【スポーツ】NHL、アメリカ4大プロスポーツの一角から脱落の危機?サッカー人気も徐々にシェアを増やす…
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★ :
2013/01/12(土) 18:41:01.64 ID:???0 約16時間に及ぶ長い交渉が終わったのは、日付もすでに変わった現地1月6日――。
交渉の会場となったホテルのドアが開き、ゲイリー・ベットマン・コミッショナーとドナルド・フェアー選手会代表がメディアの前に姿を現したときは、朝の5時になっていた。
110日以上にも及んだNHL(ナショナルホッケーリーグ)のロックアウト(※注)が、ようやく終結を見た瞬間である。
(※注)ロックアウト=オーナー側がスタジアムや練習場などの施設や敷地への立ち入りを禁じ、選手側との交渉手段とする行為。選手側が行なう『ストライキ』の逆の手法。
新たな労使協定の締結を巡って始まった今回のロックアウト。前協定の失効期日となる昨年9月15日までの締結を目指し、その2ヵ月ほど前からリーグオーナー側、選手会双方が互いの要望を提出していた。
しかし、両者の隔たりは大きく、プレシーズン、そしてレギュラーシーズンまでが次々と中止に追い込まれる事態となっていた。
労使協定に含まれる多岐の条項の中で、最大の焦点となったのが、労使間での収益の分配についてだ。前労使協定では、選手側に渡していたリーグ収益の57%を、今回の交渉でオーナー側は46%まで下げようとした。
選手会側がこれを突っぱねたことで、10月11日に開幕するはずだった2012-13年シーズンは、延べ600試合以上がキャンセルを余儀なくされたのである(1月27日に予定されていたオールスターゲームも中止となった)。
>>2 以降につづく
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130111-00000303-sportiva-spo
2 :
お歳暮はトマト1cφ ★ :2013/01/12(土) 18:41:43.72 ID:???0
最終的にその分配率は50%で落ち着き、懸念されていた『全日程中止』という事態だけは避けられた。
短縮して行なわれる今シーズンは1月19日に開幕する予定で、通常82試合のところを各チーム48試合で行なうことになりそうだ。
NHLは2004−05年シーズン、同じようにロックアウトですべての日程をキャンセルするという苦い経験を味わっている。今回はその最悪の事態を避けたわけだが、これで安心というわけではない。
NHLの『北米4大プロスポーツのひとつ』というステータスが、近年、脅かされていると言われているからだ。
1990年代、NHLは瞬(またた)く間に成長し、新しいファンを大幅に獲得。1980年代後半から90年代前半にかけて、平均観客数は約3倍に膨れ上がった。
そして元来、アイスホッケーに馴染みの薄いアメリカ南部や西部地域にも球団が拡張され、アイスホッケーは全米で親しまれるスポーツへと発展した。
しかし、2000年代に入って、その成長に陰りが見え始めた。
とりわけ、アイスホッケー不毛の地域と呼ばれていた南部や西部の球団は集客に苦戦し、最盛期から比べると、平均観客動員数は25%ほど落ちたという。
また、4大プロスポーツ以外の競技の台頭も、NHLの地位を脅かした。
中でも際立った成長を見せたのが、アメリカの人気カーレースシリーズ『NASCAR』と、フットボールを中心とした『カレッジスポーツ』で、これらはテレビでも年々、高視聴率を叩き出している。
一般人を対象とした最近の調査によると、NASCARとカレッジフットボールを「最も好きなスポーツ」とした答えた人のパーセンテージは、NBAやNHLよりも高いという結果が出ているほどだ。
テレビ放映を見ても、NASCARはFOXやABCなど大手ネットワークで中継されているが、NHLはアメリカ国内でNBCしか全国中継されていない。
また、ケーブル局ESPNが『イングランド・プレミアリーグ』の中継を開始したことで、MLS(メジャーリーグサッカー)を含めてサッカー人気も徐々にシェアを増やしている。
>>3 以降につづく
3 :
お歳暮はトマト1cφ ★ :2013/01/12(土) 18:42:18.55 ID:???0
そんな状況でのロックアウトが、NHLのメジャープロスポーツとしてのステータスを維持するのにプラスとなるはずもなかろう。
しかも、NHLのロックアウトは1994−95年、2004−05年に続いて、19年間で3度目だ。莫大な金額を巡っての交渉ばかり報道され、ファンの介在する余地のないロックアウトがこれだけ頻繁に起これば、ファン離れが加速していくのも当然である。
『ニューヨークタイムズ』紙のジェフ・クライン記者は、シーズンが始まってもファンの怒りは収まらないかもしれない、という趣旨の記事を書いている。
「ゲイリー・ベットマンがコミッショナーとなってからの20年間で、実に3度目のロックアウトだ。その間、予定されていた全試合の10%が中止となっている。
2004−05年シーズンのように、NHLは再び1シーズンを丸まる失う寸前まで迫っていた。これは、ファンとビジネスパートナーを疎(うと)んじる行為だ」
今回のロックアウトを経て、今後、NHLの人気はどうなっていくのだろうか。あるいは、4大プロスポーツという枠組みから外れてしまう可能性もあるのだろうか。
>>4 以降につづく
4 :
お歳暮はトマト1cφ ★ :2013/01/12(土) 18:42:32.68 ID:???0
2000年になって人気低迷傾向を懸念したNHLは、ファンの目を引きつけんと工夫を凝らしてきた。 屋外で行なわれる元日ゲームのウインタークラシックや、インターネットによる視聴環境の構築などの努力で、2003年以降は、収益およびプレイオフの視聴者数を伸ばしていたのである。 実際、昨年のNHLの収益は33億ドル(約3140億円)で、過去最高額を計上している(もっとも、約8566億円のNFLや、約7138億円のMLB、約4759億円のNBAと比べると見劣りするが……)。 しかし、今回の長期に渡るロックアウトの影響で、アイスホッケーが人気ナンバー1のカナダ国内や、 ニューヨークやピッツバーグといったコアなファンを抱える地域以外の球団は、さらにファンを減らしてしまうのではないかというメディアの声も多い。 4大プロスポーツから脱落する危機を回避すべく、NHLはこれまで以上に努力を重ねる必要があるだろう。 今回合意した労使協定は、10年契約(8年目のシーズンが終わったあとで労使双方に破棄できる権利がある)。つまり、しばらくは今回のような泥沼の交渉劇を見なくても済むということだ。 しかし8年後、もしくは10年後に再びロックアウトにでもなれば……。そのときは、NHLを「4大プロスポーツの一角」と呼ぶのは難しくなっているかもしれない。(おわり)
実質カナダのスポーツだし
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:44:27.82 ID:MWYvC68J0
ホケ豚wwww
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:45:03.43 ID:Fe+8k59M0
MLBが一番やばいと思ったらその下がまだまだいたのか
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:46:41.00 ID:y0P7LbG+0
すぐロックアウトするよな
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:46:53.75 ID:GRhcE1Pt0
NFLやNASCARに比べたらNHLなんて白人のほんの一部しか興味無いマイナースポーツだろ
NHLは隣国カナダをアメスポに取り込むための便宜でしかなかったスポーツだから カナダをNAFTAで植民地化した今となってはもはや用済みなんだろう MLBは日本や中南米を取り込むためのアメスポ NFLは自国民のためのスポーツ NBAはまあ守備範囲広いな、世界中だ
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:47:51.35 ID:8ayCW7AUP
野球よりオワコンなのか
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:48:05.15 ID:8cbMjoA90
焼き豚発狂www
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:48:24.05 ID:beSuX6ov0
サッカーの出る幕ないのに、なんでサッカーは何でも絡みたがるの?w
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:48:57.72 ID:1N7VfOT30
カナダでやってろ
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:49:01.27 ID:BPDBEdHV0
堤さん助けてくれ
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:49:54.19 ID:ALuKUU5p0
西田さん、イエローリーズさん元気にしてるのかな
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:50:00.12 ID:DETakhuH0
ていうかアメフトの一人勝ちでしょ
NFL.NBAサッカー大学スポーツナスカー MLB NHLになるぞ 100年後
やきうが意外と収益が大きい件
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:51:24.95 ID:F2sNnbcsO
オリンピックの時しか盛り上がらへんしな
ていうかMLBの1人勝ちなのになんて玉蹴りを無理矢理絡めてくるんだよ
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:53:57.16 ID:1LUGOtS30
MLSとかまだまだだよ その前に海外サッカーに食われておしまいだろう
土日の予報士は全員男なのか?
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:54:49.34 ID:rmPkyYuZ0
日本と同じで年寄りは野球、若者はサッカーって感じだから、数十年後には 人気は入れ替わってそうだな
ロックアウトとか憲法の教科書で読んだ以来だわ
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:54:57.02 ID:M/VkoQwM0
一カ国ぐらいサッカーに浸食されてない国があったっていいだろw 焼豚の肩身は狭くなる一方だしwww
> 実際、昨年のNHLの収益は33億ドル(約3140億円)で、過去最高額を計上している それでもすげーな
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:55:12.70 ID:Fe+8k59M0
欧州サッカーも終わってるし こりゃアメスポ一人勝ちだな
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:57:00.00 ID:Kyw+gs810
サッカーは競技人口が増えてるんだっけ、アメフトは怪我が重傷なケース多いから敬遠する親もいるとか NHLは地味なんだよな、乱闘はおもしろいけど
NFLのひとり勝ち 他は見せかけの数字伸ばして 存在感無くさないようにしてるだけ
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:57:39.68 ID:COiNKAhgO
【サッカー】スペイン1部 デポルティボ・ラ・コルーニャが破産! 1月10日、スペイン1部のデポルティボ・ラ・コルーニャは会見を開き、「破産手続きを開始した」と発表した。 会長を務めているアウグスト・セサル・レンドイロ氏は11月はじめの記者会見において、 多額の債務の存在を認識し、その返済義務を果たしていることを保証するためにあらゆる努力をすると発表していた。 しかしそれから2ヶ月あまり、債権者との交渉が不調に終わり、支払いが不可能になったことが明らかとなった。 2013年 1月 11日(金曜日) 07:54 [Qoly] Editorial Dep.
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:59:30.54 ID:XPYeZ3YP0
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 18:59:58.82 ID:y4Djs+4i0
>>1-4 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:00:33.19 ID:dSEJ3KS20
もっとマイナーなやきうの方がヤバいだろ
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:00:41.52 ID:z8z9itG+O
アイスホッケーout サッカーin
移民票なんぞを目当てにするから、どんどん乗っ取られる
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:03:06.42 ID:M/VkoQwM0
アメスポ豚ってほぼ存在しないよな だからこんなスレも伸びない
そら3ヶ月も延期されたらファンはぶちぎれですよ
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:07:07.08 ID:+Pd0Klho0
サカ豚がアメスポの規模にビビってそっと閉じwwww
なんかずーっとストしてるイメージ グレツキーとかルミューを越える選手は出たの?
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:14:34.57 ID:8w8ITyHpP
野球より本気でやってる国が多いから平気だろ いざとなったらプーチンと世界大会でも作れよ
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:15:40.92 ID:LmPt2JmD0
アメリカバスケファン、 アメフトファン、 この2つは日本にも意外といるけど アメリカアイスホッケーファンって日本で殆ど知らんな。
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:16:50.43 ID:aAseu0Wy0
中国人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。(間借りしているだけなどと言う工作員に注意) 韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6 TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F 東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F 毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1 日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
49 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:17:31.49 ID:VgEi9Vml0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwww
BSでNFLやっとるけど今プレーオフで最高におもろいな。
MLSはNHL程度ならすぐ超えそうだな もともとそんな人気ないしな
サカ豚って馬鹿だからさっかーはNCAA、MILB以下ってことも知らないんだろうな
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:23:51.54 ID:8ayCW7AUP
野球も落ち目だし、結局NFLの一人勝ちか
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:23:53.21 ID:FlibGAvS0
やきうの数字はいつもの水増ししてるだろ(笑)
NHL 30チーム 市場規模 2700億 観客動員2100万人 MLS 19チーム 市場規模 300億 観客動員600万人 超えられるわけないじゃん NHL舐めすぎ
サッカーがアメリカで人気になったらいろいろ面倒そうだから今のままでいいよ
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:39:27.88 ID:8w8ITyHpP
>>47 日本であんまり盛んな競技じゃないからね
強くもないし
欧州の北国では人気ありそうだけど
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:39:56.35 ID:8ayCW7AUP
結局人気が上がってるのはサッカーとNBAだけか
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:41:35.91 ID:FlibGAvS0
>>55 ソースリンクくらい貼れよ
臭い脳内ソースか(笑)
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:44:08.44 ID:CnhimU030
たしかMLSの観客動員数ってもうJリーグより上だよね
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:47:39.59 ID:Fe+8k59M0
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:47:41.71 ID:O9717dJzO
アメリカがサッカーに本腰入れたらどこも敵わない気がする
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:51:11.38 ID:8ayCW7AUP
野球は老人しか観てないし、ホッケーはカナダ人しか観てないからなぁ 逆にサッカーの人気は年々上がってるし
MLBの安定感は異常
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:52:57.79 ID:fZPpViwF0
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:53:37.30 ID:beSuX6ov0
67 :
青い人 θ⊂( ・д・)<Win or Go Home!!! ◆Bleu39GRL. :2013/01/12(土) 19:53:57.06 ID:OR8XRsM10
19日に始めてもあまり見向きもされない可能性がある ちょうどNFLがリーグチャンピオンシップやるからな
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:55:01.21 ID:osSpjWLv0
>>63 凄いのはNFL
ただでさえ断トツナンバーワンなのに
毎年人気が上がり続けている
サッカーは伸びているといっても
元々の人気がゼロだとしたら0.3ぐらいになっただけ
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:55:13.30 ID:sCaXfLfE0
えーマジかよー スーパーのレジ待ちより退屈なアレ笑よりアイスホッケーのほうが面白いだろー
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:55:32.73 ID:CnhimU030
>>66 何言ってるかわかんないけど笑ったwwwwwwwwwww
4大スポーツって言葉自体がもう終わってるだろ
NFLはステロイドが蔓延してる。 しかも最近ではステロイド使用の痕跡を隠すための薬物も出てきてる。 NFLは薬物天国。
ESPNに馬鹿にされちゃうサッカー
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 19:58:06.31 ID:VbX9KZkKO
NFL MLB NBAと後一つはWWEがいいな。
ロックアウト中だって事で、Jスポで、96年のレンジャーズvsペンギンズやってた グレツキーvsルミュー最後の試合だってさ 懐かしい名前ばかりだったよ 日本に来て開幕戦やったのを見に行ったのも、遠い思い出だわ 今は全然見てない、NFLが面白いよ
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:03:01.02 ID:8ayCW7AUP
野球とホッケーは落ちていく一方だろうな
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:05:48.75 ID:MKLWPO/t0
>>58 記事くらい読めよ。
中でも際立った成長を見せたのが、アメリカの人気カーレースシリーズ『NASCAR』と、フットボールを中心とした『カレッジスポーツ』で、これらはテレビでも年々、高視聴率を叩き出している。
>>72 NFLじゃなくてアメリカ全体に蔓延してるんだよ
「ステロイド」って言葉が凄い(もの)っていう形容詞で使われるくらい
プロスポーツ選手じゃなくても飲んでる
80 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:06:48.69 ID:oXyNusGn0
ナスカーの方が人気あるだろ しかしカーレースにプレイオフがあるのには理解できん
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:07:36.10 ID:Fe+8k59M0
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:09:41.06 ID:hjKLjQZ90
NHLはしょっちゅうロックアウトしてるような気がする 対してNFLはなんであんなに運営がスムーズなんだろう
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:13:02.16 ID:HwXWEqhn0
ヤンキース黒田の年俸 15M MLSの平均チーム年俸 4M サカ豚「やきうがぁー、やきうがぁー」ww
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:14:05.68 ID:7ojQJCCYO
アメフトもアイスホッケーも、絶対日本人には無理だわ ガチムチが体当たりしてるのを見て、観客がヒューヒュー盛り上がる 防具つけてるのに脳震盪だらけ 壁に叩きつけられた選手は歯を折ったり、 なんなんだろう あれ見て盛り上がれるのがこわい
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:14:10.40 ID:FQ9kLId80
アメリカで一番人気のスポーツって野球なんでしょ? なんで1時間に1回棒振ってぼーっと立ってるだけでスポーツ扱いされるのかまったくわからんけど。
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:16:01.50 ID:1zo3TJmv0
>>8 どんだけ情弱だよw
MLBは今一番伸びててNFLとの差が詰まってきてる
NFL>MLB>>NBA>>NHLって感じだ
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:16:44.71 ID:CnhimU030
アメフトはいちいちプレーが止まるからなー 相撲を連続で見てるみたい
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:17:53.49 ID:hjKLjQZ90
>>83 MLSはサラリーキャップっつーか
リーグで年俸の抑制策が厳しいんじゃなかったっけ?
>>87 だからリプレイも挿入できるし、CMも入れられるし、トイレにも行けるしテレビ中継向きの競技
90 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:18:52.59 ID:1zo3TJmv0
>>88 サラリーキャップってのは収入に応じて決まるんで単純にMLSの収入が少ないんじゃよ
アメスポはドーピング蔓延しすぎであかんわ 未だにペナルティ弱くて使ったら得するし
>85 コピペのごとくこんな書き込みよくみるけど、野球は瞬発力のスポーツだぞ
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:20:28.59 ID:CnhimU030
MLSは近年人気が出てきてるってだけでまだ4大スポーツには食い込めないんじゃないかな
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:20:29.00 ID:8w8ITyHpP
とりあえずアメスポは2兆くらい稼げる競技が出てきたら見るかもな 今は市場規模3兆円のサッカーに比べると規模が小さすぎるよね
>>4 それで不満言うなよ
十分だろw
選手の給料が高すぎるのが問題なだけとかちゃうんかいw
野球は道具買えれば上手くなれるからな 身長高くないとトップになれないデブで足速くないとトップにいけないとかない 道具揃えればみんな上手くなるチャンスがある
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:22:57.09 ID:O6locKTX0
サカ豚さすがにNFLには噛み付かないな
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:22:59.47 ID:1zo3TJmv0
>>95 NHLより上のNBAでも去年ロックアウトが起こったばっかり
NBAはチームの人数が少ないから給料は一番良いんだけどね
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:23:48.31 ID:drlKpOEL0
記事読むと、ほぼ自爆が原因でサッカーあまり関係なくね
100 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:24:18.89 ID:y8SGAVsu0
アメリカは致命的に面白いスポーツを創造するセンスが無い
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:24:42.03 ID:8w8ITyHpP
今のアメスポって競技人口も収益も小さすぎるよな 一試合の賞金額くらいは世界一の競技作れよ その試合勝ったら50億もらえるとか じゃないとしょぼいうえにつまらないからみないよ
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:25:14.63 ID:hjKLjQZ90
>>97 そりゃそうだ、メジャースポーツはどれもリーグ運営では参考になるし
NPBがうんこなだけで
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:26:28.45 ID:Fe+8k59M0
もう20年くらい言われてないか?
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:28:06.01 ID:Fe+8k59M0
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:29:02.98 ID:sCaXfLfE0
>>40 アメスポはどれもくっそつまんねぇからな(日本人目線)
特にベー何とかね
日本のスーパースターゴキローの試合ですら激低視聴率
俺の視力の半分以下
108 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:30:36.74 ID:Fe+8k59M0
ヘディングは面白い
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:34:51.94 ID:0Mgysea5O
>>99 そりゃ、スレッド立てた記者がアイツだからwww
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:35:23.46 ID:IWJc9yyw0
犬HKはいい加減98%のステロイドメジャーに興味ない人間からむしり取った金で放映権買うのやめてくれ 観たい奇特なバカからのみ一人30万円とか集めて買ってくれ アメリカのローカルスポーツなんて誰も興味ない だいたいが天気予報か占いみたいに結果だけ聞いて知ったかしてるクズだらけだろアメスポバカって 試合部分は放映しなくてもいいだろ
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:35:58.74 ID:Fe+8k59M0
ヘディングもいらんな
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:36:59.71 ID:BW3ZvEBy0
詳しい人いそうなスレ発見したので、質問してみる。 BSでアメフト見てて強く思ったんだけど、メリケンってほんとスポーツを細かくデータにして 分析するの好きよね。野球のセイバーメトリクスとかもそうだし。 サッカーってそういうデータ解析に向いてない競技でしょ?しかもメリケンの好きなスポーツって 基本セットプレー型の競技じゃない。けどサッカーって違うよね? MLSが人気出てきたとかってたまに見かけるけど、それ実際アメリカ人って、どうやって 楽しんでるの? 正直(アメリカ人にとっては)観戦にはあんま向いてないスポーツな気がするんだけど。
アメスポでこの手の話題を見るたびに疑問に思うんだけど もしストやロックアウトを恐れてどちらかが折れたらどうなるの? 実際にそういうケースがあったかどうかは知らないけどさ
アメスポの つまらなさは異常
アメスポは30秒CM広告料がたかだか400万ドルを超えるくらいのものだから・・・・ お願いだからぜひ日本人みんなに理解して見てくれとは一言も言ってないし・・・
ホッケーがオワコンなのはもう避けられないからな
>>2 > 1990年代、NHLは瞬(またた)く間に成長し、新しいファンを大幅に獲得。
結構浅いんだな。
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:40:23.21 ID:FQshLDjl0
>>7 逆の例もあるぞ
アトランタ・フレームス→カルガリー・フレームス
アトランタ・スラッシャーズ→ウィニペグ・ジェッツ
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:41:32.45 ID:8w8ITyHpP
>>115 じゃNHKも放送しなくていいだろ
お互いの国を尊重して楽しめるのだけやればいいよ
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:42:31.92 ID:Fe+8k59M0
>>112 移民がサッカー観てる
アメリカは移民の国だから
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:43:33.70 ID:HwXWEqhn0
MLSは高望みせずに、先ずはWNBAに勝たないとw
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:44:19.05 ID:Fe+8k59M0
競技人口で観るスポーツを決める そういう考え方もあるのか〜
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:44:26.11 ID:fkUKGv4X0
>>115 スーパーボールだけじゃないの?
アメスポ全般に妥当することなのか?
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:49:22.01 ID:Fe+8k59M0
>>118 アトランタ市民はホッケー嫌いなんだなw
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:49:33.84 ID:6GedehpXO
アメリカはアメフト一強だからな バスケは微妙だし野球は視聴率低下と若い世代の人気低下してるしアメフトばかり人気だな
ホッケとバスケは面白いけどアメフトと野球はつまらない
>>67 プレーオフに関与していない都市の連中はホッケーとバスケを観る。
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:52:59.81 ID:9ryou2biO
アメスポ路線のMLSがどのように成長していくか見物だわ 上手い具合に成長したら欧州サッカーの運営に影響を与える可能性があるからな
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:53:53.15 ID:hSPONS/X0
つかチーム年俸総額が4億かそこらのMLSがカナダという揺るぎ無い牙城を持ってるNHLを抜くのはかなり厳しいだろ
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:54:47.47 ID:BW3ZvEBy0
>>120 そういう事があるか。じゃあ元々の人っていうか、古い時代の移民はあんまサッカー見ないのかな。
アメリカ4大スポーツの中じゃ、サッカーって異質な競技って感じだから、今後アメリカ全体に根付いて
どういう風に発展していくのか興味あるな。
アメリカ人の、文化でもスポーツでもなんでもだけど、娯楽を開発する能力、特に
いかに観客が楽しめるか、を開発する能力は世界一だと思ってるんで。
アメリカのスポーツで見てられるのはNBAだけ、後は本当どれも面白くない。 NFLとか地球上でアメリカ人以外楽しんでないの見てもそのツマらなさが良く分かると思う。 アメリカ生まれのスポーツで世界で普及したのはバスケだけ。
アメスポは総じてつまらんから仕方がない アメ公は何であんなものに熱狂してるんだろ?
