【バスケ】生徒や保護者へのアンケートで「顧問の指導を受けたい」「早く試合をやりたい」などの記述…橋下市長「異常な世界だ」★２

大阪市立桜宮高バスケットボール部主将自殺問題で、橋下徹市長は１２日、大阪府内の
生徒宅を初めて訪ね、遺族に「命を奪ったことに釈明の余地はない。学校現場、僕自身も
含め、全て行政側の責任だ」と謝罪した。さらに「司法判断は別だが、社会常識としての
因果関係はある」として、自殺と体罰の因果関係を遺族に認めたという。

橋下市長は午後２時ごろから約２時間、両親と兄に面会し、その後、大阪市内で記者団の取材に応じた。
これまで橋下市長は、自身の中高時代のラグビー経験を踏まえ、体罰を容認するともとれる
発言をしていたが、「気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。
考え方を改めないといけない。反省している」と記者団に語った。

また、自殺後に同校が行った生徒や保護者へのアンケートに「早く試合をやりたい」
「顧問の指導を受けたい」との記述があったことを紹介。

「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。親が意識改革をしないといけない」と述べ、
スポーツ強豪校に子供を通わせる保護者側にも、体罰を容認する風潮があると指摘した。
生徒が残した遺書も見せてもらったというが、内容は明らかにしなかった。橋下市長は「しっかり
こちらの謝罪の意を受け入れてくださった」と述べた。

http://mainichi.jp/select/news/20130113k0000m040024000c.html

1 :2013/01/13(日) 02:56:33.29
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358013393/

バスケなんてそんな本気でやっても先無いのにね

あちこちに自殺者を貶すレスがあるが、
学校関係者かなんかしらんが、そうすればするほど桜宮高校のイメージが悪くなるってことわからんかね。
もうこの問題は内部でどうこうする段階じゃなくなってるんだよ。

ここのバスケ部関係者はクズしかいねえのかよ

死んだ奴は生存競争に負けただけ
どのみちそのうち死んでた劣等種

思春期の子が異常事態で躁状態と集団ヒステリーになってるんだろうとは思うが
集団や他社への同化願望や一体感求める感情が強くて自殺した事で異分子となった子を認めたく無いんだろうな

はっきり免職にすれば声も変わってくると思うよ

洗脳なんてちょろいもんですよ

脳筋スパイラルが存在するんだな。

もう20年くらい前かな、沖縄水産が甲子園の決勝までいったとき、エースの大野は肩を
骨折していたのに、チームメートは誰も投げなくていいとは言わなかったんだよな。
ふざけるな、投げろよって言って。

監督の栽も同じ。

結局大野はこの怪我が原因で投手生命を絶たれ、打者転向。
それでもプロに行ったから、センスあったんだな。

スポーツ馬鹿の世界は異常だよ。

>>1
橋下は完全にポピュリズムに陥っている
顧問と校長と教育委員会委員長の首を獲って
その「成果」を参院選の議席数に繋げたいんだろうね

あ〜やだやだ
現場の生徒や教師や保護者は早く通常の学校生活に戻れることを願っているのに

ケチつけるならアンケートなんかしなくていいよ、橋下さん

>>5
キャプテンだから優等だよ

優等を自殺に追い込む顧問は、人類淘汰が目的なんだから

人類の敵と考えるべき

やきうだったらちっとも騒がれてないんだろうなこれ

教師のＰＣを漁ったら男子生徒同士の面白い写真が出てきたでござる、という展開を希望する。

ﾊﾞｽｹ部員が無断共同生活 校長､把握も報告せず 桜宮高2自殺

産経新聞 [1/12 22:31]
桜宮高校の佐藤芳弘校長が12日記者会見し､ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙ部の複数の男子部員が学校側に届け出ないまま､学校近くの管理者のいない寮で共同生活をしていたことを明らかにした｡校長は昨年秋にこの事実を把握｡

一番の被害者は部活できなくなった生徒だと思う

自殺した生徒はそういうことまで考えてない

とりあえず小村のクビは免れないから、
どうやって小村を始末するかを、学校関係者は今必死で考えてるんだろうな。

寮の運営費で顧問は懲戒かな？利益を上げたら、公務員の副業に引っかかる。

>>18
今の時期だったら酒飲んで外で寝てるだけで（ｒｙ

橋下さんはホント運がない。今はまさに党首として中央に寄せたい時期なのにｗ

>>20
始末ってのはそういうことかよｗ
まあ内心そうなったら沈静化するんだろうなと、考えているかもしれんがｗ

こんな意見が出てくるってことは
死んだキャプテンに人望がなかった説浮上

>>21
むしろチャンスと思ってるだろ、こんだけ首つっこんでるんだし。

クラスメイトが死んだからって受験勉強やめようなんて奴はいない

橋下は自分が異常でないと思ってる
かなり異常な人物なんだがな

>>24
突っ込む？
やらなかったら叩くくせにw

パフォーマンスだと思ってるんか

自殺した生徒をけなす対応は世間にむけて逆効果だと思うがな。
保護者も学校関係者も。
むしろ小村が全部悪い、主将が死んでものすごく悲しんでいる
って表面的にも学校全体がそういうスタンスにすればいいのに、
変に小村をかばって、桜宮高校の印象をどんどん悪くしてどうすんだって思うんだが。

>>23
ごめん、そっち考えた
逃避じゃなくて
あてつけ自殺
自尊心ばっか高くて
キャプテンには不向きな子だったんだろうと

スポーツに体罰は　いらない　楽しくやれるが一番や

保護者は息子が試合勝って自慢したいとしか思ってない
そのためならボコられようが知ったこっちゃないんだろ

海外のJrスポーツ界には体罰あるのかな？

>>23
ま、明らかに押し付けによるものだよなw

そもそも桜宮はたいして強くないという罠

>>28
ヒステリー状態なんだろ
部員にしたってキャプテンと仲良くして悩み相談していただろう極一部以外は
正直見殺しにしたようなもんだ、これって
でもそれ認めちゃうのはまず十代には無理だろうからな
親も自分の子供がその一部だとは絶対に認めたくない気持ちが働く
だから問題は重くなかったとすることで現実逃避してる
周囲からの圧力が強くなれば強くなるほど内側で「自分立ちが正義で
ほかが悪い」と結託する力は強くなるし
でもそれじゃいけないんだけどな

これは、異常じゃなくてごく普通の対応だろ？
バスケやりたくて集まってる連中なんだから、試合やりたいに決まってる
試合は勿論、レギュラー争いという厳しい生存競争を毎日やってる連中からしたら、自殺だろうが自主退学だろうが同じこと
一人減れば、一つ席が空くんだよ

自殺した生徒には悪いが周囲に多大な影響を与えてしまったな
殴られて反発するならともかく、こんな弱いメンタルじゃ競争激しいスポーツは向いてないな

？？？
強豪校だからクラブ停止状態を早く解除してくれってことじゃなくて
この先生の指導を早く受けたい？
じゃ先生が転任したら一緒に高校変わるつもりなのか？
アンケートにこう書けって指示回ってんじゃないの

おれも大阪で教師になって美人JKを性的体罰したいわ
妊娠までさせたら親御さんは涙を流して喜んでくれるんじゃないか？

>>35
それやってどんどん火に油を注いでる感じなんだよな。
ぶっちゃけ世間は桜宮高校に対して怒りしかわかないよ。
今それやったらまずいことくらいわからんもんかね、まあわからないんだろうな。
もう小村がいなくなることはほぼ確実なんだろうから、
全部小村に責任おっかぶせれば、自分達だけは助かるのにな。

>>38
洗脳受けてるんだからしかたない
偉大なる将軍様のためにはなんでもするのと一緒

この子本当に自殺なんだか。韓国帰りの逮捕者続出の六本木事件の盲ませじゃないといいけど
在日もパワーバランスでうまくやってるからな

そんな異常なことでもないと思うけど。
ただ騒ぎになっちゃったからには顧問はここではもうやれないよ。

>>37
自分の進路(といえ将来)を握っている逆らえない相手から日常的にバンバン殴られ続けたら精神崩壊するだろ

>>28
逆効果なのにやっちゃうのは真実があるのかもよ？
外野は自分の都合のいいドラマをつくってしまいがちだけど。

異常な教師、異常なチームメート、異常な保護者、これらの密度が高まると
いじめなどの凄惨な事件が起こるという実例だな。
関係者を重く罰して欲しい。

>>45
ただ、小村のせいで自殺したってのが明らかだから
自殺したやつが悪いだのって理屈はわかっててもいっちゃいけないのは常識なんだがなあ。
そんなことして納得するのは誰もいないだろ、内部以外は。
もうこれだけの騒ぎになってるんだから、もはや小村は実は云々はもう通用しないよ。

