ID:HyUJhBkO0
>>442 成績不振と軍隊管理でしょ?
バイエルンの時もヴォルフスの時もシェルケの時も選手側の不満あるでしょ
特にシェルケなんて、リーグは微妙だったけどカップとCL勝ち上がってたのに
クビされてたけど
あれはなんでクビになったと思う?
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:13:20.38 ID:I8X8qkQg0
コーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた三浦カズ。
日頃「岡ちゃんよぉ〜」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「岡ちゃん〜醤油、とってきてよぉ〜」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「岡ちゃんキィ〜ック!」 と延髄斬り入れたり。
周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
岡ちゃんのメガネの奥がキラリと光った。
半年後、スイスの地でW杯出場選手の名前を発表する岡ちゃんの姿があった。
「外れるのは、カズ、三浦カズ・・・・」
中澤祐二はヴェルディの練習生として憧れの三浦カズと練習試合をする機会に恵まれた。
中澤は張り切りすぎて調整モードの三浦カズに完璧なタックルを食らわした。
怒る三浦カズ。
正当なタックルを主張する中澤の髪の毛をやおら鷲掴みし、引きずり回し「聞いてんのかオラ!」と愛の説教。
中澤の心の奥にその傷は深く刻み込まれた。
ジーコジャパンがW杯出場を決めたその次のアジア予選消化試合、
ジーコはその試合に三浦カズを代表に招致しようとしていた。
その報道に真っ先に反対の表明をした代表選手がいた。
中澤祐二その人であった。
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:13:29.53 ID:6Yi79JYh0
大野の躾は大失敗じゃないか
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:14:29.49 ID:BFWBSGuj0
世界を制した監督からすればたかがインターハイ常連クラスの教員など
ズブの素人もいいとこ
顧問は恥を知れ
>>405>>422 武家社会では体罰はさほど無かったんだぞ
いい齢の男子が肉体的に罰として叩かれるのは恥ともなる
同様の理由で陸軍においても旧士族の子息が多く
体罰は忌避されていた
体罰などが入ってきたのはクソ欧州の流儀が入ってきてから
勘違いしてもらっては困る
江戸時代、日本に来た外国人も罰として禁止や体罰で教育するのでなく
「あなたはそのようなことをする人間ではない」と性善説教育をするのに驚いたということだし
現軍隊も体罰は効率が悪いものとされている
その辺 お前らも認識を変えるべき
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:15:29.12 ID:AkPd6moq0
佐々木監督が指導してんのは実業団の中から選りすぐられた人達じゃん
やりすぎは駄目だけどある程度許容せんと子供は言う事聞かないよ
力関係を分からせて押さえつけないと35人とかの学級まとまんないじゃね?
大体自分の子供が自殺考えるまで追い詰められてんのに首括るまで気づかん親が
学校なじる資格があんのかね?
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:16:08.02 ID:HyUJhBkO0
>>445 韓国がW杯で毎回優勝争いしてたらいえるけど
しょせんアジアレベルの強豪じゃ話にならないよ
アジアカップで優勝できないのなぜ???
対日本で強いのは反日感情&国民の期待だからね
日本が対韓国では根性負けしてるは俺もわかってるけどね
そんなに精神力がある韓国がなぜ中東、特にイランにいつも負けてる理由
教えてくれ
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:17:50.34 ID:Rm1MNcPJ0
体罰云々は抜きにしても、俺らの頃のマンガはトンデモ理論ばっかだったけど無茶苦茶面白かったよな。
能力バトル系が流行りだしてからは、作者も結構頭使わないといけなくなったような気がする。
しょせんさっかーなんてゆとりお遊戯だからな
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:18:54.76 ID:ldxyHFFJP
色んな持論を展開してる人がいるけど
今回のバスケ部に関しては、キャプテンの自殺という最悪の結果がもう出てしまったんだから
体罰による指導は失敗なんだよ
誰がなんと言おうと
この先生は生徒に常に罰則を与えてきたんだから
失敗したら自分の番だ
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:19:15.47 ID:PlK9HMoqO
俺、子供の頃剣道やってたとき、厳しい先生で練習は無茶苦茶追い込まれたけど、
汚い言葉で罵られたり、ましてや手をあげられたことなんて一度もなかったな
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:19:39.43 ID:HyUJhBkO0
>>451 のりおは大宮で強化部長もやってたから
ユースレベルの指導も理解してるよ
大宮のユースなんでしょぼいから人材レベルは大阪のバスケ部程度のもんよ
親は心配になって部屋いったら自殺だからうすうすは感じてたかもね
後、両親は顧問から体罰なんてこれからはしないって約束されてたんだけどね
ただ、親は息子を中退させてでもバスケ部やめさせるべきだったよ
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:21:06.99 ID:/VDFDpWh0
ロンブー淳
「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。」
>>172 星野は女性の懐柔はうまい方なんじゃないか?
選手の奥さんにプレゼント送ったり、奥さんの女子会セッティングしたり。
ある意味選手を板挟みにしているようだけど。
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:21:08.97 ID:ldxyHFFJP
>>451 子供を教育する立場にありながら自殺まで追い込んでる時点は
学校側には1mmも言い返す権利無いわ
>>425 なんか分かる気がする。
野球ってあまり自分で考えることがないんだよね。
守備だって走塁だって定石を外せば失敗する。
その点サッカーはピッチに立ったら自分達で考えてプレーしないとならない。
暴力で、恐怖で人間を支配するって
それどっかの過激派や独裁者と一緒なんだよね
わかってんの?クズども
>>417 そんなあやふやな定義で「体罰は必要」とか抜かしてるんだw
星野仙一が一言
↓
「わかりましたか?返事は?」
「はい」
こんなの意味ないだろw
自分はピアノの練習で体罰あったぞwww
馬鹿だろ、あのヒステリー先生。
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:25:15.02 ID:5WyzLlBq0
>>457 それ以外にJFAアカデミーでの指導にも携わってたらしいな
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:25:30.24 ID:ldxyHFFJP
星野の鉄拳制裁とか怒鳴り散らす指導って
何かわざとやってるように見えるな
星野「てめえらふざけんじゃねーぞ!!」
選手「サーセン! よしみんな行くぞ!!」
星野(これで良かったかな・・?チラッ)
こういう感じがする
同じ雰囲気を元日本代表監督のトルシエにも感じた
体罰が指導や教育や愛人というなら、それを敷衍して、
レイプ、セクハラ、ストーカーもゆるされてしまうが。
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:26:36.89 ID:6pwS+INF0
キリンスマイルフィールドか。
キリングフィールドに見えた、、、。
躾けと専門的指導を一緒にしちゃダメだな
部活はそれが混ざってるから面倒なんだけど
結局のところ如何に全員に規律、調和を乱させないか、モチベーションを持続させるかって答えがないから故の
教育的指導っていう名の怒号やビンタの類の体罰なわけで
緩いと果てしなく悪乗りする奴ってのは必ずいるしまわりも感化される
答えがあるならとっくにマニュアル化されてるし学級崩壊なんてのも起こらないわな
教育に恐怖を使っちゃいけないって理想論を実現するには同時に即切り捨てるっていう非情な教育体制にするしかない
帝京だっけ?
おそらく自分が体罰・暴行受けたから 俺はやらない って考えた方の人間なんだろ
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:27:22.50 ID:gWWjOE8qO
サッカーて明らかに調子乗ってるよな
佐々木とか特に
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:27:50.02 ID:tAN1LQBj0
星野監督が一言。↓
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:28:00.70 ID:9QWwDsOIO
>>466 うちの姉もミスタッチのたび鉛筆でつつかれて
音楽好きなのにピアノに一切触らなくなった。
矢野顕子は、鍵盤の隙間にカミソリ入れて弾かされたらしいが。
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:29:34.41 ID:ZoAzkSUNO
体罰で伸びるのはドMな奴だけ
ドM気質を磨くだけだから後々の人生面倒だよ
ノリオのこれ以上ない正論だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがです。世界を制する指導者はやはり違うね。
戸塚死ね
体罰は未熟でもセクハラは成熟ってことか
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:30:56.00 ID:Nw//RRi30
ノリオって呼ばれちゃうのもなあ
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:31:55.68 ID:v1hO9DzIO
星野は既婚者には鉄拳しないんだっけ。
>>461 考えるとかよく言うよw
高校サッカーの決勝なんてスペースに感覚でパスしてクリア繋ぎも感覚でパス
考えるとはまったく逆一瞬の感覚で適当に蹴ってクリアされるを延々に繰り返して引き分けとかあんなの頭空っぽの馬鹿しか見ねーよw
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:33:02.41 ID:0lmaAsgF0
体罰はイカン
>>471 キャプテンというさらし者枠をつくって
そいつを問答無用で30発毎日殴ることでつくられる恐怖政治が
こどもの育成に重要なの?
