【バスケ】生徒や保護者へのアンケートに「顧問の指導を受けたい」、橋下市長「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ」

1 ：ポポポポーンφ ★：2013/01/13(日) 02:56:33.29 ID:???O

大阪市立桜宮高バスケットボール部主将自殺問題で、橋下徹市長は１２日、大阪府内の
生徒宅を初めて訪ね、遺族に「命を奪ったことに釈明の余地はない。学校現場、僕自身も
含め、全て行政側の責任だ」と謝罪した。さらに「司法判断は別だが、社会常識としての
因果関係はある」として、自殺と体罰の因果関係を遺族に認めたという。

橋下市長は午後２時ごろから約２時間、両親と兄に面会し、その後、大阪市内で記者団の取材に応じた。
これまで橋下市長は、自身の中高時代のラグビー経験を踏まえ、体罰を容認するともとれる
発言をしていたが、「気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。
考え方を改めないといけない。反省している」と記者団に語った。

また、自殺後に同校が行った生徒や保護者へのアンケートに「早く試合をやりたい」
「顧問の指導を受けたい」との記述があったことを紹介。

「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。親が意識改革をしないといけない」と述べ、
スポーツ強豪校に子供を通わせる保護者側にも、体罰を容認する風潮があると指摘した。
生徒が残した遺書も見せてもらったというが、内容は明らかにしなかった。橋下市長は「しっかり
こちらの謝罪の意を受け入れてくださった」と述べた。

http://mainichi.jp/select/news/20130113k0000m040024000c.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 02:57:47.35 ID:9zuiI7v40

これは酷い、日教組

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 02:58:32.62 ID:JuBnOP6Y0

スポーツを仕事にしたかったら甘いこと言ってられないからな。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 02:59:25.51 ID:Ywrcr5Js0

確かに狂ってる

たかが学校の部活にも利権構造が存在するのか？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:00:34.38 ID:OyZOxym20

バスケ部は全部潰そう
いらないだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:00:54.47 ID:MAl6aEtT0

洗脳に近いと思うし、
仮にそういった方法で結果がついてきちゃうと感謝したり、正当性があると思っちゃうんじゃないだろうか？
けれど、その感覚は間違ってるし、実質は体罰と技術の上達や結果は無関係だと思う。
情熱を持って、理路整然ときちんとした指導方法でやるべきだよ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:01:08.80 ID:mZePyJO00

だって自殺だし、

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:01:30.26 ID:IyPYMerG0

異常な世界だったら人殺してもいいんのか？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:01:47.77 ID:AufCqxya0

あれ？おかしいな
橋下がまともに見える・・・

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:02:26.62 ID:Jr2vEjpq0

保護者はアホすぎるが、生徒には「正常性バイアス」が働くことも知っておく必要がある

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:03:03.42 ID:yLZr2I4f0

桜宮高校か、ヤナ高校だな

高校無料化とかするから、こんなわけの分からん教師が延命していたんだよ

これは全部、民主党のせい

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:04:37.31 ID:RtOwNZIt0

＞「早く試合をやりたい」

確かにこれは異常だな。
人として何か欠落しているとしか思えない。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:04:53.30 ID:gPI2HNNm0

運動部だったやつに聞きたいんだがこれが常識なの？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:05:21.12 ID:5kpBu0f30

>>11
ﾐﾝｼｭｶﾞｰ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:05:39.89 ID:Q5BQnbEJ0

キチガイが集まってるとしか思えないｗ

16 ：パパラス♂：2013/01/13(日) 03:06:38.24 ID:jNt7UiWv0

　
愛のある体罰ならいいと思い込んでる人間は多いからね。
そーいう人間は体罰という名の暴力を受けることによって期待されている、
或いは、権威ある人に認められたと思い満足する傾向にある。
やたらと客に厳しい口汚く罵る名店に足繁く誇らしげに通う常連客と同じ。
そーいう他人を基準や指標にしないと自分の立ち位置や進むべき方向すら
見つけられないような人間にとっては、ご主人様的な人間はもってこいの
存在なんだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:07:56.85 ID:hPi7ecdN0

>>13
他のスレ見たらそんな感じ
むしろ自殺した方を叩いてる

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:08:35.10 ID:/9yhSDNn0

>>5
運動部自体がいらない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:09:41.37 ID:JuBnOP6Y0

お受験戦争してるやつらと同じでしょ。
人のことで自分がタイムロスするのが嫌なんでは。

異常ではあるけども、プロ目指してたら止まれないところ。
本人たちがやる気なのにここで他人が止める権利はないんよ。
この子らに「責任取れるのか？」って言われたら取れない。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:09:43.31 ID:j5MY//cJ0

頭を叩くとバカになるよ！！

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:11:11.32 ID:l+VUhCnZ0

いじめ自殺→何で学校やめないの？
過労死→なんで会社やめないの？
体罰死→なんで学校やめないの？
角田美代子→なんで逃げ出さないの？
特攻隊→なんで逃げ出さないの？

洗脳されてるからです。
みんな洗脳されてるんです。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:11:49.97 ID:+9bmFyUy0

たたかれなくても馬鹿だったかもｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:11:53.55 ID:mZePyJO00

バスケがしたいです

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:12:18.38 ID:XMDTIiG6O

オウムとか宗教の洗脳に似た何かを彷彿させる

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:12:26.53 ID:OwRmbWGi0

人が亡くなってるんだぞ！
学校も部員も保護者も異常だろ！

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:12:44.94 ID:b8n9LEoh0

顧問からの暴力を苦にして自殺することが間違ってるからな
自殺したことの方が異常
他の何を選択しても自殺よりはマシだろ

そら周りは戸塚ヨットスクールに志願して入っといて
暴行を苦に自殺なんかしないでくれよって思うだろ
監禁されてる訳でもなく脱走しなくても辞められるのにって

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:13:15.79 ID:GtAGT0BA0

第三者が起きた事例だけを見ればとことん異常と思うのは当然だけど。
結局こう言うのは外から見てるだけの人間には分からないんだよな。

もう別に擁護する必要も何も無いOBでも「いい先生」って言ってる人間もいるし。
ただもう取り返しの付かない結果が起きてるのも事実だから。
国や大阪、学校は何かしらの処分、処置は取らないと駄目だろう。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:13:18.26 ID:JGmBLVRy0

参院選で自民圧勝＆橋下とタッグ組んで

テレビ新聞(利権)にメス入れてもらいたいね。
放送権の自由競争とかNHKの国営放送化とかスクランブル導入とか。

橋下の口の巧さがあれば世論もまとめら得ると思う。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:14:07.64 ID:hVFk7c1C0

運動強豪校ならこうなるかもな
全国大会に出るレベルなら、レギュラーが一人減ってラッキーくらいの軽い気持ちの奴もいるのでは

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:14:15.04 ID:b8n9LEoh0

>>17
自殺を肯定することの方が異常だろ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:14:23.79 ID:f68rwkPs0

>>26
俺もそう思うわ。
そんなことでいちいち自殺するなよと。
迷惑極まりないよ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:14:43.29 ID:gIsqWN3C0

殴ってフォローしての繰り返しって洗脳と同じ手口だな
フォローさえすれば殴っていいという思い上がりがある
現に人が死んでいるのに間違ってないと言い切るのか

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:16:01.03 ID:mThyHtEV0

体罰は法律違反です

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:16:05.14 ID:JGmBLVRy0

>>19
10代の一時期って狂ってるやつ多いよ。
人の死とかなんとも思わない時期でもある。(全員がそうじゃないけど)

あとスポーツ狂いもやばいね。
本気のやつらはある種中毒でスポーツが俺の人生の全てだぐらいの考えだから
（もちろんそうじゃなきゃやってられない）
人を蹴落としてでも上がってやるって考えだから。
人の死に関しても深く考えたりしないんじゃないかな？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:16:06.58 ID:f68rwkPs0

他の部員にしてみれば、打たれ弱い一人のせいで、
自分の人生が狂ってしまいそうなんだから、たまったもんじゃないだろ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:16:50.11 ID:YRsAWleL0

命を落としたといってもしょせん自殺ではね･･･　自分に負けたわけだ

バスケの部員ならバスケットに首吊って死ぬのが本望

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:17:06.21 ID:piNrA5IR0

仲間が死んだけど、それはそれ
学校とバスケは日常なんだから通わせる

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:17:27.82 ID:MsDrqtM10

DV受けて体中アザだらけなのに
「でも彼優しいの」って言ってる女と同じ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:17:50.92 ID:Q5BQnbEJ0

仲間の死よりも、バスケで勝ちたい
糞は暴力教師だけじゃなかった

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:17:56.58 ID:YmXDeCVH0

自殺が異常とかぬるま湯に浸りきったクズみたいなお前らの人生観基準にされてもねぇ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:18:10.46 ID:TglbgXKP0

カルト宗教みたいなもんだな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:18:23.49 ID:f68rwkPs0

>>37
そう、仲間が死んだのはショックだろうけど、
死んだ人と違って他の部員達はこれからの生活があって、
それがこの事件でぶち壊されそうなんだから、必死だろうね。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:18:32.50 ID:hPi7ecdN0

>>30
そういう意味じゃなくて体罰を正当化して俺は体罰で強くなれたこんなんで文句言う今時の子供は弱いみたいなかんじ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:18:31.60 ID:JGmBLVRy0

>>26
尋常じゃないストレス＆パニックでそこまで思考が及ばなかったんじゃないかな？

そもそも自殺するような精神状態までなってること自体まともじゃないわけなんだし

今の我々(普通の状態)が想像することは不可能なんだよ。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:19:08.40 ID:nZ6C+scP0

クラスでクチも聞いた事も無いような奴が自殺して
「自殺した奴は先生とｿﾘが合わなくてよく殴られていた
クラスで順位が落ちて悩んでいた、お前ら受験自粛しろ」って言ってやめるか？
体育科のある高校で部活禁止とか死活問題だろ
正直この騒ぎとか「自粛しろ」厨って
負け組が自殺した子を盾にして騒いでストレス解消してるだけじゃねーか、アホクサ
実際に死んだ子を悼んでる書き込みなんかほとんど無いね
人が死んでんねんでと言いつつ体罰教師死ねとかそんなんばっかじゃん

いつも消えたいとか逃げたいとか思ってる負け組で
ハシゲの人気取りに騙される奴って本当の馬鹿だよな
生きる価値なし。はよ自殺しろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:19:43.59 ID:/FYx6xTC0

>>26
同意

そりゃ徹底的な理想論をぶったり、重箱のスミをつつくように法違反がどうこういってこの先生を叩くのは簡単かもしれんがなぁ…
正直、このバッシングのほうが個人的には気持ち悪い

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:19:47.09 ID:ORd2HQvV0

市役所の職員が自殺したら仕事休みにするん？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:19:47.23 ID:wN1iMzSL0

人が死のうがどうでもいいってか

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:19:52.30 ID:FX7HaBsz0

.
　橋下市長は、これまで体罰に関して再考することがなかったんだろ。
　なんか、未熟なんだよな、人間として。
　どうして40年間生きてきて、そんなことも分からないのか？　国政を語れないだろ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:20:00.54 ID:phggvzhx0

>>26
戸塚は子供の意志で入って自ら虐待を受けてるわけじゃないけどな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:20:16.66 ID:eynSuRHw0

洗脳されてるんだな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:20:18.14 ID:hPi7ecdN0

>>42
日本人がバスケどんだけ必死にやってもなあ…
まあそれで死人でるくらいみんな必死なんだけどさ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:20:51.70 ID:JGmBLVRy0

>>47
する

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:21:03.74 ID:f68rwkPs0

>>45
言葉は乱暴だけど、まったく同意だわ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:21:53.68 ID:hPi7ecdN0

>>46
学校だろうが暴行罪は犯罪ですから

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:22:12.50 ID:N43VwVeP0

長崎西(長崎)…偏差値67
山形南（山形）…偏差値67
山口（山口）…偏差値66
大分舞鶴（大分）…偏差値66
川口北（埼玉）…偏差値65
倉敷青陵（岡山）…偏差値63
松山北（愛媛）…偏差値60

鳥取東（鳥取）…偏差値59
佐賀東（佐賀）…偏差値58
四日市工（三重）…偏差値55
川内（鹿児島）…偏差値54
弘前実（青森）…偏差値54
徳島市立（徳島）…偏差値53
新潟商（新潟）…偏差値53
宇都宮工(栃木)…偏差値52
能代工（秋田）…偏差値50

黒沢尻工（岩手）…偏差値43
市船橋（千葉）…偏差値47※体育科
金沢工（石川）…偏差値46
市柏(千葉）…偏差値46
若松商（福島）…偏差値46
小禄（沖縄）…偏差値42
津幡（石川）…偏差値36※体育科

昨年のインターハイ出場の公立高だけと意外と多い
地方の進学校に行ってたらこの子も助かったかもな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:22:22.05 ID:Q5BQnbEJ0

>>47
暴力を振るって自殺に追いやった職員は逮捕されて
混乱は起きるんじゃないのかね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:22:31.71 ID:MAl6aEtT0

動画配信サイトで坊さんが言ってたけど、
悩みに対して悩んだり困ったりしている人の中には、
ズバッ！と答えてくれる（こうしなさい・ああしなさい、これは駄目！あれは駄目！等）人や答えを求めてる層が確実にいるんだと。
だから、霊能者とか有名な占いの婆とか、それこそ創○の池○とかオ○ムの麻○とか細○とか、
そういった人間は需要も無くならないし、そういった意味ではそれも才能みたいな事を言ってた。
たしかに他者に最終的・究極的決定を委ねてりゃ楽かもしれないけど、それってなんか違うと思うな。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:22:34.69 ID:nGtRS0S60

>>27
身内がいい先生って言うのは当たり前だからな
せめて同じ学校の普通科の生徒の話か、バスケ部以外の生徒の話じゃないとな
それでも第三者になるのかもしらんが

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:22:35.69 ID:8zbbxYYk0

チョン同士がかばい合ってるだけなんじゃね

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:22:39.38 ID:piNrA5IR0

日テレ風に脚色すれば、仲間の死を受け止めて自分たちがもっと真摯にバスケに取り組見たいっていう風になる

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:22:55.88 ID:ebMNTH+Y0

スラムダンク作者が一言↓

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:23:24.11 ID:G56aDvAC0

体罰した先生を見た事も話した事も無いし現場の人間にしか分からん事もあるから
体罰がどうのこうのは良く分からんけど
チームメイトが亡くなって間も無いのにバスケットがしたいとか言う部員がいてる事は顧問が大事な事を教育出来てなった結果だな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:23:27.37 ID:H5+Wz38LO

こんなキモいデブ教師の擁護なんてまともな奴はしねーよ

体罰がどうとか関係なしにコイツ見た目醜過ぎだから消えてほしいわ

だいたいこのゴミ擁護して何の意味があんの？

おめーが死にゃあより住みやすい街になんだからとっとと死んじまえよ殺人教師

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:23:42.27 ID:i2YGj31w0

>>21
いじめ自殺→何で学校やめないの？→学校が世界の全てだから
過労死→なんで会社やめないの？→やめたら食べていけなくなるから
体罰死→なんで学校やめないの？→学校が世界の（ｒｙ
角田美代子→なんで逃げ出さないの？→よう分からんとです(´・ω・`)
特攻隊→なんで逃げ出さないの？→軽々しく話題にすべきではない

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:24:01.35 ID:7xNyWCyJ0

どう考えても自殺した子に非は無いと思うんだけど逆張りするの流行ってんの？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:24:22.77 ID:ab5SfGCTO

てか、バスケって食っていけるの？
せいぜい頑張ってもなんとかエベッサくらいのレベルだろ、日本は

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:24:35.82 ID:d3frhrzjO

>>13
正直早く試合したいって気持ちになるのはわかる。この年頃はわりとドライだし

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:24:36.19 ID:3ppHdgqv0

洗脳済みなのか、これ以上余計な調査がされると困る連中が多いのかってとこだな。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:24:38.98 ID:JGmBLVRy0

>>45
まぁ橋下は日教組解体とう大義名分があるあからな。

大いに橋下は応援したいZE！

徹底的に教師や教育委員会(日教組)運営は悪だと橋下は持っていきたいんだと思う。
教育に政治を介入させる(左翼を排除させる)

手法としては秀逸だな。

まぁ他の生徒は犠牲になったわけだが。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:24:44.74 ID:u9I24UPK0

殺センセーに支配されとりますな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:25:23.20 ID:nGtRS0S60

>>34
確かに部活に熱心な奴はちょっと狂ってる奴いる
文化祭の準備に時間とられて「部活の練習できない」ってイライラしてるやついたし
今回のも死んだ生徒のせいで活動できないって考える奴がいても不思議じゃない

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:25:29.33 ID:bwuHv9Mv0

橋下は簡単に異常とか言ったらあかんよ
叩かれると、脳細胞が死んでいくんだよ
こいつらだって毎日、毎日叩かれ続けてたんだ
脳細胞が死滅した結果の思考回路なんだから

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:27:10.27 ID:lw6fUXld0

オヤジにも
ぶたれたことないのに！

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:27:32.09 ID:bOdaGaVtO

>>66
3連休だから馬鹿が多いんじゃないかな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:28:18.22 ID:JGmBLVRy0

>>66
筋肉馬鹿ねw

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:28:30.87 ID:J/+6ErJWO

家庭のストレス発散してたのかね

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:28:47.79 ID:RtOwNZIt0

>>63
部活なんて建前上、教育の延長線上にあるわけだから
そこからは逃れられないよな。
何か問題があれば活動停止するのは当たり前だ。
それがいやならスポーツクラブかなんかでやっとけって話だ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:28:47.45 ID:hEXFWnpt0

OBが自分の高校時代について、ひとりで背負いこまないようにという空気が
今思うとあったと言ってたが、この生徒の代はそれがなかったんだな
かわいそうに

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:28:51.10 ID:f68rwkPs0

>>66
自殺を選んだことで非がうまれたよ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:28:52.31 ID:nZ6C+scP0

>>66
おれは自殺した子を神様に持ち上げてる馬鹿が
自殺者志願者の後押ししてるようにしか思えんね
実際そうだろ
「なんで辞めないの？」→「洗脳されてるから」
馬鹿のテンプレートですか
よく聞きゃ2軍落ちをほのめかされてたとか言うじゃねーか
死ぬぐらいなら2軍だろうが何だろうがマシだろ
元々二軍にいる連中を何だと思ってるんだ
自殺した子を持ち上げて部活自粛を唱えたり学校潰せとか言ってるストレス解消馬鹿より
「自殺はいけない、自殺を止めよう」と一見ムダだが
意味のある活動してる怪しげなNPO団体のがよっぽどマシだわ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:29:07.31 ID:YRsAWleL0

負け犬の首吊り

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:29:12.68 ID:Ann8Bvjw0

また脳みその軽そうな発言しては
ネットの反応見て翌日には対応ころっと変えそうだなとおるくんは

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:29:14.35 ID:3rQd7ANLO

>>75
だろうね。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:29:26.45 ID:b8n9LEoh0

>>50
自殺した子が、ここのバスケ部にどういう顧問がいてどういう指導してるのかを
ある程度知ってて桜宮を選んで入学してるって意味な

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:29:43.21 ID:JuBnOP6Y0

つか体育会系の世界って一般社会とは別物でしょ。
一般社会の尺度であれこれ言っても仕方ないわ。
こいつら怪我してバスケやれなくなったら、それで自殺も考えちゃうような人種なんよ。
そういう中に向いてない子が混じっちゃったのが不幸だよ。
キャプテンもやってたんだし技術的にはセンスがあったんだろうね。
でも気持ちが弱いから逆に特別にしごかれてしまったんだろう。
この子が「おればっかり」っていうのはようするに要求レベルが高かったんだよ。

スポーツの強豪校に入るときは子どもとちゃんとそういうことを話し合ったほうがいいよ。
コーチのスタイルとか調べりゃわかるんだし。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:29:49.79 ID:H5+Wz38LO

カスみたいな成績の部活なんてやろうがやるまいが変わらねーだろｗｗ

全国で毎回優勝争うような奴らが言うセリフを中途半端な下手糞どもが言ってんじゃねーよｗ

88 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 03:30:21.59 ID:fc3II2uC0

この手の議論で一番足りてないのは、自殺も自然淘汰の一環だという認識
まともな遺伝子を持っていれば自殺という発想は沸かない
遺伝子異常で脳に変な神経伝達物質が蔓延して頭がおかしくなってるから
自殺するんだよ
こういう奴はいずれそのうち大人になっても自殺するから教師に責任はない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:30:23.21 ID:i2YGj31w0

>>72
何かに熱中してる人間は、それと無関係な人間から見ると狂ってるように見えるが
実際に狂っているわけではない。
自分が理解出来ないからといって「狂ってる」と断ずるのは間違ってると思う。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:30:28.32 ID:j9hGG2Xx0

>>56
＞津幡（石川）…偏差値36※体育科

これはなかなかヤバそうだなｗ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:31:28.52 ID:8od6617t0

バスケがしたいぐらいはいいだろ
感動話になるケースだろ
〇〇くんの死を無駄にしないためにチーム一丸で頑張ったってってよく聞くパターンだよね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:31:36.40 ID:IUNiNLRi0

>自殺後に同校が行った生徒や保護者へのアンケート
この結果が事実かどうか言う事だろう　まずは
別に事実なら異常とは思わないけどな
そのような考えの者も居ると言うだけで
精神的に自殺した生徒が弱かったと思ってるんだろう

異常と言えば
何でも同じで無いと行けないと言う考えの方がどうかとも思うが
最近は知らないが少し前までは、徒競走とか手を繋いでゴールで
順位など存在しない場所もあったとか

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:31:49.90 ID:f68rwkPs0

>>88
それはちょっと思う。
身体の弱い人が長く生きられないのと同じようなもんかな、と思う。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:32:05.09 ID:2Vh8cvFuO

@tairon1105v: 桜宮高校バスケ部のニュースを見た方々、メディアに踊らされないでください。あの場所で育てられた僕達だから、
あの人を信じてやってきた僕達だから伝えられる思いや言葉があります。僕達にしか伝えられないものがあります。だからメディアじゃなく、僕達の言葉に耳を傾けてください

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:32:16.50 ID:URcLhBBW0

つうか周りの部活やってる生徒も見てサポートも何もせずに見殺しにしてんだから同罪だろ。
同じように叩かれてようと主将って事で多めに叩かれたり責められてんの見てんだから。
これで賛成して顧問の指導受けたいって言ってる奴は名前出せよ、同罪だから。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:32:18.12 ID:JGmBLVRy0

>>83
目的のためには手段を選ばないからな
民意を味方に付け己の政策通すことが目標だから。

ただその民意も橋下の胡散臭さにちょっと戸惑いはじめて来たけどな
今回のこの事件でまた橋下株は上がりそうだ。
こういうのでの言動で国民を味方につけるのは天才的に巧いから。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:32:33.79 ID:/FYx6xTC0

現場もその先生もまったく見たことも聞いたこともない部外者が、現場で起きた擁護の声までも一方的に圧殺するこの空気が怖すぎる
せめてもうちょっと情報あつまってからでも遅くなかろうに

98 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 03:32:51.60 ID:fc3II2uC0

自殺する奴がどんどん子孫を残さずに死んでいけばいいんだよ
そうすれば、自殺しない強靭な遺伝子だけが生き残る
人間が社会生活を営むようになってから未だ日が浅いから
今までは淘汰月良くはたらかなったが、これからの1000年くらいは
そういう淘汰が強く働くよ
1000年後には遺伝子が良化され自殺する奴いなくなるよ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:33:30.35 ID:f68rwkPs0

>>96
ちょっと前に体罰肯定してたばかりなのにね。
よくまあ躍らされるもんだよ。アホくさい。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:33:46.67 ID:AachHdX80

>>94
ほんと感情があるようで全く無いなｗ

聞けないね。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:34:04.16 ID:/FYx6xTC0

あと、ハシシタは典型的なポピュリズムでこういう行動とってるだけなのはまるわかり
大いに批判したいねぇ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:34:41.28 ID:lZ4/nioC0

>>98
働く奴10人集めたら3人は働かなくなるわけで
遺伝子レベルで改造でもしなきゃ無理無理

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:34:57.96 ID:JGmBLVRy0

>>98
それは大賛成　
安楽死(尊厳死)は認められるべき←これは本人の権利でもある
加えて一夫多妻制も必要だな。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:35:11.62 ID:qmWsYYEU0

>>73
日本人そのものに援用できる意見だね

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:35:33.27 ID:6O/jIq4h0

何かアレだな・・・
園子温がこれ元ネタに映画化しそうだｗｗ

106 ：ポポポポーンφ ★：2013/01/13(日) 03:35:44.75 ID:???O

ソースが謝っていました

正しくはこちらです。訂正します。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130112-OHT1T00175.htm

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:35:48.66 ID:nGtRS0S60

>>89
いや理解はできるよ自分も熱中してるときは周りとはズレてる時あるからね
でもやっぱ狂ってるよ、自分で狂ってるっていう自覚あるから
若かったり、洗脳されてたら狂ってる自覚ないのかもしれないけど

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:36:27.07 ID:JGmBLVRy0

>>101
でも日教組解体や左翼メディア（ＮＨＫや朝日など）を敵視してるところは応援したいけどな
あと憲法改正も。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:36:34.26 ID:f68rwkPs0

>>107
狂ってる、という言葉を安易に使いすぎじゃないか？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:37:32.48 ID:bNXM5RJX0

スポーツを辞めよう！
オリンピックも中止にしたほうがいいと思うよ

111 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 03:37:43.36 ID:fc3II2uC0

>>96
橋下はもう流石にブレ過ぎてて株が上がることはないよ
理路整然としてるように見えて、細部つつくと矛盾だらけだから
あんなのが政権取ったら本当に何をするか分かったもんじゃないって
みんな気づいてるよｗｗｗ
オームの上裕史浩と一緒で詭弁が上手いだけだよｗｗｗ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:37:50.35 ID:lJMc4TNh0

橋下の発言は正しい
正解,不正解が問題じゃない
マジョリティを言う
政治家はそうじゃないといけない

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:38:31.09 ID:JGmBLVRy0

>>109
別に安易に使ってないよ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:38:43.59 ID:4aqrzdZx0

>「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。親が意識改革をしないといけない」と述べ、
>スポーツ強豪校に子供を通わせる保護者側にも、体罰を容認する風潮があると指摘した。

脳筋しか育ってなくてスポーツ推薦でしか進路が開けない連中から見ると、正直自殺した生徒はその進路を阻む邪魔者としか考えてないんだろな
クズ顧問を擁護するOBも一緒、桜宮OBのバスケ関係者ってことで就職面接で苦戦すると読んで事態の収拾だけを考えてるんだろな

二度と体罰をやめろと考えてる大多数の体育科じゃない他の生徒やその親とは全く違うメンタリティが働いてることは容易に想像出来る、ホント脳筋DQNどもは百害あって一利なしってこと

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:39:41.96 ID:ebMNTH+Y0

>>1
仲間もキチガイだなそんなに体育推薦欲しいなら私立行けよ馬鹿

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:39:50.96 ID:p3AmwBuZ0

橋下どうのこうのじゃなくてその都度その発言に対して評価すればいい
今回は至極真っ当

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:40:02.83 ID:JGmBLVRy0

>>111
確かに　橋下見てると上祐とリンクしてしまう。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:40:21.99 ID:HLu51JTF0

キャプテンが自殺してるのにすぐ試合がやりたいなんて思う
チームメイトがいるってことは体罰以外にも原因があったんじゃないか？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:40:30.99 ID:lJMc4TNh0

そう考えたら、自殺したキャプテンだけ
浮いていたんじゃない？
邪魔扱いされていたとしか思えない

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:40:45.40 ID:i2YGj31w0

>>111
揚げ足とるみたいで嫌なんだけど
「詭弁が上手い」って日本語おかしくないか？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:41:07.61 ID:w6MOwPpt0

体罰で直接死んだんならわかる発言だが
今回は自殺だからなー

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:41:16.01 ID:dmrz4GvE0

>>98
選民主義者か
ヒトラーにでもなれよ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:41:17.64 ID:lZ4/nioC0

>>114
進学校で優秀だが体罰を振るう教師
のせいで自殺者が出て授業がストップしたら
生徒は同じこと言うんじゃないのか

脳筋とかじゃないだろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:41:43.73 ID:nimZI6Og0

人間育成とか言ってる体育教師を雇った結果がこれだ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:42:08.53 ID:nGtRS0S60

>>109
狂うなんて普通の言葉だし
重くとらえ過ぎなのでは？
時間が狂う、体調が狂うとかにも使えるし

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:42:18.33 ID:C+dIXHaw0

誰かにとっての神は
誰かにとっては悪魔である
人はいくつもの顔を持ってる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:44:03.68 ID:JuBnOP6Y0

というか、「厳しい指導があった」「そのおかげで今の自分がある」なんてのは
スポーツアスリートの談話でいくらでも目にすることがあるわけで。
異常に映るだろうが、その異常が体育会の通常だということも理解したほうがいいよ。
外野が無責任に口を挟むもんじゃない。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:44:49.80 ID:p3AmwBuZ0

「早く試合をやりたい」
「顧問の指導を受けたい」
てのがごく一部だけど目に付いたから紹介したのか
大部分がそうなのか
どんな暴力先生でも慕う生徒はいるだろうしな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:45:17.33 ID:f68rwkPs0

