【野球】ソフトバンク・小林至部長、馬原がプロテクト名簿から漏れたことに「苦渋の決断」「（取られる）確率は低いと思っていた」

ソフトＢ小林部長「苦渋の決断」　2013年1月13日

人的補償の対象外となる２８人のプロテクト名簿から生え抜きで通算１８０セーブの馬原が漏れたことに
ついて、ソフトバンクの小林至・海外担当兼中長期戦略担当部長は「苦渋の決断。常に優勝できる
チームづくりを最優先した」と説明した。

最優先したのは「常勝軍団」の構築。成長株が多い事情、ポジション上のバランスを考えると、
馬原は「断腸の思いで外さざるを得ない選手」の一人だったという。

昨年２月に右肩を手術した馬原は復活途上にあり、順調なら今年中に国内ＦＡ権を取得する。
推定年俸も１億３５００万円と高額で、小林部長は「（取られる）確率は低いと思っていた」
と認めた。

守護神不在のプルペンについて、救援投手の補強はしないことを明言。
「現在のメンバーでやりくりできる」として、抑え経験のあるファルケンボーグや森福らの
名前を挙げた。選手の動揺も予想されるが、小林部長は「数年先を見越した判断。
優勝を狙える布陣だと思っている」と強調した。

デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/baseball/2013/01/13/0005665673.shtml
馬原の流出について説明したソフトバンクの小林至・海外担当兼中長期戦略担当部長
http://i.daily.jp/baseball/2013/01/13/Images/05665674.jpg

東大出の少数バカの一人

森脇がコーチしてたのも覚えてなかったのだろうか……

そんな厳しい判断ではなく、普通にいらなかったんだろ

確率は低い！（ﾁﾗｯ）

>>1
嘘つけ、小林www

この性悪、まだいたのか

球界のMr.無能

なんかあるんだろうなプロテクト漏れってことは

肩やってるし取られてラッキーぐらいの感覚だろうな

活躍したらFAで戻るという算段か？
復活しなければ…

うちは被害者

相変わらずのコメントだなw

取られる確率が低いって程度の評価しか自分の球団にされていないことが明るみに
ガチでアスペだな小林

無能が

実はいらなかった

選手から嫌われファンから嫌われ

東大卒ということ以外、置いてるメリットは何もないだろ

いらないって言わないだけ成長したなw

>>7
ていうか
杉内の件でしばらく左遷されてたはずなのに
いつの間にか復活しとった

>>1
リストに載せてる時点で確率が低いもヘチマもないでしょにｗ

普通はこんな怪我明けの高給とらないって思うけど、まさか和巳はプロテクトしてたりして

嘘やろ〜ｗ

編成上プロテクトから漏れたのはともかく
取られる確率は高いだろ
そもそも寺原いらなかったな

>>21
ヒント：チョン

>>4
五十嵐獲ってるもんな

無能無能言われてるけど妥当なプロテクトだと思うけどな
結局今回はいかに期待の若手を多くプロテクトするかがSB側の戦略だったわけで
馬原は最悪獲られても若手獲られるよりかは良いという小林の判断だったんだろうな

小林至は東大出で、お勉強はできるけど
判断ミスが多すぎる
こういうのって大企業にも結構います

>>2
いや、クレイジーなバカは結構多い
こいつはカスでバカでアホ

FAで戻って来たら人的保証で寺原がオリックスに行くんだろ？

>>21
コーチはプロテクトの必要ないだろｗ

>>7
杉内の一件は一年で禊が済んで今年晴れて球団代表職に昇進です

肩の故障が予想以上に深刻だったのかもな

日曜劇場 ＩＴＡＲＵ

オリはい補強したね〜
まあ肩が良くなればの話だけど。

小林けっこう悪いほう目立つが
内川細川連れてきたり岡島連れてきたりと獲得面のみ有能なんだよなぁ

プロテクト漏れの上、他球団から取られる確率は低いと思ったって、どんだけなめられてるんだ馬原

獲られても構わないと思ってただろうけど表向きは苦渋の決断と言うしかないだろ

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130113-1071344.html
ソフトバンクは１２日、ＦＡで獲得した寺原隼人投手（２９）の人的補償として馬原孝浩投手（３１）がオリックスへ移籍すると発表した。
事実上の編成最高責任者となる王球団会長らの決断で、２８人のプロテクト枠から除外。
右肩故障もあって流出リスクは低いとの予測は外れ、球団最多１８０セーブの元守護神を失った。
小林至・海外兼中長期戦略担当部長は「ショックという表現が適切か分からないが、衝撃を受けた」と息を吐き出しながら語った。

プロテクト名簿について、小林部長は
「何度も議論した。賛否あったが、２８人をつくるにあたり全員一致した。
王会長に最終承認していただいたし、現場の意見も」と説明。「常勝軍団であることを最優先」し、
若手中心のプロテクト方針になったもようだ。

昨年の馬原は開幕前に右肩の手術を受けて登板しなかったが、ブルペンで立ち投げするまで回復。
「開幕に１００％に持っていく自信がある」と話していた。
リリーフの緊急補強はせず、守護神はファルケンボーグと森福、新加入の五十嵐のいずれかが代役を務めるが、
人望もある生え抜きの流出劇だけに、チーム内に及ぼす影響は少なくなさそうだ。

嘘つけ、給料削減のためにわざとプロテクトからはずしただろ。

将来FAで取り戻せると思ってるんじゃないの。

杉内は正しかったんや

そう言ってやるのが、馬原に対するせめてもの情け
まぁ嘘だとバレバレなんだけど

こいつ解雇しろよ

>>36
小林は馬原やファンに考慮してそう言ってるだけ
本当は持ってけドロボー状態
実質２年間働いてないし今年も投げられるとも限らない
小林は印象悪いが会社側からしたら情け容赦なく選手を
切れる有り難い存在だと思う

馬原プロテクトすると代わりに誰が外れるもんなのかね。
それが分からないとなんとも。

なんか檻のユニきてるだけで打てそうな感じがしてくる

>>26
いや違うでしょ
馬原はプロテクト漏れしててもとられないと言う判断でしょ

ソフトバンクから次々FA流出する理由がわかったわ


こいつとオーナーが糞だからか

九州共立との関係悪くなるのでは

またこいつか

確かに1年で出ていかれる高額選手ならプロテクト外していいな。
こういうアメリカっぽいドライなのはわりと好きかも。

これは長期戦略として正しいだろうな
五十嵐とったし、抑え4人もいらないし
怪我あけで計算もしづらいしな

980円くらいで売っているようなYシャツ着ているな。社長なんだからもっといい物を着ろ。
http://i.daily.jp/baseball/2013/01/13/Images/05665674.jpg

>>26
だったら驚くなとは思う。
馬原にしてもプロテクトされない上に獲られないと思った言われると戦力として見てもらえてなかったと考えて面白くないだろうに
「彼の実績と能力を考えたら獲得されるのは覚悟をしていた。苦渋の決断です。」ぐらいは言えないのか？は思う。
ホークスはもともと戦力層は厚くてそれなりに有能そうな選手がプロテクト漏れしそうな球団なんだしさ

小林至ってこんなとこにいたんだ

最悪だな。
代わりがいくらでもいそうな寺原を取った挙句がこれかよ。

>>42
その通りだな

>>54
それは同感。
取られる確率は低いと思ってたって、失礼きわまりない台詞。

本当に必要ならFAで再獲得すればいい。
どうせ今年は未知数なんだし。

中村GMなみのばか

いやいや、高給で復活するかも分からないの獲ってもらってラッキーと思ってるんだろ
ファンと選手の手前がっかりしてみせて内心ほくそえんでるよ

まぁ、理はわかる
肩やってて今シーズン登板ゼロの高年俸選手で、仮に復活しても即FA濃厚となれば、
多分手は出さないだろうと

まぁ来年リハビリもかねてオリックスで投げて
来年ＦＡで帰ってこいやっていうあれだろ
んで寺原が人的補償と

マハラ者…

禿げ畜生に秋山と自分を天秤にかけられたくらいの自覚はあるみたいだね

>>44 だよなぁ。情がないってことで選手がキレて出ていく気持ち分かるが、こういうのやるのが平気なキャラがいると企業としては都合がいいだろうな。
まぁ、馬原は来年FAで帰ってくるかな。

取られぬならよし　取られてなおよしの二段構えか

えげつねぇな…

小林のいう通りだと思うよ。有望選手が多いから仕方ないんよなあ。
来年FAで怪我明けの選手だし。

今は社交辞令を理解できない人が増えたんだね

一年間だけレンタルするような形でもいいですよ？と言ってるだけでしょ
抑えは森福とファルケンボーグで十分だし

>>38
王さんの名前まで出して責任回避か。
これはあかんやろ。

小林はいつも勘に障る言い方するなあ

>>17
経営者から見たら優秀だったりしてw
これ怪我で使えそうにないのうまく切り捨てることになってたらなw

なんでソフバンってこの小林をどうしても要職に据えたいの？
杉内の件でも失脚しないんだから相当なコネでしょ

ホントは取ってくれてほくそ笑んでるんだけどね

取られることなんて最初から想定済みでしょ。

>>73
相当優秀だろ
経営側から見たら利益アップと費用ダウンしか見てないわけだし
杉内引き留めるのに年俸５億出してそれだけの
収益が彼一人にあるかと言われたら正直あるとはいえない

本心だとゴミを取ってくれてありがとう！
ってとこだけど
今年復活したらFAで再入団させる可能性もあるから
気を使った発言になるんだろうな。

絶対に計算づくだろ

小林の無能っぷりは異常

小林って一浪して文�Uだろ確か

無能な人間が生え抜きや世襲でも無いのに球団代表に昇格できない
人格はともかくだけど

嫌われ役を買ってでる奴が出世するんだよなぁ
容姿を含めて人間的な魅力が皆無に見えるが、近くのごく一部の人には信頼されてんだろうなぁ

故障あけでＦＡ取得のことも考えればそう考えるのも一理あるんだろうが納得できないファンも多そうだな

柴原面談で選手名鑑パラパラ
杉内FAで取る所ない発言
馬原プロテクト外で流出

しかし杉内の分コストカットしてペニー連れてきました、
では２億円超、丸々損したとしか思えないｗ

小林を評価する気は無いが、
馬原に関しては、
・手術後で完全復活出来る保証は無い
・復活してもすぐにFA権取得
取った檻の方が馬鹿じゃね？

来年FAで肩手術の30代だからなぁ。
本音では切りたかったのかもな。

>>47
>>54
獲られて「若手獲られるよりかは良いという判断」なんて言うわけないだろフロントが。
本当の真意は分からんが若手優先のプロテクトって事で会長や監督らが承認したんだからそう考えるよ普通

こいつたしか
読売のナベツネと東大つながりで仲がいいからな

明らかにホークスの弱体化させたい読売のスパイだろ

母子家庭で九州に残りたい杉内わざと怒らせ巨人に渡すとか

こいつがいるかぎりホークスは絶対に弱体化するからな

ばーかばーか

>>87
ミンチェよりはマシだと思う(涙

>>26
無能じゃなくてゲスいから嫌われてるんだろ

あとはこういうところ
↓
>>90

　
　
　
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:11:56.25 ID:rETQXf6S0
痛恨の馬原流出　フロントは「確率低いと思った」…ソフトバンク
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130112-OHT1T00245.htm
阪神　金本氏記念モニュメントを甲子園に設置へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/13/kiji/K20130113004966420.html

　　　　

　

ホークスがオリックスの西をわざわざ馬原の自主トレに参加させた

明らかに
馬原の状態を確認させて
オリックスに売りわたす
弱体化させたいスパイの策略だろうが

この人なんでこれだけ悪評ぷんぷんなのに要職に留まってるの？
禿の太鼓持ちだから？
デーブより意味不明なんだけど。

そら杉内も出ていくわｗ

五十嵐獲って馬原獲られるってもうクビレベルだろｗ

>>96
防波堤・避雷針みたいなもんさ　こいつが悪評を一手に受けるけどこの男が暴走したわけでもなく。
今回だって王など他のスタッフもOKだしてるが、批判受けるのはこいつだけ。

ソフバンは中継ぎ余ってるからある意味確信犯だろ

普通の会社で考えると、馬原は年収１３５０万円もらっていながら、二年間病気で入院している社員なんだよな。

しかも、その病気が治るかどうか分からない状態。功労者だから、リストラするのは忍びない。

小林は、そういう憎まれ役を引き受けるから、会社としては有難い人材なんだろう。

杉内にしたって、素晴らしい投手であることは間違いないけど、４年２０億円の価値はないし、故障したら不良債権になる。

この辺りが、会社の上層部と一般人との間で、小林の評価がわかれるところなんだろうね。

>>77
どろ被ってるしね
中間に置いとく人間として優秀だよな

まぁケガで復活の可能性がないかもしれないFA間近1億円プレーヤーをはずすのは良判断だろ

>>87
だよな
普段、ホークスの試合を見てない奴が騒ぎすぎ
昨日は馬原の地元の方が必死にホークスを叩いてたな
試合見てないから馬原が調子良い時でもどんな投球をしてたか知らないニワカだった
数少ない地元出身選手だから馬腹を持ち上げてるだけw
しかも、プロテクトの席を奪ってるのは同じ郷土出身の松中ってオチwww
小久保よりも使えないのにいつまで続ける気だよ
ホークス叩く前に松中さんを叩かないと可笑しいよね
馬原贔屓の人は試合を見てない証拠

しょうがないだろ！！！松中は外すわけにはいかないｗｗ

生え抜きがどうこう言われてるのにその反面生え抜きを躊躇なく出す風潮

2011年日本シリーズの最終戦の最終回、ファルケンが強襲ヒットで降板、誰もが最後馬原だと思ったが、まさかの摂津。


その時点で馬原はもう戦力外だったわけだ。秋山はあっぱれな采配だと思ったね

この小林ってやつスパイと疑われてもおかしくねえだろ
こいつをまだクビにしなかったらソフトバンクはアホすぎる

斉藤とか馬原とか壊れやすいのが多いよね．．優秀なトレーナーを雇った方がいいんじゃないの？

要らんかったくせにうそつき

8500万で通算成績も微妙で、今年、腰を痛めて駄目だった投手の代わりに
年俸1億8千万級のスター選手を取られるとか、完全にミスだろｗ

灯台卒はおもろいな

>>107
だって一昨年の日本シリーズ中日戦は２試合連続で馬原で逆転されて負けたからな
秋山もさすがにブチ切れてた
２回も裏切られたからな

>>87
ゴミみたいな選手を補償で取って1年も活躍しないで数年で消える人を考えれば
1年でも復活する可能性ある人とってFAででていかれてもまた人的補償or金銭選べるわけだしいいんじゃね

怪我で仕方ないとは言え
ホークスでの復活を信じてたファンとしては残念で仕方ない
小林ｱﾎﾞﾝ

>>111
仮に活躍しなくても１億浮き
どうせ馬原も今年も投げられないなら一緒だな
経営としては極めて妥当な判断

>>101
馬原が手術したのって去年のオフだろ？まだ1年じゃん。
そもそも馬原で復帰できるかわからないなんて言ったら和巳はどうなるんだよ。

>>116
今年の自主トレでは、剛速球を投げたようだがｗ

>>111
去年、馬原はプレーしてないだろ
１億8000万の価値の選手じゃないのは皆知ってる
しかも、肩の怪我＋来年FA＋全盛期でも安定感がない
しょうがないよ

手術明けで1年でFA取得するし年俸も高い
取られる確率は確かに低いのでは

ぶっちゃけ寺原と馬原なら交換しなくてもよくね？

どっちも活躍の保証ないし

杉内とかならともかく

>>116
ペニーなんかにあれだけ金払えるほど金持ってるんだから
一億浮こうがだから何？って話でもあるんだがな

檻専の荒らされ方がひどい
マナーが無いとか書かれてるけどマナーって何だ
修羅の国の土人は考えてることが分からない

>>77
リハビリコーチ(笑)に1000万円払ってる時点で無能だろこいつw

>>117
プブはリハビリ担当コーチだから
誰も復活するとは思ってない
最後にヤクルトの伊藤智みたいに投げてるとこ見せて引退だと思ってるよ

故障中だしFA近い高年俸だし取るリスクは高いから敬遠されると思うのは常識的な判断
取ったほうがギャンブルだよこれ

外人に使う獲得枠（金額）と
日本人の枠と一緒にするのはどうかと

ホークスの外人ハズレ率は高すぎるがｗ

>>27
馬原者をプロテクトしないこと自体はまあ妥当なんじゃないの？何がミスなのかよくわからん。

日シリでメンツ潰しといて
よく言うわ

>>124
たかが１０００万じゃね？
馬原出て行っていくら浮くの？

馬原が肩を壊したのは酷使し過ぎたからだろ。肩を壊してるから外すのはおかしいよ。

>>122
元サイヤング投手ってだけで見てみたい価値はあったんじゃない
馬原見たさにヤフードームに行く客なんていないだろ
熊本県民ですら行かないわw

戦力としてはそんなにダメージでかく無いのかもしれないけど
複雑な気持ちになるよね。

>>132
○○見たいからなんて理由で客が目に見えて増える選手なんてそもそもいないだろ
WBCみたいな祭りイベントでイチローが出るとか言うとかならまだしも
シーズンみたいな長期間に渡ったらそんなのただの誤差の範囲でしかない

