【フィギュアスケート】ペア解消の高橋成美に優遇措置
1 :
禿の月φ ★:
トランが日本国籍トランかったのか
そろそろ見つかりそうなのか
合法ロリ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 07:41:26.37 ID:5lDS6MFB0
この間ジャンプ練習に励んでほしい
よく転ぶし
良いシングルの男子がたくさんいるのに、ペアやる選手がいないとはね。
長野のときみたいに適当に見繕ってやらせても長続きしないか…
>>5 成美は靭帯伸びちゃってるからジャンプは不安定なままだとおも
今度やる団体戦はどうなるの?
>>9 >>1にも書いてあるけど
「早ければ今月末にも新ペア結成を発表できるよう
トライアウトを行っているという。」
トライアウトの結果次第だろうな。
相性が多少難有りでも、多少なら突き進むしか無いんじゃなかろうか?
でも相性が悪いと怪我の元になるからね。
気をつけて欲しいもんだ。
>>8 肩と一緒に靭帯も手術したじゃん
トラン以上の相手がいればいいけど
練習拠点もコーチも相手も今から探すのに、ソチに出ようなんて無謀だな
>>7 ペアやる男子とシングルやる男子は体型がまったく違うからな
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 11:55:36.30 ID:/Yfp4VL7O
>2
つ座布団
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 11:59:26.49 ID:9gZ38HuHO
ペア解消ってよほど合わなくなったのかね
信頼関係が大事で、恋人同士に発展するのが多いようだし
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 12:00:58.61 ID:nx5ktuSS0
あの組み合わせだから人気だったのにね
頑張ってほしいけどペアという種目そのものがオワコン
昔はトランは神様からの贈り物だとかトランと五輪ならトランをとりますとまで言ってたのを、いざ五輪出場がチラつくとあっさり翻意するなんてちょっとガッカリ
いろんな事情があったと思うけど、日本代表だから成美トラン組を応援していたんじゃなくて成美とトランだから応援していたのに…
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 12:44:01.46 ID:INFTzW4l0
日本は日本代表で出てほしかったけど、トランはその気はなく
国籍を変える意思はなかったってことでしょ?
成美がカナダ国籍になったほうが早かったと思うんだが
それだと日本のスケ連から文句が出るのかねえ。
なるみちゃんがんがれ〜
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 12:55:00.43 ID:GybCuRVq0
>>7 よく考えたら男子選手自体は日本にゴロゴロいるんだよね
選手自身がペアやりたくなくても支援体制を整えれば説得だって養成だって出来るはず
今まで何にもやらないで選手の自主性だけに頼って来たのはマヌケとしか言いようがない
日本男子は体格面の問題もあるかしなあ。
関徳武とかコバヒロとか上背あったからペアやってくれないかなあと思ったもんだけど。
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 13:56:58.01 ID:tjI2Uaad0
体格だけならバスケットバレー格闘技ラグビーからスカウトしてくればいい
中国だってロシアだって自国人同士でやってる
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 14:02:50.27 ID:8PYXHniw0
この子の語学力をわけてほしい
むしろトランに新しい相方が見つかるか不安
あんなにちっこくて軽い成美相手だから投げたり持ち上げたりできたが
カナダ女子がパートナーだとトラン自身も相当体をパワーアップしないとヤバい
成美幸せになれ!成美が喜ぶ顔が見たい
ソチにはもう間に合わないよね
ロンドンワールドは無理だけど
来季の五輪予選会みたいなので出場枠に食い込めれば
他にペアがない日本で代表になること自体は簡単なわけだし
五輪本番で上位は望めなくても、出られる可能性はあるのでは?