>>121
そうなんだよな、他の部員達も体罰は受けてたみたいだし、
「あのくらいで死ぬなよ」と思ってしまったとしても無理はないのかもしれない。
まあそれは当事者達にしかわかり得ないことだけど。
体罰は禁止されてるわけだから、耐えるのが正しいとは思わないけど、
自殺ほど間違ってはいないと思うわ。
耐えてきた部員の意見に文句つけられる部外者はいないよ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:45:57.70 ID:e4oTj7Qs0

こんなんばっかりじゃ
自分ばっかり殴られて孤独だったんだろうな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:46:51.62 ID:lZ4/nioC0

>>127
死ぬまで働くのも飲食の「普通」だし「問題ない」って
飲食で成功した奴はいうから
外野は口出しすることじゃないな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:46:54.20 ID:HLu51JTF0

>>129
キャプテンとその他部員は等しく同じ数だけ殴られてたの？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:47:05.62 ID:h0bCblYd0

>>101
おまえ橋下批判したいだけやろ
気持ち悪いわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:47:17.55 ID:f68rwkPs0

>>132
それは誰にもわからないでしょ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:48:21.06 ID:zvXiyscA0

>>94
うわっ。
これが洗脳か。恐い。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:48:31.27 ID:nimZI6Og0

これは完全に抑圧され助けもされず死人が出たという社会的な問題であって
利己心からこの顧問の指導を受けたいなんてことを思ってるやつがいようが
事件にはなんも関係しないわけで

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:48:58.41 ID:kmr8snln0

橋下はラグビー部だったけど、
こう言うのは無かったんかな？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:49:33.53 ID:hEXFWnpt0

>>134
キャプテンだから特に厳しくやったって糞教師本人が言ってるだろ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:49:34.49 ID:lJMc4TNh0

自殺した子が、キャプテンシーがなく
周りから孤立していて、
殴られることより、仲間から孤立した絶望感から
自殺したと考えるほうが正しいか

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:51:08.45 ID:f68rwkPs0

>>137
橋下は体罰の存在は肯定してるよ。
その上で周囲がフォローしろ、と言ってた。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:51:39.50 ID:C+dIXHaw0

>>129
全ての人が常に心身共に健康だとは限らないし
そんな簡単に「あのくらい」を判断して良いのかねえ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:51:54.80 ID:hEXFWnpt0

>>139
部をよくするために体罰は必要と言う顧問が
向かない選手にキャプテンやらせたりしんどいと言われても
続けるよう恫喝したりしないだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:52:07.37 ID:CBy2zyl8O

本当異常だよ。顧問が襲撃されましたとか続報くれよ。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:52:26.97 ID:AnfO4JmH0

>>133
横レスだけど、橋下に関してはこの事件を自分の人気アップに"利用"してるようにしか見えないけどね。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:52:37.90 ID:lZ4/nioC0

その業界には習わしがあるから
口出すのはおかしいみたいなこというけど
セルフマネジメントで自浄できないことがほとんどだから
世の中に監査ってもんがあるんだろと

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:52:43.71 ID:nGtRS0S60

>>127
プロの選手の中にも批判してる人いるし
外部の人間にも見てないとだめだろう
閉鎖された状況では暴力はエスカレートするし

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:53:24.57 ID:HLu51JTF0

確かに外野があれこれいうのはおかしいんだよな
どんな体罰があったのかまだ全て明らかになってないのに
これぐらいで自殺は精神が弱いだの
俺たちの頃はもっとひどかっただの
そういうことは全て明らかになって初めて言えること
現状はっきりしてるのは体罰があって部員が自殺して学校がそれを隠蔽してたことだけ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:53:23.85 ID:/FYx6xTC0

>>140
今回の件で周囲がまったくフォローしなかった、という情報はあるっけ？
てかフォローつってもなぁー…
どういうフォローよ？　「お前はよくやってるよ！　一緒に最後までがんばろうなっ！」と励ましあえ、とか？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:53:42.16 ID:JuBnOP6Y0

>>130
かわいそうだけど「間違えて」そこに入っちゃった子なんだよ。
才能がなかったら簡単にやめられたんだろうけど。
彼なりにバスケも好きで手ごたえもあって捨てられなかったんだろうな。

誰かに悩みを相談できたらよかったんだろうけど。
たぶんご家族もうまく対応できなかったんだろう。
価値観が違う家だったのかな。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:53:46.94 ID:ToF9yJOs0

また、自殺後に同校が行った生徒や保護者へのアンケートに「早く試合をやりたい」
「顧問の指導を受けたい」との記述があったことを紹介。

自分の子供殺されなきゃ分からんのか

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:54:34.45 ID:nGtRS0S60

>>140
別に橋下を擁護するわけじゃないが
今回の件で体罰に関して考えを改めるって発言してるよ
自分の存在をアピールしたいだけなのか知らんけどな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:56:05.63 ID:f68rwkPs0

>>151
まあ今までもそうやってその場その場で都合いいこと言ってたしな。
もうあいつの言葉は何一つ信じちゃいないわ。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:56:06.85 ID:S/vK6ocsO

>>81
あんたの意見に同意だわ。
世の中狂ってる。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:56:39.63 ID:8q4owZ1gO

高校や部活ってのは閉鎖的なひとつの社会・世界だからな
あるいは「国家」とでも言うべきか
支配する・されるという点で考えれば

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:57:03.59 ID:u9I24UPK0

桜宮高校のバスケットボール部OBの脳内

・体罰のおかげで血行が良くなりました（32歳）
・あの体罰を息子の躾に応用しています（41歳）
・体罰は世界を救う（22歳）
・体罰でシュート率がUPしました（28歳）
・顧問のためなら死ねます（19歳）

こんな意見があっても不思議はない

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:57:23.02 ID:p3AmwBuZ0

>>149
想像でそういうこと思っちゃうのもすごく怖いな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:58:17.57 ID:nZ6C+scP0

橋下は市長＝市のトップであるくせに
身内であるべき公務員を一般人向けに悪者にして蔑んで「ボクは正義」ヅラして
その一方で被害者？に当たる人には一応謝るとかいつものパターンじゃないですか
まだこんなパフォーマンスにコロッと騙される馬鹿がたくさん世の中にはいるんだな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:58:51.13 ID:dtPgWN8gO

スパルタ受けたいならハゲヨットスクール行けよｗｗｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:58:51.61 ID:zvXiyscA0

今回は密室じゃなくて外から見えてるのにやってんだよな。
中途半端な情報公開じゃ体罰の抑止力にならん。
しかし、つべに上げるのもどうかと思うし。
ムラの因習をどう変えるのか中々難しいぜ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:58:58.21 ID:r+FKhbLj0

まあ、ドＭにはもってこいの顧問かもしれんなｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:59:21.56 ID:+9bmFyUy0

これの口調も声も言葉もまったく惹かれるものがない

れいはのちんちんカルトがすごくほめていたねｗ

162 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 03:59:32.97 ID:fc3II2uC0

だから橋下なんてのは状況次第で意見がコロコロ180℃変わる男だからｗ
そんな奴の言ってることに評価も糞もないんだよｗｗｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 03:59:48.04 ID:8LYYyXh60

主将が顧問の暴力を苦にして自殺しているのに試合をしたい、指導を受けたいなんて洗脳されている世界だな
オウムと同じで信者がポアされても教祖を崇拝し教えを崇める

この主将は成績もトップクラスで、停学中の部員に勉強を教える義務まで背負っていたっていうんだから
いろんな事を他の部員も顧問もこの主将に押しつけていたんだろ
主将を辞めるなら２軍（控え）にする。嫌なら主将のまま殴られるのを了解しろと脅されてたし

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:00:12.98 ID:+9bmFyUy0

ああ、レイハのちんちんカルトは

声がでかいものにやすやすと洗脳されやすい馬鹿なんだなあって思いましたｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:00:48.88 ID:eP/7JBNt0

大学へのスポーツ推薦と絡んでるから親も本音が言えないだけ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:00:48.94 ID:YZeCr7xk0

閉鎖的な空間を作り閉じ込めて教育する、そこの常識が一般的に当然だと思わせる
洗脳のような形ですね、分かります

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:01:22.89 ID:RaieJD4j0

仲間の命より試合の方が大事とは･･･恐ろしい

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:01:36.51 ID:J4/Azd2o0

まぁ指導によって恩恵を受けた人間もいるだろうし、別に異常とは思わん
日本人は冷たい所あるしね、現代の日本企業なんて薄情なもんよ。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:01:47.05 ID:Ok1WiWmv0

卒業生＆保護者「先生を応援します」

一同拍手

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:01:56.26 ID:+9bmFyUy0

童顔っていうより
やっぱ頭がちいさいんだよなｗ地方公務員みたいな顔ｗ
オールフロント前髪とか前髪立ち上げだと

なんとなく小頭感はないんだろうけどｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:02:09.28 ID:IDgSP2Z30

基地外だけが生き残る朝鮮半島みたいな国になってきたなあ…

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:02:18.72 ID:YI6aIF2AO

まぁいい歳こいて嫁さん以外の女にコスプレセクロスさせる変わった性癖の持ち主に以上呼ばわりされても説得力がねぇ・・・

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:02:46.93 ID:EhVF7PiB0

>>127
実際そういう世界でそういう指導を受けた人間が、あれはおかしいとはっきり言っているのも多々あるわけで
それが通常だというのも、狭い思い込みだろ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:03:18.02 ID:nimZI6Og0

>>168
2ch以外でそーゆうこと言っちゃう人を社会的には異常と言います

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:04:17.26 ID:h7A7xf2dP

>>168
日本のって言うとなあ、じゃあ温かい民族、国、社会ってどこよ？ってなる

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:04:57.51 ID:M926lojL0

暴力顧問が学校から去るという確約でもない限り、おべっか使っておかんと怖いじゃん
確実に次のターゲットになるんだぞ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:05:14.04 ID:ORfWgEyH0

暴力を愛だと思わないと生きていけない
児童虐待受けてる子供と同じ思考回路だな

こんな陋習は早く改めるべき
人気取りがミエミエな橋本は気に食わんけど

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:05:29.97 ID:LPvGunXh0

体罰肯定派が静かすぎる…
こういう時でも肯定しとかないと説得力なくなるぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:06:33.82 ID:8od6617t0

まぁクラスメイトがイジメで自殺して学校休みとか長々続いても困る

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:07:21.11 ID:qqYh1sHT0

>>174
2chで偉そうにしてる方が世間じゃ異常扱いされるから気をつけるんだぞ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:08:16.72 ID:lMyUQs7FO

修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ…

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:08:31.71 ID:f68rwkPs0

>>179
他の生徒や部員に罪があるわけじゃないんだから、
この件に熱心に取り組むのは結構だけど、その子らの人生潰すようなやり方にならないよう、
慎重にやってもらいたいもんだね。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:08:35.48 ID:B1rl+GB/O

命を奪った、の表現は適切なのか…？
顧問を擁護するわけじゃないが、道を示してやれなかった者に落ち度はないのか。
当然、直接の引き金になった責任は大きいけれども、これじゃおっかぶせているだけのようにも感じる。

体罰や指導の在り方だけに目が行きがちだけど、真の問題は別にあるのではないか…。いじめ問題にも通ずる案件だ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:09:12.09 ID:nimZI6Og0

>>180
2chで悪口を言われようが屁にも思いませんがw

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:10:29.74 ID:vkaLa03s0

>>179
まあ長々と休みが続くと困るけど、ただのクラスメイトじゃなく自分達のミスの分も殴られて、それを見て見ぬふりしてきたんだから全くの無関係というのは無理がある

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:10:48.92 ID:jn5TxpES0

大阪だしね
通名だらけだしね
キムチだし汁

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:11:32.24 ID:1kJigDTVO

言葉の暴力ってのもあるからなぁ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:12:11.55 ID:4aqrzdZx0

どっかの暴力カルト教団と似た構図だよな、さながら脳筋DQN教とでも名づけるべき異常集団か
教員だけじゃなく、保護者まで寄って集って洗脳されてるとかとても学校法人とか名乗っていい場所じゃない

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:12:34.74 ID:8iqHrjB90

自ら志願してキャプテンになってる
キャプテンを辞めようと思ったら辞めることができた
っていう点で同情の余地が無いんだよ。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:12:46.54 ID:8od6617t0

今、優先することがあればドライになる人は結構いる
親の葬儀にも仕事行けないって人は珍しくない

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:13:07.34 ID:Ann8Bvjw0

泥に塗れた前半生送ってきたわりには世間の空気を読む能力に欠けてるんだよな
こういう意見はあるだろうけど、振り子が極端すぎるんだよ
これでは単に何かをハッキリ断言する。という行為だけに拘泥してるようで
そういう所も含めてみんな見てるわけで、もはやルーピーポッポレベルに落ちつつある。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:14:06.23 ID:nZ6C+scP0

>>168
「会った事もない自分が去った後に在学してた何か知らんが自殺した後輩」と
「厳しい事もやられたが結果的に指導に感謝してる恩師」と秤にかけて
後者を庇ったら「冷たい」のか
自殺者最強だな。そりゃ若い命を賭してあてつけ自殺や復讐に出る人間が後を絶たなくもなるな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:14:51.78 ID:b8n9LEoh0

仲間ならまず自ら命を落としたことを怒るんじゃないかな
安易な指導しか出来ない顧問と知りながら入学しといて
その指導を理由に自殺されたら、その仲間には迷惑でしかない
暴行死ならみんな心から同情し弔ったろうし、部員やOBも顧問を断罪したろう
安易な指導しかできない奴だがその指導でそこそこの雑魚を強くしてるし
その手腕を評価されて20年近く顧問をやってる
内部の人間や関係筋からしたら自殺した生徒に肩入れできる要素がないだろ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:14:52.04 ID:nimZI6Og0

たんなる利己心の制御、つまり最低限の倫理観も欠如してるやつが多いってだけだろ
人殺して傍観が許される法治国家は存在しない

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:17:02.30 ID:nPnsDVyE0

もうやだこの国

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:18:16.80 ID:JO8jU+aN0

「顧問の指導を受けたい」はどうかと思うけど、「早く試合をやりたい」は異常でもなんでもないだろう
早く日常の生活に戻してあげないと周りの生徒が気の毒だ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:18:18.03 ID:JuBnOP6Y0

>>173
>>146
そりゃ指導法にもいろいろあるから異論もあるだろうよ。
それはスポーツ界の中で調整すればいいことで。
各種競技のジュニアクラブなんかは理論優先で比較的自主性を重んじるような
ところも多いと思うが、それで活躍する選手や希望者が増えるかというと
なかなかむずかしい話。
一流の素材を活かせなかったらいろいろ文句言われるんだしね。

まあ子どもにスポーツさせるなら親が真剣にサポートすべきだわ。
子どもとよく話し合ってな。
あとは指導者側も自分のスタンスとスタイルを事前に説明するべきだな。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:18:23.81 ID:Xd7k1RkwO

世間の目を意識し、あえて「体罰をしながら」全国大会に出場してほしい。

今度は根性のある奴をキャプテンにしろ。

このバスケットボール部に寄付をしたいが、橋下に妨害されてしまうか？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:18:37.35 ID:RXVWcQ3Z0

暴力でしか指導ができないとかｗｗ
なら指導者辞めろ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:19:49.78 ID:MsDrqtM10

運動部の顧問をトレーニングする研修を設けて
できの悪い顧問は体罰で矯正したらいいと思う。体罰はダメだ、と言うまで。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:20:19.05 ID:5O+Lw0XC0

＞「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。

簡単な事。バスケ部メンバーは仲間なんて思ってない。自殺した奴はだたの体罰を受ける係とでも思ってたんじゃないの？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:23:45.88 ID:Xd7k1RkwO

こんな優秀なコーチを放っておくのはもったいない。

さすがに強豪を目指す部の部員や親たちは違うな
(何があったか知らんが勝手に自殺して騒ぎを起こした馬鹿キャプテンとその馬鹿親を除く)。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:23:50.09 ID:4aqrzdZx0

>>194
ってかこの期に及んで暴行を働いた顧問が警察に拘束されてない事が不思議、どう考えても業務上過失傷害だからな
ましてやそんな犯罪者が教育現場に復活するとか論外なのに、担ぎ上げようとする保護者がいること自体が異常だよね
類は友を呼ぶじゃないけど、脳が犯された体罰経験者がそれを是認する指導者に子供を預けるとか、子にしてみたらいい迷惑だよ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:23:52.81 ID:h7A7xf2dP

>>193
教師擁護の意見が少数だけど目立ったから紹介されたのか、
多数なのかわからないから、
仲間がどう思ってるかは現時点で推し量れないと思うけどな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:25:27.87 ID:SpCx21FR0

体罰をすれば強くなるってのは実際そうだと思う
でもクスリを使えば強くなるってのと同じだと思うのよね

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:25:32.60 ID:RCJyheWC0

>>201
まさしく異常だな！

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:25:39.53 ID:vkaLa03s0

>>204
一部の国の意見をアジアの総意として紹介したりするからなｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:26:47.84 ID:TuOASRVe0

結局同級生も保護者も他人事だからだろ
実際に自分が叩かれれば分かるんだろうが目先の｢部活で成績を残す｣しか見えてない　逆にその人達は部活で成績でも残さないと一生底辺だから必死なんだよ
後は死んだ生徒
キャプテン辞めれば(部活やめれば)済む話なのに執着するし自殺するし意味不明
チームが強くなるには優れたキャプテンが必要　もし教師が(お前には実力がない)｢キャプテンやめろ｣
生徒｢やめません｣(ならスパルタで実力上げる)｢殴ってもいいんだな｣の流れなら生徒が悪い　そもそも強くて毎回勝ってれば、殴られる理由がないんだし

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:27:00.01 ID:jmwUacADO

>>201
うん

足を引っ張りやがって
強豪高だからわざわざこの高校選んだのに
大会出れなくなったらどうしてくれるんだ？と思ってるだろう

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:29:26.99 ID:zGjTw30FO

主将が自殺してるのに、早く試合がしたいとか。

チームワークの欠片もないチームだから大阪予選止まりなんだよ。
それじゃU-16コーチの肩書きのプライドが許さなかったんだろうなあ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:29:31.76 ID:Xd7k1RkwO

まずは、「理論」ばっかりで「指導」も何も出来ない、バスケを見たこともやったこともない教師どもを抹殺するところから始めようか。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:29:36.54 ID:anqC0Xxs0

この顧問に毎日教育を受けていたら、恐怖誘導でおかしな
事を言う奴が出てきても仕方ない。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:30:04.17 ID:nlSyWujH0

なんでキチガイの橋本がまともなこと言ってるんだよｗ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:30:05.60 ID:9kLOXJLU0

＞気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。

？？？？？？？？？？？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:30:16.16 ID:0XhRkx7E0

この問題、体罰はダメだの次に言葉の暴力もダメだってことになったら
あらゆる機関の人員育成が機能しなくなるな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:30:53.71 ID:cApptn/dO

今思い出したらイジメをする奴って全員運動部所属の奴らばっかだったな
特に球技
野球、バスケ、バレー、サッカー

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:31:03.76 ID:NddUduE10

とにかく、この暴力教師を逮捕しないと。
懲戒免職は当然だよ、人殺しなんだから。
最後はホームレスになるのが妥当。
暴力ふるって興奮する変態だろこの屑は。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:31:18.74 ID:rX15pCTb0

キャプテンのポジション空いたから
自分が代わりに試合出れるのを喜んでる屑とかいそう

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:31:27.05 ID:b8n9LEoh0

>>208
いくら強くなろうが些細なことで殴るよ
そうやってでしか強さを維持できないから

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:32:03.25 ID:7OqryjYX0

橋下墓穴掘ったなｗ
全然民意がわかってないｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:32:48.80 ID:+oEC8hY/0

こいつらってあれだろ
「傍から見ると、どうしてそんなヒドイ男と別れないの？」
と思うＤＶ男にしがみついている、バカ女と同じ

「怒ると常軌を逸するけど、
普段は優しくて私のことを思ってくれているんです」
とか、思っているんだろ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:33:21.26 ID:SUheGMlX0

これってもしかしたら死んだやつが
「なんでキャプテンの俺ばっか」
とか言ってる時に、他のやつが
「キャプテンなんだからしょうがないだろ」
って思ってたんじゃないの？

どっちにしろ
「キャプテンの俺ばっか」
なんて言うやつキャプテンに
なっちゃいかんだろうが。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:34:19.42 ID:hV0bvKl50

仲間が亡くなったのになんなんだここの部員は?
仲間の死を弔う心すら育めないのなら、学校で部活動するのは
青少年の健全育成に良くないので学校の部活は廃止した方が
いいんじゃないかと思えてきた。部活は教育上悪いわ。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:34:36.96 ID:NddUduE10

暴力はいけない。

こういう単純な話がどうして理解、実行できないのだろうな
低脳は。
トラウマがあって、自分を制御できないのだろうか？
本当に屑だな。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:35:14.81 ID:R6FoYGDbO

全て「黒子のバスケ」とかいう腐女子御用達の糞漫画のせい

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:36:33.12 ID:b8n9LEoh0

>>223
自殺を肯定する部外者の方が健全育成に悪いよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:36:44.83 ID:A9Cn/ezRP

おそらく、この事件の最も救いがないところは
この顧問の事を悪く思ってる生徒は、少ないだろうという事。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:36:53.85 ID:0XhRkx7E0

スパルタ教育された人間は大人社会に受けがいいからなぁ
これからも無くなりはしないだろう

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:37:05.38 ID:z6jujfDNO

大阪では一度キャプテンに任命すると
監督には解任する権限ないのか？
なんで暴行までして本人の同意を得ようとしたのか？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:37:13.03 ID:OVHLOSTx0

【桜宮高２自殺】バスケ部員が無断で合宿所生活　バイクの無免許運転も　校長は把握してたが報告せず　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358004970/l50

・9年前から顧問はバスケ部員専用の保護者も管理者もいない未成年だけの合宿所を私的に運営していた
・合宿所の家賃負担者や契約内容などは不明
・合宿所の光熱費等の支払いも不明
・学校に寮は無く、この私的な合宿所も無届けで校長も昨年9月まで存在を知らなかった
・他の教員の指摘でこの私的な合宿所の存在が発覚。校長は顧問に止めるよう指導するが顧問は完全無視
・この未成年だけの合宿所生活に参加していた一人が昨年10月にバイクの無免許運転
・無管理の共同生活の実態が曝け出され校長は再度顧問を指導し、顧問はしぶしぶ私的合宿所を閉鎖
・バイクの無免許運転の事案も校長は教育委員会に報告せず
・無免許運転で停学となったバスケ部員の勉強をフォローしていたのは成績優秀な主将（自殺）だった

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:37:17.61 ID:Xd7k1RkwO

この自殺した馬鹿キャプテンを善意に解釈すれば、
「落ちこぼれがこれ以上みんなに迷惑をかけないように身を引いた」だけのこと。

残った部員は死んだ馬鹿キャプテンのためにも、この名監督の下で活動を再開しなければなるまい。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:37:25.24 ID:ToF9yJOs0

>>216
悲しい過去思い出させてゴメン

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:37:47.92 ID:tV6AvNdNO

人死んでんのに自分の部活のことだとか
こういう人としてまともな心根を持たない輩こそブッ飛ばすべきじゃないのか！

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:40:23.95 ID:NddUduE10

とにかく、刑事告訴だよ。
暴力顧問を刑務所に送らないと。
残念ながら執行猶予はつくだろうけどね。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:40:59.23 ID:7OqryjYX0

誰か死ぬと仲間が活動自粛したり辞めたりしないといけないとかアホかよｗ
会社で同僚死んだら辞めるのかｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:41:02.70 ID:f9+qJryhO

息子が中学生の時、ハンドボールの試合で失敗したら
顧問にみぞおちを殴られるところを見てしまってから不信感を抱くようになったんだけど、
部活の保護者会で指導が行き過ぎてるような事をやんわりと指摘したら
他の保護者達が、あんなに熱心に指導して下さる先生はいないと逆に諭されてしまった。
数人の保護者も違和感感じてたけど、自分たちの考えが甘いのかなと思ってしまった事を思い出した。
息子も辛くてやめたかったけど、内申とか考えると簡単に答えは出ない。
結局は進路に関する項目に重要視される事も大きいと思う。
親も迂闊に顧問の批判できないよ。なんたって信者がいるんだから。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:41:11.60 ID:0XhRkx7E0

>>233
人が死んでも自分がやるべきことを見失わない人間として社会には評価されます

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:42:22.40 ID:JO8jU+aN0

例えばこの時期にクラスメイトが自殺したからって受験生が勉強やめて試験受けなんてありえないと思うが

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:47:00.92 ID:qRRvCkaBO

>>231
お前みたいな奴をクズ野郎っていうんだろうな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:47:26.24 ID:G/uIOabC0

とりあえず大阪市の教育環境が劣悪ということは、なんとなくわかった

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:48:07.06 ID:QGmSgh2r0

日本の部活文化って世界的に見てどうなんかな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:48:09.61 ID:Xd7k1RkwO

ゴミが自分からゴミ箱に入っただけの話。

橋下は便乗してるだけ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:48:44.95 ID:/VfXoxRd0

いかなる理由があろうとも体罰は絶対に容認できない。してはいけない。
言葉による罰もいけない。叱ってはいけない。
努力に対する報奨は自己実現なのであり、他者の罰から逃れることではない。絶対に。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:49:27.43 ID:+I6uXgQAP

>>235
お前がパワハラされても絶対駆け込むなよw

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:49:53.20 ID:FAgRCkAh0

自分だって「体罰はありだと思った」って本音言ってたじゃん
橋下って何やっても点数稼ぎのパフォーマンスに見えるから、本当に大嫌いだわ
まあ、それに扇動されるアホ下民がいるから存在できるんだろうけど

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:50:32.69 ID:z82ILqTu0

>>137
北野生の頭殴るバカいるのか、大学受験のほうが大切なのにｗ
ってか北野のラグビーってどうやって全国大会でたんだろ
暴力的シゴキはあったのかな、ないと思うんだけどね。

ちなみに橋下は中学生の時、スクールウォーズみたいな学校の
ラグビー部のキャプテンで３年制の時に地区ブッロクで優勝してる。

部室でタバコ吸うの禁止して、引退した３年追い出して
自分の友達やら他の運動部からスカウトして、練習方法と戦術
橋下が研究して春のブロック大会で優勝したらしい、
その時、暴力はどうだったんだろ、顧問はヤンキーの生活指導が
忙しくてラグビーは片手間だったからな。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:51:10.59 ID:eP/7JBNt0

部活動におけるパワーハラスメントの典型
この件についてテレビのコメンテーターが指導と暴力の見極めは難しいみたいな論調で
口を濁しているのには呆れるわ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:53:03.83 ID:nnIbT1Ne0

見事に調教効いてるなｗ
いいぞもっと争え

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:53:42.48 ID:4Se9NqGB0

本当に極悪な顧問だったら部員全員辞めてんだろ。

学生時代、スポーツやったこと無い奴にはわかんねーよ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:53:41.89 ID:jeQk+WRG0

行政の責任者として、橋下市長ほど素晴らしい人がいるだろうか。
大阪市の公教育から徹底的に体罰と言う名の暴力と虐待を一掃する決意だ。

この種の事件は、繰り返し起こっているが決してなくならない。
橋下徹だけがその実行力で異常者を排除し正常にと保つ仕組みを作ることができる。

まずは徹底した実態解明。
事件のあった学校だけではなく、すべての学校。

これだけでも、救われる子供がいる。

そして、教育委員会が学校と共犯関係で隠蔽することができない仕組みを作ること。
暴力虐待サディスト教師は、これからも出てくるだろうが、事件が起こっても隠蔽されない仕組みを作ることが出来れば、そして、適正に処分する仕組みがうまく機能すれば、
被害は最小限に食い止めることができる。

行政のできることはここまで。

あとは、学校、教師、生徒、親の意識改革だ。
暴力と虐待を容認する異常を異常と思わない精神構造は、すぐには治らない。

まともな者が多数派になって、異常な者どもを排除する必要がある。
橋下徹がその先頭に立つ。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:54:11.37 ID:eA0ndyx80

そりゃ試合をしたいとか指導を受けたいとかいう意見があってもおかしくは無い
今の止まったままとか混乱した状態が続くのは不安だろうし
内側にいるから外側の状況をリアリティがある状態で感じることも難しくなってるだろうしな
ただ、そういう生徒にも自身が自殺をした生徒の代わりに同じ待遇、境遇なり立場で部活動を再開してもいいかとさらに聞けば
ほとんどがそれでも顧問の下で指導を受けたり試合をしたいとは答えないと思うぜ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:54:11.72 ID:PdmoKqkf0

>>241
サッカーなんか褒められてるよ
どうして日本全国でこんなにたくさんの基礎ができた選手育成ができているんだってね
公的機関でできるのは凄いって

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:54:49.07 ID:RXVWcQ3Z0

>>247
ホンマそう思うわ。
暴力に頼らんと指導せんかいと言うとるだけやのに。
法治国家で暴力振るうと捕まるんやで～と。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:54:57.09 ID:xtHpRC4g0

スポーツは健全とかとんでもない大ウソだね
チームメイト死んでるのに自分の試合が大事って指導者から生徒からOBから父兄からみんな狂ってる
こんな身近な人間の死を屁とも思ってない薄情な人間をつくりだして周囲にまでその狂気を伝染させる環境がやばすぎ
このチームと指導者に関しては常軌を逸してる

健全な青少年育成とかぬかしてる議員はアニメやマンガの性表現を規制するより
この手の頭おかしい教師を取り締まれ全国規模で今すぐにだ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:56:23.38 ID:oWJE9M1NO

単純に叩きたいだけ

256 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 04:58:38.24 ID:KAZT22uVP