>>131
違うよﾆﾜｶ
フォームを崩してしまって、腕だけで投げて故障したって池田親興も言ってたわ
馬原の投球回数見てみろ
酷使されてないわ

>>135
中継ぎで投球回数とか・・・

若い有望な選手が取られていたら、それはそれでベテランを優遇し過ぎ！と叩かれるんだろう
リストの内容が公表されない以上なんとでもいえる

>>134
その誤差を大事にしてるから、巨人阪神の次に客が入るんだよw

斎藤と松中は守るくせに
杉内と馬原はポイ捨てだろ
バカなのかねこいつw

で、次はＦＡで阪神行くわけだなｗ

寺原＞馬原
というのがね
まあ怪我が大きかったこととクローザーがもういらんから
そうなったんだろうけど

復活出来たらＦＡで買戻しする気ですね。

>>99
そう、これこれ、この役目だよ、小林は
数年前からの選手査定方も、実質王さんの意向だし

球団側からしたら悪役をやってくれる、有能な役だよ

>>139
松中はプロテクト外れてるけど
誰も欲しがらないだけだと思うｗ

楽天のデーブ大久保

ソフトバンクの小林至



どうやってオーナーに取り入ったのか知りたいねw

>>138
巨人と阪神の試合見に行くやつは一体誰を見に行ってるわけ？

ざっと読んだが、小林叩きは断片的な感情論ばかりだな。
個人的には小林に何の感情もないが、立場相応にまあ仕事してはいるんじゃないのかね？

1軍当番数０、2軍勝利数０の某球団社長
「プロテクト外しても、欲しがる球団なんてないぞ」

馬原
「メラメラ」

>>136
投球数は馬原のせいだろw
基本調子良くて４凡。
調子が悪ければランナーを貯めまくる。
球数が多いのは馬原のせいだし
統一球でフォークが落ちないんだから、棒球ストレートとカットだけの投手だからファールで粘られるわなw

結局、フロントはどうやっても叩かれるからなー。

カズミみたいに功労者に手厚くすると、プロブロガーとかプギャーされるし。

逆に、馬原みたいにプロテクト外すと、功労者に冷たいとか言われるし。

プロテクトなんて、小林独断で決められるわけではなく、王さん含むフロント全体で決めるのに、批判されるのは小林w

だからこそ、小林みたいに泥をかぶる奴が必要だし、重用される。

ID:u48skCwO0

こいつ馬鹿なんじゃね

>>27
小林、一人の判断なわけないだろｗ
表に出てきて、叩かれるのは小林だけって点で気づけよｗ

>>147
プロ入り後

プロ2年間で1軍登板はなく
（2012年現在で東大出身のプロ野球選手5人のうち小林だけ1軍経験がない）
2軍で26試合に登板し、0勝2敗0S、防御率6.17。
1993年、ロッテを自由契約になり退団し引退。

杉内に説教たれても十分説得力ある実績ですねｗ

つーか小林至はリスト作成のころは左遷されて
編成にいなかったろ
当然当時は代表でもないし

王は小林至を解雇させるべき。

馬原をプロテクトから外したことより、
このコメントが浅はかすぎないか？

>>145
俺はそいつらより負広に職がある理由を知りたいがな

お前が追い出した杉内も、出して正解だったもんなー(棒

>>150
リハビリ担当コーチとかこいつだけだぞやってるのw
他の球団はやってない、やるやつはアホだもんw
つーか小林がいなきゃ杉内は移籍しなかったのに

>>151
お前が馬鹿だろw
そもそも、馬原は抑えだし。
中継ぎじゃないから。
抑えは自分ですべて尻拭いするのが普通だよ。
馬鹿が。

松中みたいな粗大ゴミを手厚い介護しておきながら、一方ではコレだもんな

馬原の故障は別に登板過多のせいじゃないだろ。
同点やビハインドでも平気で投げさせられてたとかないし、長いことクローザー専任だし。

俺の松中はプロテクトされてたのかどうか非常に気になる

まあファンの気持ちもわからないではないが
ファンの言うとおり功労者に金払って繋ぎ止めれば
すぐにデポルティーボのようになるよｗ

>>156
裏では
こんなポンコツどこも取るとこないだろｗ
と考えてるの見え見えだもんな。

一応は理由考えとくべきだろうが
球団社長様だからすきかってできるんだよ。

松中さんは「実質プロテクト」にきまっとるがな！

>>160
中継ぎ抑えの酷使具合を投球回で語ってる時点で野球知らないの露呈してるから頑張らなくていいよ。
馬鹿はパワプロでもやってりゃいいんじゃない。

>>158
あれは、ほんとは、孫の意向だと思う
もちうろん孫は、出られたら困る、うちも２０億出す！みたいな表現だったけどね

2010年の杉内発言、新参者には優しくてうんぬんの球団批判はやばいだろｗ

>>163
松中はプロテクトされてた
馬原と福田が外された
九スポ情報

小林さんだからやり難い事もやれるんだろう。銭闘杉内なんかも
自分勝手金銭吊り上げで酷かったようだし。馬原も中継ぎから
抑えに回っても近年抑えきれなかったりケガ故障手術。
術後も思わしく無い。

せめて給料など応分なら雇う事も可能かもしれないが引き下げ出来ないものな。
この展開だと松中はそろそろ引退だろ。これ以上給料カットは出来ないだろうから。
小久保さんなど頑張って勇退。戦力世代交代だね。

>>167
逃げたか
中継ぎだと思ってたﾆﾜｶさんよw

松中プロテクトして馬原外すとか無能すぎるだろw

このスレでも
王会長、孫オーナーの批判は無いんだよな

経営側から見たら結局小林さまさま
になるわけだ

FAで巨人に行くのかな
巨人は４軍まで作らないと、コーチのポストがパンパンになっちゃうぞ？

結局五十嵐獲らなきゃ何事も無く済んだ話なんちゃうんか・・・

松中って殆ど置き物なのに何で置いておくのかな

撃てない走れない守れない、だろう。熊本Ｂか何かでよごれてるのかよ
幾ら秋山監督が熊本だからって戦力の正当評価はすべき。給料下げるか
勇退だろ。アホの金本じゃなかったが本人も居心地悪いのとちゃうか

>>172
えっ、そうなの？

つまりこれって、こういうことなのか？

ダイエーは、オリックスの寺原をトレードで獲得したことを発表した

代わりにオリックスには、馬原が移籍し、更に、3400万円が支払われる



流石にねーだろ、これは

>>171
何言ってんのお前

柴原激怒会見あったな

小林が学習能力のないバカだということを孫も王もまだわからないようだな
自分の名を上げることしか興味ない自己中男
数年で球団はガタガタになるわこれ

>>179
中継ぎ(ｷﾘｯ
パワプロ(ｷﾘｯ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

こいつはまた辞職でいいだろう。もう引退してくれ

>>173
まあ、これだけ問題起こしてるんだから批判が集中するのは仕方ないな
馬原外すのはともかく獲得される確率は低いと思ったとか思ってても言っちゃったら自分は馬鹿ですと言ってるようなものだし。

>>153 ←ほらね

松中はプロテクトされてないよ

何でロッテOBのクズを部長にしてるんだ？アフォか？
小林の粛正リスト
・杉内
・馬原

恐らくこの両名はフロントに反抗的だったのだろう

ソフバンの選手って契約更新時に勘違いするのが結構多くね？

それさへ無ければ一昨年などついにＣＳ突破で日本一まで成るなど
強いし層も厚い。普段も品行もまともで印象良いんだが

>>186 だよね。リスト非公開だからわからんけど、松中は漏れてるよなぁ。

故障明けの馬原と寺原なら
ほとんどのファンは復活の期待込みで馬を選ぶわな心情的に

フロントは、リハビリ中の若手とかから話聞かなかったのか？

一緒に自主トレしてる８勝投手の西がすごいというレベルの球放ってんだぞ

オリックスは、森脇いるしで実力も現状も完全把握してるだろ

肝心のホークスのフロントが馬原の現状把握してなかったってことか？

>>185
子供の意見が多いよな
ファンの気持ちはわかるが
金のなる木は無いんだってｗ

>>186

来たか！　戦力適正化

松中なんてプロテクトせんでもどこも欲しがらないだろｗと思ってたら
年俸7000万にまで落ちてるのな
1億3500万の馬原と7000万の松中だったらどっちがお買い得か微妙だな

投球数が多いのは馬原のせい。

基本調子良くて４凡。

調子が悪ければランナーを貯めまくる。

統一球で決め球だったフォークが落ちない。

棒球ストレートとカット(スライダー)だけの投手だからファールで粘られる。

年俸１億8000万。

怪我で去年は全く投げてない。

来年復活したとしてFA取得。

これを取るオリックス。

あれだけ戦力集めたのに去年もダントツの最下位だっただけあるわ。

小林の能力云々の話ではなく、
現役時代の成績とフロント（まぁ首脳陣も同じ）での能力は関係ない。
現役時代がショボイなんて話を持ち出す奴は、
そういう考え方がバカだと気付け。

真腹って戦力になってるのか？
怪我してんだろ

>>188
むしろそこが問題視されてるんだろ。
それだけ多くの選手が問題が起きてるのに選手だけの問題にするのはあれだろ。

ID:G96n5dtP0 って小林本人だろ　死ねよ

GM気取りのバカｗ
何がデポルティーボだよｗ

>>195

精神面でぶれてる印象もある。以前は強気でいけてたので
どうしたんだろうか？と感じるもの。結果コントロールも
甘く痛打されたり四球押し出しが多い。

なんか野球板にも必死で小林擁護してる馬鹿いるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通怪我してる選手を取るとは思わないわな。
監督がホークスに長いこといたし、ある程度の情報があったりして。
まぁでも今は福岡より大阪の方が安全だし、同じとこにずっといるよりいい経験になるんじゃない？

>>196
でもフロントとしてもショボいよね？

責任問題だろこりゃ

小林擁護に見えるなら相当痛いなｗ
人間的には糞だろ
ただ仕事の上では優秀てか普通の感覚

東大卒の現役選手って今もいるの？

仕事上は優秀ねぇ

投手欲しがるんだから打者ゆるくしとけばよかったのに

>>207
横浜からハムに行った松家だな

>>188
毎年、小林と選手が揉めるからなw

松中と馬原両者を比較した場合、年俸が安い松中を獲得すると
踏んでたのだろう。オリックスだけにな。

>>204
だから小林云々の話はしてない。
フロントとしての能力を語るときに
現役での実績を持ち出すのはナンセンスだと言ってる。

小林はクズだけど馬原が使えるならFAで来年戻ってくるしいいやん
オリで実戦兼ねたリハビリやってもらえばいいよ

小林が復帰早々にやらかしたな
やっぱり癌だよこの人

>>195
FAで戻ってくるとしたらホークスだろ・・・

そのときにまた、人的補償要求されるんだぜ？

それならまだいいけど森脇と仲いいからそのままって可能性もあるんだよ

コメントでもやる気は満々だし１年じっくり治してたんだろ？

ストレートの調子は戻ってるっぽいしほんとに出してこれ正解なのか？

小林って、選手やファンの気持ちが全然わかってないよな。
ホークスを崩そうとしてるとしか思えない。ってか、バカ

>>196
先に話を出したのは
1軍登板数ゼロ、2軍で0勝2敗の小林至だからな。

沢村賞投手に向かって
お前なんか取る球団ない
ていえば、じゃあお前は何勝したんだ？って話になって当然。

己が2軍ですら通用しなかった恨みを
沢村賞投手相手に僻み根性で晴らす屑男を擁護する奴こそアホ。

>>212
普通に考えてここ数年さっぱりの松中と
まだ1年しか休んでない馬原を比べたら馬原だろ。
松中なんかは別に獲得しなくても外人で別途補強できる程度の選手だし
投手は何人いてもいいしな。

なんでソフバンってこの小林をどうしても要職に据えたいの？
杉内の件でも失脚しないんだから相当なコネでしょ

杉内は表向きの五億円だけでも高すぎなのに
それ以上貰ってる可能性もある

馬原ってもう３０代中盤くらいかと思ってた
意外と若かったんだな

28人しかプロテクト出来ないんだし
故障前は炎上ばかりで肘にメス入れた
30過ぎの投手より将来性のある若手のプロテクト優先しただけだろ
フロントとしては悪くない判断だと思うけど
日本のファンはビジネスライクな判断を感情論で批判するからな
そのせいで功労者というポンコツに引導渡せず
高い年俸で飼わないといけない悪習が蔓延ってる

ソフバンは金も人気もあるのにイマイチ、チームが強くなりきれないのは経営者の人材不足が原因かよｗ

>>207

知らない。ＮＨＫの9時のニュースでキヤスターやってる
人も以前は小林と同じ環境だったかな。

ホークスファンとして意見するなら
２年働いてないしかも復活できるかわからない１億８０００万よりも
去年中継ぎではそこそこの活躍をみせた
岩崎翔をクローザーに置くのが現実的

今年はオリで調整させておいて使えそうならFAで戻す算段だろ？

馬原の奥さんかわいい人だよな

>>99
ホントそうだよな。王だって秋山だって了承してるだろうに叩かれるのはこいつだけｗ
こういう役目引き受けてくれるやつは上から見れば重宝されるよな。

最終的にプロテクト枠決定したのは王会長なんだけどね

>>223
外すだけならまだしも取られるとは思わなかったとか言っちゃったのが悪いんだろ。

>>220
ソフトバンクに小林を紹介したのはナベツネだよｗ

まさか取られるとは（ニッコリ

小林は相当有能だな
経営側から見れば理想的な追い出し方
功労者だからコスト削減も難しいしうまくやってくれたってのが正直な話だろ

パ・リーグの球団はみんなそうだしな
コストパフォーマンスに見合わない選手はポスティングやトレードやクビで追い出す
ハムのダルも田中もそうだしね

>>220
上役から見たら汚れ役任せるのに使い勝手がいいんだろうなとしか思えんよな
いつも発言は軽率だし

松中とか小久保とかプロテクトから外せよ無能が

>>234
その割に外人補強は滑ってばかりだけどな。
帆足とかでもコケてるし。
外様のために内部の人間追い出してるように見える。

>>219
フロントはそうは考えてなかったということ。
内々に情報収集はしていたはず。馬原を獲得しないという
事前情報でも得ていたのだろう。だから小林の発言に繋がる

故障者に厳しいのは経営的にはアリだけどな

>>220
http://ten-navi.com/contents/column/job_kobayashi/page02.php
連れてきたの孫だよ

杉内の時は
http://npn.co.jp/article/detail/19775506/
厳しく処置したく思いますｗ

どうみてもマッチポンプｗ

コストパフォーマンス重視して赤字なんだから無能なんじゃね

>>230
そうだよ
それなのに王会長批判が皆無
そら通算８６８本よりも
現役０勝投手をターゲットにするわなｗ

巨人ファンからしたら小林はずっとホークスにいてほしい

>>227
そういう口ぶりだな>>1は。
惜しい人を取られてしまった、損失だ。
こう言っておけば波風立たないで来年また馬原がホークスに戻ってこれる。
小林至もちょっとは進歩したかな？

>>232
ナベツネは、ホークス潰したいのか？

>>234
最もだと思うけど、ダルを例に出すと説得力が・・・

>>234
>>コストパフォーマンスに見合わない選手はポスティングやトレードやクビで追い出す
ハムのダルも田中もそうだしね

ドヤ顔でそんな事自信有りげに言うお前の脳みそって・・・
そうか　脳みそ無いんだ　しゃあない

プロテクト名簿は監督の意見も入るんじゃないの？

発言は軽率だとは思うが　そういう人じゃないとぶっ倒れるのかもしれんなぁ
いとこがいわゆるリストラを言い渡す担当にさせられてたけど　大体役目終わったら
胃をおかしくして緊急入院してたわ　いや大変だ

小林はどことなく漂う高塚臭も嫌われる要員な気する
選手扱いがおざなりなのと出しゃばりなとこが似てるんだよな

まあフロントのドライさからいったらハムが不動の一位だろ
ハムなら小林みたいな残念そうなコメントすら出してないレベル

こういうの実績がある人が取られるね。
若手を守るための餌でしょ。

>>1

小林至て
プロ野球選手に強烈な劣等感もちすぎなんだよ

プロ野球を経て球団や監督コーチに就任している人の現役時代の
成績を云々する奴が多いが、そんなもん別ものだろう。
幾ら選手現役肉体労働でそれなりの成績を上げる者もフロント
など球団チーム作りや管理が優秀とは限らない。またその逆も多い

昨年長年現役を退くも日ハム監督に返り咲き見事準優勝の人などもそうだろう
小林と一緒だ。どちらも国立大出身か。中卒や体育高卒のお前等がやっかむのは
みっともないよｗ

>>236
まず事実関係はどうなのか知りたいんだが、資料あったら教えて下さい

>>247
どこまで権限を与えられるかはその監督によるでしょう。

>>218
関係のない話。
フロントの仕事は現役時代の実績でするもんじゃない。
そんなことを言い出したらそのポストに王なりの
おおよそ実績では誰も越せない人物を置けば、
何をしたって文句を言えなくなるし、
逆に選手が実績で上回ればフロントは一切何も言えなくなる。
判断すべきはフロントとしての能力そのもの。
そもそも先に話ってどういう意味？
小林が自分の現役時代の成績の話を切り出したというなら、
「先に」となるが・・・。

>>245
ダルは高すぎて維持出来ないからね
そのお金で８勝レベルの投手何人か雇ったり育てたほうがいい
まぁダルは高く売れるし追い出さない手はないじゃん

球団に置いておいたら金かかる
売ってお金にしてまた育てて売る
楽天もそうだから田中売りたいんだろうねw

>>247
普通に考えればそうだよな
現場の首脳陣とフロントで煮詰めるだろう
小林は王とか首脳陣のスケープゴートだよ

東大卒だし野球選手の思考なぞ小馬鹿にしたくもなるだろう
たまに発言に出てしまう気持ちは分かる

>>247
現場の意見が殆どだろ。
フロントは相手の出方の分析結果を出す程度じゃね。

復活したらFAで帰ってくるとか安易に考えてる奴が多いが、どう考えても争奪戦になって2億以上の選手になるぞ

>>256
先にというのはおそらく
杉内の引きとめ交渉の時の話と思われ

1年でFAだから、来期返してもらえばいいだろ。ギリ見返り必要な年俸レベルだから若手ひとり盗られて

小林至がソフバンに入ってからやったこと
�@FA権を得た沢村賞投手に「お前なんか取る球団はない」と暴言を吐き、結局移籍される。
�A代理人にまんまと騙されて“1球356万円”のメジャーリーガーを獲得。
�B主力クラスの救援投手がFAで獲得した選手の人的補償で移籍したことについて「（取られる）確率は低いと思っていた」とぬかす。←new！