>>130 根付くとしたらスライディングファール、エルボーチャージだけ一発レッドカードでそれ以外はなんでもありのマジキチフットボールになるんじゃねw
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 20:59:27.96 ID:4geKiU7B0
カレッジフットボールってNFLほどかっちりしてないから意外とおもしろいんだよな。 黒人QBがバンバン走り回ってタッチダウンしたりとか、白人ばっかりそろえたチームでもコーチが優秀だと意外と勝っちゃったりとか。
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:00:39.92 ID:BW3ZvEBy0
>>128 そうなんだ、やっぱ想像したとおり、アメスポノリのリーグなんだ。
具体的にどんなんかは知らんけど、ちょっと見てみたい気もするわ。
まあでも、そこの現地の人が好むような細かい仕様変更は、営業努力として普通するわな。
アメリカの場合、なんだかんだいっても市場はデカいから、ほんとに人気出てきたら
世界中にルールや運営の面で影響あるだろうな。
>>132 アメスポのおもしろさが分からないとはお子ちゃまでつねw
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:03:01.60 ID:2RcPRYRw0
グローバルという観点からいけばNBAなんかもっと盛り上がっていいのにな。 一軍登録選手は12人×30チームしか居ない。 しかも最近は登録選手も多国籍化。 世界の競技別スポーツ人口から考えても…。 のびしろと捉えればいいのかもしれないけれど。
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:03:18.23 ID:6GedehpXO
アメフト最高 世界一身体能力と頭脳が必要なスポーツ アメリカではアメフトだけが大人気だからな
>>130 いかに観客が楽しめるか、を開発する能力は世界一だと思ってるんで。
これ興味あるよな
データとかもいろいろやって来そうだし
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:04:21.10 ID:N+wvrBUqI
アメリカがサッカー本気だしたらだれも勝てないよ
ID:6GedehpXO ルールすら知らなそうだな
アングロサクソンはサッカー下手だし、黒人もいまいちムラっ気があるからな ヒスパニックがアメリカ代表強化のカギだろな
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:06:34.24 ID:+ZlCjkr+0
アメフトはルールさえ覚えたらハマる
NFLはステロイドが蔓延してる。 しかも最近ではステロイド使用の痕跡を隠すための薬物も出てきてる。 NFLは薬物天国。
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:07:41.85 ID:0Mgysea5O
>>130 ちゃんと記事見てね、アメリカ4大スポーツのなかにサッカー(MLS)は入ってないよ
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:09:05.41 ID:BW3ZvEBy0
>>145 ごめん
×アメリカ4大スポーツの中じゃ
○アメリカ4大スポーツと比べると
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:10:45.18 ID:8MtsB+Ve0
NHLは人気ないのか分からないが日本人でも最前列のチケが獲れるのがいいとこ 目の前で大男達がフィジカルコンタクトしまくりだったのは一生の思い出だわ
>>144 恐ろしい世界だな
現役終わったらスグ死んでる人多かったりしてw
頭うってなんたらかんたらっていってるが実際はそっちが原因だったりしてな
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:14:59.53 ID:U2HGxcay0
>>144 というか、アメスポ全般薬物まみれなんだよな
NHLなんて日本で見てる奴いんの?
自転車もだよw
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:22:23.08 ID:SH2xvd+l0
なんだかんだでホッケーが一番カネかかるんじゃね? 4大の中で。環境も限られるし
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:22:38.54 ID:BW3ZvEBy0
>>139 そうなんだよね。サッカーって今現状、個人成績とかデータで表せるものってあんまなくて、
例えばこの選手に興味が湧いた、って調べてみても、なにがどう凄いのかよく分からんかったり
するんだよね。
今シーズンからはじめてアメフト見たけど、あれだけ細かいデータ出されて、この選手は
こういう成績で、こういう特徴が数字上に表れてるから、観戦するときはこういうポイントに注目だ、
みたいにやってくれると、一見さんでも十分楽しめるし、ツボが分かりやすい。
ああいう所はほんとメリケンって娯楽に貪欲だわ、って思う。
個人的にはサッカーもそういう方向に発展して欲しいんだよな。
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:27:09.65 ID:hjpK0EK60
相手ゴールを狙う球技の要素と激しいコンタクトの格闘技の要素。 アメフトあれば十分だろ。 氷上までいらんやろ。
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:31:14.64 ID:Fe+8k59M0
NHLはかなり面白いよ わざわざ観ないけど
158 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:42:11.87 ID:9eStjgCo0
サカ豚がアメスポの規模にビビってそっと閉じwwww www
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:43:15.85 ID:2dfMQl480
NHLなんてアメリカ人も誰も見てないよ。 優勝決定戦の最終戦でも全米視聴者は400万人。たぶん半分くらいはアメリカ在住のカナダ人だろ見てるの。
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:43:26.35 ID:v/QJ1ll10
NHLが一番おもしろいのに アメリカ人見る目なさすぎwwwwww 一番つまらないのはアメフトな
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:43:48.24 ID:UmqUboIM0
ぶっちゃけアイスホッケーはアメスポの中で一番見てて面白いと思う。 でもあの全身を覆う道具にアイスリンクと一番お金のかかるスポーツなんじゃないなかな。
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:46:01.39 ID:nStB29N80
ホッケーは球は小さいしわかりにくいからな アメリカ人には単純なアメフトの方が受けるだろ
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:46:09.18 ID:dn4oP8A+0
ロシアってサッカーよりホッケーのほうが人気あるのかな
いくらなんでもロックすぎるよな
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:47:49.85 ID:2dfMQl480
>>160 いやアメフトがダントツで面白い。
知能が低い人にアイスホッケーとかモータースポーツとか受けてるね。
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:48:32.60 ID:1UF66GjcT
>>151 たまに観るよ。4大の中じゃ一番好きだぜ、パック追えねーけど
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:48:35.40 ID:fs5mLDwk0
>>142 アングロサクソンのガスコインとかスコールズとかジェラードとかランパートはサッカーうまいだろ。
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:50:20.79 ID:1zo3TJmv0
>>150 テニスはどうかな
フェデラーがもっと薬物検査厳しくしろやゴルァって立場で、
ナダルがそれに反対するという分かり易い構図になってはいるけどw
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:51:33.22 ID:ifqude3Q0
野球は日本でオナニープロ野球やってればいい。
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:52:46.81 ID:2dfMQl480
>>162 アイスホッケーは棒でつつくだけだから一番単純だろ。
スローインのあるサッカーのほうがもっと複雑。
NHLの観客はみんな乱闘見に来てるだけだから、審判も乱闘の勝負つくまで止めないw
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:54:07.51 ID:qwLt0gRoO
陸上ホッケーの台頭だな
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:54:16.35 ID:Fe+8k59M0
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:54:57.09 ID:dn4oP8A+0
アメリカ人はオリンピックも日本みたいな熱狂は無いし スポーツが娯楽なんだろうな そのわりにサッカーを貶すのは、ヨーロッパへの感情なんだろうか
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:55:17.01 ID:1zo3TJmv0
>>154 サッカーのデータ分析に関してはマンCがかなり力を入れてやってる
公式ページに無料でデータ公開してるし、
それを見て論文書いてマンCに送ると良い出来の場合マンCのデータ分析部門に就職できる
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:55:42.67 ID:Fe+8k59M0
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:55:59.47 ID:dvY4K/WfO
カナダのスポーツだからな NHLの全体の52パーセントはカナダ人 アメリカも勿論人気はあるけど 北米の白人層だけ
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:57:16.07 ID:DNtK5W2l0
ルールさえ覚えてしまえば、おそらく世界中のスポーツの中で 見て一番面白いのはアメフト。野球はもちろんサッカーよりも 確実に面白い。しかもNFLは強豪チームが固定化しない(できない)から 贔屓チームがない人間にとっても最高に面白い。 欠点はどの試合見ても面白いので、はまるとNHK-BSの試合見るだけで 時間がかなりとられるので、他のテレビ番組を見る時間がなくなること。
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:59:08.56 ID:2dfMQl480
>>176 アメリカではNHL人気ないよ。
少し人気があるのはカナダと隣接しているミシガン州とか一部の州だけ。
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 21:59:36.24 ID:Fe+8k59M0
>>177 オレは観る試合を週2試合決めておいて
あとはハイライトで観てるよ
あと数時間でディビジョナルプレーオフはじまるな
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:02:41.92 ID:8ayCW7AUP
>>177 何でそんなに面白いのにアメリカ以外で人気無いの?
サッカーなんて点が入りにくくて退屈だし、シミュレーションとかセコいし、アメリカ人向けだと 思えんがなあ
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:04:45.12 ID:dn4oP8A+0
>>177 アメフトは面白いと思うけど
スポーツの面白さって舞台設定も関係するからなあ
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:06:13.39 ID:oz+5E8ZN0
NBAもアメリカ国内では微妙だが国外と大学バスケが人気があるので助かってるな
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:06:23.51 ID:FQshLDjl0
>>117 NHLの歴史は100年近いが、
米国内においては北部限定のスポーツだった。
90年代に入り本格的な全米展開に着手し、
91年から00年の10年間で南部や西海岸を中心に
一気に9チーム増やして30チーム体制になった。
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:06:34.95 ID:DNtK5W2l0
>>179 わかっていてもついつい見ちゃう。しかも今年からスカパー契約したから
とても見切れなくなっちゃったので、NHK-BS以外は見ない事にした。
>>180 知らない。ただNFL以外の試合を見るとかなり見劣りする。
ちなみにアメリカではカレッジフットボールの人気もすごい。
試合によってはMLB以上。
186 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:06:49.93 ID:B497s2EJ0
5大スポーツになるのか
国名が付いたフットボールは基本その国でしか盛り上がらない
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:08:14.44 ID:1zo3TJmv0
>>180 >ルールさえ覚えてしまえば
って前提が厳しいからだろ
サッカーはアホでもルールが覚えられるってのが強み
世界中にかなりいる文盲でも余裕
>>181 サッカーも好きだけど
ホッケー見慣れた後にサッカーみると展開の遅さとフィジカルコンタクトのもろさに泣きそうになる
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:08:42.42 ID:1UF66GjcT
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:09:29.95 ID:2dfMQl480
>>181 サッカーはあまりにも適当で不公平だから、訴訟社会のアメリカでは人気ないのもあるね。
アメリカのメジャースポーツは1秒単位で時間を管理するけど、サッカーは審判の腹時計と気分次第で試合時間が決まるからね。いつもだいたいゴールキック蹴った瞬間に試合終了の笛吹いたり。
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:09:38.51 ID:Eqc1L1JK0
ホッケーは韓国が起源
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:10:22.17 ID:Fe+8k59M0
>>180 知らんが、少数ながらNFLの熱狂的ファンは世界中にいる
いろんな意味でプロスポーツでは群を抜いた存在
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:10:50.74 ID:1UF66GjcT
包茎はそうだろうな
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:10:55.00 ID:QzAzD9I60
ペイトリオッツだけはブレイディーが最初にスーパーとった年以降 ずっと強いんじゃね?
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:11:55.56 ID:Fe+8k59M0
NHLがメジャースポーツになったのはウエイン・グレツキーのおかげ
197 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:12:20.69 ID:QzAzD9I60
>>187 アメリカ国内では
単にフットボールって名前のスポーツだよ、あれ
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:14:35.24 ID:frrGZoHoO
スクールカーストに異変が起きるでぇー
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:14:36.57 ID:eks3jLx70
NHLは白人しかいねーのがダメだろ 有色人種のスターも必要 選手もそうだが客も白人しかいねぇ 今や白人はアメリカ人口の半分だぞ 市場の半分捨ててどうする
>>180 雰囲気と体格。
1970年代的な鈍くさいお祭り感があって、それに熱狂してるファンが沢山居て、
2mくらいのデカイのがワラワラ居て、ガンガンぶつかってこそアメフト。
身長170cmまで、体重70kgまでの大相撲があっても、人気出ないだろ。
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:15:24.89 ID:fkUKGv4X0
2050年にサッカーW杯優勝チームにロボットだけのチームで勝つっていう プロジェクトがあるみたいだけど、スーパーボール優勝チームに勝つ方が現実味あるよね。 まったくスレチだが。
NBAとNHLは最近下降気味だよね。 MLBはなんでこんなに盛り返したんだろ。 退屈なスポーツとか言われてたのに。
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:18:02.45 ID:trFFir5k0
>>80 チェイスはすごいルールだよな
あれぐらい割り切ると面白い
>>199 >選手もそうだが客も白人しかいねぇ
そういや有色人種の多い都市で見たのに白人ばっかだったわwww
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:20:16.71 ID:Fe+8k59M0
>>200 >1970年代的な鈍くさいお祭り感があって
意味がわからんのだが?
206 :
kotosidesudeniぼくのぽ :2013/01/12(土) 22:20:34.83 ID:ZAcgM+L00
nanndakkkkkeeeeedanaosimai
>>199 マジレスすると東洋系と一部の例外を除いてそいつらは貧乏人だ
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:20:45.77 ID:2dfMQl480
>>199 白人はアメリカの人口の7割だよ。
州によっては8割〜9割。
カナダに近い州は住民人口のほとんどが白人。
黒人は1割しかいないし、ヒスパニックも黒人超えたの5年前だしね。(というかヒスパニックにも白人多い。)
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:21:35.68 ID:dn4oP8A+0
170代でプロがたくさんいるのはサッカーくらいだからな 体格がいいわけにならないというか、 4大スポーツからみたら異色だと思うわ
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:21:41.52 ID:QzAzD9I60
アトランタに住んでたことあるけど あの街は黒人だらけだったw
>>207 NHLのチケって結構高くなかったっけ?
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:22:05.91 ID:01Whh3N00
そう言えば、知り合いの黒人にNHLのチケットを譲ろうとしたら、白人殴りあいなんざ見たくないって言ってたな
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:23:08.48 ID:2dfMQl480
>>210 黒人は都心に住んで、白人は郊外に住むからな。
ワシントンなんかも黒人だらけだけど、周辺含めた都市圏なら白人が断然多い。
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:23:22.15 ID:Fe+8k59M0
216 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:24:11.30 ID:4yWpEGep0
野球より面白いよ
>>199 アフリカ系いるよ
ドラフト上位指名(4位)選手(Evander Kane)も出ている
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:24:40.35 ID:BW3ZvEBy0
>>174 どういう物かは分からんけど、雰囲気的に、今日テレビでサッカー中継にたまたまチャンネルあわせた人、
今日ふらりとサッカー場に遊びに来た人に「寄り添ってくれる」データじゃなさそうだね。
チームが勝つ戦術としてのデータっぽいのかな。たとえばコーチが眉間にしわ寄せて眺めるような。
エンスー向けにはそういうのでいいんだろうけど、普通の観客が普通に観戦するために果たして…
>>209 そもそも移民大国なのに、
何でイギリス路線みたいなサッカーをやろうとするんだろう?
中南米ベースで行っても悪く無さそうなのに…
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:25:44.71 ID:2dfMQl480
>>215 近年強いペイトリオッツもコルツもその一昔前はNFL最弱級だったよ。
数年後にはまた最弱級になるかもしれない。
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:26:46.31 ID:1zo3TJmv0
>>202 よく言われてるのはネットと異常に相性が良いのと、そのネット事業に早くから取り組んできた事
いきなり見ても戦況が分かり易いし、ながら見でも把握しやすいし複数試合のザッピングもOK
ファンタジーしながら選んだ選手の出てる試合をザッピングみたいなスタイルが割と一般化してるらしい
221 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:27:51.68 ID:trFFir5k0
>>219 コルツは10年ぐらいは大丈夫じゃないか
ナスカーってカーレースは面白いの?
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:28:27.72 ID:dvY4K/WfO
アメフトは偽ラグビーの域を脱してない糞つまらないのに バカなアメ公は熱狂する アメリカだけで人気の欠陥スポーツ 現役引退後の約6割は廃人で早死にする全米で子供にやらせたくないスポーツNo.1
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:28:27.10 ID:4t2zgMnK0
■[最新] 2011-2012年シーズン 〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜 1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人 2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人 3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト) 43,818,854人 4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ) 27,626,165人 5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球) 21,570,196人 6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー) 21,470,155人 7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト) 17,124,389人 8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ) 17,100,270人 9. Bundesliga(ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー) 13,805,514人 10. Premier League(イングランド・プレミアリーグ/サッカー) 13,148,465人 11. La Liga(スペイン・リーガエスパニョーラ/サッカー) 10,793,170人 12. Serie A(イタリア・セリエA/サッカー) 8,547,309人 13. Mexico Primera(メキシコ・プリメーラ/サッカー) 7,905,999人 14. Argentina Primera(アルゼンチン・プリメーラ/サッカー) 7,854,600人 15. Ligue 1(フランス・リーグアン/サッカー) 7,172,105人 16. Australian Football League(オーストラリア・AFL/オージーフットボール) 7,139,854人 17. Korea Professional Baseball(韓国・KPB/野球) 6,809,965人 18. American Hockey League(アメリカ・AHL/アイスホッケー) 6,426,934人 19. Eredivisie(オランダ・エールディヴィジ/サッカー) 5,978,689人 20. Campeonato Brasileiro Serie A(ブラジル・セリエA/サッカー) 5,745,332人 1位〜8位をアメスポが独占(日本プロ野球を含む)、9位〜15位はサッカー。
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:30:48.48 ID:nKpjM4D70
>>180 自国の弱小リーグを育てるよりも、中継でアメリカのを見たほうが楽しいからじゃない?
自分でやりたいスポーツでもないし。
226 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:30:52.82 ID:Fe+8k59M0
>>219 オレもその低迷期を知ってるからこそすごいと思う
コルツはルーキーQBのラックでよく立て直したな
兄者はデンバーで第一シードはさすが
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:31:23.95 ID:Fe+8k59M0
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:33:18.07 ID:Fe+8k59M0
>>222 ナスカーはF1よりはるかに面白いよ
常に抜きつ抜かれつどつきあいしてるから
モータースポーツは観ないけど
>>224 大学アメフトの動員数っておかしくないか?
一試合あたり平均ってどれくらいなんだろう?
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:33:45.39 ID:trFFir5k0
>>222 人為的に順位争いを加熱させるような仕組みのレースだからバトル好きなら楽しめると思う
>>205 だから鈍くさいんだよ。
NASCARもだけど、村祭りの超でかい奴みたいな感じ。
日本にもあった1970年代の中盤くらいまでの、鈍くさい感じが残ってる。
>>203 チェイスにしろ、ラッキードックパスにしろ、思いつきのコーションにしろ、
上と下を無理矢理平均化する事で、競りをする回数増やそうってのはアメリカ人らしい考え方。
頑張ってぶっちぎったのに、思いつきのイエローで隊列組まされるのと同じ。
それがシーズンにもあるだけ。
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:34:25.96 ID:pyU7QhcW0
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:35:24.70 ID:QzAzD9I60
NFLとか見てて面白いなと思うのは 「もうこの試合ほぼ決まっただろ」となったら プレーオフの翌週のカードの放送案内とかしてるところw
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:36:00.10 ID:2dfMQl480
>>229 強豪校は1試合平均8万人以上が当たり前。1試合平均10万人以上も4〜5チームある。
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:36:18.72 ID:ScY74rkH0
2012年 アメリカの各スポーツイベント別 最高視聴率一覧
http://www.sportsmediawatch.com/2013/01/2012-numbers-game-the-most-watched-sporting-events-of-the-year/ NFL . スーパーボウル 1.1億人 (47%)
ロンドン五輪 開会式 4.0千万人(21%)
大学アメフト BCS王座決定戦 2.4千万人(14%)
大学バスケ男 ファイナル4 2.0千万人(12.3%)
NBA . ファイナル第5戦 1.8千万人(10.9%)
MLB . Wシリーズ第4戦 1.5千万人(8.9%)
競馬 .. ケンタッキーDB 1.4千万人(9%)
NASCAR.. デイトナ500 .. 1.3千万人(8%)
ゴルフ マスターズ最終日 1.3千万人(8%)
男子テニス. 五輪決勝 8.2百万人(5.5%)
女子テニス. 五輪決勝 7.9百万人(5.6%)
IndyCar . インディ500 6.8百万人(4.3%)
NHL スタンレー杯6戦 4.9百万人(3.1%)
総合格闘技 UFC on FOX2 4.7百万人(2.6%)
NASCAR(NW) Drive4COPD 300 4.4百万人(2.9%)
サッカー女子 五輪決勝 米×日 4.4百万人(2.7%)
サッカー男子 親善試合 墨×哥 4.3百万人(2%) ←注:メキシコ代表vsコロンビア代表
大学バスケ女 ファイナル4 4.2百万人(2.7%)
MLS . MLS杯.. 0.7百万人(0.5%)
WNBA ファイナル第2戦 0.7百万人(0.5%)
236 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:38:56.62 ID:Fe+8k59M0
>>231 F1のほうが無茶苦茶だろ
スタート後の第一コーナーでレースが決まるとか
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:41:19.86 ID:Fe+8k59M0
なんせNCAAの名門ノートルダム大フットボール部の放映権料のほうが NPB、Jリーグ全体より高いからな 相手にならんよ
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:41:57.95 ID:2dfMQl480
>>235 NHLは視聴率では10大スポーツにも入らないんだよな。
女子サッカーや大学女子バスケにかろうじて勝ってるだけ。
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:42:28.75 ID:ScY74rkH0
>>236 仕事のキャリアなんかでも
あれこれつまみ食いに近い積み方でも評価するのがアメリカ流だよな。
やり直しを好む。
欧州は天職をはよ決めてそこに居なさいという感じ。
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:43:04.38 ID:ScY74rkH0
>>238 まあカナダスポーツだよね。
しかし誰が4大リーグなんて言葉作り始めたんだろう。
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:43:44.51 ID:BW3ZvEBy0
>>185 多少アメフトのルールが分かるようになってきたから、今回、学生の選手権と、社会人の選手権と、
両者の勝者が対決するライスボウル(日本一決定戦だよね?)の3試合テレビで見たけど、
なんて言うか、確かに全然違う競技だね。いや、同じ競技なんだけど、失礼ながらまるで違う物に見える。
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:44:03.15 ID:2dfMQl480
>>237 大学アメフトは選手に年俸払わなくていいから、売上高=ほぼ利益になるから、NBAあたりよりも儲けてる。
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:45:34.83 ID:alh9WcmoO
まあサッカーの国だからな
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:45:50.67 ID:TKXBZ57UP
>>5 選手の多くもカナダ人だしな。
アメリカの興行師がカナダ人やらロシア人やらを使ってるようなところがあって、異質なんだよ。
サッカーがシェアを伸ばしてるっていっても 欧州ビッグクラブとかMLSではなくて メキシコ代表やメキシコクラブの遠征だったりする。 MLSはシアトルだけ。 シアトルは街の規模の割りにはフランチャイズにあまりに恵まれず 全米級の報道が少ない不遇の街というのは見逃せない背景。 さてシーホークスが勝つとどうなるんだろう。
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:46:38.36 ID:dn4oP8A+0
大学アメフトは、有望選手が揃うから価値が高いんだよね 野球とかバスケみたいに高卒がいないから まあプロになっても引退が早いから、競争が激しくて過酷なんだけど それでも一番人気がある
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:47:17.12 ID:S6bXGnsq0
アメリカだけサッカーで取り残されるの見てみたい だが本気出して欧州を脅かすのも見てみたい
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:47:48.75 ID:2tolH0zI0
北米4大メジャースポーツ 正確には3大メジャー+1 NHLは2、30年前からそういうポジョンだろ
>>247 見てみたいというか現在そうじゃないかな。
ホームでメキシコと試合するのに応援が殆どない状況では…。
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:49:43.16 ID:Fe+8k59M0
>>240 NHLとテレビだな
当時はグレツキー人気で3大スポーツと同列になろうと背伸びしてリーグ拡張を急ぎすぎた
>>202 ボールパーク効果だな。どこも新球場作って(クラシック風天然芝の)客増やした。
>>20 意外でもなんでもないんだが、お前みたいな頭の悪い奴にはそう思えてしまうのか
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:50:47.21 ID:kYKkEyh20
ここでアメリカでのサッカー普及に喜んでる奴なんなの? もしMLSが4大スポーツ並みに人気出たら欧州サッカーとワールドカップ終了するで?
