【サッカー】メッシは伝説の選手にはなれない

　メッシは世界最高の選手ではない――。世界年間最優秀選手「ＦＩＦＡバロンドール」を史上初めて４年連続で受賞したＦＷリオネル・メッシ（２５＝バルセロナ）に賛否両論が吹き荒れた。

前人未到の快挙に大絶賛の声が上がる一方、サッカー界の重鎮からアルゼンチン代表としての“実績不足”を問う声が噴出。ペレ氏（７２）やディエゴ・マラドーナ氏（５２）のような伝説にはなれないと指摘された。

　メッシのチームメートでスペイン代表ＭＦアンドレス・イニエスタ（２８）は「今の勢いを保てれば、５年連続でバロンドール受賞も可能だ」とメッシを称賛。

しばらくはサッカー界の主役に君臨することは間違いないという。今回も圧倒的な得票を得ており、早くも来季の大本命と言える。

　史上初の４年連続受賞で、１９８３年から３年連続受賞した元フランス代表ＭＦミシェル・プラティニ氏（５７＝ＵＥＦＡ会長）を超えた。

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のゼップ・ブラッター会長（７６）もポルトガル代表ＦＷクリスチアーノ・ロナウド（２７＝レアル・マドリード）と合わせ「２人は生ける伝説だ」と大絶賛した。

　メッシが世界最高の選手であることを証明した形だが、一方で異論もある。それはメッシがアルゼンチン代表として「Ｗ杯」というビッグタイトルを手にしていないからだ。

元ブラジル代表ＦＷロマーリオ氏（４６）は「メッシはＷ杯を制していない。まだペレやマラドーナたちと比較することはできない」と断言。

　３度Ｗ杯で優勝し、“サッカーの王様”と呼ばれるペレ氏も昨年、フランス紙「ルモンド」でこう話している。

「私とメッシはほぼ同レベルにあると言っていい。その一方、メッシはバルセロナでは偉大な選手だが、アルゼンチン代表ではまだ成功していない。Ｗ杯で３度優勝したら対等に話をしよう」

>>2以降につづく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000304-tospoweb-socc

　実際、メッシはアルゼンチン代表ではクラブほどの実績を残せていない。２０１０年南アフリカＷ杯では、メッシ擁するアルゼンチンが優勝候補と言われたが、まさかのベスト８敗退。

大会で１点も奪えなかったメッシは、散々なパフォーマンスで猛批判を浴び、「戦犯」とされたほどだ。

　ただ、メッシはまだ２５歳。昨年は代表で２回のハットトリックを決め、７試合で１２ゴールを挙げるなど徐々に代表でもフィットしてきている。偉大な先人たちの批判を封じるためにも、１４年ブラジルＷ杯で優勝するしかないようだ。

もう充分伝説や

メッシ気持ちい

確かにW杯取らずに伝説はありえんな
ただの一流で終わり

成長ホルモンパワー

何度もバロン取ったのに代表では結果が残せなかったってものある意味伝説化するには美味しい話じゃないか

ペレはいい加減◯ねばいいのに

カナリアの悔し鳴きが聞こえる

俺の中ではずっとリネカーや。

Ｎｏ．１の選手なのは間違いないけど
賞って結果で選ばなきゃいけないと思うんだけどなあ
ワールドカップもその年のCLも取ってない選手がバロンドールってのはダメだと思うわ

まぁ今の段階で決め付けても意味は無い
後になって分かることにケチつける老害は黙ってろ

アルヘンはメンバー見ても強豪のはずなのに何で優勝する気配が無いの？

W杯とれなきゃなあ

ペレの時代に真剣にサッカーやってた国なんてほとんどねえだろｗ

ロマーリオ曰く
「ペレ、マラドーナ、ロナウド、オレ、そしてジダンが絶対的に最高の選手だ。
ジーコは一つ下だ。W杯にも勝ってないからな。
今の選手でオレ達5人のエリートの中に入れるとしたら、メッシだろうな。
ただし、W杯でどうなるか見る必要がある」

まぁでもペレやマラドーナより上手いよな

いまいちカリスマ性がない
あの顔のせいか

ペレやマラドーナはクラブレベルではメッシの活躍に遠く及ばないからな。
だから必ず代表を持ち出す。

>>13
レベルは中東並だよ
FWしか人材がいないから世界レベルではいまいち

これサッカーにも導入しようぜ＾＾
メッシ（）がどうなるか楽しみ〜＾＾

【MLB】薬物取り締まりを厳格化、ヒト成長ホルモン摘発へシーズン中の抜き打ち血液検査を導入
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357877713/

ペレだなと思ったらやっぱりペレだった

マラドーナも82年のW杯では散々だったからな
メッシも次は活躍するでしょ

ドーピングで一発アウトだしな

ジダンのようにボールゆっくり動かす芸術性がない。セコセコしすぎ。

>>11
そもそもチームタイトルに恵まれない名選手のための賞だから云々

ペレは負けず嫌いすぎて
過去の栄光に縋りついてるだけの痛いお爺ちゃんにしかみえない

否定したの両方ライバルのブラジル人かい

もうすでに生きる伝説なわけだが

マラドーナは別にしてもペレなら今の選手の方が上手いやつ多そうｗ

3回の優勝ともペレが優勝させたと胸張って言える実績か

ただ近頃代表でもメッシシステムいい感じだから行けるかもね

>>11
じゃあ、今年はだれなら良かった？

>>16
サッカーは170cm以下のスーパースターが何人もいるから
小柄な日本人でもいつかはこのレベルの選手が生まれるのではと期待してしまう

観客に向かってボール蹴ってるようじゃダメだ

昔はW杯が国際舞台の全てだったからなぁ
あと今はクラブベースの代表サッカーだから、南米勢がタイトル取るの難しいだろ

>>19
マラドーナのナポリでの活躍は伝説じゃん

ペレって凄いよな
毎回同じコメントすれば全世界が食いつくんだから

ペレはED

奇形チビ

ペレ嫌な奴
今の年齢からW杯３回優勝は無理だろ

ペレの彼女は日本人

ロナウジーニョですら伝説になれんかったよな
30年後に語られてるとは思えない

無理だろうな
プラティニ・クライフレベル

コリンチャンス以下のチェルシーに完敗したのにバロンドールだもんな

レベル低すぎる

ワールドカップで活躍してないからなあ

ペレやマラドーナ本人が言ってるだけだろ

厳しい世界だな

>>13
サッカーが攻撃、だけ、だったら優勝してたな

>>1-2
> Ｗ杯で３度優勝したら対等に話をしよう

> 偉大な先人たちの批判を封じるためにも、１４年ブラジルＷ杯で優勝するしかないようだ。

3回優勝しないと駄目らしいので、
どんなに早くても2022年カタール以降になりそうです(･ω･｀)

超一流とファンタジスタは別物と言いたいんだろ

>>11
最優秀選手賞だからプレーの良し悪しで選ばれるべきだな

169の奇形チビ

言うても今の代表のメッシ見たら
次のW杯では余裕で活躍しそうだよね
前のアルゼンチン代表はそれこそメッシを気にしすぎて周りの選手もギクシャクしてたけど
今のアルゼンチン代表だとうまくメッシも馴染んでる

インポクロンボはすっ込んでろ　もうお前よりすごいよばーーか

『W杯3回制覇しないと相手にしないからな（キリッ』　

↑

参加チームが増えた今のW杯では無理ゲーすぎる　

>>23
あの頃は今より反則が酷すぎて同列には見れない。

過去に移籍したクラブ全てでリーグ優勝してるなんてイブラヒモビッチだけなのに評価低いな
これでWCでも優勝してたらペレやマラドーナに並ぶレベルなのに

W杯優勝なんて時代に恵まれていなきゃ達成出来ないから無理だろ
クラブと違って自分の実力で環境を変えることも出来ないし

>>16

リバウドは？

ワールドカップ取れなかったら、三十年後には知る人ぞ知る名選手扱いになりそうだな
本人にスター性皆無だし

短期決戦で勝つには攻撃より守備だね

代表だと鳴かず飛ばずの選手いるよねー

>>11
欧州No.1選手に与えられるタイトルなんだからいいんじゃないの
少なくともW杯でちょっと目立っただけの選手がもらうよりは納得出来る

薬物使ってるのに伝説になるわけねえだろ

昔の選手入れてもメッシ、クリロナはレジェンドクラスだと思うよ。
この二人は未来に語り継がれる選手。

日本が辞退したコパ・アメリカの辺りまでは代表でのメッシは酷かったけど
最近代表でもフィットし始めている気がする
ブラジルとの試合なんか凄まじかった

>>1
スレタイに東スポ入れろカス

何様なんだよペレはｗ

アルゼンチンはセリエのクラブのベンチウォーマーがCBのスタメン張ってるレベルだからな

ペレは本当うぜーよな

元ブラジル代表ＦＷロマーリオ氏（４６）は「メッシはＷ杯を制していない。まだペレやマラドーナたちと比較することはできない」と断言。

　３度Ｗ杯で優勝し、“サッカーの王様”と呼ばれるペレ氏も昨年、フランス紙「ルモンド」でこう話している。

「私とメッシはほぼ同レベルにあると言っていい。その一方、メッシはバルセロナでは偉大な選手だが、アルゼンチン代表ではまだ成功していない。Ｗ杯で３度優勝したら対等に話をしよう」



二人がこの発言したの1年近く前だけどなｗ
偉い前の事持ち立ちだして記事にしたなぁ。これで小銭稼げるから楽なもんだ

ヒト成長ホルモンってどんなもんなんだろうね。

ボージャンもこのホルモンさえあればメッシみたいになってたかもな。

テクニックはあるがフィジカルが・・・って妄想を具現化した選手だろメッシは

どんなにクラブで活躍しても
3回はしなくても1回はW杯で優勝せんと
伝説に入れちゃいかんわな
どこの国行ってもサッカーはW杯ありきで語られるしな

サッカーの上手い下手についてはにわかの俺には良く分からないけど
少なくともネタ的な意味でのキャラクターとしてはマラドーナには遠く及ばないと思う

もうなってんじゃん

ペレは６２年Ｗ杯は2試合しか出てないだろｗ

全盛期で迎えるW杯がよりによってブラジルンゴｗｗｗ
実質もうその次のロシアワンチャンしかねぇじゃん…

東スポ（笑）

>>55

それに比べて触れてもいないのに勝手にコケて退場に追い込んでるあのスタイルは後々ダメ出しくらうだろうな。

ジダン→ビートルズ・ジョンレノン（終わってもカリスマ維持とフォロワー増大）

メッシ→ストーンズ・ミック（今だけの商売人・終わった後すぐに色あせる）

Ｗ杯3度優勝はもう年齢的に無理だろ
まぁそれ分かって言ってんのかね

伝説の少女に　なりたい　いつも　夢見てた〜
って歌があったけど、いつもそんなこと考えてる女はキチガイだと思う

そりゃメッシ個人の問題じゃなくてアルゼンチン代表の問題だろ

老害が伝説の選手になれないと言っているだけだろ

>>1
お前がそう思うなら
そうなんだろうな
おまえの中ではな

でももう伝説の男だし
伝説達成だし
せっかくスレ建ててくれたのに
ごめんな

メッシが好きだと言う女を聞いたことがない
スーパースターだし顔もブサイクじゃないのに不思議だなー

酷い記事だな
1年以上前の発言持ってきて今頃噴出とかｗ

この前のW杯で優勝できなかったのは、監督がその伝説的な人だったからだろw

前回のワールドカップでも下手すりゃマラドーナの方がメッシより目だってたやん

大阪って体罰なら生徒をナイフで刺しても死ななければ刑事事件にならねーの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357973822/

こういうゴール代表ではあんまりなかったんだよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=DdyJ2eIMfGU