学校の部活レベルでも契約書書かせる時代になるのか・・・
恐ろしい時代だよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:58:50.35 ID:QoU8wZusO

スポーツしか取り柄がないからな

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:58:52.52 ID:Xd7k1RkwO

スポーツの本質を体現している、「体罰」という名の最高の指導。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:59:21.64 ID:Ek+CHpyF0

>>254
高校野球とか炎天下で長時間プレーだもんな
全然健全じゃないわw

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 04:59:42.61 ID:FAgRCkAh0

スポーツしか取り柄がないから体育科とかいってんだろ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:00:05.65 ID:jeQk+WRG0

>>241

こういう暴力教師に対して、生徒が殴り返すなり反撃するのが普通。
生徒には正当防衛が認められる。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:01:00.72 ID:nnIbT1Ne0

>>254
従順な盲目的な労働者を育成しているのだから実に健全じゃないかｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:02:31.15 ID:rdyiAeBX0

中学の頃にバレー部で竹刀で叩く系の顧問だったけど
私もこの部活にいる残メンバーだとしたら顧問よりの意見になるな
愛情あるしごきと感じてたわけでもないし
何だか理不尽だし感情的に叩かれる事も多かった
でも結局は勝ちたいし強くなりたいんだよ
勝ち負けより楽しくやりたいなんて子は辞めればいいと思ってた
だから辛くても辞めなかったし、学校に顧問への指導を求めたりしなかった

チムメの誰かがしごきを理由に自殺なんてしたら
正直同情するより腹が立つと思うわ
そんなに辛かったなら退部してくれと思う
顧問の味方というよりも
二部落ちが嫌とかそんな理由で主将の座に座り続けて
耐えられなくなったら自殺とか卑怯だ。

簡単に自殺する人も増えると思うし
自殺した側＝悲劇の主人公みたいにするのはやめて欲しい

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:03:26.12 ID:iGADfRrW0

この高校はブラック企業の人材育成でもしてるのか

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:03:41.87 ID:Y10p/lUI0

個人的にゃ体罰容認だけど、そりゃあくまでも悪さへの”罰”としてでさ

たかがスポーツのミスとか勝敗で、なんで罰受けにゃならんのよと

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:04:37.15 ID:gUY58JjAO

国を強くするには不祥事起こした政治家を

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:04:38.63 ID:e4B1O2ZD0

スポーツとか関係なくね？
受験でも周りのやつがしんでも
ライバルがひとり減ったってガッツポーズしてたがｗｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:04:50.58 ID:Xd7k1RkwO

「暴力禁止論者の矛盾」は承認できない。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:06:17.83 ID:gUY58JjAO

>>263
カルトの一部を見てるようだ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:06:35.18 ID:+I6uXgQAP

そもそもさ
体罰で強くなるの？
外国よりくっそ弱い日本のバスケがw

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:07:37.70 ID:IkoNpoZo0

傷害致死じゃなくて自殺なんだよね
いくら遺書があったとはいえ自殺直後に「すべて行政（こっち）の責任だ」なんて遺族に言いに行く事は逆に被害者を馬鹿にしてるよ

自殺の意味をわかっていない

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:08:14.14 ID:Xd7k1RkwO

外国の強豪国も体罰を導入すれば更に強くなる。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:08:29.72 ID:3DfKfrkK0

俺もボコボコにされた人間だけど自殺を考えたことはなかったな
顧問を殺してやろうとは思ったけどｗ
何やっても怒られたせいで自分を出せなくなったわ
自信、意思、やる気も奪われた…

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:08:45.52 ID:gUY58JjAO

>>270
まあ黒人には勝てんだろ
そもそも筋肉の質が違う
てかまずバスケ強くする意味がわからん

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:09:15.75 ID:PdmoKqkf0

スパルタ指導は人類の歴史だから決して無くせない

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:09:18.93 ID:GKLmw/J90

これはハシシタが正しいだろ
おかしいよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:09:37.38 ID:qAL/RGhPO

自殺した生徒が鬱状態だった可能性は無いのか？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:10:14.35 ID:Y54Qq0Pl0

うちのエンジョイ運動部と違って、強豪高の生徒なんて
体罰なくてもまじめに練習すると思うんだが、違うのか？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:10:48.48 ID:OVHLOSTx0

桜宮ＯＧの女性会社員（２６）は「バスケ部の名物顧問でしたが、校内では、生活指導担当としての顔がよく知られていた」と話す。
女性によると、長期休暇の前には校門に立って生徒の髪形や服装をチェックしてにらみをきかせていたという。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130110/dms1301101152009-n1.htm

↑
校内では生活指導で睨みを利かせ
生徒の頭髪や服装などを偉そうに指導していたのに
自分は校長や教育委員会を無視して
無許可の闇合宿所を経営し、
部員はそこで無免許運転

典型的なエセ教員だよ、こいつ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:11:01.00 ID:sHkj65LjO

>>263
一日に30～40発殴られた経験があって言ってるなら説得力あるわ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:11:04.84 ID:wXYvnHsW0

所詮他人事ってことよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:11:27.28 ID:s/MaKYh00

>>270
体罰で鍛えられるのは服従心だけさ
殴られたからって体力付かないしメンタルも鍛えられないし技術も磨かれない

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:11:45.62 ID:7OqryjYX0

顧問は引く手あまただから万一クビになっても職にも困らんし他の部員とその親も味方
殴った回数数回から11回なのに親は30回って過剰報告して心象も悪い
どう転んでも顧問の勝ちだわ、部活中ならともかくそもそも主将が勝手に自殺しただけだし

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:12:12.54 ID:WERJS0wV0

つーか極端すぎ。いきすぎた体罰はよくねーけど、多少こずくくらいは必要な場合だってあるだろうに

ゼロか百かなんて単純な話だったらとっくにこのての話題は決着ついてる。本当に橋下といいみんな人気集めに必死なのな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:13:44.42 ID:LPvGunXh0

体罰なんてぬるい事してっから
メンタル糞になるんだよ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:13:55.47 ID:lJMc4TNh0

スポーツの勝敗は、勝つという強い気持ちで決まる
自殺という弱い気持ちを持つ奴はいらん

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:14:25.22 ID:RXVWcQ3Z0

>>263
悲劇以外何物でもないやんけ。
なんでどつかな指導でけへんねん？
なんや聞くと亡くなった時の顔、どつかれて腫れとったらしいがな。
一日で30～40発どつきよったんやろ。
それが法治国家の公立校のあるべき姿かいな？
どうかしとるで、異常やわ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:14:30.58 ID:h6o6hNfi0

自殺者でた部活なんて廃部だよ
ここの高校では二度とバスケはできませんｗｗｗ
部内いじめですら廃部なんだぞｗｗｗｗ
顧問が生徒自殺に追い込んどいてこれはないだろ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:14:46.70 ID:hV0bvKl50

>>270
変に緊張して本来持ってるはずの能力が出せなくなるだけだと思う。
操縦ミスしたパイロットの頭叩いても操縦ミスはなくならないし、
登山中に遭難して凍傷になった登山家の頭叩いても遭難する奴は減らない。
頭叩くだけでなくとなく解決した気になる球技って楽だねw

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:14:53.96 ID:Xd7k1RkwO

野球の強豪校と「犯罪または不良の割合」の相関を考えるべし。

進学校のヘタレに「理論」を吹き込み丁寧に「指導」したとしても強くはならない。
それは勉強が忙しいからでも肉体的に劣っているからでもない。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:16:08.15 ID:gW04VhUs0

日本でのバスケなんて将来性も夢もない
仲間が死んでるのにそんなもんに必死とか

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:16:30.35 ID:G/uIOabC0

教育現場にコーチングスキル検定とか、導入したほうが良さそうだな
昔と違って、手法も色々あるだろうから、
とにかく、無駄に精神を疲弊させる必要はないだろ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:17:41.43 ID:3DfKfrkK0

>>265
部活したことないの？スポーツの世界特有の悪さがあるだろうが
やってる本人らもほとんどが自覚してる

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:18:28.25 ID:rdyiAeBX0

>>280
ないね
もし主将がそんだけボコボコにされてたら意見したと思う
で、それでも止まらないなら退部を進めただろうし
自分がやられる立場ならさすがに自主退部しただろう

つまり退部/転校（転部）という道は常にあるんだから
突然全てを投げ出して自殺なんかするなって事

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:18:32.51 ID:jeQk+WRG0

なぜこのような事件が繰り返し起こるのか？
事件が起こってもろくな調査もせず、犯罪者は処罰されず、犯罪を小さなうちに芽を摘む仕組みがないからです。

こういう悲劇が繰り返されないようにするためには、やはり、教育委員会が学校を閉鎖空間として警察の介入を拒み、教員のやりたい放題を守っているのが元凶でしょう。

橋下徹がこの悪しき行政システムを根本から変えます。
いままでの政治家にはできなかった。
橋下徹だけが、そのエネルギーとパワーと実行力で再発防止のために、教育委員会の仕組みを根本から変えます。

現在は、市長が教育委員会に介入できない仕組みになっています。教育の独立性とやらを盾にして、暴力教師を守る仕組みができています。
橋下徹は、一貫してこれを改善する必要があると訴えてきました。

教育委員の選定に始まって、すべての仕組みを根本から改め、民主的で開かれた教育委員会に改革します。
教育委員会が教育現場を監視して現場の暴走を防ぐ仕組みを作ります。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:20:44.47 ID:6RAfTsyh0

どうせ練習しても社会に出れば不要な技能なのに身につけてどうするの？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:21:16.03 ID:Vl23znGT0

そもそも、体罰肯定の体育会系にいたやつでも
｢ないわー、それだけはないわー。｣
言い切ってどん引きするのが今回の事件。

…これ、過去にもリンチ殺人有ったんじゃネーノ？
熱中症とか適当な理由で闇に葬り去った案件が。

生まれつきの悪党の臭いがプンプンするねぇーッ！

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:21:44.69 ID:R/h8yQGa0

>>1
＞保護者へのアンケートに「顧問の指導を受けたい」、

普通の日本人の心情を持っている者なら、亡くなった生徒の冥福を祈る時期に、このような回答はしない。
この顧問は、ひょっとしたら学会員か在日ではないのか？　だとしたら、身内をかばうヤツらの回答で納得だが。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:24:40.36 ID:BsbNyl760

>>298
普通の日本人だよ。

300 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 05:24:44.46 ID:fc3II2uC0

>>295
だから橋下はこれまで一貫して体罰肯定派だってｗ
ただの風見鶏に情緒的に流されるお馬鹿さんｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:24:58.25 ID:OKwrIZGlO

暴力ってさ振るわれると被害者が洗脳状態に陥るよね共依存関係というか
DV男にのめりこんで他人が引き離しても戻っちゃう女みたいな
この部員たちもそんな雰囲気
本当にこれは異常なんだって外から言わなきゃ駄目だろ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:25:21.17 ID:Xd7k1RkwO

>>279の例は、この顧問が最高の指導者である傍証。

「裏表の無い人格者」は対戦型スポーツには向かない。
逆に人の顔色を見る卑劣な性格は適性大有り。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:25:21.48 ID:r355Esfd0

そりゃスポーツ強豪校なんてスポーツで入るやつ大半だし、
結果出せなきゃゴミカスだからでしょ
自殺者出て平然と部活してるやつらは異常だと思うけどな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:25:51.07 ID:/lPu8kOG0

天皇じゃあるまいしなんで日本人全体で冥福を祈るんだよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:26:41.29 ID:iGADfRrW0

>>298
ここでの教師擁護の書き込みも不自然だもんね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:26:59.64 ID:42Lc61mkO

もうこのバスケ部廃部で。従わなければ学校ごと廃校でも構わんよ。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:27:55.43 ID:h6o6hNfi0

高校生くらいまでは大半の子が学校生活が全てだからね
彼は高校中退＝人生終わり　もう逃げ場ないので自殺ってなったんだろう
確実にうつ病にもなっていたと思う
そして、親も体罰容認してる感じのが多かった

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:28:14.88 ID:lJMc4TNh0

>>296
馬鹿？
部活も大学受験も資格試験も、根っこは同じ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:28:28.80 ID:9/HDxnOh0

>>294
じゃあ、表に晒されたら世間から非難轟々な可能性のある指導をしていたような、
潜在的なミスのあった顧問の部活に入ってしまったことぐらいは仕方ないと諦めて、
残された部員達も、退部、転校（転部）という常にある道を今すぐ歩み始めるべきだな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:28:50.28 ID:IkoNpoZo0

いくら遺書があろうとも傷害致死で逮捕されたんじゃなくて自殺なんだ
自殺して数日で「すべてこちら（＝行政＝学校）が悪い」なんて遺族に言いに行く事が異常
逆に遺族に失礼、他の自殺でこんなことをする首長が居ただろうか？

すなわち橋下のパフォーマンスであり、高校生の自殺をパフォーマンスに使う橋下が異常

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:29:35.55 ID:8dzTiC4E0

タコ部屋に押し込めて洗脳すりゃこういうカルト的な発言するのも当然だよな。本質的にはサティアンと同じなんだから
さっさと解体しろよ。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:30:45.91 ID:PdmoKqkf0

この話じゃなくても、無関心な教師よりも熱心な教師のほうがいいという親も多いのも事実

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:31:35.52 ID:iGADfRrW0

>>308
これだから脳筋は・・・・

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:32:21.34 ID:gUY58JjAO

自殺した生徒が悪いって言ってる奴って、自分の親や子、兄弟が同じ目にあっても
これはこっちが悪いです
って言うのか

315 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 05:32:50.00 ID:J9uZPXrF0

人望の無いキャプテンだったんじゃないの？

そもそも
男子高校生にもなって何でも親に相談してたって本当に信じられないんだけど…

運動部の男子高校生がだよ？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:33:08.77 ID:QxlSAGbH0

.

さあ、文科省、どうしますか？？？

.

317 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 05:34:28.36 ID:fc3II2uC0

>>303
そもそもスポーツで全国トップクラスってのは異常な世界なんだよ
学問でも一緒だけどな、全国トップクラスなんてのはどんな分野でも
確実に異常な世界
一般人から見たら、やりすぎじゃないのと思うくらい徹底して指導されている
そんなものを異常だと全部排除して平準化してたら退屈で平凡な人間しか残らないよｗｗｗ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:34:44.90 ID:uLjQyUui0

橋下よ超有名一部上場でも変わらんと思うよ
学生人気が高い会社でもブラック部分は表に出ないんじゃないの？
橋下無理だよ人の死を話題にできない国なの日本は大地震でも国を非常事態で休みにできない国
無言で仕事だよ３、１１大地震で悲劇があったが今ではほぼ風化、福島放射能がたまに報道？

時代遅れの高校スポーツと野球と大相撲と日教組解体しないとダメだと思うよ
中国と韓国とは縁切らないとダメ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:35:28.79 ID:rdyiAeBX0

>>309
そりゃそうなるでしょ。学校側が許さないだろうしね。
だからこれまでチームとして頑張ってきたものが無になるから
耐えられないと思った子にはその時点で退部して欲しい
残ったメンバーはしごきの辛さよりも勝利の嬉しさが勝ってるんだから。

これは体罰を受けてた事に同情するのとは別の話（感情）だよ
もちろん自分だって理不尽に竹刀で叩かれて痛かったし辛かったんだから

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:35:36.32 ID:14vFXo6k0

目糞鼻糞

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:35:37.84 ID:OEmjUd1iO

>>314
言うんじゃね
心ないみたいだし

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:36:14.73 ID:u3kqzU8s0

私立ならまだしも公立だろ？
なんのメリットがあるんだろ・・・

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:37:10.54 ID:/lPu8kOG0

おっさんごとき返り討ちにできるだろ。
できるのにやらない理由はなんなんだろうな
やられっぱなしで自殺とか全くわからんわ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:37:26.02 ID:fIzN3/Kt0

運動部こそ、体罰は必要ない。
最も厳しいペナルティはレギュラーから外したり、試合に出さないことだろ。
体罰で済ませるなんて甘いわ。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:38:19.25 ID:9/HDxnOh0

まあ、世間的な心象は悪いよ。
なるべく早く修正しといた方がいいのは確か。
現時点で強豪校にいる、もしくは手が届く範囲の次世代の親は、
子供の現実的な活動の道筋を立ててやるために、現状を受け入れる覚悟で容認もするだろうが、
こう表に出てしまった以上、それ以降の世代の親は確実に嫌悪する

相撲の新弟子検査の惨状ったらないからな

326 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 05:39:21.84 ID:fc3II2uC0

何度も言うが自殺ってのは精神病だからな
健常者が死のうと思っても簡単に死ねる物ではないからな
脳の中でもの凄い異常に不健康な神経伝達物質で出まくって初めて自殺なんてできるわけだ
で、学校が悪いというが､実際、この教師が何十年も指導して
1人も死ななかったわけだ
みんな体罰に耐えたわけだ
死んだ奴だけがストレス抱え込んで勝手に死んだわけだ
つまり数千人に1人の重度の精神病患者がたまたま死んだわけだ
そうしたら、学校に全部責任がある？ｗ
いやいや、個体差の問題の方が遥かにでかいってｗｗｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:40:12.80 ID:s/MaKYh00

>>323
空手で合ったなｗ
ビンタされたから蹴り返して殺しちゃった事件

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:40:35.06 ID:MLXZmifB0

>>325

バスケ協会は超無能組織で有名だからなあ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:40:46.38 ID:GT7RGdr60

自殺なんて褒めれた行為じゃない。その責任は自殺した本人が負うべきことだ。
命を失った直接の行為は自らの行為によってだろう

体罰はいかんが暴力行為の罰則だけで構わん
人を追い込めて異常だなんだと言うのは自殺に追い込む行為となんら変わらない。
でもそうする人間が多いのは自分を守りたいからだろう。別にこの生徒に同情してるわけじゃないんだよ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:40:58.03 ID:gUY58JjAO

>>326
いろいろ理論が破綻してます

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:41:05.58 ID:GwD1wvgp0

スポーツがしたくて入学したのに暴力が怖くて
退部や学校を辞めるのが異常な世界

本当に能力がある子供も続けられない

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:41:13.92 ID:IkoNpoZo0

>>323
傷害致死じゃなく自殺なんだが
部活で悩んでの自殺

なんで返り討ち？？意味不明

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:41:22.53 ID:ZL4KrsN2O

こういう人の死を何とも思わないスポーツしか出来ない奴らがスポーツ推薦で大学まで行ったりしてるんだよな
で、就職活動上手く行かない奴がコネやらで簡単に教員免許を取得して体育教師になるんだよ
本当に腐ってるわ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:42:46.44 ID:+9bmFyUy0

コネでもいいものはいいけど高島は嫌だ

薄らだし雑種だし

発するよいものがない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:43:02.32 ID:bmrWaD3hO

大阪民国に生まれなくて本当に良かった

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:43:15.05 ID:MLXZmifB0

>>331

三冠王の落合も部活の体罰が原因でボウリング選手になってた可能性が高かったからな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:43:18.03 ID:hV0bvKl50

>>333
内柴の件とか今回の件とか見てると部活動は教育上悪いって気分になるよ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:43:23.10 ID:27BN6BCqO

日本人って一部だがすっげー奴隷根性持ったバカが居るからな
精神がマゾなんだよ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:43:35.57 ID:uvjZMkqz0

俺の時代にも壊れてしまったヤツはいたな
先輩からの説教で。
そいつは中学時代結構有名だったかで
同級にもいばっていた。
この子も他のヤツとは違うんだって意識で
同級と仲がよくなかったんだろ
横の結びつきがなかったらきついだろうね

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:43:49.82 ID:ozRWBXlNO

こういうのってM調教みたいなもんなのかな？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:44:08.32 ID:0ls39Ro5O

体育会系のしごきって、罰則として走らされるとか腕立てさせられるとかはあっても、殴られるとか体罰はなかったな。ウチ。
殴っても体鍛えられないし意味ないじゃん。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:44:09.83 ID:+9bmFyUy0

コネがあるものにはコネがある故がある

でも高島にはそんなコネないのが本来

雑種

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:44:11.29 ID:Xd7k1RkwO

>>331
それは全く問題ない。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:44:10.58 ID:/jDrQhDV0

でも取り残された部員や保護者から見れば
己の大学進学を有利にするために一方的にキャプテンに居座って
勝手に一杯一杯になって自殺した子のせいで
部活動が出来ネーぐらいにしか思わないかもな

自分らは特に顧問の指導が酷すぎるとも思わなかったし
主将をイジメてたわけでもないのに
何で巻き添え食らわなアカンねんみたいな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:45:36.96 ID:NmQWUqAV0

＞自殺後に同校が行った生徒や保護者へのアンケートに「早く試合をやりたい」
＞「顧問の指導を受けたい」との記述があった

他の部員もそんな感じの奴らばかりだから、自殺した生徒は誰にも頼れなかったんだろうな
これ、顧問だけでなく、みんなで殺したみたいなもんだよ
ひどすぎる

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:45:42.10 ID:1EJ/z1kwO

不幸な事件を利用（怒）してパフォーマンスに走ったものの、見込み違いだったでごさる、か。

橋下は、自分自身が具体的に批判を受けた時は一切謝らないのに、
内心あくまでも他人事だと思っているのか、速攻で保護者に謝罪していたからな。
捜査はおろか調査も始まったばかりなのに。何故か。

347 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 05:45:47.19 ID:fc3II2uC0

そりゃ、この教師のせいで過去に5人も10人も自殺してるなら話は分かるぞｗ
実際は20年以上教えてて1人も死んでないわけだからなｗｗｗ
こいつが特別弱くて死んだだけだからｗｗｗ
他に体罰を食らった数千人はみんな生きてるわけだからｗｗｗ
学校の教師が生徒全員の面倒なんて見切れるわけねえからな、親じゃねえんだからｗｗｗ
結局、息子が自殺するほど重度の精神病を抱えていることに気づかなかった親に一番の責任があるんだよ
早く気づいて精神科で治療を受けさせるべきだった、そこの欠如が一番の問題

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:46:23.00 ID:QxlSAGbH0

.

右傾化の代償が学校での体罰容認。

悪影響を政治家は反省すべし。

.

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:46:24.80 ID:/lPu8kOG0

自殺するぐらいならやり返せよと思うんだが

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:46:35.66 ID:X8atZN870

自分も剣道部の顧問の超厳しい指導のせいで学校辞めた口だけどね
精神的におかしくなってたのだと今更ながらに今回のことで分析してみた

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:46:47.87 ID:9/HDxnOh0

>>319
君の言うような生徒主体の責任での選択肢を問うのであれば、
潜在的なミスのあった顧問に意見をする、もしくは辞めさせるっていう指導者の責任を問う選択肢もあるわけだ
そして、双方に責任があるなら、今回の場合、より成熟した対応が求められる、親、指導者がより大きい責任を負うべき。
今回、親は意見したよね。それを反故にして、二部落ちってニンジン取り上げチラつかせるようなセコい人間性を見せたのは指導者。
自殺した生徒を責めてもいいが、その前に指導者を責めるべき。

これは体罰を我慢したという感情とは別の話。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:47:09.29 ID:VdwnOXFg0

＞１
まあ確かに今の段階で試合とか書いちゃうのも非常識だが
それをしゃべってしまう橋下も非常識。
橋下が急に体罰反対に急旋回したのは、教育委員会や学校に対して
指揮権を発動できるようにするため。
まあどうかな。現時点では橋下の陰謀に賛成。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:48:10.69 ID:rdyiAeBX0

>>344
そうなんだよね

残りのメンバーにすれば「何で辞めなかったんだよ」
チームを壊したのは顧問じゃなくて辞めずに自殺した主将
それに腹が立つってそんなに理解できないものか私にしたら不思議だわ

354 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 05:48:53.60 ID:J9uZPXrF0

>>345
自殺したキャプテンの性格が最大のネック

運動部の男子高校生が、何でも親に相談するような軟弱タイプ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:49:30.93 ID:PdmoKqkf0

>>331
指導者と反りが合わないのはよくあること
実力のある子は次のステージで挽回したりするけど

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:49:52.26 ID:eKKnkziBO

なら受験で悩んで自殺する人間がいるのに
受験する人間がいることも異常な事なんだよな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:49:52.77 ID:9qOEO4vq0

2013年　SMバスケ教　誕生の瞬間

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:50:02.22 ID:n93NNPE9O

一種の集団ヒステリーみたいなもんなんじゃね？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:50:17.50 ID:OKwrIZGlO

>>349
死んだやつも顧問の暴力の支配下にあってある意味崇拝しちゃってたんだろ
逆らえなくて鬱憤が自分自身に向いたんじゃね
そもそもちゃんと反発出来るような子だったらこの顧問にキャプテンにしてもらえる訳ないし

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:50:23.70 ID:LquXj+OD0

>>353
人が死んで
その感覚なら
終わってるだろ

人間として
つまり、教育が失敗してんだよ
日本は

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:50:36.82 ID:uzmwECLS0

>>347
子供が死んでんねんで、アホか。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:51:02.43 ID:CBy2zyl8O

死ぬより怖いもんなんてねーから、自殺選ぶんでなく顧問を殺して欲しかった事件だわ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:51:12.32 ID:QGmSgh2r0

スポーツなんか社会に出たら何の役にも立たないんだけどなw

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:51:21.23 ID:I++s5sky0

ありがとう日教組

365 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 05:51:27.58 ID:fc3II2uC0

>>333
だから人なんてのは統計学的に一定量は自殺するようにできてるんだよ
分かる？
一人が死ぬ度にバスケなんて先がないからやめろ、体育会系の教育は全国的に
見直せなんて言ってたら、なにもできなくなるってｗｗｗ
人間ってのは個体差があって、この教師に教わった何千人というほかの生徒は
全く自殺せずに健全な社会生活を送ってる訳よｗｗｗ
たまたま頭のおかしい奴が出てきて、そいつが自殺したから全部学校が
責任を追えってのが無理な話なのｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:51:55.74 ID:x93Ofy82O

橋下は教師が嫌いなんやな
確かに反日売国のクズばかり

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:53:03.71 ID:wjclBJzm0

顧問悪いなんて言った日にゃ確実に仕返しがあるんでしょ。

ってか、ハシモトの髪形も何回見ても誰だこれって思っちゃうんだが、戻すわけにいかないの？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:53:14.82 ID:ivkGo4znP

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/13(日) 02:14:52.79 (p)ID:moMrjP/R0(4)
コレ体育会系の話だから、なーーんとなくおｋみたいな流れだけどさ。

クッキング愛好会で高校料理コンテストがあって、優勝できなかったから
指導の為に部長を２０発殴ったとしたら、頭おかしいだろｗｗｗｗｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:54:17.65 ID:LquXj+OD0

>>365
アホだろ

こいつは
この生徒をリンチしてただろ

他の部活仲間は黙認した
つまり共犯

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:54:37.43 ID:Xd7k1RkwO

「将来役に立つかどうか」とか言ってる奴が「こんなところ」にいるんだね(笑)

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:55:43.22 ID:uzmwECLS0

なんか宗教じみた奴らが沸いてて怖えわ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:57:11.53 ID:QGmSgh2r0

>>365
＞見直せなんて言ってたら、なにもできなくなるってｗｗｗ

その通り、脳筋は何もしなくていいんだよ。その分勉強に時間を割くべき。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:57:24.41 ID:R9nBdOvz0

教員による教育独裁の弊害だな。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:57:25.53 ID:eKKnkziBO

美術、文学、音楽も行き着くと自殺者出すよね

それでもそれをするという文化系の奴等も頭がおかしいよね？w

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:57:39.06 ID:n93NNPE9O

運動部はこうでなくちゃならないみたいな思いこみが激しい人達がいっぱいいるのが凄いな色々と

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:57:42.00 ID:wjclBJzm0

この先生って宗教やってる人なの？

377 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 05:58:14.66 ID:J9uZPXrF0

自殺したから気の毒・仇討ちって風潮は断じて違う

自殺したヤツが一番悪い

378 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 05:58:45.76 ID:fc3II2uC0

>>361
だから、何なんだよｗｗｗ
自殺なんてアメリカでも中国でも世界中どこにでもあるっつうのｗ
一事例でヒステリックになるなよ
人権派の左翼はこれだからダメなんだよｗｗｗ
まず、これからの時代必要なのは遺伝子解析だよ
こういう先天的にストレスに弱い奴、異常神経伝達物質が過度に出まくる奴、
自殺しやすい傾向にある奴ってのは全て遺伝的に決まってるから
そういう遺伝子を持つ奴には予めバスケをさせないようにすればいいんだよ
何百万人もの人間が体罰を受けて自殺をせずに頑張っている中で、1人体罰で
自殺する奴がいるなら、それは体罰が問題だと一概に断定できることではない
寧ろ、頻度的に考えれば、9割以上の原因は本人の遺伝子の弱さにあると断言していい
次から次へと体罰で自殺する奴が連鎖的に出てくる時代になれば、それは
体罰教育を見直す必要はあるだろう。
一人特別頭のおかしいのが自殺しただけで因果関係を語るのは人道的に、左翼的にはあり得ても
自然科学的に絶対あり得ない

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:59:13.78 ID:6eDCltJs0

いじめ・体罰を見殺し

地方議員＝痴呆議員

＞地方教育行政の組織及び運営に関する法律には、
＞教育委員会委員の解任請求や罷免に関する条項が載っている。
＞ちなみに、教育長も教育委員会委員であり、同条項が適用される。

＞罷免）第七条　地方公共団体の長は、
＞当該地方公共団体の議会の同意を得て、これを罷免することができる。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO162.html
ttp://murai.iza.ne.jp/blog/entry/2757063/