254 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:51:07.10 ID:alh9WcmoO
やきうはオワコンかよ
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:51:22.99 ID:Fe+8k59M0
>>25 日本と同じでサッカーは女子供(あとオカマ)のスポーツ
大人の男は野球やアメフト観る
アメリカみたいにスポーツ観戦の文化が根付いてるところが羨ましすぎる 日本はどのスポーツも駄目じゃん・・・
ハリウッドは、職種ごとにユニオンを作り、 権利を守っている。 仕事はきっちり分担され、手の空いた者がついでに片付けようとすると あなたは他人の仕事を奪う気かと怒られる。 数年前には、脚本家ユニオンがネット配信の利益を要求してスト。 映画もドラマも新作が撮れなくなり、テレビは再放送でしのいだ。 そんな実害が出ても権利を勝ち取る。 CGも安い外国に発注させず、技術と雇用の流出を防いでいる。
アメリカ4大スポーツの野球もバスケもアメフトもホッケーも みんなスポーツというより複雑なルールのゲーム的要素が強いよね こうゆうのに慣れてるとサッカーみたいなシンプルなゲーム見ても キャッチボール見てるように見えるそうだ
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:53:08.06 ID:2dfMQl480
MLSはまだまだJ1よりだいぶ経済規模小さいからな。 数年前は売上高がJ2規模だったから、だいぶ成長したけど。
>>253 大丈夫、それは絶対に有り得ないから。
メキシコからの移民が増えてるから少し人気が上がってる様に見えてるだけ。
多分100年経ってもアイスホッケーにも追いつけないと思うよ。
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:53:27.36 ID:c3MnMcsa0
やッきゅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>257 代わりにインドア系の娯楽が異常に充実している。
民族というか文化にはそれぞれ得手不得手があるということだろうな…。
アメリカの場合はネコの集会みたいなノリでスタジアムに行きますからな。
おれたちステーツの民だもんねー、という喜びをそこで分かち合う、
という儀式なんですかね。
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:55:07.75 ID:1zo3TJmv0
プレミアとブンデスはともかく、リーガとセリエはこのままでは早晩滅ぶだろ アメリカとか関係なく
265 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:55:21.63 ID:kYKkEyh20
>>257 それはアメリカが異常なだけであって日本はNPBとJリーグで
プレミアやブンデスの倍以上動員してる
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:55:36.18 ID:p1AMPFmY0
>>257 日本はサッカーだけだもんなぁ
あまりサッカー以外興味無い国民性なんだよ
>>259 ルールは一番NHLが簡単なんだけどね
ファウル・オフサイド・アイシング位だし
だからアメリカで見る人少ないのかな
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:56:22.59 ID:trFFir5k0
>>245 SB勝っても来季開幕の頃にはRGIIIの話題で持ちきりだろうしな
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:56:33.68 ID:Fe+8k59M0
>>263 アメリカ人に言わせると日本人は引きこもりらしいな
インターネット関連はアメリカのほうがはるかに進んでるがな
MLB NFLとNPBのサイト見ればわかる
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:57:19.46 ID:kYKkEyh20
>>261 ま、そうなんやけどな
何を思って嬉々としてんのかなと思っただけ
>>269 ネットもコンテンツは間違いなくあっちが充実してるね。
しかし回線速度となると…w
ほんと日本人は根っからスペック好きやんね
まあ今アメリカで一番伸びてるのはMLSだろうな
総観客数が06年-12年の間で倍になってる
Major League Soccer attendance
http://en.wikipedia.org/wiki/Major_League_Soccer_attendance Season Total Games Avg.
1997 2,339,019 160 14,619
1998 2,747,897 192 14,312
1999 2,742,102 192 14,282
2000 2,641,085 192 13,756
2001 2,363,859 158 14,961
2002 2,215,019 140 15,822
2003 2,234,747 150 14,898
2004 2,333,797 150 15,559
2005 2,900,716 192 15,108
2006 2,976,787 192 15,504
2007 3,270,210 195 16,770
2008 3,456,600 210 16,460
2009 3,608,325 225 16,037
2010 4,002,000 240 16,675
2011 5,468,951 306 17,872
2012 6,074,729 323 18,807
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:57:39.06 ID:Fe+8k59M0
>>268 なあに、ドラフトが不作扱いになるので…やっぱRG3の状態か。
今日の様態とか毎日報道されちゃうのかな…。
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 22:59:31.86 ID:1zo3TJmv0
NPBどころかアメスポの日本公式とか泣けてくるからな MLBもNBAもあっという間に滅んだし
>>269 インドア派も取り組んでる所が凄いんだよな…
Jリーグなんて基本的にスタジアム行かないと何にもならないのに
>>272 MLSカップの視聴率全然伸びないよ。0.7%だと来年からキビシイ。
TV以外で稼ぐとなったら試合数増やすしかないんだし
チケット価格も上げられないしで…
NASLで散った遺産を再編成してるだけだから、
FIFAからの小言にも耐えて
必死にアメリカで生き延び機会を窺ってるって所だろう。
>>276 NHLのサイトも金払えば試合見れるしチームによっては
試合後ダイジェストの動画が配信されたりするからなあ
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:02:21.07 ID:Fe+8k59M0
>>272 やっとリーグ全体の観客数がMLB1チーム分になったか
頑張ったな
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:02:51.60 ID:E2u7Qt330
もともとアメリカでも北の州でしか盛んじゃないしなあ。カナダは国技だけど。 でも北の州では人気あるよ。サッカーは逆に南のほうの州とかで移民が多い とこで伸びてきているんでしょ。
それでもシアトルという橋頭堡を築けたのは アメリカサッカーにとっては大きいんじゃないかな。 ただライバルがおらんといかんだろ…
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:04:12.69 ID:AyD6JYYV0
>>147 NHLは最前列よりメザニンの方がよくね?
MLBって7138億円も売上げあるのか 日本のプロ野球って1000億円くらいかな
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:06:57.47 ID:AyD6JYYV0
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:06:58.99 ID:dn4oP8A+0
サッカーは伸びはしないけど底堅い気がするけど、 気になるのがラグビーだな アメリカで人気が出れば、ワールドスポーツで サッカーを脅かす可能性があると思う
しかしMLSの年間セールスってどれくらいなんだっけ? NHL抜けるな、とかいうけどそこ比較せんとね。
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:08:16.86 ID:kYKkEyh20
>>285 全球団の売上足したら1500億くらいのはず
Jリーグは550億くらい
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:08:36.99 ID:hSPONS/X0
>>283 どこのどんな競技のどんなリーグが年間323ゲームもやれるんだ?w
Jリーグのほうが凄いのか
アメリカでサッカーが人気出てビッグマーケットになっても困る W杯の試合時間とか夏の正午開始になったり、ルールもアメスポ風の複雑でヘンテコなものに変えられちゃう
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:09:17.37 ID:2dfMQl480
>>287 ラグビーはアメリカでは人気まったくゼロだよ。
サッカーはなんだかんだでW杯のアメリカ戦はワールドシリーズ以上の視聴率が取れてる。
ラグビーは欧州でもJ1より経済規模大きいリーグないよ。選手は薄給で世界最高峰の選手でも年俸1億円ちょっと。
294 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:09:21.23 ID:ALZACjCT0
>>1 だからお前、無理矢理アメリカにサッカー絡めて粘着するなって
虚しくなるだけだから
>>287 まあさすがにラグビーはないでしょう。
アメフトと被りすぎだし…。
>>291 平均給与は確実にJ1の方が高いはず。
サラリーキャップとかいうアメリカで支持される良政策があるが
こんな貧乏なリーグでやったらやりすぎの人件費削減じゃないかと思うが…。
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:11:42.30 ID:2dfMQl480
>>288 最近拡張してるといっても250-400億円くらいだろ。
J1のほうがチーム平均収入はだいぶ上。
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:11:45.88 ID:hSPONS/X0
>>287 野球国でクリケットが、クリケット国で野球が絶対に普及しないのと同じ意味合いで
ラグビーとアメフトの同一国での隆盛はないでしょ
>>297 そんじゃあNHLの凋落なんてあんまり意味ないですね。
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:12:48.94 ID:dn4oP8A+0
>>295 そうなんだよね、アメフトはさらに戦術やデータ化されてるし
100年後もそれはかわらなそうだけど
でももし、アメリカでラグビーがトップスポーツだったら
世界大会の盛り上がりは、サッカーに匹敵するかもなあ、と
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:13:05.22 ID:kYKkEyh20
>>292 それ以前にワールドカップ出ないって言うかもよ?
仮に巨大市場に成長したらクラブにとって金にならない上に怪我の恐れがあるワールドカップに
選手派遣許可出すとはとても思えん
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:13:49.21 ID:Fe+8k59M0
>>292 それはないから安心しろ
それより欧州サッカーの心配しろ
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:13:50.73 ID:2dfMQl480
>>296 収入が全然違う。
数年前のデータだとチーム平均収入がJ1が27億円、J2が9億円、MLSが11億円でJ2規模だった。
>>284 上から見渡せるという意味ではそうかも。人によって好みが違うかも
最前列はパックが飛んできたり目の前のボードに厳つい男達がぶつかってきたりして迫力があったよ
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:14:07.96 ID:nBKHsG7T0
なんだかんだ言っても一国でこれだけのスポーツ興行が高収益上げられるのは凄いやね
>>257 日本の場合、1900年頃の大学スポーツから始まって、実業団、社会人ベースで、
地元関係ないし、大学も地元と融合してないしね。
アメリカも概ね大学スポーツが強いんだけど、地元のお祭りとしてスポーツを利用してたから、
おらが村に○○が来た、おらが村には●●が居るとか、そういう地盤がある。
アメリカの田舎は、本当に娯楽ないから、車で自宅から200km先のスタジアムに行って、
そこで酒飲んでスポーツ見て、一泊して帰るってのが娯楽。
アメフト、ベースボール、NASCARなんかは、音楽のライブ見に行く感じで見に行く。
だからアメスポは、音楽のライブもセットであるし、おまけのエキシビジョンも多い。
日本は娯楽多いし、スポーツとは関係ない週末イベントが沢山あるけど、
日本では感じられない「暇」を感じる事ができるのがアメリカ。
日本に居て、何もできない程の暇を感じた事なんかないだろ?
307 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:15:35.60 ID:Fe+8k59M0
>>298 アメリカも野球ができるまではクリケットやってたけどね
>>301 いやUEFAやFIFAは金を出す事は出す時代になったでしょ。
ただ…アメリカがサッカー「運営」に本気になったら
環大西洋のクソビッグリーグ(昇降格なし)をバーンとブチ上げて
W杯に対抗する「枠組み」そのものを作るんだろうなと思う。
南米ディビジョン、とか言って。もちろん無国籍リーグですわ。
>>307 今でもクリケットリーグを作る富豪とか、アメリカにはいるみたいだね。
ただ、クリケットだけがバット&ボールゲームだったわけじゃなく
野球以前には有象無象のタウンボールだのいろいろなのがあったようですわ。
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:17:13.19 ID:Fe+8k59M0
>>306 アメリカは大都市以外は田舎だからな
田舎嫌いにはアメリカ文化はわからんかもしれん
いつまでロックアウトしてんのよ。Jスポ解約すっぞ
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:18:37.27 ID:OfdvW+k5O
アメリカなんて巨大スポーツ大国だから一口には言えない NHLはどっちかというとカナダのもんだし セントルイスなんかはMLB>NFLだ
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:19:15.96 ID:trFFir5k0
315 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:19:40.85 ID:Fe+8k59M0
>>312 今、スポーツセンターESPNはやってないの?
あれを1月観ればこのスレの話がヘディングにもわかるんだが
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:19:48.94 ID:kYKkEyh20
>>308 金出すっつってもたしか700位のチームに100億位じゃなかったっけ?
あとは概ね同意
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:20:07.19 ID:hSPONS/X0
>>316 ああ、そんな少しなの。桁間違えてた。
ふざけんじゃねえFIFAw
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:20:31.84 ID:dn4oP8A+0
日本でスポーツ見ると、どうしても世界と比べて どうたらこうたらになっちゃうんだよな それを抜きにして楽しめるのがアメリカって言っても じゃあ在米のアジア人はスポーツやっても窮屈だろうな 日本で野球もサッカーもそれを気にしちゃうのは東、南アジアだけっていうか
>>313 カージナルスは名門だからな
NFLはセントルイスになかった時期もあったから
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:21:36.64 ID:2dfMQl480
>>313 MLBは地元チームしか盛り上がらないけど、NFLは他都市同士でも盛り上がるから、セントルイスでもNFLのほうが人気があるだろ。
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:23:41.73 ID:8MtsB+Ve0
NFLって日本人でもチケット取れるの?
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:24:23.37 ID:Fe+8k59M0
まあ、NFLファンも夏には野球観てるからね 共存できてるだろ
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:26:34.25 ID:Fe+8k59M0
>>324 見事に土人国と没落国専門の球技があるな
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:28:22.76 ID:AyD6JYYV0
>>299 記事読めばわかるけどあくまでNHLの凋落と関連付けられてるのはNASCARとカレッジスポーツであってMLSじゃないしね
>中でも際立った成長を見せたのが、アメリカの人気カーレースシリーズ『NASCAR』と、
>フットボールを中心とした『カレッジスポーツ』で、これらはテレビでも年々、高視聴率を叩き出している。
>>321 無知なくせにいい加減なこと言うのやめた方がいいよ
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:28:31.59 ID:Fe+8k59M0
>>326 土曜にカレッジ、日曜にNFL、月曜にマンデーナイトのツアーあるよ
>>326 あんな試合数少ないのにツアーがあるんだww
4大スポ観制覇したいので朗報だわ
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:29:43.52 ID:2dfMQl480
>>324 それって地元のチームだけの人気じゃん。
ニューヨークでもセントルイスでも地元チームのときだけ盛り上がって、他都市チーム同士ではまったく盛り上がらない。
NFLは地元チームに無関係な試合でも、ニューヨークやどこでも抜群に視聴率が取れる。
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:31:30.79 ID:Fe+8k59M0
>>331 まあ、独り勝ちしすぎるのもNFLにとってどうかと思うからいいんじゃないの
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:32:39.45 ID:03BgF4Hk0
20年後は、NFL・NBA・MLSになるだろうな 50年後は、MLS1人勝ち状態だろな
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:32:58.70 ID:hSPONS/X0
>>331 だからセントルイスじゃカージナルスの方がラムズより人気ってだけの話だろ?
何言ってんだ?おまえ
>>313 スポーツ大国ではなくて、スポーツコンテンツ化大国だな。
ホーム意識、アウェイとの抗争、派手の3点セットを植え付けて、
移民国家の割に、以外と村意識が強いから、移民まで馴染んじゃう。
州がデカくて青森と東京くらい離れてるのに、
「地元出身」の括りで選手紹介して盛り上がれちゃうんだから、やけくそだよ。
マジで、生まれてから死ぬまで州の外にでた事がないアメリカ人が居る。州=国。
それが毎週、スポーツで代表戦やってるんだから、アメリカだけはローカルコンテンツで充分食える。
>>306 よく欧米を娯楽がないって言うが、じゃ茨城や鹿児島や青森でどんなに娯楽が
豊富か教えてくれ
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:35:32.63 ID:2dfMQl480
>>335 だからそれは知ってる。
だからといってミズーリ州でMLB>NFLって単純に決めるのはアホって書いてるだろ。
理解力ないな。
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:35:49.66 ID:Fe+8k59M0
>>334 おじいちゃん!
また、お漏らしして!
お薬の時間ですよ!
342 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:35:54.61 ID:dn4oP8A+0
シアトルは気温が野球向きじゃないんだよね スコットランドみたいな感じ
>>334 はスペイン語圏がアメリカから独立分裂する、という
政治動乱の可能性を婉曲に言っている(はずw)
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:35:59.11 ID:trFFir5k0
>>326 ロモが真骨頂を発揮するのは全米注目クラスの試合だからチケット高そうだ
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:37:51.31 ID:Fe+8k59M0
>>339 アメリカの田舎も日本の田舎も娯楽は少ない
田舎には田舎の良さがある
>>342 シアトル在住のチョンがシアトルの陰鬱な気候をディスって炎上してたな
348 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:40:29.01 ID:AyD6JYYV0
>>334 なんで年々人気落として3番人気でいまやカレッジバスケに抜かれてるNBAが残ってるんだ??
収益 約8566億円 NFL、約7138億円 MLB、約4759億円 NBA、3140億円NHL
あとNHLの十分の一以下の規模のMLSがそこにいるのは無理だろw
インディはロードとストリートなんざさっさと止めちまってオーバル一本にしてくれ
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:44:04.04 ID:ALZACjCT0
>>334 歴史的に見てもアメリカのプロサッカーリーグは“何度も”興行的に
失敗して解散してるからなぁ
今後消えてなくると考えるのが妥当
the median ages for viewers of some sports on TV in the past year, according to Nielsen:
World Cup: 37.7
NBA Finals: 40.7
Super Bowl: 43.0
Daytona 500: 44.9
Stanley Cup: 44.9
World Series: 49.9
U.S. Open golf: 57.8
http://www.jsonline.com/sports/98573424.html
>>339 釣り出したい答えに乗る気はないけど、マジレスすると、イオン詣。
由々しき事態なんだが、日本の田舎の人の多くが
週末はイオンで消費することがルーチンワークになってる。
どこの田舎も老若男女、皆、イオン。
ただ、そのイオンの方がアメリカの田舎よりも遙かに暇を潰せる。
「暇だけど、暇を潰す物がない」って事はない。
>>334 毎日向こうの環境でアメフトやホッケー見てたらそれは絶対にありえないww
やる分にはいいけど見る分には軟すぎるって感じだろ
>>350 だからMLSは学習し、無くなるのだけは防ぐべく、給与を死ぬほど安く設定している。
で話題のために欧州のロートル気味の選手には例外給与規定の超格差待遇。
消えないとは思うが、絶対に視聴率は上がらない。
356 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:48:16.31 ID:oKVsvda5O
もともと四大スポーツって表現がNHLの自称
>>352 由々しきつっても、車で行ける郊外に娯楽用の建物ができる、という意味で
アメリカも同じなんだししょうがないような…。
自動車があればこそ文化的な生活、だからな…。
>>355 CLELとかW杯ユーロも含めるとどうなるんだろね?
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:52:47.42 ID:Fe+8k59M0
>>352 君、アメリカの巨大ショッピングモール行ったことないの?
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/12(土) 23:52:48.18 ID:wend6Xt20
アメじゃアイスホッケーってそんなに盛り上がってないだろ。 白人限定のスポーツって思われているし、有色人種には人気がない そもそもアメもあたたかい地域が多いから冬でもできる地域って 限られているしで、全体的な人気はどうしても得辛い。 マジな話でカナダだけでやっていればいいと思う あそこじゃ国民的スポーツだからな いかんせんアイスホッケーが日常的にできないところでの 人気を煽るのは厳しいと思う
>>360 でもカナダのチームって基本的に弱いんだよな…トロントとか
コンスタントにプレイオフに出てるのってバンクーバー位?
>>359 アメリカ人は、日本の田舎の人が毎週、イオンで暇を潰す様な感じで、
恒常的にショッピングモールには行かないよ。
大体、モールに行く距離、車を走らせたら、普通にスタジアムに行ける。
スタジアムの方が安いし。
生活圏の距離が車で200km〜300kmくらいだから、
その範囲で出張ろうとすれば、アメリカだって娯楽はあるよ。
でも毎週、車で200km、300km走って暇潰せるか?
近所のコンビニで、フラッと立ち読みするくらいの暇つぶしが無いんだよ。
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:01:13.58 ID:Fe+8k59M0
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:01:42.11 ID:wend6Xt20
>>363 他の競技でもカナダのチームって弱いよな。
MLBにしろ、NBAにしろ
MLBもNBAも北米の人間以外の選手が活躍しているから
そこらを見つけるスカウトとGMの差だよな
カナダのチームはそこが弱いんだと思う。
金銭的にも貧弱だし
>>367 アイホの話をするにもアメスポの話をするにも
サッカー話の混ぜ返しを先になんとかせんとならん板なんで。
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:05:15.47 ID:2dfMQl480
>>365 単純にファン数なら NFL>>>>>>大学アメフト>MLB>>>NBA。
ESPNの調査でもファン数は大学アメフトがNFLに次ぐ2。
王座決定戦もワールドシリーズやNBAファイナルの2倍近く視聴率とれる。
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:08:59.05 ID:WjztJpW9O
でもMLSってユニに広告乗せてるよね 広告禁止は4大スポーツの裏の掟じゃなかったっけ
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:09:58.60 ID:fxOn1TN80
>>371 学生の方が人気ってのはなんとなくわかる気がするわ。
金がからまないからまだクリーンなイメージで見られる。
実際はこの頃から金銭まみれなんだろうが、
それでも本当にプロになったときよりはマシだからな。
日本で他競技より甲子園が人気、ラグビーもトップリーグより
大学リーグや高校ラグビーの花園の方が人気のようなものだな
>>368 大概、アメリカの「郊外」ってそんな距離よ。
大学がある場所も然り。
近所のダイナーが家から20kmとか
最寄りの国際空港まで500km〜1,000kmとか、そういう感じ。
仕事で行ったから我慢できるけど、あれが標準だと思うと、
感覚狂うわな。
当時、日本では全国でADSL全盛だったのに、
まだ56k回線だったし。ネットもできやしない。
2chがあるだけでも幸せよ。
オリンピックでトッププロを擁する多数の国が 参加する唯一の団体スポーツなんだけどね
379 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:12:31.33 ID:QVNERvIl0
>>375 金まみれの裏金まみれのカレッジフットボールに何言ってるんだ?
