【音楽】米サイトが「ジミー・ペイジのギターソロ TOP10」を発表! 1位は「天国への階段」
米クラシック・ロック系サイトUltimate Classic Rockが
「ジミー・ペイジのギターソロ TOP10」を発表。
1. Stairway to Heaven
From: '(Untitled)' (1971)
2. Heartbreaker
From: 'Led Zeppelin II' (1969)
3. You Shook Me
From: 'Led Zeppelin' (1969)
4. Communication Breakdown
From: 'Led Zeppelin' (1969)
5. Black Dog
From: '(Untitled)' (1971)
6. Dazed and Confused
From: 'Led Zeppelin' (1969)
7. Since I've Been Loving You
From: 'Led Zeppelin III' (1970)
8. Black Mountain Side
From: 'Led Zeppelin' (1969)
9. Achilles Last Stand
From: 'Presence' (1976)
10. Fool in the Rain
From: 'In Through the Out Door' (1979)
ソース:amass
http://amass.jp/16247 Top 10 Jimmy Page Guitar Solos
http://ultimateclassicrock.com/jimmy-page-guitar-solos/
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:02:22.39 ID:iLcTI6sK0
Since I've been loving you (at MSG,1973)で決まりだろうが!
「In my time of dying」が入ってないってどういうことだ。
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:07:05.02 ID:lB2XoK+b0
NHK-FMでやってたStairway to Heaven初回のLIVE音源は惨かったぞw
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:07:37.05 ID:WlhR+8t/O
うん、まぁ… 異論はないが…
いや異論だらけだよこれじゃw
レインソングは?
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:08:38.80 ID:npXkKr2Q0
ワナホラロロ〜が入ってねーぞゴルァ
正直ジミー・ペイジのギターソロなんてどうでもいい
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:09:05.73 ID:QHqylson0
どうせならギターソロベストテイク10とかでもやってみればいい
ZEPファンならできるはずだ
Over the Hills and Far awayが無い時点で糞
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:11:36.65 ID:iLcTI6sK0
"Whole lotta love"の邦訳「胸いっぱいの愛を」を見て
どんな素敵なラブソングだろうと期待に胸を弾ませてプレイヤーのボタンを押したことを思い出す。
ヘロヘロのソロ
ほとんど手癖でペンタトニックスケール弾いてるだけだろコイツ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:13:55.84 ID:TQDV4RALO
俺的にはIn the eveningだわ。
この曲でペイジはむしろストラト弾いてる方がヤバいなと思えてきたわ。
上位が4枚目までの曲ばっかになるのは致し方ないな。
リフだったら中〜後期もいいのいっぱいあると思うけど。
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:16:13.33 ID:pr4TOere0
「有名なリフ」ランキング。
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:17:54.26 ID:eRyaZ9d90
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:18:55.16 ID:qM60/bTZ0
ジミーとジェフ・ベックロンドンがたまたまロンドンでクラブに入ったら
渡欧したての布袋がギグってそうだ
でも二人とも5分ほど滞在しただけで店を出て行ったんだと
で、後日、関係者が理由を聞いたら二人とも同じようなことを言ったんだと
「あんな天才、初めて見た。オレももっと練習しないと
世界No.1ギタリストの座を乗っ取られてしまう」だと
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:18:58.41 ID:TQDV4RALO
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:19:59.00 ID:HQqdtQAe0
>>15 同意。レニー・クラヴィッツがなんちゃってペイジ感を得意としてたね。
Communication Breakdownのギターソロは勢いがあってかっこいいと思う
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:20:10.33 ID:prWbhHjz0
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:20:36.92 ID:l7ejfIj90
アキレス最後の戦いが9位かよわかってねえな孤高かつ至高のプレイだろ
俺も最後に聞いたのは15年前だけど
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:20:44.97 ID:FGJhZvaB0
>>2に一票
他にも叙情的というかエモーショナルなソロはあるが、貴女を〜は格別だと思う。
>>17 上手けりゃいいのか早けりゃいいのか、というギターとは一線を画すな
よれよれしてるのに迫力はある頁の真骨頂だと思うよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:25:45.65 ID:FGJhZvaB0
>>21 んなこたねーだろw
話は変わるが、ジェフ・ベックはセッション好きで有名。
チャーがベックの家に遊びに行った際、
延々と何時間も二人でジャムった後、チャーがもう頃合いだろうと帰ろうとしたら
ベックはもう帰るのかと怒って見送りにすら出てこなかったらしいw
これはチャーが語った実話w
BECKブギが入ってないのか
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:28:03.21 ID:gq3NB7oX0
(´・ω・`) LED ZEPPELINは聞いたことありません。ゴメンなさい。
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:28:16.26 ID:bF+jX+E50
ジミー自身はアキレスが最高って言ってたはず
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:28:27.34 ID:Vc5b+AAa0
まあペイジみたいな下手くそギタリストは眼中にはないが
天国の階段のギターソロの頭の入りかたは上品だな
下手くそにしてはよいアイデアだ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:29:01.57 ID:6swZnf3M0
BBC SessionsのThank Youは、ドラムの掛け合いも含めて絶品とおもう。
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:29:03.82 ID:MnQzEKAA0
レッドツェッペリンってインストバンドだろ?
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:29:19.15 ID:FoY5sVzz0
アキレス
サンキュー
カシミール
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:29:27.99 ID:u+SzYI+s0
下手とか手癖とか言ってる奴に限って絶対完コピは出来ないw
同じフレーズをより正確には弾けたとしてもあのフィールを再現するのは至難の業
インギー好きの俺が言うんだから間違いない
ノンノン
ノッキオンヘブンズドァ〜♪
ザ・ローバーが入ってねーな
>>2 漏れもSince〜に1票 あれは演歌のフレーズだ
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:30:43.60 ID:h0iZzQ8h0
ジミーペイジを下手糞呼ばわりするやつは俺が許さん
全盛期はクラプトンよりもテクニカルで上手かったからな
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:31:01.34 ID:gq3NB7oX0
(´・ω・`) 伝説の3大ギタリストの中の人ですよね。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:33:11.72 ID:iLcTI6sK0
ジミー・ペイジのギターの腕はとやかく言わないが、
テルミンの弾き方が決定的に下手糞なのは素人の俺でもわかる。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:33:29.03 ID:cwS/AfyW0
えっ、何でgood times bad timesが入ってないんだ?
あのペンタトニックの6連シーケンスには衝撃を受けたぞ
俺はこれでギターソロに目覚めた
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:33:48.55 ID:JOPOw7Fq0
初期ー前期の弾けているときよりも、中期以降の衰え始めた頃の音源の
必死に頑張ってコキコキ弾いているペイジの音が好き
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:35:09.13 ID:cAc0lgBd0
>>28 ペイジはギターソロというより、ギターリフという人が多いんだろうな。
ペイジは好みの世界だろ
おれはten years goneのソロが好き
これ、リフランキングじゃね?
一位はまぁ不動だがあとは好きにしろ
ってか日本人はやはり哀愁漂うのが好きだな
俺もだけど
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:36:44.72 ID:xRbHoM1k0
こいつ音楽の才能ないから
zep解散した後はなかずとばす
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:37:29.52 ID:P/SK7bmX0
移民の歌は?
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:37:55.47 ID:Ala8sd0a0
祭典の日だろjk
>>50 才能はどうか分からないが人と違う感性を持ってたのは間違いないだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:38:18.66 ID:FGJhZvaB0
ジミーペイジをヘタとかウマイとかで語る時点で大間違いだろ。
ジェフベックやジミヘンのミストーンにケチ付けるような野暮ったい行為と同じ。
つーか、個人的にジミーペイジってアコースティックがやたら巧いと思う。
ペイジのギターは聴いてて楽しい
>>33 演奏能力はおもいっきり下手くそだが、
ギタリストとしての存在感はピカイチだろ
ギタリストに必要以上の演奏能力とか必要ない事を体現してる
The Wanton Song のチープなハッタリ感が
ロックを感じさせるのはワシだけかのう
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:40:25.76 ID:5kHD+kIN0
アキレスラストスタンドたいしてギターソロなくね?
この人はリフの人でしょ
ソロはしょぼいしどうでもいい
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:43:03.04 ID:QHia/CGL0
>>37 下手糞でヨレヨレなフレーズなんて完コピできるかよ。
お前はギター初めて触ったガキが弾いたデタラメなフレーズを完コピできるのか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:43:20.94 ID:tew05zYm0
御茶ノ水で試弾きで奏でると恥ずかしいTOP10
今聞いてもよくできているのが、good times bad times
いかにもジミーぽいのは、the songs remains the same
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:43:41.43 ID:N0k1eZ+sO
この人が手掛けた映画「ロサンゼルス」のサントラは最高
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:44:04.28 ID:XTTpkmpM0
>>1 そういや「赤羽のロニー」はその後お元気になられただろうか?
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:44:21.78 ID:h5NULholO
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:44:40.41 ID:iLcTI6sK0
【『天国への階段』 禁止】
ってウェインズ・ワールドだっけ
ピーター・クリスみたいにヴォーカルの方が上手いかも知れんぞwww
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:46:11.37 ID:6swZnf3M0
ペイジのギターソロ好きだな。じぶんはベーシストだけど。音楽的視野が広いから、
さまざまなアプローチが多い分、テクニカルな部分は犠牲にしているけど。
ベックもバンドを組んでいた頃のソロのほうが抑制が効いており、インスト時代の
ソロよりよほどいい。
米クラシック・ロック系サイトUltimate Classic Rock
ハード・ロックみたいな表現でステキ
>>67 No Stairway
って楽器屋に張り紙がしてあったな
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:48:11.34 ID:rwkXjplz0
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:48:21.66 ID:ZEjs3x8X0
このランク見ると、どっちかっつーとブルーズっぽい曲が多いな
レモンソングと胸いっぱいの愛をは?
言いたいことは全て書かれてた。
どさくさに紛れてプロのミュージシャンとか書き込んでない?
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:49:43.00 ID:JOPOw7Fq0
ソロもいいんだけど、やはり名リフが多すぎてその印象が強いな
かなり恥ずかしい言い方だけど、2ndアルバムのイントロ、
胸一杯の愛をのあのリフ聞いて人生変わった人って俺だけじゃないと思う。
厨房の時にあれ買って衝撃を受けてしばらくは親の目を盗んでは
爆音で何度もあれを聞いていた
あとハートブレイカーもガツンときたな
なんかキラキラしてんだよな、平次のソロって
艶がある
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:51:13.01 ID:iLcTI6sK0
Heartbreaker=「心臓が止まりそうになるほどのいい女」って意味を知った時は
なんてかっこいい表現なんだって思ったな。
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:51:18.06 ID:cAc0lgBd0
>>68 ペイジの歌う音源聴いたけど、まぁベックよりは上手いなwww
ペイジは守銭奴とか言われるけど根本的に音楽バカなところが好きだわ
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:53:18.90 ID:xfW+K5lc0
ZEPのカバーをヘビメタがコピーしたら、
やたらセンスがない。
だからペイジは凄い。
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:53:27.75 ID:A3JOg4+g0
>>79 自分のブートレグ、日本で根こそぎ回収していくくせに、店を訴えたりしないところとかなw
the whoの初期のシングルでリード弾いてたのはジミーって
本当かな。
>>47 リフは一般的にそう言われていてるけど、リードはコードの流や曲の構成を考えて心地がいい。
早弾きとかテクニカルなことでしか評価できない狭っちい輩は理解できないんだろうね。
>>81 ほんと若い頃から想像つかないおじいちゃんになったよな
何で HURDY GURDY man がないんだよ
>>29 マジらしいよ
布袋のプレイを見たジミーとジェフ・べックは
「やっぱり日本人には敵わない」って言ってたらしい
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 20:59:29.65 ID:Xldakrc1P
例えばジョンサイクスとか、ゲイリームーアとか松本孝弘とかの後に
ペイジ先生のソロ聞くとヘナチョコで泣けてくるよな・・
>>89 結構な布袋ファンの俺もそんな逸話は全く聞いたことがないぞ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:03:59.19 ID:FGJhZvaB0
>>89 えー
だってそもそも布袋はギター上手いってタイプじゃないじゃんw
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:04:24.81 ID:iLcTI6sK0
カラオケで歌って一番疲れる歌っていったら「移民の歌」が来るだろうな。
布袋って松本との対談でジェフ・ベックの横でギターを弾きたくないって言ってたよね
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:05:17.52 ID:prWbhHjz0
ベックも
ボーカルこみで一曲だけシングルだしている。
細い声なんだよね。
ペイジは一曲もだしていない。
よほど自信ないんだろう。
もし人並に、歌えれば
ZEP解散した後、ソロで成功できたろう。
ベックもボーカルうまけりゃ、今以上の
成功だったろうな。
クラプトンも巧いとはいわないけど、味わいある。
クリーム時代からボーカルとってんだから、長いよね。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:05:29.28 ID:/EtE3b6p0
All of my love は?