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:59:38.71 ID:LquXj+OD0

>>377
自殺したくて
彼は自殺したのか？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 05:59:44.63 ID:6eDCltJs0

人命より

選挙が大事

ファシ毛主席（代行）

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:00:14.07 ID:GT7RGdr60

日本は年間3万人自殺してんだから
誰もが当事者になりうる
ただ当事者になっても気づいてないんだろう
気づかないままネットでは息巻いてバッシングしとる
ネットで語る前に自分の周りを見てあげるってことをしてる奴なんでごく少数だ
命云々語りながら
電車での人身事故に舌打ちしてる

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:00:24.33 ID:R9nBdOvz0

日本中の学校からすべての暴力左翼教師を追放すべきだ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:01:06.54 ID:6eDCltJs0

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　　　　　　　　　　　黙認してきた教委・市議会も同罪
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385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:01:12.34 ID:uzmwECLS0

こんな基地外的な考えをする人間が多すぎて、日本の教育が良くならんやろうなあ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:01:19.18 ID:eKKnkziBO

宗教じみた事が間違いと批判するなら
正月に初詣に行った連中も
葬式する奴も
クリスマスだなんて言っている連中も批判しろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:01:19.64 ID:IkoNpoZo0

>>380
わからない、わからないから
「誰が悪いか決めつける」「自殺しちゃいけない」
という話が出てくるんだよ。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:01:26.71 ID:QP/uubrH0

直接的な暴力が禁止で言葉と干したりとかいう暴力で指導されるのもきついもんがあるな
それはそれで自殺する奴いるだろうし

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:01:28.05 ID:zvXiyscA0

橋下は政治家の中では珍しく老人に媚びないし子供が好きなんだろ。
子供向け政策は気持ちの入り方が違うと感じるわ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:02:17.31 ID:6eDCltJs0

いじめ・体罰を見殺し

売国総理と痴呆知事

＞警察本部長は、国家公安委員会が道府県公安委員会の同意を得て、任免する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E6%9C%AC%E9%83%A8

＞（公安委員会は）（都道府県）議会の同意を得て知事が任命する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:02:34.15 ID:eA0ndyx80

>>356
受験は基本個人だからなあ。まあそこまで追い込まれるなら、おかれている環境に異常性があることが多いと思うけど
それとは別にバスケはチームスポーツだから、こいつが死んで一番になっても自分が得する結果になるとは限らないからな
今回もそうで、自殺した奴が悪いとか迷惑とかで切り捨てる関係者がいるならその人は当事者意識が低すぎると思う

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:02:53.83 ID:/lPu8kOG0

言ってわからんなら暴力以外の解決方法ないだろ
だから軍隊もあるわけだし
暴力を否定しちゃいかんよ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:03:34.64 ID:B6jdN6JQO

ある種の洗脳に近いよな。
暴力で支配して洗脳するって事件去年あったような

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:03:36.19 ID:7OqryjYX0

全員が顧問の指導望んでるのに一部の和を乱す奴のせいでめちゃくちゃだな
日本人は聖徳太子の時代から和を最も大事にする民族なのに日本人のメンタリティない奴が最近増えてる
なげかわしいことだわ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:03:43.47 ID:l4AmNsyH0

これって緩い洗脳だよな
部活の規律ってだいたいどこもそうだし

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:03:43.70 ID:uzmwECLS0

>>378
お前の腐った遺伝子解析した方がいいと思うわ。それと精神科で頭見てもらえよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:03:56.60 ID:LquXj+OD0

自殺事件が発生してなくても
この教師がやったのは暴行罪だ

そして
その因果関係から事件が起きた

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:04:36.13 ID:VeDjlE3t0

橋下「僕自身も含め、全て行政側の責任だ」

うん。橋下は責任を感じてるなら1000万円くらいは香典に包もうな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:05:07.30 ID:62eRKvDy0

何が面白くて体罰をするのだ。
もう止せ、こんな事は。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:05:19.97 ID:WW0bI5CH0

良い先生が一人のアホのために犠牲になるのかと思うと悲しくなるな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:05:43.81 ID:zvXiyscA0

>>388
確かに。でも、とりあえず体罰は違法なわけで、
合法の指導で自殺者が出たらそこでまた新たなルール作りするしかないだろ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:06:05.23 ID:6eDCltJs0

教育委員会を解職しないなら

市議会を解散出直し選挙させないといかん

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:07:08.46 ID:IkoNpoZo0

解決方法はあるよ、すべての学校の部活を廃止すりゃいい
そうすれば部活での自殺と体罰はなくなる
高校は勉強しに行くところ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:07:13.10 ID:rx4LnkV00

普通なら退部するよな･･･？
試合やりたいてキチガイかよ大阪土民は

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:07:15.16 ID:eKKnkziBO

>>382
なら3万人分の原因とそれに関わる人間をバッシングしろよ

その殆んどが新聞にも載ってないん現状は
社会はここで仕方ないと言っている人間と同じ感覚って事だろ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:07:39.28 ID:VeDjlE3t0

この教師は「スクールウォーズ」のファンだったと思うよ。

山下真治「俺は今からおまえらを殴る！」

生徒「殴ってください！」

山下「バキ！ボカッ！グチャ！」

生徒「ぎゃー」

こんな内容の大人気ラグビー青春ドラマだったもの

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:07:50.82 ID:OKwrIZGlO

>>374
それらを極める上で病んでしまって命を自ら絶つ人と
暴力による服従に苦しんで最後に自殺を選んだ子供となんの関わりがあるんです？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:07:54.41 ID:/lPu8kOG0

勉強もある意味体罰だよ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:08:59.32 ID:CBy2zyl8O

バスケなんか一生懸命しても先がねーし、体罰する顧問は自分もカスだったのに他人に厳しいんだよ。
自殺した奴の為に顧問を半殺しにしろよ。でなきゃチームスポーツなんかしてんじゃねーよ。

410 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 06:09:11.22 ID:fc3II2uC0

>>374
レベルが上がれば上がるほど､生徒には過剰のストレスが掛かるから
ストレスの弱い層が脱落して自殺する
ただ、それだけのことだよ
それがダメダメといっていけば、どの分野でも一流が育たなくなる
いじめの問題に関してもそうだが、いじめ自殺はいじめた奴が100％悪いという
風潮も非常に自然科学的にはあり得ない左翼的感情論だ
行動がとろくさい奴、人見知りで挙動不審な奴、ストレスを抱え込みやすい奴、
そう言うのは数千人の学生の中には必ず一定多数出てくるし、それを仲間はずれ
にする風潮を止めろと言うのは大人ですら難しいのに、ガキが実行できるわけがない
学生の自殺で常に一番責任が重いのは、弱い遺伝子を息子に受け渡した親であり
幼少期に人見知りにならない教育を与えなかった親だ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:10:15.25 ID:gIsqWN3C0

角田の洗脳と変わらん
洗脳されて自分で考えて強くなろうとは思ってない
顧問も日常的に暴力で支配して考えることをやめさせ、自分の思い通りに動くロボットが欲しいんだよ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:10:15.65 ID:BTepY7aA0

ハシシタってラグビーやってたんだっけ？
ラガーマンはサッカー選手やボクサー並に頭をやられてるやつばかりだからなあ。
こんなやつにコメント求める方がどうかしてるわ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:10:41.63 ID:iGADfRrW0

>>394
朝鮮人のメンタリティーと一緒にしなさんな
善悪の判断関係無く上の人間に従うのは儒教の精神だろ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:11:07.32 ID:mXAPvoOd0

こういうやつはワタミでも
何の疑問もなく働けそうだなｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:11:16.90 ID:+9bmFyUy0

れべるが低いこみゅのほうが
互いが互いに見下しあいって
いやーなストレスがかかってるものだね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:11:54.43 ID:LquXj+OD0

推薦で大学行こうとしてた連中が
いってんだろ

就職も
日本企業は体育会系LOVEだから

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:12:12.70 ID:6eDCltJs0

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　　　　　ID:fc3II2uC0
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　　　　　暴力教師擁護に必死すぎの工作員
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418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:12:31.14 ID:3DfKfrkK0

>>365
えっ？殺したんだから償えよｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:12:35.02 ID:9SvqQwQQ0

市立の教諭が異動がないって、要はそういうことだよな。
上の立場のものまでもが怖くて何も言えないような奴ってことだよね。
タブーが存在するんだろうな。
そういう意味では、当事者である教諭は言うまでもなく、そういうコミュニティを
形成している社会（大阪市・学校・教師・生徒・父兄全て含めて）
がまともではないということ。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:12:47.73 ID:l4iUItvE0

将来インストラクターになりたかったら、高校時代の実績は重要だからね
一生掛かっているから、強くなれるならってやつがいてもおかしくない
そもそも、高校生なら既に半分社会人だし
社会に出たらいじめなんて当たり前の話

421 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 06:12:53.25 ID:J9uZPXrF0

>>380
自殺したくて死ぬから自殺

自殺したくなる…までは理解してあげるけど、その先に踏み込んだらただのアホ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:13:01.66 ID:VeDjlE3t0

これの真似をしたかったんだよ！　6:45から見て味噌
http://video.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:13:19.53 ID:IkoNpoZo0

>>416
自殺する奴が就活に来ないから企業は重宝するだろ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:14:01.84 ID:OKwrIZGlO

>>411
あの事件と大して変わらないよね
あれも被害者は支配者に逆らえず逃れられなかった
このバスケ部の件だと自殺って逃げ道があったようだけど

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:14:24.13 ID:eKKnkziBO

>>407
関わらずにいれば死なずに済んだものを
そういう前例がある事を承知でより高見を目指した結果

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:14:33.26 ID:LquXj+OD0

>>419
そこだよ

公務員なのに異動が無い

オカシ過ぎる
橋下はそこつっこめよ

教育委員会もグルだ
学校も

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:16:29.46 ID:VeDjlE3t0

>>422　は「悔しいです」って題名の動画な。
すまん。　たくさん動画が出てたｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:16:39.21 ID:QC/K7Wh7O

自殺した奴ってかなり間抜けな奴だったんじゃね
体罰教師に肩入れしたくなる程の無能な奴？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:16:55.58 ID:D1lc1bGT0

体罰は罰の一種
罰がないジャンルは存在しないし
学校で与えられる罰は種類が少ない
毎回同じ罰では飽きられる
部活で強くしようと思ったら
使いたくなくても考慮に入るな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:19:03.57 ID:u3kqzU8s0

>>426
異動の件はｶﾞｲｼｭﾂ

おとといかそこらに、10何年も異動がない教師がいるから、
校長より立場が強くなっているのは当然みたいなこと言ってた

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:19:19.83 ID:9/HDxnOh0

>>401
そう。今回のケースはまず違法なんだよな。
自殺ということで、何やらメンタル方面にすり替えてるヤツがいるが。
いじめにしたって、傷害の上でなら、明確にいじめた側に責任がある。

それを閉じた世界の一部の人間が容認してるだけ。
閉じた世界を維持できれば、それでいいが、表に晒されてしまった以上、法でどうにかするしかない。

もちろん殺人した訳ではないから、殺人罪を適用しろなんてことは言わない。
しかし、間違いなく傷害は与えている。
因果が明るみになって、各証言も出て、本人も認めているんだから、それ相応の責任は法に照らして負わなきゃいけない。

これを起点に考えてみる。
犯罪を容認している教育組織。違法を容認している教育組織。これは異常。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:20:28.45 ID:OKwrIZGlO

>>425
バスケ強くなりたかっただけの子がバスケより暴力を振るわれることを選んだと？そうじゃないから死んだんだろ
高みを目指すために身体中ボコボコにされなきゃいけない筋合いなんてどこにもないね
自分がやりたいことそのもので打ちのめされるのと暴力とを一緒にするな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:20:33.38 ID:zvXiyscA0

＞「早く試合をやりたい」
＞「顧問の指導を受けたい」との記述があったことを紹介。
ちょっと非人間的な感性だな。洗脳されるとこうなるのか。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:20:33.89 ID:X6gqhUzN0

ビンタだったりゲンコツだったりは俺もよく喰らったけど
顔が腫れるほど何十発も殴られたことはないわ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:20:52.60 ID:dtMOQDwVI

＞仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。

もしかしたら、自殺した奴って部員からも仲間だと思われてなかったんじゃないのけ？
「なんであんな奴がキャプテンなんだよー！やる気ないならサッサと辞めてくれよー！」的に思われてたんじゃね？
それなら、アンケート結果も当たり前かと思うけど。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:21:16.10 ID:bSzWtKTSO

橋本は維新だの余計なことに首をつっこまないでいじめ問題にだけ集中的に取り組むべき
タレント時代に秋田の鈴香容疑者のいじめ文集にガチギレしてたのを覚えてる

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:21:29.77 ID:mGpyAAvq0

部員たちは、無免許でバイクを運転したりアパート借りて住んでいたり・・
学校はそれを隠ぺいしていたし、ここの学校は○クザよりひどい。

438 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 06:21:29.86 ID:J9uZPXrF0

自殺したくなる気持ちまでは分かる！

でも自殺したアホに同情はしない

自殺したくなる気持ちにさせた人も非難されるべきだが、

自殺したアホももっと非難されるべき存在

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:22:05.17 ID:eKKnkziBO

なら受験システムもパワハラの類いだな

今は精神的に追い詰めても訴えられるんだよ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:22:28.67 ID:Xd7k1RkwO

「閉じた世界」とか「カルト集団」とか言ってる奴には、

「教義は何なのか」「信者は誰なのか」「どこで何を洗脳したのか」を聞いてみたい。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:23:22.10 ID:OKwrIZGlO

>>439
受験勉強で殴りながら指導する人っているの？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:23:47.81 ID:zvXiyscA0

>>434
単に体罰の程度だけでなく亡くなった優等生と君が喰らった体罰は意味が違うしね。ｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:24:58.31 ID:eKKnkziBO

>>432
体罰という前例があったのに
自らそこに飛び込んだ
体罰が有ったのに辞めなかった

覚悟で高見を目指したんだろ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:25:03.05 ID:sYjzsQ8B0

橋下はこういうことやってるのが一番適任なんだよな
国政とかやんないほうがいい。
良くも悪くも、近畿の代表・代弁者・弁護士でしかないから
スケールがでかくなってきたら適正が極端に下がる。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:25:06.19 ID:kCL7oSZK0

日教組すげえな、おいｗｗｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:26:14.41 ID:sAS/UPx80

橋下も中高とラグビーやってたなら本当は分かってるんだろうな
常識の一つや二つは超えなきゃ強豪にはなれないって事を

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:26:22.48 ID:H/7Yc8KB0

廃校まだあ？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:27:20.08 ID:IkoNpoZo0

橋下が何やったの？
橋下は体罰撲滅対策をいつ出すの？今日？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:27:51.73 ID:bSzWtKTSO

学校で問題が起きたら校長や教育委員長にも責任がおよぶっていうシステムは変えるべきだと思うんだよな
だから奴らは隠蔽するんだからさ
いじめなどの校内暴力が起きたら加害者本人が逮捕されるようにすべき

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:28:28.46 ID:eKKnkziBO

>>441
直接手を下さず
精神的に追い詰めるのはOKなんだ？

怖いねw

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:28:34.56 ID:oXYuBjBkO

つまりこの高校出身者は異常なので、第三者は関わらないようにしましょう、就職なんか当然不採用でいいねって事？

452 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 06:30:07.12 ID:fc3II2uC0

自殺というのはみんな社会に殺されるものだと勝手に考えているが
内発的な原因が9割以上を占めると断言していい
その理由は、単純に、殆どの人間は自殺しないという経験的事実にある
殆どの人間は生命の原則に沿って生きているのだ
体罰を受けた奴がみんな自殺してれば､日本は年間何十万人という自殺者を
出していただろう
同じ体罰を与えても、受ける人によって全然感度が違う
全く楽天的な男は、体罰を受けてむしろ逆に伸びるもんだし、弱い奴は
ドーパミン出まくって精神病になって勝手に命を絶つなり､一生独身でいるなりして
子孫は残せず、どんどん自然淘汰されていく
こいつが本当に体罰が原因で自殺したのかを知るためには、左翼的、
人権論者的な感情論、平等論を排除して、こいつのゲノムを解読して自殺因子が
ないか調べないことには自然科学的見地からは何も言えない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:30:15.26 ID:Of08cbpd0

たしかに体罰はなにがなんでも反対はいきすぎだと思うが、
何が暴力で何が体罰か、ガイドラインを早く作ってやらんと現場も困るだろ。
今回のように体罰を理由に問題が発生した場合、現状じゃ教師個人の責任にされるからな。

とりあえず、もみあげをつまんで引き上げるのは市長的にはＯＫなんだったな。
それも時と場合によるのなら、そこも含めて規則化してやれ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:30:49.09 ID:zvXiyscA0

>>449
そこはつい最近変わった。
今はいじめが起きただけでは教師は咎められない。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:31:13.17 ID:WMeBEsCRO

本人が体罰を認めてるなら名前出せよ。
謹慎くらいで終わりか？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:31:46.02 ID:6eDCltJs0

ファシ毛主席（代行）も
これで仇討ちできないなら
参院で惨敗

自民も親チョンでもうダメだし
みんな党が独り勝ちっぽいな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:32:04.70 ID:OKwrIZGlO

>>450
それはまた別の問題だろ
暴力について語ってんだよ
暴力はいとも簡単に純粋な人を服従させられるからな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:32:13.40 ID:VrLo8ujBO

橋下さん頑張ってるよ
すこいと思う

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:32:14.72 ID:qKbENLJ10

日本のバスケが弱い理由だろうな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:33:16.40 ID:6eDCltJs0

>>458
そういう印象操作はどうでもいいから

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:33:16.73 ID:9/HDxnOh0

まあ、何を言っても表に出てしまったものは、違法である以上しょうがない。
粛々と調査を受け、法の下の責任を全うするしかない

閉じた世界で容認されていて、それを構成する人員の間で、その容認を維持できれば逃れられるってだけの話。
今回は明るみになってしまったんだから、何を言おうと犯罪指導者。
法治国家の一員として、傷害罪に対する責任を負ってもらうしかない。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:33:44.05 ID:bSzWtKTSO

>>453
ガイドラインは明確になってる
学校現場の体罰は禁止されている

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:33:59.48 ID:7x2e3mbG0

金は命より重い！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:35:41.85 ID:Xs2/ZKBw0

キャプテンとしてしたわれてなかったんだろうな
早く辞めろと部員には思われてたのかも

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:36:09.51 ID:OMk3lCjyO

>>451
就活中のOBの大学三年は「桜宮高校時代にバスケで全国大会出場」って
これまでは面接で自慢げに話せたネタだったのに
急に隠さないといけない面接ネタになっちゃったなｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:36:37.32 ID:zvXiyscA0

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:31:46.02 ID:6eDCltJs0
ファシ毛主席（代行）も
これで仇討ちできないなら
参院で惨敗

自民も親チョンでもうダメだし
みんな党が独り勝ちっぽいな

これは印象操作じゃないのかよ。ｗｗｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:37:13.58 ID:bSzWtKTSO

>>454
そうなのか
じゃあいじめ加害者はどんどん警察につき出してほしいな

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:37:17.84 ID:DeWnynav0

脳筋をマンセーするのをもうやめにしないか皆
走るのが早いとかさ、高く飛べるとか諸々、何が偉いのか全然理解できねえよ

469 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 06:40:15.16 ID:fc3II2uC0

原理的に暴力がダメだというのは原理的に戦争がダメだというのと何も変わらない
それは理想論ではあるが、日本を取り巻く外交の現実、人間の進化の歴史を考えれば
理想論に過ぎない
今言えるのは1つだけ。
人間の長い歴史の営みの中で、多くの劣等な個体はその遺伝子の劣等さ故に子孫を
残すことに失敗して自然淘汰されてきた。
そして、今も自然淘汰は現在進行形だということだ。
人間の今の状態が、人間の最終形態であるという保証はどこにもない。
寧ろ、人間は文明時代に合った自然淘汰が働き更に良化し強靭化していくだろう。
我々は今、その過程で自殺し淘汰された一個体について語っているに過ぎない。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:41:17.43 ID:eKKnkziBO

>>457
別の問題かどうかはお前の勝手な基準だろ

アンカー付けずにチラシの裏にでも書いていろよ

年間3万人いる自殺者の中で精神的に追い詰められた人と
肉体的に追い詰められた人間は
どちらが多いんですかね？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:42:33.71 ID:Fn5fzbCi0

>>468
お前、体育で悪い思い出あるだろ？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:43:23.47 ID:bSzWtKTSO

大成した選手で「体罰や先輩のしごきは必要」なんて言う奴はいないよな
一茂みたいな落ちこぼれに限って体罰肯定ｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:44:01.04 ID:zvXiyscA0

>>467
まだルールが変わったばかりだから現場の対応はまちまちで
千葉県は虐め認知の報告が激増する一方で逆に少なくなった県もあるみたい。
他も千葉県のように増えなきゃおかしい。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:44:13.31 ID:no5ImhJu0

>>469
そして今からは、お前みたいな奴が淘汰されていく
他人に権力や暴力を振りかざす奴が、２１世紀で完全に淘汰される

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:44:53.03 ID:6d7lcVGZ0

橋下の嗅覚はするどい　ハイエナの如く
票があることを感じ取る

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:46:42.51 ID:iM+ofGTS0

>>468
世の中体力馬鹿は必要
そしてそいつらを扱うには暴力が必要

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:47:35.00 ID:vjP0qGfN0

完全に洗脳されてる

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:47:52.40 ID:OKwrIZGlO

>>470
人の命を天秤にかけてる時点でお前が暴力容認のクズなのは分かった

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:49:04.85 ID:bSzWtKTSO

>>473
興味深いなそのルール改正を調べてみるわ

480 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 06:49:07.15 ID:fc3II2uC0

>>470
確実に言えるのは、その3万人は健常な他の100万人に比べると
異常なほど感情をコントロールする遺伝子に問題を抱えている奴が多いということ
単純に問題のある遺伝子を抱えた個体群が淘汰されていってるだけなんだよ
全て社会が悪い、学校が悪いみたいにいうのは、発想が人文科学的で
人権思想、左翼教育の弊害だよ
ストレスの多い社会は決して悪い社会じゃない
その中で超一流は生まれているのだから

481 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/13(日) 06:49:11.28 ID:8uH3moWHi

>>465
打たれ強くていいじゃないか、
少しくらい上司がきつくあたっても我慢できるんだぞ。今は精神的にも弱い社員が多いからな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:49:30.23 ID:DeWnynav0

>>471
特にない、いい思い出も悪い思い出も
あってもなくてもどうでもいいもの、それが体育
あってもなくてもどうでもいいものを特別視してるのが理解できない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:51:05.76 ID:eKKnkziBO

>>468
心配すんな
学校を卒業すればそんな事とは縁も無くなる

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:51:25.15 ID:X4gC+jHs0

その顧問が橋下政権下で教師を続けられると思ってる在校生と
父兄バカすぎるだろｗｗｗ
ちょっと橋下の動画見れば二度と今の顧問と同じ体育館で
過ごすことは無いってわかるんだがなｗｗｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:52:03.50 ID:t2ngNkb50

http://www.gekiura.com/~press/komon2.jpg

知恵遅れ＝自己発奮できる能力がない → 外的暴力の刺激で少々の成果を出せる → だから暴力は愛、顧問は正しい
↓
心理学では暴力を受けると自尊心を傷つけられ、精神が壊れるが、
自己防衛のため、これは愛なんだと無理やり自己錯誤し暴力を肯定する。
暴力がないと成果を出せないとの条件反射がプログラムされ、
以後は暴力を自分から望む
↓
自己発奮できる能力がある、知恵遅れ以外の普通の人間は
暴力が嫌でクラブから辞める。残りは暴力賛成の知恵遅れだけとなり
そこでは永遠に暴力こそ便利で効果があり正しいとなる。
↓
自分がそれで多少の成果を上げれたので、自分の子どもにも体罰
DV男が必ず親から体罰を受けているのと全く同じで連鎖する

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:52:19.47 ID:uzmwECLS0

>>480
通報した方がいいレベルだな。お巡りさんこっちに基地外が居ますわ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:53:17.26 ID:YkHL8fHZ0

橋下の好きなところは建前より本音やったのに。最近は多勢に無勢になったな。
長嶋一茂のpureさから原点に帰れ。
死ぬ前にやることがあるやろ。
その選択順位を間違ったことを誰か非難したか？年間3万人も自殺する国で自殺なんかいちいち取り上げるな！ぐらい言う勢いやったけどな。The End 行政の責任を認めたんやからトップとして自分も身を引くべし。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:54:58.71 ID:K2vduLE+0

偉大なる指導者様を全肯定、って世界観は橋下も目指すところだろうに

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:55:56.18 ID:9/HDxnOh0

今回は指導の問題ではない。犯罪の問題。
先進国家が犯罪と認定している行為が、逃れられるケースが存在しているってだけの話。
教育現場の出来事だから指導法とか大上段な話になりがちだけど、本来、違反逃れってセコい話なんだよ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:56:18.85 ID:u7nGZyyx0

>>12
卒業する頃には教祖と信者の関係みたいになってる奴ばっかで、
マジでドン引きするレベル。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:57:24.42 ID:eKKnkziBO

>>478
俺は人が自殺するのに直接的暴力も精神的に追い詰めるパワハラも同じだと言っているのに

お前はお前の勝手な基準でそこに線引きをしようとする

他人の命に差別を設けているのクズはどちらでしょうか？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 06:58:25.37 ID:F4F9+CCt0

「涙の」とか「唇かみ」とか橋下よいしょの新聞見出しをみると
参院選では自民と組んで与党になるみたいだな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:00:53.46 ID:npnTsLbhO

バスケキモ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:02:20.13 ID:u7nGZyyx0

>>26
顧問によってだろうが辞めさせない顧問はホント辞めさせない
じゃあ部活に出なきゃいいだろって話になるだろうが、
学校行ったら仲間から白い目で見られる。居場所が無くなる。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:03:25.47 ID:qEPgzvzYO

親がすべて悪い。
己のしつけ不足を何でも学校のせいにするし。

理解のあると見せかけて、しつけ放棄してる親ばっかり。

今回の件は、殴った教師も異常だが、何発も殴られて帰宅してるのに、自殺するまで学校側に疑問を持たなかった親も異常。
それだけ殴られりゃ、顔を腫らせて帰ってるだろうし、精神的にも相当参ってるのは雰囲気で分かるハズ。
そこで学校側と戦おうとしない親もおかしいし。

自殺したから学校が悪い。じゃあ自殺しなかったら日常的に行われてた体罰は放置か？
親も狂ってる。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:04:52.61 ID:GLg+BOvo0

体育バカで、他には引き取ってもらえない。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:06:37.98 ID:h9ivlzUJO

この事件ちょっとしたオカルトというかなんか怖いね
人間って集まると簡単にこういう組織になるんだなあ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:08:12.97 ID:djT/PukoO

？？？「小村先生…バスケがしたいです｣

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:13:08.47 ID:NZR3Niu8T

体罰を容認してきた橋下市長のあるべき反省と謝罪のしかた
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/af3f483c620ceaa0065add07bfb29889

橋下氏はこれまでも教師による体罰を容認する発言を繰り返してきました。大阪府知事時代の2008年10
月26日に大阪府と府教育委員会の討論会で

"「子どもが走り回って授業にならないのに、注意すれば保護者が怒鳴り込み、頭を小突くと体罰だと騒ぐ。
こんなことでは先生が教育をできない」"

「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」

と発言していますし、2012年10月2日の大阪市の教育振興基本計画有識者会議では

「先生ももうちょっと、どうなんですか、懲戒権というか、認めてあげられないもんなんですかねー。ちょっと立
たせただけで体罰（と言われる）とかですね…。『これぐらいはいいでしょう』っていうガイドラインを示してあげる
とですね…。もう（生徒を）怒れなくなってますよ、先生が」

「胸ぐらつかまれたら放り投げるぐらいまではオッケーだとか、蹴られた痛さを体験しないと（自信）過剰になる
。蹴られた痛さ、腹ド突かれた痛さが分かれば歯止めになる」

と、教員が問題生徒に対して行なえる対策が限られていることを問題視し、ガイドラインの一例として、

「僕は、もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいいと思うんですけどね、そんなのしょっちゅうありましたし
、それぐらいなかったらねー、ダメです。大阪市でそれを体罰とか何とか言われたら、政治で僕が引き受けま
すから」

と発言したばかりです。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:13:11.04 ID:1469kmjm0

部活辞めるって難しいんだよな
追い込まれちゃったか

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:13:21.05 ID:GwD1wvgp0

この生徒の母親は先生に苦情出してるけどね
その３日後にはまた体罰開始したらしい

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:14:28.38 ID:no5ImhJu0

ほんの数十年前まで、多くの白人は
「色がついてる奴らは奴隷にされても仕方ない。劣っているのだから」と考えていた
しかし、今ではそう思ってる白人の方が社会から淘汰された

今日本で「子供を殴っても許される」と思ってる奴らも２１世紀中に必ず淘汰される

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:15:39.89 ID:zvXiyscA0

スポーツエリート校は普通の学校とは違うね。
亡くなった子の情報見る限り普通の学校ならまず体罰とは無縁なタイプ。
中学までまったく体罰の経験が無い優等生が理不尽な暴行被害にあったら、
免疫無くて突発的に死にたくなるかもな。

504 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 07:17:01.96 ID:fc3II2uC0