株絡みで法的に透明性が確保されてる分だけプロリーグのがはるかにクリーンだよ
4大スポーツじゃなくて 5大スポーツと呼べばいいだけだろw
NHLとNBAは表裏一体 NHLだけ消えることはない
382 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:14:45.86 ID:wLu9qczdO
展開の速さスピードと荒っぽいパワー アイスホッケーが一番面白いのになぁ 昔は日本でもこの時期テレビで国内リーグよくやってたのになぁ コクド、西武、古川電工… 毎度代わり映えのしない顔ぶれやったけど
383 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:16:06.01 ID:PaHk+soj0
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:16:30.88 ID:Oyqtk3990
>>380 というか実際のところNHLよりはナスカー、ゴルフ、テニス、競馬のほうが視聴率がとれて盛り上がってる。
アメフト、バスケ、野球の三大が実態でアメフトがそこでダントツ人気。
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:16:31.19 ID:HyNRgePl0
>>376 おいおい、そりゃ田舎すぎだわ
都市間で距離はあるが、アメリカの田舎にも結構立派なショッピングセンターがあるよ
そもそもイオンはアメリカのショッピングセンターのパクリだし
アメリカのサッカーってどんな感じなんだろう 2部3部リーグも整備されているんだろうか それともマイナーリーグ、独立リーグ的な感じなのか
>>355 これそもそもアメスポの方が20チーム以上多いんだよな
アメリカと欧州5カ国の人口はほぼ同じだし
詰まるところこのグラフで分かるのは
サッカー>アメフト>野球>バスケ>ホッケー
って事なんだよね結局
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:17:18.41 ID:HyNRgePl0
>>382 日本アイスホッケーがあるのは堤のおかげだよね
>>380 その5大に入るのはサッカーじゃなくてカレッジフットボールかナスカーだから
あんまりいいことじゃないけど NHLはほぼ100%白人だから NFL,NBA,MLBを嫌って見る層がある
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:20:31.09 ID:UrwPtjQX0
数年アメリカに住んでたが ニュースでもアメフトや野球に比べて扱い小さいよマジで>NHL
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:21:22.22 ID:HyNRgePl0
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:21:57.75 ID:HyNRgePl0
>>388 ×日本アイスホッケーがあるのは堤のおかげだよね
○日本アイスホッケーがあったのは堤のおかげだった
ライオンズの日本シリーズすっぽかして
レギュラーシーズンの王子戦見にいってたのは伝説
かえすがえすも失脚は残念 ホッケー界だけに限ってだが
>>380 サッカーいれるためには15大スポーツくらいにせんと(アカン)
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:23:21.75 ID:FkM1eLxBP
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:23:45.44 ID:lP8dBdKYO
NFL>>>>>>>カレッジアメフト>>>MLB アメリカではカレッジアメフトが二番目なんだよ。
>>387 いやそのグラフで分かるのは
アメリカがサッカーに飲み込まれるという事はあり得ない、ってだけだろう。
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:24:30.05 ID:7+LZRLDN0
オリンピックでアメリカ代表が勝ててないしなー
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:24:51.93 ID:HyNRgePl0
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:25:54.72 ID:fxOn1TN80
>>392 逆だ、2chの方が古い。
あと、4chは2chのパクリというより実際は
フタバのパクリだな
405 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:25:58.98 ID:nImiUhrUO
大学アメフトの人気って日本の甲子園みたいな感覚と同じようなもんなの?
>>402 欧州の成長率は1パーセントだが
欧州サッカーの収入は9パーセント伸びている
>>405 そんなところやろうな。
だがもっとプロ化されている模様。
ハイスクールだと150万いるアメフト人口が
カレッジだと1万くらいになってまうとかいうんで。
ていうかサッカーは場違いなんだよね 無理して会話に入ってこないでいいのに
>>386 下部リーグに相当するリーグは幾つかあるけど、入れ替えはない
今の調子でMLSがエクスパンションを続けて、30チームくらいまで行った後に
どういうシステムになるかは興味深いね
>>408 それが芸スポ魂だからね。
しょうがないね。
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:31:15.72 ID:pUDMk+faO
アメリカでも野球人気が凋落! みたいに書いてるヤツを前に見たが 全然ヘーキじゃねえかww
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:32:02.25 ID:G56ZF+9V0
>>387 どうしてあのグラフからそんなトンチンカンな結論がでるんだ??
>>412 全然じゃないよ。MLBは危機感ある。
ただサッカーは関係ない次元の話だけど…というだけ。
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:33:34.56 ID:Oyqtk3990
>>389 カレッジフットボール含めていいんだったらMHLなんてカスだぞ。
カレッジフットボールはMLBやMLBと同カテゴリーかそれ以上。
NHL王座決定戦よりもカレッジフットボールの普通の試合のほうが遥かに盛り上がる。
しかしこの
>>1 記者、アメリカサッカーに執心しすぎ
>>235 ところでメキシコvsコロンビアってなんだよ…たまげたなあ…
>>417 移民のヒスパニックが母国の試合を見たってことだろな
野球の人気は下がってサッカーの人気が上がるのは もはや世界的現象といっていいな この逆を行く韓国は私たちの住む世界じゃないから
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:42:28.18 ID:G56ZF+9V0
>>420 サッカーはスレに関係ないし場違いなんだよね
無理して会話に入ってこないでいい
>>419 米国のヒスパニックといえば過半数がメキシコ系の1世だからなあ。
でもこれ、アメリカでの2012年の男子サッカーの最高視聴率なんだよな。
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:44:27.68 ID:FdbRd4pV0
バスケも去年くらいにロックアウトするかって揉めてたよな 野球も前にあったし、アメスポは多いね
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:44:48.75 ID:XoNKAplG0
>>412 日本の野球みたいに舐め腐って気付いたらやベーじゃなくて
毎年利益をいかにして上げるかやってるからだろうな
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:44:58.82 ID:ViNbmcLu0
NHLのストでホッケー命のカナダ人の季節性うつ病患者が増えただろうな
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:45:40.06 ID:QVNERvIl0
>>411 MLBのここ数年の収益大幅増は、リーグもファンも野球という競技のネットにおけるダイジェスト配信との
融和性に気づいて、そっちで収益をあげる事に成功したからだぞ
だからTV中継視聴率くらべてMLB下げするのはかなりアホな事だって気づこうね
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:49:18.82 ID:Oyqtk3990
>>426 ネット中継なんてMLBが4大プロリーグで始めたのが一番遅れてたんだけどね。
あとネット中継は視聴者なんて無視していいほど極僅か。
所詮テレビの視聴者数と比べたらニッチ中のニッチだよ。
>>384 二位も大学アメフトなんだからどうみてもアメフト一強だろうがw
黄門がアメフトで
助さんかくさんが野球とバスケだろ
全米地上波の視聴率は低下=競技の魅力低下 地元愛を利用してるのがメジャーリーグ
432 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:51:44.77 ID:G56ZF+9V0
ID:qrMTehCj0 池沼はなにも書き込むな
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 00:58:13.14 ID:qrMTehCj0
■米NPDがアメリカ市場の2012年12月のゲーム売上データを公表
1位:コールオブデューティ ブラックオプスII
2位:Madden NFL 13
3位:Halo 4
4位:アサシンクリードIII
5位:Just Dance 4
6位:NBA 2K13
7位:ボーダーランド2
8位:コールオブデューティ モダンウォーフェア3
9位:Lego Batman 2: DC Super Heroes
10位:FIFA ワールドサッカー13
http://news.livedoor.com/article/detail/7308719/
435 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:00:18.70 ID:qrMTehCj0
>>432 腹立ててる
ワロタwww
野球と言う競技に魅力がないから
全米地上波視聴率は低下
地元愛を利用するしかないんだよ野球は
バスケットみたいなプレーで魅せる選手か
野球にはいないしね
観客数でいえばMLBも日本と同様に以前から水増し発表が常態化してる
226 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 01:15:44 ID:frUVTbma
今、読みたいのが メジャーリーグとても信じられない話
普段いかないところの本屋で見つけて 少し立ち読みした本なのだが。
メジャーリーグを見てる層が高齢者とか 観客水増しのからくりとか赤裸々につづられてたんだよ。
http://books.rakuten.co.jp/rb/ ?x83;?x81;?x83;W?x83;?x83;?x81;
[リーグとても信じられない話-ロバート・ホワイティング-9784163706504/item/5826669/
401 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 12:28:09 ID:CSAg+wT3
>>226 ちょっと立ち読みしたがメジャーの水増しも酷いね
セリグ・コミッショナーは、観客動員数が七千五百万人と新記録を達成したことを例にあげ、「野球は昔より健全になった」と豪語する。
セリグが挙げた数字は、売買や贈答によって動いたチケットの枚数であり、実際に球場を訪れた客の数ではない
さらに、雨天による振り替え試合の観客数はたいてい二〜三千人程度だが、公式発表その五〜六倍になる
日本のプロ野球界でもお馴染みの“水増し”発表だ
さらに、数百枚のチケットが無料でばらまかれている事実も、セリグは無視している
サカファミしゃしゃり出てワロタw
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:02:36.92 ID:hznlHH6lO
>>435 で、それとアイスホッケーと何の関係が?
アメリカのサッカーも代表戦だけが人気らしいな
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:04:51.92 ID:A1h2p1fK0
中南米からの移民がサッカーを盛り上げて まわりがそれに乗っかった感じかな
まあ〜アメリカはヒスパニック系の移民が年々増えてるからね ヒスパニック系に人気のあるサッカーが徐々に人気になるのも自然なことなんじゃないの?
444 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:07:54.28 ID:N7DAcNY/0
>>440 女子だけね
男子は決勝トーナメント行くまで興味ない
アメリカがNO1になるものしかアメリカ人は興味ない
ワールドシリーズも過去最低視聴率だったし全米地上波…野球自体魅力なくなってる サッカーは男女とも視聴率伸びてるのに ワールドカップ
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:12:54.30 ID:qrMTehCj0
>>445 日本だって1番だからなでしこ
人気出たし
どこの国も変わらんw
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:13:23.80 ID:jidskK170
アメリカのサッカー中継見てると比較的マイナースポーツの割にはかなり盛り上がってるんだよな アンリとかベッカムとか続々とスターが移籍してるし、こりゃ10年後にはぼちぼち良いリーグに なってるかもな
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:13:45.78 ID:ity7nG0Y0
シアトルのサッカー人気はゴキローのおかげだね!
451 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:16:48.29 ID:ViNbmcLu0
>>447 アメリカはもともと一位なのにこの状態だろwww
2012年アメリカのサッカー視聴率ランキング 1位 2.7% ロンドン五輪女子サッカー決勝「アメリカ×日本」 2位 2.0% サッカー親善試合「メキシコ×コロンビア」 以下不明 番外 0.5% MLSカップ優勝決定戦「ロサンゼルス・ギャラクシー×ヒューストン・ダイナモ」
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:19:07.84 ID:qrMTehCj0
●野球場がピッチに サッカー人気に映る米国の変化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0604V_W2A900C1000000/ 世界中のサッカーの試合がテレビで見られるようになった90年代半ば以降から徐々に変わり、さらに本が書かれた8年前からも、米国は様変わりした。
黒人の大統領が誕生し、リーマン・ショックが起こり、中産階級が急速に失われつつある。そして、ヒスパニック系はますます無視できなくなっている。
レアル・マドリード戦のチケットは完売状態だった
サッカーの観客、特にニューヨークは中南米系が多い。レアル戦はスペイン語が飛び交い、ヤンキースタジアムにいるとは思えなかった。
メジャーリーグサッカー(MLS)の平均観客数は18000人程度だが、04年から約2000人の増加。チーム数も10から19に増え、来年はもう1チーム、ニューヨークに誕生する。
テレビの視聴率も、09年ヤンキース対フィラデルフィア・フィリーズのワールドシリーズの平均より、10年サッカーワールドカップ決勝の方が高かった。
ここ20年でユース選手の数は2倍に増え、400万人を超えた。割を食っているのが野球であり、米国で最も人気があるスポーツ、アメリカンフットボールだ。
「ケガが多いから、親はやらせたくない。僕の子供たちもサッカーと野球をしている」と、大のアメフトファンでもあるホルツマンさん。
用具にお金がかからないことも、サッカー人気に拍車をかけている。もう、中産階級のスポーツとして冷やかす存在ではなく、むしろサッカー人気をもてはやす記事が目立つ。
超大国として影響を及ぼしてきた米国だが、スポーツに関しては超内向き大国だ。野球、アメフトなど独自の形で、ガラパゴス状態で繁栄を極めてきた。
今、そこに最もグローバル化が進んだスポーツ、サッカーがジワジワと侵食している。
これが現実です(笑) 2012年アメリカのサッカー視聴率ランキング 1位 2.7% ロンドン五輪女子サッカー決勝「アメリカ×日本」 2位 2.0% サッカー親善試合「メキシコ×コロンビア」 ※スペイン語中継 以下不明 番外 0.5% MLSカップ優勝決定戦「ロサンゼルス・ギャラクシー×ヒューストン・ダイナモ」 ※退団するベッカムの最後の試合
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:22:12.62 ID:ViNbmcLu0
>>453 それってただ移民の人が見に行っただけなんじゃ…
NHLってなんで4大スポーツの1つに入ってんの? ってのはアメリカでも90年代からずっと言われてる。 北欧やアメリカの北部・カナダで冬の花形スポーツである事は事実なんだけどね
457 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:24:13.97 ID:9X8Rdt330
458 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:25:28.50 ID:ViNbmcLu0
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:25:28.47 ID:hznlHH6lO
>>455 多分ソイツは
「アメリカは自由の国だから移民はますます増える、そしたらサッカー人気は更に高まり野球を越える」
と思ってんじゃね?
こうやってまたソース日本語記者のサカ豚スレタイに騙されて情弱のヘディング脳が増えるのかなw
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:25:45.89 ID:OLC1b+Nv0
下層が増えるとサッカー人気は高まるからなあ。 アメリカがサッカーの国になる日は近いだろう。
>>456 アマチュアでやって楽しんでるとこ多いからじゃないかな
あと日本にいると勘違いしがちだけど NBAよりもNCAA(大学バスケ)の方が圧倒的に人気がある。 アメリカ国内ではNCAAの人気のおこぼれをNBAが享受してる状態。
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:27:33.45 ID:IaTdgOYBO
>>457-458 ヒスパニックってのは人種概念ではないよ。
白人ヒスパニックは当然おります。
>>461 それはあり得ない。
アメリカは4大スポーツじゃなくてNFLの一人勝ちで圧倒的な人気。
プロスポーツで比較するとNFLに大きく差をあけられてMLBが来るが
このMLBもビジネス的に完璧な成功を収めてて人気に衰えが見えない。
>>463 間違っちゃいないけど住んでる地域にもよるでしょ
まぁ高校野球みたいに短期決戦のトーナメント戦のが何試合もあるリーグ戦より
盛り上がりを感じるのは当たり前だけどね
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:31:26.53 ID:2a7BQuJB0
>>463 お前がどこにいるのか知らんがそんなことはない。ウソをつくな。
>>441 タダ券もらって野球見に行くような貧乏な層には人気なんだな
EAスポーツで売れたゲームといえば
it soon grew up to become a sub-label on its own, releasing game series
such as NBA Live, FIFA, NHL, Madden NFL, and NASCAR.
The best selling EA Sports series is the FIFA series.
ホッケーはあるのに野球がない・・・
アメリカでも野球は比較的お金がある層には人気がない現実
470 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:36:02.42 ID:ity7nG0Y0
>>466 アメリカで一番人気がサッカーになるとか言ってるアホは
おそらくアメリカのスポーツ事情が無知なヘディング脳でしょう
4大スポーツと2大カレッジスポーツに次ぐのはサッカーではなくナスカーや格闘技やゴルフ、テニスって事を理解してないから
特に最近は格闘技のUFCが人気上昇でサッカーなんかより上
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:39:41.80 ID:qrMTehCj0
■ビジネス サッカー欧州の一部リーグに所属するクラブ全体は 128億ユーロ(約1兆2800億円) NFLは69億ユーロ(6900億円) MLBは55億ユーロ(約5500億円)
ホッケーの球が見えにくい 白をやめてカラフルにするか、LEDつけて目立つようにしてくれ
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:43:13.32 ID:UVmmKYV80
>>469 >EAスポーツで売れたゲームといえば
だってThe Showシリーズも2KシリーズもEAスポーツじゃないもん
サカ豚って無知だなぁw
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:44:10.62 ID:ViNbmcLu0
>>459 アメリカで一定勢力を持ってる白人の保守的な中産階級で、
学歴持ちのサッカーマムも知らないのか。
その初期のサッカーマムの子供が、高校生、大学生くらいになってるのが今。
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 01:58:26.06 ID:qrMTehCj0
MLB 全国ネットのケーブル視聴率 視聴率0.2〜0.5ぐらい ■ESPN(ケーブルテレビ) 2007 64試合 177万5000人 2008 63試合 169万3000人 2009 66試合 160万7000人 2010 66試合 138万6000人 ■TBS(ケーブルテレビ) 2008 25試合 62万4000人 2009 27試合 61万4000人 2010 26試合 55万7000人
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:00:28.43 ID:qrMTehCj0
野球は全国ネットの地上波とケーブルテレビ視聴率年々低下 オールスターやワールドシリーズも 年々低下 地元チームだから見る層を大切にしないと 地元ナショナリズム頼り…
■収入 NFL 95億ドル MLB 75億ドル NBA 50億ドル NHL 33億ドル プレミア 32億ドル ブンデス 22億ドル スペイン 22億ドル
サッカーはいろんな 種類のリーグがあるから 人気は分散してるね アメリカは移民の国 自分のルーツの国のリーグを 見てたりする
Kantar社によると、サッカーは世界中に16億人のサポーターを持つ最も人気のあるスポーツで、国際サッカー連盟(FIFA)による最近の調査でも同様の結果が出ている。 マンチェスター・ユナイテッドの試合は、現在、世界中の11億5,000万世帯に放映され、延べ視聴者数は年間40億人を超えています マンチェスターユナイテッドファン>>アメリカ そんな人気スポーツの“ファン数”で頂点に立ったのが、マンUというわけだ。同クラブはForbesの調査では、世界のスポーツ界で“最も市場価値が高い”と評価されており、今回の調査結果と合わせ“2冠”を獲得したことになる。
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:07:52.03 ID:ViNbmcLu0
アメリカの話が論破されて世界の話になってるwwww
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:08:31.25 ID:qrMTehCj0
〜欧州サッカービジネス〜 06-07〜10-11シーズン比較 ■総収入90億3200万ユーロ→127億8800万ユーロ 成長率9.1パーセント ・マーチャンダイジング収入 成長率10パーセント 16億9700万ユーロ→24億8700万ユーロ ・入場料収入 20億5900万ユーロ→26億600万ユーロ 成長率6.1パーセント ・スポンサー収入 24億4800万ユーロ→31億7900万ユーロ 成長率6.8パーセント ・テレビ収入 28億2800万ユーロ→45億1600万ユーロ 成長率12.4パーセント
>>485 米国もスポーツ人気調査で
スペイン語まで対象に調査したら
少し跳ね上がるんだろうけどねサッカー。1%が5%くらいには。
2014年には 地上波でサッカー>>野球になるからなw 放送回数 NBCの毎週土日のプレミアリーグ生中継 開始だから
490 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:13:47.19 ID:bRAsUP0V0
>>478 サッカーマムはアッパーミドルのリベラル層だよ
オバマも娘にサッカーさせてる
ただ10歳くらいになるとその子たちは皆サッカーやめる
競技としてサッカーさせてるわけじゃないから
女の子版のボーイスカウトみたいなもん
>>481 こういうデータっていつも思うんだが
焼豚って野球の試合数とかを考慮に入れてないのかな?
サッカーと野球は試合数は倍以上だよ
しかもサッカーの数字はカップ戦を覗いた数字だからな
国内カップ戦と国際カップ戦を含めたら国によってはMLBを越えるよ
アメが本気出しゃあっちゅーまにサッカーでも世界獲るんだよな
>>491 サカ豚って単純な試合数で収入計ってんの?
アホすぎるw
因みにMLBはレギュラーシーズンの収入だから
>>490 それは数年前までの話
最近は10歳以上のサッカー人口徐々に増えてるから
アメリカでも競技としてサッカーがちゃんと認められてきてる
アメリカサッカー優勝決定戦 MLSカップ視聴率 1996 *1.4 1997 *1.4 1998 *1.0 1999 *0.7 2000 *0.7 2001 *1.0 2002 *0.8 2003 *0.6 2004 *0.8 2005 *0.8 2006 *0.8 2007 *0.8 2008 *0.6 2009 *0.7 2010 *0.4 2011 *0.8 2012 *0.5
496 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:19:35.98 ID:4wq8qHJ30
アメリカ軽視、アメリカ敵視は中二病の基本症状。
>>491 試合数の話なんてしちゃうとNFLは256試合とか267試合だし…。
あとFIFA、UEFAや各国協会の利益入れても1.5倍にはならない。
>>493 サッカーは国内リーグだけなら年間30試合くらい
国内カップ戦と国際カップ戦をフルで戦っても60試合くらい
野球はレギュラーシーズだせで何試合あるの?
>>490 リベラルは時流に乗って、後追いで真似しただけ。
元々は、白人の中産階級の、保守的で、そこそこ学歴持った
当時30前後の女が自分の子供に進んでサッカーをやらせてた事に起因する言葉で、
ブッシュ倅が中絶論争の時に、中絶に反対して
サッカーマムの支持を取り付けたのが世論を決めたくらい数が多い。
当時、リベラルは中絶に賛成して、サッカーマムの支持を失った。
>>1 サカ豚記者ってどうしてサッカー以外のスポーツネガティブキャンペーンするん?
フェアじゃねーよ
世界一の八百長スポーツサッカー
合法人身売買スポーツサッカー
コケ芸俳優スポーツサッカー
>>487 どういうことかな
サッカーが不人気なのは白人にしかそういう系の調査してないって事にしたいのかな
ダサい言い訳はやめような
Fox Sports VP Calls Soccer, Not Baseball, 'Next National Pastime' m.hollywoodreporter.com/news/fox-sports-tv-soccer-world-cup-baseball-375943 FOXスポーツ副社長wwwww
>>501 いや米国の中にメキシコみたいな溶けこまない別国みたいなのが現れて
それをアメリカの変化と呼んで良いのかどうか、っていう事ですわ。
んで集計方法変えて数字が跳ねたら芸スポが騒ぐんだろうなという意味です。
>>493 それともう一つ言うことがある
メジャーリーグは何チームある?
プレミアやセリエやブンデスの一部リーグは何チーム?
試合数もチーム数も差があるのにMLBの収入はその程度なの?
>>505 サッカー界は野球が絶対に踏み入れられないアジア各国で放映権を獲得してるんだがなw
>>504 プレミア、ブンデス、スペインを合計してやっとMLBに追いつけるのがその程度か(笑)
サッカーは世界一ファンが多いスポーツ! ↓ サッカーはアメリカでも人気爆発中のスポーツ! ↓ そんなサッカーというスポーツが好きなオレは他のスポーツを好きな馬鹿より見る目がある! つまりこう言いたいだけだろサカヲタは。ブランドに乗っかって自分を飾りたいだけさ(´・ω・`)
>>506 聞きたいんだけど
例えばアジア圏だけでいくら?