>>234
孫はいくらかかってもいいから絶対優勝しろと
言ってるけどなw

>>257
ダル抜きで優勝したわけだから経営的には大成功だな
まあハムの球団社長が小林なら
０勝投手のくせにって批判が凄かったのかなｗ

なんで疫病神みたいな小林至を戻したのか理解に苦しむ
小林至がいるだけで選手が放出されてくだけなのに

ラーメン屋に融資するかどうか決める銀行屋は、ラーメン屋より美味くラーメンつくれないと駄目！

みたいなこと言う真正の大バカが結構多くて笑えるよね。

南米担当から戻ってきたようだから、今度は中近東でも担当してろや

>>253
そもそも高学歴のオレからしたら学歴云々言ってる方が馬鹿げて見えるけどな

まともに就職してたらわかるが分野問わず専門職の実績は学歴なんぞとは比較にならんくらい重要だぞ

しかも、小林は、専門職と一番接する立場の最高責任者なのに相手への敬意も逆にひれ伏させる実績もなく補強能力もないただのカスだろ

汚れ役では確かに役に立つだろうがそれならいっそ副球団社長にでもして実権なくせ

>>234
攝津のコメント見ても
めちゃくちゃ戸惑ってるんだけど…
現場のエースに余計な心理的動揺を与えるのは、あまり優秀な裏方とは言えないと思う
しかも杉内の時も入れたら再犯だし…
今後もフロント不信で人気選手が移籍って事も、あり得なくはない

>>262
場面としてそこだというのは理解してる。
しかし現役時代の成績の話で「先に」となれば、
小林が自身の現役での成績を自分から引き合いに出すパターンしかない。
それは普通に考えてありえない。
獲る球団がない云々は「先に」でもなんでもないし。

自分で「俺は高学歴」とか自称する人間って何なんだろうね
別にお前の学歴なんて誰も興味ないのに（笑）

>>270

底辺学校やなりきりが釣れたなｗ

小林は組織のために汚れ役になってくれる事もあるし有能だな
役立たずの功労者で給料だけ高い奴をうまく処分できて最高だろ
表面上こう言っておけば波風立たないで済む

人件費をコツコツやりくりしなきゃいけない程金には困って無いだろ

誰をどうプロテクトしたら馬原が漏れるのかわからん。
馬原>藤岡、新垣、大場、陽、城所、巽等。
コストパフォーマンスがとかいうやついるが、
それ言うなら役立たずの高級外人何人もスカウトすんなよボケwwwww

久保田がリストから漏れるようなもんやろ。
普通の話やんかｗ

取られる確率が低いと思ってたは本心だろ
高額のベテラン故障選手を取ると思ってた人は実際少なかった

>>270
学歴云々が通用しない世界なのはプロ野球選手の年俸見りゃキチガイでも分かるわな

ファンが死ぬほど嫌いな小林至を切らない球団の糞がむかつく
福岡人の気質にまったくあわんうんこばやし至消えれ

く、久保田さんは関係ないやろが！

>>267
コストカッターとしては有能かもしんない

一番決定力ある小林が叩かれて当然だろw
何が汚れ役だw他の球団からもバカにされてるのに

>>245
ソフバンはナベツネが君臨し続ける限り小林至は絶対に切れない。

そりゃ選手からしたら功績もあり人望がある上が切られていくのは気持ちよくないだろう
明日は我が身だし
だけどそうやって高齢高年俸の選手を抱え続けて身動きとれなくなっていったら
阪神の二の舞だぞ

>>265
それは建前もあるでしょ
孫は金も出すけどシビアだと思うよ
無駄な金使って許すわけないw

孫の悪いイメージを全部小林至に被せます
そのまま球界から撤退

>>274
どうせいうなら　なりすまし　だろ？　 なりきり　ってなんぞwww

まあ、オレがなりきりだって言うなら、東大京大レベルに行った知り合い
に聞いてみろよwww

底辺とか喚き散らしてる以上、オマエ、東大京大レベルなんだろ？www
知り合いくらいいるはずだよなあwww

オレの>>270と同じ意見が聞けるはずだぜwww

ちなみにオレの意見のソースはオレとオレの学友たちなんだよねwww

学歴云々とかショボい話は、マジでかんべんしてくれよなwww

>>286
斎藤と松中残してるんだよなーw
やっぱり無能w

松村邦洋に似てきた

>>284
リストつくってたときに小林はどれくらい関与してたのかなって疑問はある
そのころ編成じゃなかったよね
今は部長？　だから責任者の一人ではあるけど

>>279
杉内が福岡を切れないと読んでたうんこばやし
うんこの読み筋はことごとく外れ

>>281
福岡だけじゃねーだろ
こんなのどこのファンも受け付けないよ

また高学歴な人が芸スポ板で草生やしはじめたな

昔の力はないのに年俸だけは高い給料泥棒化してる奴取ってもらえてうれしいくせにｗ

>>17
中間管理職としては有能だと思う。トップに立つとどうかわからないが。

>>275
めちゃくちゃ波風立ってるじゃんw
親会社が世界一を狙ってたりアメリカかぶれのためか、未知数のメジャー経験者
にはぽんぽん金出して、未来のエース候補武田は2200万とか。
もう外人だけで作れよボケ。てか小林やめろよゴミクズが。

>>271
本当に大事な選手なら違うだろうけど馬原はそうじゃなかったんだろうね
杉内はゴネまくるから最悪切ってもいいかとか思って交渉してたのかもしれないし
孫はドライだと思うよ
だからこそここまでソフトバンクを大きく出来たんだろうね
個人的にはもっと生え抜き大事にしろってパ全体に言いたいけどさ

斎藤はあそこまで優遇されてる意味がよくわからんけど
松中は貢献した年数考えたらしょうがない、フロント入り決まってるだろうし
引退まであと数年の辛抱ってところだろう

生え抜きを大事にする＝高額になっても払い続けるだからなあ
球団抱えること自体赤字なのに
もっと全体的に年俸下げなきゃ無理なのにセの一部の球団が出すから上がり続けるし
選手もセに流出するんだよ

ホークスが勝つ、うんこの評価が上がる
なにこのジレンマ

これがどういう結果になるかは分からないけど
SB的には馬原は要らないという判断をした訳で
功労者だから色々と後付けで言ってるだけっぽい

>>277
予算編成ってもんに多少携わったことがあれば出来ない斜め上行く発想だね、君のは。

馬原じゃ

>>301
SBは球場買い取ったから黒字

小林至部長って問題を起こしてクビになったんじゃないのか

誰も俺の考えたプロテクト書いてないのか
びっくり

もしやリハビリコーチがマジで復帰するのかな…

>>301
そんなんしたらメジャーに行くだけだろう
今でさえメジャー流出とまねぇのに

またこいつの仕業
というかこいつの仕事は、孫の名声を傷つけずに高給取りをていよく放り出すこと

>>77
帆足とペニー獲ってチームの順位は3位になったのに有能？

>>90
ナベツネは帝大だよ
戦後の東大とは全然違う

こういう嫌われ者は必要。

>>310
NPBの球団も年俸額でメジャーと張り合おうってのが無茶なんだし
年金制度をもっと充実させればいいのにねぇ
そのほうがよっぽどコスト抑えられると思う

五十嵐みたいなポンコツは取るくせに生え抜きイランとかまじ意味不明

>>299
だからこのままでは
その「本当に大事な選手」が肝心な時に愛想を尽かして
他球団に流出しかねないと思う。

もし最終目標がチーム解体というのなら、相当優秀なフロントだけどw

檻との下打合せ重ねての出来レースな気がするけどな。
五十嵐獲得した時点でどこか引取先探してたんじゃないの。

高宮・寺原・昆布を出して
一応どこでも守らせられる平野と
馬原と金をもらったんだから
かなりプラス？

>>319
平野はおっさんだし、馬原は故障明けで未知数だからそうでもないだろう。

小林至の大馬鹿野郎が！
去年は杉内、今年は馬原。馬原を売るくらいならもっと大きな商売せんか！
馬を売ってポニーを買ったようなもんだ！

まあ、でももう使いもんにならんだろ

寺原がポニーだと？
でも故障して使えるか分からん馬よりもポニーの方が使えるという判断だろう

要らないやと思ってプロテクトしなかったに決まってるけど、
上辺だけでもちゃんと気を遣ってお題目述べたんだからそれでいいじゃん。
大人の世界はこれでおしまいよ。

>>307
そのせいでリスト提出時には編成に居なかったんだよな
まぁ今の責任者だから憎まれ役ではあるけど、
原因ではないわな

一旦捨てた寺原を無理に取って、出す気が無かった馬原を取られるってバカ過ぎるだろｗ

>>321
寺原って先発ローテ4〜5番手くらいの投手だろ
さすがにいまの馬原よりよっぽど期待できると思う

>>309
リハビリコーチとまた契約したん？

寺原も若くねーし
ベイ時代みたいな成績しか残せない可能性だって十分あるのにな

松中、小久保をプロテクトして馬原外すｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
でも手術でシーズン棒にふってるよね。

まあ、寺原の代替としては釣り合ってないけど。

ファルケンボーグも近年スペだからフルに稼動するの無理だよな

>>327
オリックスだから４〜５番手なだけで・・・
６勝８敗、シーズン途中には故障もしてるし防御率も3.92・・・

馬原については、１年でなかったといっても、故障完治するまで１軍でない
ということで決めてやってたことだから、当初の計画通りだし・・・

しかも、豪速球投げれるくらいまで復活してるんだろ？

故障前の馬原と６勝８敗故障持ち投手を交換するようなもんじゃねえ？

しかも、持参金3400万円付き・・・ありえんわ、これ

馬原にはお世話になったけど、
判断としてはしかたない。
小林批判だけする精神が意味がわからん。
文句があるなら、王とか秋山も批判しろよ。

>>21
球団の名前みたら分かるだろ
しかも福岡だぞ

今年32、肩手術、昨年登板なし…。
今年どこまで計算できるか不透明だし、また壊れるかもしれないし
まーいいんじゃね。

>>21
ほんとSBファンって低能だよね
すでに選手でも無いコーチがそんなに憎いんかｗ

>>336
もう取り消せないんだし、そう思うしかないかねえ


ただ活躍したら杉内の件と合わせて追放だな・・・


復活してるって情報もいっぱい出てんだから知らんかったとは言わせん

>>324
小林が取り繕うということができるようになっただけでも大きな進歩だわ

小林が球団をつぶしていきます
さっさとロッテに帰れ

>>338
リストつくったのは11月で復活してるって情報はなかったんじゃね
そのころ小林至は編成からはずされてたし

短期的に見ればチームの功労者を労らない無能
中期的に見れば恩情に縛られず合理的にコストカットでき憎まれ役を買って出る有能
長期的に見れば所属選手やドラフトでチームが嫌われる危険性を孕んだ地雷

小林をたたくのはお門違い　すべて王さんのお墨付きをもらった名簿
全責任は王さんにある。編成の責任者は王さんだよ？
なんで小林たたきなんよ　おかしいわ
まあそれでも王さんの決断は間違いないって思うけどね
若手を守るのは間違ってない

ドライだなぁ
こういうのは日本じゃまだまだ受け入れられないだろうな

嘘つけ

完全復活したら小林に責任全部おっかぶせてFAで戻らせりゃいいんじゃない？
そこまで考えての小林復帰かもしれん。

>>341
11月の段階では、来期の7回以降の面子に入れていたんだけどね。
だから、今ドタバタしてる。

SBファンの小林至擁護って本当面白いよなぁ
杉内憎しのあまりトチ狂って小林至信者状態なわな

>>341
11月と12月でそんなに差があるとは思えないんだが、そんなに違うもんかね




リストに載せるなら現状把握しておくべきだし、現状把握してるなら、
西との合同自主トレくらいやめさせとけよなーと思うわ

相変わらずアホだな小林至はｗ

東大卒業だからってだけで、
なんで庶民から無駄に妬まれないといけないのか、
俺には理解出来ない。

無料リハビリ施設に入院させたと思えば良いだろ。

杉内流出に関して小林の責任て50％くらいはあるの？

プロテクト名簿は編成会議を開いて決めた
その中で次期球団社長でアゴがたつ小林至は一番発言力があるわな
最後の確認を王がしたからって
「王さんが決めた」
「小林至は悪くない！」
馬鹿である

小林は優秀、なんだろうけどさ。
反感を買うことが多いのは、決してプラスじゃないだろ。

>>351

2ちゃんは無職童貞低学歴中卒ホモだらけだから　連呼リアンもそう言う貧乏バイト

それで年金暮らしまで行って未練僻みも多い

>>353
それ以上あるだろ
読売に売り渡すように
杉内を怒らせたんだからこいつが

とりあえず完治するのは来年だろうから
今年はリハビリしながら肩を温存しつつＦＡとれる位
上に上がればいいんじゃね
どうせ来年ＦＡでＳＢに戻るんだろ

>>351
おいおい「きっと妬まれてるからに違いないニダ」とかwww
チョーセンジンみたいな言動ヤメロよなwww
妬まれるわけじゃなく無能だっていわれてるだけだろJK

東大京大生から見たら、この小林ってのは、バカの見本だわ
東大卒業生ノホークスファンから言わせれば「東大の恥」

学歴を鼻にかけてるのか知らんが地位を傘に来て専門職を小馬鹿にした
言動取るくせに実績は皆無・・・

東大京大生から見たら一番嫌われてバカにされるパターンだわな

東大京大卒のやつに聞いて見ろよ

実るほど頭を垂れる稲穂かな

小林みたいにこの言葉を実践できない上に無能ってやつは、一番嫌われんぞ

>>353
割合を測るのは難しいね。
担当者としての結果責任は免れないとは思うけど、年俸等々の条件は球団方針だからな。
巨人が相当思い切った買い物をした。そういうことかと。

仮面能面ほのめかしてろ

コスパとかいいながラヘアなんかに４億も使ってんもんな
コケたらもうクビでいいんじゃないか

どっちにしても最悪な言い訳になったなｗ

>>353
もっとだよ。
ほぼ100%といってもいいくらい

>>349
西との合同自主トレやめさせろは言い掛かりにもほどがある。12月-1月は球団に選手への拘束力は無いし
第一そんな事やったらプロテクト漏洩の疑いがかかるだろ。それこそ大問題だぞ。

今年FA取得って言っても
仮に移籍した場合、人的補償や金銭補償が付くじゃないか
取られるに決まってるだろ
アホか

個人的には仕方無いとは思ってる。昨年手術で棒に振り年齢も30歳を越えてるしFA権
もすぐに手に入れる選手だから自分がオリックスの編成なら取らないかな。若手の千賀
や川原とかの方が重要だしね。

ロッテにいた東大出か

認識甘すぎないか?
杉内の時も

来季馬原が活躍したら、小林クビにすればいいんじゃね

来季じゃなくて今季か

謎の小林擁護沸くよな
フロントの都合なんか知ったことではない一ファンからすれば害悪以外の何者でもないんだけど

せいぜい経営重視でファン離れでも起こしてろっての

>>365
なるほど、まあ、それももっともかね

内々で話すのも無理だもんな・・・・

ただ、それなら逆に外すなと言いたくなる

救援投手現役２位のストッパーで１年間計画通り温存させたんだぞ？

西と合同自主トレするのは11月には調べりゃわかったんじゃねーの？

何か、この小林って、抜けてる気がしてならんなあ

記者対応のコメントに過剰反応し過ぎだろ

去年2軍を見てた監督だから、他球団とはいえ情報は入るから
安心して指名したみたいだな。

小林の時だったかは忘れたが
ペドラザの見切りはさすがだったな

まあこれも戦略だしな。ただ王さんも確認してくれたみたいな担保的発言はどうかと思うよ。

小林自体がもっとバリっと研ぎ澄まされた感じだったらまた評価も変わってくるんだが
ゆるゆるのメタボだもんなー

杉内に関して言えば、小林が切られていない現状から見ても
杉内側の主張を丸のみするのもどうかと思うがな

現場の感覚としては、馬原はもう戦力外だったのかもね
2011年の日シリで秋山に見切られてたわけだし

森脇監督への就任祝いと考えよう

馬原は今年FAだからオリックスで治療して戻すんでしょ

壁殴ってたようなやつがいうことやからなw

>>372
杉内獲られた去年は客入りいいんだよねぇ
ファンのほとんどはフロントのこと気にしてないと思うわ

>>381
1年治療だと、登録日数が足りないぞ

最初から4年20億でよみうりと話がついてたんじゃないかと思う

お前ら素人にはわからないからな
馬原は使いものにならない上に
功労者扱いで首にしずらい
ソフトバンクはあわよくばとってくれと思ってたフシがあるから
大成功なんだけどな
お前らにも1年後実情がわかると思うね。

岩瀬、五十嵐

あとだれだ…
山口（巨）、西村、武田

守護神減ったなあ…
今村（広）も伸びるかなあ
涌井…。

阪神、横浜、ヤクルト、楽天、ロッテ、オリックス

>>386
活躍したら目も当てられない気もするが、
現状では同意かな

杉内の言い分は｢FAしても獲得する球団はない。」とだったけど
小林が「FAしてもウチよりいい条件を出す球団はない」だったとしたら何も
悪いことは言ってない。マスコミは杉内の代理人の事だけ報道してたからね

断腸の思いって言ってるんだし叩くのもどうなんだ
ロートル囲って高浜獲られた阪神ならいいのかって話になる
高年俸選手の損切りはロッテが上手い

>>382
そうだな、壁殴った翌年には18勝して、ずっとエースの働きをして100勝以上、
移籍した去年も12勝4敗　防御率0.98の成績しか残せない選手のいうことだからなー（棒）