�@顧問の体罰が生徒の自殺を招いたとの因果関係は立証されていない
�Aこの日本社会は如何なる体罰も悪であるとはなっておらずむしろ場合によっては体罰を容認する（体罰許容）が大勢である
�B遺族は現在に至るも警察に被害届を提出していないので顧問の体罰を刑法上の暴行傷害
　であるとは受け取っていないまた顧問に対する刑事罰も望んでいないと思われる
�C学校は一つの社会単位であり、ある程度の自立的秩序の構築は容認されるべきである
　学校やクラブ活動に体罰があることを当事者が承知し予め自己が体罰を受けることを容認し、かつ
　当事者の意思で退学退部がいつでも可能であることの条件を満たせば
　たとえ第三者からみて暴行と判断されようともその体罰は容認されるべきである
　また、当該校が高校であり、義務教育の場ではないことも考慮すべき

やられてなかった奴等は勝手だなぁ
こういうやつらが死んだ子を助けてやんなかったから
追い詰められてこんなことになったんだな

バカの親はもっとバカ
廃校でいいわ

この自殺した馬鹿キャプテンはそもそも何がしたかったのか？
バスケットボールを「楽しみたかった」のか？

>>37みたいに生徒側に問題をすり替えるのが不気味だわ
身体が資本であるスポーツ選手を育てるのに
選手の身体に傷を付ける時点で指導者ではない
育てるつもりも毛頭ないんだろうし

罰を与えるにしてもルールを定めて明文化しないと揉め事起きるのは明確なのに。
気に入らないから殴ってるようにみえるのはまずすぎ。

>>47
当事者はともかくマスコミ世間一般は「自殺したのが悪い」って
空気をつくったほうがいいよ。
大津もそうだけど、自殺者の復讐？が成功してるのをみて
「自分も」って思っちゃう子はいるから。
英雄にしたてあげちゃいけない。

今回は我々よりも事を荒立てたい御仁が居るから、ゆっくりと見物出来るなｗ

これ逆に「顧問の指導受けたくない、もう試合やりたくない」とか書いたとしても
もしバレたら次の日はトイレで袋叩きだよね

なにこの異常な学校

キャプテンが叱られ役になっててくれたのに
他の奴は知らぬ存ぜぬで「早く試合がやりたい」か
小学校の道徳教育からやり直すべき

バスケ部は廃部でこの顧問は懲戒免職しかない
この異常な感覚の部員たちに考える時間を与えればいずれ人が亡くなったことの重大性に気づくだろう

>>54
良いわけない、そもそも誰も英雄視してない
ただ体罰やいじめを受けていたという事実が残るだけ

>>54
自殺することは間違っているとおもうが
自殺したのが悪いってあまりに極論で、一般的に受け入れられるわけないだろ。
そもそも復讐されるようなことをしてるって時点で
小村が落ち度があるのは明白なのに。

大津のいじめもそうだが、被害者が悪いってのは表立って言ったらキチガイ扱いされるに決まってるだろ。

試合したい 指導受けたい このタイミングでアンケートにかくのは 普通の人には受け入れがたいわ

まあ指導受けたいとかはいいとしてとりあえずこの顧問犯罪者だからそれ終わってからじゃないと

頭おかしいだろ

しかし自分が生徒や保護者なら絶対に学校の悪口は書かない。
これからも自分が通学するか子供を通わせなければならないのに、標的になりかねないこと出来ないよ。

>>58
キャプテンやりたい奴は手を挙げろつったら全員挙げるんだろうか

当人たちが体罰受けてでもバスケがやりたいというなら、
やらせてやればいいんじゃないのかね。
さすがにこんな事件が起こった後では、指導者も体罰やりにくかろう。

ガキの頃はぶたれるより口で言われたことのほうが忘れられなくて根に持っちゃったなあ。
ぶたれたり廊下で正座とかって即笑い話になっちゃうんだけど
説教たれられてイヤミとかは消化に長くかかる。下手すればおとなになってやっと消化始める。

>>61
それでも自殺した人間「も」悪いってことを教えないと自殺の
連鎖は止まらないよ。
綺麗事ばかりでは済まない。
それとも自殺推奨者なの？

　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/

自分達の主将なのに他人事なんだよな

>>62
こういうのは嘘でも学校全体が悲しんでいると発表すればいいのに
なぜ世間の怒りを大きくするようなことするんだろうね。
そういうのが自分達に不利になることがわかっているのだろうか。
なんていうかもう以前みたいな日常にもどるには
あまりに事が大きくなりすぎたことがわかってないんだろう。

残ってる部員は
もう部内ガタガタだろうから転校してほかでバスケしたほうがいいな

>>71
自分たちの進路がかかってるからな
スポーツ推薦で入学してくる奴らはそれ以外で大学に行く方法がない

バスケはバスケですばらしいこととは思うが、
全国大会に出るようなチームでもそれで飯は食っていけないだろ。
ほどほどにやればいいのに。

一致団結して全国大会に出てもらいたい。

>>72
それを事なかれ主義と言います。
やりやすいからといってそうしてしまえば、弱者があらぬ罪を
きせられる可能性も高くなります。
「おまえが我慢すれば学校は助かるから黙っとけ」
そういうことをあなたは言っています。

生徒が死んでも気にしない、自分らが早くプレーしたいだけ。
生徒も親もクズばっかだな。この高校は廃校でいいよ。

この高校の志望者激増だな

>>11
教委改革は大津の自殺以前から府でやってる
大津でやっと気が付いたんだろ　世間は

こういう暴力監督って捕まると実はチキン野郎でしたってのが多いんだよな
逃げのコメントばかりで潔さなんて微塵もないｗ

ストックホルムシンドローム

>>1
＞これまで橋下市長は、自身の中高時代のラグビー経験を踏まえ、体罰を容認するともとれる
＞発言をしていたが、「気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。
＞考え方を改めないといけない。反省している」と記者団に語った。

＞「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。親が意識改革をしないといけない」と述べ、
＞スポーツ強豪校に子供を通わせる保護者側にも、体罰を容認する風潮があると指摘した。

考えを改め反省するのは何であれ結構な事だけど、
次には他者に対して「異常な世界」と断じてしまうのもなんだかなあ。

自殺する馬鹿よりも
何とか「逃げ」を考える顧問の方が遥かにえらいな。人生を舐めていない証拠。

早く顧問を完全な悪にして切り捨てて、世論と同調しないと再起不能になるな

公立でこれだったら、私立有力校はどれほど悲惨な状態なんだろう・・・
闇に葬り去られた自殺や精神病院送りもあるのでは？

>>83
お前は、「部活でミスして30〜40発殴られた」り「同じ部活仲間が体罰を苦に自殺」した経験あるの？
あるんならまぁその意見も一つの論理で通るけど…
どうみても異常です

ま、高校で部活やりたいなら真剣に学校と指導者は選ぶことだよ。
入ったらほとんどのスポーツは部活やめたらそれで終わりだからさ。
都市部でサッカーならクラブって選択もあるけど。
強豪校でしごかれてでも大会で活躍するか、遊び程度でエンジョイするか。

子どもたちはそんなこと知らないだろうから親がちゃんとサポートしないと。
学校もそういう情報をちゃんと開示すべき。

>>86
公立の公務員だから粘れるんだ。
私立の場合は普通に教員側がクビきられるからほどほどにやるよ。

生徒が自殺して一ヶ月も経たないのに、「早く試合をやりたい」「顧問の指導を受けたい」と記述する
感覚が考えられない。いったい学校は何を教えているんだ?
仮に高校最後の試合のような大切な試合があるとしても理解しがたい。
（アンケートを公表するとは思っていなかったかもしれないが…）。

でも、逆にこのことから生徒がなぜ自殺したのかの一端を理解できる気もする。
つまり、自殺した生徒と他のバスケットボール部員の間に距離があったから
主将は自殺を選んでしまったのではないのか？と考えてしまう。
腹を割って話す仲間がいればもっと頑張ることができたり、
教師に反発していたりと状況が違っていたかも知れないと考えるとかわいそうだ。

今となっては推測以外のなにものでもないが、このような状況で
そんなに仲がよくなかったとしてもアンケートの記述に
思いやりが感じられないのはやはり異常ではないだろうか？

死に対する感覚が希薄になっているとしか考えられない。
これだけ身近な人の死を感じられないのだから、東北の大震災なんて他人事なんだろうな。

そしてこの暴力顧問は警察の取り調べには体罰してないといい市側には体罰したと使い分けてるのが卑怯。そんなに体罰が正しいと思ってるなら堂々と警察にも話せよ。こんなチキン野郎の何が名将だ。笑えるね。まぁ脳筋信者にはお似合いの教祖だよ

自殺したやつが悪いとか意味わからんこと言ってるやつがいるが悪なのは出産であって自殺じゃないだろ
無理矢理この世界に連れてこられたんだからせめて死期くらい自分で決めていいと思うわ

>>92
笑ったw

>>87
そういうことではなくて、橋下の変り身の早さを言っている。
反省によって自分がいた世界を異常だったとするのは良いけど、
自分がそれまで異常と感じなかったことを精神的にも社会的にも構造的に分析的に
考えられたら行政的にも役立てられる。
そうした発言ではなく親や生徒に異常だと断じただけでは、
自分が正しい位置からの物言いをするだけに過ぎなくなってしまう、と言う事。