そこまでのレベルに持って行ければの話だけど
>>23 体格だけじゃなく、相手と合わせながらトリプルジャンプ跳ぶ程度の実力は必要なんだよな
種類はシングルほどいらないが
>>18 カナダから出るんじゃ日本からの支援はなくなる
フィギュアブーム絶頂期の日本でやっと人気選手になれたんだから
それを捨てることはできなかったんだろう
>>18 トランは昨年6月ごろ、日本国籍を目指したいと表明との記事が出た
でも日本に移住までは多分考えなくて、カナダの大学に復帰したんじゃないかな
(本人ツイにあった気がする)
結局、法務省だかが、前例がないので在住せずに国籍取得はできないとコメント
→このペアで日本から五輪出場は絶望 という流れかと…
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 18:47:42.01 ID:2DEMJya20
日本でペア組ませる場合、女子選手に合わせてでかい男子探すよりも小柄な日本男子に合った小さい女の子探す方が早そう
成美たちのライバルペアで中国の若いペアがいるけど2人ともそんなに大柄じゃないけど世界ジュニアで優勝してるんだよね
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 18:59:41.45 ID:v29cbWxa0
トライアウトなんかやってないよ
実際はトランと復活するのは決まってる
トランとカナダ代表で平昌五輪を目指す
>>31 日本に住んでない、日本語しゃべれない、日本の血をひいてない、日本の奥さんもいない、そんなトランに
五輪のためだけの特例帰化は無理ってのは、はなから分かってたこと
橋本たちが期待もたせるようなこと言ったのが一番残酷
ちなみにあいつらが利用しようとした大帰化は、
「海外訪問中の天皇陛下が暗殺されそうになったのを身体をはって守ってくれたお礼に日本の国籍を差し上げる」
くらいの功績でもなきゃ適用されない、もちろんいまだ実例のない、特例中の特例なんだって
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 19:12:48.41 ID:cRV9qa1c0
blogに手術の記事が上がった状態でのペア解消だったので
成美の選手生命自体がやばいのかと心配した
今すぐ才覚ある選手と組めたとしても、ペアは相性があるから大変だ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 19:19:26.87 ID:e8dkZFTrO
織田君、まだ間に合うぞ
>>18 国籍って簡単に変えられるもんじゃないだろ
あんただって日本国籍捨てろって言われたら、捨てられるのかよ
>>33 五輪に出て、なおかつ上位を目指すならそれしかないね。
練習拠点やコーチも良くなきゃ無理だしね。
>>34 まあ、実力がある猫ひろしみたいなもんだったしな
これがカンボジアならテレビ局の力で余裕で帰化出来ただろう
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 00:10:44.22 ID:gUIpEdOe0
高橋は どうも足首の腱が伸びきっているらしい。
テーピングで固定しないとジャンプ着地できないとか。
>>38 現実的な話はさておき、昔ほどではないけどペアの強豪国であるカナダに移籍して即確実に代表になれるとは思えないわ…
昔なら成美がカナダ移籍もありえたかもしれないが、今は団体戦でいらん皮算用している人間がいるだろうから100%あり得ないと断言できる
だけど五輪に出場のためのにわかペアってたいがい惨いことになってるんだよなぁ…こんな成美は見とう無かったと呟くことにならなきゃいいが
>>32 スイハンでも身長差が25センチはあるよ。
日本て男子選手は小さめだけど、女子は平均より大きい人が多くて凄く小柄とか少ない印象。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 02:48:52.46 ID:Tf2yDdyl0
競技の上で相手を信用出来る関係に成るまで時間は相当掛かる
前の相手と出来ていた事が出来ないからね
全て技術が必要なんだが
特に片足を水平にしてするスピンなどのタイミングや距離感がちゃんと合うかどうか
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 03:32:45.09 ID:eM98QQIH0
>>43 へえ やったことあるんだ
日本では数少ないペア経験者だね
>>26 ほんと、喜び大爆発って感じがいいよね!
特にシングルがビミョーな空気だっただけに成美さんの笑顔は光ってた。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 11:11:11.24 ID:puv4R97i0
こうなることはわかりきっていたのに
スケ連は何も対策してこなかったんだな
急な即席ペアで選手が怪我しなきゃいいけど
ペアって相当繊細で軽はずみに出来ないからね
練習も常に緊張してなくちゃならない
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 12:05:45.45 ID:P4gfptTx0
新パートナー木原
拠点デトロイト コーチ ジェイソンダンゼン
木原君なら賛成も期待もできるがソースが欲しい
木原だったらいいなとは自分も思う
いい選手なんだが、男子の層が厚くてなかなか大変だからね
木原のペアってどっからでてきたの
可能性あるのかな
木原の名があがるのは
身長が高い(175以上)、シングルの選手にしてはがっしり体系
3Aも跳べる才能の持ち主
コーチが長久保さんで中京大在学中
という条件が一番いいからさ
イケメンでもあるよ
長久保コーチはペア経験者だもんね。
(札幌五輪ペア代表)
木原っていったら宇宙戦艦ヤマトの衣装のヤツがいいな
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/19(土) 01:35:00.48 ID:OsHocnSm0
ペアは 危険 金がかかる 国内で練習できない の3Kだし・・・
今なら成美特典で、実績無しでも相方として強化選手にしてもらえるんかね
>>52 木原君にペアの才能があるかどうかは分からん。
長久保コーチって、まともなペア育てた事あるの?