結局、何でも社会のせいにする人権思想とかそれに支えられた
法学の考えに無理があるのは、この人権思想が人間が生まれつき
平等だと勝手に仮定してるところにあるのよｗｗｗ
人権思想ができた当時なんてのは物理学はそこそこいってたが
生物学は全く発達してなくて遺伝子なんてのも全く解明されてなかった。
寧ろ、殆どの西洋人は種の固定性を頑なに信じて、創造の7日目に人間が
生まれたと本気で盲信してるようなのばっかだったｗｗｗ
ところが生物学は、人間の異なる形質（行動や形態など）は全く異なる
遺伝子が発現したことによるものであり、人間は生まれながらにして
優劣が確実にあるということを証明してしまったｗｗｗｗｗ
その時点で人権思想って根底から崩れるのよｗｗｗ
でも、よく考えてみれば､個体によって感受性が異なるなんて至極当たり前のことで
それの神経科学的-遺伝的なベースが分かりましたよってだけのことなのよなｗ
法学がいかにあり得ない理想論を前提をしてるか良く分かるってもんよｗｗｗ
だから、ダメな学問なんだよ、法学ってのはｗｗｗ
個々のゲノム解析によって個体の適性が正しく測られる時代に入ったら
法学もキリスト教的な理想論捨てて一から作り替えなきゃダメだよｗｗｗ
そういう時期にもう来てるｗｗｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:17:06.74 ID:SE68CoUf0

ホント
プラスもマイナスも激しい人っているからな
いい面も悪い面も抜きん出てるという

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:17:16.61 ID:9/HDxnOh0

>>486
本質的に言い得てるんだよな、それ。

今回のような顔腫らすような「傷害罪」を犯す「指導」が、
閉じられてない世界と同様に、警察の立ち入りを認めた上で、堂々と行えるのか

指導とか大上段に構えても、法の監視を直近に置いた時点で破綻する「閉じた世界」

>>495
親の責任はいろいろ残るが、
今回のケース、親は指導者に対して抗議し、体罰禁止を確約させた。
指導者はその後も、二部落ちをちらつかせ、生徒に体罰容認を条件にキャプテンを続けさせた。
何にしろ、指導者の思考法が一般常識から斜め上を行ってるよ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:19:04.25 ID:wp/8vod60

>>500
やめたら干されるよな
顧問と部長や先輩の面子潰したって

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:20:53.15 ID:kbVSFok90

だから部活なんて廃止にしろっての。
各個人が放課後にやりたいスクールに通ったり、遊んだり、勉強したり、
好きに時間を使えばいいんだよ。後は個人の責任。
こんなものがあるから学校側も負担になるし、生徒側も変えられない環境に身を投じてしまって
きっかけを失う。誰も得しない制度、それが部活。

部活なんてまったく教育に不要。害悪。協調性だの仲間との信頼だのなんて
学校外でも立派に身につけられる。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:23:06.26 ID:4srbMLn70

体育会系ってこの手のアホばっか

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:24:42.64 ID:xZAF80HhO

命を落としたというのが、まるで全てが教師のせいという風潮
自殺した当人のメンタルの弱さ等は問題なかったのか？

問題を起こした人間を抹殺すればそれで解決という
いじめ大好き国民性がよく現れてる

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:27:31.68 ID:no5ImhJu0

>>510
「日本人だ」という理由で海外で苛め殺された被害者に対して、
「日本人である」という問題もあったのだから被害者にも責任がある！
って言うの？

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:30:55.35 ID:OowN1M/0I

自身もラグビーやってたし、体罰の一つや二つは受けただろうが
これはさすがに親・弁護士として許せない部分があるだろう

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:32:52.13 ID:u7nGZyyx0

>>510
お前、本当にこの子のメンタルが弱かったら、
強豪校のキャプテンになるまでバスケなんか続けられねーぞ。
中学時代やミニバスでとっくに辞めてると思うぞ。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:33:25.62 ID:h9ivlzUJO

近代国家の国民でさえ勝手に集まると人権？なにそれおいしいの？状態だもん
日々を安穏に暮らせるのも過去の偉人たちに感謝だな・・

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:33:58.07 ID:OowN1M/0I

>>510
何十発も殴るって、はっきり言ってもう犯罪レベル
この件に関しちゃ教師が悪い

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:36:33.47 ID:XRwQpXpa0

キャプテンに選ばれたのが顧問からの任命なのか、生徒間の合議なのか
なんで疎まれるようになったのかって情報が欲しいな
ただ同情しない部員が複数いる以上
他の部員を駒としか思ってなかったりって
下級生いびりしたりって
無茶な性格をしてたんじゃないかねと俺は思ってしまうよ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:38:30.99 ID:X4gC+jHs0

>>510
お前も一回顔が1.5倍に膨れ上がるまでビンタくらってこい
それで相手に罪が無いってならそうなんだろうよｗｗｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:40:01.74 ID:ekMPOysyO

>>510
馬鹿は黙ってようね

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:40:15.51 ID:ZSiwiTlzO

>>484
少なくともどこかで教師を続けさせることはできるかもね(刑事処分の結果にもよるが)
懲戒免職にするとしてもその理由や事実認定が遺族寄りすぎる…で裁判に持っていく手はありそうだし。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:42:18.82 ID:P/5q5Y8R0

>>6
スポーツ推薦の頭には、理屈とか分からないんだと思う、わりとマジで。
自殺した子は、まともで、周りが話の通じないバカばかりで絶望したのもあると思う。

521 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 07:42:55.89 ID:fc3II2uC0

>>515
過去20年間同様の体罰を他の数千の生徒にも繰り広げ1人も
自殺する奴がいなかったんだから明らかにこいつ個人の資質の問題だよｗｗｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:43:14.70 ID:V+GUKoP/0

自殺した生徒がアホやろな。
辞めればいいだけ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:43:41.76 ID:852lseYC0

そもそもなんでそんなにガチでやってんの？いつも思うんだけどさ
プロになる奴なんていたとしてもほんの一握りだろうに
ほどほどにしてもっと今後の人生に役立つことやれよ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:44:06.27 ID:f876q6V+0

自殺者出した部は解散した方がいいだろ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:44:14.85 ID:/jDrQhDV0

>>516
進学を有利にするために自分で立候補した

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:44:33.90 ID:9/HDxnOh0

>>516
ちょいちょい似たような意見が出るが、
部員側からの指導者に不利な体罰目撃証言も複数出るわけだから、それはどっちとも言えんな

逆の見方をすれば、聖人のようなヤツだったとしても、
誤解や妬みが元の単なる個人的感情で嫌うヤツがいるケースもあるわけで

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:45:27.36 ID:hznlHH6lO

>>516
様々な重圧や面倒な事を「キャプテンだから」と自殺した生徒に押し付けたんじゃないの、ここの部員どもは？
今は「何勝手に氏んでんだよ、それでもキャプテンか」としか思ってねーんじゃね？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:46:04.33 ID:kbOJiyFt0

>>510
たしかにあれで自殺するメンタルの弱さでは社会に出てやって行けんだろ
>>517 >>518←こいつらは落ちこぼれでイジメられっこでニートだろう

529 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 07:46:51.60 ID:fc3II2uC0

>>520
自殺にバカ、利口ってのは全く関係ないよｗｗｗ
精神障害者にバカ、利口は全く関係ないのと一緒
ネズミですら、ストレス抱えやすい個体と抱えにくい個体がいて
その遺伝的なベースも解明されてたりする
人間なら尚更だよ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:47:00.40 ID:/jDrQhDV0

>>527
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130111/crm13011115330019-n1.htm

ここにはそんなこと一切書いてないけど関係者か何かなの？ｗ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:47:41.24 ID:USlpEYT0P

>>523
割とマジレスでそういうプレイだからだよ
部活真剣にやってる姿は尊い、かっこいいっていうな、設定

実際甲子園とかプロに比べたら雲泥の差があるのに
「頑張ってる姿が良い」とか言って人気あるだろ
高校の可愛い子もたいてい部活のエース級と付き合う
当然そいつといえどプロになってそれで食っていけるんじゃないのにな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:48:03.01 ID:0EZUzFUgO

スパルタが合う人もいるんだろうな…
先生も生徒を選べないし、生徒も先生を選べない。塾とかなら自分に合ったとこ探せるし、嫌な生徒は断ることもできる。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:48:22.23 ID:xl/Q9zNi0

ストックホルム症候群

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:48:48.36 ID:BQnn6aINi

バスケ部不要
オリンピックにすら出れない環境作ってる小村みたいなカスが代表コーチとか有り得ない
そりゃアジアですら勝てないわけだわな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:49:07.61 ID:NUBCs4rL0

相撲の時津風親方を思いだした

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:49:16.94 ID:X4gC+jHs0

>>519
いずれにしろ顧問本人が母に「体罰です」って認めちゃってるからな
本人の意思+橋下の意思合わせて一本で退職

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:50:00.59 ID:5xqQlPiYO

鬱や過労と言った労災で自殺者が出た会社にも
水が合って定年まで勤めあげたいと思う社員がいる(可能性がある)ってことだろう

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:50:06.97 ID:XIYikYUv0

顧問や学校側だけじゃなく、他の部員やその保護者にも、かなり問題がありそうだな
これだけ見ると、バスケ界全体がどこか狂っているように見える
バスケやってる人達って一般人の常識が通用しない異常な集団なんだなぁ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:50:18.99 ID:YURR9k7c0

まー部の活動の自粛なんて必要はないわな
部員が不祥事起こしたってわけじゃあないんだから
顧問の教諭を懲戒免職にすりゃいいの

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:50:25.45 ID:s/oUiseu0

保護者はバスケ部が廃部になって自慢の子供の行き場が無くなるのを恐れてるんだろうな

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:52:07.10 ID:ndsbJlB/0

北朝鮮かｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:53:22.00 ID:X4gC+jHs0

>>528
お前は過剰な暴力を受ける人の痛みも解らないアスペだな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:53:22.67 ID:mugZSQdX0

体罰高校の運動部は全部廃部にしろ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:54:02.59 ID:d5apKMjh0

>>1
選択肢少ないのか？仙台に行けよ。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:55:41.02 ID:hjcbykLL0

日本は教師／顧問と生徒の関係が気持ち悪い
たくさん殴られたのも良い想い出とか思ってる
DV夫の良いトコしかみないバカ妻のようだ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:56:04.44 ID:w4I0t7zg0

まーた原発の時と同じく前言撤回かｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:57:00.08 ID:dMpVNSJg0

http://www.youtube.com/watch?v=5_LKMkLyY4I#t=28m55s
http://www.youtube.com/watch?v=HouYGzFncIE
http://www.youtube.com/watch?v=VtxYYo8NWPA

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:57:30.10 ID:ZSiwiTlzO

>>536
退職はいいんだが、懲戒免職か禁固刑以上での失職だと教員免許は取り上げ。
遺族は懲戒免職一本で生徒や保護者が教員を続いてほしい…なら
その時点で越えられない壁があることになる。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:58:14.57 ID:USlpEYT0P

俺がガキの時も体罰が社会問題化したんだよな、まるで放置されてきたみたいな言われ方だけど

実際こいつは本当にどうしようもないけどまだ救いはあるかもしれない
と考えに考えたうえで一発殴るのはアリだと思うんだが
何故かそういう体罰と言えない様な体罰だけが体罰として消滅して
こういう恒常的な暴力とどうしようもない生徒だけが残ったんだよなあ

のび太君が廊下に水持って立たされてる描写ってもうされてないんだっけ？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:59:24.14 ID:Bo+a2mCX0

だからイジメと同じなんだよ
お前らがチョンチョン言ってるのと同じ
この場合のチョンが部長なだけ
別にこの学校だけの問題じゃない

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 07:59:57.77 ID:0H0iKfRM0

体育会系部活に属したことない豚どもがなんか喚いてるー
しごきが嫌なら辞めたらいい、有能な選手なら転校だって出来る
一緒になって人権ｶﾞｰってハシゲもバカだな
普通の市長なら、言っていいことと問題になりそうなことの区別くらいつくのに、
なんでいちいち全方位にケンカ売るような真似するかね

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:00:55.90 ID:USlpEYT0P

>>550
だな
体罰を無くすのは本当に難しい

553 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:01:19.26 ID:fc3II2uC0

>>534
世界で戦えないから不要とか言い出したら、日本の殆どの高校の
部活動が不要になるぞｗｗｗ
世界でトップクラスで戦える奴を抱える高校なんてそれ自体
超稀だしほとんどが推薦でかき集めてるからなｗ
単に世界で通用するからやるのではなく、人格形成の上で
部活動は重要なんだよｗｗｗ
人権団体って奴はよく自殺者の気質も分かってないうちから
全部周囲のせいだといって大騒ぎするだろ？ｗｗｗ
「人の命は地球より重い」っていう無条件の論理がベースになってるんだよなｗ
俺から見ると誤謬を盲信してヒステリー起こしてる基地外集団にしか見えないんだがｗｗｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:01:51.65 ID:AgP0dWCg0

死んだ生徒は顧問よりも自分を責めて死んだんだな。自信を無くして。
でも、自信を回復させてやれない顧問は失格だな。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:02:17.91 ID:w4I0t7zg0

>>553
人格形成ねぇ、国技柔道のオリンピックの金メダリストとかさぞや立派な人格なんだろうなｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:02:38.13 ID:no5ImhJu0

人格形成wwwwwww

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:02:37.00 ID:Bo+a2mCX0

主将とか監督に権限を集中させるのをまず辞めた方がいい
その他大勢の奴らとか傍観者が一番陰湿なんだよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:02:54.84 ID:9HKeAS310

小学校の頃の教師が暴力と恫喝だけで生徒をまとめるｋｓ教師だったけど
当時はみんなそいつの悪口言わないどころか、必死に周りや親にと褒めちぎっていた
今思うと異常だったけど恐怖で押さえつけられたら皆おかしくなる

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:03:43.95 ID:Bo+a2mCX0

イジメとかが少ない組織ってやっぱり権限が分散されて一極集中化してない
一方向にしか流れがない組織だとどうしてもこうなる
２ちゃんねるの叩きと同じ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:04:16.71 ID:Bo+a2mCX0

叩きやすいというシチュエーションを作らせたらダメだね

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:05:57.14 ID:E49OmyUV0

桜宮高校OB＝新興宗教の信者

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:05:58.41 ID:vdHfVSgp0

エグい体罰は主将に一点集中だったのかね？他の部員への体罰は愛の鞭程度で主将だけ死を選ぶほどの体罰。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:06:26.46 ID:bSzWtKTSO

被害者の親のコメントを聞いた時点で何かおかしいと思った
息子が殺されているのにどこか教師への批判をしづらそうな様子

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:06:44.64 ID:w4I0t7zg0

>>560
誰かを叩いて自分の力をその他に見せつけようとするからな、誰かは叩かれる役にされるのさ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:07:09.26 ID:bMpYH2GeO

正直にアンケートに答えろって言っといていざ答えたら
市のトップに「異常」と叩かれるとか
子供傷つくだろ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:08:17.84 ID:2gb+4161O

>>529
頭の良し悪しを原因にしているのではなくそのギャップが周囲との軋轢の要因になって苦しんだのではないかと>>520は言っている。理解力がないの？バカなの？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:08:16.85 ID:Bo+a2mCX0

部活とか家庭とかで逃げ場がなくなるとこういった自殺という手段に出てしまうことがある
親が過剰な期待をかけてしまうとね
そういった特別なプレッシャーに耐えれる人間ってのは居るけど、誰もがそうなれるというわけではないということを
もっと親は自覚すべきだろう

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:08:24.03 ID:og85mNMn0

まんまDV男と馬鹿女の関係だな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:09:06.20 ID:pKbBoj3YO

そして体罰教師のホモ疑惑

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:09:07.88 ID:bXbsv8ko0

大阪はほんま怖いところやでw
魔界だわw

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:09:16.02 ID:BatMaHyB0

てか進学のためにキャプテンを続けてるとか口外してるような奴だったんだな
自殺なんて選択する時点でおかしい奴とは分かっていたが
そりゃこんなこと言う奴は部員から疎まれるわ
大学に行きたいなら勉強して自力で入れ
他の連中からしたら自分のために居座り勝手に限界を迎えて自殺した糞野郎でしかないな

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:09:51.48 ID:YSDayepQ0

無断で合宿所で生活してたとかボロボロ異常性が露呈してるもんなあ
OBだって遡って問われればマズイってんで必至に擁護してんだろｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:10:05.84 ID:w4I0t7zg0

>>565
早く試合がしたいってのは、異常どころか精神病院直行でもいいぐらいだろ

この部活基準なら、往復ビンタ1000回とかそんなレベルだｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:11:21.65 ID:KD39uYC50

市長が体罰容認だったから現場も親も甘くなったということはないのか？

575 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:11:39.44 ID:fc3II2uC0

>>555
スポーツやってる奴でも人格がまともに形成されない奴はいるだろｗ
お前が挙げたその金メダリストのように
ただ、自然科学という学問は、残念ながら、そういう一人の極端な事例がいたから
といって、説がただちに反証されるわけではないのよｗｗｗ
全て、集団的で統計的なレベルで物を語らないとな
今回の事例も一緒
自殺の原因を突き止めるなら、自殺した個体の遺伝子のゲノム解析を行い
ストレス耐性を調べ、実際に似たような体罰を受けた奴は過去にいなかったか
そしてそいつは自殺したのかまで調べる必要がある

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:11:46.92 ID:no5ImhJu0

いじめでもそうだが、
被害者を「異常」ということにして自分たち（過去含め）の保身をはかるのは
学校の定番
教師も生徒も共犯関係だ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:12:21.05 ID:Nr0TR7XT0

ばかすか叩く必要がどこにあるのかと

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:12:30.48 ID:uqIDzOJS0

>>562
「なんで俺だけ何十発も殴るんですか」って遺書に書いてたんだろ
で顧問は「殴るのはキャプテンだから。キャプテン辞めたいというなら２軍落とすで」
生徒は「だったら、やめません」と自殺

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:13:14.52 ID:w4I0t7zg0

>>575
まずスポーツ、つーか部活と体罰が人格形成に役に立つって例を出せやｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:14:15.31 ID:pxKeAQ9U0

自民党工作員は
体罰教師の擁護に回っていますｗｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:14:22.39 ID:yKaQd3+xO

典型的なストックホルム症候群ですな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:14:23.52 ID:iq9Gs7vt0

ネトウヨが尊敬する「石原閣下」

そのブレーンの一人があの戸塚ヨットスクールの戸塚

その戸塚が擁護したこの顧問をお前らネトウヨが非難するという
というのはどう考えてもおかしいと思うが

583 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:15:33.54 ID:fc3II2uC0

>>566
周囲はストレス耐性が強く、バカだから自殺しないと
勝手に盲信してるとも読解できる
いずれにせよ、周りに比べ頭が正常だったから自殺したなんてのは無理な話
頭が正常な奴は特別なケースを除きまず自殺しない
自殺ってのは精神病の現れ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:16:30.04 ID:8IjPQysv0

確かにキャプテンが自殺に追い込まれたのに
それを迷惑としか考えていない節があるのは怖いね

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:16:59.81 ID:no5ImhJu0

>>582
石原は息子たちを殴っていないし、
ゲイの友人もいる
あの世代の大物は常に分裂しているのでいちいち真に受けるな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:17:17.27 ID:plLDY8MgO

卒業する時はしっかりセンコーにお礼参りするように

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:18:17.03 ID:no5ImhJu0

>>583
「頭が正常」という概念は便宜上のもので、
実際には存在しない

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:19:05.87 ID:1TUDj8KbP

橋下は大阪府職員が自殺した時、責任取るとは思えない。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:20:13.71 ID:MqTLeszEO

市長のくせに未成年の部員を批判するなよ
これだけ話題の大きい事件なのに
また次の悲劇が起きたらどうするんだ

590 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:20:42.71 ID:fc3II2uC0

>>579
そりゃ帰宅部のお前には分からないことかも知れんが､スポーツ
特に集団スポーツは人格形成の大事な時期において、やってて良かった
という奴は相当多いと思うぞｗｗｗ
就活でも中学、高校時代と部活動は何をやって
精神力を培ったみたいなアピールする奴多いからなｗｗｗ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:20:52.17 ID:nGtRS0S60

>>583
この桜宮の記事読んでると元は正常でも十分ノイローゼになる条件満たしてると思うが？
世の中の鬱から自殺するケースでも元は普通の人の場合が多い
むしろ普通の人より真面目で頑張り屋っていうタイプなのかもしれんが

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:21:17.04 ID:WbDh3CkN0

人の死をも無力化しようとする奴がでてきたな。死をもって訴えるということが叶わなくなれば相手を殺すしかなくなる

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:21:30.10 ID:BatMaHyB0

「じゃあお前、なんでキャプテンやってるんや？」と尋ねると「大学進学のためです」と回答。
改めて「キャプテンを続けるのか？」と問うた際には「また明日から一生懸命頑張ります

自殺する奴もこういう連中なんだろうな
自己愛が強すぎで自分しか見てないんだね

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:21:45.57 ID:G3V+ghyq0

これは部活動はすぐ再開でいいだろ・・・
顧問は懲戒解雇でおｋ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:22:18.32 ID:OHpsEbki0

橋下がさあ、この学校に乗り込んで、全校生徒と保護者のまえで
校長とバスケの顧問を思っきりぶん殴ってやりゃあいいんだよ
そういう方針の学校なんだから誰も文句はねえだろ
いい歳こいた校長が生徒の面前でぶん殴られりゃあ、ちょっとは体罰ってどんなことかくらいわかるんじゃない

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:22:23.16 ID:2gb+4161O

>>583
> 理解力がないの？バカなの？
訂正します。
理解力がない。バカです。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:23:59.84 ID:fc3II2uC0

>>596
お前、それじゃ議論にならんわｗ
自分の読解の仕方だけを押しつけてるようじゃ学問には向いてないよ､お前ｗｗｗ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:24:12.74 ID:tPWkRkxZ0

これこそゆとりの成れの果てか
結局日本人は封建社会から脱却は無理なんや
マゾヒスト共の集合体

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:24:24.08 ID:qZ44CeL10

「日本に限らず昔はアメリカでも生徒をブン殴ってた」
とプロレスラーになる前に教師をしていたスタンハンセンがインタビューで言ってたな。
「当時まだ２２歳。受け持った体育の授業では、
騒いでいた男子生徒の尻を棒でたたいたこともある。
自分もそうされていたし、疑問を持たなかった。」と

しかし、ある日、校長に呼ばれて「気をつけた方がいい。裁判になる」と注意された。
その頃から米国では学校の暴力が多く法廷に持ち込まれるようになり
今は学校での体罰はほとんど聞かなくなったそうな

結局、日本もバンバン裁判して暴力教師を監獄にぶち込まないと
体罰は無くならないだろうなｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:26:04.66 ID:b2OW3Fv50

頭おかしい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:26:16.43 ID:9/HDxnOh0

>>575
そうだな。傷害行為の尖鋭化の極致のタイミングが自殺した生徒に対してきていたのかは重要だ。
20年間、同じことが行われてきたとは限らない

そして、全国民中、顔腫らすレベルの傷害罪の被害を受ける人間の確率も調べる必要がある。
ストレス環境が、部活という環境だけでなく、社会一般で特殊でないのかも重要だ
そして、それが全体のレアケースならば、本人のストレス耐性云々抜きに、
その傷害行為自体が、特殊な過大なストレスを産む行為だったということになる

602 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:27:10.74 ID:fc3II2uC0

いいか、自然言語の文ってのは基本的に曖昧だからなｗｗｗ
コンピュータ言語のように意味が一意的に定まってる訳じゃないから
単語がそもそも複数意味を持ち、それの組合わせ方でまた意味ががらっと変わってくる
だから、結局すりあわせていくしかない
お前はバカで俺の読解は正しい！と豪語されても、適切で合理的な論拠を示さないと
いや、示す能力がないと、学問上は全く相手にされないのよｗｗｗ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:27:14.87 ID:nGtRS0S60

>>584
閉鎖的な環境で出来あがった集団心理の怖さね
スタンフォード監獄実験によく似てる

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:28:03.13 ID:LNRKITUk0

ストックホルムシンドロームだろ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:28:45.07 ID:w4I0t7zg0

はししたさんが、校長と顧問を呼び出してビンタくらわせてやりゃいいやん
ミスで30発なんだから、自殺者出したこいつらは24時間耐久ビンタな

これぞ愛の指導ｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:29:07.98 ID:L1qjnwCg0

この手の連中は自分達もやられてたとかいって後輩しごいたりするんだよな

そういう奴に限って実力も大したことないw

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:29:29.88 ID:BatMaHyB0

>>584
「じゃあお前、なんでキャプテンやってるんや？」と尋ねると「大学進学のためです」と回答。
改めて「キャプテンを続けるのか？」と問うた際には「また明日から一生懸命頑張ります

こんなことを公言する奴はどこでも煙たがれて当然だからな
それで自殺するような連中に付き合う必要はない
まじめな生徒だった？
ただの阿呆だ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:29:34.34 ID:bCJwH4Ct0

>>595
生徒への体罰に賛成するなら、大人への体罰も賛成しないとおかしいよな
なんか、体罰賛成派って、「大人から子供への体罰のみ」に賛成してる感じがするが

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:30:41.51 ID:Y+QW9E0W0

>>592
死を持って訴えるなんてやり方の方が間違ってるわ
自殺すれば何かが解決するなんて思わせたら、またこういう事が起きるやん

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:30:57.15 ID:ndsbJlB/0

>>599
野蛮な土人から、近代化する時の
必然的な過程なんだろうな。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:31:14.51 ID:aZ+UA8JjO

勝つ為、上のレベルに上がる為にここに進学したんでしょ。
練習したいって当たり前の話じゃん。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:31:26.89 ID:1XlxJbYX0

自殺した生徒がよっぽどの問題児で、
こりゃ殴られても仕方ないってこと毎回やらかしてたんじゃないの？
こういのは事情知ってる連中の言い分も聞かないと
一方的な情報だけじゃ判断できん

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:32:21.48 ID:/x4LIkYI0

橋下まともだな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:32:52.89 ID:BNK4QD5t0

>>609

その話は切腹とか神風特攻隊に行き着くよな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:33:15.61 ID:SztwXnHyO

お前ら絶対に某コミュニティに突撃するなよ！

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:33:52.27 ID:zS9BE8kQ0

そりゃ青森山田でも仲間が仲間に殺されても甲子園出たいって思うんだもんな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:33:58.48 ID:bCJwH4Ct0

>>613
言ってることがコロコロ変わるのは気に入らないが
間違いをすぐに認めて修正できるのは好感が持てるね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:34:23.73 ID:NhTOCBNk0

同じような事例をしっている

強豪の指導者だったが
やはり、体罰教師
案の定、問題になり学校にいられなくなった
他の学校に移ったが、暴力教師というレッテルがあり
学校側も強く念押しし、暴力をふるわないようにさせた

結果、普通の指導者になった

そう、なんの変哲もない指導者

つまり、かれはスポーツの指導者として力があったわけでなく
幼い子供に、暴力をふるい従わせる能力があったにすぎなかったとうこと

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:35:11.60 ID:uyksmpl1O

殴られても仕方なくても殴ったら立派な傷害だよ
お前ら殺されても当然なやつを殺すのか？
低能だからアホな発想しか湧かないのだよ

620 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:36:06.90 ID:fc3II2uC0

>>612
基本的に遺書付きの自殺っていう案件に関しては､もうこれはほぼ100％
精神障害だから、死んだ側に9割以上の責任がある
法学というのは便利な学問で、人権という誤った思想を盾にして
他人にその自殺の責任を負わせ罰することができる

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:36:19.17 ID:Tnxd4Y+r0

それを言い出したらきりがない
永平寺の坊さんなんかこんなくそ寒い中修行してる
一般人から見たら異常な世界だろ？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:37:16.87 ID:IJNsvsKT0

そりゃターゲットにされた生徒と他の生徒じゃ
接し方も全然違っただろうし、こうなるのは当然じゃねーの？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:37:23.67 ID:4B7cCFF10

>>612
そんな問題児をわざわざキャプテンに指名するか？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:37:39.34 ID:7zFlVfiV0

事前に体罰シゴキOKの許可証を
生徒と両親からとれば

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:39:54.67 ID:uqIDzOJS0

>>618
サッカーの武田が「体罰がないとガッツが生まれない。今の高校サッカーは体罰がしにくいので選手にガッツがない」
とかいってたな　野球だと長嶋一茂が体罰肯定していた。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:39:57.79 ID:ixCuG0tb0

遺書の文言だけを見ると仮に体罰じゃなくて
酷い叱責であったとしてもこの子は自殺したかもしれんね

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:40:00.95 ID:eIMjbC+Q0

バスケはDQNがやるスポーツだとばれてしまったな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:40:06.48 ID:SztwXnHyO

体罰をあまり経験してないから今の餓鬼どもは駄目とか言うが
そんな昭和の根性論だか知らんが時代遅れなんだよ
暴力は暴力だし体罰しないと生徒を教育出来ない屑教師が悪い

629 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:40:27.04 ID:fc3II2uC0

>>622
じゃあなんで過去20年以上指導してきた生徒たちは
1人も自殺しなかったんだ？ｗ
その答えは簡単で、そんなことで気に病んで自殺する奴がこいつ以外
いなかったからｗｗｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:40:33.42 ID:NhTOCBNk0