>>1
桜宮高校のOBは雇用しない方がいいね

>>89
あほ、こんなことやって実績ある指導者が首になったら
生徒が集まらなくなるから、私立は簡単に首にしないよ
生徒集めに無頓着で上層部の体面重視の
公立のほうが簡単に首切れる

>>74
今時大学なんて偏差値50以下はどこでも入れるんじゃないのか？

>>90
スポーツやってる子ってある意味人生と命をかけてやってるからね。
そういう強い気持ち、勝利への貪欲さがギリギリの勝敗ラインで
ものを言うこともあるし。
その差で悔し涙を流した選手もいっぱいいると思うよ。
スポーツを真剣にやってないから言えることなんじゃないの、それは？

もちろん人間味あふれるスポーツ選手がいてもいいし、
できればそうあるべきだけど。
でもおれは命かけてやってる人間に軽々しく「それは違う」とは言えんわ。
おれはそっち側の人間ではないけど、そういう生き方も尊重するわ。

東北の地震で死んだ馬鹿者たちも「危険に対する警戒の欠如」があった。
つまり、死んで当然。

自然は暴力教師以上に「甘くない」。

これって生徒がへこたれただけだろ？
顧問に刃向かうことも親や教育委員会にチクることも部活やめることもできずに、自殺するとか。
暴力で頭打って死んだとかなら問題だけど。

筋肉脳、学歴脳の人格破綻は酷いよ　
利害関係のみが重要で他人に一切注意を払わない生き方してるから、まともな感情を持ち合わせていない

正に日教組が作り出した朝鮮脳

>>97
大学の強豪部は推薦組じゃないと入れてもらえなかったりする

体罰容認派かなんかしらんが、自殺した生徒をけなすのは
見てるほうの印象を悪くするばかりで、
小村や桜宮高校関係者および体罰自体がより否定されることがわかってないな。
こういう事件が起こったらもうそういう意見はもう通用しないんだよ。

暴力教師の名字を明示するのは、制裁のつもりか？(笑)

こいつら三井にでもなったつもりなんだろ

>>98
言いたいことは理解できる。
でも、やはりそれは間違いだと言わざるを得ないね。
優先順位として勝利よりも命に重きを置くのは当然でなければならない。
教育の一環であり、プロじゃないんだから。
というかプロの方が命を大切に感じていると思う。

命かけてやっているのに命を尊重しないというのはおかしいでしょ。
逆に命がけでやってないから命の重さをわかってないのではと感じる。

ありえねー話。
人が一人死んでて、すぐに指導受けたいとかキチガイだろ。

工作もいい加減にしろってんだ。

指導者よりも生徒の気持ちだよね。
分かったのはこの指導者を人生の師と仰いでる方々の方が多いって事。

この学校や教師の地位の恩恵受けてたんだろな
この教師がいなくなると困る生徒もいるんだろ
進学のコネでもあんのか？

くだらんな　実力でこいや

保護者は止めるべきだろうが生徒はまじかわいそうだ
早くバスケやりてーだろうなぁ

この事件は奥が深そうだな
先生を擁護する意見が当事者からこれだけ出るあたり、
自殺したほうにもそれなりの問題はありそうな感じ

儒教のトップダウンによる既得権益。

こいつらにとって監督を神と崇める事で自らの利益に繋げる。

やってる事は関東連合と同じだよ。

尊敬と信頼を勝ち取り、OBからも慕われている名監督。

自殺した馬鹿キャプテンとその馬鹿親は笑い者。

ずっと一定の体罰教師擁護あるよなー
こいつの親族が寝ずに擁護書き込みしてるんだろうな

スポーツマンシップなんて皆無
関東連合とかと同じ暴力の緊張感で維持してるから

自殺だから｢命を奪われた｣という表現はおかしいね、自分で命を断ったんだから。
市長としては｢事実関係を調査した上で大阪市としての対応を決める｣ぐらいに
とどめるべきだ、大津の越市長でもそうだけどなんでもかんでもすぐ謝罪するっていうのは
大衆迎合以外のなにものでもない。

他の部員には何の落ち度もない
このままではかわいそう

と
早晩、部活は再開されるよ。

さすがに小村の復職は当分ないだろうが

「暴力否定論者」がいたら見てみたい。

最近の学生って思い詰めちゃう子が多いんだな
学校だけが人生じゃないと前向きに考えられないんだろうか
死ぬぐらいなら学校なんて辞めてしまえばいいじゃないか

今の教育は子どもたちを鳥籠に閉じ込めているようなもの
そこから出たら死んでしまうかのように教師たちが洗脳してるのが危険
檻の外にも世界があるということを教え、
子どもたちの学校シンドロームを和らげる教育プログラムが必要だと思う

>>106
逆にプロのほうが甘いんだよ。
プロ選手になるために一生懸命やってる子が多いから。
満たされると甘さが出る。

それに命の重さをわかっていないのは死んだ子のほうではないかな？
命の重さがわかっているほど腹が立つと思うよ。
「こんなことで死にやがって」って思ってるんじゃないかな。
死ぬほどのことではないのに死んだから死が軽くなってるのかもね。
彼らにとって。

ID:Xd7k1RkwO

まあ、チームメイトや保護者の人間性はこんなものｗ
屑だな、屑

>>103
なんでこの件だけそこまで特別扱いする必要があるの？
体罰で処分自体はそんなに珍しくないし、嘆願は懲戒免職回避や不服裁判の時にそれなりの効果があるんだが。
第一、遺族は懲戒免職(＝教員免許取上げ)を要求してて、市長がそれを支持してるんだから
支援者ができるのは不服裁判時に徹底的に顧問を擁護することしかないんだが？

この高校は戸塚ヨットスクールを目指しますと宣言すれば
ちょっとは見直すかもしれない。

死んだ奴はともかく自分たちは生きていかなきゃならんからね

>>94
なるほど

それ
日教組の回し者かｗｗ

この馬鹿キャプテンの自殺により、チームが浄化された。

これは馬鹿キャプテンの功績だな。

キャプテン死んだから次のキャプテンやるのは俺だってウキウキしてんじゃね？
それと、ベンチ組もウキウキしてんだろうな

廃部でいいわ

このアンケートどういう形式のものだったのかな。
体罰を見たことがあるか、自分もされたことがあるか、
という複数の項目の内に、
今でも顧問から指導を受けたいと思うか、今後もバスケを続けたいか、
対外試合をしたいと思うか、
という質問に対してyes／noみたいに簡潔に答えたようにも思えるけど。
今回の件に対してどう思うか、というような完全に自由な記述方式のものに、
今でも指導を受けたいと思っています。早く試合をしたいです。と回答したのなら変な感じだけど。

でもこの教師と橋下は根本は似てる気が

自殺する馬鹿よりも
何とか「逃げ」を考える顧問の方が遥かにえらいな。人生を舐めていない証拠。

>>130
結局は何を選択するかだから、そこを見るしかないだろ

嘘でも反省する振りすればいいのに
こんな反応表立ってやってたら
自分達の進学や就職に響くと思わないかね。
こんなやつらを取ろうとする大学や企業があるとは思えんが。

「何十発も殴って致命傷を与えていない」ということはかなり軽く殴ってるな。

生徒に対する愛情を感じる。
なるほど馬鹿キャプテンでさえ退部しない訳だ。

>>131
逃げることはもはや教師として失格だろ
自殺した生徒をけなしても、小村や桜宮高校の印象は悪くなるばかりだよ。

部員やその親まで基地害かよ
亡くなった生徒が気の毒すぎるわ

で結局、無許可共同宿泊施設で顧問と部員（女子部員含む）の体罰の実態はあったの？

権力もってる奴が暴力振るえば、比較的簡単に集団を統率することができる。
これ以外の手法でまとめようとすると結構な技術や能力がいる。
結局、こういう奴は本当の意味での指導なんて出来ない無能なんだよ。もっと
教育が指導者の育成に力を入れないと駄目だろう。
暴力を容認して何の対策も打たないんでは、無能な奴らをのさばらせるだけ。

>>120
なんでプロのほうが甘いと言い切れるのかよくわからないが、
どちらが云々ということは別に本質的なことでないから
このことについて話しても意味がないでしょうね。

ただ、
> それに命の重さをわかっていないのは死んだ子のほうではないかな？
> 「こんなことで死にやがって」って思ってるんじゃないかな。

というのはちょっと理解しがたいですね。

自殺した生徒は絶対に死にたくはなかったはずであり、
命の重さをわかっていないなどとは自分は絶対に言うことができない。
あと、「こんなことで」と言ってますが、それはあくまで他人であるから
言えることであり、その生徒にとっては重要なことだったからこそ
自ら命を絶つという行動をとってしまったのでしょう。

学校と言う閉鎖された特殊な空間において逃げ道がないというのは
恐ろしいと感じますね。

日本人がバスケに必死ってのが悲しいよなｗ

>>138
こんなのが年代別代表のコーチやってるんだから
そりゃ日本のバスケは弱小なわけだよな。
っていうか全国的にさして実績がないのに
なんでそういう役職につけたのか謎だよ。
上へのコネだけは一著前だったんだろうな。
つくづく腐った教師だね。