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:05:39.89 ID:pH88MSHC0
>>89 布袋てwwwwwww
3歳でも弾けるわボケ
>>92 ジミーは布袋の刻むリズム・リフに衝撃を受けたらしい
リフはジミー最大の売りだからな
そのジミーに「布袋のリズムには日本人にしか醸し出しえない
大和魂が溢れてる。日本人じゃないオレには絶対真似できない」って感嘆したらしい
次回は天国への階段のギターソロTOP10だな
オフィシャルは73MSGか75ECのどれかが1位なんだろうが
ヲタが選ぶ日が知りたいな
スタジオアルバムの方はイマイチ
やはりSong Remain The Sameのアレ
進学校でそこそこの成績だった俺はアルバム聴いて映画観て以来全く勉強しなくなった
同じような人間が同世代に結構な割合でいるかもしれない
>>90 でもペイジが一番評価高いのは事実だし
今後も不動だろう
ピッチ、リズムが正確なだけの「上手さ」なんて何の意味のないってこった
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:09:44.21 ID:LdjxiHrO0
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:10:59.91 ID:Xldakrc1P
>>101 センスは凄いんだろうなあ
上でも言われてるけどツェッペリンをすげえ上手い人達がカバーしても
別に全然カッコよくないんだよね
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:11:42.33 ID:iLcTI6sK0
最近AERAの記者がペイジと対談した時にはめちゃめちゃ緊張したそうだ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:13:10.03 ID:Vc5b+AAa0
>>56 いや 感じない奴は何も感じないだろ
俺などペイジにそもそも興味無い人間はギタリストを見るときはなんだかんだ
テクニックから見るからな
それはしょうがないとこだろ
まあテクニックに多少は難があっても作曲能力に特化したもんが見れるなら
差し引いても良いギタリストと見なすわけだが
ペイジの作曲について批評するなら、俺的には「音楽的素養の乏しい音楽家が
何となく本物っぽくやってみましたよ」系なんだよ
なんちゃって○○って感じ
結局、細部のテクニックが伴ってないから音楽に説得力を持たせることが出来ない
天国への階段のアルペジオにしても本物のフォークアーティストならあんな
ショボいものは考えない
テクニックが無いなりに可能なギターアレンジを考えてる感じだろ?
要は作曲、アレンジが自身のつたないギターテクニックありきになってるわけ
昔はしょうがないにしても、今の時代なら「発想通りギター弾けないなら打ち込みでやれよ?」って感じだ
ロックンロールのソロの出たしを完コピできてる奴を見たこと無い
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:15:18.27 ID:iLcTI6sK0
>>106 一瞬、天国への階段の伴奏を南こうせつが考えたらどうなるか考えてしまった…
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:17:37.77 ID:xRbHoM1k0
>>53 感性は他の奴とたいして変わりない
こいつが優れてたのは
フロントマンにイケメン、スタイルよし、それなりに歌うまい奴をもってきて
ブリティッシュトラッド、レゲエ、ブルース、ロックからええとこどり
パクってきたとこかな
>>106 で、あんたはギターで飯食えてる人なの
批評なら誰でもできるよw
>>1 アルバムとしてはファーストが最高って事でよろしいか。
>>106 ペイジのやってることが理解できないだけだろう
理解できない物を「下手糞」と定義してるだけ
実際にペイジは「結果」を出してるんだから
君の考えが正しいなら君はペイジより「結果」だせてるの?
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:20:57.85 ID:FGJhZvaB0
>>106 そもそも若くして音楽プロデューサーやってたペイジに
音楽的素養が無いと決めつけて批評するお前にダウトだわw
っていうか、天国の階段だけを挙げてるけど、そんな評じゃまともに聴いてないのバレバレだろ。
むしろペイジのアコースティックは凄いよ。
他のアコースティックナンバーちゃんと聴いてから言ってくれよ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:21:47.45 ID:xfW+K5lc0
>>106 コイツみたいなやつがいるから、
日本はダメなんだよな〜
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:25:00.60 ID:o/dj+1QbO
>>109 例のアルペジオのとこで「シャ〜ララ〜」とか脳内再生されて止まらないんだが…
>>110 人一倍のプロデュース力があったってことだな
誰でも出来た事じゃない
>>116 日本人て正確に弾くとか絶対にパクらないとか綺麗ごとにばかりこだわって
ろくな曲作れない ろくなギタリスト出てこないしな
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:25:30.07 ID:9UnF19z+0
リフメイカーのペイジの、ソロベスト10とか、
軽い嫌がらせだろ。w
弦抑え切れてないのは、無かったことにして聞いてたぜ。
それでも十分かっこよかった。
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:25:50.37 ID:5oABETv9O
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:25:52.61 ID:xW8C6PJz0
やっぱりliving loving maid は禁止なのか
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:26:02.66 ID:FGJhZvaB0
>>109 後半のエレキパートがごっそり無くなって最後までしっとりしちゃうんだろうなw
正直ペイジは興味ない。
LZは一応全アルバム聴いてみた上での結論。
これ聴く時間あったらクリームかジミヘン聴く。
>>123 クリームやクラプトン聴くぐらいならZEPとジミヘン聴くわ
lemon songはないのか。
>>123 俺はクリーム聴くぐらいならジミヘン、カーターファミリー聴くわ
ブラックドッグにソロなんてあったっけ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:30:07.12 ID:v9RP5NAHO
ペイジは謎だよな。初期のライヴ見るとめちゃめちゃ上手いのに、時代を
追うごとにどんどんプレイが雑になっていく。80年のラストツアーとかもうね。
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:30:31.70 ID:cAc0lgBd0
Hot Dogのソロすら好きだわwwww
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:32:01.56 ID:FGJhZvaB0
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:33:02.50 ID:v9RP5NAHO
>>94 CHARもジェフ・ベックにセッションしようと言われて、最初はびびってベース弾くって言ったんだっけ
ベックってプロからみてもバカうまなんかな
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:35:12.74 ID:nZXTxpKX0
>>8 リフじゃなくてソロだからな
リフなら間違いなく1位だろう
>>133 チャーがジェフベックの家に言ってセッションしたという上で上がってる話をYG誌で読んだけれど
ベース云々は全く記憶にないわ
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:38:31.12 ID:FGJhZvaB0
1位は湯の町エレジー
何百回アンケートとっても結果は同じだろ
ギターソロとしてはダントツでこれが有名なんだから
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:38:58.58 ID:HeZxDBfDO
ペイジがテレキャス バイオリンの弓で弾くのあったよな〜格好良い(*^^*)ノシ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:40:27.77 ID:v9RP5NAHO
ちなみに天国への階段のソロはテレキャス。これ豆な。
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:45:10.11 ID:Tm/j+76V0
狂熱ライブでの展開のギターソロはいいと思うぞ
レコードのはいまいちだけど
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:45:55.24 ID:g6WNsQYUO
>>127 おれも思った
なんだかんだ言って「天国への階段」でいいと思う
you really got me はペイジが弾いてるってホント?
ペイジは「まあ、その話は……」って言葉を濁して、
レイ・デイビスは「そんなことはない!」って激怒するけど
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:50:01.92 ID:0ip541U/0
ジミー頁のギターソロトップテンってw
イングヴェイのリフトップテンと同じくらい意味ないな
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:52:00.20 ID:AHNZpMwtO
>>35 俺もそうじゃないかと思ってたわbyロバートプラント
>>135 活字じゃなく映像のインタビューで見たと思う
>>128 70年代に二度も指を骨折したり、薬物中毒、アル中が悪化して死にかかっている。
観客はステージのやせ衰え青白く薬物に侵された美しいペイジがステージ上で死ぬのを期待していたとか酷いこと書かれてるw
ペイジのソロがわからんとか素人かよ
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:55:33.93 ID:Ch+BcaXq0
成海頁二みたいなもんか
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:56:27.96 ID:FGJhZvaB0
>>150 それ分かるヤツ何人いるかなw
って、ZEPスレだからオヤジだらけかw
>>147 映像があるのか
見てみたいもんだ
ジェフベック評だとスラッシュがフェスかなんかに出演した時にジェフベックを見てて
ジョーペリーと一緒に目を白黒させたよ、彼はほんとに凄いねみたいなことを言ってたな
二人ともそんな上手い方じゃないからあれだけど
ロバートフリップベストテンは?
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 21:57:03.71 ID:snSPpe+y0
天国への階段の歌詞の和訳を知ったときのガッカリ感
>>107 ネタにマジレスすんなってw 2ちゃん初心者か?
華麗にスルーしとけばOKだよ
>>106 多分君は七人の侍を見ても「退屈で古臭い映画だ」という解釈で終わる人だろう。
>>134 ふざけんな
リフで1位はアキレスだろJK
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:04:05.46 ID:OKxtiZ710
ハートブレーカのソロコピーできず諦めたことある
まさかヘッドでゆらすとは思いつかなかった
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:06:46.43 ID:T0A2xFem0
単なる好みの問題なんだろうけど、ペイジのソロがかっこいいと思ったことなんて一度もねえわ
TOP10とかよく作れるなぁ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:07:21.59 ID:YHnAZWiO0
ジミーペイジとか関係なく
天国への階段とホテルカリフォルニアが
世界二大ギターソロ
ギターが歌うとはこの事だ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:08:31.00 ID:yC0Qjq7L0
おお俺の好きなコミュニケーションブレイクダウンが入っとる
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:10:31.52 ID:Tm/j+76V0
ペイジ御大も1/9で69におなりになりましたな。70年代のペイジ先生はルックス&アクションが圧倒的でしたな
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:10:32.33 ID:omi9CoI50
>>153 Night Watchが一位
後は好きに決めてくれ
カスタードパイのリフが好き
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:13:34.83 ID:cAc0lgBd0
>>155 有名なネタだったの?知らなかった///
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:13:46.19 ID:01d02UtLO
皆さん今晩は!渋谷陽一です。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:15:09.57 ID:dDNdlP1M0
バカが
アキレス最後の戦いがベストに決まってるだろ
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:15:20.41 ID:XTTpkmpM0
>>109 さだまさしが奏でて歌ったなら、聴き終わったときに俺は泣いていると思う。
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:16:27.72 ID:CVZHr/9U0
>>161 この2曲のために12弦ギター何人買った事か
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:16:42.98 ID:AloL2g+1O
ペイジは退屈
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:17:49.07 ID:FB0kq+EjO
no quater最高
>>2 >>3 に各一票。あとTea for oneも好きだなあ。
out on the tilesがないよお〜
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:23:51.27 ID:1zW51rsD0
7. Since I've Been Loving You
1位だろ!
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:25:23.10 ID:xfW+K5lc0
一番興味あるのは過去のLive音源。
これを公式に出して欲しい。
ロバートが嫌がってるのは知ってるけど、
なら彼が死んだらペイジは出せるの?
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:26:45.88 ID:mwDzYupL0
逆にワーストだったら、うーんホットドッグかなあ
ギタリストとしては半端だったが、音楽家としては最も優れた天才で、ギタリストの中では飛び抜けていた。
CODAだけどI can't quit youも捨てがたい
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:31:52.58 ID:prWbhHjz0
>>100 自分も進学校だけど
ツェッペリン聞いてますます勉強励んだよぉ〜。
勉強しなくなるのは、ニルヴァーナみたいな鬱系じゃないの?
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:32:35.54 ID:omi9CoI50
ギタリストの音楽家ならジミヘン、ザッパのが断然凄いだろ
ゴン太くんとできるかなで図工してるイメージしかないな
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:33:32.90 ID:47qfspgI0
ジミーペイジって過大評価され過ぎだろ
はっきり言ってイングヴェイの超絶速弾きの足元にも及んでない
インギーの後にジミーペイジのギターソロ聴いたらスローに聴こえるくらい遅すぎるわw
夜間飛行がベストソングなのは俺だけじゃないはず
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:35:52.32 ID:cAc0lgBd0
ロバートとジミーがロイ・ハーパーと一緒に飲んでた時に
ハーパーが軽い気持ちで「新アルバムのあの曲はギターのチューニングが狂ってるな」
と言ったらロバートが「お前はジミーの作った音楽が間違ってるっていうのか!」と
猛烈に怒り出した。
ハーパーは、ロバートはいつもジミーに対して過保護だったと回想している。
肝心のジミーはニコニコしながら「あれでいいんだ」とか言って話にならない。
帰った後に例のアルバムを聞き返してみたが、やっぱりチューニングは狂っている。
でも何度か聴くと、狂ってるのに狂ってないということに気づいた。
これでいい、むしろこのチューニングしかあり得ない、と思えるようになったそうだ。
言葉では説明しずらいジミー・ペイジの才能の一端が表れた話だと思ったんだが
これはどの曲のことを言ってるのだろうね?
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:35:59.45 ID:dGIj/Fi/0
それぞれ好みが違うから色々意見はあるだろう。オレはジミー・ペイジのよさが
さっぱり分からない。Stairway to Heaven も普通。テクニックもそうだが、
聴かせる「腕」を持った奴があまりいない。テクニックだけならエリック・ジョンソン
。www.youtube.com/watch?v=15eu7ar5EKM これどう?