擁護してるやつの気がしれん

一般論や擁護論があるが

結果、自分の振るった暴力によって、自分の生徒を死に追いやった

これにたいして、相応の責任をとらないといけないだろ

それこそ、一般社会じゃ
人一人殺して

すいませんじゃすまんだろに

教師の世界はしらんが

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:40:52.34 ID:G6QbqWSMO

オウムと一緒だな
オウムも信者が殺害されても他の信者は麻原を崇めてたし

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:41:44.20 ID:0qI/9HEy0

顧問「殴られてもいいんだな」

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:41:45.75 ID:zS9BE8kQ0

俺の担任バスケ部顧問だったけど
野球サッカーなどメジャーな部の部員を目の敵にしてたな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:41:46.89 ID:DrRsKdCx0

人が死んだといっても殺されたわけじゃないからな
大半の生徒や保護者からすれば自殺する位なら辞めればよいのに
馬鹿だなあという感想だろ

殺人と自殺は違う

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:42:37.34 ID:xDre3NwB0

結局、他の生徒からしたら、自殺した主将なんてどうでもいいんだろ。
自分が顧問に気に入られて、スポーツ推薦出してもらって、楽して大学進学したいだけだ。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:43:22.19 ID:w4I0t7zg0

>>634
いじめで自殺するぐらいなら退学、地域のいじめで自殺するぐらいなら引越し
国のいじめで自殺するなら亡命

世の中、平和だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:44:26.10 ID:IJNsvsKT0

>>629
その事じゃあない
顧問の指導を受けたいっていう、他の生徒のことだよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:44:53.59 ID:wz10cmGY0

ものすごく強豪校なのかと思ったら
（野球なら甲子園ベスト8レベルの）
そこまで強くもなかったっぽいのがまた可哀想。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:44:57.91 ID:IuFQffQSO

バスケはレギュラーになれるのはたった5人だし、キャプテンがいなくなった今、部員はレギュラー枠が空きラッキーと思ってるやつもいる。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:44:59.29 ID:bCJwH4Ct0

>>629
部外者がそういう感想持つのは別に自由だけど
一緒に部活やってた生徒やその親、さらに部活ＯＢらも同じような意見を公に言ってるから
こいつら異常だなって話になってるんだよ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:46:32.22 ID:Uw80sL+20

学校全体が閉鎖された状態だから洗脳簡単にできるからね。
この件に関しては橋下の対応は素早いし適切、きちんとした対応祈るよ。
普通なら大津みたいにみんな逃げるからな

642 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:47:04.10 ID:fc3II2uC0

一流を育てるには普通の教育じゃダメ
ストレスの負担が高い環境、異常な環境でやるからこそ一流は育つ
一流になってるアスリートなんてのはみんなそう
特別な才能を持っていて高校で推薦で強豪校に引っこ抜かれ
特別にきつい指導を耐えて一流になった奴ばかり
体罰で自殺する奴は結局、適性がなかったってこと

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:47:06.78 ID:xhpr6avB0

このぐらいでだめになるなら部活やめるべきだったね、強豪呼ばれてる部活は
普通にしごきとかあるからさ表にでないだけで、自分が弱かったという
結論だな。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:47:38.69 ID:w4I0t7zg0

強豪でもなんでもないぞｗ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:47:40.00 ID:C2mRDPPQ0

>仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。
現実逃避して日常に戻りたいだけだろ
深刻に受け止めて欝とかPTSDとかになったら目も当てられん

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:47:52.12 ID:z6jujfDNO

顧問を擁護してるヤツらはちょっとビンタはった
くらいに思ってるんだろうな
顔が腫れてくちの中が切れて出血してたなんて
知らないんだよ
校長でさえ指先が頬に軽く当たったとか言ってたぞ！
役立たず校長だよ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:47:59.73 ID:WvPsBjhg0

顧問の指導を受けたい×
部活したい、もっと技術向上したい○
だろうな。大学のバスケ推薦考えてるやつが多いんじゃないか。
推薦考えてないやつはバスケできるのはあと半年。悔いは残したくないから問題を鎮静化して切り替えていきたいんだろ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:49:03.97 ID:bCJwH4Ct0

>>642
この学校のＯＢに一人でも一流のバスケ選手になれた奴がいるのか？
それなら、その理屈も分からんではないが

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:49:11.18 ID:NymLkhaD0

>>4 は素人

そこら辺のしょぼい高校でも甲子園行くだけで数億円集まるｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:49:37.81 ID:nGtRS0S60

>>629
最近の卒業生が自分がいた時は体罰は無かったって言ってるからな
この数年でバスケ部の状況が変わった可能性はある
一人の人間がずっと権力持ち続けたらそりゃおかしくもなってくるだろう、とも考えられる

651 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:49:37.27 ID:fc3II2uC0

>>640
それは全国トップクラスの他の強豪校に聞いてみないとなｗ
俺の予想は、恐らく、そういう所の殆どの学生の意見も「異常」と
みなされることだろうｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:49:46.13 ID:hopkyWTz0

何人も自殺に追い込んできた橋下

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:50:07.32 ID:KGilbC5J0

高校野球なんかと同じで有名になることで優位に進学、就職ができるという利己主義の巣窟と言いたいのか？

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:50:25.47 ID:NRXcC0yZO

この問題とは関係ないが、マスコミが異常に騒ぎ立て体罰など愛の鞭さえできなくしたので、学校が荒れた
そのうち怒鳴るのにも文句が来るようになるだろう

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:50:26.15 ID:cCCoUt4R0

廃部しちゃえば良いのに

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:50:39.58 ID:QlSdYw5N0

他の部員のことはほっておいてやれよ
共犯者扱いしたいのか

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:51:40.24 ID:EIj/DMrE0

橋下市長は簡単に断言するの止めた方が良いと思うよ

658 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:52:28.10 ID:fc3II2uC0

>>630
何も殺してないだろ
自分で勝手に死んだだけだぞｗｗｗ
いいか、体罰による身体損傷が原因で死んだのなら他殺だ
自分で勝手に精神ぶっ壊れて死んだのは自殺だ
今回の事例は後者の事例だｗ
普通の健常なメンタルの高校生は自殺なんて絶対しないぞｗｗｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:52:37.53 ID:SztwXnHyO

>>642
お前昭和の発想してるなｗ今は平成だろｗ
力でしか解決出来ない教師とかｗならプロレスやボクシングの選手になってろよｗ
説得力を持たない教師はすぐ力に頼るよね

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:53:49.01 ID:AQciH6Bu0

今まで自分たちが行ってきた間違いを集団で正当化したいんだろ
保護者側は、このアホな指導者に何も言えなかった事を、それが指導って事にしたい
アホな指導者側も自分エゴでやってきた事を正当化したい

馬鹿だよ馬鹿、保護者も含め全員馬鹿、そんな中途半端な指導でそれなりに中途半端に強くなった所で
何が残るんだよ。。。そしてそんな指導が効果あるなら
プロのユース世代の指導とか、みんな体罰してるよ
体罰して県大会かなんかで上位に行ったとして、それでこの体罰受けた生徒に
何が残るんだよ・・・まさに異常な集団だと思うよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:54:32.07 ID:dfblAEXF0

たまたまバスケの顧問が槍玉にあげられてるけど、どの道自殺するような人間だったんだよ。
会社入ったら確実に鬱から自殺行きのコースだね。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:55:24.08 ID:bnK8iqMR0

スポーツで進学、就職しようとしてる連中だもん
部活出来なきゃ死活問題だよ
終わった他人の人生よりこれからの自分の人生を優先するのは当たり前
おまえらだってそうだろ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:55:31.59 ID:xDre3NwB0

>>653
大抵の運動部はそうだよ。
むしろ野球ほど注目されないから、結構エグいことが横行している。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:55:38.74 ID:UGqMFE+3O

http://www.youtube.com/watch?v=azSdC9jaxzI&sns=em

本物の上司や顧問からの
体罰は
こういうもんだ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:55:38.98 ID:SztwXnHyO

>>658
まともな教師は暴力なんかしませんはい終わり

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:56:17.21 ID:9/HDxnOh0

今回の生徒と周りの証言だとキャプテンだけ突出した傷害行為を受けていたことは分かる。

20数年、同じことを続けてきたのか、今回の生徒のタイミングで先鋭化したのかも問題だが、
同じことを続けていたと仮定すれば、似たような条件のサンプルは20数人。
その中で自殺した今回の1人がメンタルが異常に弱いのか。
どちらとも言い切れるほどのサンプル数じゃないな。

そして、顔を腫らすほどの傷害行為を受けるという環境が、どの程度の割合で一般社会で生じ得るのか、
そういった行為から受けるストレスと自殺が起こる割合。
そういった行為がない環境での自殺が起こる割合。これも重要だな。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:56:33.58 ID:ptaW9+PT0

恐ろしいのはこういう教育を受けて洗脳された連中が社会に大量に存在していること
この高校でおきてるのは日本の社会構造の縮図なんだよね

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:56:39.23 ID:4H8NyaW50

これは他の部員連中も共犯だろ
許し難い

669 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 08:56:51.50 ID:fc3II2uC0

>>657
まあ、基本的にどうやって大衆意識をつかむかってことでしか
物事を考えない弁護士さん（笑）だからなｗ
チンポでしか思考してないから主義主張なんて元からないんだよ
だから、いつまで経っても180°コロコロ意見が変わる変わるｗｗｗ
同じ詭弁論者でも上裕なんかのほうがよっぽど一貫性あって優秀だったなｗｗｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:57:18.90 ID:w4I0t7zg0

>>654
余裕でできてるだろ、このぐらいやっても自殺するまで表ざたにならないんだぜｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:57:29.61 ID:dkrmkD6eP

考えは人それぞれだけど、今の時期に教師と体罰を擁護してる人って
犯罪者予備軍のキチガイだろ
体罰で一人なくなってるんだからおとなしく喪に服せよ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:57:48.90 ID:eJahKyuu0

メンタル鍛えてもらってるのに自殺で逃げたアホが悪い

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 08:57:55.04 ID:XTTpkmpM0

>>1
今回の問題そのものについてはいろいろな意見があるだろうが、
一般論としてアンケートを取っておいて意にそぐわない結果が出たからといってそれを批判するのは筋が通らない。

「アンケートを取りますが～～と書いてくれることを望みます。」ってアンケートじゃないよな。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:00:01.85 ID:w4I0t7zg0

>>673
アンケートした結果、異状が見つかったらフィードバックする
当たり前の事やん、何のためにアンケートするんだよ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:00:16.48 ID:ixCuG0tb0

>>671
体罰教師は糞だが自殺した生徒もアホ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:00:41.23 ID:HS6fXtoaP

たまに優しいDV男に惹かれる心理ですかねぇ？

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:01:00.83 ID:Ayxqc10+O

橋下は格好だけだろ。
体罰容認の発言をしたり、こんな態度をとったり。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:01:08.73 ID:jboWSHio0

桜宮真理教

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:01:28.62 ID:YURR9k7c0

>>625
あの桑田と同等の成績を残した一茂が言うのだから説得力はある

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:01:32.84 ID:lKO9RXVyO

そりゃあ自分の進学する所のランクが変わってくるからな。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:01:58.17 ID:wz10cmGY0

主将１人を差し出しておけば試合で負けても自分達は殴られず
なんちゃって寮で親の目もなくやりたい放題できて
無免で停学くらっても勉強のフォローまで主将がしてくれて
進学もスポーツ推薦で安泰ならそりゃ周りは部活楽しいだろうな。
親も学校に素行悪い息子の私生活まで丸投げ出来るし。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:02:52.78 ID:SztwXnHyO

>>672
メンタル鍛える方法は暴力しかないの？
バスケは格闘技ですか？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:03:03.99 ID:J8NRN70rO

自殺するような精神的弱い人間を主将に任命したことが最大の間違い

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:03:13.77 ID:xDre3NwB0

>>676
似たようなもんだな。
「お前のためを思ってやってるんだ」と言われたら、キュンと来るからな。
実際は、思うような結果が出ないことに対する苛立ちのストレス発散なだけだけどなｗ

685 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 09:03:22.38 ID:fc3II2uC0

>>665
まともな教師の概念って何だ？
お前のいってるのは、地方大会初戦とか2回戦敗退レベルの高校の指導者の
ことをいってるんじゃないのか？
そう言うのは、まともというより平凡といったほうがいいぞｗｗｗ
言葉は正しく使い分けるべきだぞｗｗｗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:03:40.33 ID:q/dUeoD10

>>663
野球部は問題が発覚したら高野連がいちいち公表するけど
他の競技はどうなってるのやら

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:03:59.83 ID:s+rOn7Sn0

体罰容認していた人間が首長を務める大阪市で
体罰によって生徒が死んだのに
なんで橋下はドヤ顔上から目線なの？

真っ先にフルボッコされる存在じゃねーの？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:04:04.53 ID:N005b4QL0

スポーツだけでなく教育もそうだと思うが、
生徒が自主的に考えて動いて、自分たちの力で目的を達成できたと思うように、
誘導できるのが良い指導者ではないかと思う。

最後は１人１人の効率的な練習の蓄積とそれぞれの判断力なので、
本人たちに跳ね返ることだから。
スポ推ねらいだろうが、考える力なしに大学いっても仕方ないしね。

人に社会的な迷惑をかける行為がなおらないというなら体罰もあるかもしれないが、
スポーツや通常の教育については、威圧や暴力なんてなくても結果は出せるよ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:04:59.17 ID:w4I0t7zg0

>>687
他人のせいにして手のひら返すのは得意技だからな
いつの間にか日教組の責任とかにすり替わるぞｗ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:05:01.52 ID:F2tEdULr0

橋下にも責任あるのに

橋下は、なんで偉そうにしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:05:22.31 ID:lKO9RXVyO

>>638
おそらくそれ以上の成績を残さないと監督辞めさせられてたかもね。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:05:56.35 ID:oJjstzCAO

全国に行くような高校なら多かれ少なかれ体罰はあると思うけどね

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:06:01.43 ID:uodevAyi0

学校という閉鎖社会で暴力で権力を握った独裁指導者
北朝鮮と何ら変わらない

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:06:07.03 ID:XTTpkmpM0

>>663
>>686
高野連が発表しているのはよく知られているが、そういや他のスポーツってそういう公式な処分は
いちいち発表されないな。不思議だ。刑事事件になったら新聞報道はされるけども。

でも監督の不祥事でチームが処分されるのだけはあってはならない。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:06:24.88 ID:BQWql/bX0

高校生ぐらいだとまだ人の死の重みを分からない世代なのだろう
家族の死を体験しなければその命の重みを理解できないのだろう

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:06:48.83 ID:1PTcsCNp0

生徒の自殺によって学校側、保護者側の利権、目論見が大きく脅かされたわけで
彼らにとっては本当に迷惑で運が悪かった程度のことなのだろう

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:07:56.29 ID:SztwXnHyO

>>685
まともな教師は暴力に頼らず言葉で生徒を改心させたり強くさせます
そりゃ一発のビンタぐらいならいいと思うが過剰なのは駄目だ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:08:01.48 ID:v3GuUeNB0

洗脳　カルト

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:08:36.74 ID:68CrKtdA0

＞体罰を容認するともとれる発言をしていたが、
＞「気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。
＞考え方を改めないといけない。反省している」と記者団に語った。

これ橋下の恐ろしいところ。
一見、自分の非を認めて素直に正したように感じるが、大きな間違い。
こいつは、時の流れを見て、平気で自分の考えを変えて利を得て巨大化してきた化け物。

コイツには節操は無い、この事件を利用しているだけ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:09:18.91 ID:qZ44CeL10

>>642
体罰のないアメリカ
ロンドンオリンピックの金メダル数＝46
体罰ありの日本
ロンドンオリンピックの金メダル数＝7ｗｗｗ

馬鹿だろｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:09:38.20 ID:4DSeZe+g0

日本はさ、真剣にカウンセラー育成に力を入れるべきだと思う
どんなに異常でもその中でうまく渡っていけてた人間たちにとってはそれが正常になってるんだよ
感覚を正常に戻すための一助として正しい他人の意見と心のケアが必要
子供だけじゃない、大人になっても世の中理不尽だらけなんだから、日本人がストレスに弱くなったのなら
折れた心を治すほうに力尽くすしかない

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:09:46.44 ID:yxFBwT7d0

「早く試合をやりたい」

これは酷いｗｗｗｗｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:10:50.63 ID:AQciH6Bu0

そりゃ指導だなんだって体罰加えてりゃ
そんな高校生の運動クラブなんて、効果が出て
県大会の上位ぐらいには押し上げられるだろうけど・・・

それは単なる指導者とか周りの大人のエゴ、動物をムチで叩いて強くしているだけ
言葉で言っても分からないなら、殴るってのを正当化するような、そんな考えの人間
生徒を世の中に排出する事の方が大問題

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:10:55.08 ID:SztwXnHyO

そもそもその生徒が駄目でも強豪校なんだから割りきって
他の生徒をうまくさせればいいのに
強豪校のくせしてそこまで人数が多くないんですかねぇ

705 ：名無し募集中。。。：2013/01/13(日) 09:11:15.56 ID:fc3II2uC0

橋下のやってることなんて8割くらいは茶番だからなｗ
ある程度ＩＱある奴やまともな大学出てる奴なら、こんなバカの
茶番を評価する奴いないんだけど、残念なことに世の中
そこまで利口な奴ばっかじゃないから、あー橋下さん、かっこいいわ！
やっぱり教育改革の先鋒だけのことはあるわね！
次の参議院は期待できそうだわ！
とかいって支持しちまうんだよｗｗｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:11:41.42 ID:9bHJM8lj0

>>699
なんだこれｗｗｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:11:50.37 ID:KD39uYC50

ハシゲって手柄は自分のもので不祥事は役所のせいにするから卑怯な
イメージあるんだよな。
最終的な責任者は自分だろうに

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:12:25.58 ID:vJjhSv9a0

こいつが考えているのはこの事件を自分に利するように
利用したいだけ。もっとも最悪の人間だ。
先生にはこのようなことがないように指導しろ。徹底しろ。
子供にはこうことになっても決して自殺なんかしないように指導しろ。
道はいくらでもあると教えろ。親と緊密に連絡をとって起こらないようにしろ。

何より　はししたは　これを自分のために政治利用するな。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:12:44.67 ID:KNZEjgXS0

なぜ逮捕しない？

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:13:02.10 ID:4DSeZe+g0

>>700
アメリカも体罰あるぞ
特にバスケとかフットボールとかスラム出の子供が金持ちになれるチャンスのあるスポーツ
誰も文句言わない

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:14:10.60 ID:JuBnOP6Y0

>>697
言葉では限界があるよ。
生徒が暴力に訴える場合もあるし。

そういうときにどこまでまともな教育者でいられるかな。
普通の人だったら見捨てるよ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:14:11.30 ID:xDre3NwB0

>>704
体罰が横行するような部活はうまい選手が試合に出られるのではなくて、
顧問のいうことによく従う奴が試合に出られる。
で、顧問によく従った奴がスポーツ推薦取れて、うまいけど顧問に従わなかった奴はスポーツ推薦取れない。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:14:12.98 ID:snc1NDCt0

精々地区代表レベルなんでしょここ
ただでさえバスケなんて食えないのにその程度で命懸けでやるもんでも無いだろ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:14:22.29 ID:o/LbTOOO0

俺はこの異常な回数の体罰に耐えられないし、異常事態だと思って批判してた人間だが、
あえて客観的に考えて自衛隊や軍に置き換えたら、選手の心理としては別に異常じゃない気もする。
みんな同じように暴力を受け、それに耐え、気合いと根性で乗り切ってるのに、そこから逃げて自ら死を選ぶ人間がいたら、
「はぁ？何死んでんの？ふざけんなよ！！」って思いにもなるし、
その後も残されたメンバーは前を向いて戦い続けなきゃいけないわけよ。
バスケ部は軍隊ではないって反論されるだろうが、本人達の心理としてはそれくらいの覚悟でやってるだろうから、関係ないんだよ。
逆にここで前を向けない人間ばかりだったら、将来的に日本軍なんか成立しないだろうな。
とはいえ、異常な体罰はやはりやめるべきだと思うよ。
あくまで、残された選手の心理としては、理解できる。という意見です。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:14:47.92 ID:FskCC5qQ0

生徒を大人のいない様なところで共同生活させてってもうこれ洗脳だろ・・・
そこで無免許問題が起こってフォローまでさせられて殴られてたら重圧で追いつめられるよ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:14:56.23 ID:044GaQxJ0

橋の下大阪はどうなんだよ？、これぞまさしく、”灯台もと暗し”だな（笑）

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:16:10.81 ID:XTTpkmpM0

>>699
先手を打って掌返しを認めたか。

>>707
「おまえの手柄は俺の手柄、俺の手柄は俺の手柄。お前の不祥事は俺は知らん。」（ジャイアニズム・改）

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:16:14.77 ID:w4I0t7zg0

>>714
見せしめの暴力を受けてたのは部長だけで、他はある程度自由だったんだぜｗ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:16:46.30 ID:xDre3NwB0

>>711
このケースが生徒が暴力に訴えるように見えるのか。
顧問に従わないと試合に出られないから一方的に殴られているだけだぞ。

720 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/01/13(日) 09:18:30.34 ID:0AUV+twDO

>>710
口じゃなくてソース

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:18:54.64 ID:JuBnOP6Y0

>>719
一般論だよ。
言葉で言えばわかるってのも一般論でしょ。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:19:13.95 ID:s+rOn7Sn0

>>707
そこがおかしいんだよなあいつは。
口癖のように民間は民間はっていうけど
もし民間大好きなら、自分の組織で不祥事起きたら
責任とって辞任してみろってんだよ。全政権のせいにせずにさ。
辞任どころか、なぜか上から目線で現場を怒鳴り受けて
自分は何の責任も取らん。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:19:47.56 ID:X4gC+jHs0

>>548
生徒や保護者もすぐ気づくと思うぜ？
教員免許持っててバスケに詳しい奴なんて
いくらでもいるって事に
現実問題、この学校って全国出場がゴールなんだよね
一度も優勝してない
その程度の指導力で良いなら本当に吐いて捨てるほど
代わりは居る

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:19:55.45 ID:qZ44CeL10

>>710
暴力振るったら即監獄＆賠償金だから今はねーよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:22:26.59 ID:i+ezYOiu0

病院に逃げこむ前に吊るし上げろよ・・
自分が謝ることで先生守ってんじゃん

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:22:38.37 ID:5lS/3tqu0

この学校は倫理や道徳をちゃんと教えろよ
自分の欲望を満たすためには何でもやる人間をバラ撒くな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:23:05.63 ID:8/ZGmDV/0

橋下が素でまともなこと言っちゃうほど
この高校は異常だ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:23:45.10 ID:7ISnckzS0

主将なのに　こんなこと書かれるとは

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:24:14.38 ID:xDre3NwB0

>>719
一般論でも逆らってこない奴に体罰はありえんわｗ

ちなみにこの手の熱血教師は暴力で逆らってくるような生徒には手を出さない。
最初から何もせず試合に出させないで干す。自分が殴られるのは嫌だからな。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:24:29.22 ID:o/LbTOOO0

>>718
そうだとしたら、完全に人身御供にされて、他の連中の洗脳に利用されてる感じだな。
とりあえずここまでひどい体罰自体は否定するし、異常だとは思ってます。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:24:33.17 ID:X1yDeROr0

全国出るようなチームだしさ、体罰がひどかったとしても、「勝てる」っていうのにはかえらんねーんだろうな。
体罰があるなら勝てなくても優しい先生にって思ってるようなやつが入部するようなところじゃないんだろ
「勝てる」っていうことが全てに勝る世界っていうのはあるんだよ
なんとなく気持ちはわかるけどな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:25:08.02 ID:tSfJAkBD0

殴ったという事実に基づいて、さっさと処分しないから話が複雑になる

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:25:24.70 ID:xDre3NwB0

間違えた自己レス>>729は>>721宛。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:25:37.25 ID:FeJX98m7O

大阪府国独立せよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:25:36.99 ID:xhTuLb+A0

本質

　　　　　　　　スポーツは本質から言って

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　ＳＭだからね

　　　　　　　　　　　異常な世界なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　負けたとか言って

　　　　　　　　　　　　　わんわん泣いてるじゃない

　　　　　　　　　　あれって集団ヒステリーなんだよ。

　　　　　とっても気持ちいいんだ。

　　　　　　橋本君。　　一番よくわかってるでしょ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:25:47.79 ID:vzCopdqxP

自殺な追い込まれたのを目の前で見ててコレか
ちと信じ難い

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:26:23.29 ID:8wirhKiP0

高校野球ならこの程度の事件余裕で揉み消してきただろ！
不公平なんだよ！

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:26:47.32 ID:UVHBltIsO

体罰顧問が悪いのはもちろんだが、死んじゃった本人や、気が付けなかった周りの責任にも言及しなきゃ駄目だよ。
無責任な自殺は、周りを含めて皆で被る罪だってことを知らしめなければ。
死を復讐の道具にされちゃならない。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:26:56.17 ID:sLMwHOfS0

悪質な仕打ちは一人に集中してたんだろな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:26:57.90 ID:uqIDzOJS0

>>723
体育科があるとは言ってもしょせん公立高校だからな

セレクションして全国から生徒集められる全国のスポーツ名門私立にはかなわないだろう

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:26:59.58 ID:phw4HpIA0

自分の子供も殺されたいって言ってるわけかｗ
さすが大阪ｗｗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:27:31.53 ID:9aO9YxcL0

これが洗脳でなければ自殺した子だけ過剰な体罰受けてたってのは本人の被害妄想では無さそうだな
そして次に指名されるキャプテンが新たな生贄になると

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:28:13.90 ID:ptaW9+PT0

この顧問も洗脳の被害者だよね
生徒殺して解けてしまったけど

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:28:37.48 ID:rVYF5HxP0

自殺の原因って体罰だけじゃないよね？
記事に載ってる程度の体罰で自殺するってそんなメンタルのやつがいるなんて信じられない
きっと家庭内で大きな問題があったんじゃないの？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:28:51.43 ID:pWaUd61l0

公立高校でありながらここまで見事に洗脳できるって凄いな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:29:09.40 ID:phw4HpIA0

生徒「ボクを殴りまくって自殺に追い込んでください！」
保護者「息子を殴りまくって自殺させてください！」

って言ってるのと一緒だろｗｗ
大阪人ってキチガイすぎるだろｗｗ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:30:49.43 ID:X1yDeROr0

顧問→秩序と統制のためにも暴力での指導は便利。しかも長年の指導法で変えようなんて考え毛頭ない
生徒→暴力はあるが指導はしっかりしていて勝てるチームの一員になれた。自分が直接的被害者でなければかまわない

この思惑が一致してキャプテンが生贄にされたってことか

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:30:50.78 ID:hms0oiRv0

暴力によるマインドコントロール・・・

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:31:23.14 ID:JuBnOP6Y0

>>729
意味不明だぞ。
こういう指導法は鉄の掟でチームを縛ること、意思統一することが目的だから。
例外をつくったら意味がない。
そもそも暴力で逆らってくるようなヤツは干しても文句言ってくるわ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:32:18.73 ID:phw4HpIA0

自分の息子が死んでもいいから全国大会に出てもいいという保護者がいる大阪ｗ
死んでもいいから強くしてくれと願う子供たち
今まで大阪ってだけで差別するなよとか思ってたけど、俺が間違ってた
大阪は異常、日本じゃない

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:32:57.17 ID:zI7M6nT/0

あれ…？尼崎で似たような事件がつい最近あったようなw
関西は恐ろしいぜ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:33:22.74 ID:pgLjnZ0r0

サイコパスによって支配された学校か
笑えんな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:33:37.98 ID:AR2EVw3V0

擁護してるカスOBは1日数十発も殴られたことあんのか？せいぜい1日1発だろ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:34:56.05 ID:phw4HpIA0

チームメイトが死んでるのに早く試合に出たいって
完全に人間として終わってるだろ
バスケは上手いかもしれんが教育がまったくされてない
スポーツ教育の側面が皆無、ここのバスケ部は潰すべき

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:35:34.12 ID:+kQvPMmV0

何もここじゃなくても
能代に行った方が伸びるんじゃないのかね

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:35:55.87 ID:eWO4eMJx0

>>690
だから橋下は遺族のもとに直接行って謝罪してるじゃん
しっかりとやることはやって筋通して、その上で偉そうなこと言ってる

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:36:12.96 ID:AQciH6Bu0

体罰してきた結果が自殺
体罰を何年って続けてきて1度も県大会で優勝した事もないんだろ

中堅どころの成績が伴わない無能な指導者
中途半端に強豪だなんだってアマチュア運動スポーツのアホ指導者が

はっきり言ってこの部活自体を活動停止にしてもいいぐらい

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:36:47.44 ID:sIbV12U90

>>714
言いたいことは凄くわかるよ
特に体育会系は閉鎖的で連帯意識も強いだろうから
他の生徒達は下手したら脱落するやつは根性無いくらいに思ってる可能性もあるよね

この事件が起きた時にも思ったけど
自殺した生徒は愚痴ったりそういう状況を共有出来る友達はちゃんといたのかな

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:37:53.37 ID:+kQvPMmV0

>>757
何いってんの？インハイ常連校だぞ
無知な癖に適当なこと言ってんじゃねえぞ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:38:04.32 ID:V+GUKoP/0

ワタミの社長が欲しがる人材揃ってる高校だな。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:38:26.84 ID:xDre3NwB0

>>749
それは教師に夢見がちだわ。
体罰するような教師が生徒にやり返されたら、体罰しなくなるのはよくある話だよ。
自分がそれを訴えたら、自分が体罰してきたことがばれるからな。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:38:32.22 ID:SwsIKf1uP