この馬鹿親は同じところに住んでいられるのかな？

他人事ながら心配になる。
また最悪な想定として、馬鹿息子と同様に自分勝手な理由で自殺したりしたら残念だ。

>>142
いなくなるのは小村だけどな。

虐待をうけた子は自分が可哀想な惨めな存在で
あることを認めたくなくて(自己否定に繋がるから)
虐待を「愛情」と肯定してしまうけど
体罰も同じような感じなんだろうな。

まあこの顧問は実力抜群だから別の高校に移動するかもな。

暴力を使用しなくとも勝っちゃうから。

>>141
しかもコイツは何十回も殴っていたそうだからね。手段として暴力を振るっていた
んではなく、目的になっていた可能性すらあるよ…

俺も厳しい顧問だったけど殴られた事も厳しい練習も卒業すれば全て笑い話になるんだよな
辞めたい葛藤もあったけどそれを乗り越えたからいい経験になる。スポーツ経験あると無いとじゃ無い人の方が仕事を手抜いてやる人の割合は断然高い

高校野球だったら朝日が全面隠蔽するんだろうな・・・。

洗脳って怖いとしか思わん。
これに関しては完全に橋下が正しい。

>>146
ぶっちゃけここ数年全国にいけないから
すべてのストレスを「体罰」と称して生徒にぶつけたんだろうね。
それにしても何十回とかもはや教師というか人としてすらもう駄目だろう。

醜い人殺し糞尿集団

暴力による指導は別に「メンタルを鍛えるため」ではない。

戸塚ヨットスクール最高

尼崎事件みたいなもんか
洗脳されてるな

>>147
スポーツ経験あっても暴行を受けたことのない人間はそういう感覚を謎に思うぞ。
ラグビーで高校日本代表候補だった橋下も体罰は受けたことないから、その無意味さがわかるんだろう

>>54
復讐したり英雄になりたくて自殺するんじゃねーよ。
周りが敵ばかりだと思ってしまうから絶望して自殺するんだ。

普通は不祥事を起こしたら自ら監督を辞任と謝罪するのだけどね。

体育会系大嫌い
異常者の集団

この件ばかりは市長がんばれ

>>147
その感覚が異常だと気付いてほしい

橋下の悪乗りが露呈し始める。

この監督は儒教の偶像崇拝。

トップの者を偶像崇拝する事で霊的なステイタスを高めカリスマにする。

そうなれば監督の元に資金や人脈、権力が既得権益となり錬金術が生まれる。

池田大作や文鮮明、オウム麻原などと同じシステムだ。

儒教を知らないんだな(笑)

日教組脳の教員ってマジどうしようもないよ。
俺が小４の時の担任だったシヲバラ キヨシって奴も
宿題忘れた生徒を黒板の前に整列させてビンタ連発するんだが
その際に黒板へワザと頭をブツけるように叩くんだよね。
空手やってるのが自慢らしくて毎日こんな感じだったわ。
休み時間もロクに与えず延々授業続けたり給食中は一切喋るな！とか
生徒側に自由がない高圧的な態度で一年間過ごすのを余儀なくされた
事実は●十年経った今でも不快な思い出として脳裏に焼き付いている。
今思うと、自殺者や怪我人がでなかったのは奇跡だと思うわ。

プロが見えないスポーツに何でそこまで
せいぜい大学のスポーツ推薦枠程度しかメリットないだろ

遊びの延長みたいな部活はやる意味ないと思うがある程度厳しい部活をやり続けられた人間てのは社会人になっても仕事は手を抜かないよ。まだまだ未熟な高校生だし

>>147
それお前が受け持った全員が口にしてる？全員が？？
もしも違うなら自分の愚かさを悔やめ

しがみつくものがこれしかないとなると必死なんだよ

五社英夫の「吉原炎上」みたいだな

>>166
そりゃあんたの思い込み
厳しい部活をこなしてきた人間が全てそうなるとでも？

名門＆厳しい練習こなそうが犯罪者になってる例も腐るほどある

自分の思考が変だと気づいた方がいい

>>167
殴られたってのはここまで酷くないし殴られた理由もこっちが悪いからな。一発二発殴られたぐらいで騒ぎだすひ弱な奴なんてスポーツやらないだろ

>>147
何でも白か黒かきっちりしないといけない人でしょ？

年単位で休部か対外試合禁止、または廃部、なんて可能性もあるから
自分のことだけ考えれば、部員としちゃ早く戻ってきて
以前のように部活続けて欲しいだろうな。

>>170
そんな狭いとこ見繕って揚げ足とんなよ。どこにだって良い奴もいれば悪い奴はいるだろ

>>171
そういうレベルじゃないから問題になってるの分かってる？

部活ばっかやりすぎて馬鹿になってないか？

社会やその世界で生き残るためなら、人の死もいとわない
そのくらいの冷たい心じゃないといけないのか
異常だね

顧問「調教してほちい？ほちくない？」

>>175
だからこれはやり過ぎだと言ってるだろ

>>147
教師に殴られて頭おかしくなったんだろ？

自分の頭の悪さに気づいてないんだものｗ

出身高校は履歴書から省けないし、この学校出身てだけで色々影響出そうだな

>>177
やめろ遠藤ｗ

厳しい部活やってたから人格がどうこう〜はまったく信じられない。

他にやることあるだろｗ

洗脳されてる

分かってない奴が多いな。バスケ自体で飯食っていくのは無理だが
高校全国大会出場→スポーツ推薦で大学進学→体育会系採用で一流企業入社という道があるんだよ

>>140
バスケットに必死なんじゃないよ
野球でもサッカーでもクリケットでもなんでもいいんだよ
必死になる自分に酔ってるんだから

>>7
そう思う、きっぱりとこの顧問の資格を剥奪してほしい。
このままバスケを続けて行くのなら、いつどこでこのおっさんと出会うか分らない
もしかしたら企業でコーチとか代表コーチで出戻ってくるかもしれない
という恐怖の中で、下手に動いたら子供の将来が消えると思えば親はいい顔をし続けるしかない。

「顧問の指導を受けたい」
って言っているのは40〜50発殴られていない生徒だろ

誰かひとり生贄がいて成り立つ組織

自分が生贄になったら絶対そんなこと言ってられない

>>185
早稲田ラグビー部なんて最たる物だな
クロンボだのレイシスト発言しておいて朝日新聞等々の進歩的マスコミ各社がお待ちしております

一山いくらの駄馬が全国様になるんなら誰だって殴るよ、そりゃ
体罰にわめいてる奴らはあだち漫画の見過ぎ
全国はそんな安くない

そういうのを丸ごとなくしたいってんなら橋本の言うとおり親を改革すべきだろうな
子供に鞭打っておいしい思いしてる奴らをそうさせなきゃいい
スポーツ推薦で入れるバカ田大学を準大学って名前に変えちまうとかな

俺は昔、部活で顧問に体罰を受けたことがあるけど
憎しみしか残ってないな
頭から流血したぐらい叩かれたし

未だに体育会系は営業部隊として企業に重宝がられてるのかな

生徒「顧問の指導を受けたい」
顧問「殴ってもええねんな(ﾆｯｺﾘ)」

こういう体育会系がよろこんでサビ残するんだよな。

>>167
それと体罰とどう関係ある？

プロ化されてないスポーツの部活で
日常殴られて蹴られて頑張った先に何が有るんだ。
全国大会で優勝して、推薦で大学入って、大企業に入る為か。
柔道やバレーでもそんな奴ほんの一握りだよ。
バスケもプロリーグあるけど薄給だぜ。

アンケートの取り方がおかしいんだろなきっと

大阪民国の知恵遅れ＝自己発奮できる能力がない
　↓
他力本願で外的暴力の刺激で楽に少々の成果を出せる → だから暴力は愛、顧問は正しい
　↓
心理学では暴力を受けると自尊心を傷つけられ、精神が壊れるが、
自己防衛のため、これは愛なんだと無理やり自己錯誤し暴力を肯定する。
　↓
暴力がないと成果を出せないとの条件反射がプログラムされ、
以後は暴力を自分から望むようになる
　↓
自己発奮できる能力がある、知恵遅れ以外の普通の人間は
暴力が嫌でクラブから辞める。残りは暴力賛成の知恵遅れだけとなり
そこでは永遠に暴力こそ便利で効果があり正しいとなる。
　↓
自分がそれで多少の成果を上げれたので、自分の子どもにも体罰
DV男が必ず親から体罰を受けているのと全く同じ

全日本総合バスケットボール選手権 − 女子決勝 −
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1358051838/

＝＝急募・欠員募集＝＝
　　ビンタを張りまくるだけの超簡単なお仕事です。專門知識は特に不要。
http://www.gekiura.com/image.html?/~press/komon2.jpg