生涯バルサでもいいけど、バルサ以外のクラブでも化け物ぶりを見たいとこだよなあ

メッシが活躍できないんでなくて、代表メンバーがメッシの足引っ張ってる
って世論がアルゼンチン国内で噴出しない不思議、日本じゃありえなくない？

2009年のペレ「史上最高の選手はマラドーナではなくディスティファノ（代表では一切実績無し）だ」


自ら墓穴をほってるペレｗｗｗｗｗｗ

>>11
レベル低いからね、消去法でメッシになるだけ

やっぱり、史上最高と言うからには個人の力でチームを優勝させるくらいでないと
それは言い過ぎにしても、大会の主役になれるような何かをやってくれないと

マラドーナとペレの口喧嘩は世界中が楽しんでるし
メッシも誰かと口喧嘩したらどうだろうか

2014年

スペインにボコられるアルゼンチンメッシが見える。


メッシ一人でどうこうできる問題じゃない

>>78
メッシ還暦過ぎても現役で生ける伝説か、そりゃすげーわ

まさかロマーリオを持ってくるとは
反メッシ派は相当人材に困っているものと見えるな

2011年と2012年の発言だぞｗ
ロマーリオはW杯取って俺を超えてくれとか、結構好意的な発言も後からしてるが



2011年10月20日配信
ロマーリオがメッシへの賛辞に反論、「ペレやマラドーナ、私を超えていない」
http://www.soccer-king.jp/news/italy/article/201110201720_italy_baggio.html


2012年1月21日(土)9時4分配信
ペレ氏「メッシがＷ杯で３度優勝したら対等に話をしよう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120121-00000005-spnavi-socc.view-000

>>91
アルゼンチン代表は十分豪華だろ
ロシアリーガーが絶対的な存在になってる日本と一緒にされても

>>59

アルゼンチン人のサッカー観なんて日本人には到底理解できない代物だろうから
とにかく結果を残せば良いだけなんだろうけど
メッシは今に生きる伝説だろうな

要はスケールの大きい佐藤寿人だろ？
そりゃ糞だわ

結局コメント出してるのはブラジル人だけ
アルゼンチン人がトップなのがおもしろくないだけでいつものことｗｗｗ

すでに伝説だろ

>>94
圧倒的なパフォーマンスを発揮出来るのはバルサだけって状態だったからな。
個別に見ると普通に良いプレーしてるんだが、その程度評価すらされないくらいハードルが高い。

>>100
ディフェンスラインが糞すぎるぞアルゼンチン

>>84
華がないんじゃない
大きな大会で活躍できなかったら、けっきょくはそのレベルの人という評価になる将来は

W杯よりクラブ世界一の方が価値あると思うけど

メッシは伝説の選手にはなれない
既に伝説だからだ

バロンドールってどんだけすごいの？
柴田善臣騎手がWSJS制覇するような偉業？

成長ホルモンとか言ってる奴さぁ…

香川に成長ホルモン打てばメッシになれると思うか？

2014年のワールドカップでアルゼンチンを優勝に導けば伝説になると思うわ。
まあ、優勝を逃すことになるブラジルからは蛇蝎のごとく嫌われそうだけどｗ

アルゼンチンなんか捨ててスペイン代表になればよかったのにな。
サッカー選手になる夢あきらめなきゃならない瀬戸際に救いの手を
さしのべてくれた国に貢献すべきだった。

メッシすごいと思うけど、

ロナウド（豚）やロナウジーニョやジダンの全盛期と比較するとプレーがつまらない。

結果は出すけど、魅せるプレーが少ない。

あぁまたそのパターンでゴールねって感じで面白みがない。

時代が違うのにW杯が必須かのように言うのはやめるべきですな。
もう既にペレマラ並びは確定。引退までに単独一位になれるかが問題。

>>91
海を越えて漏れ伝わってこないだけでアルゼンチン国内じゃそれなりに出てるんじゃね？
香川が代表でいまいちなのは回りのレベルが低いからとか言う人がいる一方
香川が左サイド放棄して代表の足を引っ張ってるとか言う人もいるのと同じようにね

>>78
お前て試合見たことないだろ。
メッシほど倒れない選手は現代サッカーでは珍しい。
バルサの他のダイバーとメッシを一緒にするなよ。

>>109
それはない

マラはともかくペレの現役時代を見てるとかお前ら何歳だよ

ディステファノなんてWCに出てもないのに
マンセーされてマドリーの名誉会長までやってんじゃん

その業界が成熟すればするほどその中で突出することは難しくなるのが世の常
現代サッカーでこれだけずば抜けてる時点でペレに鼻クソなすりつけてもいいレベル

ダブルタッチ界史上最高の選手メッシ、
ダブルタッチに足裏技とリフティング組み合わせたドリブル
見た目に派手さはないがかなり王道テクニックで確実性は高い

クライフやプラティニだってWCで優勝してないけど伝説の選手だぞ

メッシはすでに伝説だろ
もはやペレなんて過去の遺物だわ
クリロナも伝説になれる可能性がある

Ｗ杯はチームメイトが介護してくれれば優勝できるだろ
個人成績ではペレなんかメッシの足元にも及ばんよ

W杯で大活躍か優勝してないで引退して20〜30年経つと
クラブでは活躍したけどW杯では活躍できなかったねとかケチ付くからな
その頃にはその頃のスーパースターがいて比較されると
W杯で実績残してないとまたケチ付くしな

w杯で優勝＆得点王じゃないとレジェンドは無理

バルサ以外のクラブでどこまで出来るか見てみたい

バルサは強いけどアルゼンチンは日本でも勝てちゃうチームだからな

>>115
まあそれはあるだろうね
バルサが踏み台になってる限りメッシはもう成長しないだろうから

スパースターっていうのはマラドーナみたいな人間を言うんだよ

歴史に残る選手だけど、他クラブかアルゼンチン代表で抜けた成績を残さないと
バルサ専用機の疑いも・・・

>>118
おまえこそ見てないだろ。
マークガチガチでパス回しがいかない時、センターサークルあたりから無理やり単騎突入でファウルもらいに行ってるオナニードリブルしょっちゅうあるぞ。
しかもあれこそがバルサの生命線。

ファウルもらってＤＦは走らずラインを上げられ、ボランチは敵陣に徒歩で突入。高い位置のパス回しを始められる。

あれこそ真のダイバーだよ。

ドーピングダイバーに永遠の輝きはなし。当たり前。

ペレやロマーリオはブラジルでは全く尊敬されてないからな。

ブラジルで神なのは、ジーコだけ。

W杯が云々と言うくせにネイマールはメッシと同等レベルとか言っちゃうペレ
ペレは欧州で活躍してないから欧州ではジーコ以下の評価

>>121

レアル内だけだろ
史上最高の選手は誰かになるとやはりステファノは名前が挙がらない

なれないってｗ
マラドーナ二世と呼ばれなくなった時点で
もう伝説入りしますよ

>>135
ジーコはペレやロマーリオに比べるとちょっと性格が丸すぎる

朝鮮学校無償化も内偵　逮捕の工作員、反対団体探る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000115-san-soci

北朝鮮の指示で諜報活動をしていた工作員と大阪府警が断定した
兵庫県尼崎市の運送会社社長、吉田誠一容疑者（４２）＝著作権法違反容疑で再逮捕＝が、
朝鮮学校への高校授業料無償化適用や補助金支出に反対している
民間団体の動向を探る調査活動をしていたことが１１日、捜査関係者らへの取材で分かった。

>>137
ペレ自身がディステファノが史上最高の選手と発言してるわけだが。

ああー確かにＷ杯でアルゼンチンvsスペインやって欲しいな、決勝準決勝辺りで
そこで3ゴールほど決めてスペインを沈める
するとバルサに居づらくなってレアル移籍
以後レアルで2連覇ほどしてバルサ黄金期も沈める
これくらいやったらさすがに伝説になるだろ

>>17
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8128070
どう見てもメッシより凄い

>>123
両足使った通常のダブルタッチ
左足アウトインのダブルタッチでタックル誘ってトータッチで抜け出す
左足アウトアウトのブルタッチでタックル誘ってトータッチで抜け出す

スコールズ抜いた時のダブルタッチは超早かったな

>>122
そんな世の常ないよ
テニス史上最高に突出してる選手だってまだ現役だし

メッシがスペイン代表になっていたら、ペレすら超えてたんじゃないかと思う。

自国リーグで活躍しなかったからって理由で、
大して応援もしてくれないアルゼンチンなんて捨てて
スペイン代表になればよかったのに・・・

記録に残るけどファンの記憶に残らない選手

もうなってるよ

ミドルが無いのは痛いよ。（ＦＫはうまくなってるけど）。
たしかにゴール枠内に「パス」するのはうまいけど、
やっぱサッカーの醍醐味はミドルだろ。え？そこから入るか！みたいな。

ペレなんて武田以下だろ

>>133
更に難しくしてるのはバルサの強さなんだよな。
正直洒落にならん位安定して強い。
世界最高と言えるくらいのチームで最高の輝きを放ってる状態だから、
余程圧倒的なプレーでもしない限り、「バルサの時と比較して地味」みたいな味方をされる。
比較されるのが、「バルサのメッシ」ってのは結構きつい。

>>146
一生裏切り者だろ。

アルゼンチンで優勝しなきゃ意味がない。分かってるだろ？

乾よりキック力があるのか
ループでカバーしてるのか
足元気にしてないな
ダッシュ力は互角なのか

ちょっと凄いウェアみたいなものか

>>134
バカは黙ってろ。

公認ドーピングマシンだからなあ

テクだけじゃ
ああはならない

W杯でイギリスボコボコにして「これはマルビナス紛争の仕返しだ思い知ったかクソったれめ」って言えばアルゼンチンで伝説になれるんじゃね

ペレの時のブラジルってペレがいなくても優勝しちゃいそうなチームだったじゃん
今のアルゼンチンはメッシが血尿出るくらい頑張ってもベスト4くらいだろ

アゼンチン代表メッシ以外ショボメンバーなんだろ
一人が優秀でも10人ショボショボじゃ勝てるわけがないw

因果関係が逆だろ。
バルサのほうがブラジル代表より強いとなったら
ワールドカップの価値だって相対的に語るべきだろうに。

そもそもワールドカップ自体が価値が下落してるからな
昔はサッカー界が待ち望む4年周期の大会だったけど
今となっては（ああ、今年はワールドカップがあるのか）こんな感じ

欧州ではチャンピオンズリーグこそが世界最高峰という認識だから
正直ワールドカップを取る取らないはあまり意味はない

それこそペレやロマーリオはチャンピオンズリーグを取ってないし
バロンドールも取ってない

自分がとったタイトルだけ価値を示すのはアホだろ

>>157

イングランドフルボッコは十分あり得るが、そういうセリフは吐かないだろな
メッシはピッチ外でのエンターテイメント性も不足してる

>>153
いっぱいあるけど、ググればすぐ出てくるのアーセナル戦で4ゴール取った時の最初のゴールとか日本人じゃ打てる奴少ないだろうな

ペレは黙ってれば詩人だが口を開けばただの老害だってロマリオさんが

あまりにも凄すぎて実感を持てないだけじゃねえの
引退したら改めてメッシの偉大さが分かるはず
後世の人が両者を比較したら、間違いなくマラドーナよりメッシのほうが凄い選手と軍配を上げるはずだよ

WC活躍してアルゼンチンが優勝してたらとんでもない伝説の選手だったでしょう

WCでスパースターに見合う活躍が出来なかったらペレ　マラドーナといった伝説の選手よりワンランク下に見られる

同列に見られることはない

>>161

ペレ、ロマーリオにバロンドール取ってないだろと言うのはナンセンス
当時は受賞資格なかったんだから

マラドーナなんてセリエＡでＰＫ無しで二桁ゴール挙げたのは1シーズンのみ。
強豪相手に流れの中からゴールは数えるほど。
ＣＬベスト８すら経験なし、マラドーナがＰｋ外してロシアの無名クラブ相手に初戦敗退。