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:37:43.48 ID:FGJhZvaB0
>>185 そういう単純比較をしても意味無いだろ。
ツェッペリンが華々しくデビューした当時、
その音、音楽性を見聞きしてジェフ・ベックはしてやられたと歯嚙みしたそうだ。
ジミー・ペイジはギタリストとしてもコンポーザーとしても優れていたと思うけどね。
まぁ、あんたが何を言ってもハードロックの礎を築いた偉大なミュージシャンであることに変わりは無いよ。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:38:30.76 ID:prWbhHjz0
BBCライブが
一番巧かった時期だと思うよ。
ほぼ完ぺき。
麻薬中毒になっていない時期だし。
Wあたりからおかしいよね。相当に。
作曲アレンジに関して言うなら、
1・2なんてほぼ完ぺきでしょ。パクるにしても、オリジナル聞いた音あるけど
詩はともかく、あそこまで別物にしたら、誰も盗作なんていえないよ。
別物だよ、完全に。だから、オリジナルの原作者のクレジットを追加ですんだ。
レモンソングとオリジナルくらべてみ。全く別物だし
完成度が段違い。
音楽的な到達点でいうと、フィジカルグラフィティに尽きるだろうな。
あれは凄い。胸いっぱいの愛をみたいな大ヒット性ある名曲はないけど
ビートルズのホワイトアルバムのように光輝いている。
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:39:58.32 ID:Xldakrc1P
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:40:13.10 ID:eRyaZ9d90
>>187 いや違う
超絶ソロのインギー
名コンポーザー・リフメーカーのペイジじゃ
まったくの別物であって
なんで同じ次元で語っているのか疑問だ
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:40:23.34 ID:FGJhZvaB0
>>190 んじゃ、なんでエリック・ジョンソンよりジミー・ペイジ(というかツェッペリン)の方が
有名かつ評価されてるんだろうね。
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:40:36.62 ID:tew05zYm0
ベンチャーズ
寺内タケシ
加山雄三
日本三代 テケテケテケテケテケテケテケテケ キュイン キュイン
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:41:29.95 ID:uKSlVJqCO
ライヴやなくて
スタ録としての評価だろ ペイジは
おれは哀愁のペイジっていう南沙織の曲が好き
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:41:31.08 ID:hxW0kcwGO
よしよし
アキレスが入ってるなら問題ない
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:42:32.25 ID:dGIj/Fi/0
>>195 俗人の評価。三大ギタリストも有名なだけじゃん。ジェフ・ベックにしろ、テクニックは
すごいかもしれないが、聴かせるタイプじゃない。
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:42:50.13 ID:dDNdlP1M0
「速弾き」って需要無いよね。
ごく一部の様式美メタルファンが速弾き至上主義なだけで。
メタルファンはただでさえ少ないのに、
その中でもメタリカとかデフレパードとか好きな奴は
「速弾き」なんか重視しないし。
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:44:57.77 ID:Tm/j+76V0
いまだにイングヴェイを聞いてる輩は難聴
いい加減飽きるだろ、あのピロピロに
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:45:08.26 ID:FGJhZvaB0
>>199 あーあ、キミは残念な耳なんだね。
有名なだけってw
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:46:02.54 ID:Xldakrc1P
>>1 次は「ペイジが今でも弾けるTOP10」を(・ω・`)
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:46:27.91 ID:/rHem5Ku0
ペイジさんのソロはアイデア系でテク爆発ではないんでwww
ちょっとやめてあげてくだちい
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:47:04.08 ID:AloL2g+1O
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:48:29.21 ID:AloL2g+1O
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:49:31.90 ID:SS/DcuEAO
>>189 やっぱ天国への階段だろ
最初レコードが曲がってんのかと思った
でもやっぱ曲がってなくて何回聞いてもなんか気持ち悪いんだけどやっぱあのチューニングしかないんだよなw
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:50:23.33 ID:prWbhHjz0
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:51:19.80 ID:FGJhZvaB0
>>208 俺はブラックドッグで思ったよw
あれ何度こっちがちゃんとチューニング合せて弾いても違う。
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:52:09.06 ID:SKcYgdks0
コードもろくに知らんお前らが騒ぐなよw
おまえらは口笛か鼻歌だろーがw
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:52:19.23 ID:hxW0kcwGO
ボーナムさえ生きてれば…
マジレス野暮ですが、
J・ペイジはメロディ作りとリフがかっこいいのであってソロはお粗末だと思う。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:55:13.23 ID:HSXQiocY0
ペイジはソロの中に超絶的に上手いフレーズとヘタクソ丸出しフレーズが
混在してるとこが面白い。
スティーブ・ハケットも同じ感じ。
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:56:50.33 ID:FGJhZvaB0
>>213 正確には違う。
ペイジはソロの発想もアレンジも音つくりも一級品。
ただちょっとテクニックがね。
それをどう聴き、どう評価するか好みは分かれるが、
決してお粗末ではない。
GOOD TIMES BAD TIMESはいい曲だ。
でもソロ部分はなんだこれ?
ブルーノート掻きまわしてるだけじゃん。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:57:57.26 ID:DMW4tiFT0
ZEPPELINは後期の楽曲はほとんど知らないが
「天国への階段」以上のソロを弾けてなかったとは
いまいちなギタリストだな
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:58:09.78 ID:Xldakrc1P
Since i've been loving youが一番エモくて凄い
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:59:08.96 ID:dDNdlP1M0
ギターバンド自体が80年代でオワコン
テクニックだけのギターソロよりずっとクリエイティブだと思う
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 22:59:19.14 ID:2ImsxsU/0
ZEPはもういいよー(棒)
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:00:03.73 ID:prWbhHjz0
ペイジは、ここぞというところで、
ひっかかった弾き方をするのがいいんだよね。
コミュニーケションブレイクダウンとか
胸いっぱいの愛を とかね。
巧いひとはああいうところを
すんなり弾いてしまうので、盛り上がりが逆になくなってしまう。
スポーツ競技なら、簡単にささっとトリプルアクセルを決めれば
いいけど
音楽は違う。想いを込めていない、速弾きとかテクニックが意味ないのは、
クラシックの音楽の世界をみれば明らかだよ。
サーカスやってるわけじゃないんだからさ。
曲芸師のようなギター聴いても2回きけば十分だよ。
スティーブ・レイ・ボーンの曲きいてみろ。
ジェフベックのグラミー受賞作きいてみろ!
Jeff Beck - Nessun Dorma - Emotion & Commotion - 2010
http://www.youtube.com/watch?v=cGfDslwCYAc
この辺がリアルタイムの人の音楽感がわかるスレだ
blac dogもアキレスもギターソロかっこいいと思うけど
ボンゾの凄さにに耳がいっちゃうからな
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:01:14.94 ID:G6PG5PLgO
ペイジは1980のラストツアーでMCしてるんだよな。
意外によく話す。喋り好きなんだよね。
英語でしゃべらナイトとか、来日したときもかなり話してて、イメージとかなり違う
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:01:53.61 ID:Xldakrc1P
>>219 ほんとにな
メタリカのブラックアルバムくらいで終焉だろう
もうギターとか聞いても仕方ない
>>181 ホットドッグいいじゃん
あのカントリーを小馬鹿にした感じがなんとも楽しい
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:04:11.60 ID:kBIfFQgjO
おじさんはノークォーターのソロが好きだな
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:06:04.05 ID:DMW4tiFT0
技術的にはもっと上手いギタリストはわんさかいるが
ペイジの弾く姿は独特のかっこよさはあるね。
トレードマークのレスポールと、ダブルネックのギター名忘れた。
アンガス・ヤングも愛用してるやつ
The Song Remains the SameでのNo Quarterだな
ペイジのヘタウマ感が良い感じ
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:06:51.58 ID:omi9CoI50
>>191 ジミーも凄いのは分かるがギタリストの音楽家で一番偉大だなんて言われたらハテナマークだわ
この手のランキングは歴史的評価がすべてで
それを超えるのは至難の業だ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:10:04.11 ID:npXkKr2Q0
234 :
181:2013/01/13(日) 23:12:47.18 ID:mwDzYupL0
>>227 インスルーアルバムはインジイブニング、ケラウズが凄すぎてねえ
ホットはイントロからずっこけたんだわ
味はあるとおもうんだけれど
ギターの速弾きって、凡庸な歌と歌の合間にバク宙するジャニーズみたいなもん
ギターの速弾きでまるまる曲が成り立っているならまだしも
まぁ現実に莫大な数の人達から認められてるからな。
ギタリストだけじゃなく一般のリスナーから。
いくら技術があっても一部のギターマニアにしか
認められないんじゃ同列には語れない。
マニア向けに細々とやってるのもそれはそれで
価値はあると思う、思いたいけどw
ペイジってAB型だろうな
>>61 「No Stairway To Heaven」w
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:19:14.33 ID:9UnF19z+0
>>181 えー、なんで?
カントリーロックとしては出色の出来じゃん。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:21:20.06 ID:eRyaZ9d90
>>235 速弾きもいいよ
おれはインギーもヴァイもパコデルシアもディメオラ好き
ギターはオリンピックみたく速度を競ってもいいと思う
でも楽曲全体を考えるとペイジやAC/DCなんかが良いと思うよ
マーティー・フリードマンはジミーを評価してなかったな。
何でだろ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:26:48.99 ID:XBO2Ju6F0
>>240 同意。
前レスにもあったが早弾きは楽曲の中でバック転みたいに
見てる(聞いてる)客にインパクト与えるものだと思う。
カッコよければあったほうがいい。
だが無くてもカッコいい楽曲ならそれでいい。
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:28:06.10 ID:Xldakrc1P
俺はマーティのあのものすごい癖のあるピッキングは耐えられないな
ムステインのが遥かに上手い
244 :
181:2013/01/13(日) 23:28:10.10 ID:mwDzYupL0
>>239 あのアルバムには曲調も合ってないような気がしたんだ
フィジカル だったらそうではなかったとおもう
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:28:15.87 ID:HSXQiocY0
ちょうどきのうプレゼンスのリマスター買って聴き直したわ。
やはりアキレスは出色の出来ですなぁ。
音の重ね方が絶妙、苦しげなwソロがいいっす。
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:31:23.91 ID:nZXTxpKX0
>>157 アキレスもいいが、こういう一般投票じゃ
ミーちゃんハーちゃんへの認知度優先だろJK
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:38:44.98 ID:tHmWwL0x0
なんだっけ 俺は貴族だ だっけ
>>241 あれだけ日本のアイドル歌謡絶賛するとこみると
そもそも感性がちょっとズレてるんじゃないか
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:40:07.11 ID:Emsq6DKt0
ジミーペイジはリフだろうに
ギターソロはあんまりうまくない
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:40:43.99 ID:eRyaZ9d90
>>248 そ・・・それは・・・ももくろchanのことか!!!!!!!
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:42:28.18 ID:6UOQB3/G0
ジミー・ペイジ限定かよw
こんなんだったら、ギタリストひとりひとりやったらどうだ?
企画考えなくてすむだろw
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:45:18.83 ID:EnHkYsD+0
"Whole lotta love"・・・あるときにはいーつでも他人のふたり
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:47:09.03 ID:HOvwyS5g0
タンジェリンは?
ねえ、タンジェリンはないの?
>>250 そういやももくろは良くてAKBはダメと言ってたな
AKBとペイジが同列なんだからやっぱりちょっと変わってるんじゃないかw
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:49:47.61 ID:KBuYEc4s0
>95
ソロシングル出してるよ。ボーカルも本人。
もちろんうまくもなく売れてもないけどね。
>>256 俺が見た雑誌じゃAKB絶賛して詳細な曲レビュー書いてたんだが…
金さえ貰えば絶賛しちゃうような人だとは思いたくないが…
音楽的に優れた速弾きって確率的には少なくて、
速弾きは音楽的な要素よりも、絵的に支持されがちだ。
つまり曲芸として支持されてしまうことが多い。
小節に詰め込まれた音が多ければ優れた音楽になるわけではないからね。
耳を傾けて、このフレーズとても良いメロディで胸が打たれるわというよりも、
映像を見てわーなんて凄い指の動きなのみたいな感想になるわけだ。
音楽は競技とは違って、上手いかどうか以前に何を表現しているのかが前提だから
ザッパやジミヘン、ペイジ、メセニー、ウェス、マー、フルシアンテなどは評価されてきたほんの一例で。
もちろん現代でもそういうギタリストは多くいるが、評価され難くなっている事実がある。
そういう意味では、なかなか素晴らしい音楽家と言われずに、凄いギタリストだとしか言われない人は非常に残念なことだ。
なんでアンジェラやキコとかハーマンとかフリードマンとか入ってないの
いい加減この糞みたいなランクどうにかしろや
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 23:58:33.10 ID:omi9CoI50
えークラやジャズの連中だってアホみたいな速弾きするじゃん
単に好みの問題だろ
>>21 スティーブ・ヴァイとビリー・シーンがポール・ギルバートを初めて見た時のエピソードだっけ?