特記事項
・合法的に他人を暴行でき、しかも、本人、父兄から感謝されます
・場合によっては逮捕されることがあります

>>196
仕事にありつくのだけでも、必死なんだよ

>>1
>「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。親が意識改革をしないといけない」と述べ、
>スポーツ強豪校に子供を通わせる保護者側にも、体罰を容認する風潮があると指摘した。

頭ごなしに生徒や保護者を批判するのはどうなのかねぇ。

橋本自身、（自分がラグビーをやっていた時の経験からか）
これまで体罰を容認するような考え方をしていた以上、
生徒や親が同じような考え方を持っていることを言下に
否定できないと思うがね。

「親が意識改革をしないといけない」なんて上から目線の
言い方ではなくて、「私も考え方を改めるので、教師、学校、
親、生徒の皆でもう一度考えましょう。」ぐらいやんわりと
言った方がいいんでないの。

戸塚ヨットスクールやオウムや角田と桜宮高は同じ
桜宮高を廃校にしない限り、日本の公教員は完全に失敗と世界で語り継がれちゃうよ
大阪＝日本の恥

> 「早く試合をやりたい」
> 「顧問の指導を受けたい」

自分のことしか考えていない連中だな。

スポーツしか能がないバカ学校に通う生徒やその保護者にしたら
部活で成績残してスポーツ推薦で入るしか一流大学や一流企業への道はないんだから
有名コーチの指導受けたい、早く部活がやりたいって気持ちもわかるけどなぁ
スラムに生まれた人間がのし上がる為にはスポーツしかないんだみたいな

体罰かあ…。俺も幼い頃からたたかれて育ったしなあ。
俺は不思議とその平手打ちに「愛情」がこもってるのか
単なる「怒り」「憎しみ」なのか判断できたな。

今回 亡くなった生徒さんは苦しい思いをされたと思う。
たたかれただけが原因でもないとは思う。
でも、自殺を選んだ事については どうしてもその気持ちをわかりたくないんだよな…。
やっぱり、自殺する人はアホだし 自殺は「悪」にしないと…。

>>203
維新の爺さん戸塚ヨット大好きじゃね？

偏ってしまうと社会もかなり大変なことですね。

体罰より心がつらいから自殺するんだろう
ミスして他の部員の前で叩かれた経験をした人がここにもいるかもしれない
自分は叩かれることより他の部員から冷めた目で見られる方がきつかった
枠が決まっているスポーツはそれの取り合い
当然、子供世界（高校の部活）でも陰口言われたり、冷笑されるのは当たり前のようにある
この教師は叩いた後にきちんとフォローするべきだったと思う
教師は期待を持っての指導だったかもしれないけど、受け手がそれを感じなければ意味の無い体罰になる

人質に取られてるようなもんだからな

生徒も保護者もそりゃ必死になるよ

>>206
小村が殺したみたいなものだろ。

>>209
まぁ教師やりだした最初から悪人だったわけじゃないだろうし
全てにおいて悪意があって体罰部活指導やってたわけじゃないのは確かだろうけど
その手法がマンネリ化してないか？って思うんだよな
本当に毎日毎日心を痛めてそれでもケツ叩くための体罰だったのか
どう考えても違うわな
マンネリ化しても普通に教えてるんなら別に危険はないけど
体罰前提の指導なら少し手を抜くだけでも、堕落した感情に身を任せるだけでも
子供に与える悪影響は多すぎる

学校に黙って部員を共同生活させてたんだって？
案の定無免許運転で問題起こしてるみたいだし親も頭おかしいな

一応貼ります


ソースが謝っていました
正しくはこちらです。訂正します。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130112-OHT1T00175.htm

殴られたり罵倒されてなにくそと思えるやつと絶望するやつがいるんだから
相手を見ないと

つーか前者だって将来暴力教師と同じような指導するようになってしまうかもしれないしやっぱりよくないな

キャプテンを殴られ役にして
自分達はバスケざんまい
人殺し集団、桜宮高校

橋下って教師の体罰ＯＫみたいなこと言ってなかったっけ？

体罰は、原則アウトでいいんだよ。
見つかったり、生徒やその家族から告発されたら、アウトぐらいで調度良い。
それでも、使う価値、効果や必要性があるなら、どうぞご自由に。
体罰を容認しろというから、おかしくなる。

ドＭ教にＳ属性が入教しちゃったんだね

>>217
橋下が2008年に体罰容認発言したときのニュース速報＋スレでは、全1000レス中、
実に627レスが橋下発言を熱烈支持し、教育現場では体罰を容認すべきだという書き込み。

教育に体罰がいかに必要不可欠かを熱く語り合い、戦後教育の荒廃は体罰禁止のせいだと
決め付けて意気投合するν速＋住民の恥ずかしい姿にめまいがするはず。

【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/

>>1
体罰＝即解雇教員免許はく奪

これぐらいやらないと絶対無くならないからな

>>2
そうそうNBAなんて絶対無理だし
日本代表は弱すぎて話にならないレベル
台湾代表といい勝負してる状態だからぶっちゃけ激弱

暴力、暴力の体育会で育つと、
なんでも暴力で他人がコントロールできると思っちゃう、
そういう人間に育っちゃうんだよ。


このことが実証されているような一件だったな。
これが例外的と思いたいが、
日本の「体育会」の世界はどうやらそうじゃないようだ。

こういう大人がうようよ育つのが体育会による暴力教育のようだ。

仲間の死より自分達の試合優先か

キャプテン死んじゃったんじゃしようがないよねぇ〜早く試合しようよ〜

狂ってるわ

キャプテンと言っても生真面目だけどNOと言えないような子に押し付けてたんだろうな

顧問に殴られたい。
マゾ生徒だな

調教完了

習いたい子は習いたい。それだけ。

キャプテン選びを間違えたな・・・

小村は戸塚ヨットスクールへ行け

小村って子供いるんだろ？

小村の子供を顔の形変わるまで殴ってあげたらいいと思うんだよね

恥も外聞もなく部活再開したと思ったら部活停止したのか、外圧に負けたんだろう
連休中にほとぼり冷めるの待とうと思っても無駄だよ桜宮

部活再開って…大会とか出るつもりなのか？

>>231
ホントコレに限る
たぶんいままでもこういうやり方で上手く行ってたんだろう
ただ繊細なやつをキャプテンにしてしまったのが悪かった

>>220
体罰容認と言っても程度の問題で
いくら何でも日常的に何十発も手を出すことを容認するやつはほとんどいないだろ。
それにスクールウォーズじゃないけど、
教師も手を出すなら出るとこに出てもいいぐらいの覚悟でやれよって話だ。
自分の立場が危なくなっても生徒のために鉄拳が必要だと思うならやればいい。
それぐらい愛情があるなら生徒にも伝わるだろ。
まぁこの教師ににそんなものがあったとは到底思えないがな。

体育会系は宗教だよな

中高と剣道部で一応全国大会常連だったけど
教師が生徒をぶん殴るなんて当たり前の世界だったけどな
九州の強豪校なんて試合の勝ち負けが決まる前から
選手におもいっきしビンタをかまして気合を入れてたし
ちなみに週一で通ってた警察の道場でも師範(警官)は何かあると
ボコボコぶん殴ってたよ

自分の不幸自慢話はもういいからｗ
そんなんだから体罰なくならないんだよﾊﾞｰｶ
つーか体罰って言葉やめね？暴行でいいじゃん暴行で

>>215
そもそも罵倒されてなにくそとハッスルするやつの気がしれない
基地外としか思えないｗ
やる気なくすんだけどな俺の場合

>>239
俺空手や柔術道場通ってたが、競技以外で殴られたことなんて一度もなかった。
よっぽど程度の低いとこに通ってたんだな。

こんな学校に通って命を落としたなんて可哀そうだ
心ない連中がいっぱいいたんだから

体罰って本来は殴らないと暗黒面に堕ちていきそうな子に対するショック療法的なものでしょ。
自殺した子の様な優等生が殴られる環境にいたことがないから事件に驚いたわ。
どうゆう効果を期待して優等生を殴ったんだろ？

橋下お得意のパターンだな
自身の圧倒的注目度を利用して、メディアを通じて公開する情報を選択して
相手のイメージを徹底的に貶める
相手は会見なんか開けないから弁解できないからね
そもそも公開を前提にして採られたアンケートなのかよ
そうじゃなかったら政治家同士の極秘会談の内容を暴露されるのと似たようなもんだ