何でもかんでも美化されすぎやな。

メッシは問題なく凄いんだけど同世代の選手があんまり魅力的じゃないから
クリロナとかイブラはなんか見てて面白く無いんだよな

ペレやマラドーナに比べるとキャラが弱いんだよなｗ
なんかイジりにくいと言うかｗ

>>159弱情乙

*・+｡*・　　　　　( ＾ω＾ )
　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　
｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

世界最高のサッカー選手は金正日だよ

守備もできる＝サッカー知ってる本山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞守備できない＝サッカー知らないメッシ
ＳＢ・ＣＨなんでもできる本山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞周りに守備免され・さらにポジションフリーマンしかできないメッシは香川みたいなもん

使い勝手が違いすぎる。しょせん香川の強化版。ゴミすぎる。

メッシはスーパープレイを連発する訳じゃないからそういう評価になるのかな

クラブで図抜けてるから一度でもW杯で印象に残る活躍すれば
いいとは思うけど、優勝できなくても決勝までいけばね

マラドーナは素人が見ても一発で容姿を覚えちゃんだよね
メッシは覚えられない

>>168
ナポリが弱いんだからしょーがないよ

メッシと比べられるなんてペレってすごかったんだな、っていうレベル。
ペレの全盛期を知っている連中なんて大半が死んだかボケているだろ。

合法ドーピングだからアームストロングみたいに医者とかチーム関係者から後で告発されて剥奪されるかもね

実際ジーコやプラティニ、クライフですら同列に見られてないし、全員そういう認識だしな。

>>158
てか実際62年Ｗ杯は2回戦でペレが離脱したけど、そのまま優勝してるからな。

ヒト成長ホルモン

サネッティ・アジャラ・サムエルの後継者いないしGKのカリッソも伸び悩んで消えたからなあ

DF・GKがブラジルよりニランク劣るのをなんとかせんとな

>>162
マラドーナが伝説になってるのはそういう面もあるから
あれを超えるにはメッシには狂気が足りないよな

メッシ抜きバルサのスペイン代表がユーロ連覇、W杯優勝してるの見ると
凄いのはバルサ、スペインのポゼッションサッカーであって
メッシはケーキの上に乗ったイチゴではないのかという考え方も出てくるからな
特に時代を経れば経るほど結果だけが判断材料にされる

ペレ＝ED
マラドーナ＝神の手

メッシは印象に残るプレーや映像がまだ無いな

メッシ最大の失敗は短髪にしたこと
ロンゲでヘアバンドしてる時はマジでカッコ良かった

>>185
メッシすごいけどメッシのポジションに乾でもメッシ並の結果を残せるぜ！

日本サッカーのあこがれだろ！
短足チビでもサッカーならできるんだと！

でも今節のマラガ戦は月曜の朝なんだぜ
スペイン人はいい加減にしろよ

>>167
ロマーリオは受賞自覚ある時代まで現役だったよニワカ
結局連中はバロンドールを取れてないのは紛れもない事実

ロマーリオもペレも自分が獲得したタイトルで伝説かどうかを決めてるだけ

バロンドールという個人賞の価値が今は高いんだから
ワールドカップのみの連中のやつらがワールドカップだけで伝説かどうかなんて決めるのは
それこぞ馬鹿げた基準だ

なぜメッシだけが　・バロンドール4連覇　・CL優勝　という偉業を果たしてるのに

それらを果たしたことがない雑魚にワールドカップを取らないと俺らとは肩を並べないなんて言われないといけないのだろうな

バルサ以外でやってみろ。アルゼンチン優勝させてみろ。
話はそれからだ。

メッシ「別に伝説の選手になるためにサッカーをしてるわけではない」

>>174
バルサで安定した確実なプレーが出来るのはイニエスタ、シャビのおかげかと
ブラVSアルゼだとスーパープレー連発してたから

・ビッグクラブで無双する
・複数の国で活躍する
・弱小クラブを常勝クラブに変える
・Wカップで活躍する


このうち2つ、出来れば3つくらい満たさないとレジェンドじゃない。
寧ろｸﾘﾛﾅの方がﾚｼﾞｪﾝﾄﾞに近い。

何でバルサの試合は月曜ばかりなの
３連休じゃないときついよな
それがバルサがイマイチ日本で人気ない理由だわ

WCで活躍できなければ伝説のヒーローにはなれない。
すべては4年に1回のワンチャンスでどれだけ活躍できるか

>>186
ペレはEDじゃないよ。

マラドーナの伝説はメキシコ大会で優勝した事より憎っくきイングランドを葬ったことに尽きる
メッシがこのドラマを超えるにはブラジル大会で地元ブラジルを決勝で負かす事
これが出来ればもう誰も異論をはさめまい

>>198
それどころかそこらじゅうで女とやりまくって隠し子作りまくったからパイプカットしたという噂

ペレもロマーリオも数年前のコメントだが
今更持ち出して「賛否両論が吹き荒れた。」って何なんだろう。

マラドーナの神の手なんてのんびりした80年代だから伝説化されただけで
今ならバッシングで追放されてるだけでしょ。

>>191

94-95年までしかバルサに所属してないだろ
全盛期と受賞資格出た年が微妙に合ってないんだよ

やはりサッカー選手は代表、ワールドカップで活躍してなんぼだよね

>>147
ペレのことですかね＾＾

ワールドカップなんて価値がとっくに薄れてる
今は　チャンピオンズリーグ＞＞＞EURO＞＞＞ワールドカップ

こんな時代になってるのに
未だにワールドカップみたいなレベルの低い大会で評価云々を語るのはアホ

1998でスーケルがワールドカップ得点王だったのにレアルではサブ扱いだったぐらいから
ワールドカップの価値は一気に下がったな
その頃参加国も増えてレベルが下がりまくったからな

つかペレとロマーリオしか反論が無い件。

メッシがマラドーナを超えた、伝説の選手と言ってる関係者は腐るほど居るのに。

>>202
マラドーナの登場で世界的にサッカーの視聴率・観客動員数すべてが伸びた。
ここ数年どうだ？

欧州ではサッカー人気が落ちて中継が次々打ち切りになってる

優勝してもバッジョのダシにしかなれなかった奴がほざいてんじゃねーよｗｗｗ

メッシは現役にしてもう伝説なんだよわからねえ奴らだなｗｗｗマラドーナの神の手？単なるハンドの誤審だろうがｗｗｗ

引退してからギャーギャー言わなきゃカントナの次のアウトローキャラとして慕ってやったのによーｗｗｗｗｗｗ

>>203
余裕で現役だったからバロンドールを目指して欧州に残ればよかっただけのこと
バルセロナしかバロンドール取れないわけじゃないからな
マラドーナはそのとき完全に衰えてたが現役ばりばりのロマーリオは受賞資格がある時代の選手だよ

メッシを使いこなせないアルヘン歴代監督が伝説級に無能なんじゃ・・

多くのアナや解説者がよく言う「同じ時代に生きて彼のプレーを見る
ことができるのはこの上ない幸せ」にただただ同感。
ペップもティトも「我々はただ彼のプレーを楽しもう」と言っていた
と記憶するが、最近の心境は正にこれ。
史上最高は彼だと思うけど、どうでもいい。

半タッチドリブラーだからそりゃ速い
猛ダッシュ繰り返してボール呼び込むスタミナもコントロールも相当なものだ
自信をもって打てるんだよ

>>11
スナイデル「だよね」

パオロ・ロッシは何でペレ、マラドーナと同格に語られないの？
Ｗ杯優勝に導いて唯一の得点王＆MVPだぞ？
ブラジル相手にハットトリックも決めてるのに
CLも制覇して、バロンドールも受賞した

>>202
ラグビータックルかまされてもイエローもない時代なんだけど？
その恐怖無視してドリブルごぼう抜きなんてメッシにはできねーよ。

ちょっとでも触れればフンコロがりダイブすればいいと思ってるバルサの選手には無理。

うむ、オランダ人のフットボーラーに伝説の選手がいないから、正しいな

>>208
今は色んな大会や情報があるから
ワールドカップでしかサッカーを語れなかった時代とは違うんだよ。

>>83
お前はそう思いたいようだが
そうではいんだろうな
だからこそそうやって悔しそうにﾌｧﾋﾞｮってんだからなｗ

未だバルサ限定のドーピング奇形人形だし
未だＷＣ制覇未達成だし
せっかく惨めにレスしてくれたのに
ごめんなｗ

>>16
ジダンのフィジカルとテクもすごいけどメッシのドリブルと得点力異常だからメッシの方が上だと思うけどな

日本人リポーターがもうフェラーリではやりつくしたでしょ？他所でやらないの？の問いに
シューマッハは何故最強のチームから出ないと行けないの？
日本人の考え方がわからない
はははｗｗｗｗって失笑してたよね
メッシも同じ

>>216
イエローないってラフプレーし放題って意味じゃないんだけど

メッシはレジェンドに不可欠なドラマ性に欠けるんだなー
飛行機が墜落してってパターンは聞いた事があるから
船が沈没して一人生き残ったメッシが10年後アルヘンを優勝に導くとか胸熱

マラドーナは凄いけど神の手なんて言って喜んでる人は
スアレスが手でボール掻き出してPK勝ちまで持ち込んだ
南アフリカW杯での一件をどう思ってるんだろうか
手を使っても誤審でセーフだったなら神でアウトなら屑なのかね

>>16
そのメンバーだとロマーリオとジダンはワンランク下だろ。

ペレ、マラドーナ、ロナウド、ロマーリオ、ジダン、ジーコ、メッシ
この中では圧倒的にメッシの名前がかっこいいな
時点でマラドーナ

>>215

ゲルト・ミュラーなんかもそうだが、点を多く取るだけじゃダメなんだよ
プレースタイルが華麗で総合的な攻撃能力がないとレジェンドとは呼ばれない

伝説の条件はわかファンにもしっかりプレーの記憶に残るかどうかだ。
にわかが一番見るのがWCだよ

メッシて記録とか見ても超一流のはずなのに、なぜか小物感があるよな
プレースタイルがしょっぱいからかね
ジダンあたりに遠く及ばない感じ

>>206>>207>>209
そうやって惨めで無駄な言い訳で
現実逃避しようとするしかないところが惨めだよなお前らメッシヲタはｗ
所詮ＷＣではカスでしかないバルサ限定奇形人形ｗ

>>224
神の手はエピソードの一つとして語られてるだけで、それでマラドーナの評価が上がってるとかは無いんちゃうか

>>221
本当にＦ１の頂点とったシューマッハと
未だにＷＣというサッカー界の頂点は取れず
それどころかザコでしかなかったメッシはまるで別物じゃんｗバカじゃねｗ

>>228
ジョージウェアやドワイトヨークなんて論外ってことですね

>>224
マラドーナはゴミクズだし、あれは単なる反則のハンドだが
当のメッシも同じことやって、そのごきゴミクズメッシヲタどもは
必死に擁護しようとしてたじゃねえかｗアホかｗ

既にペレやマラドーナを超えてるだろ

Ｗ杯　
メッシ　２大会１得点
本田　１大会２得点

ベスト１６が最高値の日本の本田に完敗では不味いわな

【サッカー】スペイン1部 デポルティボ・ラ・コルーニャが破産！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357980570/