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:33:00.08 ID:COpTzvM70
アメリカとロシアがガチで競えるチームスポーツってホッケーだけだからな
でもスペイン語チャンネルの視聴記録をみると、結局NFLが跳ね上がりそうだけど。 SuperBowl XLVI (Giants-Patriots), 2/5/12 10.4百万人(全米で110百万人) SuperBowl XLV (Packers-Steelers), 2/6/11 10.01百万人 2010World Cup 決勝 (Spain/Netherlands) 7/11/10 8.95百万人(全米で24百万人) 2010World Cup 16強 (Argentina/Mexico), 6/27/10 8.91百万人 Destilando Amor (telanovela series最終回),12/3/07 8.88百万人 Super Bowl XLIV (Saints-Colts), 2/7/10 8.28百万人 Super Bowl XLIII (Steelers-Cardinals), 2/1/09 7.84百万人 Rubi (telanovela series finale), 3/7/06 7.76百万人 Selena !VIVE! (benefit concert), 4/7/05 7.65百万人 Super Bowl XLII (Giants-Patriots), 2/3/08 7.49百万人 Soy Tu Duena (telanovela series finale),12/27/10 7.18百万人
>>507 だからさw
試合数が倍以上違うだろw
サッカーと野球のリーグ戦だけで比較すると野球は五倍近くの差がないと
サッカーでスコラーシップってあんまり聞かんからアメリカでサッカーが人気になるとは思えんなぁ 最近のカレッジバスケの人気は異常なとこもあるし
>>512 試合数によってチケット価格や平日開催時の動員数とか変動するのに
単純に試合数で収入を掛け算しちゃうヘディング脳って小学生からやり直した方がいいよw
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:37:35.23 ID:9Unj+4i1O
アメリカは、植民地支配されていたイギリス発祥のサッカーが嫌いな感じだろう。 だから人気にはなりにくい。
>>510 冷戦が終わって久しいし、敵がおらんから
国際試合の価値が他の国と全然違うんだろうな。
まさかメキシコ戦で燃え上がるとかあり得ないじゃない…。
>>509 プレミアは国内だけでも3年間で1200億円
シンガポールでも3年間で200億円
中国では……もう言わなくても分かるよなw
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:40:46.24 ID:WjztJpW9O
日本同様に異様な根付き方しかしないだろう それでいて人気を主張するもんだから厄介なスポーツだ
>>518 (ラテンが運営の中心になってからかもしれないが)
生めよ増やせよファミリーを養え、が重要な思想になっているからね。
ビジネスどうこうの視点は次いで。
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:43:52.51 ID:FRApzNGVO
>>481 何の収入なのか、それぞれの内訳書いてないとよくわかんないな
NFLの放映権料がバカ高いのは聞いた事ある
スポンサーやグッズとかもそれぞれリーグとチームの取り分違うよね
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:46:08.56 ID:UxGPUlRr0
徐々にサッカーが侵食しつつあるな
サッカーの場合は放映権料だけじゃなく ユニフォームやグッズ等のマーチャンダイジングもアジアで相当額稼いでるからな 野球では真似できないよ
>>517 イギリス国内>>>>>>>>>アジア
なんだね
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 02:51:34.82 ID:dkDJawil0
ホッケーはアメリカ人のスターが少ないというか、 カナダとかロシアに押されてるからな。 カナダではもうダントツで一番人気だけど。
アメリカサッカー優勝決定戦 MLSカップ視聴率 1996 *1.4 1997 *1.4 1998 *1.0 1999 *0.7 2000 *0.7 2001 *1.0 2002 *0.8 2003 *0.6 2004 *0.8 2005 *0.8 2006 *0.8 2007 *0.8 2008 *0.6 2009 *0.7 2010 *0.4 2011 *0.8 2012 *0.5 ※NHLロックアウト中 これが現実 サッカーはホッケーの代わりにはなれない事が判明された
>>523 アジアは中国やシンガポールだけじゃなく中東の国々も莫大な金額で放映権契約してるからね
なんせプレミアのマンチェスターシティーなんかは中東の貴族がオーナーだし
>>526 でもイギリス国内(SykSports)>>>>>>>>>海外の放映権料
なんだよね
>>524 カナダ人5割
欧洲人3割
アメリカ人2割
位だっけ選手構成。
530 :
GacHaPR1Us :2013/01/13(日) 02:59:06.25 ID:gFKi1aTk0
アメリカは南部と北部の地域間格差がこういう形で広がりつつあるよな
さらに言えば NFLの全米向け年間放映権料>>>>>>>>>>>>>>>>プレミアリーグの世界合計放映権料
たぶんアメリカ人の価値観わかってない人が多い。 高校生になってもサッカーしてる奴はゲイ扱いだよ
>>530 今年のMLS優勝決定戦はメキシコ系が多いロサンゼルスとテキサス州のヒューストンの試合だったのに
視聴率で大惨敗、メディアの注目度も例年通り
ヒスパニック層はアメリカサッカーには興味ないことが分る
>>531 だからさw
サッカーは国内リーグだけだろ?
国内カップ戦と国際カップ戦もサッカーの場合あるから
アメスポでは絶対に得られない国際カップ戦等での収入がww
>>534 リーグ戦の収入>>>>>>>>>>>>>>>カップ戦、代表戦の収入
って事は分ってるんだろ?
アメフトなんて数年前にヨーロッパにXリーグなるものを設立したけど 結局人気得られずにヨーロッパから完全撤退したからな あれが人気得て軌道に乗ってたら国際大会とかもやろうとしてたのかもしれんがw
538 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:12:35.68 ID:FRApzNGVO
>>537 Xリーグは日本の社会人リーグね
欧州はワールドリーグ→NFLヨーロッパ
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:13:19.87 ID:uZZaKxO30
アイスホッケーが国民的人気スポーツ カナダ、ロシア、スウェーデン、フィンランド、チェコ、スロバキア 最近はドイツ、ポーランドあたりの人気が上昇してきた
>>537 NFLの下部リーグだな。欧州人選手どれくらいいたんやろ…。
英国やドイツにはアマチュアリーグあったが、まるでレベル違かろう。
公式戦を直輸出する方向に変えた。
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:15:40.17 ID:uZZaKxO30
アメリカ人のゲイスポーツと思われているスポーツ フィギュアスケート、バレーボール、飛び込み…
MLS FINAL 優勝決定戦 0.7%(overnight ratings)
ベッカムのLAギャラクシーでのラストマッチなのに…
しかも0.7%はovernightなので最終的には0.5%ぐらいで確定する模様…
Saturday’s Galaxy/Dynamo MLS Cup earned a 0.7 overnight rating on ESPN,
down a tick from the same matchup last year (0.8),
but up 40% from Rapids/F.C. Dallas in 2010 (0.5).
Michael Khalilian@M_Khalilian
The MLS cup final, on ESPN with the Galaxy at home, and it being Beckham's farewell game,
only managed an 0.7 TV rating. Poor.
https://twitter.com/M_Khalilian/status/275725247469195264 Mario Jimenez@JMario09
Nobody watches MLS....0.7 TV rating for MLS Cup...
https://twitter.com/JMario09/status/275691120363724800 Matt Thacker@MattTalksSoccer
MLS Cup English-language ratings: 2008 – 0.7; 2009 – 0.9; 2010 – 0.5;
2011 – 0.8; 2012 – 0.7. Final switched from ABC to ESPN after 2008.
【2011年 全米視聴率】
0.8%(視聴者数 未発表)2011年11/20(日) MLSアメリカ男子サッカー決勝 "LAギャラクシー×HOUダイナモ"
【2012年 全米視聴率】
0.7%(視聴者数 未発表)2012年12/01(土) MLSアメリカ男子サッカー決勝 "LAギャラクシー×HOUダイナモ"
543 :
。 :2013/01/13(日) 03:15:55.31 ID:WLfuk4tpO
なんでお前らってアメリカ人の好みばかり気にするんだ?
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:16:18.39 ID:FRApzNGVO
4大スポーツ+サッカーで日本で持続した人気ないのホッケーだけかな 長野五輪前後は少し盛り上がったけど
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:17:03.58 ID:7IMXi9oJO
MLScup2012は 視聴率0.6%(ワースト2位) 視聴者数75万人(ワースト2位) NHLとは大きな開きがあるよ 国際戦の比較なら冬季五輪のカナダvsアメリカは2000万人を軽く超えるので、 こちらでもアイスホッケー>>サッカーになる
そもそもアメリカサッカーは春秋制でNHLと殆どかぶらない 欧州リーグはアメスポ大混戦の秋春制でメディアや米国人の注目度は今後も全く期待できない つまりMLSはNBAやMLBと争うわけだけど全く歯が立たない状態 MLSの試合がある日は必ずMLBやNBAの試合があるから 結局アメリカでサッカーがマイナーからメインの座を奪うのは無理
競技的な意味じゃなくて資本主義的な意味において アメリカでは流行らない。 とにかくCMいれるタイミングがまったくないから。 だからアメが力いれるとルールかわるぞ。 クオーター制になってクオーター各1回づつ2分間のタイムアウトとか。 FIFAはゆるさないだろうけど金の力でおかまいなしに選手かきかつめて 大崩壊。
>>546 と思うだろ?
シアトルなんかは今や野球よりサッカーなんだよ
サッカーは野球やバスケの弱い地域を狙ってチーム強化していけば可能性は十分ある
爆発的に人気得ることは出来なくても徐々に人気を得ることは出来る
現にこんな記事が出るとこまできてるんだしね
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:25:19.73 ID:7IMXi9oJO
ちなみに
>>1 はスポーツビジネスの素人だね
・NHLはロックアウトした後でも観客数は減らなかった歴史がある為、
オーナー側も強く出ている
・NASCARは徐々にシェアを落としている
・MLScupは右肩下がりである
以上の理由で読むに値しない
記名記事?なら信用度0になるレベル
NASCARドライバーの平均年俸はF1ドライバーより高いとか
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:27:03.39 ID:7IMXi9oJO
>>546 シアトルサッカーのローカル視聴率は平均2%台だけどね。
高い時に3%台になる
マリナーズの方が実は高い。
552 :
551 :2013/01/13(日) 03:28:09.49 ID:7IMXi9oJO
>>547 CM入れる方法ないくらでもある
数年前に日本のテレビ局でもやってたけど
試合中に画面の端にワイプでCM入れるとか
放送技術がもっと進化したらアメリカみたいなスポンサー重視のスポーツにも十分対応できますよ
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:29:36.00 ID:UVmmKYV80
>>548 シアトルは平均観客動員数だけに限ればね
例えばシアトルで一番人気の選手はイチローやヘルナンデスやアメフト選手が上位なんだよ
地元でのTV視聴率もね
さらに言えばその観客動員数はシアトルだけの現象という事実
やきう落ち目とはいってもアメリカではサッカーがまず乗り越えるのはアイスホッケーだな しかしやきうは二十年もすると日米共にだいぶ様相変わってると思う
556 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:31:25.66 ID:UVmmKYV80
>>555 安心してくれ
野球は今後も安泰でサッカーがアイスホッケーを超えるのも現実的じゃないからw
557 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:31:54.13 ID:ity7nG0Y0
日本ってアメスポ流行らないよなwww やきうも落ち目だしやっぱつまんねーんだよwwwwwww アメスポ板も過疎wwwwwww
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:33:41.59 ID:7IMXi9oJO
イギリスで今NFLが侵食し始めてるのが面白い。 ゴルフやテニスのレギュレーション、セリエA、ブンデスリーガを視聴者数で抜いて、 4番手グループの国内クリケットと国内ラグビーを視野に入れてる。
>>547 というよりサッカーが入り込む余地が現状ないんだよね
4大スポーツや大学スポーツで綺麗に1年のスケジュール埋まってるから
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:35:22.41 ID:ity7nG0Y0
>>434 やきうはゲームですらつまんねーから売れないのはしゃーない
日本でもやきゲーは売り上げしょっぼいしなwwww
>>549 NASCARは元々、南部は強いけど北部は弱いし、常勝ジミーが飽きられたってのもある。
勝てば勝つほど人気が上がったシニアと、ジミーの違いは出身地なんだろうなぁと思うと、
やっぱりアメスポに金出してる(チケット買える)連中のメインは保守的なんだよね。
だから移民が活躍するスポーツ(MLB、NBA)から廃れてる。
サカ豚には可哀想だけど NHLの収入の伸びててMLSどころかプレミアリーグも追い越しちゃったんだけどねw
ゲームやソーシャルメディアなんかはアメリカでもサッカー強いからな 反面やきうw いまの若いやつが野球なんかするわけないだろw
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:39:12.51 ID:ity7nG0Y0
>>476 やきうはアメスポで1番つまんねーからな
あれは観るのもやるのもツマラン
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:39:46.92 ID:7IMXi9oJO
>>561 NBAは視聴率横ばいだぞ。
右肩下がりだったけど、高卒ドラフトを事実上禁止にしてNCAAとの繋がりを深め、持ち直した。
カレッジが弱いMLBはそのまま右肩下がりだけど。
566 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:40:09.35 ID:lFtNVLBv0
NHLはカナダのスポーツだろ
それとサカ豚はまずアイスホッケーを越えるとか言ってるけど サッカーはその域にすら達してないからww まず越えなきゃいけないのはモータースポーツやゴルフや格闘技やテニスや]ゲームといったスポーツね アメリカでサッカーより後発のUFCなんかはとっくにサッカーの人気越えちゃったよw
>>565 学生スポーツを大事にするアメリカではその判断は正しい
だか学生スポーツを重視するのは世界的にアメリカと日本くらいだけだがな
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:42:46.65 ID:i319m94kO
また、アメリカかw
>>563 因みに世界で一番ダウンロード数多いスポーツアプリは野球だから(笑)
>>567 UFCの人気がボクシング並に出るということは
パラダイムは変わるということを意味しているな
昨日の敗者が今日の勝者となりうる
>>550 今のF1は勝てるチームの10名弱が貰えてるだけで
残りはスポンサー持込してそっから給料がかろうじて出てる連中ばっかになってしまった
ファンが暴動起こしててマジで引いたわ 北米は糞じゃねえか
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:46:50.03 ID:7IMXi9oJO
アメリカではUFCがMLSを抜いちゃったね XGameも抜いたんじゃないか? 前進のNASLの方がMLSより人気あったっつーのがアメリカサッカーシーンの実情
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:46:56.09 ID:cnH6KkBq0
>>563 ソーシャルメディアだと野球が圧倒的に強いぞ
つかMLBの収入の内10億ドルぐらいはネット関連だったはずだし
>>573 スポンサー持ち込みドライバーは昔からいるよ
要はドライバーの個人スポンサーが減ってるんだよ
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:47:56.79 ID:WjztJpW9O
何がヤバいってMLSの大一番があのWBCの1/5も取れてないってのがね・・・しかも下がってるし これもう絶対日本と同じ流れじゃん アメリカサッカーは世界から孤立して、もっとセンセーショナルなものに変えて勝手にやった方が良いと思うけどな
>>571 NFLがMLBと並んで追い越したって歴史と
サッカーがUFCに追い越されたってのは背景が全く違ってくるから同列には語れないね
>>570 スポーツのアプリだろ?
ゲームならちがうな
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:48:51.46 ID:cWpNs0vk0
イチローと任天堂のお陰で、 シアトルはサッカーの街になったと評判w
サッカーもドッチボールみたいなもんだからな。 アメリカは危険なスポーツを好むんだよw 野球とかアメフトとかホッケーとか。その代わりに、防具も付けてるけどな。
アブリ関係で言うなら、プロリーグの数とチームの数が違うから 単一の国内リーグの数ならアメスポが有利
>>577 というよりか、昔より経費が掛かりすぎるのだな
持ち込みは10億超えるのがごろごろしてて昔よりはるかに多いはず
中堅チームですら年間150億とかもうわけ分からん世界、レースは20しかないのに
NASCARレースが多くて人が集まる分当然稼ぎもいいよね
>>583 なんでアプリのダウンロード数と国内リーグのチーム数を一緒にすんのかなw
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:53:45.01 ID:7IMXi9oJO
NYYの帽子なんかは世界で一番被られてるんじゃないか? バロンドール2012でクリロナが被るぐらいだし。
>>568 個人競技だとゴルフと比べてテニスが不人気なのもそこに原因があるな
トップを目指すとなればとても大学なんか行ってる余裕はなくて
アメリカ人で大学でテニスをやってるのは就活目的の奴ばかりで
大学レベルでも奨学金目当ての留学生にまるで歯が立たない状態
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:54:01.21 ID:lP8dBdKYO
ランジェリーフットボール>>>サッカー
>>584 NASCARみたいに国内だけのカテゴリーなら予算少なく出来るが
F1はサーカスみたいに世界中を周るからな
ドライバーにもスポンサーを求めるのは仕方ない
590 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:56:55.73 ID:7IMXi9oJO
>>589 ビジネスとしては非効率だよな
そんなに視聴者数多い訳じゃないから、放映権料もたかが知れてるだろうし
F1って年間放映権料どんぐらいなんだろう
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 03:57:18.77 ID:ity7nG0Y0
>>581 そらゴキブリの内野カサカサ観るぐらいなら
サッカー観るほうがマシだろwwwwww
まぁ
>>1 のサカ豚が立てたスレタイで勘違いしちゃうヘディング脳もいるんだろうけど
そもそもソース元の記事からして全く参考価値がないね
これ書いた人はアメスポ詳しくないんだろうなw
大学アメフトがアンケトー人気でNHL越えたからとか、NASCARは2局でNHLは1局とか
プレミアリーグはESPNで放送開始されたとかw
なんかもうね、いつの時代のことを話してるのか(笑)
>>587 アメリカではテニスのトッププロは殆ど国内のスポーツクラブ出身だろ
錦織なんかもアメリカのボロテリーアカデミーだったかな?
そういう総合スポーツクラブで若いときから練習してプロになってるし
MLSは別に4大スポーツを超えると言うよりニッチなところでビジネスになるなら育成していくスタンスだろう・・・ PLAY60キャンペーンで手軽にできるから小学生年代で裾野が広がっているから数10年後にはそれなりの地位になるとは思う 女子サッカーは黒人が本格的にやり出したらなでしこは歯が立たなくなるなぁ・・・ MLBはベビーブーマー世代がいなくなると視聴者が激減していく可能性が高い・・・
>>577 モタスポの場合は不況と共にタバコ規制の影響がでかかった
今や世界中でガンガンタバコCMを流せるのはインドネシアぐらい
アメスポなんだからアメリカでやってりゃいいんだよ。 アメリカこそNO1。そういう仕組みで成り立ってるスポーツを他国に恩着せがましく押し付けてんじゃねえよ。 結局のところ宣伝通して儲かるのはアメリカ人だけって仕組みなんだから。 実にバカバカしい。こんなものに現抜かしてる阿呆はただの奴隷癖のあるイカレ脳だけ。 さっさと洗脳されてることに気づけ低脳ども。
>>594 >小学生年代で裾野が広がっているから数10年後にはそれなりの地位になるとは思う
え?
ヘディング脳ってたまに平然と妄言吐き出すよね
>>590 F1はサッカーみたいにビジネス的に中国やシンガポールとか中東とかアジアへ目を向けてる行ってる
一昨年かインドでGP開いてるし
>>597 10年後20年後の長期的スパンは誰も予想できないから一概に否定は出来ないよ
10年そこらでMLSの地位が凄い上がってるって思うサカ豚がいるって事は
やっぱ
>>1 みたいなサカ豚がスレ立てると洗脳されちゃうヘディング脳が多いわけか
アメスポの知識など取り入れる必要性などまったくない。 知る必要も学ぶ必要もない。アメリカだから成り立っていること。 アメリカ最強。アメリカ最高。アメリカ至高。 これを鵜呑みにして下手に取り入れれば破綻の道が待ってるだけ。 阿呆はすぐに取り入れようとか言っちゃうんだろうがなww アメリカ人に経営かかわらせるとヤバイよ他のスポーツは。 崩壊するぞ?
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:08:34.12 ID:7IMXi9oJO
そもそもMLScupは視聴率右肩下がりなのだが、 いつになったら転換するんだ? 80年代のNASLの時は今の3倍高かったからな?w
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:09:11.18 ID:ity7nG0Y0
>>601 どうだろう日本は例えば欧州サッカーなんかよりはよっぽど
アメスポ経営のが参考になって役に立つと思うけど
605 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:10:15.31 ID:7IMXi9oJO
>>601 欧州サッカーがどんだけアメスポの手法を取り入れてると思ってんの。
丸パクリ連発じゃん
>>605 だから崩壊してんだよ欧州サッカーは、情弱。
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:15:17.87 ID:Zm26Ce6r0
>>598 目を向けざるを得なくなってるんじゃない?
欧州は頭打ちだし、米や日本は縮小傾向にあるし
>>605 アメスポは全部、「テレビで広告媒体として見せる事に特化したルール」だから、
真似って言ってもたかが知れてる。
欧州サッカーだろうと、サッカーである以上、アメスポをパクるのは無理。
アメリカは放映コンテンツの1/4〜1/3の時間がCMだし、
オリンピックとかイレギュラーの試合以外で、サッカーの試合を放映するとなると、
視聴率や人気は関係なく、スポンサーが付かないだろうからね。
何せ試合の前後とハーフタイム以外に、CM流す時間がないから、
視聴者は必ずすっとばす。
>>94 そう?
アメスポに慣れると、サッカーなんて貧乏臭くて見てられないんだけど
610 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:19:31.57 ID:lP8dBdKYO
>>596 アメスポの最たるもんであるNFLとNCAAアメフトは、
かつては日本市場開拓に積極的だった時代はあるものの、
現状、日本に押し付けも洗脳もしてきてないと思うんだが、認識変かな?
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:20:02.39 ID:7IMXi9oJO
>>608 何いってんの
ネーミングライツもスタジアムショップもファンタジースポーツも全部アメスポなんやで
>>593 とにかく今のアメリカではカレッジとの親和性が低い競技は好まれないよ
613 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:21:31.09 ID:7IMXi9oJO
>>606 欧州サッカーはマネジメントルールを定めてないからでしょ。
ただのアマチュア集団。
アメスポはプロなのできちんとしてる
>>608 それがアメスポ経営の全てみたいな言い方だけど
そもそも戦力均衡化や収入分配やサラリーキャップといったシステムは
サッカーのシステム上無理だね
だってピラミッド式で一部の富豪と奴隷たちって図式でサッカーは成り立ってるんだからw
もちろん日本サッカー界もその奴隷の一部なw
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:22:21.40 ID:WjztJpW9O
>>601 アメリカと日本と言う国は世界でも別格だったことを忘れていないかい
こないだ大学アメフトの決勝やってたけどプロより客入ってるぞ テレビも全国だし ってか日本にまで生中継されてるし ハンパねー
ほっけ豚終了wwwww
>>614 アメリカみたいに財務管理を厳しくしてるブンデスは現状金持ちリーグの草刈り場だもんなあ
セリエでシブチン経営したボローニャも結局降格してサポから非難轟々だったし
>>608 そうなんだよ
だから逆に言えばアメスポは世界的に普及しない
例外的なのはバスケットボール
バスケは野球やアメフトよりは選手の動きが多いからバルセロナ五輪のドリームチームで世界的に人気になった
野球がバスケみたいにメジャーのドリームチーム組んでも競技の特性上で人気は得られないだろうな
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:30:50.64 ID:2a7BQuJB0
チョット昔は日曜の夕方のニュース見てると 王子製紙が雪印に勝っただの負けただのやってたけど 最近めっきり見なくなったな。
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:32:47.37 ID:6RAfTsyh0
それよりNHKのアメフト中継ゴリ押しやめてくれ 誰が見てるんだよ?ロシアプレミアリーグの方が見てる奴おるわ
>>614 ピラミッド型になってなく
組織がバラバラだから野球はプロが引退した後もすぐに学生へ指導できないんだろ
食うに困った元プロ野球選手が去年だけで何人犯罪おかして捕まってるか
>>623 ちゃんとサッカーもやってるだろ。
アメフトと似たような視聴率だよ。
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:36:23.70 ID:7IMXi9oJO
アメリカがすごいのはNCAAのアメフトとバスケだな 設備や規模がプロすぎてビビる
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:38:30.60 ID:7IMXi9oJO
NHKBSの視聴率ってNFLはそんなに悪くないよね
元プロ野球選手が高校で指導者になりたかったら 引退後に大学に通って教員免許を取得しなきといけないんだよ サッカーの場合は現役中にライセンス取得する人もいるけど野球ではそれ無理だろ
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:38:59.19 ID:ity7nG0Y0
>>623 同意
このスレでもアメフト推してくるヤツいるが糞つまらんよな
あとメジャーも要らんわ
日本人には需要ねーよ
42 :バスケ大好き名無しさん:2008/06/29(日) 04:22:45 ID:???