ほかの生徒や保護者は、
「自殺したのは体罰のせいじゃない。そいつが弱さが原因だし、そう育てた親が悪い」
てこと？

>>246
そんなの関係ねえってことだろ
部活しないと身体なまるし

体罰の良し悪しを言い合っても互いの主張になるだけで意味が無い

この高校のバスケ部の成績を見れば体罰が正しかったかどうかがわかる

もちろん全国大会の常連なんだよな？

【学校教育法無視】【日本の恥】大阪市立桜宮高等学校まとめ【カルト学校】【廃校へ】

バスケ部顧問・・・・市教委の方針無視で同校に１８年も居座る
　　　　　　　　　　キャプテンを「殴られ役」に決め脅迫や暴行、昨年末に自殺に追い込む
　　　　　　　　　　体育の授業でも（他の生徒に）暴行。何度反省文を書いてもすぐ生徒に暴行
バレー部顧問・・・・１セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴るの虐待
　　　　　　　　　　口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り続け重傷に
　　　　　　　　　　生徒をリンチして停職３ヶ月。２年前に全国紙の記事になる。
　　　　　　　　　　研修受けて反省文書いて昨年復職、しかしすぐに生徒への暴行沙汰
バスケ部員・・・・・学校に無断で非公式の寮で生徒だけの共同生活、飲酒喫煙疑惑・暴力・無免許運転
バスケ保護者会・・・学校に無断で非公式の寮を作り生徒を住まわす（管理者なし）
　　　　　　　　　　顧問と共謀して10年間この非公式な寮を運営し学校に隠す。学校・市教委は知らず
バスケ協会・・・・・バスケ部員が無免許運転でも処分なし
バレー部員・・・・・顧問の体罰に怒って部員たちが協力して顧問の暴行記録を２年間取る
　　　　　　　　　　そして証拠とともに「二度と顧問にしないでくれ」と学校に直訴。
　　　　　　　　　　その部員たちが昨年卒業すると学校は顧問を復職させ顧問にも復帰させる
野球部・・・・・・・昨年夏に生徒の暴行事件で高野連から１ヶ月の対外試合禁止処分
校長・・・・・・・・教師の暴行は把握していても全て隠蔽。体罰調査も放棄

キャプテンを殴られ役にしてたチームメイトも間接的に
人殺し
犯罪者集団

うちの中学には
暴力教師がに怪我をさせ、その怪我のせいで引退試合出れなくなった奴がいる

しかもその暴力教師は何事もなかったようにうちの学校にいる

この事件があってからマスコミは色々と取材してるけど、他の学校の実態は取材しようとしないんだね。
スポーツ有力選手を取材できなくなるから？

カルト宗教と同じだな
パワハラで洗脳されて

謹慎中は鈴木先生第7話を繰り返し見せろ

気持ちは分かるけど公の場でバラすなら
アンケートなんてやるなよ

内柴の時も他の教え子も
レイプとかどうでもいいしバラした女生徒のせいで教えてもらえなくなったふざけんな
という感じで女生徒ハブってたんだよな
洗脳されてるか人間的に欠陥だらけの集まりとしか思えん

>>251
それ、本当なら訴えれば普通に傷害罪だぞ？
大津みたいに、全てグルになってるような地域か？

【バスケットボール】今季限りで休部となるパナソニックがアイシンを倒し、１６年ぶり１０回目の全日本総合選手権優勝
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358151916/

>>257
裁判ざたになったりしたら内申書にも響くだろうし、
将来にもいろんな事が影響してくるからと泣き寝入りしてる生徒は多数いるんじゃない？
内申書によっちゃ進学狂う→その後の大学進学や就職も狂いかねないからね
何だかんだで教師や学校の顔色見ざるを得ない状況ってあるよ

今回自殺した子も、部活を辞めるって選択肢がない訳じゃなかったろうけど
キャプテンとしての責任感や、もし辞めたとして後の事を考えて辞められなかったんじゃないかと思ったよ

馬鹿だなあ
これからは暴力なんて出来ない、どころか、おう、先公、俺のやることに文句あるのかと睨んでもいいんだぜww

橋下はこれからもこういう詐欺まがいの手法でやっていくんだろうか
「私の考えは間違ってました。でも今までの政治家みたいに非を認めないからいいでしょ？」みたいな

>>260
日本語とタイピングの勉強して出直してこいオッサン

これで殺人罪にならない世の中はおかしい、間違ってる
老害どもを粛清しろ

>>260
つってもそういうどうしようもないクズに対しては教員もそれなりに考えて対処してるけどな
首になったらどうしようとか考えてるアホは何も出来ないだろうけど

>>3
たまーに２ちゃんにわいてくる連中は「火に油」とか燃料とかわかってないからな

そろそろ野球マスゴミが
高校野球に体罰問題が波及
しないように手を打ちそうだな

>>260
体罰なんかなくても普通のやつは先生に逆らわないｗｗ
逆らうようなやつは警察にまかせりゃいい

【奈良】 県立高校教員が暴言、地域住民を泥棒呼ばわり

奈良県立五條高校(賀名生分校)教員、土橋洋二(５７)が
多数の地域住民や複数の市職員の前で、特定の家族が土地や公共物を
盗んだかのような発言を繰り返し、誹謗中傷していることが分かった。

土橋洋二は自宅付近に土地を所有するＡさんの家族に対し
「お宅が全部(里道を)盗ったんですよ」、「お宅はあそこ(市道敷地)も削ったし」
「お宅はここに有った配水管も盗った」などと、Aさんら家族が
五條市の所有管理する里道の敷地を盗り、隣接するAさん所有の
田の中に盗り込んだと言い、 またAさんら家族が別の田に隣接する
市道の路肩を重機で削り取り、勝手に市道幅員を減少させたり、
公共の水路に設置されていた配水管を盗んだりしているかのような
発言を繰り返している。

Aさんの親族によると当該配水管はAさんが自作し、水田に水を
入れる為に用水路に設置したが上手くいかなかった為、後にAさんが
撤去したもので、公共物ではなくAさんの所有物であるという。

市道や水路を管理する五條市によると、Aさんら家族が里道敷地を
盗ったり、市道路肩を削り取ったという事実は確認されておらず、
水路の配水管については市が設置した物では無く、その様な配水管が
設置されていたこと自体把握していないという。

土橋洋二は自身の発言について
「盗ったとは言ってない、取ったと言ったんです」などと話している。

土橋洋二 画像　　（奈良県立五條高等学校あのう分校ホームページ）
http://web1.kcn.jp/anobunko/topics/topic2010/to010_tyakuninsiki.htm

>>267
校長、教頭がことなかれ主義で隠蔽せず毅然とすればいいだけだよな

スラムダンクの暴力監督といえば、綾南の田岡ぐらいか？

怒られる理由はいろいろとあるだろうが、結局バスケットボールというスポーツはシュートが入らなければどうにもならない　
死ぬぐらいなら死ぬ気でシュート練習でもして見返してやればよかったのに

税金を使って体育会馬鹿を育成する必要があるのか？
体育科を作りたければ私立で全額授業料でやれ。
一部のプロと世界大会メダリストぐらいしか金を稼げないのに、
無職予備軍を税金で育ててどうするよ。
「体育会系」と称する法や常識を無視する奴を重用する組織を
取り締まる法律を作れ。
運動ができても何の役にも立たないという当たり前のことを
認めるところから始めないと、先に進まない。

>>248
たとえ強豪校でも倫理が狂ってたらおかしいといわざるえない

ていうか、他の生徒や保護者からみて顧問の方が正しい（少なくともやりすぎではなかった）と思ってるなら
それを尊重すべきじゃないの？
自殺した生徒の親族や友達はつらいかもしれないけど
コミュニケーション不全が生んだ悲しい事故なのかもしれない

同じ部活の仲間としては追い詰められる前に部活やめとけばよかったのにって感じなのかな
まあ確かに倫理観に欠けるが
それを異常な世界と決めつけるのも異常かなと思う

まあ本当のところは本人たちにしか分からないだろう
とりあえず教師は首にして部活も何カ月か自粛しとけばいい
外部からみて実情がどうだったかなんて分かるわけない
体罰するなら覚悟を決めておくべきだった
また、仮に体罰したとしても、その生徒の様子がおかしいことに気づいて、その指導方法を改めるべきだった

>>274
自殺者が出ない限りにおいてはそうだが、出ちゃった以上はな。
自分はオーケーだからってことにはならないだろう。
所詮、スポーツだから。
自殺者が出てもオーケーってなるのは軍隊くらいだろう。

どうやらこのキチガイ顧問は他人の命が惜しくないようだな。

ならばこいつの命、奪ってやろうか？

顧問にも、家族いるだろ

家族を目の前で、虐待してみたら？
爪剥がすとか

自主退職しないのが驚き

まず顧問の目の前で女房を強姦
ガキは全裸で全身を甚振る
もちろん40発近く殴打

その間顧問にはオナニー強要

>また、自殺後に同校が行った生徒や保護者へのアンケートに「早く試合をやりたい」
>「顧問の指導を受けたい」との記述があったことを紹介。

他人事のように語っている
自分が被害者と同じ事やられたら、このセリフが出てくるのか？

>>280
退職したからって罪が軽くなるわけじゃないからね。
禁固刑以上かつ懲戒免職なら教員免許取り上げ
罰金刑以下かつ諭旨免職以下なら教員免許はそのまま。

遺族と市長の意を受けた市教委が懲戒免職するなら
支援者と一緒に処分取り消しの不服申立→裁判をする展開になるだけでは？
体罰からでも停職どまりで復職するか私立で仕事してる教員が多い以上
大阪市の独自判断がそのまま通るとは限らないし。