>>758
まあ自分のライバルが1人減ったとしか見てないだろうなw

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:38:38.54 ID:phw4HpIA0

チームメイトが顧問の体罰で自殺しました

東京人「顧問を解雇し当面活動を自粛します」
大阪人「顧問のもとで早く試合をやりたい」

大阪異常過ぎ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:39:12.40 ID:3lSTJsfp0

>>45
いや死んだのクラスで口も聞いた事のない奴じゃなくてキャプテンですやん

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:39:47.65 ID:eqikObPL0

安西先生　バスケがしたいんです

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:39:55.73 ID:XTTpkmpM0

>>737
むしろ高野連は処分を科した高校名を公表して「～の間、対外試合禁止」とかを
発表しているぞ。「野球部員○名が集団で飲酒したことが発覚し、～の期間の
試合をしてはならないことになった」などの記事はたまに見るだろう。

他のスポーツの統括団体はどうなんだ？
バスケ、サッカーなどの人気スポーツ界に詳しい人、教えてくだされ。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:39:55.71 ID:TVvs57r80

主将が自殺したのに試合したいとか監督の指導受けたいとかｗ
これはもうカルト集団だな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:40:46.78 ID:4RFPCPrI0

>>1
いい加減に板違いだﾊﾞｶ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:41:08.58 ID:phw4HpIA0

桜宮高校で教育を受けると
チームメイトが死んだ時に「早く試合がやりたい」と考えるような人間に育ちます。
すげー学校だなおいｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:41:19.34 ID:GwD1wvgp0

人情の町　大阪

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:41:46.27 ID:xhTuLb+A0

そのまんま日本国。

本音と建前。

いびつな社会、異常な世界。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:41:54.50 ID:3lSTJsfp0

>>759
こんな高校だからインハイでなかなか上位に行けないんだよw

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:42:00.80 ID:JYJ7gY430

体育会系の体罰ってようは昔の軍隊の名残だろ？
ところで自衛隊って体罰は厳禁だよね？ｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:42:22.43 ID:xJxkeMGw0

体罰指導が必要悪だと洗脳されきってんな。
日本社会全体にも言えることだが、絶対的優位な立場の奴に蹂躙されて、
それでもそれが良いと信じて羊のように従う連中はアホだと思う。
体罰が必要なケースなんて面白がって反抗する学生を相手にする場合
くらいだと思うが、そんな奴は放校でいい。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:43:05.18 ID:BNK4QD5t0

てか、おまえらや市長って基地外だろ

情報少なすぎなのにさ

よく判断できるな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:43:17.21 ID:w4I0t7zg0

>>766
野球が高野連って独自組織を作ってるだけで、他は全部高体連やで

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:43:28.38 ID:phw4HpIA0

キャプテン死んでも部員は試合の事しか頭にないとかｗ
大丈夫、もうここのバスケ部終わりだから

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:44:20.67 ID:IF1l1zmEO

柔道もそうだが大阪代表って全国大会ではたいしたことないな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:44:25.47 ID:XTTpkmpM0

>>776
そうなのか。ならば高体連の「大本営発表」はあるのか？
バスケもバレーもならば、大本営発表で何らかのコメントを出さないといけないだろう。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:44:51.08 ID:w4I0t7zg0

>>775
どんな情報を集めれば気が済むんだよｗ

裁判して10年かかってようやく判決が出るのか、つーかそれだって真実じゃないからな

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:44:57.42 ID:X1yDeROr0

指導を受けたいっていうのがどういう意味合いなのか本当のところでは知らんけど、
「キャプテンが死ななければ、いまごろ試合もガンガン組めて夏に向けて最後の気合ってところだったのに・・・」
っていうのはあるだろうな。
「せめてあと半年我慢しろよ」とかね。

この顧問は本当に長い間指導してきた人だからな
高校バスケ界じゃ有名な先生だぞ。体罰つきなんてもちろん周知の事実。
そんなところに飛び込んでまでバスケで強くなりたいと思ってるやつらなんて最初から異常に決まってるじゃん

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:45:07.06 ID:IUYiA/Ig0

>>763
単なるチームメイトじゃなく部長だぞｗ
しかも他の奴らが受ける分の体罰まで集中的に引き受けてたような立場の奴だし

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:45:12.38 ID:XyfpttysO

カンチョウされて悶絶したな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:45:53.00 ID:t//rbUU50

>>45
自分らをまとめてくれてたキャプテンが死んだんだぞ？
お前かなりのゆとり体育脳だな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:45:53.69 ID:XTTpkmpM0

>>778
野球、ラグビー、シンクロなどは大阪勢が強い印象。
アメフトは関学（兵庫）のイメージだな。
ラクロスは阪急沿線のイメージ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:45:54.17 ID:JuBnOP6Y0

>>761
＞一般論でも逆らってこない奴に体罰はありえんわｗ
＞体罰するような教師が生徒にやり返されたら、体罰しなくなるのはよくある話だよ。

意味不明だわ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:46:22.44 ID:w4I0t7zg0

>>779
当然処分出すよ、ただ部活内のいじめならともかく、この件は判断が難しいかもしれんが

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:46:30.63 ID:DgdbHbB50

>>566
この基地外に日本語は通じないと思うぞ
↓
ID:fc3II2uC0

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:46:40.02 ID:phw4HpIA0

ハシゲも動いてるし反省の余地も見えないしバスケ部は無期限休部でしょ
そうなって初めてここの馬鹿部員どもは今回の社会的問題の大きさに気付くんだろうな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:47:16.75 ID:8HM+bE3o0

連帯責任で全国のバスケ部解散でいいんじゃね？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:47:54.73 ID:qZ44CeL10

【体罰問題】自殺の生徒、無免許運転で停学部員の勉強フォローも　コート外でも主将の重圧…悩み募らせる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358007481/

自殺した生徒はイイ奴っぽいな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:48:20.97 ID:X1yDeROr0

>>782
この部長がチームメイトから信頼されてたと思うか・・・？
実力的にも難しかったんじゃないのか？暴力を引き受けてくれて助かるは～くらいだったんじゃね？
そんくらい理不尽な扱い受けてないとさすがに自殺なんかしないだろ、と思うんだけど

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:48:41.57 ID:xyJxcJen0

顧問の暴力を見ても制止しなかった副顧問２人
他の生徒だって自分だけ叩かれなければいい
誰かが代表で叩かれればいい
としか思っていなかったんだろ。
叩かれた奴を後で励ましたり、過度な暴力に抗議したりもしていなんだと思う。

他人の事なんてどうでもいい、自殺した奴が悪い、自分達がよければそれだけでいい。

いじめもそうだが、いじめられている奴の事なんてどうでもいい
いじめを制止すると次は自分がいじめられる。自分達が被害に遭わなければそれでいい。
同じような構図だよな？

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:48:43.49 ID:FI67f+Ag0

>>788
そうやってすぐにレッテルを貼るのはやめなよ、
と思ってIDで見てみたら本当に基地外だった。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:48:56.33 ID:ehbQhBE40

暴力で完全に、殺人教師の洗脳されてるわな。

だからこういったことになる

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:49:39.83 ID:PX3fHOYQ0

教師じゃなくて教祖みたいね

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:49:50.00 ID:NN6Wyl9H0

>>789
ここまで行けば洗脳解けない限り無理じゃないか？
大人になっても、あいつがあんな事さえしなければとか言って
被害者顔してる可能性さえあるよ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:51:20.85 ID:XTTpkmpM0

>>796
橋下教の信者も多いけどね。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:51:37.65 ID:xhTuLb+A0

あのー・・・・。

自殺して表面化しなかったら、他に一体どういう解決法があるのでしょうか？。

こういう学校や教師、部活動を止めさせる方法があるのでしょうか？。

頭の良い人　教えて？。

　どんな手段も打てないと思うよ。

　こんな社会しかこの世にないので、

　また死ぬと思いますよ。

　橋本さんや、あなたたち、色々言ってますけどねぇ。

　　で？。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:51:55.20 ID:phw4HpIA0

試合どころじゃねーよｗ
バスケ部廃部の危機だぞｗ
部員はほんとなんもわかってねーんだなｗ
新聞くらい読めよｗ
ハシゲは教育委員会潰すためのこの問題を極限までクローズアップする気なのにｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:52:00.85 ID:X1yDeROr0

いろんな記事みたらこの顧問は事実としてキチガイじみたことやってるは
常識的に超えちゃいけないライン超えまくりだからこの顧問は一生追放・刑事罰も受けるべき

でもチームメイトは主将が死んだから俺たちはきれいに引退もできないとかはマジで思ってるだろうな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:52:14.06 ID:2/LlaJRU0

>>43
体罰で強くなるならないは別にしても今の子供は弱すぎる
小さい頃から取っ組み合いの喧嘩とか、親からみたら危ない遊び（例・木登り）とかしてないからだと思う
させない親が悪いんだけど

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:52:18.58 ID:DgdbHbB50

ID:X1yDeROr0

発想が常人離れしすぎてて、長文レスしてるのに誰からもレスされてないな

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:52:56.31 ID:t//rbUU50

>>149
「体罰はやめる」と言った三日後にまた殴ったそうじゃないかw

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:53:01.73 ID:w4I0t7zg0

>>792
停学になった部員に勉強を教えたりしてたらしいぞ
つーか部活終わってんじゃねーか

寮を勝手に作って共同生活、無免許運転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人格形成とかどの面下げて

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:53:07.72 ID:xhTuLb+A0

あ、解決しないか。

　答え出てるね。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:53:29.70 ID:JuB6qldx0

はししたもバリバリの体育会系なのに一切の擁護もなしに異常と言い切った
俺も体育会系だが自殺者出しといて周囲がこれは相当異常だと思うよ。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:53:52.34 ID:NN6Wyl9H0

>>300
肯定派ったって、これは度が過ぎてるだろ
別次元だ
橋下憎しでそれも判断つかんの？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:53:59.91 ID:DgdbHbB50

>>193
基地外以外には、「チームメイトが自殺したせいで試合が出来ない」ことに怒ってるクソ野郎どもしか目に入らないんだがw

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:54:09.14 ID:a7fum8zd0

>>43
当然だな
辞めればいいだけだもん

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:55:03.84 ID:X1yDeROr0

>>805
要するに顧問も部員も全員ＤＱＮなところに一人常識的でまじめな子が入っちゃって主将なんかやらされるから・・・ってことか
やっぱ状況的にこの主将の子馴染めてなかったと思うわ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:55:11.11 ID:bXbsv8ko0

無免許運転で停学くらった奴に勉強まで
教えてあげてたキャプテンなのに

そのチームメイトらからはこの反応w
人間とは思えないw

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:55:23.66 ID:w4I0t7zg0

>>807
自殺したから異常って言ってるだけｗ
まさに後出しじゃんけん

＞「気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。
＞考え方を改めないといけない。反省している」と記者団に語った。

814 ：okupy：2013/01/13(日) 09:55:43.16 ID:MLQVs8R90

【桜宮高2自殺】小村基（バスケ部顧問・体罰を正当化・在日朝鮮人疑い）
全ての元凶は反日朝鮮日教組だ、とのことです。

○二階堂ドットコム
2013-1-10 18:38「反日の日教組の尽力で逮捕されない在日鬼畜教師」

＜HHHさんより＞
人さらい国家の日本支部学校にせっせと貢いでいた
ソフトバンク傘下のヤフーまで、この鬼畜教師について
知恵袋に寄せられた質問をかたっぱしから削除していますw

小村基(バスケ部顧問・体罰を正当化・在日朝鮮人疑い)
http://www.news-us.jp/article/312397170.html

“バスケ部主将、体罰苦にして自殺”で、卒業生から顧問擁護の声も
http://dat.2aa.jp/newsplus/1357724218.html
↑65番目の書き込みに鬼畜教師の写真と文(卒業アルバム)が出ています。

（コメント）「在日で完璧にまとも」って人、いないんですかね（＾＾；）
「俺はチョン公だ、でもまともだぞ！」って言える奴っていないの？？？
誰一人まともなのがいないような・・・
そういう奴ももっと声を高らかにして出てくりゃいいと思うんだけど、
ヤクザとかヘンなのって、朝鮮とかばっかりでしょ。
政治家も・・・帰化とか・・・

　どっかにいないのまともなの。
いないとしたら、そりゃ、血が悪いとしか言いようがないわ。
　

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:55:45.57 ID:DgdbHbB50

>>807
だって、ミスしただけで30発も40発も殴る奴は、明らかに頭おかしいだろw

殴ってるうちに快感物質が出てて、性的興奮を覚えてるから自分でも止められないんだろう

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:55:58.05 ID:AQciH6Bu0

完全に保護者も含めて洗脳されてるよ
それと過去に洗脳されてた集団が、ここでもこのアホ指導者を擁護してるんだろ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:56:46.58 ID:LrDFjbYy0

トップの橋下市長が体罰推進だったんだから、
大阪市立の学校では体罰容認が蔓延していたんだろう。
市長が体罰推進だから、顧問の教師は遠慮せずに殴り続け、
市長が体罰賛成だから、学校や教育委員会は体罰問題を言い出すことができず、
市長が体罰容認だから、生徒は体罰を受けることが普通のことだと思っている。
橋下市長が体罰否定していたなら、そして学校現場を視察していたなら
ここまで放置される事件ではなかった。
関係者全員、橋下市長の体罰推進の犠牲者ともいえるな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:57:09.77 ID:YcSI3sty0

教え子の中から擁護が出るのは分かるが
全員がそうだとは思わない

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:57:46.96 ID:tbULnYKI0

一人の人間が追いつめられてなくなったのに、生徒も保護者も無関心すぎる
こんな状況だから教師がやりたい放題

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:58:03.92 ID:k1Aljcf60

指導して欲しいなら
毎回、顔面20発ぐらい蹴られろ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:58:13.81 ID:0RNKucVk0

預ける親も異常者か…さすが大阪

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:58:33.36 ID:4mRsbtP20

・9年前から顧問はバスケ部員専用の保護者も管理者もいない未成年だけの合宿所を無届け・無許可で隠れて運営していた（公務員法違反）
・合宿所の家賃負担者や契約内容などは不明。合宿所の光熱費等の支払いも不明
・学校に寮は無く、この私的な合宿所も学校の認可もなく、校長は昨年9月まで存在を知らなかった
・他の教員の指摘でこの私的な合宿所の存在が発覚。校長は市教委に報告もせず。
・校長は顧問に止めるよう指導するが顧問は完全無視で合宿所を続ける
・この未成年だけの合宿所生活に参加していた一人が昨年10月にバイクの無免許運転
・無管理の共同生活の実態が曝け出され校長は再度顧問を指導し、顧問はしぶしぶ私的合宿所を閉鎖
・バイクの無免許運転の事案も校長は市教委に報告せず
・無免許運転で停学（普通は退学）となったバスケ部員の勉強をフォローしていたのは成績優秀な主将（自殺）だった
・部員が無免許運転でも学校＆バスケ協会から部活への処分なし（普通は廃部）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358004970/l50

合宿所は教師の小遣い稼ぎの常套手段。カネの流れを追え！
小村は税の申告をどうしたのだ？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:58:40.12 ID:DgdbHbB50

これを体罰、体罰っていうからややこしくなる

そこで夜回り先生の一言
「こんなもんは体罰でもなんでもない。生徒が何か罰を受けるような悪いことしてますか？これはただの暴行傷害です」

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:58:53.56 ID:QlSdYw5N0

こうなった以上は生きている部員を守るべき
市長はそこに気をつけろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:59:03.38 ID:XTTpkmpM0

>>799
残念ながらどこも体育教師（＝部活動の主力となる指導者）の発言力が強い。
この痛ましい事件を機に、そういう風潮が無くなってほしいが日本の公立・私立の
学校が「部活動＝生徒指導の一部」と考えている以上は、そういう体育教師の
発言力が大きいだけ。

教科指導に力を入れたい教師志望者が志半ばで力尽きていくのはそういうところ
から。

スポーツ至上主義の学校教育は悪弊があるだけだ。「健全な肉体に健全な魂
がやどる」（実際は「宿るわけねーだろ。どっちも優れている人なんかいねーよと
いうのが本来の意味）という訳のわからん言葉を信じている「体育教」の信奉者が
大勢いる。だからスポーツの指導者はある意味「教祖様」「宗教指導者」であり、
部員（生徒）は「信者」「信奉者」となる。そして、その生徒が大学を経て、また
新たな「指導者」として現場に戻ってきて同じ事を繰り返す。

文化系一筋だった自分にはそう見える。

826 ：okupy：2013/01/13(日) 09:59:33.92 ID:MLQVs8R90

>>817
私は橋下市長が嫌いですが、
嘘はいけない。

橋下氏の市長就任は昨年12月、
体罰はそれ以前からあった。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 09:59:50.48 ID:Baccf/yM0

■連絡先一覧■

大阪市立桜宮高校
06-6921-5231　（教頭まで）

桜宮高校同窓会「一葉会」
[email protected]

大阪市教育委員会指導部高等学校教育担当高等学校教育グループ
06-6208-9189

大阪府教育委員会教育振興室高等学校課学校経営支援グループ
06-6944-6883、06-6944-6885

大阪バスケットボール協会
06-6945-5601（月～金 PM1：00～PM5：00）

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:00:07.65 ID:nGpFRqzE0

顧問「＊＊大スポーツ推薦の推薦状はオレが書くんやで。アンケートの件、わかっとるやろうな。」

選手「顧問の指導を受けたい」

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:00:21.26 ID:sIbV12U90

>>811
俺も自殺した子は部内でちょっと浮いてたんじゃないかなって思う
引き金になったのはこういう指導でも、どっちかというと人間関係に問題がありそう
主将になったけどチームをまとめられないとか、言う事聞かないやつがいるとか
その上、監督に怒られて板挟みになってって状況な気がするわ

まあ憶測でしか無いんだけど

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:00:35.89 ID:JuBnOP6Y0

>>799
こういうやり方のほうがスポーツ人育成の場として結果を出してしまっているから。
止めさせたいならもっと真っ当なやり方で結果出してくれ。
そうすれば親も子どもたちもそっちを選んでこういうやり方は駆逐される。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:00:38.01 ID:xhTuLb+A0

おまえらも今まさにさ、

誰かの命を踏みにじって生きてるクセに、

いい人ぶって何言ってるの？

どうにも出来ないクセにさ、

助けようともしないクセに、

　　　　　　あんたらもさ、

　　　　　　そのキチガイ教師と同じ穴のムジナのクセに。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:01:06.10 ID:aTFj3hrIP

びんた1発くらいの体罰はあって良いと思うけどな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:02:00.87 ID:w4I0t7zg0

>>831
加害者と傍観者を一緒にスンナｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:02:08.34 ID:Dw3tfjB70

>>817
お前もなんか気持ち悪いな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:02:09.39 ID:X1yDeROr0

体育会系の部活って強ければ強いほど先生は神様に近づいていくからな
吹奏楽とかでもたぶん同じだろ。
親が異常チームメイトが異常っていうのはわかる。もちろんその通り。
だけどどこのチームでも、どんなスポーツでも、同じようなことは日常的にそこらじゅうにころがってると思うんだが。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:02:15.51 ID:LrDFjbYy0

>>826
自殺は就任してからだ。
市長の体罰推進は有名な話だ。
関係者も知っているはずだ、大阪なんだから。
責任者が体罰推進で、エスカレートしないほうがおかしい。
反論どうぞ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:03:13.19 ID:0/uGZTm40

本当に強くて世界で互角に渡り合えて、五輪にも出て勝てる競技は
体罰で強くなるなどあり得ないんだよ,日本土人人種

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:04:48.47 ID:X1yDeROr0

まあ、４０発殴るような事案はさすがにほとんどないと思うけど、構造的・文化的な問題としては近しい状況はどこにでもあるよな

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:05:09.98 ID:4mRsbtP20

体罰は，学校教育法第１１条により厳に禁止されている。
さらに児童（18歳未満の者をいう）の権利について定めた国際条約（日本も当然加盟し条約の効力がある）である「児童の権利に関する条約」は
ハッキリと体罰を禁止し、児童虐待としてこれを禁止している（第１９条）
教師こそ体罰禁止の徹底に率先して努め社会から児童虐待を無くす義務があるのだ。

また体罰は法律違反の暴行・傷害事件であるから、公務員（こいつらは公立学校教員）は犯罪の事実を知ったときは告発しなければならない。
公務員は全体の奉仕者として公共の利益のために犯罪告発義務がある。
校長は公務員法違反でもある。

桜宮のバレー部顧問もバスケ部顧問も「もぐりの教師」である。おそらく教員免許は捏造であろう。
でなきゃ、学校教育法・公務員法くらい勉強しとけ。アホんだら！

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:05:13.59 ID:o3bj5UFPO

体罰云々の前に、人を平気で殴れる奴の気がしれない
自分の身を守る時以外は、俺は人を殴れないわ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:05:27.68 ID:w86Kdz3w0

>>12
言っちゃ悪いが、自殺されて試合自粛も、万引きして試合禁止も
残った選手からすれば同じだからな
同じ部員だから必ずしも仲が良いわけでもないし、監督を嫌ってるわけでもない
別に好きでもない主将が自殺して、それで試合が出来なかったら
そんな感想も出るだろ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:06:34.47 ID:X1yDeROr0

>>829
全面的に同意。こういうのってよくあるっていうか、ありがちな状況だけど、
どうも程度がいきすぎちゃってて、死ぬしかなかったんだろうな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:06:43.75 ID:DgdbHbB50

>>841
その辺が異常なんだよｗ

しかも、今日本中に注目されているという現状すら認識できてない頭の悪さ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:08:01.94 ID:w4I0t7zg0

>>841
そもそも無免許運転と、勝手に寮を作って共同生活してた件で、活動自粛だったんだろ
このけんで完全にアウトだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:08:14.07 ID:Dw3tfjB70

>>836
推進しようがしまいが分別つくはずの先生様が自殺に追い込むまで暴力ふるうのはね～？橋下が『自殺者が出てもいいから体罰推進♪』なんて言ったんか？？？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:08:30.83 ID:LrDFjbYy0

トップの橋下市長が体罰推進だったんだから、
大阪市立の学校では、きっと体罰容認が蔓延していたんだろう。

普通に考えて体罰が減ることは無いよね、
だって責任者が体罰賛成だったんだから。

原発の時と同じで、急に体罰否定したらしいけど、
選挙のために主義主張を変え、責任から逃げることは卑怯者だ。
東電に責任押し付け逃げ回った、菅元総理と同じタイプだな。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:09:25.88 ID:DgdbHbB50

この監督（小村だっけ？）の桜宮高校赴任前の高校の元生徒だったオッサンの証言が印象的

*大けがさせないように全力では殴らないが、執拗に何十回も殴る
*殴った後にネチネチと嫌みを言い続け、精神的にいたぶる

完全なるサディストw

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:10:00.27 ID:ZSiwiTlzO

>>826
一昨年でしょう？
学校や教員関係の条例は施行済み(一部今年４月から)だから
橋下教育改革はもう始まってて、その過程でこの事件が起きた。
今のタイミングで逃れられるのは学校の再編(これは条例だから市長の権限)くらいだよ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:10:14.54 ID:w4I0t7zg0

>>845
別にこの教師だって、自殺すると思って暴力をふるったわけじゃないだろ
本人からすれば愛のむちさｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:10:58.18 ID:R1FtOI6l0

高校生にもなって部活で殴られて奮起するんでなく死んでやるっていうメンタルの弱さが異常だよ。
キャプテンを続けたいと決めたのは自分だろ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:10:57.99 ID:xhTuLb+A0

>>833
加害者も傍観者も同じだろ。
だって止められないだから。同じ構図で、加害者にも被害者にもなってる人いるだろ。
周りにない？。
君はどうなんだ。

俺自身も、その教師や傍観者と変わりないと思うよ。
おまえもそうさ。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:10:59.57 ID:kNmKUaO70

日教組って子供を戦場に送るなとかギャーギャー喚いてるけど
日常のイジメや体罰にはなんでダンマリなんだこのキチガイ組織

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:11:16.16 ID:vE/dmNj2O

うちの顧問も怖くて時折ぶっ叩く人だったが
部員には恐れられつつも愛されてたな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:11:16.15 ID:LrDFjbYy0

>>845
アホ、自殺はたんなる結果だ。
自殺するまで体罰やれって言っていないから、」
責任は無いなんて言い訳だろ。
市長が体罰許可していたんだから、体罰の結果で自殺者が出たことは市長の責任。
東電に責任押し付けた菅元総理みたいだろ、橋下市長って。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:13:26.53 ID:LJm5o4m90

まあ仲間同士でも付き合いの濃淡はあるから。
でもキャプテンなら普通は輪の中心にいるもんだろｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:13:34.70 ID:AzYVlTwk0

>>852
責任を取らない、というのが共通

外敵に侵略されても我関せず、死にたくないし
子供が死んだら自殺だろう、処分受けて給料減るなんてまっぴら

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:13:39.18 ID:OEmjUd1iO

>>773
罰はあるけどな
腕立て何百回とか
殴るって要は指導者に堪え性がないんだよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:14:01.90 ID:Fa51NhkqO

>>850
死んで俺たちに迷惑かけるくらいなら黙って部を辞めてくれれば良かったのに
くらいに部で思われてんのかねえ…

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:14:12.89 ID:Dw3tfjB70

>>851
お前はそもそも日本人？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:15:04.94 ID:j9hGG2Xx0

東京五輪の東洋の魔女の大松監督のスパルタ指導で金メダルを獲ったからな
それで体罰をやれば金メダルを獲れるという風になってしまった
それが９０年代になってシゴキ体罰は悪いという風潮も出てきて選手たちが
「楽しんでやりたい」と口にするようになって特に日本の競泳は惨敗してしまった
それで「スポーツは勝つためには鉄拳制裁は必要」と再び認識されるようになってきた　　　

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:15:12.02 ID:NN6Wyl9H0

アンチ橋下はこんな事件でさえ橋下叩きに利用するのか
そんなだから一般市民から支持されないんだよ
言ったってわかんないんだろうが

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:15:13.52 ID:xhTuLb+A0

>>859

な、おまえキチガイなんだよ。

この異常者。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:15:30.90 ID:7hvkrb9Z0

OB達がこの先生を擁護している。それが真実。
先生が正しい。

自殺するような基地外を擁護してどーしたいんだよｗ
自殺するようなアホだぞ？

周りにしてみりゃ、仲間でも何でもねーだろ。
アホが身勝手に死にやがって程度。頼りないキャプテン。誰も悲しんでいない。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:16:46.19 ID:LrDFjbYy0

>>861
おまえもそう思うだろう、くやしければ反論どうぞ。

トップの橋下市長が体罰推進だったんだから、
大阪市立の学校では体罰容認が蔓延していたんだろう。
普通に考えて体罰が減ることは無いよね、
だって責任者が体罰賛成だったんだから。

原発と同じで急に体罰議定したらしいけど、
選挙のために主義主張を変え、責任から逃げることは卑怯者だ。
東電に責任押し付けた、菅元総理と同じタイプだな。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:16:59.65 ID:vzCopdqxP

>>822
割とどうでもいい事でガンガン連帯責任で処分する高校野球がマトモに思えてきたw

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:01.65 ID:xhTuLb+A0

>>859
おまえみたいなカスは大阪へ行け。
お似合いだ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:03.23 ID:t2Ac9EF80

このアンケート結果が学校側で捏造されてる可能性もあるだろう。
とにかくこの事件を早く風化することだけに尽力を尽くしてる印象しかない。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:06.22 ID:XTTpkmpM0

>>852
高校教員と日教組って、ほぼ無関係だぞ。（地域にもよるけど）
「公立学校教員＝日教組」って誤った情報で判断してない？
いわゆる「レッテル貼り」だな。

と、一貫して非組合員の俺が言ってみる。「組合なんか入ってないよ！」と。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:12.50 ID:eJahKyuuO

DQNばっかのゴミの掃き溜めの中では優しくて真面目なやつほど苦しむ
自殺した子は気の毒だ
もっと偏差値高い高校行けばマシだっただろうに

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:12.33 ID:1d9caDhC0

　　
スポーツ馬鹿と団塊は日本の恥部

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:22.63 ID:fqowXfHPO

ご冥福

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:24.47 ID:oegsPUz90

体罰でしか運動指導ができない体育教師は
「指導力のなさ」を誤魔化してる無能教師って
認識を世間に知らしめなければダメ

今回たまたま顕在化・表面化しただけで
「解らない奴は身体で教えろ」なんて認識まだもってる教師は多い

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:23.51 ID:Dw3tfjB70

>>862お前は何にイラついてんだよ？体罰受けてきた人間か？イジメられっ子か？

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:34.65 ID:qRVveSF7O

>>862
がんばれレス乞食

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:38.60 ID:DgdbHbB50

>>860
頭悪そうだなw

バレーが通用したのはマイナー競技だったから。
しごきをやらない世界の他の国々が日本の戦術を採用したら途端に勝てなくなった

日本の競泳はシゴキも体罰もやってないのに成績が上がっている
しかも「楽しんでやりたい」と言ってた頃から右肩上がり

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:17:46.43 ID:uXnZPpZFO

もう仏様のような人だけ顧問やらせたらええやん

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:18:57.84 ID:w4I0t7zg0

>>868
普段橋下とか戸塚とか持ち上げてて、何かあると日教組の責任にするあほだろ
ほっとけｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:19:06.64 ID:guTqJTHI0