>>235
ないないｗ
所詮バルサ限定だからなｗ
ＷＣを制覇するほどの超絶優秀なお仲間に
お膳立てしてもらえなきゃただのカスなのがクズメッシｗ

バロンドールとFIFA最優秀一緒にしたのが全て悪い

メッシはプレーに(遊び)の部分が極端に少ない
更生のゴールマシンと言うかなんか機械的な感じがして感情移入しにくいね

スカルプＤのＣＭは、メッシ仕事選べよと言いたい。

62年大会の序盤で負傷欠場したけど、ペレなしのブラジルが優勝したから
ブラジルで最高の選手であるペレがプレーしても当然優勝したんだという理屈が通るなら
メッシはスペイン代表でプレーしてないけど、バルサで最高の選手なんだから
スペイン代表でプレーしてたら優勝してたんだという理屈もありにしてほしい

そもそもアジア枠が4もあるワールドカップがレベルが高いと本気で思ってるの？
日本や韓国ですらベスト16やベスト4なのにさ

>>229
みててつまらない。これに尽きる。

>>228
今やクラシコやＣＬ決勝は全世界で3億人見ると言われている。

マラドーナの頃のＷ杯より世界中の人がメッシのプレーを見てるんだよ。

WCに優勝しなきゃ伝説じゃないなら今じゃスペイン、ブラジル、ドイツ、イタリア、オランダ辺りに生まれないと伝説になれない訳？
メッシもクリロナもイブラも十分伝説級だと思うけどな

>>238
それペレやマラドーナも同じじゃん
Ｗ杯優勝するくらいなら、当然仲間は優秀だ

最近惨めなメッシヲタは発狂しすぎて頭がおかしくなって
ＷＣの価値まで否定しようとしはじめちまってんだよなｗｗ
仮にメッシがＷＣを既に制覇してたら
１００％そんなこと言わないだろうになｗｗ
惨めすぎて笑えるｗｗｗ

２０１４年のワールドカップ決勝でスペインかブラジルを倒せば最強レジェンドになれるよ。

>>236

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>247
いや、全然違うのは言うまでもないことだろｗｗ
所詮メッシはＷＣじゃ本田以下のカスだからなｗ

>>244

確かにつまらんな
凄いとは思うけど
意外性に欠ける

>>246
こういうバカがたまにいるけど、
強豪のアルゼンチンやポルトガル代表として生まれた以上は何の言い訳にもならない
しかも、都合良くアルヘンを強豪から外すんだから呆れる

>>243
そのお前が必死にレベルが低いと思い込みたがってるＷＣで
当のメッシはカス扱いされて２回連続ベスト８どまりだったんだよなｗｗｗ
爆笑モノだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペレは3度優勝してると自分で言ってるが、主力として優勝に貢献したのは2大会
2度でいいなら充分並びうる

後年振り返ったらイニチャビのが評価されるかもな
EURO連覇にワールドカップ制覇だし

メッシはチート
ペナルティに入られたらほぼゴールだしね
だからつまらなく見えるんだろう
CWCでの佐藤寿人とは大違い
あんな下手くそ見たことないよｗｗｗｗ

>>252
メッシは天才じゃないね。最高の秀才。そんな感じ。

>>242
ただのメッシヲタの無駄な言い訳でしかないなそれはｗ

>>246
＞WCに優勝しなきゃ伝説じゃないなら今じゃスペイン、ブラジル、ドイツ、イタリア、オランダ辺りに生まれないと伝説になれない訳？

メッシの不幸は中途半端にアルゼンチン人だっていうところなんだよね
もしも仮にベトナムとかその辺の国籍だったとしたら
「ベトナムがW杯で優勝してないからメッシはレジェンドじゃない」なんて言う人はいないだろう

強豪国の一角ではあるもののスペインをはじめとする世界のトップと較べると
一段階落ちるアルゼンチン人だからこそのイチャモン

>>255
確かにペレの３度は盛りすぎｗ
でもメッシは２度どころか１度すらムリじゃんｗ
ブラジル大会もまずムリだろうからなｗ
もし取れるとしたら更にその後だから、どうなることやらｗ

４年連続でバロンドールな時点で伝説なんだよなぁ…

マラドーナは知ってるけどペレは知らない人も多いんじゃないの？

>>257
大違いで下手糞なのはお前ら奴隷民族ゴミチョンの方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
お前らのエサのウンコでも食ってろよｗｗｗ

もうペレのオッサンは落ちにしかならんなwww
さておき２強状態のスペインリーグの成績でバロンドールはおかしいだろ
4回目なんていないんだから厳しい目で見るべきだった

プレミアリーグもレベルが低いよな
あの香川真司が出れるんだぜ？
バックパスばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタレ日本猿ｗｗｗｗ

代表なんてのは一人の突出した存在で劇的に変わるものだ
ジダンの有無でフランスは全く別チームだし、史上最低だったブラジルもロナウド復帰で優勝
メッシもアルゼンチンでそういった存在になる必要があるのに、リケルメ時代と同じかそれ以下だからな

>>252
前も見たようなプレー、ゴールと言うか。既視感が凄いね。
いつものプレーで止められないのが凄いんだろうけど、見てる側としては、、。

>>16
ペレは2ちゃんじゃ色々批判されてるがプレイはホントヤバイもんな笑笑笑笑
あのジャンプ力は半端ない笑笑笑笑

ペレがペニスに添木をしながら
　　↓

過去最高の能力を持った選手を老害はマラやペレ（笑）に比肩してないって言いたいだけなんだろうな笑えるよなマジで
W杯優勝してないから超えてない？ｗ　サッカーは1人でやるんじゃねーんだよアホが
バルサがW杯に出たら間違いなく優勝し、メッシは間違いなくダントツの得点王だろう

バロンドールにしても選考方法変わっちゃったからなｗ
今の葉実質メッシから始まってる賞だからｗ
プラティニとかの前のとは別物だしな

>>265
プレミアの強豪()がスペインの弱小チームにボコられてたけどねｗ

>>252
意外性のあるプレーを必要としないのはむしろ怖ろしい事だけどね

>>266
ヘタレ猿はお前ら奴隷民族ゴミチョンの方じゃんｗ
惨めなもんだよなあ、お前らみたいに日本の植民地でウンコ食ってた奴隷民族チョンどもはｗ

>>272

大昔はタイトル獲得は重要な要素ではあったけど、必須じゃなかったからな
地味クラブの地味な選手でも受賞チャンスがあったし

>>271
アホはお前の方だろｗ
所詮無駄な足掻きにしかなっとらんよｗ

>>272
２強のバルサがプレミア５位だかのチェルシーにCLでやられたことは無視か

都合の良いこと

ロマーリオは人格破綻者

>>16
クライフよりも上行ったと思っちゃったからバルサでの監督との上下関係がおかしくなって
ヨーロッパにいられなくなっちゃったんだよな

そんなレベルの低いプレミアにもリーガにもセリエからもお呼びのかからないのが本田圭佑ｗｗｗｗ
結局いつも日本の伝統的な捏造記事ばかりですなｗｗｗｗ

チームの実績を自らの実績にすり替えるオフェンス偏重時代の水増しゴーラーペレカスンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見ててつまらないって奴はスローで見るべき
なんでＤＦが足出せないのかが分かる
タイミングをずらすとか
相手の意表を突くとか
そんなのが必要ない異常なドリブルしてるから

>>272
ん？
昔の選考方法でもメッシはバロンドール3回、ＦＩＦＡ最優秀4回で史上最多なんだけど。

>>278
レス先間違えてんのか？ｗ
ﾌｧﾋﾞｮりすぎだろｗ

伝説の選手かどうかは成績ではなく実際の映像を見て決めるべき
ペレとマラドーナの映像見てみ

2014年の決勝はアルゼンチンｖｓスペインを夢見てるよオレは
準決勝はブラジルｖｓアルゼンチン　スペインｖｓ日本　

ﾆﾔﾘ

なれる

>>281
いやいや、お呼びもかからず結局いつものゴミチョンの伝統的な捏造記事ばかりで
無駄に泣き喚くしかないレベルの低い負け犬はお前らゴミチョンの方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
所詮お前らチョンは日本の植民地でウンコ食ってた奴隷民族だからなｗｗ
お前らが何やっても無駄な足掻きにしかならんわｗ
じゃあもうお前消しとくな、せいぜい苦しみ続けてくれやｗじゃあなｗ

メッシからしたらマラドーナが認めてくれるだけで幸せだろうな

伝説にはその選手を代表するゴールが欲しいな
マンＵ戦のカカやチェルシー戦のロナウジーニョみたいな

サッカーが組織化されすぎてもはやＷ杯とか一人スター選手がいた程度じゃ勝てる大会じゃなくなってるからな

代表キャプテン(笑)の長谷部誠と岡崎慎司
ブンデスじゃ戦力外ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
いやいや、そこまで来たら日本応援してやれよｗ

>>287
いいねーボタンあったら押してるわ

>>292
それはそうかもしれんが
だったらメッシヲタは歴代最高だとかは言わんことだｗ
ハナから負けてんだからなｗ

>>225
ロマーリオは当然格が下がるがジダン抜かすならロナウドも一緒に抜けるわ。

はっきり言ってペレ（笑）・マラ（笑）のプレーを今見るとショボ過ぎて笑えるぞｗ
昔のレベルの低さが分かり恥ずかしくなるレベルｗ　昔の思い出を美化したいのは分かるが今の人間から見たらメッシと過去の老人
と比べてたらメッシの凄さが格段に際立つｗ
今の世界にペレやマラが居ても一般選手レベルでしかないだろうねｗ

メシキモティー！アッー！

メッシヲタって哀れだねｗ

>>296
メッシヲタ？
多くのサッカー関係者がメッシが歴代最高の選手と言ってるじゃん。
反論してるのは逆にペレとロマーリオしか居ない。
しかもこの発言も大分前の奴だし、作為的すぎ。

ペレはサッカーだけじゃなく政治まで変えたし
マラはフォークランド紛争の相手国のイギリスを神の手＆５人抜きで下してＷＣ取った。
メッシは単にサッカーがうまい選手だが、この二人は背負ったものが違いすぎる。

俺はメッシ似の女性より、ドログバ似の女性の方が好みだな。
この女性の好みについは自分を誇らしく思う。

ペレなんて力道山みたいなもんだろ（笑）

メッシ25才なのか

ペレは自分の話ししかしないな

ペレが訳わからんこと言ってるな

>>301
リップサービスだろとか言い出しそうｗ

ペレもマラドーナもW杯で優勝した上にMVP級の活躍してるもんな

人々が一番熱狂する大舞台で活躍しないとその程度の選手
W杯で優勝しないと所詮はクラブレベルの選手扱い
バルセロナのチームメイトがいないと活躍出来ないのかとなる

>>302
そういう負の要素を期待するのはお気楽な第三者ならではだよね
戦争してる側からすればふざけんなって話だぞ

>>297
ジダンはなあ・・・
優勝した翌大会のヘタレっぷりが印象に強すぎて、
所詮フランス大会限定のヒーローだという印象がぬぐえない。

>>301
いやいや、そらこの記事の話でしかねえじゃねえかアホｗ
あんな言い訳付きで歴代最高だなんて主張しようとしたって所詮無駄なことｗ
今の時代はリアルタイムだからこそお前らみたいな
アホなメッシヲタがﾌｧﾋﾞｮってるだけだからな
時代が過ぎれば過ぎるほど、冷静に評価されるようになっちまうｗ
「メッシ？ああ、ドーピングした上でバルサの中でのみ活躍したヤツだろｗ」ってなｗ

W杯優勝メンバーで固めてるバルセロナでしか輝けない存在だしな

>>304
ねーよ、お前らみたいなゴミチョンが何ほざいても自虐にしかならんわｗ

>>312
ドイツ大会の活躍のほうがすごくない？
頭突きは汚点だけど1大会限定のヒーローではない

さすがにメッシ批判してる俺通っぽくてかっけー的な奴大分減ったな

>>308
ねーよｗ
どうしたの？メッシがＷＣでカス扱いされたのがそんなに悔しいの？ｗ

メッシの凄さは数字に集約され過ぎてる面はあるな。伝説の選手は
大舞台での１プレーが語られる。それが仮に得点に繋がらなくても
あの時のあのドリブルが、あのフェイントが凄かったと語られるうちに
神話化される。
得点数がすごい、バロンドールの獲得回数が凄い、それらは人間の印象
なんかより信頼できて確かな評価基準なんだが、伝説ってのは人間の印象が
作るもので数字からは生まれないんだよな。