セクハラは体罰ではありません
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:33:55.69 ID:v1hO9DzIO
訴訟大国アメリカだと、やっぱり手を出した時点で
傷害で刑事告発、民事で慰謝料ってなるのかな。
アメリカの体罰事情が知りたい。
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:35:18.28 ID:L30P93Ad0
五輪で「引き分け狙い」とかマスゴミにポロッとしゃべって
選手に不信感持たれて反発されたくせに
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:36:01.51 ID:zWISZj5yP
熟練した指導者は、尻で教え子をイカせる
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:37:50.36 ID:L30P93Ad0
>>485 殴るのはともかく、キャプテンが叱られ役っていうのは割と定番じゃねーの
今回死んだ生徒は大学入試に有利だからってキャプテンに立候補したらしいけど
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:38:22.88 ID:rbL/f+9a0
サッカーってスポーツは本当にコミュニケーション能力が重要だな
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:38:25.48 ID:aDIjCOqq0
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:39:00.58 ID:bkFMQlHL0
>>453 お前と同世代だけが2ちゃんねる見てると思ってる?
>>476 ある音楽家だった人は、ミスタッチすると父親が自分の髪の毛をむしり
一本つづ鍵盤に置いていくんだと
それがトラウマだかでピアノは辞めて、ギターやってましたな
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:39:16.41 ID:ZRMNTPI+0
指導者として未熟ではなく人間として未熟だよ
直ぐ手を挙げる奴なんて行く着くところはチンピラかヤクザくらいだろ
そんなゴリラを顧問として雇ってた校長も人を見る目が無い
学校自体が腐ってる証拠だね
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:40:04.18 ID:tAN1LQBj0
ノリオはその人に合った指導をすべきと言っているだけだよな
体罰を受けて喜ぶマゾ生徒じゃないのに体罰してたからこんなことになったのに
体罰完全否定とかも言っていないし何の記事だこれは
教える相手がそもそもw
指導者じゃなくて教育者だから体罰っていうんだろうに
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:40:59.96 ID:QSpFCuIf0
>>455 しかも生徒の親を選んで殴ったりしてたと思う。
面倒で厄介な親なら殴らないはずだ。
この監督はサッカー以外でも知識豊富で雄弁だよね
トーク番組とか見てるとコミュ力あるのがすぐ分かる
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:43:24.19 ID:jSVWPKIyO
ノリオ最高や
例えが変かもしれないがもし自分が何かのミスして殴られたとしてもそれがノリオだったら許せるレベル
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:44:01.05 ID:34zn29GF0
殴って強くなるなら誰だって名監督になれるわな
の、のりおの野郎!
俺達の川勝さんをdisりやがって!
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:45:01.86 ID:/VDFDpWh0
ロンブー淳
「2ちゃんねるでネチネチ悪口を書くのが生き甲斐のゴミ共は死ねばいいよ。そんなことしてる奴らなんて生きてる価値ないから。」
>>455 つか今回のバスケ部に関しては、体罰じゃなくて暴行だろ
数多の体罰と並行比較すること自体に無理があり、それは頭が悪い
世に知られる体罰において、いちいち自殺まで追い込まれるかってえの、もうねアホかと。
体罰の肯定否定以前にそれよ。
桑田ものりおくらい実績残してから言えば説得力あるのに。
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:47:30.66 ID:gWWjOE8qO
>>503 これが真意を付いてる
今のやつらは媚びへつらってくる友人みたい指導者しか認めないんだ
そこにあるのは馴れ合いであって指導放棄
将来的にもう教師は要らなくなるな
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:47:55.63 ID:ZRMNTPI+0
実社会で手を挙げるときは会社を辞める覚悟が居るからな
それでも社会的指導として必要なら退社と引き換えに部下の更生に踏み切るけど
でも本来は口頭で理解させるのが基本
何でもかんでも手を挙げて30発も40発も殴るなんて体罰超えて暴力なだけだよ
顧問は部活という狭い世界で大将を気取っていても一歩学校を出たら普通の一般人に
なるってことを自覚しなければいけなかったね
外から見たら10発殴ってる時点で大騒ぎだよ
しかも指導的立場の人がやってるなんて周りから見たらただのキチガイにしか見えないからね
体罰でバスケが上手くなる・強くなるんなら、
NBAに入るような米国の若者たちはハイスクール時代に相当ぶん殴られてるんだろうな。
一日1000発は殴られてないとあそこまでの選手にはならないんじゃないか?w
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:52:58.77 ID:lnEVElCH0
やはり桑田よりこの人を前面に出すべきだな。
暴力のみの戸塚ヨットスクールフルボッコ
根性の母は無知
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:58:15.69 ID:FiWFZRqXO
【サッカー】なでしこジャパンの佐々木則夫監督、体罰完全否定!
セクハラは肯定!
「指導者が未熟だとやらしてもらえない」
人によるって。
脳の違い。
まあ、部活ごときで体罰はないと思うけどw
小さい時に道路を飛び出しちゃ駄目とか教えるのは痛い思いをさせてでも記憶させないといけないしな。
短時間に記憶させる方法としては体罰はかなり有効なのは確かだよな。
俺も記憶させるために体操しながらとか大声出しながらとかいろいろ工夫してるもんな。
例えば教え子が万引きとか殺傷とかしたら多少殴るのも分かるけど
そもそもスポーツの勝敗如きに罰を与えるっつーのがおかしいだろ
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 12:59:18.87 ID:6tMNwHL9P
>>512 彼らはジョックスだから、高校時代にナードを虐めてるだろ。
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:02:36.76 ID:ZsPUIrem0
バスケット界からの声はどうした
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:03:42.70 ID:5OTEodu30
川勝の悪口は・・・もっと言っていい
さすがノリオ
>>518 でもその「スポーツごとき」に、中には一生かかってる人間も居るぞ
スポーツ選手になってなかったら犯罪者になりそうな奴とか結構居るし
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:12:13.90 ID:Hu//9M2d0
昔、水飲むなって指導してたアホ顧問とか
今どんなツラしてるのかって言うね
今でもムカツいてる奴は殴りに行って良いよ
サッカーはあまり体罰なさそうだからな
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:13:37.12 ID:JeluOJfKO
やっぱ結果出してる人の言葉だと重みが違うな
いや昔は山のようにあったし野球その他のスポーツと何も変わらなかった
でも変えようと関係者全員が努力したんだよ
それだけの違いだ
>>526 つい最近、ゆーつべに暴力コーチの隠し撮りがうpされてたから、
サッカーでも普通に殴ってるやつは居る
スポーツ指導における体罰は日本の悪しき習慣だな
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:19:23.41 ID:L3CTXDJi0
このスレでも何度か出てる「体罰を肯定するのは自分が体罰受けた奴」って意見はおそらく正解だな
俺自身がそうだわ
自分も体罰を受けた経験があるから体罰に対して肯定的な意見を持ってしまってる
でも考え変わった、だって俺全然成功してないもんw
そりゃ借り物の選手達だからな
普通スポーツごときで暴力振るわれたら辞めるよね
辞めないとわかってて暴力振るうんだから悪質極まりない
指導者の体罰を認めるとするならば指導者側が間違った指示をしたなら選手側も
殴っていいということにしないと対等じゃない 選手が殴れば暴力で指導者が殴れば教育なんていうのは
どう考えてもおかしい 両方、暴力罪で逮捕されるべき
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:32:43.79 ID:Sfy4C+Uu0
>>530 年を取って価値観を変えるのは大変なことだ
価値観を変えるには、まず自分の価値観は間違っていると否定する所から
始めないといけない
長く生きてから自分は間違ってたと否定するのはなかなかつらいもんだ
自分が間違ってたって気付けたお前はこれから成功出来るかもしれないぞ
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:39:47.85 ID:Sfy4C+Uu0
>>471 逆だよ しつけの仕方として間違った知識しかないからこういうことになったんだ
学校の部活は教育の一環だ そこにも専門的指導が必要ってことだよ
スポーツだろうが勉強だろうが生活指導だろうが関係ない
ビンタ等体罰を使わなくてもしつけはできる
言語化能力やコミュニケーション能力が低く、教育や心理学の知識が浅いから
体罰という名の暴力に走るんだ
人間より言葉が通じない犬ですら、暴力なんて一切使わずにしつけするのがプロなのに
人間の教育の場で未だに暴力なしで指導出来ない方が問題だよ
いつまでも教員の半ボランティアの片手間指導で
成立させようとしてるのが時代錯誤なんだよ
子供にも教員にも不幸な結果になっている
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 13:43:04.68 ID:pPAjROkC0
そうだ、そうだ、体罰主義の無能指導者共
のりお正論
体罰とか恐怖でコントロールすると高校レベルだとそこそこ勝てちゃうのが話をややこしくするんだよなあ
>>524 きみも生活かけて仕事してるんでしょ?