>>259 おれが見たのは最近のどっかの雑誌でのインタビューでだけど、
あるいはももクロと共演して見方が変わったのかもね
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:06:23.76 ID:DuQ3UHTv0
昔はよくレスポール&マーシャルの代表サウンドとか言ってZEPのアルバムを挙げている
ギター雑誌がよくあった
セカンドとかフォーシンボルズとか
今みたいに情報が少ないとは言え、いい加減だったな
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:08:49.54 ID:OF10Tm+D0
ブラックドッグはもっと上だろ
あと簡単だけどサンキューも入れて欲しい
ペイジのリフを聞くと、テクがあっても何も表現できないギタリストの無意味さがわかる
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:14:21.35 ID:tl8DbXUq0
>>241 マーティーが正常なんだろ
ネームバリューとか関係なくダメなもんはダメと言うからなマーティーは
昔、テクニカルなバンドをやってたからテクニックとテクニックに
埋もれないメロディーセンスってのを重要視してるよ ああ見えてな
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:14:40.34 ID:1lUc7MhV0
>>260 ブート聴くと、ペイジは速弾きに果敢に挑む様がしょっちゅう聴けるよ。
だいたい破綻してるけど。
In The Evening のガガグゴギギ〜〜ンみたいなんはダメなのか
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:24:28.48 ID:WQo8LL8p0
>>33 悲しいかな楽器の上手さと表現力は比例しない。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:26:55.30 ID:WQo8LL8p0
>>259 日本に住むマーティ・フリードマンも生きて行かなければならないんだよ。
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:28:07.61 ID:uUAZcFgbP
マーティのセンスにはついていけん ダサい
ムステインの横にいたから目立っただけのギタリストなのに
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:34:21.79 ID:tl8DbXUq0
マーティーは俺も特別好きでもないが、最低限必要なテクニックって
もんはやはり存在するわけで、昔なら通用したギタリストが現代では
そうした観点からプロギタリストとしての条件を満たさない者も居るわけ
マーティーはまあある程度のテクニックはクリアしてると見なしてよい分ペイジよりはマシ
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:45:03.73 ID:XcUoPcY40
優勝できなかったスポーツマンみたいに頑張ったソロって感じの
哀愁を誘うアキレスのギターソロ
>>260 マイルスの音選びはその最たるものだな。
ギターじゃないけどw
マーティって、ヨーロッパの音楽や文化に殆ど興味がないみたいだよ。
メガデス在籍時の末期はヨーロッパツアーも嫌がってたらしいし。
ビートルズもツェッペリンも嫌いなんだって。
わなほならばわすれたわ。。も入れて欲しかった。
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 00:59:57.45 ID:llpoCo410
ZEPじゃないけど、ハニードリッパーズのシーオブラブのソロは、
意外とよかった。
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:01:24.67 ID:tl8DbXUq0
>>279 そもそも、昔カコフォニーってツインリードのメタルバンドをやってて
相方のジェイソン・ベッカーってのがまあクラシカルセンスに
おいてはまったく敵う相手ではなかったからアイデンティティーを東洋に
求めた結果今があると見ていいだろう
一直線に速い新幹線より緩急のついたジェットコースターの方がスリリングだろ。
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:03:14.58 ID:mncAxV+c0
マーティは弾き方がダサすぎて無理
どんなに上手くてもダサい奴はだめ
ビートルズにダメだしして今のJPOPを絶賛するのって
皆が評価する物を批判する俺かっこいいって感じ?
>>110 それをあの時代にやったのがセンスあるというのだよ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:06:34.82 ID:llpoCo410
>>287 と思い続けていたのですが、、、間違ってたごめんです、、
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:09:01.41 ID:llpoCo410
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:15:51.37 ID:DJ5M1FSSO
ブラックマウンテンサイドって?全編ギターソロともギターソロなしとも言えるよな
>>115 >むしろペイジのアコースティックは凄いよ。
40年たって去年になって、知ったこと・・
ジミーページの高校時代(Art School)の同級生(少なくとも同じ年に在籍)が
ジョン・レンボーン、ピート・タウンゼント、サンディ・デニー(The Battle of Evermoreで唄っていたのね)、学園祭があったら大変だったろうなぁ。
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:21:58.48 ID:sGsOeFIs0
アキレスはもっと↑でもいい
Baby I'm gonna leave youのプレーもいい
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:25:25.13 ID:LMY0Tlwz0
>>276 テクニック的にマーティの方がマシって意見には同意するが、
それ以外で何一つ音楽的にマーティはジミー・ペイジを超えてはいないよ。
ジミー・ペイジ以上の曲を書き、ジミー・ペイジ以上にそのプレイで人を魅了した訳じゃない。
なのにそういった比較をするのがおかしいだろ。
とにかくテクニックと音楽の優劣は別。
Stairway to Heaven のどこが名曲なんだよ
ただただダラダラ長いだけで
キレの悪いしょんべんの垂れ流しにしか感じないんだが
クラプトンもベックも現役バリバリなんだけど
ペイジだけは、ロートル・過去の人感なのは、なんでだろ?
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:31:16.02 ID:mncAxV+c0
プロにあるべき最低限のテクニックなんて実は存在しない
オジーもJoy Divisionもテクはゼロだが素晴らしい表現者だ
布袋とか名前出すなよw
恥ずかしい奴だな
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:34:05.87 ID:LMY0Tlwz0
>>297 まったくだな。
カート・コバーン捕まえて「お前ヘタクソ」って言うくらいナンセンスな話だ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:36:59.76 ID:pxld0KBS0
聖なる館とフィジカル・グラフィティが好きなおれはがっかりだよ(´・ω・`)
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:39:20.59 ID:U1E85W440
>>294 自分もそう思っていたのだが。。。ある日とんでもない名曲に変わった。
理由はわからない。
個人的にはgood times bad timesが楽しくて好きだが。
>>296 クラプトンに現役感あるかぁ?ベックは今でもギター練習してそうだけど
アキレスは日本じゃ人気だけど海外じゃあんまり人気ないんだな
>>296 それは今始まった訳じゃない
83年のアームズコンサートの時点で既に他の2人に比べて現役感薄かった
その後ファームがコケたのも痛かった
布袋のギターソロ
1.Dreamin
2.No NY
3.B BLUE
>>302 ECははみ出した事はやらんから分かり難いが、ずっと変化してる
フレーズにしても機材周りも
そういう意味では現役感あるよ
ここ10年ぐらいはキャリアのまとめ的な活動だけど
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:48:12.54 ID:LMY0Tlwz0
>>296 ツェッペリン以降の活動がパッとしないし、そもそも大した活動もしてない。
まぁ、メンバーみんなそんな感じだけどね。
精力的に動いてたのはジョン・ポール・ジョーンズくらい。
>>304 ザ・ファームもそうだし、ペイジ・プラントとかカヴァーデル・ペイジとか
ちゃんとやるのかな?って空気出しといてやっぱやらない、とかね。
気が向いたら重い腰上げて演奏するってイメージが固定して現役感まるでない。
早弾きが曲芸ならベックのアームやツマミ奏法も曲芸だと思うけど
なぜ彼の場合だけ卓越した表現ということになるのだろう
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:54:58.60 ID:LMY0Tlwz0
>>308 速弾きを否定したいだけの意見は無視していいよ。
速弾きも立派なテクニックだし、音楽的エッセンスだ。
そもそもクラシックの技巧派は許されてロックだとダメってのはおかしいだろ。
>>307 プラントは解散後一番早くソロ活動始めて
大したブランクもなくずっと作品出し続けてるじゃん。
ツェッペリンだけはなかなかやりたがらないけど。
ジョンジーは初のソロが98年とかそれくらいだよ。
一番腰が重かったわりに音は現役バリバリだった。
一番ツェッペリンにこだわってて、かつ期待に反して
ソロやバンドがパッとしないのはペイジだけだよ。
個人的にはファームもアウトライダーもわりと好きだったけど。
>>301 メタリカのoneみたいなもんか?
最初苦痛で聞き込んでいくうちにじわじわ良くなって
今では全く聞きたくないという。。。。
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 01:59:13.69 ID:tl8DbXUq0
>>293 まあたしかに作曲と演奏は別に語らなきゃいけないし、表現性を語るなら
それが発想について言ってるのか表現手段(演奏テクニック)までも含めた
ことを言ってるのかを先にことわる必要があるだろう
また、いくら当時人々を魅了したとはいえ現代に現れたとして
果たして同じように通用したであろうか?ってことも想像してみる必要もあるだろう
違う時代の者同士に優劣をあえてつけるならばそうしたアドバンテージはあってはならない
>>309 実際インギーとかのせいで一時期ギター廃れたし
そういえば、マイク・マイヤーズの映画「ウェインズ・ワールド」の中で、ギターショップの壁に
「“天国への階段”禁止」って張り紙してあったのがワロタ
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:08:20.36 ID:LMY0Tlwz0
>>312 現代だったら通用したかどうかなどと考えるのはナンセンスだな。
少なくともマーティは現代でペイジほどの活躍をしたとは贔屓目に見ても言えないし。
何よりプロになる最低限のテクニックなんて存在しないってこと。
そんなこと言い出したらパンクなど音楽ですらなくなってしまう。
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:10:31.56 ID:mncAxV+c0
ペイジにはツェッペリンしかないんだよ
あれ以上に情熱を注げる存在がないんだ
そんな不器用な生き方しかできないところもいいじゃないですか
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:13:15.32 ID:tl8DbXUq0
>>316 だからそのナンセンスな話をあえてしてるわけだろ?なにいってんだよ?
そもそもが野暮な話なわけだから条件を整理しろと俺は言ってるまでだ
経歴とかは一旦フラットにして考えなきゃダメでしょ?って話
>>316 最低限のテクニックはあるんじゃないのかな。
なくてもプロになれるけど売れないでしょ。
ペイジはもちろんそれより上。
具体的な線引きはどこだと言われると困るけど。
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:14:48.02 ID:LMY0Tlwz0
>>314 廃れてないしw
むしろイングヴェイはひとつの潮流を作った。
イングヴェイ以前と以降では明らかにロックギターの在り方に変化が起きたよ。
というか、イングヴェイはリッチー・ブラックモアがやりたかった事をきちんと形にした。
個人的な好みはともかく、速弾きギタリスト隆盛期をつまらないと切り捨てるのはちょっと違うだろ。
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:18:03.13 ID:LMY0Tlwz0
>>318 条件を整理したってマーティはペイジの足元にも及ばない。
それ以上、それ以下でもない。
>>319 ないってばw
セックスピストルズにそんなものあるか?
ニルヴァーナにはどうだ?
最低限のテクとやらが楽器持って三ヶ月程度の話なら別だが。
最近エレキの糞ダサい音はほとんど聞かなくないか?
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:21:36.91 ID:Mt89iQlgO
○早引きギタリストのバンドの曲はイントロとギターソロ意外つまらない
早弾きの先駆者ってエディ・ヴァン・ヘイレンってイメージだなぁ。
イングヴェイって一時期一部のギター小僧と日本人にウケてただけなんじゃ…
このスレなら聞ける。
カタリンブレッドのRAH試した人いる?
つべ見ると結構ペイジっぽい音出せてて良さそう
余裕でDazed and Confusedだろ
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:31:53.47 ID:Mt89iQlgO
レッドツエッペリんは大好きだけど、胸いっぱいの愛を、コミュニケーションブレイクダウン、ロックンロールが嫌いな俺は異端なんだろうな
好きなソロはサンキュー、アキレス、レインソング…てか好きな曲になった
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:38:55.50 ID:bCvTJdWr0
世界一有名なテルミン奏者
世界中でもここのように喧嘩するんだから、天国への階段が一位になるんだろうな
これならみんなまぁいいだろうとなるし
それ以外は好きにして
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:39:32.53 ID:wG2LbJ0o0
>>308 曲のための技術か、技術のための曲かの違いだな
まあ、ベック自身は曲作らないが
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:41:13.33 ID:Zpzav5uQ0
( ´゚д゚`)エー
インジイブニングもレインソングも、テンイヤーズゴーンも入ってないやん
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:42:45.72 ID:Zpzav5uQ0
Black Dogだな
ギターソロとしては完璧だわ
かっこよすぎ
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 02:49:15.93 ID:NzBrr8yF0
ジミー頁のビブラートは美しい
>>8 個別の評価は各自に任せるけど
テレビで聞かない日は無いほど使われてるのは
ダンダダダダンダ♪ダンダダダダンダ♪ダンダダダダンダ♪ダンダダ♪アアアーアー
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 03:02:36.18 ID:ljv2Ez/C0
>>330 都合のいい解釈だね
俺にはどの曲でも安易にトリッキー奏法で弾いてるだけに聞こえるが
なんぼ早引きでテクがあっても
それを音楽に生かせてないギタリストはあかんな
150`をばんばん投げながら
ホームランをばんばん打たれる久保田みたいなもんで
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 03:39:15.82 ID:vdz13kHY0
>>262 うわっ。
予想の20倍 歌巧いじゃないか。。。。
ベックよりずっと声の質がいい。
ベックは声が細すぎて、フォークシンガーだけど
ペイジはロックだよ。
歌のセンスはクラプトンよりずっといいよ。
おまけにソウルフルなところがあって、黒い。
妙な癖もないし、個人的には凄い好きだな。
タイプでいうとスティーブ・ウィンウッド タイプかな。
いや勿体ないなぁ・・・・
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 04:00:59.44 ID:vdz13kHY0
>>339 曲はキンクス調だし、ユー・リアリー・ガット・ミーでクレジットされなかったことへの
意趣返しなんじゃないかな
>>341 ジェフ・ベックのブロウ・バイ・ブロウより前のアルバムは内容悪くないし
ギターもいいとは思うけど、曲自体が従来のロックの文脈を逸脱してないからね
ペイジの場合は古いブルーズナンバーとりあげてもどんどん形がゆがんで
それ以前にも以後にも存在しないような異形のものになっちゃうし、それが
なぜか格好良く仕上がるんだから、リアルタイムで接してたらたまんないだろうと思う
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 04:36:43.06 ID:DJ5M1FSSO
>>340 歌もまずまずだしハーモニカは下手したらロバートプラントより上手いw
>>324 速弾きっつーかエディはタッピングの先駆者だね。
たしか昔ヤングギターかなんかで、ダレルとザックワイルドが
インギーの登場がいかに衝撃だったかを熱く語ってた。
インギーは人間性がアレなのと、
手を骨折した後の曲とソロが適当すぎるのがな。。
でも確実に歴史に名を刻むギタリストだと思うよ。
こういうとアレだけど、もし死んじゃったりしたら
欧米でも再評価されると思うんだけど。
>>262 ふつーにマーク・ボランの若いころの声みたいだなw
あの2弦がびよ〜んってなるテレキャス欲しい
fool in the rainが入ってるとこはいいね。
同じアルバムのhot dogも好き
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 06:08:34.14 ID:tl8DbXUq0
ベックがやりたかったことはゲイリームーアがやったし
リッチーがやりたかったことはイングヴェイがやったという感じだろ
「テクニックがあったらこんなことやりたいなあ」ってやつだよ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 07:07:48.99 ID:YW4+q51x0
>>349 ベックはスティーヴィーレイヴォーンみたいには少しなってみたいとは思っても
ゲイリームーアみたいに成りたいとは思わないだろ
リッチーもイングウェイみたいなつまらないギター弾きなんて評価しないよ
意外かもしれないけどリッチーはベックとハウを褒めてたことがあるんだぜ
インギーは上手く弾けるだけじゃん
有名な曲もないし「早弾きダセェーピロピロピロ」って若者にギターのイメージ悪くしただけだろ
リッチーにも失礼だ
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 08:20:54.14 ID:fs1GAxT/0
?彼は俺にはいつもとても愛想がいい。なので彼とはすごくうまくいってる。けれども、彼のことは、つまり演奏とか服装とか、よく理解できないんだ。
動作も何だかもったいぶってるよな。普通に見ると「こいつ、ただのアホだな」って思うだろうけど、演奏を聴けば「アホどころか、奴は自分が
何やってるか判ってんだ」。とにかく、彼はもう少し落ち着いたほうがいいよ。パガニーニじゃあるまいし。本人はそう信じてるようだけど。ギターの
弦1本だけ残して他が全て切れちまったとして、それでもその1弦で演奏しきったら、その時には感銘を受けるかもな。まぁ、3?4年の内には何かデカいことをやるだろう。
?イングヴェイ・マルムスティーンはすごく良いよ。うわついてるのをやめて、ひけらかすのをやめれば、偉大になれると思う。もっとオリジナリティも出していけるはずだ。
ま、俺たちみんな、何かしらパクってるけどな。俺はジミ・ヘンドリックスをパクってるし、ジミー・ペイジはあらゆる人をパクってるし。とにかくイングヴェイには、俺の服装をパクるのだけはやめて欲しい (笑)。
リッチーのインギー評
イングヴェイは普通に弾く限りはめちゃくちゃ上手いんだよ。
曲が悪趣味でセッションが嫌いで汚いオッサンだからキモがられてるけど。
曲もパフォーマンスもダサく性格の悪いリッチーと一緒にされても困る。
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 08:25:07.61 ID:kXha/Q3w0
「彼は世界一過大評価されてるギタリストだよな」
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 08:33:05.67 ID:fs1GAxT/0
曲もパフォーマンスもダサく性格の悪いリッチー大好きなのがインギーだろw
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 08:39:18.82 ID:hkuTxM6M0
テクニックだけなら
ギター歴8か月の俺>>>ペイジ>>>キースリチャーズ
だと思う
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 08:44:53.74 ID:vdz13kHY0
移民の歌って
どれくらい年数あれば弾けるようになるの?