そら、説得力がないわなー（棒）

>>338
今年、間違いなく復活するという保証はない、
そんな馬原を選ぶという大きな賭けにオリックス側も出たわけだしな。
馬原の新天地での活躍を応援してやるのが一番じゃないかなあ。

無能小林が選手を追い出してるのはもはや明らか
このままじゃ人気生え抜きがどんどん流出する
急いでなんとかしろ孫

肩にメス入れて1億越えなんて取るほうがアホだろ

オリファンの胃薬消費量が大幅アップの予感！

>>386
それならまだ復活の可能性がある馬原追い出す前に
秋の風物詩すら言わなくなったあのおっさんをどうにかすべきだろｗ

>>26
期待の若手がたくさんいるのなら、なぜ寺原獲得なんだ

統一球のせいで抑えとか別に中継ぎの調子いい奴で回せばいいかんじだもんな

馬原って要は岩瀬みたいな存在だろ
おまえらみたいな考えだと岩瀬みたいなの増えて困るわ

>>391
防御率0.98

へえそんな成績だったら放出はもったいないな

>>396
秋の風物詩がプロテクトに入っていたのかが気になるなｗ

>>353
小林至がいなかったら杉内は出ていかなかった
切れてからの杉内は止めようがない
切れさす前の対応が酷過ぎ、福岡から出ていけるはずがないと思い込んでいたうんこの読み間違い

うんこばやしは人にものを伝える能力が皆無
選手のやる気を削ぐ天才、とにかく消えてくれ糞小林

S藤コーチは手術すべきだったシーズン(王さんラストシーズンと言われてた)を無理して投げさせて壊したからある意味
贖罪として契約してるだよ。王さんが球団から勇退したら即座にカットするよ。

なんというアホなコメント。
オリックス森脇新監督へのプレゼントか。

２０１１年も何度も救援失敗があったし、完全にこばまさ状態だった
でましてメス入れて1年登板なし、リハビリで4月も間見合わないかもしれないっていわれてる
キャッチボールは速い球でやれてるかもしれんが、実戦はほぼ1年半なし
それでも1億３５００万で契約、昨年はまったく投げてないのに1億8500万
球団の苦悩もわからず、たたくのはホークスファンでなく完全なくそアンチ
勝つこと優先。。それがすべてだ。

ドライやねえ　ほんとにビジネスライク　
これでファンは納得するのかねえ

4凡の覇者劇場王馬原さんは普通にいらないと思います。
安定しないし。

>>386
問題は、寺原も年俸年齢故障歴がどっこいなんだよなあ・・・

６勝８敗で防御率3.92の投手だぞ？

取ったのが寺原じゃく杉内レベルなら文句もないんだが・・・

そもそも寺原取ったこと自体がミスなんじゃねえの？

今年活躍したらＦＡで取ればええやん
そしてプロテクト名簿から外れる寺原

馬原は帰らないよ。森脇が離さないからね（意味深）

>>402
お前知らないのか？
放出前の杉内は銭ゲバワガママでやりたい放題
それを小林が自分が叩かれるの覚悟で放出したんじゃねーか
お前みたいなのは東大脳に一生かないっこねーんだからよ
黙ってろや

>>396
え？！
秋の風物詩、まだいるの？

>>386
ホントに気持ち悪いな…俺ら俺らって匿名の空間に何集団意識を感じちゃってんの？

たしかに森脇じゃなかったら馬原とらなかったかもね。

なんかいろいろ記事読んでいると
馬原って若手にアドバイスしてあげたり
そういう部分の功績が大きい選手みたいから
そこを期待したのかもしれない。

この人杉内放出した天才の人かw

>>2
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰの鳩山もいる

>>405
ずっと「四凡」と言われていた男だしなｗ
ここにいる、生粋のホークスファンｗなら
その四凡っぷりを知らんわけじゃないだろうに。

1年半不在でも何とかなってるわけで、どんだけ
ここで馬原を擁護してる奴はドMだよとｗ

>>411
おすぎが切れる前の対応がおかしいといってるだろｗ
切れてからは出る覚悟ができている、あとは条件闘争
出ていく覚悟を決めさせる前の対応なんだよ、わかるか？

覚悟を決めた後にどんな条件を出しても意味がない
モチベーションが保てるかよ、わかった？ｗ

寺原がローテで投げられてイニングを食ってくれるだけでいいんだよ
先発は一人でもいるほうがいい　ましてや摂津が中継ぎ調整させられて、
完全に調整が遅れるのは目に見えてる。大隣でさえ調整がうまくいくかわからない
一人でも先発はいる。確かにおさえはきまってないが、数だけはいるからね
投手枠は12人しか入れられないんだから。。
アンタッチャブルな実績のある投手は使いづらいんだよね。

>>411
いくらなんでも小林持ち上げすぎｗだが俺も近い印象はあるな
「FAしても〜」って話はFA取得する前年の交渉で杉内側が話持ち出してるわけだし胡散臭いよ

森脇は人望あるみたいだけど
サードコーチャーのときは結構ミス多かった気がするｗ

>>413
>>386ってフロント擁護必死乙って感じだよなあ

>>411もずっとエースで頑張って成績残した相手が当然の主張した
だけで、ゼニゲバとか・・・

言うに事欠いて、そんなこというのかよって感じ

フロント＝正義が絶対の前提なんだな

こんなのがフロント擁護してるんだぜ？

そりゃ、杉内も出て行くっての・・・

思考を変えてもっと選手大事にしてくれよ、マジで

連年、失敗続きにも関わらず、そのつど階級が上昇する奇跡の人

使えそうならFAで買い戻せばいいやみたいなｗ

>>423
悪口はもっと大きな声で言えってことですね

小久保が無償で巨人で行った時とか、井口がよくわからない契約で大リーグに行った件とか
森脇杉内の件も含め、ダイエーの頃から高塚らホークスの経営陣って基地外が多いよな

あれ？
小林至って杉内か何かの件でクビにならなかった？

リストには本当の年棒も載ってるの？
それともまた馬原はオリックスと契約更改しなおすの？

杉内としては選手として評価されるのは年俸だし当然高い額を要求する
SBとしては低い年俸で抑えるか無理な場合は放出するしかない
結果的に誰も損してないのに文句言ってるのは一部のファンだけ

>>423
おは、ビッテンフェルト

結局杉内プレーオフ投げてないからな。投手に大金注ぎ込むのはリスクある。

ほんとのことを言わないだけ学習したな小林

>>427
クビにはなってない
取締役を辞任して異動させられただけ

今年抑えが誰になるかな？
先生が完全なら行けるだろうが・・・・・
馬原いなくなった後のビジョンを描けるだろうか？
FA、怪我、小林の言うこともわかるが居なくなるのは痛い。

逆にオリさんは馬原の怪我が治っているなら後の三枚のビジョンが
明確化されたよね。先発は6回まで頑張れば90点。5回でも何とかなる。

セならまだしも、同じパというのが痛すぎる。

杉内の時は交渉内容をベラベラしゃべる弁護士が嫌いで小林に同情したが
今回は何とかならなかったのかと恨み言の一つでも言いたい。

マハラジャ>>>>寺原ンゴ

俺が悪役を引き受けないとこの会社は成長しないって
うぬぼれるバカってかならずいるよね、小林みたいな学歴だけ一人前な人

>>429
杉内がホークスにいたら、今年の12勝4敗と同じ成績残せただろ

この８つの貯金があったらどうなってたと思う？

今年のホークスの順位は、何位になってると思う？

そもそも寺原ごときを取るほどに先発に困るようになったのはどうしてだい？

誰も損してないって？　ワロスwww

キミにとってホークスが優勝できたはずなのにできなかったというのは大した問題じゃあないんだねえ

ビジネスライク（笑）　最高の言い訳だね

馬原の復帰が不透明だったから五十嵐獲得したんだろ？森福と五十嵐のどちらか
が抑えだろう。

去年も松中外して、今年は馬原外しか
小林も策士やのぉー

馬原プロテクトして誰だったら良かったの？

今宮？

いやー、これはオリックスにとっても博打だろう。
経過が順調なんてのは現段階での話でしか無いわけだし、
獲得してみたら全く戦力にならない可能性も決して低くはない。

今年の抑えは甲藤で

あのー、寺原を強奪したのはSBのほうなわけで・・。
まぁSBファンもネタでいってるんだろうけど阪神ファンは
割とマジで「赤松強奪」「高濱強奪」っていってたもんなぁ。

本当に必要ならプロテクトしてるだろうし、してないんだから
本音はいらなかったんだなｗ

ふつうに要らなかった

>>437
ホークスファンなら自分とこの経営がどういう状態で
今後も上位でいられるかどうか心配した方がいいんじゃかな？

ロートルばっかり抱えて阪神みたいな状態になったら目も当てられんぞ
城島が日本に戻る時もなんで手を挙げなかったとか言ってたタイプ？

SBしてやったりだな。
落ち目の馬原を引き取ってくれてありがとうってとこだな。

>>440
そもそも馬原外さないと行けないくらいの状況で寺原を取るべきだったのかという話だろうね


マジでナニ考えてんだか・・・

小林さんがいなくなればいいのに

いや、松中それに新垣もプロテクト漏れしてなきゃおかしいだろ
斎藤はコーチ契約のままだから図らずも守られちゃったが

新垣が取られないと思ってた、なら判るけど馬原プロテクト漏れなら取られても仕方が無い
そして実際取られたあとの影響副作用を軽く見すぎだわ

引責辞任だろこりゃ

小林はアホだからこれはしょうがない。コメントがイマイチなだけで。
大魔神や藤川クラスの安定した抑えならいざ知らず、馬原レベルなら高年俸、肩の怪我考えるといらない。
抑えって中継ぎの誰か回せば誰かしらはまるし。肘と違って肩は復活難しいし。

>>443
FA強奪大好き球団なくせに
人的補償になると急に被害者ヅラしはじめる厚かましいヲタが多いからなあそこは

アホだから→あほだが

>>440
まあ野手及び内野はオリの補強ポイントでは無いから明石くらいなら外れてても獲られなかったかもしれない。

ホントに外れてた可能性も否定できないが…

トミージョンならいざしらず、こいつはルーズショルダーからの手術だぞ
過去ないだろ復活

なんでうちは高宮なんだよ・・・

そんなことだから、電話ボックスにオリンピックメダルを忘れるんだよ！ しっかりしろ！小林

今年ＦＡとるんじゃ活躍したら
普通にソフバンに戻るだろｗｗｗ


オリってアホなのか？

>>434
客観的に見ると、先発の駒は既に揃ってるからなぁ。
【先発】
1:攝津(右)
2:大隣(左)
3:武田(右)
4:山田(左)
5:陽(左)
6:岩嵜(右)

余り:新垣(右)・寺原(右)
どっちかが後ろに回ったりしてなｗ

>>458
出された球団に戻るか？

反日球団チョンバンクでVIP扱いされるのは、同胞の流産キックだけだろwww

性犯罪者を入団させて、日本の治安を悪くした事を謝罪もしない反日球団チョンバンクは日本から消えろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>459
ツーアウト満塁でピッチャー新垣とか冷や汗ものだな

>>460
小久保・寺原「そやな」

とりあえず選手の名前出すときは必ず今年の成績
と来期の年俸を横に書いてくれんかなｗ

（例）
馬原（登板０　勝０負０　年俸１億３５００万）を放出したのはもったいない
松中（２割２分　４本塁打　１３打点　年俸７０００万）はプロテクト外すべきだろ

確率の高かった選手は誰だったんだ？

>>459
今年の結果見ると
岩崎は先発で失敗し中継ぎで成功している
後ろに回す算段があるんじゃないかな

東大卒としては経営の事が全く解っていないし、
元プロ野球としては野球のことが全く解っていない。

東大卒にしてはちょっと野球が上手かったし、
元プロ野球選手にしてはちょっと経営学をかじっていて弁も立つ。

それが悲劇。

寺原なんかトレードで放出されたのに
またノコノコ戻ってくるんだぞｗｗ

ソフバンの何がいいのかわからんけどｗｗ

>>462
お得意のスライダーがスッポ抜けてワイルドピッチとか、
複数回見られそうだから、やっぱ経験がある寺原の方が
安心するなｗ

かといって、先発新垣ではローテ候補の他6〜7人に比べたら
明らかに安定感で欠けるわけで…どーすんだ、今後ｗ

五十嵐　森福　ファルケン　金澤とか後ろもたくさんいるしな

>>468
九州に戻りたかったんだろ。

まぁ馬原ってプロテクトするほどの価値無いと思うよ。
年俸低いならともかくね。

＞馬原　恨み言なし…寺原に伝えた「仕方ない。全然気にするな」

馬原としてはこう言うしかないわなw

>>468
多分横浜やオリックスよりはマシなんだろうな

馬原信者なんて存在しないから、熊本県人が必死で馬原擁護してるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

秋山が見捨てたのにな

>>457
小林違いだって。

>>473
どうなだろうな。
本気なのかは知らんけど出番があれば優勝云々はどうでもいいと言ってたし。
そうなったら横浜とかでもいいんじゃないの。
少なくとも今の寺原は横浜に移籍したからこそだし。

>>466
森福がもーちっとピッとしてれば、
今季も森福だったかもしれんけどね。
最後の方は岡島に頼ってたからなぁ。

その岡島もMLB再挑戦で旅立っちゃったし、
岩嵜の線は確かにあるかもね。

>>463
ベイスの鶴岡小池多村でもええんやで(´･ω･｀)

>>476
じゃあ尚更、寺原にとっては

ホークス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリックスってことだろ

なんでお前は認めたくないんだ？w

至は馬鹿だからな

まだ小林がクビになってないことに驚いたわ

確率が低いとなんて思うはずないな
むしろ取らせたんだろうよ

>>460
小久保ってＦＡじゃなかったっけ？確か違うよな。

苦渋はある程度は本当だろうが、確率が低いと思ってたってのは真っ赤な嘘だなｗ

>>482
いや獲得する側にとってリスクは高いだろ。

ファンと選手から嫌われてガス抜き役としちゃいいキャラだろｗ

檻ってこばまさをとった球団だよな？

>>2
東大出の無能経営者は多い

>>477
そういや、馬原も先発でダメでリリーフで芽が出たんだよなあ
リリーフ転向のきっかけになった時の中継ぎ登板は凄かったぜよ
岩嵜も化けるかね

>>464
単純な成績だけならそうだが松中は生え抜きのレジェンドだからそこは無理だろう。
近い将来間違いなく監督だし。

要は、非売品と謳っている展示品に
目を付けた客が高値でも買うって言うから売ってやったようなもんだろ

狙い通りなんだろうが相当数のファンの怒り買っただろう
この説明も選手へのリスペクトが全く感じられない
みえみえのウソが一番失礼

馬服と解らなかったし問題ない

オリとハムってチームが強くなるとかどうでもいいんだよな
ただ嫌がらせがしたいだけ

>>483
小久保は「ダイエー球団消滅危機」の時に、
塵売のナベツネが、ダイエー球団を脅迫して強奪した選手。

ただし、塵売からホークスへ復帰した時FAを行使した。

肩を痛めた生え抜きストッパーで
今年FA取得するとなれば、いろいろ厄介とでも思ったか。
本当に必要なら呼び戻すぐらいの金はあるし。

>>489
CSの西武戦で中継ぎとしては使える目処が立ったしな
岩嵜はまだ若いし

寺原とって馬原出した・・・つのがなー・・・どーにもなー・・・

寺原>馬原？　ないない

>>488
マジで多いよな

東大京大は、あくまで学生時の学力だけの話だからなー

それわかってないままに出世すると馬鹿を晒すことになる

まともなファンのほとんどは馬原いらねー割に合わねえと思ってたがな
小林が叩かれて住むならそれでいいわな
馬原は不良債権でしかなかったし球団としてはよかったよ

>>492
じゃあ小林が
「馬原は功労者だがここ１年半登板が無く今年完全復活できるかどうか
わからないし、１億３５００万も払うのはもったいないのでオリックスに
持って行ってもらうようにわざとプロテクトから外しましたよ」
って言った方が良かったのかよ

プロテクト選手の名簿見ればお前らも納得せざるをよにょ。
なんなら自分でホークスの選手２８人プロテクトしてみ？
馬原入るかどうか。

今、若手の成長株が多いので、そっちの保護を優先すると、実績ある選手でも外れる。
ちなみになぜ松中はプロテクトされてるんだ？というコメあるが、たぶんプロテクトされてないぞｗ
オリがとるわけないからな。
たぶん新垣もそう。

オリックスってホント空気読まないよな
１２球団１不人気なのがよくわかる

物は言いようだな

昨年末には西戸崎室内練習場のブルペンで捕手を立たせたままだったが「１５０キロは出ている」と視察した斉藤学ファーム巡回コーチを驚かせた。
５日の九州共立大出身プロ野球選手後援会では「開幕はいけます。１００％に持って行く自信はある」と断言している。
寺原加入で馬原放出となったが、恨み言はない。寺原とは佐賀県唐津市で合同自主トレを行っている間柄。
寺原に「こんな世界だし、仕方ない。全然、気にするな」と伝えた。０４年の入団以降、チームを支えた名クローザーは突然の出来事にも冷静に受け止めていた。

>>501
新垣が外れてたなら新垣を獲得してるだろ。
リリーフの馬原より先発の新垣のほうがいい。

>>498
別に寺原と馬原をトレードしたわけじゃないからな
FAで寺原獲ったら、怪我＋来年FAでどこも獲るわけないだろ獲ったらアホだろって思われてた馬原を檻が獲っただけ
檻は使えるかわからない馬原とって、しかも来年FAで出て行くかもしれないのにアホだよな