>>312
日韓大会のこと？病み上がりなんだから仕方ないでしょ
その後の代表復帰で、欧州予選敗退の危機から準優勝までもっていったドイツ大会みればジダンのすごさはわかる
で、ジダンが引退したフランスは南ア大会でＧＬ敗退ｗ

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/09/12/3369108/3
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？　私にとってはイエスだね」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/12/28/3632444/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000326-soccerk-socc
■英紙ガーディアン「メッシはもしかすると、歴史上最高の選手かもしれない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000306-soccerk-socc


メッシはとっくに史上最高の選手の称号を得てるんだが

木梨憲武のペレのサインは、ペレ公認

お膳立てしてもらわないとダメだからなぁ

昔と違って、１人のスーパースターの力だけで試合に勝てる時代ではない・・・


とオシム爺さんが言っとったよ。

ジダンは得点能力が低いからな
ペレ、マラドーナ、プラティニ、メッシあたりのレジェンドとはちょっと立ち位置が違う

ジダンは最後の大会マジでもうなんなのって感じだったからなぁ
預ければ必ず前を向けたのはさすがだったが
代表チームは心中って感じだったね

アルゼンチン代表って最近どうなの？

ほんとペレは小物だなｗ

そんなんいうたら代表が糞みたいな国出身のスーパースターなんて一生掛けても無理って事になる

>>257>>263>>262>>265>>262>>266>>266>>271>>273>>278>>281>>281
>>284>>287>>298>>301>>304>>308>>308>>317>>321>>327>>328
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ、じゃあなｗ

ジダンのフランス大会は決勝でセットプレーで禿ヘッド決めただけ。
予選で相手選手踏んでずっとサスペンション食らって出てて来ても
大して活躍した記憶がない。

お膳立てしてもらってもさっぱり駄目なのが日本猿
佐藤寿人最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代の組織化された守備を切り裂いてんだから充分伝説レベルだよ

ペレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほぼ同レベルワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

メッシはあと３個で神龍呼べるよ
http://amd.c.yimg.jp/im_siggyjgI_HdtTKIXeOGcl0r2cQ---x450-y280-q90/amd/20130112-00000001-goal-000-0-view.jpg

>>328
代表が弱い国って育成も下手だし、そもそもサッカーに熱狂的とは言い難い
日本だってＷ杯でベスト16に入れば上出来みたいな雰囲気だし
お国柄ってのは運の範疇だと思って諦めるしかない

サッカーは良くなっていくよ、未来に向かって。

めっしきもちいい

文句言ってるほとんどがブラジル人ってのがまたウケるwwwwwww

これは壮大なフラグになり得るなwwwww
14年ブラジルW杯アルヘン優勝あるで！

　　4年連続バロンドールで伝説にならない選手とか居ないから

ペレはともかくマラドーナは自分とメッシ比較して超えたの超えてないだのくだらない比較は気にしなそう

「お前は俺よりレベル低い」ってドヤ顔で言わなきゃならないくらい追い込まれたレジェンド……

実力で完全に劣ってる為にＷ杯にすがるしかないレジェンド……

レジェンドならレジェンドらしく死んだ方が……

>>225
ペレ「かつて史上最高の選手はマラドーナ、プラティニであり、その後はジダン、現在はメッシ」

プラティニ「50年代はペレ、70年代はクライフ、80年代はマラドーナ、00年代はジダン
　　　　　　　そして現在最高の選手はメッシ」

マルカの史上最高の選手アンケート結果
1位：ディエゴ・マラドーナ　71％
2位：ジネディーヌ・ジダン　13％
3位：ペレ7％
4位：ヨハン・クライフ5％
5位：ディ・ステファノ4％

日本では、ジダンの評価は低いが
海外では、史上最高の選手の話題では、確実にジダンは挙げられる
ロナウドがこんな風に挙げられることはまずない
ジダンの方が明確にロナウドより評価が高い

>>321
スレ立ってないけどワールドカップの1大会最多ゴール記録持ってるジュスト・フォンテーヌも
メッシが最強と認めてる

アンチメッシは何とでも言えばいい、間違いなくお手本にすべき選手No.1だよメッシは
ダブルタッチと足裏技とリフティングを組み合わせた基本に忠実なプレーに
味方のトラップまで想定されているであろう正確な中距離までのパス等
日本人が見習うべきプレーが多いよメッシは

>>328

実際そうじゃん

＞世界年間最優秀選手「ＦＩＦＡバロンドール」を史上初めて４年連続で受賞したＦＷリオネル・メッシ（２５＝バルセロナ）に賛否両論が吹き荒れた
＞サッカー界の重鎮からアルゼンチン代表としての“実績不足”を問う声が噴出。



噴出というわりには、ロマーリオの発言しか載せてないじゃんｗ
ペレの発言すら去年のだろ

さすが東スポとろくに記事も読めないキチガイアンチだなｗ

ペレも本当に活躍したのは29歳のメキシコW杯

シェバとかドログバとかおるやん

ペレとかリアルタイムでプレー見たことねーわｗｗダイジェストしか知らんがほんとにうまいのかこいつ？ｗｗ

メッシきもちいい〜のCM見たら、なんかがっかりした

メッシはクソすごいんだけど
なぜかジダンやマラドーナみたいにワクワクしないんだよなあ

マラドーナもバロンドール受賞してのね

言ってるのどうせペレだろ？そうじゃなくともブラジル人だろ？

完成度が高くは無い高校のサッカーの中で
隣町の長年死者も出すほどに敵対している高校との公式試合で、伝説的な活躍をしたヒーロー
かやたプロの厳しいなかでたんたんと無双しているヒーロー
たしかに前者のほうが熱狂度は高く、伝説として継承される

もうメッシ伝説やろ
マラドーナとか神の手インチキゴールくらいしか世間には知られてないぞ

日本ごときに負けるアルゼンチンなら、ｗ杯関係無しにアルゼンチンに問題があるからいいよ

ペレみっともない 人間性が底辺だよな

>>355
お前の世間がどんな範囲なのかすごい気になる

>>319
メッシはなぁ・・・さんまごときに、
「老後はどうするんですかぁ？」
とかバカにされてる印象が残ってて、なんか凄い選手に見えないんだよね。

25歳の選手つかまえて何言ってるんだよこの老人はw

W杯だけじゃなくプレミヤやセリエ相手でも点取れない雑魚にバロンドールの資格なし

すでに伝説だと思うけど、どうしても成長ホルモンのせいで
素直に賞賛できないんだよなあ

>>349
ペレは俺もリアルタイムで見たことないが、伝説がハンパない。

戦争中の国同士が、ペレの試合を見るために一時休戦。

ペレにレッドカード出した審判が、観客の騒ぎによりペレへのレッドカードを取りやめ、自分にレッドカードを出して退場


車強盗を企てた犯人が、知らずにペレの車に侵入。
金を出せ！と脅したら、ペレが車に乗っていた事に気づき、何も盗らずに逃走

ベッケンバウアー「…………」

ペレ「メッシよ、顔を洗って出直してこい」

>>362
成長ホルモンについてもう少し勉強したほうがいいよｗ

>>358
実際
「マラドーナ？あぁあの変な人ね」
みたいな感じだろ

>351
うわ、めっちゃわかるそれ
ジダン・ロナウジーニョはドキドキわくわく
メッシ・クリロナはスゲーと思う反面、興奮はあんましない
なんでだろ？

>>110
矛盾してる

>>368
お前が大人になっただけじゃね？

スペイン代表にW杯取られたら立場ないなしかし

>>363
伝説には尾ひれがつくからなぁ
メッシも何十年後かにはもの凄い尾ひれがついてるだろうw

メッシクリロナセットでいいだろ、もう
その方が凄さをわかりやすい

ペレさん、現代に生まれなくて本当によかったね

ジーコが寂しそうに↓

>>359
それを馬鹿にしてると捉えるお前が馬鹿
さんまなりに当たり前のことを聞いたら芸人やない、とばかりに
捻りに捻って、はずしたわけだろｗ

>>367
その程度であれだけ世界から注目されるわけないだろ

ブラジル大会だと
ブラジル人はアルヘンの優勝だけはなんとしても阻止するだろうからな
絶対ホテルの横で深夜に工事始めたりする

W杯取っても認めない人は認めないからなあ
結局好きか嫌いかなんだよね

なんだよこのスレタイ・・・すでにメッシは伝説の選手だよ
なに？今の時代はクラブでのパフォーマンス至上主義なのよ

国のためにどんだけ貢献したかより、所属クラブでのパフォーマンス重視なのよ
何時の時代の価値観でモノ語ってんだこの誰だかしらねーけど・・・

メッシはすでに伝説の選手だよ・・ただ、オレは最近アンチバルセロナになってきたけど

なぜならもうなっているからだ。

>>1
「とりあえずW杯で3度優勝してごらん　その時また話をしよう」って黒木さんかよ

>>372
ここまで情報が発達した以上、ペレを超える伝説を残せる選出はもう出ないと断言できる。

ペレの場合、まだまだ嘘か誠か信じらんない伝説がうじゃうじゃ出てくる。

>>372

メッシはピッチ外での伝説の尾ひれはつかなそうだけどな
キャラクターが立ってない

>>377
世間の話してたのにいつの間に世界の話になったんだ

ペレと釜本って似てるよね。人間性というか器の小ささが

>370
大人ねえ
確かにそれはある

けどやっぱりメッシ・クリロナはジダン・ロナウジーニョより、リアリストというか真面目なのかなあとおっさんは思う

>>372
些細な情報まで世界中誰でもすぐに手に入る現代では伝説は生まれにくいよ。
別にサッカーに限らず音楽や他の分野でも70年代、80年代の方がカリスマが多かったし。
情報はある程度制限されてた方が伝説やカリスマてのは作りやすいんだよ。

ペレの老害ぶり
サッカー原始時代に突出してたってだけのことなのに
その自信は一体どこから来ているのか

>「メッシはＷ杯を制していない。まだペレやマラドーナたちと比較することはできない」
当時の強いブラジルと今のアルゼンチンとではW杯をとる難度が全然違うのにそれは
考慮されないっておかしくね？

>>363
最後のはロマーリオじゃなかった？
まぁペレの伝説なんて今となっては言いたい放題やろうな

メッシ4
マラドーナ1
http://www.corbisimages.com/images/42-17133628.jpg?size=67&uid=%7Bcd643f30-94ea-40b7-993b-a5d302563b4c%7D
ペレ0
ロマリオ0

Ｗ杯とかさ〜世界規模の祭典だけど、今じゃもう、昔ほど自国のプライド持ってアイデンティティ強く参加してる選手なんて少ないよ
そりゃ誇りで、Ｗ杯で活躍するってのは選手にとっても素晴らしいことだと思うけど

今は、所属クラブでの活躍の方が大事なんだわ・・それに代表は名誉職みたいなもんで、そこまで報酬ももらえないし
今の選手は現実的だから、代表の親善試合に全力になるよりも、週末の所属クラブでのビッグマッチの方が重要