最初きいたとき、どうやったら、こんな演奏できるのかと思った。
聴いたこともない音とリフだった。まるで新しい楽器みたいだ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 09:08:26.72 ID:cY2Hx9py0
アルバム「聖なる館」は冒険してる感じで好きだな
あと、布袋とか書いてる奴さぁ・・・
面白いからもっとやってくれ
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 09:09:32.45 ID:e6ydOKim0
90年代に弾いてたギターソロとか結構いいんだけどな
ジミーペイジはアコギだったら上手だったりする。
この辺の落差がわからん。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 09:12:21.42 ID:gLvyoqp00
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 09:19:20.10 ID:2ntZd3XjO
リッチーとインギー
ストラトバカウス
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 09:26:40.60 ID:erLwjhmz0
ジミーペイジにヘタクソって言うなよ。
もはや伝統芸能みたいなもんだ。
>>361 ペイジはアコギってよりカッティングはべら上手だよ
>>361 アコギは座って弾くから安定するのかな?
というかライブ中の構えが無茶過ぎるよね、膝下10cmとか。
ブラックドッグのわざとずれてるとこが好き
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 09:46:33.06 ID:P2i83Esc0
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 09:49:41.63 ID:mbkVvVsf0
nはペイントテレキャスターのときが一番好き
ペイジはギターソロはお世辞でも上手いと言えないな
クラプトンと比べたら一目瞭然
ギター奏者の価値はいいリフを作れるか否かが全て
その点でペイジは凄い
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 10:08:14.67 ID:YRFwNcdfO
今回はリフじゃなくて間奏などのソロ
についての話でしょ
ヘタウマの味出てるよなあw
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 10:13:24.45 ID:P+Zs4vJd0
>>35 友人に「何かツェッペリンの曲を口ずさんでみてくれ」と言ってみる。
その友人はギターリフを口ずさむはず。
他のミュージシャンであれば、ボーカルの歌メロを口ずさむはず。
ZEPはいかにインスト(文字通り楽器)に特化したバンドであるかわかる。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 10:15:59.88 ID:F5Jxa6Jw0
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 10:16:24.83 ID:vdz13kHY0
胸いっぱいの愛を
で間奏のソロにはいるところが
物凄いスリリングというか
緊張感あって、
最高。
巧い下手以前に、ここでこうやってという
期待を遥かに超えた、編曲が凄すぎる。
ソロのメロディーラインとか、スケールの運び方が
理想的。
「そうあってほしい」というソロだと思う。
イングマルとかは、「そうあってほしいソロ」を弾いているとは
思えない。あまりにもするすると簡単に弾いてしまうので
残るものが少なすぎる。
真央の昔のトリプルアクセルなんかもあまりにも軽く飛んでしまうので
感動が少ないのと同じ。
結局全体の構成とか思い入れがないと感動ができない。
真央は以前のように飛べないけど、上手くいったときの
演技は、感動的。
真央がトリプルアクセルをどんどん飛んでいたとき
「お遊戯」よばわりされてたよね。
イングマルも「お遊戯」なんだよ。
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 10:27:37.37 ID:P2i83Esc0
クラプトン&ベックが客席にいるジミーとプラントの前で
Muddy WatersのYou need loveを演ったのには笑ったな
ギターを必要以上に下げてカッコ付けて弾く代表...ジミーペイジ
ギターを必要以上に上げてカッコ付けて弾く代表...田端義夫
ペイジのセンスと
ヴァンヘイレンのテクニックを兼ね備えるギタリスト
それがTAK松本さ
>>1 ロックンロールは?
「狂熱のライブ」での
あの変なギターソロって俺大好きなんだがwww
つうか、この人の才能って
ギター以外の部分にあるよな。
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 10:58:17.60 ID:npQUqvWW0
それまで、アコースティックギターとロックは水と油みたいな関係だと
思っていた先入観を変えてくれた人。偉大だ。
>>375 近年の映像は基本的によれよれだけど、
70年代の長尺ライブなんかだと技術とかパクリだとかいうのは瑣末なことだと感じるわ。
興奮するしパクリ元の人には出来ないだろうというオリジナリティはある。
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 11:13:29.21 ID:ZNZn0CEm0
ジェフ・ベックの
最もいい面がでてるのがこの曲だね。必聴。
Jeff Beck-Live at Ronnie Scott's-Goodbye Pork Pie Hat /Brush With The Blues
http://www.youtube.com/watch?v=DAOMGZVUP60 本当はベックのためにも、
動画さらしたくないし、曲を買うべきと思うけど
販促になるとおもって。
ituneでいいからベック買ってやってね。
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 11:46:39.03 ID:fFb/UgJE0
>>386 ロニースコッツは必聴だね
クラプトンにからかわれて中指立てたりして相変わらず子供ぽいところも笑える
ジェフはジミーが客席に来ていることを知らなかったらしい
演奏中にジミーの存在に気づいて心臓止まりそうになったとか
でもジミーが笑顔だったからほっとしたと言っていた
>>376 カシミールやTrampled Underfootは
たしかにボーカルと演奏の混然一体感がすばらしい
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 12:33:00.95 ID:tl8DbXUq0
>>350 ゲイリーといっても昔の(コロシアム2)とかのころのゲイリーだよ?
厳密に言ったら、マクラフリンに憧れてなんちゃってマクラフリン
を最初はやってたが、あっさりと後身のゲイリーに自分よりレベルの
高いものをやられたから恥ずかし過ぎて路線変更せざるをえなくなった
近年はなんちゃってカントリー要素を増やしたが、あれもマイケル・リー・ファーキンス
なんか聴いちゃうと所詮なんちゃっての域だわな
リッチーは昔みたいなクラシック熱が無くなったのはウリやイングヴェイ
みたいなそれを形にするに最低限必要なテクが自分には無いと悟ったから
それより牧歌的で大衆的な民謡に逃げたんだよ
昔からまあああいうのは好きで研究しては居たようだがね
クラシカルにやってたのはジョンロードの趣味とか言ってる奴も居るが
レインボー(ロニー期)あたりを聴けばそんなはずは無いと分かるだろ 常識的に
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 12:48:15.10 ID:JUrGQr7K0
ジミーちゃんはリフマスターでしょw
>>386 マクラフリンのポークパイハットと比較すると圧倒的にテク&ネタ不足だな
393 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/14(月) 13:18:40.60 ID:M+qD7uEU0
>>390 ジェフ・ベックとゲイリーの関係はピンとこないけど、
イングヴェイに関しては確かにリッチーがやりたかったことの一部を進化させたと思うね。
まぁでも先駆者であるリッチーがそれを認める訳ない。
それにリッチーはブルース色もふんだんに盛り込むからイングヴェイと決定的に違うところもある。
つか、個人的好みは別にしてイングヴェイ叩きをするヤツはちゃんと評価出来てないと思うね。
当時、色んなギタリストが「俺だって弾こうと思えばもっと速く弾ける」とか口惜しげに言ってたのを見聞きしたもんだ。
Hear'n Aid(We're Stars)のソロを聴き返したってイングヴェイの個所はハッキリ分かる。
速弾きだけじゃない存在感を充分発揮している。
ま、本人の作品そのものはつまらない曲が大半だけどね。
ただの速弾き曲芸師はジェスロ・タルの方だw
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 13:19:55.50 ID:W9XfPWr00
>>1 >10. Fool in the Rain
> From: 'In Through the Out Door' (1979)
ないわw
ボンゾのドラムは最高だけども
>>390 ドイル・ダイクスやブレント・メイソン聴いてる私にとっちゃ
そのマイケルリーさんも「チキンピッキングできます」ってだけにしか聴こえん
カントリーとは程遠い
ゲイリーはノースリーブ着てわき毛剃ってトリッキー奏法総動員させてベックの真似してたろw
397 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/14(月) 13:31:46.24 ID:M+qD7uEU0
399 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/14(月) 13:34:15.73 ID:M+qD7uEU0
>>398 すまん、つい聴かせ屋になってしまったw
リアでもウザがられるタイプだろ?w
401 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/14(月) 13:35:54.79 ID:M+qD7uEU0
>>400 それをしつこくレスしてくるアンタも相当だろ。
俺趣味の押し付けとかリアでもネットでもせんもんw
残念でしたワラ
もうペイジ関係なくなってんなw
ブログでもやっとけってのw
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 13:51:05.96 ID:W9XfPWr00
zep好きって基本、楽器テクとか興味ないからね。
ロックのグルーブwを感じればいいねん
かつて
ロック、エレキギターは不良、非行の始まりとかいわれてたのに
いまや還暦おっさんらのお茶うけ話だからなあ。
インギーはあれはあれで評価されるべきミュージシャンだと思うんだけどな〜
ただ単にピロピロだせ〜wで終わらせるのには惜しい感じはするよ
長渕聴いたらゼップなんてゴミ聴けなくなったわ
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:11:31.47 ID:tl8DbXUq0
>>393 まあイングヴェイ個人を語るにしても事故前事故後ではまるで別人なわけだから
どっちのイングヴェイの話をしてるのか断りを入れるのが常識だけどな
今のイングヴェイは糞だよ
それから、リッチーがイングヴェイに優ってるのはブルージーな要素
と一言で言うのも大雑把過ぎる
単なるブルースリックを弾かせるならイングヴェイは意外に基本リック程度は弾ける
昔、ヤングギターもその辺に触れてたけどな
畑違いみたいなものも本物っぽくそれなりに弾くことが出来るってな
ただ、バンドアレンジなどを聴くとリッチーのほうが老獪なんだよ
イングヴェイは変拍子とか扱えないからな
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:14:50.06 ID:tl8DbXUq0
>>395 屁理屈言うなって
あくまでロックインストをやるに必要最低限有れば望ましい
ギターテクニックについての話をしてるわけ
まるっきり本物と比べてどうするんだよ?って話
>>383 そうそう
昔、お金なくてエレキ買えなかった頃、
親に買って貰ったアコギでロック弾くとショボかったのに、
zepだけはなんか弾いてて楽しかった覚えがある
コード譜とかなかったから耳コピ難しかったけど
>>394 アメリカ人は好きだよね、この曲
'In Through the Out Door'もだけど、Fool in the Rainはシングルヒットしたし
某FM曲のアメリカ人禿DJがよくかけてる
我々欧米人はずっと幸運だった、我々は神に守られているのだ
アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド・・・
膨張する必要があれば、そこには何時も広大な空き地があったのだ
414 :
ドアラ♪:2013/01/14(月) 14:40:42.82 ID:gLYDD5y00
>>54 ピート・タウンゼントとかカート・コベインのアコースティックもいいね。
ヘビメタテクニック派ギタリストのアコースティックとかいいのあるんかな。
(あ、ジャズの人は凄いけど)
>>386 タルちゃんのおっぱいにばっかり目がいって困ります
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:47:39.97 ID:tl8DbXUq0
アルペジオでもペイジなんかよりイングヴェイのほうが普通に上手いだろ
「イカルスの夢」とか
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:53:01.51 ID:/O15yRZM0
カバー曲を自作扱いしてたのを知ってから前みたいに良いとは思えなくなったなあ
ジミーペイジのギターは耳が腐る by イングヴェイ
自分の耳で聞いてどうだったかよりも
クレジットがどうしたとか元ネタがどうしたとか
そういうことを基準としてる人の多さには驚くね
420 :
ドアラ♪:2013/01/14(月) 15:11:07.09 ID:gLYDD5y00
>>419 じゃ、エアロとかZeppelin聴く前にB'zを聴いて喜んでいる人らに水をさすおせっかいも止めないとね^^
422 :
ドアラ♪:2013/01/14(月) 15:18:05.24 ID:gLYDD5y00
>>421 クラシックの人だったら3歳から英才教育当然だからな〜
ロックミュージシャンのピアノ演奏ぐらいはできる子いるんだろう。
ただ、エレクトリックギターはどうなんかな
>>420 B'zをパクリだと言って糾弾してる人がZepを叩かないのは
おかしいと思うよ
ZEPの要素の7割はボンゾじゃない?