>>501
ご高説痛みいるが、そもそもの話として、



馬原出してまで寺原取る価値あったのかって話なんだが・・・



馬原必死に貶めてあれこれ言うのは勝手だけど納得できんなー

>>507
結果的には馬原と寺原の交換ということになるが、トレードをやったわけではないのでそういう考え方はおかしい。

新垣と寺原と馬原と区別がつかんのだよ。
みんな中途半端。

>>507
帆足なんかでずっこけてるし基本的にアホなんだろフロントが

なんでわざわざ微妙な寺原取ったの？どこも手を上げなかったから温情？

来年以降の馬原と寺原の活躍次第だな。まあ、もしこれがトレードだったら応じてたかっていうと・・・

馬原とるなら帆足やないのか普通はｗｗ
帆足はケガしてないんやし

>>506
戻ってくるかどうかもわからんけどな
馬原は森脇と仲がいいし、移籍先で頑張るいってるしなー・・・

１年限りの活躍にしても問題だろ、今年苦しむし、

ホークス戻ってくるにしても、プロテクトの問題また出るぞ？

活躍してもいいとか言うのはアホだろ

やっぱ東大卒って糞だわ

年齢、役割、やここ2年の成績みると寺原＞＞馬原なんじゃね。
おまけに肩の手術した後だし。肩の手術から完全復活する投手なんてほとんどいないぞ。

ソフバンとオリの賭け、どっちが勝つかってとこだな
理想はオリで復活→FAで里帰り

帆足の獲得に関して言うと
たしかにホークスの戦力としてはプラスではなくゼロだが
ライオンズの戦力としてマイナスでホークスキラーもいなくなったわけだから
決して失敗ではないぞ
その分高くついてるけど
相手の戦力をそいで自分のところで囲うという読売的戦略

寺原そんなに欲しかったのか？

>>513
プロテクトのリストが公表されてるわけじゃないから
これ以上は何とも
今あなたが言ってるのは武田獲れというようなもの

>>495
小久保が当時のオーナーと喧嘩してホークスにいられなくなったけど
不憫に思った中内がナベツネと交渉して巨人に無償トレードになったんだろ？
（当時の小久保の年俸をまかなえる球団が巨人くらいしかなかった）
んで、オーナーも交代したんでFA復帰

取らないと思ってたとか建前に決まってるだろｗ
馬原はほんとホークスに必要なかったからな
邪魔な高給取りを追放できたんだから大成功だよ

>>518
それで去年の成績西武より下じゃん。
結果的に不良債権まで抱え込んでるし。

>>499
まぁ、コバマサや永川よりはあてになるかなーくらいの
絶妙なラインの活躍っぷりだったんだよなｗ
岩瀬(最近のじゃなく死神時)や藤川のような
絶対的感じでは無かったのが、馬原さんのいいとことも
言えたかもしれんｗ

【最後の一人でも馬原に交代しないのは卑怯】←2011年日本一を決めた際に立ったスレ
ttp://www.logsoku.com/r/livebase/1321449483/

このシリーズ、馬原は2戦連続で同点の場面から救援失敗し、
その後2度の登板はセーブが付かない場面の登板と、最後は信頼ゼロでした。

>>513 イケメンだから♪

>>508
仮に人的補償無しで金銭という結果だったらそこまで文句言われるほどのものでもない訳だしな。

>>508
シュミレーションすりゃあ、馬原いれれないことくらいわかるだろ？

馬原残ってりゃとらんわけがないわ

フロントの「取られないと思っていた」と言ってる内容一緒じゃん

小林本人乙？

寺原取る時点でそれわかってんだから、実質トレードと一緒だよな

寺原と馬服のトレードなあ・・・

それにさらに3400万円つけてるんだぜ？

ホークスの負担　寺原の年俸+3400万円
オリックソの負担　馬原の年俸-3400万円

・・・こう考えると、ナニがやりたいんだフロントと思わずにおれんわ

高年俸でFA取得間近の怪我持ち1年半離脱中
取られたところで復活しなければ使えない高年俸分浮いて得、復活して活躍すればFAで戻す
ホークスにとって得しかない気がする

小椋あたりで落ち着くかと思ったけど
オリの空気の読めなさはハンパないな

東大出てもオリの行動はホントわからんと思うわ

>>524
声をでかくして叫んでるのは球団のアンチと極少数の馬原信者なんだろうね
高いくせに肝心のところでは仕事できない怪我もちのおっさんクローザ―じゃあね
早急に処分するべきだったしよかったわほんと

>>528
勝手に戻ってくると考えてるけどその根拠は何なんだよｗ

守護神不在で今年ハムに優勝さらわれたくせに
抑え王国とかアホかって言いたいね

全盛期の馬原がいれば普通に優勝してたよ

>>527
あなたはファンの鑑だな
いやまじで

小林至はビジネスに撤してワザと嫌われ役をやっているのか、人格破綻者かどっち？

なんだかんだ言って去年も杉内・和田・川崎が出て行って馬原もケガで全休して
松田も後半欠場してファルケン・松中もケガでちょくちょく抜けてシーズンも３位

それでも客は入るし盛り上がる
開幕した頃には馬原喪失より寺原・五十嵐に対する期待値の方が上回ってる
たぶんそんな感じで小林の思うツボなんだよな

批判してる人は日本人らしいファンだよね。サッカーや米国スポーツ見慣れてる
人たちはこの移籍はスポーツの一部でスポーツ界にはビジネスが働くのはわかってるから
過敏には反応しない。

>>530みたいな意見をいってる奴が同じ口で馬原戻ってくるだろとかいってんだからなあ

藤川レベルの選手が代わりにいるならともかく、いねーのにそれを比較材料に出すってのがもうなんとも

いくら評価を低くして、最低、保険だとしても、全く守護神がいないのとは
状況がぜんぜん違う
馬原は残しておくべきだったと思うぜ、１億以上出してもだ

余剰戦力の寺原相手じゃ、馬原取られたのはキツイと思うんだが・・・・

小林続投させたいやつが随分頑張ってんだねえ・・・

>>502 こんな事言うやつは、とうほぐか禿げだな。

これだから、反日売国朝鮮禿げ便器は・・・

>>537
馬原なんか戻ってこなくていいから

そもそもペニーみたいな外人獲得しといて馬原に出せる金はないっていう主張はな

>>537
金で済むなら馬原のこすだろ
寺原が戻ってくる事自体を喜ばないのはなに？

中継ぎでいい投球しても抑えになるとダメな
ファルケン、森福、岡島を去年見てたからな

馬原がいなくて１０勝のがしてたシーズンだったな

>>529
小椋はクビになった

>>531
散々言われている、肩の手術からの復活の難しさ

カンバック出来たら、FAで戻す
その後も、安定的に活躍出来るかは分からないが
今年は不安感しかない


そう言う事で、馬原復活
ホークスの天敵オリックス誕生
さらにホークスには戻らない
になって欲しい

>>527
まぁ年俸1億オーバーでしかも投手としては致命的とも言われる肩の故障上がりを獲るって
オリ側がやってる事も大概だけどね
獲られないと思うのもやむなしかなとは思う

ホークスがプロテクトにおいて重視したのは年棒の多寡じゃなくて、将来性だろ。
選手の将来性。
中堅若手、ここを中心にプロテクト。

>>541
その批判もちょっとね
そもそも日本人と外国人の扱い（所属人数やFAに関して）は別物なんだから
外国人に使う費用と日本人のそれとではまったく予算が別でしょう
ペニー獲得失敗は許せるものじゃないけど

>>546
現在はいまいちでも活躍した年がそれほど昔でなければ実績あるやつを獲得するのは当たり前だけどな。
藤井なんかはそれである程度結果出したし。

>>536
情・・・ねえ、そんなもんじゃなく、純粋にビジネスライクな観点からも

寺原⇔馬原はないというだけなんだが、フロントの意見は違うんだろうね

「とられるとは思っていなかった」なんてショボイコメント出すフロント

さぞや、すごい先見の明があるんだろうねえ（棒）

>>548
ペニーもそうだし帆足だってそうだろ
これだけ無駄金使ってるのに馬原に出せる金はないというのは理解できない

関係ない話まで無理矢理に持ってきて批判するのは、
それはただのアンチ行為でしょ。

なんで新垣がいまだに18つけて契約され続けてるのかわからん。
やっぱ入団の契約に何かあったんだろうな。

>>548
そう。予算項目が別のモノを個別に持ち出して比較しても意味ないよな。
予算項目同士自体を比べるとなると、話の次元がまた違うし。

そもそも日本人と外人で予算項目が別なんて話は聞いたことないが

>>515
東大コンプレックスか

カッコ悪い

シミュレーションをシュミレーションと間違えるﾔﾂの話は一律に聞く必要無し。
語源や関連語がわかってないということだから、育ってきた知的環境や知性はおして知るべし。
まともな議論が出来ない可能性が高い。

エースの次はクローザー叩き出した東大脳の小林くんｗｗｗ

>>542
寺原いらんというのは故障持ちの余剰戦力だからだけどなー　年俸も大差ねえし

寺原取って喜んでるやつのほうがよっぽどしんみり情だらけじゃね？

肩の故障が治りにくいいうのはいいけど、故障の内容にもよるんじゃないか？

肩いわしてもローテまで復帰した投手もいるだろ

「治らない」ならそもそも契約しないだろうし

「治らない」と連呼するのはいいけど、ちょっと「酸っぱいブドウ」の話を思い出してならん

何かフロント擁護の意見ってチグハグ・・・

騙されてやってもいいが、万一活躍したらぶっ殺すぞフロント

オリックスはどうやって使うんだろ。
平野を抑えで、その前を岸田と馬原で様子を見ながら使っていく感じになるのか。

>>553
新垣のプロテクト外して檻行けば良かったのにな

>>411
へえ、で、その東大脳のおかげでチームは何回日本シリーズにでられたんですか？

まあ馬原ももうたいして期待は出来んしいらないっちゃいらないからな。
嫌われ者にうまく嫌われ者の役回りさせて放り出すなんてやるなSB。
ヤフドの檻戦で登板時に湧き上がるあたたかな声援みたいな心あたたまる茶番しにお客さんいっぱいきてくれそうだしいいんじゃね。

正直に手術して1年投げてないポンコツは要らないからプロテクト外したって言えよｗ
正しい判断じゃん

つかそもそもなんでこの程度でさわぐんかね？
ＮＦＬとか観てれば当たり前以前の移籍でしかない。

杉内放出して獲得したペニーと帆足は何勝しましたか？
馬原をいらないものとしてその代わりに獲得した寺原や五十嵐はどれだけ活躍するでしょうねえ
おまけにチームは11年と12年でどれだけ勝率落としましたか？
無能な人間の給料抑えたいならまず小林切れよ

>>561
新垣もプロテクトされてないぞ。
おそらく。
プロテクトされてなくたって、取られないやつはとられない。

>>557
チェックしてね〜けど、もしかしてオレも間違えてたかな、ごっめーん？

でも、そもそもそんな言葉狩りみたいなばかみたいなことは東大京大レベルでは
気にしねーもんだからさー　許してメンゴwww

東大の試験でもシミュレーションなんぞという言葉は出なかったのだよwww

しかし、オマエも>>556も東大京大ではなさそーだなwww

言葉違い程度はいちいち気にせず、>>515を「そいつはたしかにそうだなあ」
と笑って聞けるのが東大京大クオリティってもんだwww

それができないやつは、小林みたいな馬鹿だけwww

覚えておきたまえwwww

馬原をプロテクトしないと判断したのは、小林じゃなくて王。
で、肩の怪我・年齢・年俸・ＦＡ取得年数等々からその判断も間違ってない。
在籍すれば戦力として考えるけど、その重要性が上位ではない。
いらない子だとか金が惜しいとかじゃなくて優先度が相対的に低かった。
リスキーな選手だからオリも獲らないとは思ってたけど
獲られたら獲られたでまぁ仕方ないかって判断しただけの話。

>>568
東大クオリティ（）

>>569

リストに入れるかどうかでは異論はない

問題は、そうまでして取ったのが寺原ってことだ

3400万円の持参金付きで・・・

つりあうのか？

帆足ひでえｗ　２イニングしか投げてねえｗ　さすがに同情する

馬原より寺原なのか
馬より寺のほうが優秀なのか

>>566
１年で見るとあなたの言う通り
だが小林は海外担当兼中長期戦略担当部長→球団代表

中長期戦略として杉内に４年２０億も払うと他の補強ができないし
ペニーや帆足や五十嵐はダメなら切ればいいだけだし
下手したら阪神みたいに完全に手遅れにもなる
難しい判断だと思うよ

ラヘアー取るよりピッチャー取る方が大切だよね

帆足は移籍初登板が苦手のロッテだったのが運のツキ
とことん相性悪いのにぶつけたソフトバンクはアホ

>>571
まぁ釣り合うでしょ。
来年度以降の寺原と馬原の期待値を考えると。
実績を考えればそりゃ釣り合わないと思うけど。
疑問に思うのが何で来シーズン以降の
馬原にそこまで期待できるのかってこと。
中継ぎでといっても怪我持ちなんだから扱いには注意が必要。
何といっても怪我の箇所が肩なんだし。
寺原もそりゃエース級の働きは無理だけど、
先発５番手あたりで７,８勝くらいなら十分見込める。
まぁシーズン投げられないってことはないだろうし。
馬原の怪我明けってことを考えたらこんなもん。

杉内の件、ってなにやらかしたの？杉内は

>>570
そうそう、やればできるじゃん　お前さんの反応が正しい
（）で済ます程度のもんなんだよ、東大のネームバリューなんざ

だから「東大卒コンプレックス」とかカッコワリー発言はやめてくれよなwww

そういうこと東大出てもいない人に言われても迷惑なんだよwww

ダサすぎだからねwwww

東大卒がそんなキモイと思われたらいやじゃんwww

>>571
釣り合うと思う
少なくとも現場の判断だから、余程の劣化なんだろう
統一球に合ってないしな
フォークが落なくなったのが運の尽き

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/22(木) 17:40:18.84 ID:H+E3BrhQ0
>>205
別に金なら金で構わんが、杉内本人がそれを隠そうと支離滅裂な因縁付けをして出ていったから。

去年
成果報酬制の新査定には納得できない！（やってもやらなくても同じ年俸よこせって・・・？）
↓
交渉の場で小林至にプライドを傷つけられるような事を言われた！（代理人からの伝聞、しかも前後の文脈ぶった切ってでしょ？）
↓
オーナー代行の謝罪を受け入れ更改、チーム愛をアピール（不成績でも給料は満額ふんだくるのがチーム愛なんですか・・・？）

今年
やっぱ成果報酬制の新査定には納得出来ない！（だからお前にはこれまでの功績を酌んで固定制で複数年提示してるじゃん・・・）
↓
僕だけの問題じゃない、チームの皆の為にも！（と言いつつ何故か巨人と両天秤）
↓
やっぱ巨人に行くお！（え？チームに皆の為にって話は？）
↓
去年小林至に言われたことがきっかけだお！（去年の内に謝罪を受け入れたんじゃ・・・？）


こんな感じだからチーム内からも誰も同調者が出ず孤立無援化。
むしろ若手や同僚は杉内が「僕だけの問題じゃない、チームの皆の為にも！」とか言ってる側からどんどん契約更改を済ませてた。

小林至らない

>>574
選手は1年でも活躍できなかったら切るけど
フロントは失敗してもお咎め無しなんですねえ
球団にとっちゃフロント＞＞選手なんだ
こりゃ暗黒待ったなしだなw

故障明けの寺と手術明けの馬、投げてみなければ判らない。ってことだけどね。

小林至ならプロテクトしなくても取られないで済んだのに

地元出身の功労者であり、中心選手としてチーム内の影響力も
根強い人気もある馬原をプロテクトしなかったのは間違った判断。

日本の興行会社なら関係者やファンに与える衝撃（影響）を考慮して、
戦力としての評価を度外視してもプロテクトしておかなければいけない。
アメリカのようにビジネスライクで進めると長期的に信用（人気）を無くす。

馬原をブロテクトすることによって２８人から洩れるレベルの若手なら、
予算を積み増せば今年のドラフトですぐに補充できるが、
馬原が長年の活躍で積み重ねてきた存在感はお金では取り戻せない。

>>555
予算の話は高校生くらいだとピンとこないのも無理もないから心配すんな。

>>577 >>580
心配してんのは、そもそも故障公表前のの不調自体が肩の故障によるもん
だったんじゃね　ってことなんだが


ほんとに絶対ダメな選手なら契約もしないし抑え候補にも上げないと思うから
更に心配になるんだよ・・・


肩壊すと治らないはずの球威が戻ってるって話見ても心配でならんのだが


そこまでいうなら乗ってみようかね


ただ、活躍したときは、小林切れよな

>>583
574じゃないけど１年で切るかどうかは選手による。
外様や助っ人あたりなら１年で切ることもあるだろうし、
生え抜きならそうはならないだろうし。
リハビリコーチ見りゃ分かると思うが。
フロントでお咎め食った奴だっているじゃん。
別にフロント優先でもなんでもない。

誠に遺憾なんかと同じ、上っ面だけの「苦渋の決断」
小林いらねえ

林昌勇を取ったりしてな、小林

五十嵐取った時点でうまはらも覚悟はしてたろ

五十嵐取ったことも間違いなんだが

>>589
馬原は1年で切られたんですが
杉内の件で左遷のはずの無能小林はチームを3位に貶めたのに
何故か出世するんですが

もっと凄い選手獲る為だったらな
獲ったのが寺原というのが何とも微妙な感じ

>>589
いやいや切られたわけじゃない。
減俸だけど契約してんじゃん。
オリが獲ってただけで。
五十嵐とかの話は切られる＝解雇ってことでしょ？
プロテクトを外されるのは解雇とは違う。
それに左遷された事実はあるんでしょ？
じゃあお咎めありじゃん。

こいつはほんと疫病神だな

そのうち主力全ていなくなりそうだ

外部から来た小林はシシオの側近の男みたく憎まれ役やらされてんだろな。

檻にとっては、
「今年一年だけでも活躍してくれればそれでいい。FAで出て行ったらまた補償選手を取るだけ」
SBとしては、
「手術明けだし、他にプロテクトするべき若手がいる。今年活躍したらFAで取るだけ」