成績わるかったら殴ってもらいたい派?
それで気合い入るの?
「上手くなる為に何が必要かは自分で考えろ!」くらいの指導者が理想だけど
叱られて伸びる子もいるだろうし、難しいところだな
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:16:01.14 ID:S+kWJ8fwO
指導者もミスしたら殴られるべきだな
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:17:25.48 ID:o9TCPqQ6O
>>544 叱ると殴るは違うからな
殴られて得るものってトラウマぐらいしかないよ
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:19:17.79 ID:ZsPUIrem0
>>403 高校野球は文科省の管轄じゃないから総体には出られない
へええ〜〜 勉強になるわ
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:22:45.07 ID:eyvc6Rzr0
そもそも「体罰」というネーミングが不適切。いじめも同じ。
暴行罪・傷害罪・強要罪・殺人罪という悪質極まりない犯罪者。
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:24:03.86 ID:7/ADoOVV0
日本も軍隊にして徴兵制しろ
ゆとりになってから全ておかしくなった
>>452 俺は精神論が万能で精神力がありさえすれば全てが可能になるなんて一言も言ってないけど?
同じマシンに乗ってるライコネンとグロージャンでなんであんなに差が付くのか、それで説明はつく。
一発の速さじゃグロージャンだってライコネンに決して引けを取らない。いや、一発の速さだけならライコネン以上かもな。
決勝でもちゃんと走りさえすれば上位入賞だって可能だし現に表彰台にも上ってる。
ところが精神面が弱くて次々に衝突、「オープニングラップの狂気」なんていうありがたくない異名までつけられてる。
要は、体力と技術が必要なのは当たり前で、その上で精神面が勝敗を分ける、と言ってるんだが、俺がいつ精神力さえあれば技術なんてなくたって勝てると言ったんだ?
教えてくれよ、あんたエロい人なんだろ?
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:30:46.84 ID:29efYg6KO
殴られて伸びる奴も居るだろ
ドMな奴とか
悪の温床 やきう
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:33:04.35 ID:Dfl26IRuO
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:35:14.38 ID:ZsPUIrem0
殴られて伸びたと錯覚している選手は将来子供を殴るぞ
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:40:03.94 ID:P4PhXIUY0
ワシは?
桜宮の一件は体罰じゃなくて虐待。そこに触れないで体罰ダメっていうのはおかしいよ。
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:45:13.91 ID:OJwvsaKS0
成熟した関係ではケツ揉み放題だよねノリオ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 14:59:26.64 ID:2v5lQPiA0
>>273 ライセンス制度導入によって生まれた科学的で効率的な指導。
この指導で全国クラスの強豪チームになったEXE'90FCJr。
ライセンスを取って、スポーツ心理学やメンタルマネジメントを学んだらこれぐらいのことは当たり前にできるようになる。
www.pideo.net/video/youtube/80a5de3191482d0d/
www.youtube.com/watch?v=aR2_zB6HDVE
www.youtube.com/watch?v=JcX-AI9hxPI
体罰がいいか悪いかなんて次元で議論してる時点でレベルが低いよな
>>563 体罰とは文字通り罰
虐待には罰という概念は含んでいない
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:13:33.71 ID:2v5lQPiA0
>>562 出番控えて舞い上がってるのをいいことに
真奈のおっぱいも触ってたろ
今って、子どもをちゃんと叱ることができる先生がいないんだよね
自分の感情を爆発させて怒鳴り散らす教師が増えた。聞き分けの悪い生徒も増えたけどね
教育実習中、何言ってんだか分からないぐらいに激昂してファビョってる教師をよく見かけた
則夫は女子チームW杯優勝させてるからな
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:21:11.49 ID:zEAq9Ah60
虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く一時的表面的問題解決を志向する未成熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者/感情自己責任論
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:22:47.01 ID:XsQOXlzH0
>>566 それ考えたら部活動の練習で「体罰」自体ありえんよな
いわゆる不良行為でルールを破ったならともかく
求められたプレイや結果出せなかったから
罰を与えるって考え自体おかしい
そもそも学生の本分は勉学だし
体罰はしないけどお尻は触ります
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:27:33.82 ID:xlK4LdA/0
代表監督がすでに選び抜かれたメンバーをいまさら鉄拳でしごいたところで意味ないでしょ
みんな基本的な能力はそれぞれ鍛え上げられてるから
代表監督は戦術や精神的なサポートをするのが仕事でしょう、ってここまで書いて星野の事を思い出してしまった
>>572 その通りだよ
いくら殴っても上手くなんてなるわけがないんだし
せいぜい殴られたくないから必死でやるかもしれんというぐらい
本人が全力を尽くしてるのに殴ってしまったら
もう嫌になるだけで何のためにもならんよね
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:28:19.15 ID:wJVFpJ8oP
星野監督は
∫ ∫
クズです
) 人 (
(__) )
( n (__) n (
(ヨ( ・∀・)E) )
Y Y
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:31:05.53 ID:ggWtpBxv0
サメちゃんのようにお尻をソフトタッチするのはアリ
むしろのりおちゃんに体罰されたい
男子と女子の指導は全然違うらしいな
一人だけに話してたら周りが嫉妬するし全員に気を使わないといけない
女子バレー代表監督も男子指導するみたいに厳しく接すると駄目と言ってたな
「悪事を働いた」(犯罪・違法行為)者をしばき回すのは洋の東西を問わず昔から今に至るまである。
取り調べでの拷問から、鞭打ちとかの体刑は今も採用している国がある。
ことによってはテロリストのように現場で抹殺だ。
だから「犯罪や違法行為はそれこそぶん殴ってでもやめさせる」ってのはまだわかる。
しかしスポーツの部活において心技体の出来が良くないのが「悪事」か?
先に自殺したバスケ部主将について、顧問は
「主将ほ辞めさせようとして」殴ってたらしいが、一言「お前を主将の任から解いて他の奴に替える」と言えば済んだことだろう。
辞めさせようとしたなんて嘘だよ。憂さ晴らしの道具に使っただけだ。
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:42:48.59 ID:+7M7KWXf0
そういえばなんでマスコミさんは星野に聞かないの?
快諾されようが取材拒否ようがネタにできるものすごく美味しい話じゃん
マスコミさんはその意地悪さを行使する相手を選んでいるんですかね
もったいない話だ
体罰の代わりにセクハラを活用したノリさんのいうことには敵わない
みんな土下座しようぜ
>>580 不平等・不公平の謗りを受けるのがまずいとはよく言われる。
あと、「曖昧」もダメだとか。
(例えば『嫁と複数の友人を持つのは良いが、複数の彼女を持つのはダメだ』とか)
というか、今やサッカーだと厳しくても体罰とかは聞いた事無いな
協会で指導者集めてクリニックとかしてるからかな?