40年前「天国への階段なんて最高にダサい」
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:29:12.05 ID:/O15yRZM0
部分的パクリどころかカバー曲を自作クレジットにするような非道な行為を
した連中をそれがオリジナルである場合と同じリスペクトしろってのも凄いロジックw
>>156 七人の侍は古臭くて退屈だな
秋刀魚の味は好みだが
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:40:57.08 ID:F5Jxa6Jw0
わずか5〜6年前だなトロ板の住人がZEPの元ネタをばらしたのがw
信じられないことに、こんな少し前なのに元ネタが書かれてるサイトなんて皆無だったんだぜw
あの時のZEP信者の発狂ぶりには大笑いさせてもらったよwww
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:49:52.07 ID:Mt89iQlgO
ツエッペリの場合、パクリよりもオリジナリティのが遥かに強烈だからな
それゆえに至高の評価
憂歌団のギターうめーと思う
>>121 living loving maid は完成されすぎていて評価対象外
>>128 セカンドでハードロック形式が完成し、
その後のギタリストがペイジ調になったのが原因とされてる。
また、初来日の際に日本の文化、ことに侘び寂びを重んずる利休の茶の精神に感動し、“imperfect”を指向するようになった。
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 16:23:07.62 ID:6q1GV2Xi0
前、zep信者がセッションマンの意味知らなかったのが笑えたww
ほんとzep信者って超馬鹿だよ、からかってるとおもしろいww
からかわれてたんだけどねw
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 16:30:54.15 ID:Mt89iQlgO
433はインギー信者
>>423 B'zとZepを同レベルで叩け!
と世間の人らに「直接に口頭でお願いして」相手にされると思ってるの?
「永遠の詩」と「祭典の日」が好きです
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 16:52:24.36 ID:6q1GV2Xi0
zep信者って
ジミーペイジが楽譜読めなくて
ビッグジムサリバンに教えてもらってた事さえ知らないんだから
笑えるww
前回も笑われてたのは
>>438だったんですけどねw
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:03:46.80 ID:6q1GV2Xi0
俺は楽器8種類弾けて
海外でも指導してるけど
zep信者ってギター弾けないから笑えるww
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:04:24.52 ID:Mt89iQlgO
ボンゾが日本のホテルでペイジ驚かせようとして壁破壊して包丁持って現れたが破る部屋を間違えたってのは知ってる
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:08:43.79 ID:Mt89iQlgO
メタラーは90年以降卑屈になってしまいました
最近のネットは進んでるわ。
Zeppとパープルのファンで罵り合いとかしないからな。
>>442 今は名前を変えて暴れてますw
んなもんだ
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:59:56.42 ID:YW4+q51x0
>>390 屁理屈はいいよw
どう考えたってベックの理想がゲイリームーアとか
リッチーの理想がイングヴェイとか絶対にありえないからw
446 :
聖モグ.AOL ◆IoriER488. :2013/01/14(月) 18:07:00.90 ID:UtWFXpGp0
昔、よく聴いてたけど、忘れちゃったよ。
>>440 楽器弾けるの?
ジャムる時は居酒屋でとりあえず生中を頼むみたいにロックンロール演るだろ。
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 19:19:28.86 ID:VXuk3sLU0
やった者勝ちとはいえ
ヴァイオリンの弓で弾いたりWネック使ったり
テルミンだったけ?あぁいう変わった物を持ち込んで
ショーアップするなんざ名コンポーザーだけじゃなくエンターテイナーだったな
本当に惜しい人を亡くしたな 合掌 なむなむ
449 :
ドアラ♪:2013/01/14(月) 19:44:56.51 ID:gLYDD5y00
>>260 > 音楽は競技とは違って、上手いかどうか以前に何を表現しているのかが前提だから
> ザッパやジミヘン、ペイジ、メセニー、ウェス、マー、フルシアンテなどは評価されてきたほんの一例で。
メセニーは(技術的にも)上手い上に表現も〜というと無双だな… マクラフリンの方が好きだけど
450 :
ドアラ♪:2013/01/14(月) 19:54:53.71 ID:gLYDD5y00
そういえばジミー・ペイジというかレッド・ツェッペリンっていろんな音楽をパクいやミクスチュア
しまくったと言われるけど、あんまジャズぽさは感じないな。
フーやジミヘンは多少ジャズぽい薫りもあるのに。
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:02:32.02 ID:yU59WfPMO
そもそもペイジは本当に自分で弾いていたのか
リフのアイデアだけ作って実際に弾いてたのはスティーリーダンかどっかのスタジオミュージシャンではないのか
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:04:43.85 ID:FTTDH1R60
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:11:25.61 ID:VXuk3sLU0
いや〜舐めてたわ
youtubeで今しがたCelebration DayのBlack Dog見たけど
プラント声出てるなぁ っていうかメチャかっこいいし渋い 幾つやねんって!
買う
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:15:24.28 ID:7el9nyn1O
>>438 Song to soulかなんかで本人が言ってたな
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:20:12.69 ID:tWYML1HX0
>>448 ギターの位置を下げるのは後世に多大な影響を与えたよな
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:21:17.09 ID:FTTDH1R60
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:24:19.67 ID:wG2LbJ0o0
>>451 それは多分無い
ペイジは元々スタジオミュージシャンだから
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:29:24.82 ID:w2/Xolf3O
>>390 テクニック的にゲイリーがベックを超えたと言っても
速弾きくらいで
コロシアムUでは、ベックのアルバムからの曲パクったようなのもあるからねぇ
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:32:21.62 ID:wg23nM3w0
むしろリフとアレンジのギタリスト
それだけでも十分すご過ぎるとおもう。
ほとんどの曲が印象的
ギター全然弾けない素人だけど、
初めてHeartbreaker聴いた時は、ギターソロにズッこけた記憶がある
でもリフは大好きだ
>>21 につられ過ぎだろw
ただしくは布袋じゃなくてジミヘンドリクス
>>390 少なくともリッチーは音大とかで正規な教育を受けたわけじゃなくて、年少時から飯の種としてギターやってただけ。
だから観客受けするためのオリジナリティはあるけど、ある意味アバウトな弾き方をする。
レインボーの場合、妖精さんの声に合わせて作曲してたわけで、パープル時代の引き出しからクラシック的な要素が出てきてもおかしくはない。
今の生活はいわば余生なわけで、ただ単に嫁さんと楽しく生活してるだけだと思うぞ。
このスレ同じやつらがIP変えて
何回も書き込んでる気がする臭くてたまらん
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 21:40:25.58 ID:WsrPpOQh0
ペイジってソロ微妙じゃね?
ZEPでソロが光ってたのはボンゾのドラムのイメージが強いんだが
rock and rollのソロは至高
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 22:15:16.18 ID:P2i83Esc0
ジミーは作曲能力は高く無い
アレンジ能力が世界最高
創造力には欠けるが改作が上手いのはそれはそれで評価されることなのだが
問題は、あれほどあつかましく盗作を自分のクレジットにした人はいない
もう一回、ジミー・ペイジ、ジェフ・ベック、エリック・クラプトン共演しねえかなあ
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 22:28:35.88 ID:4y7OssnK0
>451
ジミーペイジほどわかりやすいギター弾きもいないけどな。
60年代のイギリスのポップス聴いてて「このギター、ジミーペイジじゃない?」
と思ったらまずほんとにジミーペイジ。
他のヤツ(しかも超上手いスタジオミュージシャン)に
弾かせたりしたらすぐバレるわ。
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 22:31:44.82 ID:tWYML1HX0
ペイジ&ベックとベック&クラプトンは今も繋がりあるが
ペイジとクラプトンは繋がりないから共演はベック次第だな
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 22:32:04.29 ID:zRsAFi0P0
ペイジの功績は
•ボンゾを発見
•王子様を発見
•レスポール+マーシャルはライブでかっこいい
•レスポールは下げるとかっこいい
•パクリはしれっと豪快に
•レコーディングの音質はこだわれ
だな。
>>467 DVDにもなった70年のロイヤル・アルバート・ホールの頃くらいまでは
小技も効いてベックと遜色ないくらい弾けてると思う
その後ライヴでのプレイはラフなのが身上って感じになっちゃったね
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 22:34:44.50 ID:fd56VEzDO
ワントンソングなんかもいいよな
>>379 別に笑えないけどね。
そんなに面白いか
元ネタなんて彼等にとっては常識レベルだろ。
さいたまで観た時もどうせならホールラッタラブやったら良かったのに。
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 22:52:32.91 ID:P2i83Esc0
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 22:57:42.08 ID:W4ZfwhqK0
初期ばっかりじゃねえか
>>473 曲者ジョンポールジョーンズを使いこなしたこと
>>469 改変ってペイジのリフはオリジナルな物がほとんどだぞ
ペイジのアンチっておかしなレッテル貼りばかりしてないか
ハードロック系が好きなら彼の作り上げていったものの恩恵を享受してるわけだ
ペイジ先生がギター低く構えるのは手が他の人より長い説もあるな
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 02:43:38.51 ID:5J9JpzFM0
成毛滋もジミーペイジをバカにしてたけどな
下手くそって
>>481 普通は自分で考えたリフをつけたカバー曲を自作扱いはしないよw
>>483 そんな内弁慶ギタリストになんか言われてもなw
>>484 ブルーズ界では珍しくもなんともないよ
例えばマディ・ウォーターズだってウィリー・ディクソン作のフーチー・クーチー・マンや
トラディショナル・ブルーズのローリン・アンド・タンブリンなどを自分名義にしてる
ブルーズは自分の意匠加えればある程度そういうことが認められる下地があったし
実際ペイジのパクリと言われるナンバーってほぼブルーズ由来でしょ
>>463 途中のしょうもないギターソロをカットしたオリジナルテイクを作成して聴いてた
ジミー・ペイジはギターテクニックというより、
ギターを弾き方(全身の)がかっこいい。あれを真似たかった。
>>484 してもかまわん。
実際そんなのばっかりだ。
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 13:50:04.81 ID:2VbLFDT40
>>487 エディ・ヴァン・ヘイレンが同じようなことを言ってた
自分にとってのギターヒーローはクラプトンだけど、
ギタリストとしての佇まいとかあり方として憧れたのはジミーペイジって
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 14:00:19.01 ID:5J9JpzFM0
要するにペイジはパフォーマーってことだろ
ダイノジのエアギターの奴と似てるっちゃ似てる感じ
糞上手いけど無表情の奴はおもんないからな
ここでジェフ・ベックが一言
↓
スタンリークラークにはびびったぜ!
狂熱のライブのあなたを愛し続けてとか永遠の詩のイントロのダブルネック弾きながらのステップとか死ぬほどカッコいい
演奏は70年のロイヤルアルバートホールの方が
テンションも高く格段にいいけど、73年みたいな方向性の
ステージで人気が出てなかったら今みたいな
評価は得られていないだろうね。
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 17:31:10.27 ID:STdLSVsX0
>>473 ・狂熱のライブのスタッフに「いいか、オレとパーシーだけ撮れ」と言い、
後に、「だっておかしいだろう!カメラがオレとパーシーしか撮ってないんだぜ!」と発言
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 18:23:30.04 ID:FIIP88170
本物のブルースやジャズ聴きだしたら
zepのような、何の意味もない屁の様な音楽聴く奴いねえだろ
zepのCDやブート山ほど買ったけど全部お蔵入りだよ、聴く気にならない
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 18:25:01.04 ID:FIIP88170
中高生ぐらいで卒業せんと恥ずかしい音楽だなzepは
ジェフ・ベックとどっちが凄いの?