馬原も王や小林あたりから「必ず戻って来てくれ」とか言われているかもな

見切りにかけては日本一、特攻大好きの公
オーナーがようやくお金を使い始めた鷲
やはり特攻好きで、土砂降りでも弁当売り切るまでゲーム中止しないドライ経営な鴎
育てて売って・・だんだん商売上手になりつつある猫

プロフェッショナルベースボール、パ・リーグは今年も面白そうだ

杉内の件て言うけど球団は小林の方針を支持してるからね。世間体の為に処分した
形だけどね。球団からすれば基本給を抑えて出来高の配分を上げる方が良い。実際
今年の契約も基本給より出来高に配分を振ってる。そうしないと昨年より成績落ちても
連続2桁勝利だから年俸上げろなど要求されるからね。

正直馬原も新垣も松中も五十嵐も寺原も帆足も必要ないだろ
３０歳以上は無条件にプロテクト外でいいんじゃね
今年は東浜入ったし大エース武田いるし
仁保とか川原とか千賀とか笠原とか若手の成長を見る方が楽しいだろ
ロートルなんていかに切るかがポイント

どうしてこのひとSBに部長で残ってるの？

まあ、心情抜きで言えばいうことあってる。
コスパとリスク考えたら、ガードしないでもOKと。

苦渋の決断とか、確率は低いとか、
馬原や他の選手に気を遣って言ってるだけで、
小林どころか球団として想定内だろ。

>>601
寺原が要らないなら、結局、何の意味があった補強だったんだろうな・・・

内外に不協和音を生んだだけか？

せめてそこは、寺原はいると言わないとまずいんじゃねえの？

実際、オレも寺原いらないとは思ってんだけどさー・・・

だから、この補強、げんなりしながら見てるわけだが・・・

杉内、ホール豚、和田が抜けたのは小林のせいというより何年も常勝してたから年俸が
跳ね上がって抱えきれなくなっただけだろ　ま、それでも今年はよくやったほうなんじゃねーの

>>601
先発だと摂津大隣武田東浜がいて後は寺原帆足山田大場あたりがﾛｰﾃ入ってくれればいいか
後ろは森福とファルケンとあと岩崎もやれそうなんだっけ

落合が和田獲得の時に岡本をプロテクト外にしたのと同じだな

>>1
マスコミ向けの発言
普通にいらなかったんでしょ

和田はメジャー嗜好だったから誰がどうっていう問題じゃないし、
杉内はなぁ・・・
査定が気に入らない→みんなの為→１年前の発言がやっぱ嫌でＦＡだったから。
余程の好条件じゃない限り出て行くことが規定路線だったと思うよ。

寺原・帆足は繋ぎだよ。2年から3年ローテーション守ってくれれば問題ないよ。
その間に川原・千賀・東浜・岩崎が一人前になれば良いとフロントは考えたじゃないの？
抑えも1年〜2年五十嵐で乗り切りその間に適正選手を探すだろう。

コスト　　　　　馬原失う+３４００万円
パフォーマンス　寺原獲得

何度見ても不安だ・・・

>>611
帆足は去年何回投げましたか？
つなぎの役目果たせましたか？
馬原以上のロートルの五十嵐が1年抑えできる保証は？

杉内、ホールトンはは巨人で大活躍したよね

>>11
復活しても馬原はFAでこないだろ
こんな屈辱的な放出で

小久保とかとは違う

杉内の話はもういいだろｗ
総額２０億払える国内球団が巨人以外に無いんだから
ただでさえ松中の巨額契約でやらかした過去があるのに

フロントの擁護してる奴って
出した人間はもう年で活躍しなくなる
取ってきた新戦力は活躍する
残した若手も成長する

事前提で話考えてるよな
去年3つ目以外全部失敗してるんですが？

調べたら・・・木佐貫、肩故障してたんだな巨人で

今、オリックソでローテしてんだな

不吉きわまりねえ・・・

馬原がこれと何が違うのか、小林応援団の人、教えてくれ

ほんとに、治らないってことでいいんだな？

>>616
２行目は違うな
まだ働くのは分かってる特に杉内
金が払えないだけ

ホークスはいい悪役をゲットしたなｗ
こいつがいようがいまいが元々こういう体質の球団だ
ダイエー時代からオフになると必ず揉め事が起こる

>>617
あくまで噂だが利き手にサイコガン移植したらしい

>>616
去年武田がいきなりやってくれたじゃん。
バンクではカズミ以来だぞ。あんだけスケール大きいP。

ＦＡもあるから価値は低いんだよねえ
予想外だったが、オリも必ずしも得してない

オリックスは金もってるし
リリーフ不足なのを知らない訳無いだろ
ただ捨てただけだな

>>620
てことは、馬原もサイコガンつけんのか・・・

いかん・・・、すっげー見てみたい

ありがとう、少し和んだ

小林は球団批判を一手に引き受けるスケープゴート役にみえてしょうがない
あまりに分かりやすい悪役の構図になってるからなあ

>>625
一貫して言ってるが小林ほど球団にとって都合のいい人材はいない
元読売の清武とか見てみあんなに使いづらいのはいない
今後小林がそうなるとも限らんがｗ

木佐貫は怪我の影響でフォームを小さくしたら、
それが上手くいったというのはある。
コントロールが良くなった。

お前ら本当に経営ってものがわかってないな。
いくら功労者でも１億３５００万円もの
戦力にならん投手などいらない。
対費用効果から考えたら、妥当でしょ。
しかもＦＡ権付帯だぜ。

寺原や木佐貫とかは先発バリバリ型投手で、先発が厳しくなっても
後ろで使えるから、故障暦があっても獲っておくのがメリットが大きいタイプ
新垣も先発型なので投球スタイル変更で復活した

逆に馬原といったリリーフクローザー特化型は故障暦があると相当厳しい。

いい悪いの論議はともかく、
元々ホークスはそういう体質なんだよ
どれだけ過去に活躍しても、功労者という概念にはあまり当てはめない
古くは野村克也、山本和範とかも切り捨てられちゃったし・・・・・・

杉内移籍の時に小林がクビにならなかったって事は孫から信任されてるって事だろ。

社長を見てみろよ
マトモな会社じゃないんだよあそこは
孫も小林も才覚はもちろんあるがマトモかどうかは全く別の話だ

>>627
ありがとう

ただ、馬原との違いがよくわからない・・・

>>629
ありがとう

ただ、馬原と木佐貫の肩の故障の違いがよくわからない

ほんとに肩の故障は治らないのか？

木佐貫も先発で復帰してたから何か不安でならん・・・

マジでフロントの寺原のために馬原を捨てた判断は正しいのか？






あー、もうやめやめ、飯食ってくる

今回の件で叩いてるのって馬原がどうより小林が嫌いなだけのような…。
試合見てれば馬原絶対いるだろ！！なんて思わない。

（上から２８人に入らなかった。つまり選手層が厚いということ。）
さすがにこの問題でSBMを叩くのは無理がある
それだけ野球に関しては人気実力ともにパでは圧倒してるってことだに

ほくそ笑んでる楽天ファンｗ

こんなの決めるのに現場の声聞かないとかあるか？秋山も関わってるだろ。

寺原との比較より、むしろ五十嵐さんに3年6億とか払っちゃったから、
魔原さんを放出しちゃったとかそんなオチだったり？

正直、五十嵐さんってそんな価値あるPじゃねーような…ノーコンだし。

当然、魔原さんと五十嵐さんなら、どう見ても魔原>>>五十嵐だし(但し魔原さんの
肩が復調してればの話)。

阪神はコバヒロ獲るとき金本をプロテクトしたけど、
当時の金本でもプロテクトされてなかったらとられたのかな？

>>618
それで2人獲得して金をドブに捨ててるんだけど？
金あるじゃん
全く働かなかった2人に払う金はあるのに
働く人間に払う金はないのか？

>>621
もちろん期待はしてるけど
高卒2年目を計算に入れなくちゃいけないなんて編成は終わってるだろ

今どき東大卒ってだけでチヤホヤされんのか
芸能界みたいなとこやのぅ

選手からしたら福岡は天国なのだろうね
寺内もトレード出されたのに自分から志願して出戻りでしょ？
馬原もＦＡとったら戻ってきたりして。
逆に自分から福岡出てった選手って今までいないんじゃ？

取られたかどうかは判らないけどその前にロッテはベテランでもリーダーシップ
経験面を考慮して候補だみたいな発言してた。だから慌ててプロテクトに入れた
んだよ。

>>615
何言ってんだよ。ホークスは巨人以上のオファーを出したんだよ。
ファンの声が高まったから。

小林のプロテクト外すから誰か獲得してくれ。オリックスに送り出してやるか。

>>642
ジョージ・マッケンジーや井口は別に戻ってきてないけどなｗ

小林至るも杉内のときよりコメントの仕方は成長してるなw
惜しい人を出してしまって悔しい。と、相手に配慮した発言になってる。
昔は自我ばかり強くて使い物にならなかったが、結構いけるんじゃねーかな。
これから馬原も一年で気持ちよくSBMに戻れそうね。

頭悪いﾔﾂあぶり出しスレだな

高年俸の選手をあんまり怨まれないで放出する方法だよな
FAの人的補償って。

11年の日本シリーズで打ち込まれたときには散々叩いてたくせに
移籍させたらそれはそれで文句言われるんだからたまったもんじゃないな

松中さんをプロテクトから外していればこんな事には・・・

球団からしたら本当に使い易くて良い管理職だな
小林は
見事に批判が球団にいかないw

>>1
肥えたな

>>650
きっと外してると思うぞ。獲得しなかっただけで

小林『ババ抜きおったわwww』

松中を外したら叩かれるぞ。ここ数年は不良債権だったけど生え抜き三冠王
だからね。POで散々なのに直前の新聞で好調と書かれるほどの選手だから。

>>631
孫の信任というか王の信任を得ていると思われ
コバカスレベルのプロスポーツビジネスに対して知識がある球団職員がいない
理論で負けるわ王の信任を得てるわで他の球団幹部もかなわない
そういうコバカスに価値があるというファンもいるし、その能力以上に目に余るあの人格が大嫌いなおれみたいのもいる
残念ながら勝利至上主義の王と太鼓持ちコバカスの考え方は共通している

あの時孫は厳罰はしている
http://npn.co.jp/article/detail/19775506/
もっときつい制裁を加えてもおかしくなかったが、王からなんらかの申し入れがあったと思うのが普通
コバカスを消すには孫ー王ー小林の関係をどう拗らせるか

以上妄想おれ乙

>>649
１１年のその時点では肩いわしてたんじゃねえのということなんだけどな・・・

今回のが成功となるか、無謀となるかは、ただひとつ肩の故障が完治してるかどうか

その一点だけのような気がしてならない

小林応援団によると故障は治らない（キリッ）だそうだから、別にいいのかもしれんが・・・

ほんとーに、マジ、そうなのか？

１１年より前の馬原を思うと、心配でならん

まぁ清原を二億払ってリハビリさせてたオリックスなんだから
こんなの屁みたいなもんだろうな

こいつはバックに金田派閥がいるから球界では無敵だよ
ソフトバンクが球界参入する時にも金田派閥がだいぶ手助けしたみたいだし

ある程度とられる可能性見込んでの外しだろ。
本当に要らない松中を外したとしてもとられないだろうし。

小林が来てからおかしな方向に向かってるよな。
エースと最多勝投手を簡単に放出したくせに、先発補充で
帆足とペニーを獲得するとは理解に苦しむ。
それも帆足は全く使えず。ペニーに至っては1試合で帰国。
去年は抑え不在で苦しんだのに抑えのプロテクトを
外すとは完全に迷走だろ。

>>657
まぁ、11年の段階以前に「SBMでMが一番ﾁｮﾛｲｗ」とか
言われてた頃は既に魔原さんだったからなぁｗ

ファルケンボーグが無事なら、ここまで大事になってないんだろうけど。

本当は獲ってもらうこと期待して外したんだろ？松中と一緒に

ソフバンから逃げたい奴が多いのも納得だな

ところでソフバンファン予想の推定プロテクト28人リストとかないの？

ここまでまったく至らない

小久保が去年引退したのも小林が球団代表に就いたのに
関係してるんだろうな。

本当は怪我でもう使えないとか
変なスキャンダルを抱えてるとか
小林と不仲とか小林と不仲とか小林と不仲とか
何かがあるんだろうな

中長期戦略担当部長

戦略のかけらもない組織に限って戦略という言葉を使いたがる。

馬原とかいらない選手だし
日本シリーズでもあいつだけ酷かったな
ボーナスステージ
馬鹿高い金払って雇ってる将来性のないおっさんなんだから
役に立たないならさっさと捨てるに決まってるだろ
不良債権

>>668
いや、単にプロテクト28人よりキープ優先度が低かっただけだろ。

放出したくなかったと言っておけばFAで戻ってきてくれるかもしれないからな
馬原をプロテクト出来ないほどホークスの若手は層が厚いんだからしょうがない

このスレは小林の言葉を真に受けてるバカが多いな
いらないからプロテクトしなかっただけだけ
ただのリップサービス

普通に考えたら地元九州のスター選手とらないよな
けが持ちでＦＡ権今年取得という条件もあるし
帝京大卒の俺ですらそう思うわ

馬原がんばって欲しいな

>>593
五十嵐を獲得したのは阪神が福留と西岡を獲得したのと同じくらいヤバい。
寺原を獲得した引き換えに馬原を失ったのとはワケが違う。

小林大概にせえよ

日ハム、ロッテだったらケガ上がりの高年俸選手には
見向きもせず、金銭補償かしょぼい若手を狙ったはず

金だけはムダにつかうオリが相手だったのが運のつき

ま、正直今回はチームにとっては良かったと思う

オリックスには思わぬ補強だな。結果的に１億切る値段で馬獲ったんだから。
防御率悪い負け先行の寺原より活躍しそうだし。

>>680
檻には岸田・平野がいるから、そこに馬原が入って
結構いい感じになりそうではある。

>>681
岸田は先発行きじゃね？

個人的に言えば、
おれなら馬原の代わりに明石とか中村晃とか江川とかをプロテクトから外す
異論はあるだろうけど

小林は正しい

馬原本人にとっても環境変えて復活できるいいチャンスやな

あれ？
小林って、杉内流失の責任とって辞めたんじゃなかったん？

>>685
関西なんて最悪

こいつ高塚とダブる

なぜソフバンで優遇されてるの？

>>1
あからさま嘘つくな
一応、馬原のフォローにはなっているけどさ

>>655
松中って帆足獲った時に外されてなかったか？

馬原とかいらないでしょ
抑えの頭数そろってるのに残す必要がない
まして怪我持ちだし年だし

>>682
平野をクローザーにするのは決まってるから
馬原が中継ぎで使える状態なら左の中山と馬原で平野に繋げるから岸田は先発に戻せるな

岸田を先発にすれば寺原が抜けた穴を埋められるね

編成の最終決断ってＧＭじゃないの？
何で小林が矢面に立ってんの

>>674
4連覇おめでとうございます

>>695
最終的に王が了承してるんだから王の責任だが世界の王を叩かせるわけにはいかないから小林が矢面に立っている

>>695
東大馬鹿にしたい学歴コンプが多いから

ホークスファンから見ると
戦力的にはもう当てにされてない感じだったの？

>>1
「確率が低いと思うの」は、小林や王の勝手であって
プロテクトを外した時点で取られても仕方がないんだから
つべこべ言うなや、ハゲ

普通に考えて、馬原は使い物にならないから捨てられたんでしょ

松坂電撃ホークス入りあるよ

松中は　どれ程使い物にならなくても「出す訳には行かなくて」
馬原は　トコトン計算ずくで放逐？　
松中が何だよ老害だろ　
小久保を見習ってさっさと引退でもしたら？　役立たずが・・金本の後継者になりたいのか？

そりゃ　ソフバンファンが怒るのも当然　このゲス東大野郎
（関係ないんだけど　ホントこいつだけは嫌悪感で身震いがする）

球団経営は寺子屋じゃない　やっとこせの「東大文�U」が必要か？　人間性ゼロの、、

使い物にならない
ゴミ
元々いらない

　↑

これがホークスファンなのか
他球団ファンは普通、損得関係なく功労者にたいして言わないよね
小林っって色々と言われているけどソフトバンクという球団にあってるんじゃね

>>92
西武が何故引き止めなかったのか分からず取ったからなｗ

ＦＡで移籍したら文句を言われる
メジャーからホークスに帰って来なかったら裏切り者って言われる
人的保障で追放されたら、元々イラネーって言われる




ソフバン選手って悲惨すぎるなｗｗ

小林至って人は現役時代凄かったの？

>>707
確かロッテで　何度か（一回だと云う話もある）先発したのかな
詳しい事は分からないが

ホントに取られたくなかったら去年1年投げてなくてもプロテクトかけるのは当然だろう
つまりソフトバンクにとって、馬原はオリックスに取られてもかまわない選手だったってだけのことだ
小林至だけボロクソに言われてるけど、王だって知らないわけないだろｗ

王さん編成委員会の副委長だからね。知らないなんてことないよ寧ろ責任者じゃないか？
委員長はオーナー代行の人だし。

>>709
最終的には王がOK出したって記事見たし

小林擁護してる馬鹿はホモカスか西武ファンだろ
無能小林がいつまでもいれば鷹から主力がどんどん抜けるもんな

こいつのせいでどんどん選手がいなくなる

>>707
大学で０勝。プロ入り後のMaxは128ｋｍ。得意な変化球なし

俺がオリの編成なら馬原捕るよ！

>>714
なんでプロになれたんだろ？？

しかしこれでまた杉内みたいにフロントに対し不信感持った生え抜きは少なくないだろうね。

>>716
謎。1軍で1球も投げずに引退は予想通りだけれど

東大卒は偉いんだよ

>>714
ニュース9のオッサン以下だったのか…

>>716
当時東大が激弱だったし(今もか)、ドラ８だから当たれば…まあ良いね、外れても頭良いからぐらいの計算はあったかもね。

ドラフトのときガチガチだったな
さらにこんなこといわれたらメジャーでもないかぎりもどるか

>>716
ただ単に図々しかっただけ。
プロになりたいってマスコミ通じてアピールしまくって
各球団にテストを申し込んだが、なんでもいいから話題がほしい川崎時代のロッテだけが相手をしてくれた。