そんなんより、皆さん新しいトレーニングとかの取り入れに必死って感じだし
そもそもコーチには罰を与える資格がないってのもあるか
体罰は自発的なやる気と成長を阻害する
殴られたくないからやる、怒られたくないからやる
そんな動機じゃ長くは続かない
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:50:24.01 ID:kaou3NwB0
剣道で県優勝、全国大会の常連だったけれど
小1〜2の頃は大体毎度竹刀で叩かれ、姿勢やら握りやら色々矯正されながら
泣くことも多かった。厳しくて有名な道場だった。
しかし、不思議と痣なんかにはならない。そういう叩き方をしている。
さらにしばらくくると叩かれなくなってくるんだな。
今度はしごいて追い込まれて訓練される。ついて来られる奴と来れない奴に分けられる。
勝手に自分で鍛えるようになる。
小5の時、出入りの下手な指導者ぶったオッサンが来て理解した。
コイツの打ち込みは痛いだけで下手。キレがない。
ぶっ飛ばし方もぶっ飛ばすだけ。教訓がない・・・などと。
そんな風に師匠の教育の良さを理解していったな。竹刀で叩かれたのは数しれないけど
体”罰”は全然無かったし、道徳を礼儀を教わり、何より愛があった。
作りこまれた体は年を経ても役立っている。
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:56:33.80 ID:OIE9vSyRO
>>585 本当に少ない枠だけど
指導者もレベルや実績、知名度上がれば
「上の舞台」もあるわけで
そういった意味じゃ
組織やリーグだけでなく
指導者も「ピラミッド式」なんだよね
良い意味で
あと審判とかもそうだよな。
布はあれだがとか、昔は小嶺もユース代表率いてたし
中田とか宮本とかあの世代だね
>>564 サッカーをまともにやったことのない知り合いの体育教師が急にサッカー部の顧問になることになって
二週間ぐらいの地元サッカー協会の研修受けて帰ってきたら、もうそれなりにサッカー部の顧問の格好が付いてた
まあ体育教師だけあって、スポーツやらせれば元々それなりに形になる奴だったが本職格闘系なのに
そいつに言わせると、サッカーの研修は他の競技の研修より遥かにシステム化、マニュアル化されてて
ものすごくわかり易かったとか。
今では戦術なんかに興味が出てサッカーをよく見るようになったと言うが、理屈っぽくなってきて微妙にウザいw
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:02:23.50 ID:OIE9vSyRO
>>580 それはスポーツだけではなく
一般の職場もそう
'オンナ'ばかりの職場を
マネジメントするのはめちゃくちゃ大変
よく オンナばかりの職場で働きてー
とか言うやついるが
一回やればいい
3日もたないと思うw
あと、独身の男も
オンナのマネジメントは駄目だ
てか 採用されにくい
だから なでしこの監督は
「既婚者」が大前提
武田とか駄目駄目
サッカーの指導は基本ライセンス本式な上に
下の方の馬鹿が下手なことすると上層部がFIFAに目付けられるからな
管理が他のスポーツより厳しいんだろう
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:04:22.33 ID:xjewc+130
やっぱサッカーって素晴らしいわ
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:05:56.34 ID:woap5uqS0
つまり女は愛撫で調教するということか
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:08:52.18 ID:0AuYuq5R0
ぐう正論
プロで実績作った人が、体罰は意味ないって言ってるのに
素人の癖に体罰必要とか言ってる奴なんなの?
>>590 自分は昔、女だけの職場に行かされて普通に馴染めた
というか、むしろ男中心の職場より居心地良かった
で、その後、元の職場に戻ったら俺、見事オネエ認定されてました
断じて違いますけどねw
>>590 職場は大変だろうな。
趣味の集まり(自分の場合は音楽のバンド)でもなんぼか神経すり減らしたけど
こっちの場合は女たちの人間関係が良好でほぼ無問題になったから助かった。
もちろん個々への接し方では不公平・不平等にならないよう注意したけど。
何はともあれ不公平・不平等・曖昧を排するのが基本かと。
体罰はしないけどセクハラはバリバリだぜ
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:16:04.16 ID:2v5lQPiA0
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:23:25.80 ID:7rjU2y/O0
さすが帝京野球部とサッカー部の「合同説教」を経験しただけのことはあるw
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:24:49.83 ID:ZBo4NOm1O
た
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:27:36.98 ID:47TuNb+U0
>>587 剣道は指導者(を含めた環境)によるところがマジで大きいよって
大学の時寮の同部屋だった奴がしみじみ言ってた。
良い先生に恵まれて良かったな。
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 16:28:40.09 ID:AU7R7sUY0
かわいい女の子に
体罰されたい
ためしにJクラブの普及部コーチを呼べばおk
帝京高校の運動部といえば
強かった頃は体罰というか上級生のいじめやシゴキで有名だったろうに
明治大学の体育会もいじめが有名なのに
昔はいじめやっとったんじゃないの?
理論を勉強してない奴は暴力を使うようになるよな
理論家は試す理論がいっぱいあって暴力とか原始的なものは使う気にもなれない
女の指導者ごときが選らそうに能書きたれてんじゃねえぞ
>>608 シゴキ体験が成功の糧となったかどうかの判断が
人によって違うからなぁ
桑田とかもシゴキのきついPL出身だが
その反動か体罰を嫌うし
>>1 テレビで食っていこうとすればこういう発言にならざるを得ないよな
だっせーと人に後ろ指刺されようが
自分の生活が第一ってな
体罰指導はすでに時代遅れだな
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:11:23.25 ID:MutlsVT30
ミスを責め立てることになんの意味もないし殴るなんて逆効果だよな。非効率
ミスをした原因を探ったり、ミスしないシステムを作ればいいのにね
軍隊式は軍隊でしか通用しないんだよ
競艇学校とか競馬学校はよく厳しいと有名だが生命かかってるから状況違うからある程度上手く行ってるんだろ
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:15:22.31 ID:ZsPUIrem0
殴っても背が大きくなるもんじゃなし
バスケには役に立たないだろう
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:16:08.20 ID:OPJOsVdI0
尻を触る体罰してたじゃん
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:19:49.74 ID:WHWhQq5P0
棒振り脳は未熟者だらけ
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:24:54.81 ID:x75yjGi4O
指導者からの体罰のストレスで後輩いじめだらけだったやん昔の部活って
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:26:37.65 ID:k6czNlqU0
つーかプロじゃないんだから好きにやらせろよ
分別のない小中学生ならまだ分かるが高校生で体罰とか完全に基地外・ストレス発散でやってんだろ
選手からノリオ呼ばわりされてワールドカップ決勝のPK戦を前にくだらないギャグを言える世界最優秀女子監督になった人が言うと説得力があるわ
監督・コーチの経験もなく親父が偉大だっただけのボンクラ一茂とか全く違うなw
ほんとにバカだよこのセクハラ監督は
ノラ猫に石投げて遊んでる野球部員なんかぶん殴られて当然だろ
416: 名無しさん@恐縮です 2013/01/19(土) 14:40:22.49 ID:VDoKbsGb0
監督の命令待ち脳
息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど
この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ。
で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど、
その子も一緒にサッカーやろうって事になった。
で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら、
「監督、僕はどこに走ればいいんですか?」
「監督、指示をしてください」
「監督の指示がないと動けません」
「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか?サイン下さい」
正直、俺は唖然とした・・・
野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか!?
俺はその子に言ってあげた
「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」と。
そしたら、その子が
「失敗したらグランド10週ですか・・・・」
俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・
まだ9歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって
いったいなんなのだ!?・・
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:46:23.94 ID:k6czNlqU0
つーか人事権握ってんだからそれだけで無敵だろ
体罰する必要ないでも2軍に落とせばいいだけの話で
>>624 いや、それって例外的だからお前がコピペしたくもなったんだろ
>>139 男子サッカーと女子サッカー一緒にすんなよ
女子なんてお遊びどーでもいい
現に佐々木は男子で失敗声もかからず岡田は雲の上の存在にしのもそれに続く存在じゃボケ
殴られて伸びる奴なんていないよ
殴られたくないために必死になるだけ
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:53:22.89 ID:k6czNlqU0
>>628 殴られたくないためにやるのと、好きで好きで考えながらやるのとどっちが上手くなると思う?