>>274
そもそも周りがなんと言おうが、既に刑法に触れる犯罪を犯しており
本人もそれを認めているのに無罪放免はないだろう。
仮に報道に尾ひれがついていたとしても、暴力行為があったのは事実であり
それだけで即アウトな案件だろう。

教祖様(問題の教員)絶対のカルト的な性質や、無許可寮の存在と部員の無免許
このあたりも掘らなくてはいけないだろう
掘られてはまずいために保護者や部員、OBが隠したがってるという可能性もあるしな
無許可寮と部員の無免許はマスコミフィルター関係なく学校が公表しており
当然管理不行き届きの処分もあってしかるべき。

ここの高校は数年はスポーツ推薦の大学入試はひかえたほうがいいよ
そうでないと真実がわからない
自分の推薦入学の為なら死んだ奴なんかどうでもいいと思ってるんだろう
特にバスケ部は廃止にしないと

>>283訂正
禁固刑以上または懲戒免職で教員免許取り上げね。
裁判になるにしても協力者がいるにこしたことはないだろうしね。

>>249
これ見ると、保護社会の中枢がこの顧問とグルになってそうとうヤバイ事に手ぇ出してたんじゃねえの
不問にしないと悪事が明るみに出て無茶苦茶キケン、とか

部活やめると高校も辞めないといけないとか異常

これ、あれだろ
結果の出ない営業マンを上司が「てめえ、やめろよ！」
って胸ぐらつかんで毎日追い込むのと同じ事やってたって事だろ？

とくに強豪校ともなれば、メンバーにしたって同情より
チームのためにならない主将なんてさっさとやめろよ、みたいな考えのヤツ
多かっただろうし（もちろん同情してくれるヤツもいたろうが）

遺書をバスケ部の親に読ませてやればいいのに
考えがコロッと変わるんじゃね?
橋下もコロッと変わってた

>>283>>286
仮に懲戒免職⇒地位保全裁判となったら、支援者はどの程度まとまるんだろうな
闇寮やらそのへんの後ろ暗いことも出るとこに出るわけで
果たしてこの人間味を感じない集団のこと、自己保身に走り仲間割れするかもと見てるんだが。

胸ぐらつかむどころか３０発殴るだよ
体育教師だから普通の成人男子より
体力あるよ

>>291
だったら今まで停職で済む教師はそんなにいなかっただろうね。
大阪市の職員処分が他の自治体より厳しい傾向があるのは証明しやすいだろうし
市教委の事実認定が遺族側の主張に片寄りすぎているっていうのも主張しやすいと思う。

>>249
なんでバレー部顧問は復活出来たんだ？
校長が市教委に黙ってたから脅したんか？

暴力で支配下にし、洗脳する手口だな…角田事件と一緒

橋下市長が大阪市ではスポーツにおいて、体罰を伴う指導は一切行わない
という指針を発表したそうだ。
これで、状況が少しでも改善されることを願いたい。
体罰教師の存在に関しては、内部告発大いに結構じゃないですか。

毎日何十発も殴られたら嫌になるよな

きょう

>>295
その暴力を権力に代えると…
アラ不思議、橋下がやってる事と変わらない訳だ。

>>296
橋下が何言おうが有力な指導者に指導を受けたいと思う選手が居る事は変わらないと思うんだけどね。
いじめで体罰容認発言しちゃった以上、ここで撤回してもダブスタである事を自ら証明しちゃってる訳だし。

>>282
｢はい｣か｢いいえ｣で答えなさいってアンケートかもよ

アホな奴ほど暴力使う、いざ自分が殴られると烈火のごとく怒りだすんだよ

一種の洗脳だな
狂ってるとしか言いようがない

選手じゃなくて高校生だぞ
プロのスポーツ選手なら多少わかるけど
高校生だぞ

ストックホルム症候群か

仲間が自殺してもいいのか？

なにこれ、めっちゃ怖いんだが

ホントに暴力を振るうだけのクズ顧問なら
マガトのチームみたいにバスケ部も負け続けそうなもんだけど、何で強かったんだろうな

>>296
本当に徹底したら大阪のスポーツ界が弱体化するような気がする。
それはそれで非難轟々なんだよな。

顧問も顧問なら、生徒も生徒、保護者も保護者だなあ。
この学校にこの保護者や生徒あり、か。

強さと人間性は逆比例するような気がしてきた。

大阪は修羅の国

主将は皆から嫌われてたんじゃね？

橋下さん、石原代表にアドバイスを受けたほうがいいんじゃない。
戸塚ヨットの人が死んだ生徒が悪いって言ってるんだろ、石原代表のお気に入りだろ。

>>289
社会人より精神的に幼い高校生にやってるんだもんな
そりゃ自殺するよ

こんな子達が社会に出るのか
嫌だな

>>314
野球部のほうがマシだよな

青森山田の焼肉事件のとき、mixiで相当悲しんでたし　ゴミには違いないが・・・

【信濃毎日】日本の若者達と話すと韓国併合前後の歴史を満足に学んでいない事を痛感…「歴史教育」先生方は大いに発奮してもらいたい★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358229310/

>>314
まあそういうほうが
今の社会では生き残るから仕方ないね

子供もむざむざ社会で適応できない人間になる気はない。

>>315
相当悲しんでたよな…
殺した方を事故なのにってかばって

体罰OK派だった橋下がここまで徹底してるってことは、相当だよな
最初は、ああ教育委員会潰しのネタができたんでここぞとばかりにやってるなって印象だったけど、入試やめるとかすげえ

>>287
ですな、それもあって
「バスケ顧問の先生は悪くない、いい指導を続けてきた！」
とか、人一人亡くなってる中でも平気で顧問を擁護する親とかOBとかが出てくるのかもね。
もうある意味教員だけじゃなく親OBまで巻き込んだ「桜宮脳筋DQN教」とでも言うべき暴力カルト教団が出来てるんだろね、そこまで行ってるんだから、教育委員会とかじゃなく第三者機関と警察が連携を組んで徹底的に捜査しないとこの問題の根っこは絶たれないよ

>>299
すごいなｗ
橋本が軍隊や私設兵を使ってクーデターを起こしたのならともかく、選挙によって選ばれた市長なんだぞ？
おまけに任期がくればいつでも選びなおすことができる
それを暴力教師と一緒にするとは
盲目的な橋本アンチここに極まれり

この間、留置場で自殺した角田美代子だっけ？尼崎の監禁事件の。
あれを思い出したわ

気持ち悪りぃ

すごいな自殺した子がいるのに試合がしたいなんて狂ってる
仲間と思ってないんだろうな
体罰を受けて育つと人間性が欠落してしまうことが今回の件でよくわかったよ
他スポーツじゃ聞かないよなこんな選手生み出してしまう体罰が恐ろしくなった

カルト思考そのものだな

自分は野球とバレー経験したがこんな人の心がない部員はいなかった

体育科教職員の募集は今年は無いそうですよ

必死に支えようとしても全国的な政治問題になっている、既に

仲間が死んでるのにな
死んだ子の親御さんはどんな気持ちだろうな？

部員　早く部活したい
受験生・親　この学校に進学したい　子供の未来を奪うな

つまり全て、他人事なんだな・・・

>>328
きみは他人ごとじゃなく苦しみもがいているとでも言うのか？

自分はバスケではないが全国で優勝狙えるクラスの部活していたけど
そういう奴らなら解るだろうが
感情的には自分が我慢し上を目指しているのに余計な事をしてくれたとなるだろうよ
トップを目指せる状態にあり目指してる時ってそんなもんだ

>>330
人間性のかけらもない世界なんだな

>>330
思うのは勝手だが口に出しちゃまずい。
それこそ本音と建前を使い分けないと。

高校が一番盛り上がって、後はしぼんでいくだけのスポーツなのに、
そんなにムキになってまでやることかね？

子供上達させたかったら、家族ごとアメリカなり欧州行った方がいいよ。

そんなに進学が心配からそれこそ死ぬ気で勉強すればいいのにね。
元劣等生で運動部出身の橋下も猛勉強で早稲田から弁護士になったし。
仮に部活が復活して、部活動の実績で進学できても、
チームメイトの死を踏み台にしているような嫌な気分にならないかね？

野球の江本は他の部員の暴力沙汰で甲子園の出場辞退。
それで性格がひねくれたんじゃないかと、
元監督の野村が書いていたな。
まあ、軽い暴力や喫煙ならともかく自殺だからね・・・。
青森山田は辞退しなかったが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=MGeuXlIWBHQ