肩壊して２年活躍してない１億を取るとかチャレンジャーだな

ロッテ→ソフトバンクってアレすぎるw

>>707
灯台出身選手で唯一軍経験がないと言う前人未到の記録保持者で
2軍でも勝ち星がないくらい凄かった

>>704
ゴミは論外として、使い物にならんとか断言してるやつも、
パニクってそんなことを言ってるんだと思いたいが・・・


確かにホークスファンとしてありえんかもな・・・

もし万一フロントの工作員だとしたら絶対許せんわ

あぶさんと対決してピッチャーゴロに仕留め、号泣してたのは憶えている

気持ち悪いシステム

大失態もいいところだが、
馬原はアタマ下げて因果含めてオリに送り出すだろう
「今回はすまんかった。かならず首脳陣として
迎えるからカンベンしてな」と。

体よく在庫処理できて、
本当はウハウハなんだろ。

馬原が一番やりやすかったとか書いてる奴がいるが・・・



それでも復活したら寺原より余裕で上だしホークスには必要だろ？

いらないなんてことを平気で連呼してる奴が多いの見るとイラッとするな

フロント庇いたいだけじゃねーか

肩の故障について調べたけどやっぱかなり進歩してるらしいじゃん

馬原が復活する確率、５分５分くらいありそうな気がする・・・

馬原したってる選手も多いし被害甚大じゃん

寺原の代わりに馬原・・・やっぱありえんわ　ありえん！

>>707
ソウル五輪で金メダル

>>731
だからホークスがオリックスの西呼んで馬原の自主トレに参加させてる

その後オリックスが馬原指名

つまり森脇は馬原が使えるってわかった可能性がある

問題は投手陣の人望あつい馬原がとられたことなんだよ馬鹿が！

明らかにホークスの内部に弱体化させたいやつがいる

馬原はFAで戻るかなあ

プロテクト外しには王や秋山の判断だって入ってるんだし、
記事の突っ込みどころは小林が出したコメントってことでいいのかな

馬原へのフォローになってるようでなってない台詞だなコレ

>>733
そのあと金メダル紛失で大騒動w

吉本とか二保とか千賀とかより実績取ったのか。

>>732
治るかどうか判らん他チームのプレイヤーのことより、
先ずファルケンボーグが1年フルで働けるかの心配した方が
よくなくね？

もう馬原は他チームの選手なんだから、どーでもよかろうて。

>>630
プロの世界やし
しゃあない

野口茂樹の人的保障で小田幸平を取られた巨人のマヌケぶりが際立つな

松中がとられなかったんだから、馬原も取られないだろ
⇒とられました。

>>741
だから今年は実松を2年契約した
控え捕手のなかではかなり行けるから、流出したらヤバい。鶴岡で懲りた。

ていうか肩手術した選手を獲るオリの編成が馬鹿なだけ
こんな編成ばっかりしてるから万年最下位なんだよ

古くはマック鈴木に始まり井川にパクチャンホ

使い古しのカスばっかり獲るのが好きなようで

バカでカスと思うなら黙ってればいいじゃん、東大出てるお利口さんなんだからさ

うーん　馬原⇔寺原か　他ファンからしたらどっちもオワコン臭いし　まあ目糞鼻糞や　どうでもええ

>>683
実際にその辺がプロテクトされているかどうかはわからないけど
オリは明らかに補強ポイントが中継ぎでそこそこの野手は足りてる方なので
その辺を外すというのはアリだと思う。獲ってもオリ的には既存の選手と被ってしまうし。

>>734
そりゃモチベーション維持は大切だろうけどさ
「馬原さんいなくなったからやる気なくしました」とか抜かす選手なんてプロ失格だろ。
突然の移籍や退団などは当たり前の世界なんだから。

故障前から下り坂で肩の手術して１年以上実戦から遠ざかってる３２歳の投手を残すために期待できる若手中堅取られるほうがよっぽど痛い。
プロテクト外したのは妥当だよ。

長年の功労者である馬原を惜しむ気持ちはわかるけど、戦力としてはそこまで重要でもないだろ。

元ドラファンですが

馬原と言えば2011の日シリを思い出す
あの時「馬原出せ卑怯者」などと罵ってスマンかった
結局、胴上げには参加してたんだろか･･

案外頭悪かったな。

>>748
馬原は肩の手術なのか
肘ならまだ何とかなる可能性あるが肩はかなりやばいとか聞いた
しかも30過ぎてるとなるとそりゃ見限る判断してもおかしくはなかろう
たとえそうだったとしても対外的にはそりゃそんなことバカ正直にはコメントしないだろうけどさ

まあ、今回に関しては仕方ない判断だな
強いチームにするためには、生え抜きの育成同様、常に新陳代謝をし続けていかなくちゃならないし
それが出来ないチームは優勝なんかできないよ
ホークスの場合、選手生命のピーク時に放出するのが慣例みたいになってるからな
ピークに達するまでがいちばんオイシイ時期だというのがよくわかってるチームだからな
その後はカネ食いムシになるだけだし
ある意味メジャーリーグ的な考えを持ったチームだとも言える

>>716
むかし本人がラジオで話してたのたまたま聞いたことがある
かねやん「お前野球好きか？」
小林「ハイ！」
かねやん「よっしゃ！ワシが醍醐にハナシつけといたる！」
みたいなやりとりで指名されちゃったらしい……

>>747
檻は左の先発が全然居ないのがなぁ…

まさか井川を今年も使う気じゃないだろうな…？

オリックスがソフトバンク想定外のリスクを取った、というだけの話だと思うが

>>752
だから、小林も王もグダグダ言わなきゃいいじゃん
なんでそこは見てみない振りするの？馬鹿なの？

>>754
多分使うと思う……と言いたいが監督変わったのか
どんでんは井川のことかばってたからな

王を傷つけないためにヨゴレ役を買って出てるんだろ
良い社長じゃん

大丈夫。
檻が成功した補強なんてないから

王・秋山も噛んでいそうだから小林ばかりを攻めるのはちょっとなぁ…。
まぁ日ハムみたくドライにやってくれたほうがいいと思うよ。

ラヘアに４億５千万払うリスクの方がでかい気がするけどな

新垣はプロテクトしてないよなあ
さすがにオリが取るわけないし

給料だけ高くて
トロールの使えるか使えんかわからんの
普通とらんな
オリックスのセンスが異常

毛が七折ったらとか言ってる連中は阿呆だな
怪我がない万全の状態でももはや馬原はいらないんだよ
無駄に高い金もらう癖に役に立たないマハラジャ
若手ならともかく爺だし処分して当然
騒いでるのはホークスアンチか馬原信者だけだろう

別に小林が謝る必要も無いと思うけどな
中日が和田取った時に人的補償で岡本が取られても誰も何も言って無いし
当時の岡本はセットアッパー的な使われ方していたのに

>>741
当時の小田は清原一派と見なされていたからな
戦力云々ではなく清原派の残党を一掃したかったのだろうな

しょせんはぽれてくと漏れ程度の中から選んでるんだからしゃーない

東大出身の元選手ってフロント入りすることが多いけど
小林至は何で古巣のロッテでなくソフトバンクに来てしまったのか

あと馬原は戦力云々よりもホークスファンになるキッカケとなった若田部の14を付けてたから愛着があった

>>754
まあ確かにいないけどもプロテクト外の可能性がある左腕って
嘉弥真、川原、トレードで来た山本と一軍未出場の奴らくらいだし獲りようがないよ。
井川か海田あるいはルーキー松葉の大化けに期待するしかないな。

まだいたのか
杉内の件で辞めたのかと思ってたわ

>>765
96年に清原獲ったのはマズかったが
後年の清原一派一掃はいい補強策だったと思う

>>714
新人の松井秀とオープン戦で対戦して渾身のストレート投げたら
「やっぱりプロのフォークは凄いと思いました」
とコメントされたんだよな

>>352
来年FAで帰ってくるかね？

>>687
お前みたいに２ｃｈしか世間知らない奴にとったらそう映るんだろうな。

>>773

つ【寺原】

>>765
あれで清原一派と見られてたなら可哀相だな
連日みんなの前でさらし者みたいにプロレスの技かけられて虐められてたんだから。
まぁ今は中日で重宝されてんだし小田にとっちゃよかったかも。

復活するかもわからん高額中年投手をプロテクトするほうがおかしい

寺と馬を間違えたってオチはないよな？

故障者は取られない予想だったんだろう

だからそんなの王や小林の勝手な思い込みじゃん
何で擁護する奴ってこういうアホばっかなんだよ

>>778 >>779
元ＳＢの森脇がリスト見た瞬間、馬原しかいないって思ったって言ってる時点で
>>779の言うとおりＳＢ側の詰めが甘すぎるのはっきりしてるじゃん

当たりかハズレかの問題じゃない

こいつあと１０年くらいはホークスにいそうだな　なんとなく

小林憎しで凝り固まってる奴らはどうしようもない

そもそも肩に故障持ってて来年ＦＡの馬原を獲るのがどうかと

>>780
だから「取られないと思ってた」てのは建前で、本音は「馬原引き取って」だったんだろうよ。
戦力として絶対必要ならプロテクト掛けてるよ。

>守護神不在のブルペンについて、

ダウト。2年前から守護神ではない。

年俸１億３５００万だろ。
獲ってくれて大喜びじゃねｗ

>>780
馬原を選んだ理由について言及。「常勝軍団の中で杉内、和田らより存在は大きかった選手。迷いなく馬原だった」と力を込めた。

森脇の中では相当馬原の人物評価は高そう
その上復活間近の手応えアリならそりゃ取るわな

馬原イラネと行ってるくせに変わりが五十嵐で3年6億だろ
全く一貫してないし補弱じゃんw
まあ来年もペナント諦めて給料下げられればこのフロントは満足なんでしょうね

去年ペニーが最多勝とって優勝してるんなら小林が優秀だと認めるがな
現実はあれだし
しかし鷹ファンは帆足で杉内の穴が埋まると本気で考えてたアホ揃い
そりゃ経歴だけで小林が有能と思い込むのも無理はない

小林は好きになれないが、馬原をプロテクトから外したのは妥当だと思う
理由はよくあがってる通りで、復活の兆しが見えるかもしれないが今年以降クローザーとして
働けるかどうかは未知数、年齢と年棒を考えると仕方ないと思う
個人的には残念だけど球団として運営するなら間違いでないと思う

馬原の人的保障 ＋ ３０００万円の金銭保証
ホークスからのお支払い

　↑


オリックスから強奪する６勝８敗の寺原の代わりにいただく補償。
そこまでして寺原なんか欲しいかったのかと他から見たら思うよねｗ

東大出てもバカはバカ、鳩山、みづほと一緒。
向いてないんだよ！まっこんなの有り難がって使う方も使う方だかな。

別に小林１人で決めたわけではなく
当然森脇１人で決めたわけでもない。
億単位の選手が動くわけだからそこは慎重に会議繰り返しての事でしょ。

>>791
ぶっちゃけ馬原の状態がわからんとどうにも。

キャッチャー立たせて150キロ投げ込んでるっていうニュースもあったけど、わからん。

寺原は安定してる。


むしろ横浜がアホすぎたな

先発できる投手のほうが価値は高いだろｗ

来年ソフトバンクに馬原がFAで戻ってきて、その人的保障で、寺原がオリックスに戻るから、見てなさい

セリーグからみたら寺原は横浜時代のイメージしかない
寺原が出てきたら「今日は勝ち試合だなｗｗｗｗｗｗ」って見下してた


パリーグのオリに移籍してからは知らないけど6勝8敗かよ
やっぱり寺原って糞投手のままじゃんｗ

この結果はどうなるかはわからないが、高年棒の故障持ちだから取られないと判断したが、あに反して取られた。

現時点では彼の判断ミス、そして来シーズンの致命的なミスに広がる可能性もないとは言えないと思う。

>>1
小林に至る病で
またひとり投手が亡くなったか

やっぱ、東大でてると
選手時代はしょうもない選手でも
幹部になれるんだなぁ

じゃあほかにも目玉がいたってことか？

来年帰ってくる密約でもあるんだろ

プロテクトから外すことで怪我が駄目なんだろうと
思わせる作戦だったんだろうな。
安易すぎるわ

杉内といい、
馬原といい、
日本中にソフトバンクって功労者に冷たいって完璧にイメージが付いた

昔は無償トレードといって世間を騒がしたよね

>>790
まぁ妥当とは思うし仕方ないとも思うんだが、ドライな経営するなら例外を許しちゃいけない
斉藤和巳の厚遇がある限り選手にはしこりは残ると思う
和巳が名球界目前とかならわかるが、納得いかんだろアレ

この部長って杉内を追い出した人？

無能かもしれんがヒール役を買って出てるのも確か

>>802
そりゃファンから何故プロテクトしなかったとせめられりゃ
馬原にFAしたら獲るからなと電話でもしてるだろうな

小林はアホだろ
ソフバンをわざと弱体化させてるな

>>805
和己は一応、選手契約はしてるがコーチだからな。
現役復帰できるなんて誰も信じてはいない。

だから小林の一存で決められるかっつーの！

泥をかぶる役とはいえ大変だな

>>810訂正

選手契約もうしてないわ。
斎藤和己はコーチだ。
実質引退してる。

ソフトバンクは、来年も馬原をオリからＦＡで獲得してほしい
次はどの功労者がソフトバンクから人的保障で誰が追放させるか楽しみ
出来ればドラフト１位の選手を毎年のように追放する恒例行事になってほしい

小林って、あの小林至だったのかw
ケガして1年棒に振って、いよいよ今年は復活する・・・って段取りじゃなかったのかよ。
しかも、取られる可能性は低いと思っていた・・・って。
もしお前がオリックスの人間だったら、どう考えるのよ？と。

鷹目線
怪我明けの高額年俸選手のリハビリを1年間買って出てくれた優しい檻

檻目線
1年限定とはいえクローザーが確保できて次回人的補償引換券も付いてる優良物件

小林って帰ってくるって記事からいきなり擁護者が出てきたよな
杉内の件の時点で擁護する奴なんかほぼいなかったぞ

>>753

無能馬鹿も在日クソチョンか

むしろイメージダウンのほうが問題じゃね
他球団は外様でとったFA選手にさえ礼儀をつくしているのに。

まして地元出身の生え抜きの選手にこのような仕打ちをするなんて

小林がいるかぎりホークスは確実に弱体化する

>>818
いきなりクビ切ったわけでもないし、そこまで酷い仕打ちでもなかろう。
むしろ上手いリストラだったと思うが。

オリックスが1億円以上の年俸選手を取るとは思わないわな
阪神は金本プロテクトしたらしいけど

２０１３年シーズンオフに馬原がＦＡ宣言してもＳＢがスルーする・・みたいなwww

馬原外した事で批判してる奴は代わりに誰を外せば良かったと思ってるんだ？

えらい太ったな

五十嵐をあんな高待遇で、迎えるぐらいだしな

>>823
誰をプロテクトしてたか詳細が分からないから、何ともいえないよ

いやこれはソフトバンクのフロントが正しいわ
手術して1年投げてない投手をプロテクトしないのは当たり前

>>816「関係者のジエンガー、ジエンガー」

馬鹿じゃねーのｗ

馬原は悪くなかったのだがファルケンボーグ来たのが運のツキだった

ファルケンボーグってそろそろポンコツだし森福も通用しなくなってきたな

>>827
その代わりが五十嵐だけどな
生え抜き放出してあまり家で役立たずだった三流取るとか
去年と同じ失敗するだけだろ
本当無能

このプロテクト枠の駆け引きってのは面白いよな。
いかに相手にババをつかませるかっていうゲームだからな。
相手側としては自分の補強ポイントを抑えつつ、相手にもダメージを与えたい。
しかも今回は相手側に森脇がいる。

そして今回の馬原っていうのもまた絶妙。
まさしく仕込んでたババの可能性もあるし、一番取られて痛いカードだった可能性もある。

オリックス側としたら自分たちの利益よりもソフトバンク球団に対する揺さぶりとして取った可能性もある。
事実こうやって「功労者なのに云々・・・」と話題になるんだからな。
(枠外と思われる)松中だとさすがにオリックスの方が馬鹿にされるだろうし。

ただ誰がどう選んでも馬原は枠に入らなかったと思うが・・・

>>816
大量にいたよｗ
ホークスファン独特
カープやタイガースとは明らかに違う
巨人ファンに似てるかな

>>797
底辺チームとのキャッチャーの違い、援護率の違いを無視したらいかんよ
寺原は7月以降大炎上が複数回あって年間防御率も悪いが6月までは9試合で8QS・・・だが3勝5敗。
ホークスでなら上積みがあるとも見込むことも出来る。

プロテクトってレギュラー＋ローテ投手＋中継ぎ抑えってやってくとかなりカツカツになるんだよね
去年のドラフト上位とここ数年でとった有望株、さらには横浜からトレードできた奴らもプロテクトしなきゃいけない