>>385
いや世間でも同じ事だろ
ただの変な人で世間から注目されるわきゃないだろ

そんなんだったらあっという間に干されるわ

いや３回はともかく１回は圧倒的なパフォーマンス見せつつ優勝しなきゃ伝説にはなれんわ。
そういうハクも伝説には必要なんだよね。

後世ではメッシはスペインがユーロＷＣユーロを取って、
アルゼンチンがダメダメなのからして、ケチはつけられるだろうね。

いや、Ｗ杯とコパアメリカ獲ってないのはある意味伝説だと思うｗ

>>383
確かにもう無理だね
映像もインタビューも試合映像も全部アーカイブされてる時代だもんね

それにさ〜昔のレジェンド（笑）共がギャーギャー女々しく今活躍してる選手を叩いてっけど
今の最先端のディフェンス、組織力の中でテメーらは活躍出来るのか？それを問いたい

テメーらレジェンド（笑）　ペレでもマラドーナでも、ロマーリオでも誰でもいいけどよ〜
今のタイトなスケジュールの中、洗練された戦術の中、レベルの高いＤＦ選手が多い中

今の時代にテメーらが全盛期の頃の体で試合に出れるとして、活躍できると思うのか？
オレはそうは思えないけど

だからスペイン代表にしておけと言っておいたのに

ブラジル人はメッシは煽らないほうがいいと思うけどね
本当にブラジルで優勝されたら最悪だぞ

10-11 55試合53ゴール24アシスト
11-12 59試合72ゴール28アシスト

ゴール&アシストともに2年連続でヨーロッパNo.1
4シーズン連続でCL得点王

破産リーグで無双してるだけの選手だもんな
当然だ

嫉妬深い年寄りほど醜いものはないな
その点マラドーナは褒めすぎだろってくらいメッシを褒め称えてる点で大人だな

斉藤とかいう雑巾王子が年取ったらこのインポジジイとキャラ被りそうだ

>>376
いや、明らかにさんまはバカにしてるだろ。
これが仮にオバマ大統領や小泉総理にインタビューするとしたら、
口が裂けてもこんな質問できない。
さんまは明らかにメッシを見下してるよ。
そしてこんな質問を許したテレビ局には金輪際出演を拒否する
くらいの力がないメッシは、その程度の選手ってこと。

>>363
ペレの試合っつーか、それは「サッカーの魅力」
ペレ観たいだけなら、他のトーク番組で十分

>>384
クラブW杯中にヨドバシに現れて髭剃りを買った伝説がある

もう既に伝説だからな

>>390
ブラジルの初優勝はペレがもたらしたんだが…

その前から強かったのは強かったが、劇的にブラジル＝サッカー王国って呼ばれ出したのは、ペレの功績が殆ど

>>399
褒めてるレジェンドの方が多くね
マラもメッシにデレデレだし

10-11 55試合53ゴール24アシスト
11-12 59試合72ゴール28アシスト

ゴール&アシストともに2期連続でヨーロッパNo.1
4期連続でCL得点王

>>406
さんまの質問に不機嫌になってマジレスしたメッシを見てちょっと引いた
これがクリロナなら気のきいたコメント返してたんだろうなあ

>Ｗ杯で３度優勝したら対等に話をしよう


子持ち>>>>>>>ED

>>19
マラドーナを封じるためにサッキが編み出した戦術が現代サッカーの起源じゃねえの？

>>391
ロマーリオも同じ状況になった事があるが、こちらは『そんなの関係ないから金出せ！』って言われた。

メッシとクリロナは同じレベルの評価なのかも知れないが、クリロナはジダンより下だと思う
プラティニやロマーリオにだって劣っていると思う

そもそも4年に1回で最大7試合しかないＷ杯より
毎年15試合あるＣＬでコンスタントに活躍する方が選手の実力を測るには重要に決まってるだろ。

まあそれだけワールドカップってのは重要って話しなら納得だが
生きてるだけですでに伝説だと思う

サッカーじたいが温泉卓球や公園バドミントンみたいなもんで
ガチでやるのは恥ずかしい単なるレクリエーションだからな。

伝説とかいっても黄金伝説並みのやらせだろwww

>>406
そういう質問をするさんまが老害でサッカー番組に不必要なだけ
>>413
試合直後に呼び出されてくだらない質問受ける選手の身になって考えろ
運動音痴のチンチクリン・・

ヒトの不快ヅラはすべてネガティブに捉える？
不快なツラされて当然の質問をしたろ？

メッシぐっじょぶだよあのシーンは

>>421
あっ(察し)

代表がザコな訳じゃないから言い訳できんな
1回は優勝したいところ

まあメッシは若いし
もし一回もW杯取れなくても実績は積み上げていくだろう
ただもし伝説になってもW杯優勝なしでは
結局個人の力では勝てなかったよ・・・って一生ペレおじさんに上から言われる

思春期にどの人のプレーを見てたかっていうのは大きいよね
マラドーナを絶賛する人でもペレの映像を見てない見ようとしない人は多いわけだし
今の少年達が10年20年後にネットでメッシの凄さを説明しまくってる姿が目に浮かぶよ

>>406
庇う訳ではないが時間ない中最後に何かってなってアドリブで出た質問なんじゃなかった？
まぁアドリブでもあの質問はどうかと思ったけど別に局も許すとかないんじゃね？

>>413
そうゆう妄想はやめとけ
そうゆうのが信者は〜って叩かれる原因だろ

>>423
94 ベスト8
98 ベスト8
02 GL敗退
06 ベスト8
10 ベスト8

小野かっけー
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/8/9/897fd929.jpg

当時のペレなど今の時代は通用しない

競技として黎明期にずば抜けた選手より
成熟期にすば抜けた選手の方がより圧倒的だろう

実力だけで伝説になるには
時代を考えると厳しいものがあるしな

ペレとか昔のウホウホ言ってた時代のサッカーでちょっと上手かっただけだろ？
よくも恥知らずな言動を重ねられるもんだ

サッカー史には残らなくてもペレやマラドーナ知らない世代には伝説で残ると思うよ
メッシとクリロナの争いの時代に生まれて幸せ
ほんとこの二人の争いは次元が違うｗｗｗ

>>425
え〜っとねサッカー文化の流れ観ると
今がピークとして、これ以上、劇的な進化はしないと思うのよ
戦術にしてもルールにしても

昔と今じゃ偉い違うけど
今と２０年後じゃ大した代わりはないと思う

２０年後もジダンやメッシのような選手は活躍できるけど
マラドーナやペレのような大昔のレジェンド（笑）は活躍できない

>>1
おい　ちゃんと関連スレも貼れよ

【MLB】薬物取り締まりを厳格化、ヒト成長ホルモン摘発へシーズン中の抜き打ち血液検査を導入
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357877713/

>>418
大舞台では持ってない選手なんだよな

ていうかアルゼンチン代表てメキシコ代表の上位互換みたいな感じで
とても優勝できそうにない

メッシも50年後にはディステファノやプスカシュみたいに微妙な扱いになるのかね？

>>423
今の代表選手たちの所属クラブでのタイトなスケジュール考えてる？

俺たちはメッシやクリロナがどんだけハイレベルな争いしてるのか知ってるからいいけどさ、
５０年後１００年後のサッカーファンは、
Ｗ杯やＥＵＲＯを２度制しているイニエスタとかのほうがレジェンド扱いされるんじゃないか？

2010年があるからメッシの4年連続を素直に賞賛できないんだよ
ポッと出で記念受賞したオーウェンのような例ならそのまま忘れるが
何年も受賞するような選手で疑問の年があるとどうも萎える

メッシはペレより上だけどロマーリオには敵わないな

>>437
はぁ？個の力と国のサッカーのスタイルちがくね？文化も
メキシコとアルゼンチンじゃ全然違うよ、何言ってるの？

メキシコの方がまだ勝利に飢えた球際強いプレーする

>>438
雑魚リーガで活躍した選手とな

>>440
100年後には野球とともに忘れ去られてるだけだよ。
野球やサッカーは相手のミスだけで勝てるスポーツだから
八百長を阻止できない以上はこれからの時代にはそぐわないからね。

ヤクザが金賭けるためにドッグレースするのと違って
手間かかりすぎるんだよね、やきうもサカーも。

結局存在感の大きさだよね、野球の王、長島がそうであるようにペレ、マラドーナは時代に恵まれた
近年ではジダン一人だけだね、敵味方全てから賞賛された偉大な選手は

>>434
ジダン程度で活躍できてマラドーナが無理とかｗ

どんだけニワカなんだよｗｗ

ロマーリオがバルサにいたらそりゃ点取れるわな。

>>440
バロンドールの結果を見ればそれはまず無い。
Ｗ杯、ＥＵＲＯ得点王、優勝のゲルトミュラー等ドイツ勢（クライフと並ぶカリスマだったベッケンは除く）より
代表タイトル無しのクライフの方が評価高いし。

>>434
まぁ確かに行き着くとこまで行ってるようには思えるね
でもなんだかんだで無理矢理にでも進化していくもんだからね
戦術や体力が進化できないなら道具とルールを進化させるだろうし
ボールもスパイクも今後どうなるかはほんとわからんよ

>>441
まぁ02年のロナウドや06年のカンナバーロよりマシ

>>406
一国の首相と一サッカー選手比べてなに言ってるのおまえ？

>>394
日本における世間と世界における世間は違うらしい

サッカーファン　
メッシのプレーは遊びがなくて機械的
無駄を一切省いたプレーだからつまらない

プロサッカー選手
メッシのプレーは遊びがなくて機械的
無駄を一切省いたプレーだから凄い

カペッロ曰く、メッシの一番凄いプレーはパスだそうだ
トップスピードでドリブルしながらパスを出す
こんなプレーは世界の誰も真似できないって解説してた

プロにしか分からない凄さがあるんだろう

>>443
そうだけど、ベスト８止まりの常連とベスト１６止まりの常連はなんか似てるなと思って

この場合重要なのはプレイではなくキャラクター

アルゼンチン代表が糞なのはメッシのせいじゃないだろ

>>454
そのトップスピードがマラドーナやロマーリオに比べて亀さんだからなメッシはｗ
ニワカはメッシが速いと思ってるのだからどうしようもないなｗｗ

メジャーリーグも薬やってた選手は殿堂入り出来ないんだからな
そもそもバロンドールをやる事が間違い
凄い選手だけど…作り物の選手なんだからさ
どんな理由があっても、成長ホルモン投与選手にバロンドールはあげたら絶対に駄目だ
サッカーも野球みたいに駄目になるぞ

ロマーリオの凄いところはチームや戦術が変わっても
変わらず点を獲るとこだな。周りとか関係無いみたい。

メッシもすごいがやっぱりバルサだわ。
あんだけ左右に振られて裏にバンバン通されたらどうにもならん。

>>446
ジダンて最後までペレ、マラドーナと比較されるまでいかなかったからな。

30代のキャリアの終わりあたりが評価最大ピークでクライフ、ベッケンまでいったかどうかて所。

メッシは20代前半にしてペレ、マラドーナと本気で比較されてる規格外の怪物。

>>457
アルゼンチン代表の試合見てりゃ分かるはずだが、中盤から前がまったく守備しないから
相手チームに中盤を支配されてしまうことだな。
つまり
メッシにも責任があるってことだ。
チリ戦みたいにボコボコにやられてるのに何故か勝っちゃうみたいなゲームはＷＣでは望めないな。

>>452
伝説の選手ってのは国家元首以上だよ。
お前こそ何いってんの？

ジダンはバッジョと五分五分だろ。

>>460
ロマーリオてバルサ1年目以外はリーガじゃダメでしょ。
バルサ2年目も97-98でのバレンシアでも得点率低いじゃんｗ

ジダンを過小評価しすぎな気もするな

フランスをＷ杯初優勝、またEURO優勝、南アでは準優勝

ジダンがいなくなったフランスの現状を見てたら偉大さは分かる

フランス杯　対スペイン戦のオリセーの弾丸ミドルを超えるシュートは俺の中ではまだない

>>466
バルサ２年目とバレンシアの頃はリーグ戦にほとんど先発で出てないのだがね

>>462
いや比較されてたよ
第一線を退くと話題に上らなくなるんだよ
ロナウジーニョだって全盛期はマラドーナと比較されまくったけど
今じゃそんな事いう人はいなくなってしまった
結局ペレとマラドーナだけが残り続けるというw