多忙なコーチだし、ペア見る時間もスキルも足りないと思う。
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/19(土) 02:21:03.38 ID:ofkQvNKi0
ベトナム人は、狡猾で、ずる賢いからな
ベトナム駐在15年の私が言うのだから間違いない
こんなクソな国は、中国とカンボジアとタイとフィリピンにメチャクチャにされたら良い
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/19(土) 03:17:08.96 ID:k7ZMGz6Q0
そりゃそうだろう
ペア日本代表として、ワールドで初めてメダル獲ったんだから
早くいい相手見つかるといいね
>>56 そもそもこのスレはその話題で立ったわけで
成美と組めば特別強化選手になる事が約束されてる
カップル競技の二人がそれぞれ違うランクって事はないから
予想 中村健人
健人は腰弱いからペアは無理じゃね
けんとは肩脱臼癖持ち出し無理でそ
それ以前に3Aを確実に跳べるし四回転跳べるようになる可能性も高い
全日本フリーで最終グループ入れるレベルなのでシングル諦める理由もない
木原は3A安定させるのに難儀してるので、シングルではこれ以上は厳しい
本人の意向は置いといて、外野として言わせて貰うと木原は最適なんだよなぁ
身長のある選手もいるけど、体格からしても木原なんだよね
スケーティングも悪くないし、表現力もあるし
短期間で技を習得できそうなのが彼しか考えられない
日野も田中刑事も身長が伸びそうだが
あのあたりは平昌を狙えるからね
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/19(土) 13:54:57.39 ID:rz9tATPi0
誰でもいいから早く練習始めろよ
ソチ五輪ピックに間に合わないぞ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/19(土) 15:01:57.20 ID:Hbi2Vecr0
>>46 こうなることというか、ここまで実力が伸びるとは思ってなかったともうよ
有力候補ミス連発したとはいえ、まさかワールド三位で成長するとはさ
団体戦ができてスケ連に欲が出たってことだと思う
無理
ペアやアイスダンスは欧米や中国の層が強すぎる。
ぶっちゃけ日本の場合は参加盛り上げ枠だから
スポンサーがつかない。
ただでも金かかる習い事なのに男と女で各自の家庭の経済状況がよくないと
とうぜん経済的に裕福な家庭が協調性豊かなわけがない
たいていママさんあたりが息子、娘可愛さにゴリ押し状態
で、コンビ亀裂の原因になるわけだw
中国はそんなに強くない
昔は中国人は付き合ったらお互い別れずに結婚までいきつくという倫理観があったから
ペアが強くなったけど、今は別れるしな
?
アイスダンスはアメとカナダやロシアとかツエーし
ペアじゃ中国やロシアとかツエーし
層があつい
日本は成美ひとり
それも相方は外人派遣雇いじゃん
何いってんのw
>>69 ペアで中国が強いのはパントン組だけで
それも30歳超えててたぶん、メダルも取れないと思う
中国は団体でも取れないと思うよ
長久保は競技レベル以前の基本的なペア要素や滑り方の指導は十分できるが
多分新採点対応のマトモな競技ペアの指導ができるのは国内では若松だけだろう
他に荒井がいるが若松のレベルからは格段に落ちるからな
若松はシングル時代の指導者だった長久保の縁故で名古屋で指導してるので
実際長久保組であることはペアルートの最短コースだろうな
長久保はレベルは最低にせよ国産ペアを世に送り出してきたブランドでもある
なるみ本人をわずらわすまでもなく若松が相手して長久保が見るというやり方で基本技を仕込めるだろう
木原はなるみと釣り合う基礎的シングル要素の技術、体格、練習環境において最適解だと思うが
あとは本人がどう思うか、だな
荒井と組まされたヤマトはまだ高校生でシングルに望みも持ってたが木原は先が見えてきているとも思う
シングルのままではソチに絶対出られないのはわかっているはずだ
もう少し基礎技術が落ちる選手なら他にも候補はいるだろうが
なるみの持ち味である滑りの美しさを殺すようなのはもったいないと思う
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/19(土) 19:02:42.38 ID:hCrXCk3H0
Jackie Wongという人が2012年での記憶に残る35のプログラムの中に
高トラを三番目にあげている。
その中で「彼らは素晴らしい音楽的感覚を持ったこの上なくエレガントなペアで、
ここ10年で登場したもっとも刺激的なペアの一組であった。」
と、最大限に評価している。
成美さんはとりあえず言葉の壁は無さそうだからすこしハードルは下がるかな
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/19(土) 19:07:21.17 ID:deIJXi4BO
ちっこくて可愛いのにオリンピック出れなくて可哀想だね。
>>18 今まで日本代表として国際大会に出てたのは日本国籍だったからじゃないの?