2007年 世界のプロスポーツ総収入トップ5($bn)
@ $6.5 billion ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| NFL 06/07 season
A $6.1 billion |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| MLB 2007 season
B $3.9 billion |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| F1 2007 season
C $3.4 billion |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| NBA 06/07 season
D $3.0 billion ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Premier League 06/07 season
NFL 2006-07年、Formula One 2007年、Premier League 2006-07年
http://www.deloitte.com/dtt/press_release/0,1014,cid%253D197605,00.html MLB 2007年
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3112210 NBA 2006-07年
http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm ↓
現在の世界プロスポーツ総収入トップ5
@NFL 95億ドル
AMLB 75億ドル
BNBA 50億ドル
CF1 43億ドル
DNHL 33億ドル
ロシアのサッカーなんか誰が見るんだよ?! NFLのプレーオフとスーパーボウルは絶対やれNHK
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:40:23.15 ID:lP8dBdKYO
>>623 まあ好きなのご覧なさいよ。いちいち仮想敵つくらんで、自分の好きにしんしゃいや。
634 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:40:34.42 ID:7IMXi9oJO
>>627 選手の給料タダなのに年間1000億円以上の放映権料を得ているのがNCAAFだからな。
もちろん入場料収入も凄い入る。
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:41:17.43 ID:uZZaKxO30
ホッケー面白いけどな。日本人には向いてないフィジカルスポーツだけど。 ただ動きが速すぎて目が疲れるけどな(笑)
>>632 妄想性サカ豚が精神病院から書き込んでるんだろうな。
637 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:42:07.74 ID:lP8dBdKYO
>>630 いちいち個人の好き嫌い持ち出してたらきりないよ、世の中は。
>>624 サッカーは犯罪を全く起こしてないと?
そもそもアマとプロとは全く違うんだが
バカが話題逸らしすて逃げんなよ、おとなしく欧州の奴隷になればいいじゃんサカ豚は
>>634 あれそんなに放映権料あるのか
アイダホの糞田舎にいたことあるけどお祭りみたいな感覚で見に行ったわ
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:43:48.75 ID:7IMXi9oJO
>>635 他国同士の闘いで、
カナダvsアメリカのアイスホッケーより燃えるスポーツゲームはなかなかないだろうな。
あれはガチンコってレベルじゃねーよ
>>634 アメリカのカレッジスポーツへの力の入れようは異常だなww
ちょうど野球のWBCやってる時期もバスケの全米大学選手権やってるしな
勿論アメリカではWBCよりバスケの全米大学選手権が1番注目されてるしな
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:45:11.43 ID:7IMXi9oJO
>>637 他人の価値観を受け入れられないお子ちゃまってのは意外と多いからね
>>638 少なくとも国内では野球選手の犯罪率は異常だよ
今も元ソフトバンクの選手が下手したら実刑食らうような事件おこしてるし
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:51:06.46 ID:lP8dBdKYO
>>642 誰か知らない他人がAを見てようがBを見てようが、Cを見てる自分には関係なかろうにねぇ。
>>643 一般的な日本人の犯罪率は何%?
それと比較してプロ野球選手の犯罪率は何%?
ちゃんとデータあるんだよね
野球選手は人気で話題性あるから事件がニュースになってるとかそんな理由無ね
646 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:54:04.91 ID:uZZaKxO30
ホッケーカナダVSアメリカなんて最後にはカナダが勝つんだから大して燃えないけど。 カナダVSロシアは毎回いい試合する。
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 04:55:27.55 ID:Zm26Ce6r0
>>643 サッカーは罪を犯して逮捕歴があっても代表になれるくらい懐が深いもんな
>>646 前回の五輪の決勝戦でアメリカがカナダに勝ったけど
そもそも、現・元Jリーガー自体の絶対数が 現・元プロ野球選手に比べて圧倒的に少ないだろ 元Jリーガーの最高齢でも60行ってないだろ
>>645 いま芸スポ板で「野球」ってワード検索してみてよw
あと「プロ野球選手 犯罪」でググってみろよw
ID:D2qgv5kO0 こいつ頭悪過ぎだろw
>>649 去年の犯罪件数でも野球は他競技の犯罪件数を圧倒してるから
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:02:20.65 ID:uZZaKxO30
は?ソルトレイク、バンクーバー決勝はカナダがアメリカに勝ってますけど。 ホッケーのアメリカ代表って毎回いい試合するけど最後には競り負けるんだよな。
>>650 だから一般人と比較して高いかどうか聞いてるんだけど
人気の野球の選手が他スポーツの選手と比べてちょっとの事件でニュースになってるのも考慮してないだろうけど
過去に何十万人と存在した野球選手の事をサカ豚が丁寧に(笑)に調べまくってもね
まぁさすがにサッカーみたいに日本代表に選ばれた現役選手が性犯罪犯してるのは聞かないけどさ(笑)
>>653 ああ決勝戦ではカナダが勝ったんだな
でも1回負けてるよね
657 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:11:26.64 ID:FnBPIL5T0
焼豚安堵wwwwwwwwwwww
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:12:16.80 ID:ity7nG0Y0
>>655 毎月高野連が発表する野球部の不祥事スレで焼豚が毎回言うこと
「こんな事は他の部活でもやってる。発表しないだけ」
以前から言いたかった事なんだが
申し訳ないけど、お前らDQN焼豚と他の真面目にスポーツやってる他部員を同列に語るなよ
一昨年の青森山田みたいなことは他部活ではないんだからさ
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:15:35.40 ID:6RAfTsyh0
冷静に考えてアメフトゴリ押しがなかったら ミラン、ナポリ、バイエルン、リーガ、CLと放映権とって流れるのに アメフト好きなんて希少種のせいで大勢の人間が犠牲になってるのが許せん
>>491 > 国内カップ戦と国際カップ戦を含めたら
含めた所で、大した額ではない
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:17:00.07 ID:uZZaKxO30
予選で勝っても決勝で負ければ意味ないでしょ。 世界選手権もアメリカは優勝たったの2回。 ロシア26回、カナダは24回優勝してる。
>>660 それ言ったら
数年前に甲子園にも出た奴らがクラスの同級生を苛めて自殺にまで追い込んだ事例があるぞ
>>661 海サカもヲタク以外だれも興味ないから
アニソン祭りもっと流せNHKって言ってる連中と自分は同種だと気が付こうな
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:19:47.25 ID:ity7nG0Y0
>>452 よう、視豚
ついでに2012年日本のスポーツ視聴率ランキングも教えてくれねーかな?
もちろん上位独占してるのは や き う だよなww
>>659 インターハイベスト4の熊本県立大津高校のサッカー部員が強制わいせつ事件
http://m2563.blog59.fc2.com/blog-entry-5.html 高校サッカーのインターハイベスト4の熊本県立大津高校のサッカー部員が、
インターハイ前に強制わいせつ事件を起こし、逮捕されていたことが明らかになりました。
この問題は、大津高校3年生のサッカー部員が強制わいせつ事件を起こし、
インターハイ出場を決めた県高校総体後に逮捕されたものの、
サッカー部はそのまま埼玉県でのインターハイに出場していたものです。
大津高校の山野憲一校長は、JNNの取材に対し一切のコメントを拒み、
事件に関しても公表しない立場を示しています。
>この問題について、熊本県高体連は「部員の不祥事に関して高体連に報告する義務はなく、
>正式な報告は受けていない。大会に出場するかどうかの判断は各学校に委ねている」と話しています。
>山野憲一校長(60)は「個人が起こした問題で、チーム全体の問題ではないと判断した。
>未成年の生徒たちにはデリケートな問題なので公表しなかった」と説明している。
>学校側は、逮捕後に県警から連絡を受けるまで事件を把握していなかったという。
要するに他の部活は生徒が犯罪おこしても高体連に報告義務がない、不祥事はもみ消して表沙汰にニュースにならないだけ
サカ豚が知らないだけでサッカー関係者は毎年犯罪犯してまくってるから安心してくれw
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:20:42.76 ID:fp8kLySv0
アメスポのつまらなさは異常w それを証明するかのごとく全く世界に広まらない
犯罪者競争始めたら Jリーグよりはるか昔からやってるプロ野球の方が 圧倒的に不利なのは当然だろ
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:25:19.28 ID:Zm26Ce6r0
>>670 過去じゃなく
ここ2年くらいだけでも野球の犯罪件数は圧倒してる
例を言えば、震災があった一昨年に電線泥棒した元プロ野球選手がいるからなw
プロアマ含めて現役世代に限っても野球の方が犯罪多い印象だけどな
>>669 >こっちは野球関連の犯罪コピペは豊富にあるんだがw
えっ?
コピペをストックしてあるの?
芸スポで野球を叩くために??
ちょっと常軌を逸してるね。
人間として終わってるなぁ。まさに最底辺だわ
>>671 どうぞ
サッカーの犯罪コピペ貼ってください
どれだけ貼っても去年あった死体をカレーにして煮込んだ鬼畜焼豚に勝る奴らはいないと思うがな
>>669 コピペ収集を自慢気に語るって、本物の屑だな。
>>674 お前もこんな時間にこんなスレに書いてる時点で似た者同士だよ
>>678 それ言ったらw
ロリコン中山の判例を出されるけどw
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:33:47.04 ID:ivkGo4znP
アイスホッケーって突然乱闘が始まってしかも審判が止めないよな あれは何なの エンターテイメント?として許容してる訳か あれだけはちょっと理解出来んわ
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:34:35.24 ID:JSMN7avz0
菊地の名前出せば「中日 中山」のブーメランが返って来るのいい加減学習しろよw焼き豚
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:35:52.39 ID:ity7nG0Y0
>>681 しかもロリコン中山は野球ファンが署名までして現役復帰させたからなww
復帰した後にオールスターにも出てるっていうww
どんだけ焼豚は罪犯した奴に寛容なんだよとw
Jリーガーも相当増えてきたから、そのうち大物も出てくるだろうが 今はまだ、大したのはいないな 海外まで広げたら凄いのがいそうだが
>>681 いまだに20年以上前の事件を持ち出すしかないんだなサカ豚は
サッカーはここ近年だけで2人もいるのにね(笑)
>>682 おいおい、海外まで広げちゃっていいのか?
サッカー惨敗するぞwww
選手どころか、サポーター同士で10人単位の殺人とかあるんだろ。
>>685 いやいやw
だから「野球」で検索してごらんよ
懲役◯年とか言うスレがあるかw
案の定、スレが養豚場になっとるな
>>686 犯罪率すら知らずに犯罪率は異常wとか言ってるヘディング脳に
まともな回答求めるのは無理だろう
>>687 現役バリバリの性犯罪者を最近だけで2人も輩出してるサッカーは凄いね(笑)って
事を言ったんだけど
>>686 あれ?
日本国内では分が悪いから海外まで広げようとしてるの?
まあ〜野球はマイナースポーツだから海外での犯罪情報は少ないよなw
奥さんをDVするような外国人わw
しかもその外国人を日本国内のチームへ入団されることはないよな?ww
海外まで広げて自爆してるのは
サカ豚と思われる
>>682 だがw
サッカーと殺人で検索するだけで
ゴールキーパーの殺人犯が出てきたり
審判が殺されたり
ゴールキーパーが射殺されたり
沢山出てきたぞ
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:48:32.16 ID:JSMN7avz0
去年甲子園中に部員がレイプした江川の母校wwwwww 辞退しなかった学校も手がつけられないほどのバカ
694 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:49:52.28 ID:ity7nG0Y0
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 05:52:33.87 ID:ity7nG0Y0
>>691 >まあ〜野球はマイナースポーツだから海外での犯罪情報は少ないよなw
いやいや世界各国の暴動で使われる金属バットの犯罪は実質やきうでいいだろww
関東連合の凶器も金属バットだしなww
>>695 早く犯罪率教えてくんないかな〜w
あとこれについてどう思うか教えて
インターハイベスト4の熊本県立大津高校のサッカー部員が強制わいせつ事件
http://m2563.blog59.fc2.com/blog-entry-5.html 高校サッカーのインターハイベスト4の熊本県立大津高校のサッカー部員が、
インターハイ前に強制わいせつ事件を起こし、逮捕されていたことが明らかになりました。
この問題は、大津高校3年生のサッカー部員が強制わいせつ事件を起こし、
インターハイ出場を決めた県高校総体後に逮捕されたものの、
サッカー部はそのまま埼玉県でのインターハイに出場していたものです。
大津高校の山野憲一校長は、JNNの取材に対し一切のコメントを拒み、
事件に関しても公表しない立場を示しています。
>この問題について、熊本県高体連は「部員の不祥事に関して高体連に報告する義務はなく、
>正式な報告は受けていない。大会に出場するかどうかの判断は各学校に委ねている」と話しています。
>山野憲一校長(60)は「個人が起こした問題で、チーム全体の問題ではないと判断した。
>未成年の生徒たちにはデリケートな問題なので公表しなかった」と説明している。
>学校側は、逮捕後に県警から連絡を受けるまで事件を把握していなかったという。
>>696 何年前だったか忘れたけど
フランスで暴動があったときも金属バットを持って景観に襲いかかってるフランス人をニュースの映像で見たな
やはり野球の道具はスポーツの道具ではなく武器なんだと思ったよ
野球部の不祥事だけスレが立ってサッカーの不祥事はほとんど立たないゲイスポ()
>>699 え?サカ豚に金属バット持たせたら殺人の道具に使うって話だろwww
関東連合とかフットサルやってるし
レイパー焼豚
レイプ→甲子園出場→レイプ【埼玉】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339729011 ■犯行後に甲子園出場
強姦致傷罪などで有罪判決を受けた元少年の男は、高校野球の強豪として知られる県西部の私立高校3年当時、野球部に所属しながら
犯行を重ねていたことが、関係者への取材などで分かった。学校側は埼玉新聞の取材に対して、「事件については何も知らない。判決の
詳細も分からないので、コメントできない」と回答。男が県警に逮捕されたのは発生から約2年後の昨年8月で、既に20歳になっていた。
事件当時は犯行が発覚しないまま、大会のメンバーに入っていたことになる。
男が在籍していた高校の野球部は、2009年夏の第91回全国高校野球選手権に埼玉代表として出場。男は埼玉大会、甲子園の全国大会ともに、選手登録されていた。
1件目の女性暴行事件を起こしたのは、同年6月23日。この年、埼玉大会の組み合わせ抽選会は同19日に行われており、既に登録
メンバーとして大会本部に申し込みがされた後の犯行だった。チームは8月13日の甲子園1回戦で敗退。2件目の女性暴行事件は、
直後の同17日で、3件目の犯行は同22日にあった。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/15/10.html
ID:D2qgv5kO0
早く犯罪率教えて
あとサッカー部員は不祥事起こしても公にされない現状どう思うかも教えてw
インターハイベスト4の熊本県立大津高校のサッカー部員が強制わいせつ事件
http://m2563.blog59.fc2.com/blog-entry-5.html この問題は、大津高校3年生のサッカー部員が強制わいせつ事件を起こし、
インターハイ出場を決めた県高校総体後に逮捕されたものの、
サッカー部はそのまま埼玉県でのインターハイに出場していたものです。
>この問題について、熊本県高体連は「部員の不祥事に関して高体連に報告する義務はなく、
>正式な報告は受けていない。大会に出場するかどうかの判断は各学校に委ねている」と話しています。
>山野憲一校長(60)は「個人が起こした問題で、チーム全体の問題ではないと判断した。
>未成年の生徒たちにはデリケートな問題なので公表しなかった」と説明している。
>学校側は、逮捕後に県警から連絡を受けるまで事件を把握していなかったという。
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:01:44.05 ID:hznlHH6lO
なんでアイスホッケーのスレッドで、野球とサッカーの犯罪自慢合戦になってんだよ!
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:02:02.98 ID:ivkGo4znP
野球部員らバスの障害者に嫌がらせ、動画撮影 兵庫県西部にある県立高校の野球部員らが路線バスの車内で、障害者の男性に嫌がらせ をしてその様子を動画撮影し、仲間内でスマートフォンを使って閲覧できるようにしていたことがわかった。 同校は、野球部員8人と山岳部員2人の1年男子生徒計10人を嫌がらせに関わった として5日間の自宅謹慎とし、野球部については無期限の活動停止とした。 同校によると、10人は11日午後6時過ぎ、下校中のバス車内で、乗客の男性が席に 座るのを邪魔するなどしてからかった。さらに1人が、男性の興奮した様子を携帯電話で撮影し、 スマートフォン用の無料通信アプリ「LINE(ライン)」を用いて、 同校の生徒のうち数十人が閲覧できる状態にしていたという。 バスに乗り合わせた別の生徒からの通報で発覚。 (2012年12月28日12時10分 読売新聞)
>>702 金属バットは一般人に売ってはいけないと全国で条例作らないいんなw
なんせ人殺しに使われる武器なんだらw
>>705 スレタイに釣られたサカ豚がやってきたのに現実は
↓だから
アメリカサッカー優勝決定戦 MLSカップ視聴率
1996 *1.4
1997 *1.4
1998 *1.0
1999 *0.7
2000 *0.7
2001 *1.0
2002 *0.8
2003 *0.6
2004 *0.8
2005 *0.8
2006 *0.8
2007 *0.8
2008 *0.6
2009 *0.7
2010 *0.4
2011 *0.8
2012 *0.5 ※NHLロックアウト中
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:02:57.56 ID:HgfHHnBy0
数カ国でしかやってないやきうwwwwww とかバカにしてる連中って、アメフトのこともバカにしてるの?
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:04:20.93 ID:hznlHH6lO
これも悪質だな
【福岡】野球部の後輩を脅迫して川に飛び込ませ死なす、男を逮捕 「飛ばんやったらくらすぞ!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346254020 <強要容疑>後輩を飛び込ませ死なす…男を逮捕 福岡県警
福岡県警は29日、専修学校の野球部の後輩を脅迫して川に飛び込ませたとして、福岡市南区高木2、コンピュータ教育学院3年、秋山雄也容疑者(21)を強要容疑で逮捕した。
後輩の少年は同日午前5時25分ごろ、搬送先の病院で死亡が確認された。溺死とみられる。2人は同学院の硬式野球部「沖データコンピュータ教育学院」に所属していた。
逮捕容疑は29日午前3時15分ごろ、福岡市南区塩原4の高木橋で、同じ寮に住む同学院1年、山下晃太郎さん(18)に「早く飛び込め。飛ばんやったらくらすぞ(なぐるぞ)」などと言い、
那珂川に飛び込ませたとしている。秋山容疑者は「早く行けとは言ったが、くらすぞとは言っていない」と容疑を否認しているという。
県警によると、秋山容疑者ら野球部の男子学生数人は近くの寮で酒を飲んでいて、川に飛び込む話が持ち上がったという。
山下さんら1、2年生の3人が飛び込む予定で、最初に山下さんが飛び込んだ。山下さんが「やばい」と助けを求めたため、1、2年生の2人が川に飛び込んだが助けられず、
近所の住民の通報で駆けつけた消防隊員が約1時間後に山下さんを見つけた。橋から水面までは約5メートル。見つかった場所の水深は約2.5メートルだったという。【川上珠実、近松仁太郎】
毎日新聞 8月30日(木)0時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120830-00000001-mai-soci
713 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:06:30.71 ID:hznlHH6lO
>>708 視聴率なんかどうでもいいっす。
ただ、記事にあるようにアメリカ4大スポーツのなかにサッカーは含まれてはないけど
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:06:35.38 ID:PaHk+soj0
芸スポでアイスホッケースレなんて年に1つあるかないかだよな 最近だと日光の五輪予選とロコモティフ全滅しか記憶ないわ だれかカリヤ兄弟やセトグチ語ってくれよ
ID:D2qgv5kO0 反論できずコピペ連投しかできないサカ豚おじさん 早く犯罪率とサッカー部の不祥事もみ消しについて教えてよ
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:07:18.65 ID:8jMmeAMn0
プロレスもベースボールも勢い失ったって聞いてたがホッケーもなのか じゃあ本国じゃアメフトとバスケだけが元気ってことなの
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:07:30.91 ID:LH4qEK3q0
シアトルスーパーソニックス復活キタ━(゚∀゚)━!
718 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:09:54.31 ID:27BN6BCqO
棒振りスゴロクってクソつまらないからしょうがない
不思議なのは なぜマスコミはこれだけ野球が関係した死亡事例があるのに報道しないのか? バスケ部の事件は毎日トップ級で報道してるのに一昨年の青森山田高校野球部の部員死亡は一日だけしか報じなかった やっぱあれなの? 野球の事件はこの国ではタブーなの?
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:10:09.66 ID:kEY/QFk0O
>>1 バスケ、100%黒人スポーツ(白人は外人)
アメフト、ほぼ黒人スポーツ
野球、スパニッシュメインスポーツ
ホッケー、白人スポーツ
スポーツは人種で色分けされてるよね
白人が押され気味に見えるが、水泳、冬季スポーツ、レジャースポーツは白人メイン
>>716 芸スポのサカ豚に毒されてるんじゃない?
MLBは少なくとも経営面は絶好調なんだけど
秋〜冬 アメフト 春〜秋 野球 秋〜春 バスケット 冬〜春 アイスホッケー サッカーに入り込むよりが無い(笑)
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:12:08.55 ID:ivkGo4znP
〈大震災〉仙台育英学園高校の野球部員7人が盗み目的で侵入 高校野球の名門校として知られる仙台育英学園高校野球部の部員7人が、 4月7日、震災の被害を受けた宮城・多賀城市のリサイクルショップに侵入 した疑いで書類送検されていたことがわかった。警察の調べに対して、 7人は「盗み目的で入った」と話しているという。 (06/18 18:40 仙台放送)
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:13:12.84 ID:8jMmeAMn0
>>721 毒されるっていうか、アメプロ以外はあんまり知識がない
メジャーリーグはまだ人気あるのね
>>723 これもキー局の全国ニュースではまったく報じなかったよな
とんでもない事件なのに
>>724 観客が減ったって話は、まだ聞いてないけど
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:17:18.10 ID:hznlHH6lO
>>719 維新の会の橋下大阪市長が動いたからだよ、バスケの件は。
オレは、市長はそれを公務員(市立高だし)と教育委員会叩きに利用するためだと睨んでるがなw
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:19:12.15 ID:uW5CHBtI0
>>726 数字上は減ってないけどMLBもNPBも同じように水増ししてる
226 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 01:15:44 ID:frUVTbma
今、読みたいのが メジャーリーグとても信じられない話
普段いかないところの本屋で見つけて 少し立ち読みした本なのだが。
メジャーリーグを見てる層が高齢者とか 観客水増しのからくりとか赤裸々につづられてたんだよ。
http://books.rakuten.co.jp/rb/ ?x83;?x81;?x83;W?x83;?x83;?x81;
[リーグとても信じられない話-ロバート・ホワイティング-9784163706504/item/5826669/
401 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 12:28:09 ID:CSAg+wT3
>>226 ちょっと立ち読みしたがメジャーの水増しも酷いね
セリグ・コミッショナーは、観客動員数が七千五百万人と新記録を達成したことを例にあげ、「野球は昔より健全になった」と豪語する。
セリグが挙げた数字は、売買や贈答によって動いたチケットの枚数であり、実際に球場を訪れた客の数ではない
さらに、雨天による振り替え試合の観客数はたいてい二〜三千人程度だが、公式発表その五〜六倍になる
日本のプロ野球界でもお馴染みの“水増し”発表だ
さらに、数百枚のチケットが無料でばらまかれている事実も、セリグは無視している
サッカー選手は、なぜ性犯罪者が比較的多い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4015343.html Qプロサッカー選手は、なぜ性犯罪者が比較的多いのですか?サッカーという競技自体に原因があるのでしょうか。
サカ豚の回答例(笑)
サッカー選手にも挫折を味わった選手はうんといますよ。
第一、挫折を打破するくらたくましくないとやっていけないと思います。
サッカーは実は”サディスト”と”ファッカー”の合成語なのです。
辞書で調べても無駄です
Jに入団するような選手ってほとんど挫折を味わったことがない選手が
多いのではないでしょうか?