まぁメッシはその二人みたいに比較されるレジェンド側として残るかもね

>>468
ジダンのボレーはダメなの？

弱小国出身ならともかくアルゼンチンだからな
素直にスペイン代表になってれば良かったのにね

>>466
出場試合数とか見てるかｗ

>>454
カペッロはユーベ監督時代18歳のメッシにチンチンにされた時から
無類のメッシ信者になって過大評価しがちになってて参考にならない

バッジョな‥

Ｗ杯の歴代ドラマチック選手部門なら、ベスト３には入るんだが…

ジダンよりは下

またブラジルvsアルゼンチンの舌戦が始まりますた

プラティニもクライフもＷ杯優勝してないな

ロナウジーニョもカカも全盛期が短かったからな
むしろメッシの場合は更に伸びる気配すらあるし、間違いなくレジェンド側になるだろうね

昔って今よりDFザルだったんじゃないの

>>464
香ばしい＾＾

>>471
CLのレバークーゼン戦のか？オリセーに比べれば普通
ジダンは好きだがね

>>470
されてないよ。俺は94年Ｗ杯から海外サッカー見てるが
ここまでペレ、マラドーナと比較された選手はメッシが初めて。
ロナウジーニョは一瞬だけだから。ロナウドもそう。
メッシは言うならば全盛期ロナウドがバルサでそのまま順調に成長したパターンだからね。
ジダンは彼らに比べると遅咲きでキャリアの終了に向かって評価が高まっていった選手で
ある意味綺麗に終わったのでその時の最大評価ピークがそのまま残った選手だけど、ペレ、マラとはほとんど比較されてない。

>>479
マンマークすらまともに出来ないのが今のＤＦレベルなんだがｗ

youtubeで小人プロレスの動画を見てみたら、
みんなメッシと同じ走り方をしていた。
小人には知られざる能力があるのかな？

>>471
ジダンのボレーって世界一のように称賛されてるけど、打ったのがジダンってのと
状況とかも無視すればそこまでのものでもないよねぶっちゃけ

代表が個人の能力次第で成績が大きく変わった時代はとっくの昔に終わっている
１人のスタープレイヤーがいても、チーム戦術にまとまりがなければ
監督がマラドーナ()とかなら、勝てなくて当然

でもそれでもメッシの現状は物足りないというしかないね
バルセロナでしか、リーガでしか通用していないと言われても
反論できないような成績

アンチメッシ共よりペレの方がメッシはW杯を取った事がないを心の頼どころにしてるなwww

ﾍﾟﾚだきゃﾎﾝﾏに

>>486
監督がよければ日本代表がＷＣ優勝できるってわけじゃないぞニワカｗ

オリセーのは本人が頭抱えちゃうぐらい凄かったもんなw
でも俺はジダンのボレーの方が凄いと思う

>>482
いや、されてたよ
マラドーナもジダンに対して彼は唯一神の領域にいってるとコメントを出したりしてたし

>>479
中盤がザルって言うのはわからんでもないが、ゴール前がザルってどんだけ大昔の話だよ。

トータルフットボールが出てくるまでは、明確に守備と攻撃が別れてたって話しは聞いた事あるが

代表＞＞＞＞＞＞＞クラブ

この価値観がもう時代遅れ。
メッシが引退するころならもっとそうなってるだろ

>>489
日本だって監督次第で、W杯GL突破レベルから
アジア予選ギリギリくらいまで、実力は変動する

アルゼンチンのポテンシャルは、W杯で優勝を争えるクラスはあるはずなのに
メッシは底上げできてない
それ以前にマラドーナでは、まず無理だったんだけど

ジダンがチームに与える影響力は半端無いけど、得点が少ないから過小評価されちゃうね

>>491
全くされてないとは言ってないよ。
メッシほど頻繁にされたり議論になってはいなかったというだけ。

>>487
ＷＣ取るとかって前に、ＷＣで活躍するのが先だろｗ
ガス欠おこして涙目になってるようじゃどうしようもないぜｗｗ

>>486
どう考えてもメッシレベルには程遠いスペイン人が活躍できるリーガがあるようで

ここまで伝説中の伝説の怪物の名前が一回も出てなくてワロタ。

断言できる。釜本が最強！

伝説は実力だけじゃ無理だからな

メッシもクリロナもだめじゃ誰ならいいんだよ

まさかのトーレス師匠が復活当選か

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。（間借りしているだけなどと言う工作員に注意）

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

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TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

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日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

>>490
自分ニワカやからオリセーって人知らんわ
そんな凄いのか？

>>494
ようは選手がよくなきゃ勝てないってことだなｗ
だいたい1試合に9キロ程度でガス欠おこす選手が前線に４人もいるのだからなアルゼンチンはｗ
ここをどうにかしなきゃ、どんな監督がやっても無理ってもんだｗｗ

>>493
レベルはクラブのが高いけど背負ってるものが違い過ぎるから
クラブが逆転する事は永遠になさそう

>>493
＞代表＞＞＞＞＞＞＞クラブ

これは当然だろ。世界最高峰の大会がWCなんだから。
クラブなんか金次第でいくらでもいい選手引っ張ってこれるし、
それによって名選手になれる可能性も大きく広がる。

>>496
そりゃメッシはアルゼンチン人だし。
ジダンはフランス人って事でプラティニと比較されてた時代が長かったし。

ただロナウド、ロナウジーニョはブラジル人だが、ペレじゃなくマラドーナと比較されてた。

メッシの髪型がバルデラマみたいだったらもっと華やかというか
少しイメージも変わってたかもなぁ
最近は伸びてくるとすぐ角刈りにしちゃうし

>>495
いやいやユーベ時代ほとんどの試合見てたけど、
消えてる試合物凄く多い選手だったぞ
W杯優勝してからとんでもなく評価されだした
今でもユーベファンはジダンをそこまで評価してない

マラドーナ監督なんかされて１回棒にふってるのが痛いな
ペレやマラドーナも監督マラドーナの下でやってから言え

ユーべファンは圧倒的にジダンよりプラティニだろうね

>>503
あれはインパクトはあった
無敵艦隊スペインが新興国ナイジェリアに撃破された試合だったからな
あれからナイジェリアの大会での活躍が始まったし 最後はデンマークにちんちんにはされたが

まあ、スペインも無敵艦隊(笑)の頃ではあるがラウールも巧かったな

ペレとロマーリオとクリロナとねらーとニコ厨くらいだろメッシを認めてないの。
最近ではメッシが史上最高ってメディアに公言する選手 監督 ＯＢがだいぶ多いけどな

スペインに帰化してスペイン代表でWカップ出たほうがやりやすそう

>>510
メキシコ大会なんて監督解任騒動になってて結局マラドーナの意向をくんだ選手と戦術にしたのだがねｗ

>>503
ようつべでオリセーで検索せよ
スペインのユニがアウェイの白の試合

>>512
へー(感嘆)

ブラジルW杯アルゼンチン優勝で脱糞するペレが見たい
死人が出そうで怖いが

メッシ 対プレミア・セリエ27試合で得点は4試合のみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1354410043/1

試合日程　　　出場　点(PK)　　試合結果
2005年09月27日　70　0(0)　バルセロナ 4-1 ウディネーゼ
2006年12月07日　90　0(0)　ウディネーゼ 0-2 バルセロナ
2006年02月22日　90　0(0)　チェルシー 1-2 バルセロナ
2006年03月07日　25　0(0)　バルセロナ 1-1 チェルシー
2006年10月18日　90　0(0)　チェルシー 1-0 バルセロナ
2006年10月31日　90　0(0)　バルセロナ 2-2 チェルシー
2007年02月21日　90　0(0)　バルセロナ 1-2 リヴァプール
2007年03月06日　90　0(0)　リヴァプール 0-1 バルセロナ
2008年04月23日　62　0(0)　バルセロナ 0-0 マンチェスター･U
2008年04月29日　90　0(0)　マンチェスター･U 1-0 バルセロナ
2009年04月28日　90　0(0)　バルセロナ 0-0 チェルシー
2009年05月06日　90　0(0)　チェルシー 1-1 バルセロナ
2009年05月27日　90　1(0)　バルセロナ 2-0 マンチェスター･U
2009年09月16日　90　0(0)　インテル 0-0 バルセロナ
2010年03月31日　86　0(0)　アーセナル 2-2 バルセロナ
2010年04月06日　90　4(0)　バルセロナ 4-1 アーセナル
2010年04月20日　90　0(0)　インテル 3-1 バルセロナ
2010年04月28日　90　0(0)　バルセロナ 1-0 インテル
2011年02月16日　90　0(0)　アーセナル 2-1 バルセロナ
2011年03月08日　90　1(1)　バルセロナ 3-1 アーセナル
2011年05月28日　90　1(0)　バルセロナ 3-1 マンチェスター･U
2011年09月13日　90　0(0)　バルセロナ 2-2 ミラン
2011年11月23日　90　0(1)　ミラン 2-3 バルセロナ
2012年03月28日　90　0(0)　ミラン 0-0 バルセロナ
2012年04月03日　90　0(2)　バルセロナ 3-1 ミラン
2012年04月18日　90　0(0)　チェルシー 1-0 バルセロナ
2012年04月24日　90　0(0)　バルセロナ 2-2 チェルシー
【対プレミア・セリエ】　出場試合：27　得点した試合数：4　トータル出場時間：2313　トータル得点：7　1試合平均：0.27
【対プレミア】　出場試合：18　得点した試合数：4　トータル出場時間：1523　トータル得点：7　1試合平均：0.41
【対セリエ】　出場試合：9　得点した試合数：0　トータル出場時間：790　トータル得点：0　1試合平均：0.00

>>513
そりゃ、あんだけの成績だされたら史上最高とでもしなきゃ自分の立場がなくなるだろｗ

>>512
その試合のデンマークの監督の采配が当たりまくったよな
ミラーとか誰だよって思ってたらフルボっコされてへこんだぜｗ

スレタイでペレ余裕でした

>>455
オメーのモノの味方イラッとするな〜
オメーはいちいちの数字、結果しか観てモノ語れねーのか？

ただの数字厨じゃねーかよ・・なんだお前・・
ほんっとヒトとして嫌いなタイプだわ

クリウドがポルトガル初優勝に導いたらそれだけでメッシより上の存在になるだろうなぁ

>>513
現役選手はそうやって持ち上げられるもんだよ
引退後に伝説級の選手並に話題にされるかどうか

>>507
違うね、ジダンにしてもロナウジーニョにしてもロナウドにしても>>321ほどペレ、マラドーナを超えたなんてコメントが関係者から出てくることは無かった。
ジダンは30代になってクライフ、ベッケンと並び称されるほど評価を高めたが、そこから上の領域と比較される事はほとんど無かった。
ロナウド、ロナウジーニョは最盛期はマラドーナと一瞬比較されるほど評価がバブっていたが、余りに最盛期が短すぎた。

>>513
海外メディアでも言われてたよ

マラドーナはW杯ではペレと並ぶかそれ以上に評価されてるが俺はそこまで評価できないな。

なぜならイングランド戦でズルをした。
故意のハンドで得点。
伝説のドリブルでの五人抜きもズルしてリードした中でのもの。イングランドに先制許してガッチガチに守りに回られた中だったらどうだったかな、ってのはある。

ズルして勝ち上がった以上優勝も個人突破の得点もなかったものと見てるんでそこまで評価できないね。

準決勝のベルギー戦や1994のブラジル戦のアシストは凄いとは思うけどね。

俺的にはハジ(ルーマニア)辺りと同じ位って感じかなぁ。

>>366
ヒト成長ホルモンってドーピングにも使われるけど
メッシがうってるホルモンはドーピングに使うものとどう違うの？
病気だからって成長期終わっても合法的に打ち続けるって
そりゃずるくね？