>>75 トランはカナダ人だよ
五輪以外はペアの片割れが国籍違ってもおk
>>75 ISUの大会では、厳密に言えば選手の所属するスケート連盟の代表として出場する
だいたい所属は国籍が要件になってるがカップル競技の場合はいずれかの選手の国籍があればいい
16人のチームで行うシンクロナイズドスケーティングでも、選手は多国籍という強豪チームはある
オリンピックは違う。個々の競技者につき国籍が直接の要件になっているから帰化が必要
ちなみに在日の人なんかもちゃんと帰化しなければオリンピックに出られないので
五輪代表を憶測で在日在日と言ってる人はちょっと思慮が足りないといえる
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:01:44.23 ID:7dmac5my0
>>34 法務省の官僚は「帰化を認めるのは無理」と言ったが、
それに対して官僚批判を繰り返したのが、この板を含むニワカやキチガイ連中
今更なにってんの?
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:05:23.10 ID:u+GIZhC4P
いいペアだったのに残念だったな
五輪に出るためしょうがないんだろうけど
トラン以上の選手が日本にいるとは思えないが頑張って欲しい
ここまでイルハンなし
というか帰化は日本に住んでなくても日本語の試験にパスするという道も
確かあったんじゃなかったっけ?
本気で五輪に出させてやるつもりなら、日本で練習できる拠点を作るとか
相手の子に家庭教師でもつけさせてやって試験通過できるよう協力する等
バンクーバーから出来ることは幾らでもあったはずなのに、ワールド銅に
なってからなんて行動が遅いし見通しも甘いんだよ…
泥縄式の日本スケート連盟が馬鹿すぎたんじゃないの
安易に日本国籍を取得できると踏んでオリンピックにも出られると
予想していたんでしょ
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 11:48:25.95 ID:nCfuF2R/0
愛知県民ですが…。
フィギュア関連の放送はローカルですが良くある地域です。
木原君も放送されること何回も有ります。
彼は決まった3アクセルは豪快に跳んでいるのでバネは全身に渡って
あると思います。
でもシングルは、4回転が跳べないと世界の上位に入れません。
ペアは20代後半で充実期を迎えるカップルは多いので、今なら
技術からしても間に合う気がします。
トリプルツイストの習得は難しいかもしれませんが、ペアの選手が
演技中良く用いるサルコーやダブルアクセルは跳べるのですっぽ抜けや
転倒による減点回避可能です。
がっちり筋肉質なので木原君が適任だと思います。
大学生なのでぎりぎり転向間に合いますかね?