ひとつ言えるのは、全部のクラブがどうかは知りませんが、あるクラブの
若い選手は多くは寮に入っていますが、その寮はアパートを借り上げたもので寮長などがいなく自由で監視が甘いからではないかと思います。
731 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:21:08.09 ID:ivkGo4znP
元プロ野球選手 被災地で窃盗 福島第1原発から30キロ圏内の屋内退避地域で被災した電柱の電線を盗んだとして、 福島県警南相馬署が窃盗容疑で住所不定、福岡ソフトバンクホークスの元選手伊奈龍哉容疑者(22) ら3人を現行犯逮捕していたことが31日、分かった。 同署によると、3人は「金ほしさのためにやった」と容疑を認めている。 逮捕容疑は、3月30日午後3時40分ごろ、津波で大きな被害を受け、がれきの山と なっている南相馬市原町区で、被災した電柱から地面に垂れ下がった電線約10メートル (時価9330円相当)を盗んだ疑い。 伊奈容疑者は昨年4月に知人女性の財布を盗んだとして、 今年2月に窃盗容疑で逮捕された。 [ 2011年4月1日 08:37 ]
>>571 アメリカのプロサッカー自体は
プロアメフトやバスケ、ホッケーより先に始まっている…
>>730 だからさw
性犯罪の例を言えばロリコン中山の例を出されるって言ってるだろw
ロリコン中山以外にも高野連発表の馬鹿焼豚の性犯罪があるんだよw
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:25:40.21 ID:NueejGzHO
てかホッケも売上高いじゃねえか メジャーが異常てだけだろ
>>729 少なくとも、観客が減ったという話ではないよな
収益は上がってるし、何をもって人気を指すのかという話になると
サカ豚からは、大抵地上波視聴率が下がったって話しか出てこないわけで
736 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:27:14.38 ID:NueejGzHO
737 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:27:35.89 ID:JSMN7avz0
>>734 それでも大赤字でオーナー側が根をあげて3回目のロックアウトしたって書いてあるだろ
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:28:04.12 ID:hznlHH6lO
>>735 サカ豚というか「視豚」だろ。
視聴率でしかスポーツの価値を計れない奴らなど無視していい
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:29:31.84 ID:9cN0QzlQ0
>>737 メジャーも潰れることあるてこと
ホッケてそんなに給料よかたか
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:30:33.25 ID:9cN0QzlQ0
アメリカのスポーツはドーピングありきで成り立ってるからサッカーに関わってくるのは凄い悪影響あると思う
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:31:17.77 ID:JSMN7avz0
インドアスポーツは観客数が少ないから年俸の上がり方についていけてない NBAも去年2度目のロックアウトしたし 平均観客数は MLS>NBA>NHL
>>738 しかも、未だに地上波視聴率信仰してるんだよな。
どこの原始人だよw
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:31:57.17 ID:qoCXsNf3O
747 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:32:24.53 ID:PaHk+soj0
サッカーみたいにイタイイタイ病モドキやっちゃうスポーツはアメリカではオカマかロリコン認定される 疑うヤツは実際にアメリカ人に聞いてみろ
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:32:50.83 ID:NueejGzHO
>>744 テレビ中継でできるてはなしはよ
メジャーは水増しから売り上げ計上してんだろ
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:33:14.63 ID:PaHk+soj0
752 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:33:41.21 ID:NueejGzHO
>>741 アメリカの視聴システムは複雑でよくわからんけど
莫大な金額で売れたってニュースはあった
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:35:05.47 ID:NueejGzHO
>>750 メジャーの売上てほとんどテレビになんじゃ
なぜか観客収入もそれなりに占めてるよな
水増しなのに
>>735 NPBは立ち上げ時初年度から21世紀になった現在でさえもどの球団も詳細な収支報告書を公開したことがない
スポーツ新聞などで簡易な収支報告を巨人が載せるくらい
税務署へ提出でにるような資料は詳細な報告書は70年以上どの球団も公表してはいません
>>754 >メジャーの売上てほとんどテレビ
MLBの収入はチケット>>TV放映権だけど
ついでに観客水増しって明確なソースもない
チケット販売動員数なら欧州サッカーとか他のスポーツそう
視豚は重度のネトウヨと一緒で都合の悪い事実は見ようとしもしない 野球の暗い部分にしか興味がない この連中はただの廃人というか狂人だから
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:37:55.72 ID:NueejGzHO
メジャーでいま赤字じゃないて言うから、ホッケ給料確か3分の1以下だよな なぜに赤字
4大っていうけど基本はMLBとNFLの二強だな
760 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:38:48.77 ID:JSMN7avz0
未だに年俸も「推定」だしな
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:38:59.91 ID:NueejGzHO
>>756 経営トラブルがあったドジャースは確かにやってたんだよ。
サカ豚は妄想が逞しいから、脳内で全球団もやってることになってるんだろうな。
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:41:02.47 ID:NueejGzHO
>>762 地上波でたまにメジャーの中継やるがヤンスタとか満員に見えないのにほぼ満員になってた
このスレくらいアイスホッケーについて語ってやれよw
まあアメリカの話するならとにかくNFL見てからですな。 準々決勝がBS1でライブでやっとるですよ。
>>757 逆に言うよ
なぜ焼豚は野球暗部には目を瞑るんだ?
視聴率でも同じだよ
なぜ焼豚にとって都合の悪い野球中継の視聴率スレが芸スポ板に立つと焼豚は来ないんだ?
逆にサッカーで悪い視聴率スレが立つと焼豚は鬼の首を取ったような勢いでスレに書き込むくせにww
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:43:43.54 ID:NueejGzHO
>>766 去年の地上波でやったヤンスタ戦からして
>>768 いまだに昨年のJリーグの優勝決定戦の視聴率が不明なんだけど
サカ豚教えてよw
年に3〜4回しかない貴重な中継なのに
>>768 サカ豚も、元気なのは代表の視聴率スレだけじゃん
772 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:45:12.56 ID:uW5CHBtI0
現代の一部有名スポーツコンテンツレベルの莫大な金が動く世界において 観客数で高額な年俸が決まると思ってるのか? そのテの興行が日本でタダ券配りまくってる事ぐらい日本人ならさすがに知ってると思うが あれは要するにサクラの一種だろ バラエティが演出の為にタダで客呼んで観客役やって貰うのの延長 チケット販売額の内どれだけスポンサー関係が買ってるのかまで詳細に開示するなら意味のある データになるだろうがな
>>769 ほぼ満員って言われてもね
例えばヤンスタの場合チケット価格が何十万円もする高い内野席が売れなくて空席が目立つことはある
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:47:42.95 ID:PaHk+soj0
>>758 赤字なの?
今回のって他のメジャーと比べて最高年俸が抑えられてるから揉めてんじゃないの?
観客が入るとこと入らないとこの差が激しいのは事実だけど赤字って事はないしょ
>>771 いやいや
去年は野球の代表視聴率スレも何回か立ってたじゃないですかw
なんでそのスレには焼豚さんは来なかったの?
ガンバ大阪の降格争いが関西地区で視聴梨不明で爆死だったことは内緒なw
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:50:25.76 ID:HyNRgePl0
なぜかアメリカサッカーが気になって仕方ないサカチョンであった
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:52:07.75 ID:JSMN7avz0
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:52:45.43 ID:k9QmRCyc0
アメリカはF1が人気なくてインデイが人気ある国だからな アメリカが1位じゃないと楽しめないしょうもない連中だよw バスケなんかも国際大会で苦戦するようになったから超ガラパゴスのNFLに人気が集中してる
>>779 >未だに年俸も「推定」だしな
どういうこと?
選手1人1人の年俸を公式に発表してるプロスポーツって何があんの?
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:54:04.80 ID:yK+Kx/VQ0
NFL,MLB,NBA,NHLにMBSなんか作って凌ぎを削ってるアメリカと チーム絡みの八百長が横行しているサッカーしかない欧州比べても意味ないだろ サッカー以外何もないのかよw
焼豚さんは知らないと思うが 視聴率を公表してるビデオリサーチ社は三年前くらいから地上波の野球中継の月間平均視聴率を公表しなくなってるんだよ それまではスポーツ新聞にも月間の野球中継の平均視聴率ニュース記事が載ってた 理由は中継数が激減したってのもあるけど、本当の理由は野球中継の数字があまりにも酷いからww
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:55:49.72 ID:PaHk+soj0
>>779 どこにNHLが大赤字なんて書いてあるんだよw
785 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:55:50.89 ID:uW5CHBtI0
>>782 バスケットは億単位のギャラ貰う奴が普通にいるレベルまで近年急激に人気上げた
>>775 キューバ戦は思っていたより高かったから結構いただろ
むしろ清盛より低いことを期待していた
サカ豚の方がガッカリしてたようだが
787 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:57:20.63 ID:JSMN7avz0
>>781 サラリーキャップも知らないおばかさんw?
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:58:35.02 ID:hznlHH6lO
>>783 とりあえず、ここで視聴率(ましてや日本の)語っても意味ねーから
>>783 地上波視聴率信仰は原始人がやることだから
もういいよ
>>787 は?
サラリーキャップと選手の年俸が推定発表なのとどんな関係が?
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:59:26.91 ID:ivkGo4znP
キューバ戦てあの伝説の分割視聴率ですか
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 06:59:45.94 ID:JSMN7avz0
「キューバ戦は思ったより高かった(キリッ」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:01:29.88 ID:JSMN7avz0
>>790 チョンだから行間も嫁ねーかw
サラリーキャップ制導入してる競技で「推定」年俸なんて出してるとこあるわけねーだろ
キューバ戦は反日マスゴミやサカ豚が視聴率1桁って予想だったのに 15%くらい取ったから色んな意味で芸スポで発狂してたねw
NPBは地上波で放送してもらわないとビジネスモデルとしては負けだろ
>>792 清盛といい勝負だという予想だったから
かなり高かったぞw
>>793 日本人なのでチョン語分らないんだけど
推定年俸ってのはマスコミが勝手に発表してるだけで
サラリーキャップ制導入してるスポーツリーグでも選手個人の年俸を公式に発表はしてないんだけど
>>789 残念ながらBSやCSと比較して今も地上波のほうが視聴者数が多いのが現実
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:06:09.31 ID:uW5CHBtI0
>>796 中継の放送自体は最早名目に近いけどな
実際の露出はニュース番組のスポーツコーナーがとっくにメイン
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:06:14.98 ID:JSMN7avz0
焼き豚のくせにロクにメジャーリーグのことすら知らないんだな
ID:UVmmKYV80 こいつ やきうの話を嗅ぎつけるといつでも出てくる基地だよな どんな生活してるんだろう
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:07:26.79 ID:HyNRgePl0
>>780 インディは人気ないって
人気あるのはナスカー
サカチョン涙目
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:07:44.81 ID:PaHk+soj0
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:08:28.10 ID:JSMN7avz0
>>801 勝手に逆切れてるだけじゃ分らないよ
ちゃんと説明しないと
因みにメジャーはサラリーキャップ導入してないね
>>796 地上波での中継数が減ったから
ニュース番組のスポーツコーナやバラエティー番組での露出を増やしてるんだよ
シーズン中のウインタースポーツの情報を削ってでも野球のくだらない情報を流すのがマスゴミだからな
キャンプ情報なんて典型的だろww
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:10:34.88 ID:JSMN7avz0
非完全サラリーキャップって知ってる?
809 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:11:57.57 ID:41vn4vbk0
やきうは人気ないよ
>>808 だからさ
選手個人の年俸を公式発表してるスポーツリーグ教えてって言ってるんだけど
サラリーキャップの事じゃなくて
米で流行ってるけど アメフトとホッケーとバスケはつまらんよね。
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:14:22.84 ID:HyNRgePl0
ヘディング破綻
あちゃ〜 やきうさん…
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:19:45.95 ID:iwZ6O9FU0
冷ホッケwwwwwwww
NHLスレなのになんで野球ファンが暴れてるの?
817 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:29:17.11 ID:PaHk+soj0
あらサッカーの人が同時に消えちゃった
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 07:43:30.94 ID:ERdDnjMYO
マニングはこのままで大丈夫なのか!
>>8 >(もっとも、約8566億円のNFLや、約7138億円のMLB、約4759億円のNBAと比べると見劣りするが……)。
820 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 08:05:03.05 ID:mFqCvdru0
4大か現状3台か知らんけど、シーズンごとに楽しめるアメは贅沢なこちゃ
静かになっゃったので今週のアイスホッケーニュースを 全道小学、中学アイスホッケー大会が開幕しました インカレは中大が優勝しました、明治は早稲田なんかに負け4位でした 王子が日光ごときに負け4敗目です 世界女子U-18選手権Dv1で5戦全勝、トップディビジョンに昇格しました
>>1 ほら〜、お前が無理矢理サッカーを絡めるからサカ豚が虐められるんじゃねぇかよ〜
学習しろよ
アメリカ粘着だけはやめとけ
基本的にアイスホッケーが国民的スポーツかと言われたらアメリカ人の大半がNO言うだろ 日本でウィンタースポーツが大正義になったのはフィギュアスケートだけだよ それすらもスターが続かないならジャンプと同じく怪しい
>>824 それは昔からあるよ
サッカー不毛の地だった頃の日本の学校でもサッカーゴールは必ずあった
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 09:49:44.42 ID:lP8dBdKYO
>>824 子供(特に幼児〜小学生)のレクリエーションと女性のフィットネス的な立ち位置でなら昔からサッカーは盛んだよ。
イギ猿(イギリス人) 風車マン(オランダ) 芋ゴリラ(ドイツ人) 雑草(カナダ人) これらはサッカーが大好きだ。イギ猿がいるからアメリカはすぐにサッカーは うまくなるよ。
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:04:32.37 ID:uW5CHBtI0
学校の校庭の備品にたいした意味はないと思ってたら
テレビゲームに放課後の野球遊びを駆逐された事で劇的な地盤沈下を招いて
30年後には八方塞にまで追い込まれたのが日本の野球業界
>>826 アメリカの格闘技ブームのパクリ元である日本でも
レクリエーションとフィットネスとメジャースポーツからの落ちこぼれの学内限定溜まり場的な立ち位置でなら
総合格闘技なんかよりアメラグの方が盛んだからな
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:08:44.69 ID:HyNRgePl0
アメリカでのサッカーってドッジボールみたいな扱い
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:14:05.87 ID:Sir9+QBSO
>>828 格闘技ブームは日本が元祖、アメリカは後追いだよ
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:30:25.39 ID:HyNRgePl0
>>830 紅白の視聴率抜いた日本と違い
アメリカでは格闘技ブームってほどではないけどね
グレツキーぐらいしか知らないな〜 アメフトでいえばモンタナとかジムブラウンしか
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:34:57.26 ID:6PkBpJqVO
アイスホッケーって速すぎて目で追えないんだよな だから楽しめない
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:38:51.62 ID:RrWIEXvd0
今NFLのプレーオフやっててNHKでも生放送してるけどこの試合の 視聴率はすごいことになりそうだな。試合展開的に。 野球サッカーバスケは個々のプレーは魅せるが、ルール的に劇的な 試合展開にはなりにくい。アメフトは視聴者視点で面白くなるように ルールを決めてるから有利だわね
835 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:40:30.30 ID:QN+2N1CQ0
パックが小さくて目で追えないからつまらん メリケンはフィジカルプレーが見れればそれでいいらいいがだったらMMAでも見るわ まだションベンショウタイムのほうがマシ
837 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:54:54.48 ID:yh+NICSI0
>>490 826
イメージ的には日本の水泳なんかに近いのかな。
お稽古事的な立ち位置で、中学生くらいになったらみんなやめちゃう、みたいな。
けど、するスポーツとしては生涯スポーツ的な立ち位置に戻るから
競技人口自体はすごく多いみたいな。
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:57:17.83 ID:yh+NICSI0
>>834 第一クォーターだけ見たけど、CBSの中継ってバーチャルライン引いてくれないの?
前見たときもそんなんだった。分かりにくくてムカつくんだけど。
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:58:24.67 ID:QN+2N1CQ0
>>838 今日の試合はたぶん生中継だからなかった
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 10:58:45.24 ID:HyNRgePl0
841 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:00:31.96 ID:S86GFhbV0
ボールが小さすぎてわかりにくい
842 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:07:04.44 ID:L5zSjh250
>>834 確かにそれはあるわ
サッカーは大きくなりすぎて安易な改変は出来ないからね
サッカーにない魅力がある
対立する感じじゃなくて他スポーツのファンも同時に取り込んでるのも強みじゃない?
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:12:06.56 ID:yh+NICSI0
>>839 ずっとCBSがクソなんだと思ってたけど、生だとダメなのか。テレビスポーツのクセに気合いが足らんな。
けど、休みなんでBSでスーパーボウル見る気満々だったけど、こりゃ微妙だな…
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:14:51.98 ID:yC0Qjq7L0
それでもサッカーより面白い
カレッジサッカーが人気にならない限り、見るスポーツとして NFL、MLB、NBAに追随するレベルになることは有り得んよ アメリカではプロだけじゃ駄目 全国津々浦々にマイナー抱えてるMLBは本当に特殊な例外だから
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:18:27.10 ID:U1H98BWq0
>>834 スポーツというよりエンタメ性を強調するアメスポが好きな奴はたまらないだろうけど
選手の創造性を奪うルーチン作業を嫌う方が大多数なんだろう
847 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:23:17.52 ID:J8V5/WP30
ぶっちゃけ以前から4大スポーツの一角は実質的にPGAだったから
848 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:26:42.02 ID:uW5CHBtI0
>>846 いやボルトの100m走は日本含む世界中で人気な訳で
単に中途半端で普遍性が乏しいから眼中に入らないというだけの話
849 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:30:53.59 ID:y470KoOh0
NFLに稀勢の里とぶつかりあえる選手なんていないんだろうな。
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:40:56.02 ID:FB0fVxoRO
久々に飛べないアヒルが見たくなった
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:43:40.18 ID:cejLWirTO
サッカーはパワープレイで相手ディフェンスを強引に突破するスタイルならアメ公に受け入れられるだろ 彼奴等は真っ向勝負でガチのぶつかり合いは大好きだしね ただ、卑怯なシュミレーションは超絶ブーイングが出そうだけど
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:49:58.82 ID:qCwVJAuWI
アメリカが本気でサッカーやりだしたらW杯5年連続優勝とかしそう。
>>851 正にそれがサッカーが嫌われる一番の原因だ品
サッカーと聞くと大袈裟なシミュレーションを連想するアメ公は結構多い
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 11:57:55.16 ID:FRApzNGVO
>>839 こっちじゃ録画でもアメリカ国内じゃ生中継してるでしょ?
その映像使ってるんだし生中継だからバーチャル・マーカーがないって事はないと思うが
パックが目に追いつかないつまらないとかいってる人は単に見慣れてないだけ 向こうで週3位見れる環境にいたらすぐ慣れる
NHLでもTV中継で光るパックは導入検討されて試験的に実施された時期が合ったんだよ で、アメリカでは評判が良かったんだが、カナダのファンが猛反対してこの案を潰してしまった これが導入されてたらアメリカでの状況も多少は違ってたんじゃないかって話は今でもある カナダのホッケーファンは熱狂的なんだけど サカヲタみたいな悪い意味での保守性と偏狭さがあるからなあ
テレビでやってほしい、結構好きだから サッカーも選手どんどん入れ替え自由にすれば中弛み無くなるのに、と、いつも思う
まあとりあえず、何の話題でもだが、シミュレーションをシュミレーションと(素で)間違えてるヤツは相手にしない方がいい。 語源と関連語を理解してないってことだから、それまで育ってきた知的背景が知れたもの。
野球豚も怒り狂ってるなwwwwwwwwww お前らが応援してやれよ
え〜? 場違いなスレで顔真っ赤にしてるのサカヲタやん
>>842 ×大きくなりすぎて
○統一にこだわりすぎて
少しくらいルールの自由を認めればいいのに
W杯のために全てがある、というバチカン支配みたいな状況だから
商品開発の余地が殆どない。
おまえらバスケのことももっと話題にしろよ ジョーダン以降の人気低迷を止めたうえで日本以外のアジアや欧州にかなり広まってきて あとはサラリーに気を付ければ今後にかなり期待できるようになってきたぞ
NFL、MLB、NBAの人気に関しては現実の見えないサカヲタ以外は誰も心配してないと思うが ここはNHLのスレだし
NHLはだいぶ前からNASCARに負けてるから… グレッツキーやマリオの時代はよく見てたんだけどなぁ
865 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 13:47:19.52 ID:uZZaKxO30
NASCARはマジ面白さが分からん
>>862 国際化してしまったバスケにアメリカ本国はシラケ気味
バスケやアメフトなど高校大学のアマ大会が盛況のスポーツなら、大多数のファンは地元の選手が活躍し、
それがプロに進んで活躍するストーリーを望んでいる
アメリカに土着していない外国人は、あくまでもオマケ
>>863 NHLは選手構成がいちばん国際色豊かな分、ファン層も特殊かといえばそうでもなかったな
あのスピードとぶつかり合い、殴り合いがエキサイティングなのと、スキルの高いスティック捌きに
惹かれるファンが多い
細かい戦術もあるが、会場でも試合でもプレーが速過ぎてわかり難いのが欠点か
>>863 その現実見えないナニが見えないままスレ立ててるからこうなってる
869 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 14:13:33.26 ID:uW5CHBtI0
>>857 > サッカーも選手どんどん入れ替え自由にすれば中弛み無くなるのに、と、いつも思う
>>861 W杯なんて関係無い
補欠認めると、金貰える訳でもない馬鹿な素人が真似してアマでも補欠が横行するリスクがあって
その結果、視聴者なんかよりも遥かに重要な顧客の母数を減らすリスクも上がるから
現実、欧州にはプロでも無いのに補欠なんてやる奴はいない
欧州社会だけを考えればそろそろ大丈夫かもしれないが、アメリカやましてや日本なんかで更に後押しするのは
危険極まりない
馬鹿な素人がテレビに感化されて猿真似したせいで業界全体がダメージ負った例としては
肘や肩を壊す人間激増させて、順番待ち多数放置して人気を激減させた野球がある
本家のクリケットはプロでもピッチャーがローテーションする
観客(視聴者)にとってかったるくなる要因になろうが
870 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 14:16:56.36 ID:SYvQbFmS0
>>870 スウェーデン、フィンランド、スロバキアも
872 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 14:27:12.39 ID:71tSmt2o0
バスケは点のとりあい前提で、攻防のスリリングさを演出できないからな 最後の5分見てればいいって感じで人気落ちた
>>872 ルールを国際化に近づけたのも一因じゃないか?
ゾーン・ディフェンス解禁なんて自殺行為
マジックやジョーダンが大スターだった頃の、独自のアメリカン・バスケを続けてれば充分だった
>>869 なんか意味不明なわめきが
だからプロだけやりゃええやんて話やないの?