毎回ジミーペイジのスレ立つ度にパクリがどうのこうのと書き込んだ後に知らなかったわ〜とか自演する人はまた現れたの?
>>494 聴こえてくる音と画面上の運指が全然合ってないけど・・・
まぁ見た目はたしかにかっこいいw
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 19:25:18.63 ID:HqAGMWNS0
要するにギターを手段と捉えるか
目的と捉えるかの違いだよ。
速弾き厨は速く弾くことが目的になってしまっているんだよな。
ギターはいい音楽を作るための手段の一つだろうが。
いくら速く弾いても心に残らなければ何の意味があるんだ。
テクニックという意味からクラシックの方が遥かに上だし。
単音を速く弾くだけのスケールの練習みたいな音楽に
何の感動があるというのか。
ramble on がはいってネーナ
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 19:28:35.09 ID:dmmPyQx70
>>504 一通りパクリ終わったら碌な作品できなくなった奴らだぞw
速弾き批判は産業ロック批判に似てる。
508 :
ドアラ♪:2013/01/15(火) 19:37:15.76 ID:utfRbL/k0
速弾きするギタリストがどうこうというより、
そういう人らを崇めすぎて、速弾きやそれらハイテクがギタリストを格付けする
唯一の指標と思っているようなMETALヲタがウザいんすよね。
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 19:51:33.91 ID:Y5+sy0DP0
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 20:00:00.63 ID:KiVDig4DO
お前ら、
ベックとペイジ、
好きな方の才能と人生貰えるならどっち?
あのヘンテコファッションはどこからきてるんだろう。
土星が描いてあるジャケットを始めて見たときは笑ったなあ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 20:34:39.43 ID:FIIP88170
俺の周りじゃ
いい年こいて今でもzepなんて聴いてる奴なんて皆無だよ
>>512 大人に囲まれててすごいな。
お前も早く2chから卒業して大人になるといいよ。
ジミー・ペイジは1930年代40年代のブルースや1950年代のロカビリーを愛しているという。
ハートブレイカーのソロにはそういう嗜好が反映されてるが、
そういう音楽を知らない世代は変なことやってるとしか理解されない面白さw
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 20:45:17.01 ID:FIIP88170
ロンドンのバーでも
人気あるのはクラッシュ、クイーンなんかで
zepは人気全くない
ジミーペイジ単体じゃ本国でさえ人気ねえから、金稼ぎに日本に来るんだろうが
天国階段なんかツギハギだらけの暗くてつまんねえ曲だよな
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:04:46.66 ID:urkhWznU0
>>515 人気がなくて
全世界でアルバム
2億枚超 売れるかてーの。
ビートルズに次ぐ、世界歴代2位のアルバム売上だぞ!
全世界どこでも売れまくったよ。
こんなカルトバンドが全世界で売れたということ自体
凄い不思議だけどな。
歴史的事実だ。
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:11:16.34 ID:RrPl17bfO
>>515 ロンドンどこ行ってもツェッペリン流れてるんだが。
まずは部屋から出たらどうだ糞ニート。
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:18:40.18 ID:FIIP88170
>>516 売れてるからすばらしい、皆が聴いてるから聴くって
発展途上国人みてえな発想だな、貧しいよ感性がww
>>512 >俺の周りじゃ
はいはいK-POPが大人気なんですね〜
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:26:22.98 ID:dmmPyQx70
節操のないパクリ
下手糞な演奏と歌
チンドン屋みたいな無様な格好
こんなのが昔は流行ったのだなー
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:35:50.14 ID:ME5dQHDl0
>>510 その二人は一枚のコインの裏と表みたいなもんだからなぁ
どっちになってももう片方と深く関わることになるしどっちでもいいわww
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:36:47.94 ID:thfNgz8L0
ZEPが様式美を作った、それだけで十分な功績
これが無ければ、今のメタル様式も無かった
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:41:38.13 ID:w64oPt+h0
>>518 ハッテン途上の僕にはクイーンの良さがわかりません
ID:FIIP88170はZEPやペイジ関係のスレに
いつも同じ事書き込んでる池沼だからレスつけたらだめだよw
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 21:46:00.93 ID:Kb7LexFX0
>>518 先に人気があるとかないとかいう話を持ち出したのはおまえじゃないか
ノークォーターのソロはペイジがもう少し上手かったら良いソロになってたかな
頭に浮かんだフレーズを弾こうにも指が動いてない
ジミー・ペイジより下手なキース・リチャーズが好きです。
ジミー・ペイジが話題になると、必ず下手だから嫌いって
人たちが湧くが、これは自分に関係ない記事に対して
“どうでもいい”っていちいちレスする連中と一緒?
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 23:08:24.58 ID:fy7AA4Mz0
どのみち高中正義には勝てないんだけどね
>>510 そういう場合どっちでもなくやっぱりジミヘンだろう。
あのストラトのように燃え尽きて伝説になる。
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 23:33:46.44 ID:HBtxbHaa0
個人的にブライアン・セッツァーとの共演が見たい
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 23:43:46.31 ID:nuPITIN50
ジェフベック引き合いに出す人いるけど、あの人の代表曲って何よ?
「哀しみの恋人達」w とか?
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 23:59:23.16 ID:TIkVnqSa0
Nobody's fault but mineは?
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 00:13:40.56 ID:+Haouu0e0
>>526 ソロは
ともかく、
ブルーレイのセレブレイションデイ みて
凄いびっくりしたのが、ノークォーター。
アルバムで聞いたときは、ちゃちな高校生のプログレだな、とおもってた。
今度のライブで、見事に完成形態で演奏していて、
一番の見ものになっている。
まさにピンクフロイドか、ジェネシス。
セレブレイションデイ で一番の出来のライブだったと思う。
同じ曲でここまで違うのかとマジで思ったよ。
最高の音楽だった。
ペイジとジョンポールの才能が一番組み合わさった曲だろうね。
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 00:22:57.01 ID:+Haouu0e0
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 00:26:53.96 ID:IC63IWIt0
ベックは第1期グループに限るのはその通りなんだが
最近の誰も寝てはならぬとか挙げるやつとか信用ならんわ
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 00:47:11.82 ID:6ZmUD0hi0
ジョン・ペトルーシとか聴いちゃうとベックもペイジもウンコにしか見えないよね
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 00:48:01.02 ID:6ZmUD0hi0
ジェフベックはPeople Get Ready、ロッドスチュワートのInfatuation、ミックジャガーのThrowaway
で弾いたのしかしらない
あとボンジョビのソロアルバムのなんかで弾いてた
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 00:56:04.86 ID:J1yAVpT50
ペトルーシなんてテクはあるがつまらない奴の代表格じゃん
>>538 ドリムシがカヴァーしてる Since I've Been〜 のギターはなかなかよいな
いつもの機械的な(悪い意味での)ペトのソロが、オリジナルを意識してややいい味を出している
>>485 ZEPがいたのはブルーズ界じゃないからw
印税のこととか分かってない人たちの習慣と同じにしちゃいけないw
>>543 その印税が分かってない先人たちに印税ちゃんと払ってやったのが海外の音楽番組では評価されてるぐらいなのにな。
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 03:37:51.66 ID:i26Ix8vI0
ペイジがそんなクラプトンみたいなことやったのか?
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 04:24:03.32 ID:IZyCuBWX0
Achilles Last Standが低いな、天国の一位はしょうがないが、
アキレスは次に来てもおかしくないと思う。
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 05:32:08.18 ID:nYylTKLh0
ペイジのスレなのには速弾き批判とか、どんだけ劣等感持ってるんだろw
速くてカッコイイのもありゃサダイのもある、それだけでしょうにw
549 :
ドアラ♪:2013/01/16(水) 07:04:30.02 ID:sIFyn5Cu0
>>516 ま、ピンク・フロイドとレッド・ツェッペリンがめちゃくちゃ売れたのはほんと不思議だな。
ちなみに前者は大好きだけど、後者はそうでもない。
550 :
ドアラ♪:2013/01/16(水) 07:05:35.07 ID:sIFyn5Cu0
>>528 > これは自分に関係ない記事に対して“どうでもいい”っていちいちレスする連中
ヤフコメっすかww
551 :
ドアラ♪:2013/01/16(水) 07:09:12.13 ID:sIFyn5Cu0
>>537 2期のほうがいいだろ
definitely maybe(オアシスじゃないよ)
小学校3年のお年玉でCDラジカセと初めてのCD、ツェッペリンの4枚目を買った。
あの時のワクワクした気持ちは22年経った今でもはっきりと憶えてる。
今思うと笑っちゃうくらい注意深くコンパクトディスクをセットして再生ボタンを押した。
ギコギコギコ〜と音がした思ったら、プラントのハイトーンが耳をつんざき、たたみかけるようにペイジのリフ、ジョン・ポールとボーナムの重厚なリズム隊が鳴り響いてきたあの衝撃は一生忘れない。
「レッドツェッペリン」っていう響きがかっこよかった、ただそれだけの理由で買った初めてのCD。
あれから20余年、CDが15000枚くらいにまで増えた今でも第一線で愛聴することになるとは当時は思ってもいなかったなぁ。
>>546 アキレスのソロなんてヨレヨレじゃんw
アキレスの評価はソロじゃなくて、別のとこだろ
あれ〜? You Really Got Me のセッションは〜?
>547
どっちかというと速弾き好き野郎がペイジ批判してるんじゃね?
アキレスのソロは格好良いよな
なんというか、ある時期からああいうアキレスみたいな、多重録音前提のソロにハマりだしたよね。
ライブで聴くとちょっとショボいんだよなー。好きだけど。
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 14:37:04.45 ID:1mWJj2PIi
ハートブレイカーの後に間髪いれず始まるなんかダサいロックンロールの曲、なんとかウーマンてやつ。
あの歌好きだな。リフがいい
ペイジはヘタクソだけどセンスあるんだよな。
発想力やセンスに演奏技術が追い付いていない。
でも同じポジションで決まりきったプレイしか出来ないクラプトンなんかよりは
よっぽど好きなギタリストだ。
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 15:52:13.08 ID:AV4odXUz0
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 16:33:55.87 ID:2SkdMttl0
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 16:50:58.68 ID:Nvj34yMW0
何故かヘタレなギタリストが好きなんだよなーw
ベイジとかスラッシュとかカーク・ハメットwとか。
愛用ギターはベックモデルです。
実は自分のが巧いのに、カッコつけてヒザの位置でレスポール構えて
演奏はヘロヘロでやたら水平チョップやってテルミンとか誰得?ってオナニーソロやってたジミーを
JPJはどう思ってたんだろうかと
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 17:27:05.41 ID:MPz+EeYy0
>>518 ハッテンがわかるのにクィーンがわからないなんてフェイクだろww
>>563 ハデ好き3人の裏方に徹してもくもくと仕事をこなすいぶし銀のような職人
という顔の一方でなんかひとクセあるんだよな。
プラントにパイパーにたとえられるくらいだからやっぱりただのいい人じゃないだろう。
>>559 壊れた年代物のレトロなレーシングカーみたいな御人だよ
60年代初期だとジェフ・ベックよりギター上手かったのはニール・クリスチャンが証明している。
だんだん相対的に周りの演奏レベルが向上していったのと、
本人の劣化でわけがわからないポジションに落ち着いたな。
>>33 イングヴェイ・ヨハン()・マルムスティーン乙
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 19:17:33.95 ID:iuhijJ7F0
zepはブリットに言わせりゃ、暗い臭い、つまんねえ音楽
バーで一番に人気あった曲はクラッシュのロンドンバーニン
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 19:18:09.93 ID:2Z+6MKBC0
貴族は今では立派なペイジ信者だぞw
だからギタープレイの悪口は言わなくなったww
>>570 まぁやつのそういうところは単純過ぎでかわいいよなw
まあテクはともかく体重の維持管理にはかなり苦労してるみたいだし。
精神的ストレスはつらいよな。
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 19:48:05.76 ID:+Haouu0e0
圧倒的にルックスがいいバンドだったのが大きいよ。
通常、一人は不細工とか凡人顔いるもんだけど
ツェッペリンは全員、イケメンだもんな。
とくにペイジ プラントなんて
ハリウッドの主役クラスだったし。
ビートルズも、ポール除いて、案外地味顔だし、リンゴなんてとっちゃんぼうやだったしね。
フーなんて馬面ばっか。
ストーンズは、どうしようもない品のない顔ぞろいだった。
あれだけかっこいいリフとボーカルで、イケメンなら売れて当然。
ただアルバムだけ、聞いてるとこんなカルトバンドが売れまくったのが
わからない。やっぱり、当時の写真みると納得だよね。
ピンクフロイドなんかは、完全に音だけで売れたバンドだね。
キングクリムゾンなんて、ロバート・フィリップなんて悲惨だもんな。
ポリスなんかは、スティングのかっこよさがずば抜けてたな。同世代じゃルックスがとびぬけていたと思う。
最近は、ルックスがかっこいいバンドってないよね。ソロでもない。
シャキーラだけが突出しているかな。
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 20:07:39.02 ID:QYtDKmUd0
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 20:16:35.59 ID:2SkdMttl0
>>573 ビートルズはジョージがイケメンだろ
フリップは年とって渋くなったな
ペイジのソロって言われれると選びにくいよねw
ブラックドックがちょっと変態入ってよい
ロックンロールの最初がわけわからん
song remain the same が入ってないのは、ド素人の投票、くらいか
577 :
ドアラ♪:2013/01/16(水) 20:44:23.82 ID:sIFyn5Cu0
>>573 フロイドは初期に関してだけはイケメンがいた…
いや、いまもその人いるはずなんだけど、、、どこ行ったんだろww
>>577 シド・バレットなら何年か前に亡くなったが。
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 20:51:21.92 ID:+Haouu0e0
ジミーペイジで、なんでまたソロなのよ
リフこそ真骨頂でしょうよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 21:08:21.52 ID:ZQEbEIob0
582 :
ドアラ♪:2013/01/16(水) 21:12:23.98 ID:sIFyn5Cu0
ギターリフの天才ジミーペイジ
まあロックギターソロはバイオリンの超絶技巧のパクリが多いし
比べたら赤子同然なんだがね
やっと規制解除(´・ω・`)
聖なる館、フィジカル・グラフィティが
軽視されてる?