>>616 軍隊は一人の反抗や怠慢はもちろん、単なる不出来でも
部隊ごと死に至りかねないから、絶対妥協はできないという理屈はある。
(それがいじめや体罰の温床になるのだが)
だが学校の部活はそんな深刻な話ではないからな。
>>625 そう。なぜ強権振るってさっさと解任しなかったのか、かなり違和感がある。
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:57:01.96 ID:ZsPUIrem0
学校の部活に逃げ道が用意されてない
特に強豪高では従うしか選択の余地はないだろうから監禁暴行みたいなものだ
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:57:23.98 ID:JNc3E9670
結果があの表彰台だ
メダルをもらえる名誉じゃない方
栄誉と礼を持ってたたずむはずの場所で、あのはしゃぎっぷりだ
教育がちと足りなかったのではないかな
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:58:18.80 ID:QJfQMRC00
言い気になるなよノリオ
ナニイッテンダコイツ
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 17:59:52.18 ID:7kvlW7SdO
>>611 桑田はもう高校時代はしごきとか体罰とは無縁だったらしいぞ
ノースロー調整します、って中村監督に直訴して
「ふざけるな」と言われつつ、認められてるし
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:02:26.05 ID:Lj/xz4ul0
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:03:12.71 ID:sTflZRJfO
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:03:53.62 ID:/2zsC27n0
八百長で負けるのが上級監督のすることだったのか
ふーん
体罰の代わりに尻タッチを推奨するべき
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:06:35.22 ID:fEbSwW4C0
どんでん「(選手との)会話よ。そら云うてること分からんとアレよ」
体罰なんか人格形成に悪影響与えるだけだろう
体罰のスパイラルが出来上がるだけで
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:10:12.82 ID:/2zsC27n0
成熟した監督のもとで
わざと負けて優勝したチームがあるらしいぞ
「優勝」
優秀な勝利とはこのことだ
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:10:51.59 ID:7VhduaeOO
単純な暴力じゃなくても恐怖で脅して従わせるのは同じことだわな
社会人なら左遷、学生なら内申書、退学なんかを盾に取る奴はアタマがおかしい
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:12:21.25 ID:sqiEntJTO
野球だと体罰を禁じリーグ制覇したのに解任された監督がいるから体罰とか関係ないような気がする
つーかどこの世の中でどのスポーツでも結果を出して解任される監督なんて稀だろう?
それを簡単にやっちゃう野球の馬鹿馬鹿しさがもうねw
日本は暴力が蔓延する国でしたというオチ
野球とかバスケとか世界が視野に入ってないスポーツ?なら体罰である程度はいけちゃうんだろうけどね
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:17:18.42 ID:8hrtZUQW0
のりおを擁護するわけではないけど
のりおは、なでしこに呼び捨てにされバカにされてるっていうけど
のりおは練習中とか試合では結構口調きついぞ。
舐められてるっていうより、呼び捨てにされても怒らないだけの度量があるんだろう。
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:18:03.95 ID:/2zsC27n0
監督が完熟しているのに
表彰式ではしゃいで全世界に恥を晒したチームがあるらしい
>>39 >体罰はダメだけどセクハラはOKです
>のりお
そういや岩渕を俺の携帯ストラップにしたいって言って選手らにドン引きされたらしいなw
で岩渕はそこから寵愛を受けてること理由に怖いお姉様がたにいじめられたと
>>637 お遊びにミンスが便乗であげちゃっただけだろ
>>655 ニンニク臭いストーカー脳は帰国してくんね?
選手と仲良しトモダチのノリの佐々木
監督になった時から岡ちゃん呼ばわりを禁止した岡田
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:23:55.86 ID:/2zsC27n0
>>657 そんな状態で勝てるぐらい
女子はレベルが低いんだから仕方がない
男子中学生に負けるぐらいだからな日本代表
監督の指示に、宮間が「まじかよ・・・・」って言ってた動画あったな
>>653 大野とか澤含め一部(だけではないかもしれんけど)の選手の
人間としての行儀の欠損が目立つ感じだな
確かに佐々木監督はそれを受け止めてる度量があるな
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:25:30.51 ID:v+BN68ew0
「鮫島の尻」で画像検索するなよ!絶対にするなよ!
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:29:39.02 ID:/2zsC27n0
>>661 なでしこなんて恥ずかしいチーム名辞めてほしい
土人ビーストって名がふさわしい
あんなに下品な奴ら見ていると
体罰は必要だと感じてしまった
>>664 ニンニク臭いからどっか行け
剣道の起源は韓国じゃねーぞ
じょしさっかぁで優勝した程度の人が
名将扱いなのは違和感アリアリ
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:34:14.85 ID:/2zsC27n0
なでしこ 表彰式で検索してはダメだぞ?
恥ずかしくなるから
男のチームは科学的なトレーニングでビシバシ鍛えていけばいいし
付いていけない奴は捨ててしまって全然問題ないんだけど
女のチームは誉めて団結させないと弱くなるからな
>>664 おまえは殴ってもらえば考えが改まるんじゃないかな?w
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:36:33.38 ID:+J0M89M50
体罰焼き豚
まともな桑田にも認められず発狂する
>>661 いつまでも涙にくれてメソメソしてるより
立ち直りの早さをあえて採ったってところだな。
表彰式、イタい女どもだと思うと同時に
立ち直りが早いなと安堵したよ。
殴ってもOKとかいってるやつは明日から毎日上司に殴ってもらえばいい
気合い入って仕事できるようになって出世できるんだろ?w
女子サッカーやノリオ上げは負け犬民主党の仕業
サッカーは男がやるものだろ
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:40:09.51 ID:/2zsC27n0
勝ちたいのか、引き分けにしたいのか。女子サッカー1次リーグF組の最終戦。どの競技でも
勝利へ目の色変える五輪の中で、南アフリカと0−0で引き分けたなでしこの煮え切らない戦いに
違和感を覚えた人も多かったろう。チャンスを与えられた控え組も、点を取って目立とうという
意欲を半ば封印しているように見えた。(サンケイスポーツ)
会見で佐々木監督は「ゴールのない試合を指示することは、観客にとって楽しいものではない」
と外国プレスから皮肉られたとか。2位通過なら対戦相手や試合会場など戦略上メリットがあるの
はわかる。しかし、どんな相手でもひたむきに戦うのがなでしこのイメージ。悪い雰囲気が残らないか
ちょっぴり心配だ。
さすが戦術八百長の監督
>>664 恥ずかしい奴だな
生まれてきたのが不幸としか言いようが無い
尻タッチで選手をねぎらいます
>>65 それなりの実績がある指導者ですら暴力振るってたことを
真剣に受け止めろ馬鹿
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:44:42.45 ID:/2zsC27n0
>>677 恥ずかしいのは教養がなく育ってきた
なでしこの面々だろう
奴らはなんとも思ってないのだから
恥を知らない世代は怖いな
女様だから仕方がないか
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 18:44:50.69 ID:b/4rGFb5O
則夫は五輪決勝で公開セクハラした変態野郎
>>676 八百長の意味をわからない辺り、さすがニンニクン
審判買収は韓国が2002年に大々的にやった事な
それ以降も相当だがな
なりすまして我慢してないで竹島アピールとかやっちゃえよw
>>675 ねえ、ワンツー、って見たことある? クロスは?
ワンタッチパスって知ってる? ヒールは?
そういうもののJに比べたなでしこの頻度と成功率は?
「サッカーはそんな技術とかせんもん用語じゃないやいキーッ えらそうに」笑
ゴールのダイジェストしかサッカー見たことないヒキコモリの豚はいい加減引っ込んでろ
>>680 なでしこ=「音楽のようなサッカー」「魔法のようなサッカー」「知的で真に美しいサッカー」男の世界トップサッカーを何十年何千試合と見続けたヨーロッパサッカー専門メディア群
「わたしの背中を見て」ほか普通の日本人ならいくらでも知られた名言群
他にもちょっとググればいくらでも出る、とんでもないテクとチームワークで世界一になった
同国の若いアスリート集団の悪口を
2ちゃんでグズグズ書くレベルの社会的クズが「教養」「育ち」 爆笑
どうしようもねえな
底辺の男様だから仕方がないか
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:16:14.01 ID:/2zsC27n0
>>685 中学生にも負けるのにどんなテクがあるんだろうな
なでしこについて
「移動せずに試合する
メリットは分かるが、そのような指示が心をよぎることさえありえない。勝つことで信頼を
得るのだから、どんな試合でも勝利を目指す」 by米国代表のピア・スンドハーゲ監
「公正で誠実に競技することがスポーツマン
シップだというオリンピックの理想に合っていないと思う」byエイミー・ロドリゲス元米代表
「カナダにメダルをあげるべき、日本はメダルに値しない」by米スポーツライター
「日本はそれほど素晴らしいわけではなかった。私のミスのせいで負けた」 byフランスGKブアディ
「公平な結果ではない。私たちの方が日本より良かった」 byブラジルエースマルタ
「日本がきょうのような(守備的な)プレーを続けるなら、
優勝候補と呼ばれるにはふさわしくない」
「今日のような試合をしていたら日本は
優勝できない。守備的だった。日本はまったく勝利に値しない。それに日本の
GKにはたくさんの問題があった」 byブラジルのジョルジュ・バルセロス監督督
「強い者が勝つのではなく、勝った者が強い。どちらに勝ちたい気持ちがあるかが、ポイントになる」
by日本代表佐々木監督
さすが好評だな
おい、触るなよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:19:02.81 ID:G/Pwp2u50
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:22:05.52 ID:/2zsC27n0
>>689 どれも一流選手と監督の言葉です
おまえらみたいな素人の意見より説得力があると思うが
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:24:30.16 ID:LXSnKbEA0
>>690 女子サッカーっていう時点で三流以下。
つうか『映す価値なし』
>>690 負けた後の言葉を顔真っ赤でコピペしてご苦労な事で
アメリカの記者とか特に笑えるわ
メチャクチャなジャッジでカナダからメダルを奪ったのはアメリカだろってのにw
準決勝決勝ともろに審判で勝ったのをあれだけの批判で済んだのはなんでかね?