馬原がFAするって言ってたら、完治してなくてもつぶれるまで投げさせられるだろうなw

五十嵐は去年の岡島枠

小林がクビどころか球団代表に昇格するとかいう話が流れているけど・・・

馬原がなんと言うかで感じが変わってくるだろうから注目
「ホークスを愛してるので辛い」か
「心機一転オリックスで復活したい」なのか

今年一年湯治場（DeNA）でじっくり肩を直してFAで社会（SoftBank）復帰だな

怪我したのに待って貰えなかった球団には帰らないでしょ

お杉を追って巨人に行くと見た

五十嵐なんかヤクルトにいた時代からあてにできなかった

>>832
福地はお得だった

そもそも小林って、アメリカでゴルフチャンネルをクビになって
日本に帰ってわけのわからない大学で教えてたんだよな

>>743
実松は巨人入って即引退コースかと思ったら
息長いな

人気よりも結果だけを優先した判断だろ
まあホークスファンじゃないからいいけど自分の好きなチームでやられるとショックだろうな

人気というより昔活躍したイメージよりも現状の実力を優先したんだろ
昔活躍したイメージだけでメジャー帰りの選手を集めている球団よりもマシな判断だろ

プロテクトって誰だったんだろ
誰か予想して

>>846
燕時代終盤からポンコツに近かった五十嵐取ってるわけだが

新垣がプロテクトされていなかった事だけはガチ

今回だけに限らんけど
FAの人的補償って獲ったところでバリバリの主力で働いてくれるなんてまずないしな
（そもそもそんな見込みのありそうなやつはプロテクトされてる）
横浜1年目の工藤でよくやった方

先輩方が「後進のため」なんていっていろんな制度を作ったり、年俸をアップ
させたり、選手数を確保してきたからこその移籍だからね。

>>850
だがFAで取った選手が微妙だと
人的補償出してまで獲得したのに･･･って気分になる

>>852
一番悲惨なのがFAで獲った選手よりも人的補償で放出した選手の方が活躍してしまっているパターン

>>574
杉内がいれば先発陣の補強なんか大して必要ないだろｗ
杉内がいないから帆足だのペニーだのに
大枚叩いて大損こいてるのがソフトバンクの現状

FAが近くて怪我持ちの高年俸リリーフなんていらん。と言うのは合理的。
しかし、この合理主義が不快なのは農耕民族だからだろうね。
生抜き選手には同胞意識で特別な思い入れがある。
孫も同胞の斎藤は大切にするよな。

他人に無能と思われた方が何かとやりやすいからな
オリックスで１年間みっちり治療に専念させてからＦＡで戻すのか

>>853
野口茂樹と小田幸平のパターンだな
ここでも「野口は落合に干されている」みたいなレスがよくあったからな
野口の姿勢とか生活態度見ていれば判断ついたはずなのに
巨人は清原派の残党だった小田を厄介払いできて当時は清々してただろうが

>>857
まあ、小田を取られなかったら
実松は巨人に来てないから結果オーライだな

小林はダメだな。
松中さんをうっかりプロテクトから外すくらいの狡猾さが無いとやっていけないよｗ

小林なんて学歴だけでイキってるバカだろ

SBはなんでこんなのを飼ってるんだ？

>>860
イキってるって何？
ネットで方言はやめような

>>860
杉内わざと怒らせ巨人に売り渡す
馬原を売り渡す

弱体化させたいんだろ

東大つながりで読売のナベツネと仲いいから

今年FAなら放出しても構わんだろ
帰ってきたかったらまたFAで帰ってくるよ

ＦＡ選手を獲得するにあたり、
プロテクト２８名のメドも並行して検討していないのかな？
編成ってそういうことだと思うけど

>>859
王もうっかりそれを見逃すのかw

いくら肩を怪我していて今年以降未知数だとは言っても馬原よりもプロテクト
リスト入りの優先度が高い選手って28人もいたかな？
獲られたくない選手ばかりで獲られそうな選手という観点での検証がなかったということなのかな

とられるということは期待を持たれている、復活の見込みがあるということ
馬原からすれば喜ぶべき面もある
とられなかったら逆に悲惨だった
とられないとプロテクト漏れということがばれることもなかったろうけど

単純にいらないから外したんだろ
アホやったのは小田の時の巨人くらいだろ
あの時は巨人が慌てて捕手補強したからなｗ

馬原プロテクト外したのは良いけど
この人いつも言い方が悪いよね
話し方教室行った方が良い

たぶん意図的に体よく追い出されたな。
実績がある生え抜きとは言っても、ただでさえ31歳でピーク過ぎてる上に
肩にメス入れてて完璧に元通りになるかどうか分からん投手だもの。
フロントのミスって事にして泥かぶれば、普通にクビ切るよりは反感少なくて済むしな。

小林叩き＝バカ告白

ホークスの職員にもうちょっと能力のあるのがいればこんなカスすぐポイすることできるだろうに
王もいい加減にこのカスポンタンを捨てろ
叩きの方向がお前さんに向くよ

やっぱり「東大」って箔はオールマイティーなんだな

能力もないのに「東大」ってだけでチヤホヤされる

森福の髪型と顔

俺ならＡＲさんを外すけどな
ＡＲさん程厚遇されてる人は居ない
馬原なんか今は全く肩に不安が無いらしいじゃないか

まあ小林を馬鹿にしても俺の学歴がFランからマーチとかにランクアップしたり
年収が300万上がったりするわけでもないからなあ

松中はプロテクトされてたんかな

>>1
馬原は必要とされて無い、
とか書いてるバカが多いが、
ホークスは人材豊富で、
どうしても必要な選手は40人くらいいる。
しかしプロテクト枠は25人しか無い。
だから、どんなに良い選手でも15人はプロテクト枠から外さなくてはならない。
馬原もその15人の一人。
不要だったわけでは無い。
他の弱小球団なら良い選手が少ないので、
プロテクト枠に収まってしまうだろうが。

理系就職偏差値ランキング （高卒ブルーカラーは別）

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
-------------博士・院卒-------------------------------------------------------------
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工 楽天
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ　
52 ﾔﾏﾊ発動機

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

新垣はプロテクト外れても取らんだろ
ドラフト経緯から考えて

まだ小林カスがやってんのか、石渡かと思ってた
毎年グダグダゴタゴタやってんだからさっさと消せばいいのに

小林叩き＝バカの証明

どうせお前ら馬原の今年の成績で掌返ししそうだな。
馬原が活躍したら小林の見る目無しって言うだろうし
馬原がボッコボコなら小林は有能って結論出すんだろ？

>>879
去年全く打撃がダメだったのに40人も必要な選手いねえだろ
野手はカスばっかだわ

どっちが馬鹿かは今年のシーズン終われば分かる

ってか去年の時点で小林失敗してるのに
首どころか出世がおかしいんだよ
今年の成績如何のまえにすでに前科1犯だろうが

結果だけで判断すんならコイツ解雇しろよ
すでに失態してんだからな

あほｗｗｗｗｗ

野手でプロテクト必要なのって
捕手と本多松田長谷川くらいなもんだろ
投手は何人いても困らないが、野手はダブついても使い道ないからな
確信犯的に馬原を外して取りにこさせたな
森脇なら間違いなく食い付くと分かってての馬原処分だ

>>720
そもそも大越キャスターの大学時代の実績は小林至と一緒になんかしたら失礼なくらいなんだが。
・大越キャスター→通算8勝（4年間で4位1回・5位3回）。1983年の日米大学野球の日本代表メンバーにも選ばれた。
・小林至→通算0勝。しかもチームが勝ったこと自体1年秋の時のわずか1回だけ。

他はどこも取らないって言わないだけ、成長したじゃんw

どんな失敗して無能でも、解雇されないで出世できるのが東大卒。

杉内は結果出してもほかに悪影響なのでいらんだろ

http://blog-imgs-46.fc2.com/m/i/r/mirax7/virus1000-mira.html
小林至がこのブログでお前らに言いたい事があるみたいだぞ

>>891
「苦渋の決断でした」みたいな顔ができるようになったのはいいね

異樽「馬原？いらねーよそんなもん。まともに投げられるようになってからほざけよ！」

ある意味セホーン

>>895
小林至は孫のお気に入りだし
まじで優秀なスタッフになるかも知れんな

魔原は一昨年のあれがトラウマでもうダメだったし、ちょうどいい廃棄処分でいいんじゃね。

>>898
小林至はナベツネのお気に入りだろw
単に孫がナベツネから押し付けられただけの話だよ。

こいつ何悲劇のおっさん演じてるんだ？

馬原のために間抜けを演じてるんだろ

小林さんて前にもなんかやらかしてた記憶があるけど
・・・

巨人の犬

あー
土壇場になって巨人以上に金積むと言い出して飛ばされた小林か

赤松取られた阪神以上に間抜けな球団があったとは

>>900
それなら巨人で雇えよ
そんで巨人を無茶苦茶にしてくれ

プロテクト漏れしてるのにとるとは思わなかったって言い方も考え方によったら失礼だが

次からファン投票でプロテクト決めたれｗ

肩故障したクローザーをとる方がキチガイ沙汰ｗ

クローザーとしてはもう使えない。復活したら奇跡
イニング限定の中継ぎとして使えるかどうかレベル

先発転向するって手もあるが、何度やっても先発ダメで
しかたなくクローザーに回ったタイプのPだからな

>>906
人的補償の出世頭は福地だろ。
レギュラー定着で三割打って、二年連続盗塁王になって、引退後コーチだぞ。
出した西武アホすぎる。

>>911
やっぱ福地かね
俺もあの活躍ぶりには驚いた

ソフバン的にはリリーフの駒そろってるし、
使えるかどうかもわからん億の選手を置いておく理由はどこにもない。
寺原の件が渡りに船でここまで作戦通り。

オリ的にはとりあえず使える可能性が5割でもある選手を取れるから糞外人よりは低リスク。
使えたら儲け。使えなければ大幅減俸でリスク小、オリ的には功労者でもなんでもないから
ソフバンと違っていくらでも遠慮なく下げられる。断ればクビでもいいし。
FAで出て行けるほどなら2013年は活躍したってことだし、なおかつ人的補償がもらえる。

馬原的にはプロテクトかからなかったのは多少癪にさわるものの、上記のような状況なのである程度は仕方ない。
来年はFAできるし、オリには恩義も何もないから遠慮なく出ていける。
できることなら2013年に活躍してそのまま巨人がベスト、そこそこ活躍ならソフバン復帰は認めるだろうし、
中日・阪神も抑えがいないor老朽化で困っている状況、1年まともに投げられたら巨人、ソフバン、中日、阪神、
オリ残留のどこかにはおさまるだろう。

#実は誰も泣かない移籍なんだよなこれは。

プロテクトしないけど絶対取るなよ！取るなよ！

>>898
ホークスの弱体化させたいんだろ
わざわざオリックスの西を呼んで馬原の自主トレに呼んで行かせて
森脇が馬原指名

まともな人間なら馬原の様子は聞かれる
馬原はつかえるって判断したから指名だろ

故障明けを指名したってことはリスク覚悟じゃない
つかえる確信があるから

明らかにホークスの弱体化させたい人間がいるよな

五十嵐も馬原も使えなさそうなことに差はないような気がする

ひょっとして松中をプロテクトしてしまったのか？
「ま」で始まるから間違えたとか？

今の年俸なら松中のが必要だわな

一年前：阪神藤川メジャー指向と共に、国内FA権を得る予定のSB馬原とハム武田久が「虎の恋人」に認定される
数ヶ月前：藤川はメジャーへ 阪神は武田久を捨て五十嵐に絞るも、SBに横取りされ、ロッテ出身の久保を後継に
現在：馬原がオリックスへ寺原SBへ

SB阪神オリの茶番劇にハムが少々振り回された図か

負広よりマシ

>>919
で、来季久保がFAでSB行って守護神になったら笑うｗ

>>915
勝つと年俸上げないといけないしな
結局はただの算盤勘定

>>911
半分以上リハビラーだったけどな…

>>921
年齢的に無理だな

>>924
久保1980年生まれで藤川の3週間年下
藪田岩瀬武田より年下じゃねーかｗ

1年で出て行かれても
補償金で年俸と相殺できる。
オリックスは得しただろ。

>>926
檻はそれを差し引いて余りある買い物下手だがな…

寺原で３０００万円の金銭保証プラス馬原がオリに行くんでしょ。
今年、馬原をＦＡ強奪してオリックスが新しい人的保障を求めても５０００万円くらいが行く


そこまでして寺原なんて欲しかったのかとｗ
ソフトバンク以外に寺原に手を上げた球団ってあったのか。６勝８敗の投手なんでしょ

寺原の人的保障＋3400万円
今オフ馬原のFA移籍で金銭保証のみの求めた場合、1億800万円

1億4200万円のオリックスの収入

うそつけジジイw

>>929
本業と同じでオリックスうまいなｗ

>>226
岩崎は抑えにぴったりだな
先発では決め球がいまいち無いので厳しいが、押さえだと球威と制球力で押していける
馬原が先発失格→リリーフに回ったときよりレベル高い
恐らく６月頃には既に抑えの位置に収まってる

去年は不良債権扱いしてた意見が目立ってたけど

マネーゲームしてるわけじゃないし

キーワード： 吉武
抽出レス数：0

なんで馬原が復活すること前提なのか理解できん
手術した投手なんか使えないのが普通だろ

>>1

キム・ヨナのジャンプの不正を追及しよう↓
http://www.logsoku.com/r/agri/1343274214/133
http://megalodon.jp/2013-0107-0031-18/sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up200041.gif

浅田舞 「キム・ヨナの点数についてはノーコメントにしたほうが良い」
http://www.youtube.com/watch?v=ZAqDOuRF5qM

>>936
今の時期に、肩壊した投手が150�`の球投げられて90mの遠投ができる
という記事が出たら、そりゃ皆期待もするさ

>>1

キム・ヨナのジャンプの不正を追及しよう↓
http://www.logsoku.com/r/agri/1343274214/133
http://megalodon.jp/2013-0107-0031-18/sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up200041.gif

浅田舞 「キム・ヨナの点数についてはノーコメントにしたほうが良い」
http://www.youtube.com/watch?v=ZAqDOuRF5qM

>>1

キム・ヨナのジャンプの不正を追及しよう↓
http://www.logsoku.com/r/agri/1343274214/133
http://megalodon.jp/2013-0107-0031-18/sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up200041.gif

浅田舞 「キム・ヨナの点数についてはノーコメントにしたほうが良い」
http://www.youtube.com/watch?v=ZAqDOuRF5qM

これ、馬原を気遣ったコメントだろう
額面通りには受け取れない

去る選手に対してＦＡでもトレードでも本音を公の場で話す球団はないでしょう

馬鹿原への精一杯のフォローか

先発だったら登板間隔を広げるとか出来るけど
ストッパーじゃ計算できないな。中継ぎでちょいちょい使う感じか？
まぁ檻ならぶっちゃけストッパーもそんな忙しくないような気もするけど…ｗ

驚いたが仕方ない

これは痛い←これは嘘
本当に痛いならプロテクトする

>>931
平野と年俸1億５０００万の２年契約結んでたぞ

馬原外したということは実績に乏しい若手や中堅をプロテクトしたんだろ
事実上の戦力外だしFA行使で出戻りするか分からんな

代りが微妙な寺原ということもあって、仮に馬原が順調に回復して
檻で活躍でもしたら鷹フロントが凄く叩かれそうだな

これは妥当な判断だろ
古い話だが新井の時に赤松をプロテクトしてなくて持っていかれた阪神みたいのが一番間抜け

>>949
仮に檻で活躍しても檻はBクラス
鷹は優勝候補
鷹が叩かれる事は無い

コバカス

>>300
実家が朝鮮総連幹部

>>307
取締役辞任したけど部長職でいる
しかも中長期計画担当とか言う肩書き付けて実質的に
一昨年と同様、現職編成部長とかを仕切っている

この球団は杉内放出の主犯で連覇できなかった最大の戦犯をなんでこんな優遇してんだ？

.





この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く



白戸家…ソフトバンクモバイルのCMに登場する架空の家族
http://www.wdic.org/w/POL/%E7%99%BD%E6%88%B8%E5%AE%B6







.

至のバカは玄界灘に沈んで、どうぞ

>>955
朝鮮人で禿オーナーと同じく東大卒で禿お気に入りだから

今年取得のFA権行使そしてホークス戻りだったらホークスは勝ち
寺原をタダで貰った上、復活見込みのない馬原を1年だけ他球団に渡して、返却してもらう形だわ

これ、オリの方が問題だと思うが・・・
怪我明け・高年俸・高年齢で統一球との相性も悪い選手で、
活躍するかどうかは正直、博打の世界。
しかも活躍したらしたで１年でＦＡ移籍されるかもしれない。
他に候補はいなかったのか？

>>960
森脇がリストを見て「迷いなく馬原」と言うくらいなんだから
これはもうしょうがない。

>>955
ペンギンにさえ｢すぎうちくんもはんおそう｣と批判されてたゴネ杉乙

>>955
小林の東大ブレーンだろ
小林の旧友が何人いるか知らないが普通に働いてたら将来明らかに上へ登りつめる人間ばかりだからな
そりゃあ孫は囲いこむだろ

>>955
損自体がホークスを弱体化させたいんだろ
読売ナベツネと小林とつるんで

馬原ってそれほどの選手なのか。
ソフトバンクはラッキーだとおもうけど

>>961
つまり復活したのを確信したからわざわざ指名した可能性がある

>>938
150とか148キロなんて出てないyo
そのくらい出てるんじゃ無いかというアピールですから。

復活してＦＡしたらまた補償選手取られるんちゃうの？

何か評価低いけど、馬原はやると思うがな

小林を叩いてるのはＢ層

>>955
つまり杉内側の主張も鵜呑みにできないってことじゃないの

>>955
人材不足
バカと鋏は使いよう

本当に取られて困る順位が高ければ普通にプロテクトするだろ。

もう抑えとしては無理だろ
せめて中継ぎで
岸田が居るからね
平野もいるけど
馬原は打たれると止まらんからねえ
だから中継ぎでいいかというと？
辛いところかも
岸田で安定だろ

肩手術して手術前以上の成績あげた投手は過去メジャーを含めて１人もいません
それが現実なんよ　現実から目を背けてはダメ。。クリーニングなら尚更ですわ。。
しかもルーズショルダーも併発してた。。これは全力で投げると再発する
致命傷。。　トミージョン手術ならばまだ球団もまってくれてたと思う

>>975
おまえ斉藤和巳知らないの？
無い知識でイキがって語るなよ、死ねよ

>>976

FA権どうするんだろうね

>>978
猛虎魂？