D'yer Mak'er、Custard Pie…。
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 21:31:43.45 ID:aWbPbgr80
>>579 ベックのボレロを作曲プロデュースしたのはジミー・ペイジだぞ。
フーのヴォーカルは金髪で小柄でアドニス的な美少年キャラじゃないの?
今はカトチャンみたいになったけど
成毛滋がペイジを初期はうまかったが、
途中で急に下手になったとラジオで言ってたな
(初来日かセカンドアルバムくらいまでだったかな?)
>>584 レスポールとかベックのプリングオフの連続は
津軽三味線みたいともいえるし
同じ糸ものだとやれることも似たようなものに落ち着くんじゃないの?
>>588 イギリス人の美意識的にはそうだったみたいだね。
映画「トミー」なんか見るとまさにそんな感じ。
キース・ムーンは変態キチガイおじさん。
キースって名前のイギリス人はキチガイしかいないな。
>>563 最近のソロライブの動画でトリプルネックのアコギをガンガン弾いてたのを観て、ああこいつも馬鹿なんだなと思ったよ。
いい意味で。
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 00:12:08.25 ID:8a6VLA8n0
ジョン・ポール・ジョーンズは、楽器のうまい
ジョージ・ハリソン というイメージだな。
>>586 キンクスはリフの創りかたが
凄いうまいね。
フーも結構うまいリフつくるけど
なにげに、メロディーラインのバンドだよね。
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 00:18:11.75 ID:8a6VLA8n0
ジミー・ペイジは
原曲からインスパイアとかオマージュそて
創るんじゃなくて、改作して、オリジナルとして
発表してしまうのが問題なんだろうね。
最初から、クレジットをつけていればいいけどね。
それでも、例えば、アデイインザライフを改作して、アデイインザインザアメリカとか
ストロベリーフィールズを改作して、ストロベリーバター とか
創ったとしたら
どういう評価うけるんだろうね。クレジットしたとしても。
自分でも作れるとは思うけどね。
原曲に対する冒涜として
攻撃されると思うけどね。
ペイジの原曲はしられていない、原曲だったのが幸いしていると思う。
できあがった曲と演奏自体ははるかに完成度が高いのは間違いない。
幻惑されて も 胸いっぱいの愛を
も原曲より100倍 いいというのも事実。
胸いっぱいの愛を、が原曲より100倍いい?
あんだけ丸パクリで差異なんてないだろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 01:42:26.74 ID:8a6VLA8n0
>>598 スザンヌ・ヴェガと言えば創価学会員だな
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 01:51:00.85 ID:8a6VLA8n0
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 01:58:21.43 ID:pcpHJDgO0
ペイジ好きだが、ハートブレーカーのソロはひど過ぎて笑っちゃうな。
「弾けてねえw」みたいな。あんなのよくOKにしたよな。
ペイジがUを気に入らないと言ってるのも、あのソロのせいじゃないだろうか。
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 02:00:45.76 ID:gMQvEKMq0
>>589 成毛滋自身 昔はペイジみたいだったけどな
イングヴェイはそんなに誉めてた覚えがないがポールギルバートを誉めちぎってたな
>>595 これ原曲でもなんでもないぞ
アンチのマスコミが似てると言っただけ
>>596 歌詞はユーニードラブのだが、リフはウィリー・ディクソンと無関係だぞ
>>601 あのソロは息をのむようなストリング・ペンド奏法、チョーキング、
なによりギターを頭上高くに掲げあげながら、左手だけでピロピロ弾いてるビジュアルが好きだけどな。
ウィリー・ディクソンは85年に訴えを起こし和解調停して印税が支払われることになったが、
裁判ではディクソンの歌詞の大部分も他の曲から模倣であることが指摘されている。
印税を獲得したディクソンは雑誌の取材に対して「ありがとうごぜーますだ旦那様」と大喜びしたそうだ。
>>603 もちろん原曲じゃない
パクリ元というだけで
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 16:18:09.76 ID:vK5rx9ew0
いまだにzep聴いてる奴とか
脳ミソが成長してないんだろな
過去にしがみついてないで、他の良質な音楽聴けよw
「胸いっぱいの愛を」の最後のジャッジャーンのとこ
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 19:24:47.34 ID:E/mqJF300
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 21:34:36.53 ID:MsbKmwpm0
>>610 クラシック・ジャズ聞く俺も脳ミソ成長してないって事か!!こりゃ参った。
君が言う他の良質な音楽って例えば誰?盆じょび?ジャスティンビーバー?ほてい?
615 :
ドアラ♪:2013/01/17(木) 22:23:16.53 ID:tQXDS8Wt0
>>613 DJ Shadowとかロッ糞でも面白く聴けると思う。
お、という大ネタも出てくるし
>>613 未だにクラシック・ジャズ聴いてるなんて、もっと重症だわ
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 22:28:52.40 ID:gMQvEKMq0
まあZEPは歴史的価値はあるとは思うが音楽的価値は無いと言うのが妥当だろうな
昔聴いて以来、思い入れがあるのかもしれんが、そのあたりのことくらいは
わきまえて語るようにしなきゃダメだよ
個人的な趣味と普遍的な音楽的価値を混同してはならない
>>618 歴史的価値があるって事は、もう古典になってるってことでしょ。
個人的な趣味レベルを超えてるじゃん?
普遍的な音楽的価値があるじゃん? 今でも語られるって事は。
>>616 うんうん重症だな。良いと思った音楽はどんなものでも聴く。
ジャズはポピュラーミュージックのベースになってる部分多くて実に面白いね。
得に70年代の音楽は全般的に好きだ、重症だからな。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 22:59:30.54 ID:gMQvEKMq0
>>619 音楽的価値の前に音楽とは何か理解してるか?
音楽の3要素はメロディー、ハーモニー、リズム
ZEPの音楽がこれら1つでも特化してると言えるのか?
メロディーは置いといて、ハーモニーなんか何も無いだろ?
リズムなんかそれ以前にテンポすらズレズレじゃないか?
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:03:58.98 ID:68oxxjpvO
>>610 ロックンロールとしてメロディー特化してるだろ…
おまえがただメタル耳なだけだな
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:04:11.00 ID:ocYWH9qF0
ひょっとしたら、レッドゼッペリンって最高のポップグループだったのかも
しれないね…
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:05:36.51 ID:8St1tt5H0
ライブの前にはそんなもんクソみたいなもんですわ。
楽しんだ者勝ち
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:06:07.87 ID:gMQvEKMq0
ド素人音楽リスナーはとっとと寝ろ!
この間抜けが
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:07:25.88 ID:8St1tt5H0
お前が寝ろよw
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:09:24.58 ID:68oxxjpvO
>>625 ほらブラックスターでも聞きながら寝ろよ
夢にカートコバーンでも出るといいな(笑)
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:13:09.91 ID:yZ69mVQO0
プロのリスナーさんかっけーw
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:13:43.18 ID:XnSKyuc40
リッチーがペイジのプレイが好きなのわかる気がする
ビブラートとか似てるもんな
天国への階段のギターソロってアドリブなのかな。あらかじめ考えたところもあるのかな
>>621 そのテンポ、音量、音程の微妙なズレが「グルーブ」を生むんですよ。
人間が演奏してるんですから当たり前ですね。
>>629 モタったギターソロを堂々と披露したり
神経質にカチッと弾かないとヤバいよって感じの人からすれば大きな人間に見えると思う
あとペイジってトラディショナルミュージックのエッセンス取り入れるの上手いし
リッチーのブラックモアズナイトとか考えればどこかで趣向の部分で近いモノがあるんだと納得できるよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:19:34.26 ID:68oxxjpvO
>>630 各フレーズの入りが有りがちだから弾いたら出来てしまった系じゃないかな
後半のギター二本は流石に考えたものだろうけど
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:22:00.75 ID:XnSKyuc40
>>632 うむ、趣向が似てるんだろうな
ブルース系の曲のソロとかも結構似てる感じがする
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:25:32.56 ID:68oxxjpvO
リッチーはギターソロでっせ!って感じだがパゲは雰囲気繋げまっせって感じに聞こえるな
>>620 ジャズがポピュラーのベースになってるところって、例えば?
つべを例に出して解説してくれ
できなければ、単なる知ったかだなw
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:32:55.65 ID:CIrTB/590
レスポールでよくもあんなガリガリの音出せるよな
>>636 その後のクロスオーバーなどに多大な影響与えただろ?
ギターならリーリトナー、ジョージベンソンなど。
書ききれないが
リッチーはアルバムではギターソロはすごいが
ライブだとめちゃくちゃ手抜きだからな
ほとんどアドリブなんだろうけどあれはひどい
イングヴェイはまだアドリブでもマシだよ
>>638 クロスオーバーのメインはジャズ畑じゃん
多くはマイルス組だしな
つか、早くポピュラーに与えた影響を具体的に説明してくれって
バーンのリフとオールナイトロングのリフがそっくり
>>636 特にロック・ブルースオリエンテッドならばカールトンなど、
実際にはジャズスケールに沿った楽曲も多く「ルーム336」のソロなどその典型
俺はこれまでマイルスやZEPPなんかのレコードを何万枚も取り寄せて聴いてるんだけど、
そうやってて分かったことがあって、それはロックにはいいものもある、だけど悪いものもあるということなんだよね
>>640 これ以上どう説明しろと・・・
具体例出してるんだから後はようつべで
それを検索して聞いてみればいいだけの事。
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/17(木) 23:55:57.86 ID:gMQvEKMq0
しかしプロミュージシャンならもう少しフィジカル面はどうにかしなきゃダメだろうな
ロックにも最低限必要なテクニックってもんはあるからな
フランス料理を手づかみで食うようなもんでな
テクニックが無いというのはマナーが無いようなもんだよ
>>639 リッチー、「Live in Japan」のSmoke on the waterでも、
中盤であのリフを思いっきりミスってたもんねw
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 00:01:38.93 ID:CSxqYCvu0
なんで年取るとエラが張るのかね
三沢もそうだったけど
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 00:06:36.86 ID:34EURQ1hO
>>645 はやくセブンスサインでも聞いて寝ろよ
夢でシドビシャスにあってきたまえ
>>636 ロックやポップスで使われるいわゆるドラムセット自体、ジャズの発明。
あとドラム、ベースとかのコンボ編成プラスボーカルも、ジャズが発祥じゃないかな?
アフタービートや間奏のアドリブとかも。
ブルースのブルーノート、3コードに、ダイアトニックを混ぜるのもそうか。
酷い自演スレ
「自演」の意味をちゃんと知ろうよ。
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 02:35:02.15 ID:l15N03pz0
ソロになっても大成功した才能ある人
ジョンレノン、マッカートニー、スティング
ソロになったらショボイ人
ジミーペイジ
>>647 頭部や顔は成長期が過ぎて身長の伸びが止まっても、
僅かながら成長すろらしい。
特にそれは顔の下側に顕著。
それでえらや顎がおっさんになるとがっしりする。
美形の子役やアイドルが、大人になって意外に美人にならないのは、
顎やえらの成長が止まらず顔のバランスがおかしくなるケースがままある。
655 :
ドアラ♪:2013/01/18(金) 07:24:11.16 ID:JIVKahHG0
>>635 いい表現だね
ソロコーナーだよ、って感じで曲から浮いているんだよね>>クラプトンやリッチー・ブラックモアを始祖とするヘビメタのソロ
ザッパの「黙ってギターを弾いてくれ」「ギター」とかを聴いて学んでほしいね笑
656 :
ドアラ♪:2013/01/18(金) 07:29:08.60 ID:JIVKahHG0
>>653 フーやフロイドもソロは微妙だな。ま、ペイジよりはマシか。
ギルモアとプラント、タウンゼントが同じぐらいか。
なんだかんだでスティングは凄いな。
音楽的にはバンド・ソロともにポール・ウェラーと同格ぐらいかもしれんけど、
商業的にもずっと上をいっている。ビートルズ以降では最もバンド/ソロで優れているんでは。
ツェッペリンってライブがイマイチだよな
ブート集めてもつまらない
ボンゾはよくミスるし、まともにリズムキープが出来ない
>>644 だから、お前のあげてるのは全部ジャズ畑からのロックアプローチのアーばっかなんだよw
ジャズ寄りだったらお前なんかより俺のがずっと詳しいよ、きっと。
ジャズがロック側に与えた影響を言えっつってんだよ
659 :
ドアラ♪:2013/01/18(金) 08:06:19.67 ID:JIVKahHG0
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/18(金) 08:14:14.61 ID:0SFqWPG70
何を噛み付いてんだこの馬鹿は