逆にカナダは処分されてんのに
その辺り、特技が買収のニンニクンなら詳しいだろw
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:27:44.13 ID:/2zsC27n0
>>692 八百長したチームが
八百、八百叫んでもなw
強い者が勝つのではなく、勝った者が強い
>>676 >どんな相手でもひたむきに戦うのがなでしこのイメージ
状況を考えることも出来ずただただガムシャラに闘うのはバカがやること。
これ書いたヤツはスポーツといえば学校体育しか経験したこと無いデブだから。
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:28:59.16 ID:Gx0zgXVM0
まぁ女が相手なら下半身調教で
体罰はダメ
セクハラはおk
>>693 さすが教養のあるニンニクンは八百長の意味をわかってらっしゃるw
韓国強かったねw
一方、野球は大勢の観客の前で正捕手が投手の頭を殴っても美談として扱われる
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:34:50.60 ID:/2zsC27n0
犬のほうが不利だろ
土は水を含むとすごくスピードが遅くなる
雨の後に100m走ってみろ
タイムが1秒ぐらい遅くなるよ
なんだろうここまでキチガイをキチガイにする発狂の元がこんな普通の発言のどこにあるのか
キチガイの脳内は分からん
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:40:32.29 ID:I8X8qkQg0
焼き豚=体罰肯定のキチガイしかいないからもうどうしようもないよね。
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:41:44.20 ID:zqwN2+Ux0
体罰がどうとかやってる時点で日本ってほんと後進国だなぁっておもう
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:44:43.43 ID:MutlsVT30
少年野球でクズみたいなおっさんが指導してると本当にもったいない。
贔屓と八つ当たりと暴力でDQN製造機関になってることがある。
>>703 各国の事情を観てみろ
日本人は自身を意味もなく貶める悪癖があるが
他国を見たら結構しょうもないぞ、それは自身を高める動機を阻むものではないけれど
しかし責任ない 「日本ってほんと後進国」 はどうかと思う
そう思いたいなら「自分はほんと野蛮の民だな」 と思え
大概の日本をただけなす人間は日本をけなす一方で自分は上に置きたがるのが始末に負えない。
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:45:52.56 ID:WjXCSbkc0
サッカーは加入する子供自体がすでにDQNだからうかつに殴れないだけだろwww
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:51:35.08 ID:Xyi+ELFp0
問題
次の3人の漫画家のうち野球の知識が豊富な順番に並べよ
梶原一騎(巨人の星)水島新司(ドカベン)あだち充(タッチ)
正解
1.水島新司 2.あだち充 3.梶原一騎
梶原一騎を2位以上に配置しているやつは
頭がおかしいことになっているから要注意
梶原一騎は少年マガジンの編集部の要請で野球の経験どころか
ルールすら知らない状態で巨人の星を書いています
あれを真に受けてるやつは社会人失格です
指導なんてピンキリだし鬼軍曹が合ってる人もいるかもな
でも無理矢理矯正するより個性を伸ばすにこしたことはないよね
>>707 親自体がDQN
何しろ田中達也を削って怪我させた土屋の、その事件とは何の関係もない子供に虐待を加えて埼玉から出て行かざるを得ない状況を作り出したのは浦和サポの親御さんたち。
そんなのに育てられたガキがまともなはずない。
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 19:54:48.00 ID:gHsCcLvtO
戸塚ヨットスクール
ばびょ〜ん!
ただラリーとチョコザイと円ともう一人黒幕となると一つの組織に日系人集まりすぎだろ
教師に叩かれた
それもいい思い出になるのだよ
叩くほうはスキルが必要
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 20:00:47.56 ID:0m27meXBO
川勝<せやな
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 20:02:32.69 ID:HdDSHIsL0
鮫島の尻触ってるのは体罰とちゃうんか?
>>690 準々決勝のブラジル戦ではアメリカの解説者が引き分け戦術を絶賛していたそうだが。
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 20:12:00.25 ID:/2zsC27n0
王者が引き分け戦法使うとか
国として恥ずかしいとは思わないのか
そしてセクハラは容認と
グループ1位を取った方が移動などで不利になるなんて頭の悪いレギュレーション作ったほうが全面的に悪いだろw悔しいキチガイチョン
>>688 競技をする選手側にアマとプロのクラブとの進路選択肢があり、なおかつ試合の機会も増えたから
選手を集めて実績を残す為に、アマの指導者間にも競争原理が常時働き
プロを統括する組織も競技レベルを世界基準に上げるというアマとの共通目的の下、
アマの指導者を様々な面でサポートするシステムになっているんだよな
それによりアマのお山の大将なるものを、輩出しにくくしている
でも実際、佐々木の練習はすげえスパルタだしな
体罰なんてアホなことはしない、「ノリオ」なんて呼ばれてる
でもやるべきハードな練習はさせる、これが指導力
>>666 そうそう、マスゴミが作り上げた人気だけで、実際なですことかガラガラ
男子の南アの到着後の関空とかようつべでみるとすごい騒ぎ、なですこはマスゴミが集まってるだけでファンはまばらのババあさんだけ
男子W杯となですこW杯一緒にするなって話
まあノリオと岡田じゃあ、サッカー界的にはアリとゾウ
>>718 そもそも王者といっても特別強いわけではないから
のりおって呼ばれて馴れ合ってるところがアマチュアリズムが抜け切ってない。
高校中学のゆとりの馴れ合いみたい。
海外でもプロのサッカーの名将と呼ばれてる監督はかならず一線を引いているっていうもんな。
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 20:47:12.20 ID:5WyzLlBq0
世間を騒がせるセクハラ問題に「触り方が未熟だとそうなる。質を高め、さまざまな分野を熟知しないと」と訴えた。
佐々木って言ったら桃黒のピンクしか思い浮かばない
>>726 だが、のりおが監督になってからなでしこが急成長したのは紛れもない事実なんだよね
なんか最優秀監督に対して上から目線のアホが湧いてるw
>>730 仕方ないだろ、モウリーニョが書き込んでるんだから上から目線にもなる
>>49 だよな
それじゃあ卓球とかゴルフがやきう以下のスポーツってことになっちゃうもんな
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 20:59:38.12 ID:/2zsC27n0
女子が真剣にやってる国なんて数カ国
そこで八百長を使って金メダルさえ取れなかった
優秀な監督がなんだって?
>>733 真剣も何も女子の団体競技なんてどれも似たようなもんだろ
それでもメダルに絡んだ競技なんてバレーぐらいしかないぞ
>>733 お前か?決勝でドイツ人の主審にハンドを流すように差し向けた奴。
>>730 引きこもりというのは、人を指導したことも使うこともないから全て自分の思ったとおりに
人は動くと思っているのだろう。
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 21:05:40.26 ID:OIE9vSyRO
>>726 言わせてOKも含めて
「マネジメント」 なんだよ
難しいんだ オンナは
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 21:06:58.77 ID:T+LYhPDv0
ちなみに今回の女子バレーの監督は歴代最も穏やかな人物でメダルw
だから世界中の競技で暴力指導で大成は無いって
サーカスじゃねえ
>>1 とりあえず、大事な試合前日に過度のメニューを与えてヘロヘロの状態で当日を迎えるのは
止めて下さい。 あの北チョンでさえ前日は軽く流す程度です。
あと不可解な選考は止めて下さい。 円陣を組む時、何で毎回アンタの横は丸山さんなんですか?