補欠の真似事がそんなに気に障るんですかねえ(困惑)
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 15:26:51.74 ID:LH4qEK3q0
>>867 バスケは人数が少ないから、外国の選手が入ってくると、アメリカのおらが街のヒーロークラスの白人選手がNBAに居場所がなくなる。
NCAAあってのNBAだから、NCAAの特に白人スター選手がNBAで活躍しないとこれ以上人気は出ないだろうな。
NBAの国際化はアメリカ国内のNBA人気には明らかにマイナスだろうね。
JJレディッククラスの選手が、田舎チームのヒーローとして、NBAを支えれば安泰なんだろうが。
しかし、レディックは消えそうなところをよく踏ん張ってNBAに残ったよな。
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 15:32:15.21 ID:LH4qEK3q0
>>876 人気にはアメリカのファンが感情移入できるストーリーが絶対必要。
日本で言うと、プロ野球に外国人選手が無制限に流入してきて、そのために国民に大人気の甲子園のヒーローが
プロになれないような感じ。
だから、興行的に盛り上がらない。
ハンカチ王子クラスだと絶対プロに居場所がないという感じ。
それどころか、田中マー君クラスがプロになれないって感じで盛り上がらない。
アメリカにもサッカーが根付いてきたか
お経ブツブツワロタwwww
もうサッカーはアメリカにとっくに根付いてるじゃないか 女子供向けのレクリエーションとして それ以上を望むのは酷だわ 奴らの文化的になかなか受け入れ難いよ
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 16:59:27.08 ID:G6PG5PLgO
球団はおかしいだろ? パク団でよろ
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 17:04:19.80 ID:swua5xRc0
アイスホッケーほど見ててつまらないものはない
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 17:08:23.46 ID:ZOfnW4A0O
本腰入れてなくてもサッカー結構強いのが凄い所 欧州系のアメリカ人は馴染みやすいだろうし
パックをカーリングストーン並みにでかくすればいいのにな。 小さいパックを巨人が取り合いするから、見づらくてかなわん。
だいぶ前から3位はNASCARじゃないの
>>876 >アメリカのおらが街のヒーロークラスの白人選手
黒人でも構わんが、白人ならより効果があるだろうな
ラリー・バードみたいなマルチタイプがいて、レブロンと張り合ってれば最高だっただろう
それにアメリカの地元意識と帰属意識の強さは、特にスポーツが絡むと、並の日本人じゃ想像がつかないほど強かった
そういったファンの地元意識を、プロ機構はナショナルだのアメリカンだのという名称のリーグに向けさせて、国内戦として興行をうってるが
ファンは、その国内戦こそが世界大会だという意識を持ってるように思った
人気最下位のNHLのオールスター戦でさえ、選手紹介の前に「グレイテスト・プレイヤー・オブ・ザ・ワールド」とアナウンスする
NHLは実際に、地元アメリカ、カナダに加え、ロシア、ヨーロッパの最高級の選手を掻き集めてるから文字通りの意味になるんだが
ホッケー以外のプロ・スポーツにも、概ね似たような意識はあると思う
世界なんぞ関係ない、俺達こそが世界だ!というのがアメリカ人の気持ちだろうな
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 19:38:19.53 ID:uZZaKxO30
888
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 20:23:25.89 ID:cihL+QVg0
このスレでさんざん言われてるサッカーは女子供のスポーツって 昨日テレビでやってた女子高校サッカー見て実感したわ いままでなでしことか冷ややかな目で見てきたけど可愛い娘が サッカーボール蹴ってチョコチョコ動く様ってホントに可愛く見える 女子野球じゃこういう感じって可愛い子がやっても全然出ないんだよね
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 20:24:44.21 ID:LH4qEK3q0
>>887 JJレディックはアメリカのハンカチ王子、NBAでよく頑張った。
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 20:54:21.01 ID:nFPv2Xiq0
実際にNHLがロックアウト中は、ロシアのプロ・ホッケーKHLを放送してる局もあるが MLSは、NHLのロックアウトはチャンスでもあるんだな 視聴率的には相変わらず低レベルだが放送回数は増えてるらしいし また、アメリカのケーブル局はスポーツ中継には手間隙を惜しまないから 日本のサッカー中継とは比較にならないくらいの金をかけて、面白いアングルや映像を映すのに凝りまくってるとか バスケやアイスホッケーに慣れてるカメラマンからしたら、ボールの動きがスローモーで追いやすいなんて話もあるw
これだけいろいろな話をしても 次のMLSのスレが立つときには全部忘れて混ぜ返すのが基本。
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 22:59:26.62 ID:E03XANEa0
>>891 テレビ局もボランティアじゃなくビジネスでやってるから
アメフトみたいな視聴率とれるスポーツには金かけるけど
サッカーみたいな1パーセントも取れないスポーツは試合映像を淡々と流すだけ
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 23:14:47.48 ID:lP8dBdKYO
NFLプレーオフが面白杉る。観戦エンタメはこうじゃなくちゃね。
>>891 MLSとNHLじゃやってる時期がかぶらないから、競合してない。
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 23:30:18.01 ID:U5t6f/yt0
アイスホッケーは面白いから来週西武東伏見駅前のアイスアリーナでトップチームの試合あるから見に来て欲しい 2試合通しで見て前売り自由席で2000円です できれば日光アイスバックスを応援してください
897 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 23:31:07.13 ID:lcGJH7s70
同僚が海外でPS用のNHLのゲーム買ってきたけど国内のPSでは動かなかった・・・
898 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/13(日) 23:49:40.63 ID:FRApzNGVO
昔はMLB、NFL、NBA、NHL全部日本版のゲーム出てたのにな マーリンズ、ヒート、パンサーズとNFL以外はマイアミ強くてフュージョンにバルデラマいた頃かな
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 00:24:19.12 ID:1UlvHFFS0
アメスポに共通するのは華やかでカッコイイということだな
900 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 00:34:27.22 ID:kznqotK50
>>680 80年代〜90年代初頭にかけてNHLは不人気リーグだった
で人気回復のために乱闘を奨励するようになったんだよね
確かにそれで人気はだいぶ上がった
氷上なので足は地につかず下半身及び腰の力は入らないためパンチも手打ちになる
フィールドの殴り合いに比べて危険度も低くレフリーもしばらくやらせるw
901 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 00:45:48.93 ID:nBe8bgyE0
やきう以上のオワコンw
米国サッカーの視聴率や観客動員のコピペ貼ってる奴GJ!
もっとガラパコス脳のサカ豚ジジィに現実見せてやれーwww
■[最新] 2011-2012年シーズン 〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人
2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人
3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト) 43,818,854人
4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ) 27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球) 21,570,196人
6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー) 21,470,155人
7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト) 17,124,389人
8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ) 17,100,270人
■米経済誌フォーブスがスポーツ選手の長者番付を発表
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20120619-969820.html TOP 100の競技別人数
NFL (30人) MLB (22人) NBA (13人) Soccer (10人) NASCAR/F1/Motorcycle (8人)
Tennis (5人) Golf (5人) Boxing (4人) Cricket (2人) Track and field (1人)
■世界の主要スポーツの収入
http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg 英プレミアリーグ、2800億円売り上げ〜そして465億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE84U04B20120531 プレミア、リーガ、セリエAに財政破綻の恐れが
http://supportista.jp/2010/07/news16083034.html UEFA会長プラティニ氏「欧州サッカーの負債は16億ユーロ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120323-00000004-spnavi-socc.html MLB総収入の推移(1995年〜2012年)
http://www.bizofbaseball.com/images/MLBRevenues1995-2012.jpg
903 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 00:59:05.26 ID:jdFWH0aBP
ホッケー見てたら何か突然乱闘始まってしかも審判も止めない チームメイトが寄って来て「止めるのかな」と思ったら一緒になって殴ってる 奇妙な競技だなと思った 同時に、日本で人気出ない理由も分かった気が 少々暴力的すぎる スポーツと呼ぶには
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 01:07:23.22 ID:W1uQbVj0O
気軽に公園とかで出来ないスポーツでも流行るのはやっぱアメリカが豊かな証拠かね。 アメフトでもホッケーでも各地区で施設やクラブが充実してないと、なかなか出来ないもんな。 よくよく考えると野球もそうだ。 野球はいろいろルールを変えながら何とか公園でやってるけどね。 サッカーやバスケはボールさえあれば、そこそこ本格的に遊べるからなあ。
NHLの選手ってフェイスガードみたいなのろくにつけてないよね。 特に下半分。あれってやせ我慢だよね。マチズモだよね。 男ってのぁなー、みたいな。
906 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 01:16:39.57 ID:jPNcRZSL0
まあ、昔はヘッドギアさえかぶってなかったからね
>>903 日本のホッケーは乱闘に厳しい。
当事者同士は10分間の退場になるケースが多いから、乱闘は割に合わない。
人気が出ないのは単に弱いから。
あと地域的な偏りもある。
908 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 01:45:29.79 ID:VfadRgj10
アメスポってどれもつまらないよね 全然普及してないのがその証拠
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 01:46:55.19 ID:uQpJ2ELz0
面白さと普及は正直あんま関係無いかな
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 01:50:52.48 ID:W1uQbVj0O
アメスポはいろいろと道具がないと出来ないからな。 世界人口の半分は2ドル以下で生活してるっていうのに、アメフトやらホッケーやら設備と道具に金のかかるスポーツはなかなか普及しないだろ。
911 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 02:02:45.86 ID:EkepUdMd0
そもそも暑い国には普及しないよな。
この超メディア時代に プレイ人口的な意味での普及が全てのモノサシとか すっとぼけも良いところ
913 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 02:12:01.11 ID:1UlvHFFS0
だって競技人口の多さしか誇れるものがないんだもの…
>約8566億円のNFL 年間16試合でこれは凄いな 放映権料が青天井なんだろうけど
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 03:00:36.91 ID:PjichI8BP
>>903 乱闘する双方がヘルメットを脱いだらどちらかが倒れるまで審判は止めないそうな
カナダ人の友達に聞いたんだがルールとして名文化されてるかは知らん
916 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 03:06:49.12 ID:USCBHE8P0
バスケも相当だよな。あれニューヨークだけでしか人気がないし、黒人オンリースポーツだ。
>>126 だな
それ俺と全く同じ
やっぱやきうとかアメフトとかブツ切りのスポーツってつまらんわ
さっきBSでアメフトやってたが165cmのホリディっていうドチビがアーモンド持って独走してたが
あれは面白かった
でもやっぱつまんねーからチャンネル変えたが
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 03:18:17.38 ID:WUCtsn8C0
おもしろいけど仕方ない
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 03:29:15.97 ID:ccb6ct0gO
アメフトは戦術的にはカレッジの方が面白いよ。
パントとか面白いのに ルールというか試合進行の概要を知らないんやね。 聞けばええだけなのにねえ。
サッカーはもう少しコンタクトありのスポーツにしなきゃ、北米ではこれ以上人気は出ない 所詮か弱い女と子供のスポーツ
>>921 あとシミュレーションに馴染めないんじゃないかなあとおれは思う
>>921 サッカーをコンタクト有りにしたら、競技の性質上、
プレイヤーがアメフトの選手並でも一発で壊れる。そこで即引退。
ラグビーやアメフトは派手に見えるだけで「身体の安全な部位」にしか
チャージやコンタクトは認めてない。だから壊れない。
924 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 08:57:01.92 ID:kznqotK50
ラグビーは顔面以外有りじゃないか
925 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 09:02:20.27 ID:tFkNAVx20
>>921 バスケットでスライディングタックル取り締まるのやめたらどれぐらいの人気になるの?
良い選手が脳震盪や他の怪我で駄目になっていくのが悲しい。 リンドロスもカリヤも全盛期が短かったし、 グレツキーに届くかと思われたクロスビーも最近は脳震盪でぱっとしない。
927 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 09:19:21.51 ID:uQpJ2ELz0
アメリカは強い男が理想っぽいしな。俺の凄さであいつ潰したぜ系じゃないと人気はでないかもな。 まあサッカー自体がアメリカにあわせて変わる可能性があるけどなw
サッカーはアメリカで流行しなくて結構 違うスポーツに絶対なる
昨日bsで奥寺康彦の話をやってたけど、NYコスモスにはベッケンバウアーがいたんだね
930 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 09:29:22.88 ID:jc/zQGQCO
>>894 全く同意
選手全然知らないが夜中4時まで見ちまった
面白いなぁ
つうかアメリカ人てどんだけスポーツ観戦に金使ってんの? 人口が日本の倍だとしてもスポーツ儲かりすぎだろ
ラグビーアメフトは荒すぎてスポーツじゃない エセ格闘技
>>924 ラグビーは、チャージ禁止、裏から削るの禁止、
エルボー禁止、タックルは抱えないと反則で、実はかなり安全。
ラガーメンだって、ボール持ってる選手の足を
DFが裏からチャージして削ったら、そこで即引退。身体が重い分、被害も大きい。
アメフトはプロテクター付けてるし、それでも足を削るのは禁止。
アメスポはスポーツというよりショーだもんな。 ガチガチのルールでイコールコンディションつくって、ハズレのないようにする。 差があって当たり前で、弱い奴には弱い奴の戦い方がある方がいい。 ハズレは多くなるけど、当たった時は本物だから、ショーには無理な領域
935 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 09:38:38.85 ID:zS9+FIk2O
何年も前から三大スポーツって括りだろう
936 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 10:08:46.33 ID:kznqotK50
>>933 密集に近辺に関しては抱えないタックルや体当たりはいくらでもあるよ
サッカーの足削りは当然危険だし怖いよ
でもラグビーが安全とは言えないな
柔道と並んで重度の怪我発生率が学生スポーツでダントツだよ
アイスホッケーは一度しか見に行ったこと無いけど どこにパックがあるのかさっぱりわからずつまんなかったw スピードに慣れりゃ楽しめるのかもしれんがなぁ そこまでして見にこうというモチベーションが無いな
938 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 10:38:37.66 ID:tFkNAVx20
そりゃアイスホッケーなんてやった事もない状態でいきなり見ても楽しめないだろ カナダとかフィンランドとかはスケートリンクが日本のプール並に大量に建設されてて身近なんだろうな
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 10:51:22.63 ID:hPjM3HAy0
ホッケーは会場ではパックなんて見えないんだから、その場のノリを楽しむもんなんじゃないの。ゴール決まって、わー!っと騒ぐノリを。ビール飲んでポテト食いながら。 カナダにおけるホッケーは欧州におけるサッカーと同じ感じ。
940 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 10:51:31.26 ID:uQpJ2ELz0
基本全てのスポーツはそうだろう。ルールもわからない事多しネ アメフトとかも面白いつまらない以前に日本人はルール知らないってのが大半だろうし
5大スポーツにすればいい
ホッケーってやるのは楽しいんだけど、見るのはつまらないよね 昔、学校の掃除の時間にホウキでホッケーやってたわ
943 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 10:55:19.60 ID:hPjM3HAy0
ホッケーは面白いと思うよ。 ただフィジカルコンタクトが半端ないから日本人には向いていない競技。 アメフトはNFL東京ドーム試合を見に行ったことあるけど、会場の雰囲気は最高だった。ただルールが難解でよう分からんかったw
944 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 10:55:37.31 ID:uQpJ2ELz0
肥満の事言われてるけど本当に極一部にいるだけで大多数は鍛えられてそうな感じだなアメリカ人は ここまでスポーツに興味ある国ってちょっと無いだろw規模がおかしい
945 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 10:56:07.39 ID:HL5wODI90
「ゲイリーの稼ぎ方」のワイン屋ゲイリーは ニューヨーク・ジェッツの大ファンだそうだけど ジェッツって何のスポーツ ジャイアンツがアメフト、ヤンキースとメッツが野球なのは知ってる
946 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:03:37.30 ID:HL5wODI90
>>929 ベッケンバウワーどころか
ペレやクライフまでもアメリカのリーグでプレイした
それでも失敗した
947 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:08:03.03 ID:PA8a7GUl0
>>931 アメリカはパチンコがないからなあ、パチンコやってるようなDQNがスポーツや映画にお金を使って、文化に貢献させてるのがアメリカ。
やっぱ、アメリカの支配層は頭いい。
日本は、そのかわりがパチンコだからなあ。
アメリカで人気スポーツになるには、そのスポーツやってる選手が喧嘩に強そうじゃないとダメなんだよ。
サッカーがダメなのはそのせい、選手が喧嘩強そうに見えないから。
948 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:14:27.18 ID:hPjM3HAy0
949 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:14:46.93 ID:PA8a7GUl0
もし、アメリカでサッカーを人気スポーツにしたかったら、アイスホッケーのように、乱闘を演出するのもひとつの手かもね。
950 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:20:35.33 ID:uQpJ2ELz0
単純に当たったか当たらないかで簡単にゴロゴロ転がって泣き叫ぶ(ように見えちゃう) のが駄目なんじゃない?ムキムキでTUEEEってのが好みな国民だと思われ。 削られたら顔面殴って乱闘とか(退場無し3分ベンチルール)OKとかにそのうち変わりそうだけど・・・
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:29:18.00 ID:NQjUrq/q0
アメフトもバスケもホッケーも「相手ゴールを奪うのが目的」という点で基本は変わらない 野球だけがいかに異質な競技かが分かる
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:35:01.54 ID:4JTe083F0
読んでないけど焼豚発狂だろ?w
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:38:55.86 ID:ccb6ct0gO
>>951 アメフトと野球はよく似た競技なんだが。
954 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 11:47:57.05 ID:tFkNAVx20
>>947 プライドが大人気だった日本の若年層の新興人気球技がサッカーなんだから
関係無いだろ
実際UFCのトップはよくNFL引き合いに出して喧嘩売ってるし
>>939 見えるわ
テレビだと見えないこともあるけどね
956 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:01:38.67 ID:hPjM3HAy0
数万人収容のリンクで最後列がパックの軌道何て見えるわけねーだろw
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:03:19.93 ID:8OMXE1J50
アイバーソンが良かった頃までのNBAは見てたな レブロンジェームズとか名前しか知らない コービーブライアントも2003年くらい以降どうなったか オデンは知ってるけどw
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:08:02.55 ID:hPjM3HAy0
日本の小さいリンクでは見えるけど、 カナダアメリカの超大型リンク最後列ではパックは見えない。
960 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:09:39.10 ID:MfpONDgS0
まだ夢見てるの? MLSとNHLを比較すること自体気が狂ってる もしそこまで伸びてるなら ちゃんと署名付きの記事でやればいい こうやって芸スポで嘘ついてるひまがあるなら
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:14:17.72 ID:hAqS4Z0VO
ストはファン減らすなやっぱり
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:31:04.67 ID:QFc3QXCa0
アイスホッケーはサッカーなんかよりは面白いけどな
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:32:33.96 ID:tFkNAVx20
>>960 比較対象はサッカー人気だろ
わざわざ
> MLS(メジャーリーグサッカー)を含めて
と書いてあるのが読めないのか?
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:33:00.97 ID:ccb6ct0gO
まあ観戦娯楽としてはホッキーだね、サッカーとの比較なら。
アメフトってめちゃくちゃ寒い時期に観客まで白い息吐きながら応援してる印象なんだが 何で人気あるのか理解できないよな? 役割分担が確立してるから、プレイするのは他のスポーツより楽そうだけどね
968 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:40:29.67 ID:hPjM3HAy0
969 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:53:22.69 ID:ccb6ct0gO
>>967 スポーツってより、ゲーム。
リアル軍人将棋って感じかな。
970 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:54:29.61 ID:xOuElESTO
グレツキーとカリヤしか知らない
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 12:55:33.37 ID:+e/kIsZj0
アメリカ人にしかわからないスポーツだよな 日本の駅伝、インドのクリケット 日本はむしろ特殊性で言えば高校野球か?
>>967 BSでプレーオフやってるし見てみなよ
昨日と今日の試合は面白かった
973 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 13:01:58.73 ID:uQpJ2ELz0
ルールわからないor応援するチームなきゃ全てのスポーツ観戦は面白くはないよw その逆だと面白い。そういう物だよ基本
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 13:04:41.71 ID:tFkNAVx20
>>971 オーストラリアにはオージーボール
カナダにはカナディアンフットボール
イギリス人村(植民地)ではポピュラーな村祭のイベント
スペイン語圏全般で闘牛や牛追い祭がポピュラーなのと全く同じ
現代の倫理観的にスポーツ枠として扱い辛いだけで、実際スペインでは人気スポーツ同然
>>896 あんなロッテオタみたいなチンピラが幅をきかしてるチームなんざ応援したくない
あのチームは大嫌いだから、普通に王子か日本製紙、東北を応援する
>>962 NHLは前回のシーズン全休ロックアウトでも大して客減らなかったらしいな
今回は選手会側の代表が94年のワールドシリーズまで潰した悪名高きドナルド・フェアで
無能コミッショナーのベットマンも当てにならないってことで、選手会とオーナーが直接話し合いをしてるとか
>>951 野球とサッカーしか知らないとこうなる。
977 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 15:08:28.53 ID:vhZhck6h0
>>908 ヘディングの悔し紛れの捨て台詞が笑える
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 15:34:02.76 ID:uQpJ2ELz0
結構な市場だなこうやってみると
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 15:52:30.52 ID:ccb6ct0gO
>>978 つか、NFLと米国大学アメフト以上のスポーツ興行が世界にいかほどあんのさ?って話。
日本のNPBやらJなんかは大学アメフトのはるか格下なんであってさ。
ホッキーもアメリカでは弱小とはいえ、それなりにデカい市場だよ。
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 16:32:15.95 ID:x1mWR4FP0
>>979 NHLも、トップクラスの選手は10年契約120億円だからな
ワシントンのアレックス・オヴェチキンというロシア人
今季は13年契約150億円(だったか?)の契約を結んだFA選手が二人出てた
>>980 アイスホッケーの世界最多入場者は、そのミシガン大学のフットボールスタジアムで行われた
ミシガン大学対ミシガン州立大学の試合で、観衆10万4,173人だったらしいな
982 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 17:23:12.24 ID:eAevk/IU0
取り敢えずNHLの立場が「ククク、奴は四天王の中でも最弱」ってことだけ分かった。
今シーズンはオヴェチキンもマルキンもコバルチャックもダツックも ロシアの有力選手がみんなKHLに逝っちゃって、シーズン始まっても 今年はNHLには戻らない選手多いから、正直NHLよりKHLの方が見てみたい
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 18:55:23.50 ID:jPNcRZSL0
985 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 19:28:22.59 ID:lz7I2WzJ0
>>983 よく知らんのやけど
NHLてストかロックアウト入ると他のリーグに移籍とか簡単にできるん?
986 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 19:46:56.39 ID:hPjM3HAy0
ロックアウト中は契約に関係なくどこでもプレー出来るんじゃない。 ただNHL再開したら長期契約結んでいる選手はNHLに出戻らなければならない。
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 20:00:37.75 ID:hPjM3HAy0
昨シーズンまでNHLでプレーしていてロックアウトでKHLでプレーしているロシア選手はKHLが想像以上に発展していてリーグも短いから今シーズンはKHLに留まる選手が多いね。
>>85 アメリカ人の感覚から行くと
マラソンの選手とかサッカーの選手は
細すぎるんでしょうな
もっとマッチョでないと
989 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 20:13:46.34 ID:lz7I2WzJ0
>>986 なるほど
今までずっと疑問だった
そういうのが有りなんだ
KHLとNHLって何かタイアップ類せんのかな。
991 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 20:43:04.95 ID:1UlvHFFS0
>>1 このスレ完全に当てが外れたなwwwサカ豚記者w
勉強になったか?w
992 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 20:48:47.28 ID:ccb6ct0gO
サッカーは幼児向けレクリエーションや女性向けフィットネスとしてちゃんと定着してるよ、米国で。
993 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 20:55:31.20 ID:eWIItTItP
>>908 だったらマイケルジョーダン以上に世界中から尊敬されてるアスリートを紹介してくれ
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 21:13:41.44 ID:jSFAzxmY0
NHLは南の方ではやってないからね
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 21:25:40.81 ID:6XDSvgDQ0
996 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 21:26:27.67 ID:6XDSvgDQ0
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 21:49:39.25 ID:DOEBhjmwP
ほ〜
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/01/14(月) 21:50:24.98 ID:DOEBhjmwP
:
1000なら韓国滅亡
1001 :
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