こんな可能性もあるからね　教師こえ〜ｗｗｗ

まずは公立で脳筋科なんてやる必要はない

>>333
高校時代に一つのことに打ち込むことは自己陶酔できるし、後の人生においても美しい思い出となって生きる支えにもなるし、それなりに価値はあるんだよ

なんで、体育だけの学校があるの？
運動だけして、それが将来、なんの役に立つの？

>>330
大人のヘマで生徒が活動禁止されるのは理不尽に感じるだろうね
顧問と管理職が責任とればいいだけでしょう
校長のヘマで活動禁止とか意味が分からない

廃止でいいだろ、公立の学校で体育科なんて必要なし。桜ノ宮なんて大した実績を上げていないだろ。

結局、結果を出したいからって理由で
その場しのぎの方法を使って生徒達を犠牲にしてるって意味じゃ
橋下も顧問も一緒よね

常態的かつ組織的な問題なんだから
組織としての抜本的な改善がない限り
活動を制限するのは当たり前かと

>>343
そういう正論も「生徒がかわいそう」というマスゴミお得意の幼稚な感情論の前には

証券会社なんかも組織的な違反があれば行政処分で
操業停止とかになるんじゃなかったかな？
なんで日本人は学校というものを特別扱いするんだろう？
それにスポーツがからむとほとんどアンタッチャブル。

君が代強制なんていうくだらないことに偏執してた罰が当たったんだよ
現実はそんなことではよくならない

体育会系の馬鹿部員「ボコられたくらいで自殺すんじゃねえよクズが」
その馬鹿親「せっかく強豪校に通わせてるのに息子の邪魔すんじゃねえよクズが」

セーフ→「いま殴らないと、生徒が間違った方向に行ってしまうので１発殴る！」
アウト→「日常的に２０発殴る」

世の中には自ら望んでマインドコントロールにかかるやつもいるからな
単なる現実逃避

生徒やOB、保護者は自分達の対応が状況をどんどん悪化させてるって気づかないのかねえ。
小村が悪いのは確かなんだから、全部小村が悪いでいいのに。
小村になんか弱みを握られてるとしか思えない。
どの道このままだと、世間から「こんなキチガイなバスケ部潰してしまえ」と思われても仕方がないよ。

DQNネーム命名：便汰（びんた）　　　べんたじゃないよ。

これは相撲や歌舞伎のように違う世界の事なんだよ
一般社会の常識押し付けようとするのが間違いかもしれない

>>17
バカ発見
一番の被害者は紛れもなく自殺した生徒と遺族だろ

ああ、スポーツ推薦で進学の予定がポシャりそうだからかw
ならそう言えよ二枚舌

>>352
何で学校内は日本の法律が適用されないんだよｗ

何でと言われてもそういう世界なんだから仕方がない
現にスレタイや>>330という意見もある
あと夢を追いかけた経験ある奴は
少なからずこの気持ちは理解できるだろう
仲間を蹴落としてでも叶えたい奴もいる
これはもうそういう世界だと割り切るしかない

こちらからみれば狂った世界だが
彼らの中では当たり前の世界で
自殺少年は篩いにかけられただけなのだ

以前TVで見たプロの競艇スクールでは女でも罵声あびせられ
水に蹴られて突き落とされる
それが当たり前の世界
学校だからとわける方がアレなのかもしれないぞ

>>241
運動部経験ないけど罵倒されたらこいつ見返してやるって思うわ。
文化部だって真剣にやれば競争だからね。

体罰に関しては桑田真澄さんが否定的なコメントしてるね。
あんなもので選手は伸びないと。

体罰で殴られて死んだっていうならともかく自殺だからな
しかも抵抗のできない小学生じゃなく高校生だから
さっさと見切りをつけてやめるなり方法があったはずだよ
スポーツ推薦で入学した大学と違って
公立校なら部活動をやめたところで退学を強制される事もないだろうし

>>352
だったらバスケ虎の穴的な私塾を作ってやれば良い。
法律に基づく高等学校でやるのは無理。

いやー、ひどいね
ハシシタのポピュリズムは

>>359
あんたの書き込みで花巻東から日体大へ入学しイジメかシゴキか知らんが
自殺した大学一年生思い出したわ

>>359
体育科はクラブに入るのが必修なんでやめられない
自殺した子を非難するならもう少しニュース見てからにしたら？

>>350
成績に繋がるんでしょ？

虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力説得力忍耐力創意工夫力児童心理学に疎い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感の低い一面的問題解決を志向する人格」を作る。即ち体罰容認者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

あんたんとこの党首も体罰賛成だろ
自殺も脳幹のせいとか言ってるし
まず上を説得しろ

桑田真澄さんとバカ親を対談させたいな！

>>359
もうそういうことはどうでもいんだよ

残るのは
この教師の暴力行為が
明るみになったという結果だけ

そして他の学校の自殺はせず
普通に部活辞めた奴の告発
が出始めるのが次の段階

運動部員の延長上に軍人があるよ
規律に五月蝿いし乱せば殴る

自殺した子が殴られていた場合、殺人罪で逮捕出来るようになってないのがおかしい

>>359
それも出来ないぐらい追い詰められていたんだろう
親からして、自殺してやっと騒ぎだしたぐらいだ
学校にも家にも逃げ場が無い
あの年頃なら思い詰める

教師からの暴行が原因で自殺した仲間を見殺しにし、
死を悼まないなんて
バスケが仲間の死より大切な時点でそのスポーツはオワットルだろ
人として間違いだろ

自分さえよけりゃいい、これからも暴行をしろっていう異常な学校
閉鎖でもいいと思えてきたよ
最初橋本が過激なのかと思ったけど、この学校はカルトみたいに
洗脳されているようだよ
解体してもいいと思う

校長も保護者も生徒も、暴行顧問の味方でグルだなんて怖すぎる
カルトだよ

>>368
どうでもよくないだろ
2ちゃんねるでも散々
教師が舐められてるから生徒がいじめに走るとか何とか言って
体罰容認してたんだから
大津でいじめ自殺したニュースで体罰容認する書き込みは腐るほど見たからな
コメンテーターとかも然りだが

自殺した生徒「主将を続けます」
顧問「じゃあ殴られてもいいんだな？」

何で殴ること前提なんだよ？

こんなに狂ってるんじゃ先生総移動も体育科廃止も仕方ないわ

生活保護者へのアンケートで「顧問の指導を受けたい」

に見えて「おっ」と思ったが、

「早く試合をやりたい」などの

で、んーなわけないかと思った。

教育委員会とやりあうのは別に良いが、この手の事件をダシにするのは好かん

人への感じ方なんて人それぞれでしょ
アンケートの人にとってはいい顧問だったのかもしれないし
体罰と暴力の違いは何？

>>379
体罰で人は死なないが、暴力は人を殺す
人が死んだとしたら、それは体罰ではなく暴力
言葉遊びに近いけどね

>>379
試合でミスしたからって殴るのが体罰。
それが許されるのなら、監督の采配ミスで
負けた時は、生徒に殴られろ。

まずネットの体罰を辞めろよキチガイ共が

>>1
このバカハシゲのせいで
山口先生がとばっちり受けたわけだが

どう落とし前つけるつもりですかね？

>>374
こいつのやったことは体罰じゃねえよ。単なる暴力に過ぎない。
複数回殴った時点で生徒の為じゃなくなる。
この教師は頭悪すぎ。試合に対する姿勢が悪かったら試合に使わなければいいだけのこと。

橋下くん、感情論で物事を決めるのはナンセンスだよ

未開の食人部族に《人を食べるな》と諭したら《何で？早く食べたい》と言われた、みたいな話

野球の邪魔になると言って学校に無断で重機を持ち出して芝生を全てはがして
その補修を学校が保護者側に請求したのに、保護者がゴネて学校側から出させたキチガイがいる地域

人が教師の暴力で一人自殺した程度で日常が変わるなんてあり得ないこと
大阪は日本じゃなくて韓国の地方都市

遺族のフォローしっかりしないと
橋下が突っ走る度にガンガン嫌がらせ受けるだろうから

>>384
要はそこだよなぁ
つまり、使わないといけないチームに不可欠な選手だったから、外すわけにもいかない
でも、パフォーマンスには満足できない
だから殴った　としか捉えられない
これじゃ、生徒のために殴った（体罰である）っていう主張に信憑性が一切ないわな
負けたくないから殴ったってんじゃ、単なる暴力だもの

体罰じゃない暴力　って言う奴はアホ
そんな事言ってるうちは、解決策なんて出せない

＞気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。

うーん。競走馬だって最後の直線で尻に鞭入れられるよな。
あれは体罰でもないし暴力でも無い。「気合を入れる」だ。
教師をA生徒をBとすると
体罰は生徒Bの素行が悪かった時に行われるもので、可否はともかく生徒Bが悪いみたいにとられる
暴力は教師Aの気分で行われるもので、同じく可否を置いとくと教師Aが悪いみたいにとられる
「気合を入れる」は暴力でも体罰でも無く教師Aも生徒Bも悪くなく日常的に飯を食うがごとく行われるもの
今回はその「気合を入れる」が結果的に生徒を殺したようなもので、この教師Aが悪いか生徒Bが悪いかじゃなく
社会に浸透してる常識「気合を入れる」の可否こそ議論されるべき

「暴力」と言ってしまっては個人の責任でしかなくなる

>>391
欧州ではその鞭打ち回数も「虐待にあたる」として制限されてるけどな。
上げ馬神事にいちゃもんつけるやつもいるし、エゴによる文化破壊がひどすぎる。