のりおが名監督かどうかはともかく、言ってることは紛れもない事実でしょ
体罰しないと指導できないのは未熟なだけ
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 21:33:00.31 ID:I8X8qkQg0
体罰がなければ指導が出来ないとか喚いてる焼き豚は犬以下の生き物
>>729 ノリオが監督になる前の時点(コーチにはなっていた)で北京五輪ベスト4だぞ。
急と言えるような成長はしていない。グラフで描けばそれ以前とほぼ同じの右肩上がり。
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 22:47:35.71 ID:Hu//9M2d0
>>713 お前と教師がバカだから
拳で指導しか出来なかったんだよ
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 23:13:33.67 ID:IHDQuqcb0
かと言って表彰式で馬鹿騒ぎするとか公然とあだ名で呼ばせるとか
節度やTPOを弁えない選手を育ててるのもどうかと思うけどな
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 23:16:08.04 ID:Z6oI1TUE0
体罰野郎にも子供がいろだろうが。
自分の嫁や子供に体罰しろ。
他人に手をだすな
いい指導者が付くと世界一になる
悪い指導者が付くと自殺者が出る
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 23:31:24.98 ID:z07amE8i0
>>99 期待の若手を精神的に追い込んで逃げられたしな
移籍先のチームで生き生きしててなんとも言えない気分になった
桑田のマネすんな
ここに運動に汗を流しどつかれながらも何かに打ち込んだようなヤツが居るとは思えないんだが
部活くらい誰でもやってるから
今帰ってきたけど出社前に見たときよりすげー伸びたな
そんなに語れる話題だったのか?w
名選手を多数輩出してるアヤックスアカデミーには
「厳しく教育する事が、名プレーヤーになると勘違いしているが、それは大きな間違いである(以下略」という項目があるわけだが
日本の体罰教師ないし学校にはアヤックスアカデミー以上の実績残した奴が一人でも居るの?
論理的には教育学を筆頭にあらゆる分野から否定されてるんだから
実績位は超えないと体罰肯定派が喚き散らした所で全く説得力がない
>>743 北京五輪の監督は佐々木だぞ
前年のW杯でGL敗退の大橋監督の退任を受けて就任
いきなり東アジア選手権で初タイトル、北京五輪4位な
>>726 世界の名将は佐々木のようになれあいの間柄なんぞ絶対にないな
本当の名将というのは、箕島の尾藤監督みたいな人のことを指して言うんだよ
パチン!でなく、鮫のケツの感触を堪能するかのようなあのガッシ!
というケツの確認を見ても、ノリオが体罰反対だという事がわかる
ただ選手のコンディションを測る為にたまに尻筋等の乳酸の溜まり具合をだな
無能にはかならず変な熱狂的な工作信者が一匹湧くけどなぜ?本人の身内の勢いだな
お前らが何を言ってもこいつは結果を出した人間
FIFAと世界のサッカーファミリーはお前らを見たら笑うしかないと思うわ
まあ、顔真っ赤にしたニンニク臭い人達だろうが
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 00:56:43.82 ID:k+gOM9IR0
東淀川高校の入試会場の教室で、試験官のK先生がM君に向かって
「筆箱をしまえ」と言ったが聞こえにくかったせいか
ずっとそのままにしているといきなりM君に「お前はつんぼか」と叫び、
M君をぐうの手でぶん殴った。M君は難聴で耳が不自由なのに、Kは思い切りぶん殴った。
俺はKに向かって「M君は難聴なんですよ。何で殴るんですか!」と抗議したが、
Kは「聞こえんやつが悪い」の一点張り。Kはボスのあだ名が付いていて、
誰に対しても理不尽に暴力をふるう教師。サントリーミステリー大賞をとってから
教師を辞め、今や有名なミステリー作家。俺はKを絶対に許さない。
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 01:44:17.01 ID:dK0GPSgL0
>>601 それ暴力動画じゃんww
少年サッカーではまだ体罰コーチは残ってるよ
桑田の指導教授ってサッカー協会に居た人だよね
優秀な指導者がどこにでもいると思ってるなら間違い
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 02:19:26.01 ID:VYPeztOBO
指導者というか狭い世界で権力をもっちゃった小物はやばいってだけじゃ
ロベルト本郷も翼くんぶっ飛ばしたりしてなかったっけ?
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 02:24:41.67 ID:9DVIWayk0
なんで焼豚が発狂してるんw
佐々木さんは女性ばっかりの職場の上司って感じがモロ伝わってくるw
気苦労も多いのかもなw
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 02:26:57.20 ID:28A2P2uh0
イチロー、桑田、ノリオvs星野、デーブ
こう並べるとどっちが正しいか分かる
>>767 本当に小物なら糾弾されて終わりだけど、、それなりに結果を残してるから周囲が擁護に回ってやばくなるんでしょ
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 03:53:30.22 ID:K5gBfW/8O
バスケットにもライセンス制度あるけどね。
小村はU16日本代表のコーチングスタッフだし、大阪の技術委員。
コーチを指導する立場なんだけどな。
こんなんだから、日本バスケは台湾やフィリピンより弱い。
>>726 お前みたいな呼称だけで馴れ合い扱いする価値観のやつがいるうちはノリオも安泰だなw
本は出せるわ講演会も引く手数多。
>>772 バレーの監督がそういうタイプのようだね。
日立のバレー部を一人で立ち上げて
オリンピックで金取って偉大な経歴で
教え子は死んだ今でも感謝してる人が居て。
それでも凄いセクハラがあったみたいで。
うらやまけしからんw
つかなにげに恩師・古沼先生ディスってんのな
テレビ業界は体育脳の集まりだから暴力、リンチが平然と残ってる業界
『AD(アシスタントディレクター)残酷物語―テレビ業界で見た悪夢』 葉山 宏孝著
http://webneo.org/archives/2725 2ヶ月間に1日の休みもない現場、クリエイティブとは無縁の使い走り、蔓延するセクハラ、さまざまな
待遇格差とそれがもたらしたパワハラ、集団リンチ等の暴力と見て見ぬ振りをするスタッフ達。
「14時半から翌21時まで、なんと30時間もぶっ通しで編集作業が行われた」という非人間的
な環境と非効率さ…その現実は苛酷であり、噂やフィクションの中で描かれているものとは比べ物にならない。
>>761 日本や米に女子サッカーで結果とかないから小学生の小さい
大会で中学のチームが3、4チーム出てそのうちの一つが優勝するのと同じ
佐々木は大宮男子ユース解雇されてて男子サッカーからは見向きもされんゴミ
単に時代遅れだった女子サッカーに、男子の手法持ち込んだのが他国では珍しかった(米などは未だに女監督だし)ってだけ
本当に佐々木が有能ならこれだけ露出が多ければ客寄せにもなるしとっくに男子プロから引く手数多だろうが、ゼロwだったもんなw本人もヤル気満々で一旦なでしこ辞める宣言しちゃったのに、オファーゼロwで又やるってwカコ悪くねw?