>>45
バスケ部の部員が書いてるんだろ
死んだのはバスケ部キャプテンだぞ

記事すらまともに読まずにそこまで書けるお前が怖すぎる

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:19:24.54 ID:dO86rEcx0

体罰が「必要」かどうかとかメディアが騒いでるけどずれてるよな。
体罰が「有効」かどうかが指導する側される側には問題なのに。
必要ではないかもしれないが有効だからやる、てのが体罰を是とする連中の理屈。

で、それは一般的にもある程度共有されてる認識だからたちが悪い。
この辺はスクールウォーズとかエースをねらえみたいな昭和の娯楽、
それにバレーの大松なんかのイメージの影響もでかい。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:19:51.13 ID:w2n5nifYO

元ラグビー部の意見は？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:19:55.77 ID:t2Ac9EF80

>>860
そもそも競泳は古い考えの権化である古橋のクソジジイがいなくなってから強くなっただろ。
バスケは弱いまんまじゃねえか。
そして桜宮も全国制覇どころかベスト4にすら一回もいってない、
全国で雑魚レベルだろ。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:19:59.53 ID:NN6Wyl9H0

このスレ
もしかすると当事者たちが紛れ込んでるのか？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:20:03.11 ID:LrDFjbYy0

トップの橋下市長が体罰推進だったんだから、
大阪市立の学校では体罰容認が蔓延していたんだろう。
普通に考えて体罰が減ることは無いよね、
だって責任者が体罰賛成だったんだから。

原発と同じで急に体罰否定したらしいけど、
選挙のために主義主張を変え、責任から逃げることは卑怯者だ。
東電に責任押し付けた、菅元総理と同じタイプだな。
異常な世界は、市長でありながら体罰推進したお前の大阪市だろ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:20:02.63 ID:4+qxG8Bx0

人間形成失敗してる気がする

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:20:11.29 ID:ScclNXD/0

キャプテンが自殺したのに早く試合がしたいって大阪人狂いすぎだろ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:20:20.85 ID:w86Kdz3w0

>>858
思われてもおかしくないな
好きでもない上司の課長が部長のパワハラが原因で自殺して
それをマスコミに取り上げられた事が原因で
会社の評判と売上げが落ちて自分らの給料とボーナスが減ったら
自殺した課長に対し「なんで自殺すんだよ、バカ」という感情を持っても不思議じゃない

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:20:30.68 ID:j9hGG2Xx0

桜宮高校の制度で問題なのが体育科の生徒は部活を退部したら退学しなければいきないという規則。
この制度は問題。
体育科の授業は正規の授業だが部活は課外活動。
課外活動をやめたからといって高校を退学しなければいけないというのは法的にも問題あり。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:21:15.53 ID:8GtwkoFc0

起こっている現象自体は
「他の部員がタバコ吸って活動停止」なんかと一緒だからな。

スポーツするために学校に来てる生徒が
「早く試合をやりたい」と言うのは極めて自然。
顧問入れ替えなり臨時で来てもらうなりでも、早く再開してやらんと。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:21:22.72 ID:K2Jhd+v40

そりゃ殴られてんのがキャプテンだけなんだから他の奴は指導受けたいだろう

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:21:29.62 ID:w4I0t7zg0

>>884
成功だろ、そもそもこの部活は勝手に寮を作って共同生活、無免許運転で停学ってのを去年やらかしてる
この部長は成績も優秀で、ある意味この部活で形成される人間性からかけ離れていたんだなｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:21:38.17 ID:JuBnOP6Y0

公になってる情報からだと、やっぱり自殺した子のほうが孤立してるんだよね。
親が学校に話をして、決定的にこじれたのかもしれんね。
泣き寝入りしろとは言えんがうまくやらんと子供が全部背負いこむことになる。
結果的に子供が身動き取れなくなっちゃった。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:21:40.28 ID:X1yDeROr0

>>863
中途半端に強い部活ってこういう雰囲気が蔓延してんだよ。マジで。
人望があってキャプテンになるんじゃなくて、面倒事を引き受けるためのキャプテンとかさ。
だから死んで面倒事をでかくしたら自殺した主将は叩かれる。だって面倒事を処理するのが主将の仕事だったから。
マジでこういう世界ってあるんだぞ。
それに加えて先生が鉄拳制裁型で神格化までされてたらこの子死ぬしかねーよ。
辞めるのも意味ないし不可能。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:21:47.69 ID:siPyhYlCP

　
小さな北朝鮮になっているんだな＞大阪市立桜宮高

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:22:21.78 ID:Qp2ojR9x0

一発のビンタ位ならあるだろうけどやりすぎだわ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:22:35.83 ID:UVHBltIsO

毎日叱られて、ぶん殴られて頭の回路が逝っちゃったんだろう。
気が付けよ、親！！
ただの被害者面してんじゃねえぞ。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:22:44.64 ID:t2Ac9EF80

まあこんだけ騒ぎになったら小村はクビは免れないな。
学校側が隠蔽に尽力をつくしているから
大会には普通に出られるだろうがな。
野球の青森山田は傷害事件起こしても大会出られたし。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:23:43.31 ID:xhTuLb+A0

>>874
>>873

でも、こういう事だろ。

レスするんだったら、考えてレスしてくれよな。

>>874

　おまえ価値なし

　

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:24:29.74 ID:NN6Wyl9H0

強くなるためには体罰も当たり前みたいに言ってる奴いるけど、
うちは甲子園で春夏連覇した高校が近くにあるんだが、
監督が体罰派だったなんて聞いた事がないぞ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:25:01.65 ID:7hvkrb9Z0

今回のこの発言は橋下が異常。
橋下を応援していただけに残念。

自殺するような基地外を擁護する理由がまったく分からない。
今回はメディアですら中立的な報道をしている。

何ら関係のない生徒を異常呼ばわり。これはダメだろ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:25:06.84 ID:t2Ac9EF80

成果を上げてるっていうが、
選手集めまくって、3年に一回大阪勝ち抜いて全国行っただけって
成果上げてるのか？
しかも決してバスケのレベルが高いとはいえない大阪で。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:25:16.17 ID:w4I0t7zg0

>>891
こんな連中から浮くのは仕方ない気がする、ＤＱＮ集団じゃねーかｗ

　市教委によると、遺族は昨年１２月２３日に生徒が自殺した後、３１日の市教委職員との面談で、
バスケ部員の停学処分や寮での共同生活が校内で問題化した昨年１０月ごろから、生徒が主将としての
責任に悩み始めていたと説明したという。

　部員の処分をきっかけに部活動は一時自粛となり、生徒は帰宅後に携帯電話のメールで、処分を
受けた生徒に学校での勉強内容を伝えていたという。生徒の学業成績は、校内トップクラスだった。

　一方、１２日に記者会見した同校の佐藤芳弘校長によると、バスケ部員数人が寮で共同生活をして
いることを校長が把握したのは昨年９～１０月ごろ。別の教諭からの報告で知り、顧問は「遠方の生徒
が住んでいる」と説明したという。

　校長は顧問に「未成年者だけの共同生活は不適切だ」と改善を求めたが、その後、１０月１９日に
男子部員がバイクの無免許運転で摘発され、それまで共同生活が続いていたことが判明。校長は
再度指導し、顧問が生徒を退去させた。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:25:36.64 ID:zDk4RMje0

日本のスポーツ界はキチガイ予備軍と精神疾患、発達障害者の隔離所

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:25:43.81 ID:QqkwO0Y00

>>888

あほか
チームプレイが前提の中、仲間が死んでそれを見殺しにした連中だぞ
これはチーム全体の問題でもある
一旦廃部にして解体してもいいくらい

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:27:13.24 ID:l0ElXViE0

>>903
このキャプテンはちょっとどんくさかったかもしれんな・・・。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:27:14.68 ID:CBy2zyl8O

結論は自殺選ぶんじゃなく顧問を殺すべきだった。
こういう事件続くから、同じようなことされてる学生に言う！
『お前が死ぬ必要は全くない！顧問を殺せ！』

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:27:38.66 ID:w86Kdz3w0

一週間くらい前から異変に気付いていて、30発も殴られたと子供から告白されて
親は自殺してしまった子供の為になにをしてやったんだろう

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:27:39.08 ID:Dw3tfjB70

>>897
お前が一番何が言いたいのかわからんわ。何をこのスレで訴えたいんだ？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:27:50.28 ID:j9hGG2Xx0

マスコミもこれまでは星野監督の鉄拳制裁を美化して報道してきて
巨人の阿部が試合中に不甲斐ないピッチングの澤村に拳骨やったのが美談として記事になったりで
その場その場で受け狙いで今度は学校叩き
何でも叩けばいいというのだからな
それを見て国民も学校や教師を叩いて集団リンチ状態で拍手喝采　
この繰り返しじゃ何も変わらない　　　　

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:28:12.68 ID:SqYfJaG70

インターハイ出場の強豪のキャプテンが自殺するなんてはっきり言って異常だぞ。
赤木や牧が自殺するなんて想像できるか？
キャプテンが務まる人間の自殺なんて異常事態だ。どれほど酷い暴行を受けてきたのかってことだ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:28:16.47 ID:XTTpkmpM0

>>876
荒川弘『銀の匙』の馬術部顧問の中島先生のことか。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:28:48.13 ID:y3V+kw7P0

つーか球技の類ってスポーツマンシップで健全みたいに言われてるけど結局は「ゲーム」だぜ？
テレビゲームの格闘ゲームとか囲碁将棋と一緒
いかに相手の嫌がる事をして足元をすくって勝ちをもぎとるかが至上命題のいやがらせ合戦

そんなものに将来の進学とか就職とかをニンジンにして勝利至上主義に徹すれば
とんでもない人格破綻者、卑劣漢、利権構造および信奉者が続出するって
理屈で考えればわかりそうなもんじゃん

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:30:20.24 ID:NSvUvX4P0

ヘタレが勝手に自殺しただけ
周りはいい迷惑

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:31:17.54 ID:XTTpkmpM0

>>877
かつての職場では組合が２種類あった。両方から誘われたが、両方とも断って今に至る。
別の自治体に移ったが、組合員の人もいるけど大半は関係無い模様。誘われたこと無し。

つまり「公立学校教員＝日教組」と書き込む人は現場を知らない、ということです。
地域によっては圧倒的大多数が組合員のところもあれば、「組合？　何それ？」という地域
もある。大阪のことは知らない。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:31:44.73 ID:kwV/js/u0

大阪は朝鮮人が多いからな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:32:10.04 ID:4+qxG8Bx0

スラムダンクだったらこんな事は言わないだろう

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:32:31.86 ID:1IVKFgNq0

>>6
バカだなあ
適正な体罰は効果があるし、選手の能力も伸ばす
だが、体罰を適正に使える指導者が少ないんだ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:32:33.08 ID:xhTuLb+A0

>>905
俺もそう思う。
応酬はありだろう。
応酬暴力って単語ないけど、それに近い言葉あったんじゃないか。
でなきゃ平気でこういう暴力振るう奴が現れる。
大人は信用できないよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:32:54.33 ID:ImvhYBsS0

殴られて言うこと聞くことに喜びを感じる層が確かにいるんだろ。
異常としか言いようがない。けど殴られることがうれしいってのは罪ではないからなｗ
それ用のクラブを作ってやればいい

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:33:01.52 ID:JuBnOP6Y0

>>901
そうなんだけどそういう小さな社会なんだよね。
そのムラのルールってあるし。
正論だからってゴリ押しすると孤立するんだよ。

空気を読むのは大事よ。
無策で正論一点張りでは消耗するだけ。
やるならうまくやらんと。
いじめもこういう状況からよく起こるし。
今回の事件はいじめ問題と似た部分もあると思うわ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:33:07.79 ID:GsoUCVR70

先生は間違ってない、熱心に指導していた
実態↓
部員を無断で管理人も無しで共同生活させる
校長に他教諭から報告が入り顧問にやめるよう改善求めたが無視
共同生活していた部員が無免許で捕まり続けていたのがバレる
校長、教育委員会に報告せず隠蔽

クズ顧問とクズ部員による茶番劇でしたｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:34:25.20 ID:QqkwO0Y00

でも精神的に病んでたんだろうが死ぬ以外の道をこの子は思い付かなかったのかね？
変に我慢強いのも問題だな
別にバスケだけが人生じゃないだろうに
何なら転校したっていい
もっと柔軟にならないとホントに世の中生きていけないわ
変な環境を作った周りの大人達が一番悪いんだろうけど

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:35:01.87 ID:ZSiwiTlzO

>>913
どちらにしても組合敵視路線を取った結果がこれだから
組合敵視のままでいいのか？って話にもなるね。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:35:11.28 ID:jdA4yBuU0

ひでー学校

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:35:25.28 ID:4mRsbtP20

○部活だけでなく体育の授業でも生徒を暴行
○何度も反省文を書くが、病的な暴行はやまない。また発覚するといつも嘘を重ねて自己保身
○こいつは「体罰しない」という親との約束、校長との約束も24時間も守れない。
○試合など第三者が大勢いるところでも構わず部員を暴行。いつも体育館に響き渡るような音がする過激な体罰。
○こいつの体罰は１８０ｃｍの部員が数メートル吹っ飛ぶくらいのもの。起き上がれない。顔は腫れ目が開かない（ＯＢの証言多数）

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:35:50.09 ID:AQciH6Bu0

海外とか日本でもサッカーのユースの監督とかが
小中高高校生とか、殴って指導してるか？
正論立てて説明できない、それに伴った練習ができない
そしたらそのの人はクビだよ
この監督は、公務員？か知らないけど、指導が出来ないなら
監督を辞めるか、出来ないなりの成績で甘んじる必要がある
選手は、将棋の駒じゃねーんだよ、暴力振るって思うように動くようにするって
こういう指導者は不適格なんだから、指導者を辞めさせるべき

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:36:33.28 ID:BatMaHyB0

>>921
推薦でいい大学に行きたかったからね
そんな自分勝手な理由のためだけに主将に固執し続けた素晴らしい人間
自殺する人はやっぱり違うんだろうね

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:37:18.07 ID:y3V+kw7P0

>>921
スポーツで進学できるってシステムがよくないと思う
だから頭が良くなくてもなり上がれる手段として必死になるやつが出てきて
学校側もそれを利権にしようとあこぎになる

結局そういう奴等がスポーツで進学していいとこに就職しても
今度は使い捨てのソルジャー営業にされるだけで奴隷扱いは続くんだから
玉遊びがうまかったり身体能力が強いなんて無意味なことで社会的地位が
高い場所にいけるような構造をつぶすのが一番いいと思う

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:37:24.34 ID:j9hGG2Xx0

>>918
勝つためには命を懸ける体育会系運動部と
みんなでワイワイガヤガヤ楽しくやる同好会サークルに分けるのは必要　　

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:37:35.21 ID:7hvkrb9Z0

そもそも、この自殺馬鹿は前日に女に告白して振られている。
マスコミは、それが事実だったかどーかを掘り起こせっての。

体罰とかの議論ってアホかと。
芸能人が体罰は悪いってアホかと。
ADなんて蹴られまくり、ミスすりゃ丸坊主の業界のクセにｗ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:37:41.62 ID:bh/eiMlU0

橋下ははっきりしてるからいい

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:37:52.43 ID:QqkwO0Y00

試合中にこんな大胆に常に暴力振るってたなら試合のビデオとかに残ってそうだな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:37:57.87 ID:aM+1zAo40

スポーツ教える顧問や教員には
各スポーツ毎に指導ライセンス与える仕組みにしとけ
んで問題あったら剥奪できるようにさ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:38:13.39 ID:XTTpkmpM0

>>922
組合を敵視しても、大半の教職員は「組合？　何それ？　入ってないんですけど。」っと
いう反応をせざるを得ない。組合を攻撃されても職業人としての教師には関係無い。
それよりも専門教科の教科教育関係の学会やセミナー参加する方が自分の糧になる。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:38:14.63 ID:QWvJxZiC0

>>1
これマジかよｗ

殺人教師に未だに指導されたいとかｗ
こいつらオウム真理教の信者以上にきめえなｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:39:24.48 ID:JNoegr9x0

洗脳
尼崎事件と似ている
先生＝角田と同じ
暴力と飴での洗脳支配

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:39:37.85 ID:SqYfJaG70

体罰を全否定する気はないがプレーのミスで殴るのは絶対におかしい。
生徒が万引きしたとか、後輩を虐めたとかそういうときだけだろう、許されるのは。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:39:43.68 ID:LWQAtZkG0

維新の会の党首は自殺するのは脳幹が悪いからだと言ってるがｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:39:46.42 ID:kaoZ5+tWO

擁護してる生徒は亡くなった生徒と同じくらい
殴られてたんだよね
そうだよね

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:39:58.44 ID:JuBnOP6Y0

>>921
子供って自分がいる世界が全てだからね。
「大人になれば大学デビューで間に合うわｗ」って笑って言えるんだけど。

いまの親も中途半端に正論をかじってて臨機応変に対応できない人が多いし。
そういう人に子供が相談したら悲惨よ？
正しいはずなのに自分の立場はどんどん悪くなるんだもの。
「あなたは悪くないんだからがんばりなさい」
こんなこと言ったら子供は潰れる。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:40:06.64 ID:uZyrZvHXO

橋本は教育改革だけをやってくれ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:40:19.62 ID:y3V+kw7P0

>>928
それでもやめられない学校という檻って構造は変わらんから
学校単位では後者のみで必死にさせないほうがいいね
やりたいやつは外部で自己責任のクラブチームでやるとかが一番健全

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:40:46.18 ID:pALLqWq80

一体何のためにチームを強くしたいんだ？？
人生賭けてまで

他にやる事ないのか？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:41:16.49 ID:t2Ac9EF80

死亡事件起こしたら、さすがにいままでどおりとはいかないわな。
小村はいなくなるだろうし、橋下もここまで首つっこんだら世間が納得する対応をするだろう。
内部がどう言おうがこのまま沈静化はありえない。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:41:15.60 ID:JuBnOP6Y0

>>925
サッカーのユースがもっといい選手を輩出してたら説得力あるんだがなあ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:42:01.10 ID:r/z+fk8x0

>>926
別に主将辞めさせればいいだけやん
主将決めるのは部員じゃなくて顧問なんだろうから

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:42:41.85 ID:iK2Oujvw0

>>918
人はそれをSMクラブと呼ぶ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:42:54.96 ID:ua8bOwC7O

殴ってるやつにはやたら愛情、教育、いい思い出(笑)と強調するくせに
「仲間が死んだのに試合したい？異常だろ」って批判には大学進学ガー世の中そんなもんガーってやっぱり体罰育ちはイカれてるよな自覚もないみたいだし

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:42:57.45 ID:uUmkHR35O

かつでの軍隊なんて仲間内で死人が出るのがザラにあったんだが
そういう古き体質が未だに学校という組織にも残ってるのか

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:43:25.96 ID:l0ElXViE0

>>926
へぇ、自分のことしか考えてなかったのか。
まぁ、それならそれで全国大会行けなきゃ
推薦無理だなと人参ぶら下げればよかったかもな。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:43:52.21 ID:Yc7T8fan0

＞「早く試合をやりたい」「顧問の指導を受けたい」
こんなもん気持ち悪いわ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:44:02.19 ID:QqkwO0Y00

>>926,927

でもこの生徒というよりはそれを食い物にしてたのはこの教師と学校だよね
スポーツで失敗＝この学校での堕落者ってのは教育として間違ってる
世の中に出る前に若い芽を摘むなんて事はありえない
この子は勉強もできたらしいしなおさら
悩みを聞くのも指導者のはず
指導者自ら悩みの種だからどうしようもない
でもこの子には逃げる勇気も持って欲しかったな
それをバネに他で結果も出せたはず

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:44:19.14 ID:LWQAtZkG0

本当に強くしたければ少数精鋭でやればいいんだけど
それだと客が集まらないからな

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:44:19.15 ID:LrDFjbYy0

ハシシタが体罰容認していたから、
大阪市立高校で起きてしまった事件だろ。

市長が体罰容認していたんだから、顧問の暴行を後押ししたようなもの。
だってトップの市長が体罰容認だったんだから、怖いものは無かった。
自殺した高校生もハシシタの犠牲者だ。

体罰否定の市長だったならば、事件は起きなかったに違いない。
ハシシタの責任は重大だ。
普通の一市長の責任だけではすまないだろ。
市立高校生徒を自殺に追い込んだ体罰推進の市長だからな。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:44:25.93 ID:9dlqk3vm0

練習についてこれず皆の足引っ張って
あてつけかなんか知らんが自殺して騒ぎを起こし学校をめちゃくちゃにする
そんなやつのことなんか思いやれるわけないだろ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:44:32.19 ID:L5zSjh250

>>911
そんなこと言ったらビジネスもただのマネーゲームじゃん
戦争だって勝利条件設定して駒をどう動かすかに過ぎないシュミレーションゲーム

これはレベルが低いとかこっちはレベルが高いとか無いと思うよ
究極言えば金になるかならないかじゃなく、金にするかしないかだけ

普通に治安や教育の利害で判断して法整備するなり監査組織作るなりすればいいんじゃない？
周りの人間から必要があるから今まで機能してた人材なんだから近しい人間に聞いて判断委ねても無意味
今回は世間が人やなりを見て善悪を判断する日本人の悪しき風習が災いして行動や事実を客観的に見ることを軽視したからこういう事件が起こっただけ
外部から社会に必要とされる人間を強制的に排除するシステムも必要ってだけだと思う
村の英雄が駄目な村民一人を虐待したところで村じゃ裁かれず被害者が厄介者扱いってのは日本中当たり前の光景だろｗ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:44:40.87 ID:7hvkrb9Z0

>>945
自殺した本人が「主将を辞めたくない」って言ってるんだよｗ
だから先生は、主将を続けさせたの。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:44:50.96 ID:3QfJONjC0

顧問「主将辞めたら２軍に落とす」
被害者「・・主将続けます」
顧問「続けるなら殴ってもいいんだな、そうだな？」

なんだこれ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:46:15.43 ID:JNoegr9x0

教師が女生徒とSEXしても
親は許してくれそうだな

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:47:35.39 ID:Yc7T8fan0

>>956
wとかつけるな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:47:37.75 ID:QqkwO0Y00

>>957

なんか生理的に嫌われてたような感じがするな
もしくは自分のやり方に口出しされるのを異常に嫌うタイプ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:48:20.64 ID:4+qxG8Bx0

>>944
サッカーの五輪代表のメンバーはユースばっかだったな

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:48:31.14 ID:GCPiCZtt0

コレ普通だったら先生の責任でFAの話しなんだけど
体罰が行けないご時世になったものの何かしら歯に挟まったようなものがあるんだよね
そこに橋下さんが日教組を排除しようと政治的介入してきた
命を自ら断たれる自体までなってしまったのは大きな出来事だけどさ
例えばこれが弱小チームの監督だったらもっと針のむしろでここまでややこしくない話しなんじゃないかなと
体罰も先生によるよなあ…確かに叩いても良い先生はいたし、ストレス発散に叩く先生もいた
30-40発はやり過ぎだと思うけどさ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:48:57.00 ID:QqkwO0Y00

独裁者の典型だな
北のナントカと同じ
もしくはオウムの教祖

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:49:01.13 ID:LEq61kL20

特に理由はないけど殴りたくなる顔ってあるよな
こいつもそんな感じだったんだろ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:49:05.29 ID:xhTuLb+A0

>>911
>>954
>>955

それが正解やと思うわ。

宮校の校長が朝礼で言うて欲しいわ。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:49:29.65 ID:JuBnOP6Y0

>>951
よくわからんけど学力さえあれば体育科から普通科への転科はできるんじゃないの？
部活やめたら体育科には残れないだろうけどさ。
そういう条件で入学するわけだし。義務教育ではないんだし。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:49:39.90 ID:DgdbHbB50

>>956
主将やめさせればいいだろw

自分からやめるように殴り続けるとか、どこのブラック企業だよ

まあ、事実じゃないことも書いて被害者を悪く言うのはどの事件でもあること

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:50:25.14 ID:PruXG0DU0

部員は調教されとるなｗ
アナル調べて調教の形跡確認した方いいんじゃないか

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:50:50.77 ID:Y+QW9E0W0

>>961
ザックJAPANのスタメンは部活出身が多いけどな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:51:12.03 ID:DgdbHbB50

>>944
馬鹿だから10年くらい前の情報を鵜呑みにして、だんだんユース出身者が高校サッカー出身者を凌駕しつつあるのを知らないんだろう

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:51:19.10 ID:JuBnOP6Y0

>>961
本田、香川、長友は学生サッカー出身だけどな。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:52:17.20 ID:QqkwO0Y00

どこの公務員も同じだな
謝罪より保身だから隠ぺい、情報操作
そんだけ公務員って地位はおいしいんだろ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:52:20.20 ID:9EZCXtLP0

>>954
主将だぞ？

それなり実力や人望があったヤツだったんじゃねーの？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:52:34.09 ID:JuBnOP6Y0

>>970
しつつあるｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:52:42.93 ID:DgdbHbB50

ID:Y+QW9E0W0
自殺が報道されると、必ず企業や学校ではなく執拗に被害者側を責める基地外が現れるw

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:53:51.95 ID:DgdbHbB50

>>971
香川も本田もユースも高校も両方だろｗ

息を吐くように嘘をつく

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:54:39.46 ID:QWvJxZiC0

まあこの高校の他のバスケ部員たちからしてみたら
「一匹のメンタルが弱いクズのせいで俺達のバスケ人生が台無しにされた」とか
そんな考えしてんだろうな

こいつらには同じ部活で頑張って来た仲間意識とか友情とかは無くて
「他人を蹴落としてでも俺がのし上がってやる」とか常にそんなことしか考えてない腹黒いクズしか居ないんだろうな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:54:41.22 ID:i83UrZkX0

鬼の大松とか
昔はこういうのが美化されてたからな

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:54:42.59 ID:ZKjKX+sCO

>>971
長友は偉大なる在日の先輩金大慶氏に殴られて育ったらしいな
金大慶氏がいなかったらサッカーを辞めていたと言っていた

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:55:30.37 ID:7m4V1nFGP

>>971
香川は違いますけど？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:56:08.39 ID:JuBnOP6Y0

>>976
本田はユース辞めて星稜のはずだぜ？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:56:11.45 ID:Yji+apaP0

お前らPTAみたいだな

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:56:13.74 ID:BatMaHyB0

>>977
自殺した奴も主将を続けるのはいい大学に行くためですって公言するんだからな
塵ばかりなんだよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:56:35.27 ID:xJuLJKbC0

スポーツの監督をやる奴は屑野郎ばかりです
ちゃんとしたライセンスを発行すべきだ
少年団とか中学でもヤりたい放題しね

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:56:52.39 ID:AhuOfbEl0

会社に置き換えれば
毎日上司に怒鳴られてて自殺した奴だろ
いいよそんなの大して仲も良くなかったし
原因究明とかどうでもいいから仕事しようぜ！

ってことだろ
その辺の会社と大差ないよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:57:13.01 ID:GsoUCVR70

無断で共同生活させていた部員が無免許摘発
不祥事やらかしてた顧問が指導者ｗ
体罰ｗ
教師の資格すらないのが顧問ｗ
犯罪者養成クラブですかｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:57:16.02 ID:Yji+apaP0

>>981
やめたんじゃねーよアホ
ジュニアユースからユースに昇格できなくて高校に行っただけ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:58:20.41 ID:DgdbHbB50

非行など問題行為への指導における愛のムチと、スポーツ競技の指導における暴力行為をどちらも体罰というからややこしくなる

普通は「愛のムチは許されるか？」という話が議論されるのに、後者のただの暴力を絡めるから

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:58:41.84 ID:t2Ac9EF80

こんなことやってるから日本のバスケは弱いんだろうってのはわかる

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:58:52.12 ID:LEq61kL20

この先生も自殺した奴を恨んでるだろうよ
勝手に死んで俺の人生を台無しにしやがって、と

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:59:03.47 ID:Yji+apaP0

>>985
それで仕事ができなくなったら困るわな
生徒や保護者は異常でも何でもない

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:59:06.13 ID:JuBnOP6Y0

>>987
それやめたのと違うんかｗ
香川は間違えてたわ。
サッカー留学ってクラブなのね。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:59:23.96 ID:6aTPz7yJ0

もはや保護者自体がおかしな時代だからな
もうわけのわからんことになりつつある

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 10:59:42.84 ID:L5zSjh250

>>959
wをつけるのは軽率かもしれないけどそれを認識してない連中には失笑する人は多いだろ
自分はその場に居たら公正に顧問を裁くに違いないと自身を過剰評価してると思う

家族や世話になった恩師が厳しい状況に立たされた時に無条件で助けようとするのは日本が教え込んだ道徳だし悪いとも思えない
むしろ趨勢が変わった瞬間恩を無視して「公正な判断」とか言って掌返しする方が問題

外部が強制介入する必要性が本当の意味で分からない限り問題が解決しないんじゃないかな
形式的なことや感情論で駄作が提示されるだけだわ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 11:00:00.43 ID:DgdbHbB50

>>991
日本中が注目してるのが分かってない時点で異常、というかバカw

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 11:00:01.65 ID:VrLo8ujBO

自殺に追い込んでまで、バスケ部を強くしようなんて完全に頭がおかしい

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 11:00:37.40 ID:Yji+apaP0

>>992
わざわざ漢字まで使って「辞めた」と言ってるのにアホか
漢字わからねーのか

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 11:00:58.79 ID:LEq61kL20

>>994
自殺した奴はみずしらずの他人だものね

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 11:02:07.71 ID:E0A1WQCA0

1000

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/13(日) 11:02:25.43 ID:xhTuLb+A0

でも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　が答えだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなバカバカしいバカの連鎖ないよ

　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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