…これをチャンスと考えしてほしい。
日本人の相手なんて居るのかなあ
居たとしてもソチどころかどの試合でも低迷しそう
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:10:14.51 ID:MxVqpY6U0
ペアは世界でもそんなに層は厚くないからちょっと頑張ればそれなりの成績は取れるでしょ
日本の男子選手はジャンプが得意という有利な点もあるしね
まあさすがにトランとのときの成績を超えるのは無理かもしれないけどね
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:22:30.94 ID:MHfDJZsf0
>>81 日本はリンク不足だから
ペアが日本で練習拠点もつのは無理だって話は
散々言われてるだろ
アホかおまえは
ヘア解禁
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/20(日) 15:49:53.14 ID:g81zeoDp0
羽生がいるから小塚を供出しよう
だから小塚には無理だってば
小柄すぎるし、何より周りに配慮出来ない性格だから
他人に合わせるなんて無理
六分間練習の小塚見たことあれば絶対名前上げないよ
真央とのアイスダンスも酷かった
自分の好みで真央に全然合わないプログラムにしたくせに
本番では真央にリードして貰ってヨタヨタ
あげくに真央が練習で間違えた!とか後からチクチク
小塚は一人で滑って勝手に看板にぶつかるのがあってる
>>86 その根本的問題が手付かずなのが一番悪いね
今は中京があるから強化指定さえつけばかなり楽にはなるんだろうが…
関大も平日は一般利用ないからいいが
全国にあと3箇所くらいは同様の施設がほしいね
最大の懸案は貸し切りを安価にするとリンクの経営が成り立たないという問題をどう解決するか、なんだが
スケ連では個々のリンクの支援みたいな活動はあんましてないんだよなぁ
特強だったから中京つかえるし
日本を練習拠点とする手はあったかもしれないけど
コーチまで日本に呼ぶのは難しかったろうし
ラコステもいたしな
木原くんTHE ICEで一回だけ見た。
見た目もいいし、シングルでがんばってほしいわ。
ペアの男子は、成美はロシアにでも行って探してこいと。
木原くんTHE ICEで一回だけ見た。
見た目もいいし、シングルでがんばってほしいわ。
ペアの男子は、成美はロシアにでも行って探してこいと。
>>91 高トラに関しては、間に合わなかったろうね
姉弟子の若松コーチがいるけど彼女も指導の経験は浅いからね
ただね、指導者は選手がいなければ育たないよ
ここんとこは互いに互いを育てるしかないんだよ
誰かが日本でペアをやると言い出さないといつまでも変わらない
すぐ変えられるのは練習しやすいハードの環境だけだよ
不毛の地はまず根気強く耕さないといけない
それをする気がなく苗だけ別の土地で育てて日本のペアですというのもなーんか空しい話
かつてのスケ連のそういう態度がなんか気にくわなかったな
ペアやダンスはいくら優秀な選手でも、良い相方を失うと
次の替わりが中々見つからなかったり見つかっても平凡だったりして
いつの間にか選手としての影が薄くなっていったりするけど成美はどうなるかねえ…
日本人優先とか下策にしか思えないんだが
五輪出れても思い出作りレベルになってしまいそう
それでも五輪って、アスリートならやっぱり一度は出たいものなんだと思うよ
それくらい特別な大会
まだ若いしあと2〜3回は五輪を目指せるよ
トランより五輪を選んだんだろ
ソチは諦めて平昌目指せばいいさ
そもそも、日本のスケ連は何考えて団体戦を五輪競技に入れようと思ったんだろ。
フィギュアにちょっとでも興味のある人なら、
長野五輪の後に五輪の出せるような(国籍条件をクリアした)ペアが皆無だったのは誰でも知ってる話。
てっきり、欧米勢が確実に金メダルを取れる競技を用意して、
シングルで日本を有利にしようとかいう阿漕な手でも考えたのかと思いきや、団体戦まで参加する気満々だし。
団体戦なんてシーズン最後に日本でお祭り騒ぎでやるから、楽しくできるのであって、
ただでさえナショナリズムが煽られる五輪であのノリにはならない。
マラソン団体みたいに空気になりそう
>>83 バンクーバーでは4回転跳べなくても金や銅取れたのにね
あれは何だったんだ
>>101 4回転を決めたが他でミスのあった選手が銀
4回転でコケたが他をしっかりまとめた選手が銅
ここまではまだ理解できるんだが
金は4回転を入れもしなかった選手だったというのは
今となっては信じがたい話だね
日本側から切ったのかカナダ側から切ったのか気になるな
日本にしたら初のメダル獲ったペアを解消させたくなかったと思うが
カナダにしたら日本がペアで自国を上回るなんて予想だにしていなかったと思うから
ひょっとしたらカナダ側から何かしらあったんじゃないかとちょっと思った
そんないい選手なら自国の女子と組ませたいと自分が向こうの立場なら思う
>>103 それはさすがに都合が良過ぎるからないと思う
もしそんな事言い出したんだとしたらカナダスケ連どんだけ面の皮厚いのかと
トランは元々シングルで微妙なレベル、
本人にペア転向の気持ちが全くなかったところへ
コーチが説得したんだよ
>>103 成美主導で決めたことなので日本側ってことでしょ
オフも2人でどんどん日本のショーに出たりしながら
新プロ作って、新しい技の練習して、シーズンインに向けて追い込んで…
というイケイケの状態ならペア解消を考える暇もなかったかもしれないけど
成美のケガ・手術で練習できない離ればなれの時期が続くうちに
五輪国籍問題含めて色々くすぶっていたものが出てきちゃったのかなあ、とは思う