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 10:20:43.10 ID:m+HVN+MuO
世界一のサッカー監督の言うことを非難する書き込みするやつは隣国の人かチュプだろう
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 10:43:45.27 ID:NJ5S+kNmO
を
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 10:53:15.91 ID:zndSVi600
私は賢いから体罰しないしわざと負けることもある
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 11:58:40.03 ID:DgSSvyGM0
いくら指導者として未熟とは言え結果出さなきゃクレームの嵐だからな
ただの暴行犯じゃすぐ排除される
指揮官、隊長として有能なんだよ
>>434 デメリットのほうが大きいから世界で否定されてんの
自律できない人間は役に立たない時代なの
>>445 で暴力容認すると精神が強くなるのかよ馬鹿
>>536 他の先進国は院卒が主流になってきてるって話が本当なら
そういう専門知識の差は大きいだろうな
日本は経験則に頼りすぎてる印象
>>538 教育改革叫ぶなら専門家をどんどん学校に入れていくべきだわな
安倍政権に要求していくべきだ
明治大学時代に
木村和司にいじめられたのがトラウマなんだな
>>781 男子の場合はな
女子サッカーのアンチは男子サッカー観てるやつからすればほとんどそれ
チョン杉山は南ア日本下げしてなでしこ叩かないのが証拠
アメリカの監督が日本率いても世界一だとうし、佐々木が他やったらダメだろうしってのもあるな
ID:uj4GA6KF0
ノリオ乙
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 16:32:01.10 ID:Ha2nRXlh0
てす
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 18:11:53.23 ID:VupF0CuhO
ノリオが言ってるんだから正しいんだろう ノリオを信じるわ
ノリオも桑田も尊敬してるでー
だが清原はクズ
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 22:04:04.75 ID:noi86zyh0
2011ワールドカップ優勝
2011年度最優秀監督
2012ロンドン五輪銀メダル
ノリヲは正しい
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 22:09:20.69 ID:DEzkNW++0
昔の高校でも、無能な教師ほど体罰を振るってたよ、確かに。
授業の教え方が上手い教師は、絶対に体罰なんか振るわなかった。
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 22:09:51.96 ID:e9idWy9v0
体罰じゃあなぁ。盲導犬や警察犬みたいなのができるだけ
あいつら普段はすごく怯えた目をしてる
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/21(月) 22:11:31.10 ID:f/uw2rsJO
ノリヲwww
勘違いしてる人がいるが、ノリオは歴代の女子監督の中で随一のハードトレーニングを課す監督
体罰しなくても、ノリオと呼ばせてても、やるべきトレーニングはさせる、それが指導力
ノリヲ「タ、タマは一つづつだ!」
>>804 そのせいで選手は試合当日フラフラだし、澤と宮間は「大会中は練習量を減らして欲しい」と
直談判したことがある。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 01:48:32.50 ID:g0XhdCp70
>>337 読売って野球部の不祥事の時は運動部と書くのに、バレー部だとバレー部なんだな
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 02:52:13.13 ID:88WRXoFzP
例えば、オリンピック表彰式で大野や丸山の暴挙があったけどあれが高校生なら
指導者の教育不足ってことになるよな。あれは言ってきかせるようなことではなく
ビンタの一発もかまして叱らなければならないことだと思うわ。
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 04:01:42.10 ID:h1sjX1NZ0
なでしこは学生時代は殴られながら指導されてたのかな?
何度言っても規律を守らない奴は最後の手段として体罰は認められるべきでは?
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 04:15:39.51 ID:3Eu0XoaKO
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 04:23:43.65 ID:YHChru3Q0
未熟なんじゃないよ
ただ歪んでるだけ
ちなみに暴力顧問はもうおっさんだから、
骨の髄まで染みついた歪みは治らないよ
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 04:35:29.89 ID:84lbDEDGO
ノリヲ流
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 04:41:56.80 ID:yff/RGXX0
殴るのも排除もダメ、だと学級崩壊になる
暴力ダメ、その代わりルール守らない奴は排除、が妥当だよね
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 04:50:55.69 ID:jooYTPKrO
せやなー
屑暴力教員が脅して騙せるのは、社会を知らない無知なゆとり児童と犯した女生徒くらいのもんだわw昔からw
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 05:01:02.17 ID:9T0MTdSpO
ケツを触るのは良いのか?
帝京の古沼は殴ったりしなかったの?その代わり尋常じゃないくらい
走らせてたみたいだが
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 05:38:21.66 ID:ZjTgOfeS0
根性!根性!ど根性!の世代でありながら、
なでしこで成功を収めているノリヲが言うと説得力あるな
女子はアマ
まずは男子を率いてみろ
話はそれからだ
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 05:43:27.29 ID:epayBDAj0
社員の経験があるからね
元同僚が「褒めて伸ばすタイプで後輩からも慕われてた」つってたな
>>820おとこの現場から一切オファーないんだからもう一生おんなさっかあで食うしかないんだろ
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 09:18:46.93 ID:9ZstrSJs0
岡ちゃんに聞いたってノリオと同じ事言うよ間違いなく
ただ岡ちゃんは選手に呼び捨てで呼ばせたりは決してしないけどな
言ったら干す。三浦カズみたいに。
>>810 そんなやつにスポーツなんかやらさんでいいよ。
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 15:07:39.43 ID:vhPbp5+XO
>>820 日本や日本サッカーを世界に示した国益を高めた人に対して言うことじゃないぞチョン
チョンが日本男子サッカーの偉業消すためになでしこ上げは佐々木は上げしてるんだろチョン鮮人
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 22:34:15.22 ID:vhPbp5+XO
日本人だったら男女応援してます
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 22:38:11.66 ID:OoSyzPet0
>>826 意味不明
男子は男子、女子は女子
両方偉業ですが?
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/22(火) 22:46:22.34 ID:RtqEK+6uO
桜宮高校サッカー部の飲酒呑み会が発覚しましたが
佐々木監督にコメントをお願いします。
無脳な指導者ほど暴力振るうんだよ
大宮ユース首になったのリオ
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 00:52:15.17 ID:5FN0RHTy0
追記
「だから私は有能なのだ」
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 02:22:24.61 ID:isDxwuIF0
>>811 >追い出せばいいよ。
義務教育のガキは学校を追い出したくても追い出せない
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 02:38:39.90 ID:Tb7wOFrqO
最初からうまいスター軍団揃えるよりあれだけへたくそだった女子サッカーを世界一に育てあげた手腕は間違いなく高く評価すべきだと思う。
まぁいち指導者でどーなる話でもなさそうなバカ高校らしいがな
普段からゴミためなんだろう
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 02:46:21.69 ID:LIFG+AtE0
>>835 サッカーの監督の退任はほとんどがクビだよw
ぶってうまくなるわけないんだよね 生まれつきの才能を潰さないように育てるのが指導者の仕事
暴力の連鎖って恐ろしいわ
マンコをえぐり取るのだって正義になってしまうから
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 02:49:34.63 ID:isDxwuIF0
>>838 >クラブの話だろ
じゃあ帰宅部の中学生の先生舐めきった生意気なヤンキーは
どうやって指導したらいいの
>>844 俺はプロじゃないから知らんが
でもみんなが殴って収めてるわけじゃないだろ?
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 02:54:24.03 ID:LIFG+AtE0
>>823 そこは女性と男の差だね。
身分の差というか。
女性から男へのタメ口は普通だが、女性にタメ口聞く男は総スカン食らう。
社会に出たらわかるよ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 03:00:05.84 ID:bp6wV//6O
人殴りたかったらプロレスラーにでもなればいい
殴られた方の痛みも分かるしいいだろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 03:00:08.02 ID:LIFG+AtE0
思い出してみると、学生の時もそうだったな。
女子生徒→男の教師 タメ口
女子生徒→女性教師 敬語
男子生徒→男の教師 敬語
男子生徒→女性教師 敬語
偉い順番は
女性教師>女子生徒>>男の教師>男子生徒
女性と男は身分が違うの。そういうこと。
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 03:05:43.84 ID:frXQTsEQ0
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/23(水) 23:27:56.13 ID:/zoLU3XF0
>躾けと専門的指導を一緒にしちゃダメだな
>部活はそれが混ざってるから面倒なんだけど
>>471 荒れる学校立て直した実績が多い、生徒指導の部活もそうだが
育成の一過程で
ケツを蹴り上げ鍛えて限界知るとか、強制的手法が有効な場面もある
年少時の桑田もそうだったし、女子レスリングの吉田も竹刀ですぐ殴られる厳しい指導だった
競技オタクが勝手に工夫、追い出してもすぐ代わりがくる代表やクラブじゃ、罰の必要も無い
それで技術論に話そらし、躾も含む部活に上から目線ってのは、桑田と共に・・・
合理的な専門的指導を極めて、競争と淘汰に任せ
不真面目は切り捨て、下手・意志弱い奴は訴訟リスクから無理に鍛えず追い出す、て方針の行き着く処
・韓国の、効率的にメダル狙うエリート集中育成、後は軍隊技術を鍛えて社会で使い暴れる
・米国の、スクールカーストで、特権階級とその他で大きく分かれ、たまに大事件
狡猾な言葉責めor仲間内のカースト争いより、全員でしごかれるのがマシだと思うがねえ
部活もいちおう教育現場
勉学もスポーツも懸命、あと最低限空気読めば、何だかんだで、そう上からは嫌われんはず
例のはさすがに極端だし擁護はしないが
高校内で蹴落とし合うより、少々理不尽でも仲間みなで頑張るって実はえらい幸せな状況だと思うぞ
今までの日本も世界の中じゃ相当マシな方だ
体罰はしないけど、鮫島と川澄におしおき棒注入