メッシのルックスがクリロナだったら時代は変わっていただろう

>>447
オレがニワカだったらテメーとかなんなんだ・・年取って新しいモノを受け入れるキャパがなくなった
ド頭カッチンコッチンの懐古厨か？なぁ？

テメーが生きた、若かった時代の感受性がすべてなのか？
オレはこれからの若い世代の選手達すら受け入れられるキャパもってっけど

テメーは新しいモノを受け入れるキャパがド頭にねぇんだろ？それだけの価値観の差を
ニワカのカタカナ３文字で結論づけるな脳障害

>>483
こういうニワカって本当に痛々しい
お前もう２ちゃんやめろや

メッシもすごいけどバルセロナが凄いんだよ
↑をひっくり返すような活躍をするしかない
それだけの話

代表でも目立ってないとダメな風潮だからな
逆に中田なんかは代表でしか輝けなかったのあんな過大評価うけてる

>>450
とりあえず、神の手は今、通用しないわ

もうすでに伝説の選手なんだが
何十年後に更新されるかわからんような大記録をいくつも持ってる

>>528
クラブでまったく活躍できなかったハジなんて出すところがいかにもニワカｗ

K

>>454
う〜ん・・さすがだな〜カペッロ
確かにパス上手いとおもうは・・ドリブルやシュートの正確さ観て
そのパスのうまさになかなかスポット当たらないけど、ほんっとボールの球出し上手いと思う

W杯しか見れなかった時代はW杯が選手品評会の意味持ってたから
評価の基準になってたけど、今は違うからね
W杯優勝は1番の名誉であるのは変わらなくても、
選手の評価を決定的にする大会ではもうなくなってる

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メッシいいけどな
なんか華がないんだよね
蕎麦屋で出前してそう

>>531
だってジダンなんてとろいし、下手だし、得点力ないしｗ
マラドーナと比較とかばかばかしいわｗｗ

>>532
まじで今のＤＦってマンマークする力量がないのだぜｗ
だからバルサでたらたら歩いてるだけでフリーで前向いてボール持てちゃうのよニワカ君ｗｗ

イブラヒモビッチやバロテッリみたいなヒールキャラも、メッシは別格と称賛している
ネイマールはメッシのドリブルを世界一と称賛してたな
一番驚いたのはマラドーナの同僚が、メッシの方が上と断言した事だな

ただ、それはあくまでプレーの話で実績は別
現役の選手はメッシのプレーを評価して
引退した選手や多くのサッカーファンはメッシの実績を評価する
ここにズレが生じているが現状

つまりメッシのプレーの質はマラドーナと比肩するレベルに達しているが、実績はマラドーナに
遠く及ばないどころか、過去の名選手と比べても見劣りする

>>342
そんなの国によって違うジダンはレアルにいたからな
イタリアのスポーツ紙の史上最高のアスリート調査では
マラドーナが1位、ペレがベスト８、メッシがベスト１６、ステファノがベスト３２
クライフとかジダンとかロナウドは候補にすら入ってない

世界的にもペレマラドーナ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>色んなレジェンド達という扱い
そしてこれからメッシがペレマラを超えられるかという感じ

日本の古くからのサッカーファンはどうしてもW杯中心になるよね
クラブの試合なんか見れなかったもんな

メッシ＝オルフェーブル
全盛期ロナウド＝全盛期ナリブ
マラドーナ＝ルドルフ
ペレ＝シンザン

なんで薬漬けデブの焼き豚が荒らしてるの？ｗ

>>342
それ５人で誰が上かってアンケートだぞ
分かってるか？

プライベートジェットで墜落でもすればすぐ伝説になると思うが

本当に凄い選手はどのチームでも圧倒的な存在感を見せる
代表も同じ
W杯で活躍しチームを上位に、優勝に導く
メッシに無理だ
バルサだから凄い選手なだけだから

W杯3回優勝とかもうないじゃん・・・

アシスト多いけどパス能力がイマイチだよね
ベロンみたいなパス出せないでしょ

>>56
ユーロもW杯もCLも優勝経験ないからな

>>545
イタリアの現役レジェンドであるバレンティーノ・ロッシをやぶったからなマラドーナは
イタリアでの人気は凄いね

こういうスレはおもろいなw

オリセーミドルは確かに衝撃うけたw（当時小６）

まあそれ以上ににジダンのスキルは頭ファーだったけど

でもジダンよりメッシのが上とは思う

>つまりメッシのプレーの質はマラドーナと比肩するレベルに達しているが、実績はマラドーナに
>遠く及ばないどころか、過去の名選手と比べても見劣りする

えーっと25歳にして
リーガ優勝5回、CL優勝3回、CL4年連続得点王（CL歴代最多得点記録も時間の問題）、バロンドール4回、年間最多ゴール記録、バルサ歴代通算得点ランク1位


歴史上こんだけ実績残した選手他に居たか？

これはもう代表に滅私奉公するしかない

ペレなんて２年前に抜いてるわ＾＾

ボクシングならアリ、バスケならジョーダン、野球ならイチロー、Ｆ1ならセナ

ホッケーならグレツキー、テニスならフェデラー、自転車ならメルクス、そしてサッカーならメッシ

うん全然違和感ない

>>545
それつい最近ガゼッタがやっててもうメッシが1位だったわ
http://www.gazzetta.it/sondaggi/pages/gazzetta/tutti-sondaggi-giudizio-universale.shtml

メッシオタは狂気だな

フリーキックがジュニーニョれべるならメッシは史上最高な選手と思う

>>509
ユーベ時代はデル・ピエロのほうが目立ってたな。
どっちかというと地味だけど渋くて好きって人が多かったんじゃないかと思うけど
レアル・マドリーで宇宙人扱いされだしてからは大きくイメージが変わった気がする。

メッシは生まれた時代が悪かった。
レジェンドなんてそんなもんだよ。

>>553
ベロンのパスできたらそれこそ何も言えなくなるじゃまいかw

ベロンのパスは彼しかできないから良いんであって

まあメッシが史上最高の選手であることは間違いないと思う
ただサッカー選手として最高なのはW杯を優勝すること
2010年にメッシがバロンドールを取ったのは当然だけど
あの年一番素晴らしかったのはイニ、シャビなどのスペイン人

ペレのバナナシュート！て
大きく書かれた写真が見開きで載ってたサッカー雑誌を思い出すわ
ほんと時代が違う。
今のボールは昔の感覚だとバレーボールみたいな軽さだもん。比べるのは無理がある

マラドーナの足元にも及ばないな。サッカーをしらないうちの親でさえマラドーナの伝説はしっているからな。
W杯を勝たないとダメ。
しかも伝説になるようなプレーをしないとな。

ペレみたいなラキ珍はすっこんでろ。

>>564
97-98シーズン以降はジダンのが目立ってたよ。デルピエロは怪我でスランプに陥ってたし。
ただ戦術ジダンの時代の最後の2年間のユーベは無冠だし、CLでジダンは頭突きかまして退場するし、リーガ行きたいとか発言するようになってたしあんまり去り際は良くなかった。
ユーベファンにはジダンの影を一瞬で払拭させてスクデット、CLファイナルに導き、降格してもチームに残ったネドベドの方が好きな人多いだろう。

老害の嫉妬でしょｗｗ
どう考えてもメッシは歴代最高の選手だわ
単年の輝きなら、まだ他の選手と比較できるけど、
複数年これだけの成績を収める選手は他にいない

>1
先ずおまえは勝ち豚にはなれないわ

こういうスレは必ず懐古厨のオッサンが現れて必死にメッシを否定してるよな

クラブは所詮クラブだからな
ローカル戦で何点取ろうが優勝しようがあんまり意味がない
世界を制さないと

俺はメッシのプレーが大好きだけど、さすがにマラドーナと比べるのは可哀想だよ。

ってかメッシにアルゼンチンで優勝しろとかいうけどマラドーナのアルゼンチンもペレのブラジルも今のスペインには勝てんだろ

時代背景だよ
当時はフォークランド紛争で負けた直後で
しかもアルへンは軍事政権と経済制裁で経済ｵﾜﾝｺだった
そんな時の唯一の光がマラドーナだった
ぺレもテレビ放送が始まって初めてのスターだった
プレーレベルはとっくに超えてるが印象では勝てないよ

>>526
確かにメッシがマラドーナより上だ。って関係者の評価は歴代でも一番かもね。

まだ２５歳ってのが凄いわ
バロンドール連続受賞記録更新確実じゃん

ロナウド、ロナウジーニョ、ジダン

全盛期にはマラドーナを超えたって評価が凄かったが、今じゃ‥

あれを主張してた連中はどこに消えたんだよ？

>>578
マラドーナはアルゼンチンのスターじゃなくて世界のスーパースターなんだよん
馬鹿すぎるわｗ
しかもマラドーナの全盛期はＷＣ以降のナポリ時代だし

ロナウド、ロナウジーニョ、ジダン

全盛期にはマラドーナを超えたって評価が凄かったが、今じゃ‥

あれを主張してた連中はどこに消えたんだよ？


ノストラダムス大予言を外して、一気に消えたどっかの教授と似てるわ

>>577
無理。勝てない
そのチームをタイムマシンで持ってくるなら
スペインどころか欧州の中堅国にも負けると思う

マラドーナは薬使ってたからな
最高の選手候補から除外されるのは仕方ない

ぶっちゃけた話四年に一回しかやらないワールドカップに向けた代表の戦いより
毎年やってるクラブチームでの実績の方が凄いよな

タイトルだけならイニエスタが歴代最高になれるかも
今後、バルセロナやスペイン代表で勝ちまくるだろう

>>582
WC以降のナポリの頃はイタリアでも
もうフリットの方が凄いって言う人も多かったらしいよ。冗談ぬきで

>>584
お前ずばっと言い過ぎだw

あの時代で凄かったからそれはそれで良いんだよ

だって、いくらマラドーナやプラティニやバッジオをリアルタイムで見たからって
メッシのプレー見たら「何も言えねー」状態になるよ普通は。

>>586
毎日のように同じ面子と練習して、弱点は金で解決できるクラブと、
４年に一度、各選手がピークに持ってくる世界大会じゃ重みが違うは

>>577
そんなスペイン代表の中心選手だらけのバルセロナにいるのがメッシ。
ぶっちゃけ、バルセロナからメッシをどかして
ファンペルシーとかC.ロナウドを入れてもメッシと同じくらいの得点をするだろうね

>>462
プラティニがクライフらと比べられてたから
プラティニ完全に超えた存在になった今それらと比べるのは恥ずかくナンセンスなだけだった。

>>588
初耳だわｗ
８８年シーズンがマラドーナのピークと言われてるのにｗｗｗ

人成長ホルモン問題か

>>590
それはないよ。メッシのプレーって効率的過ぎて地味だもん
見ている分には、マラドーナやロナウジーニョのプレーの方が面白いよ

松井みたいなここ一番の大舞台での記憶に残る活躍がないんだな。スペインリーグで活躍してもサッカーファンしか見てないからな。

熱狂的なフットボールファンだとチャンピオンズリーグが一番価値があって。一般人からみるとW杯のほうが価値がある。チャンピオンズリーグなんて知らないし、いちいちクラブの歴史を覚えるより国のほうが一般人に分かりやすいだろう。

クライフターンだって今なら中学生でもやるしルーレットも今日の高校選手権でやってた
時代が下れば技術は上がる
時代時代での突出度で言えばマラドーナとぺレはダントツだな
今は敵も味方も全員がアスリートだし差が出にくい

結局最後はW杯で活躍してなんぼだよな。

まあ、内弁慶という印象はあるな。

スペイン代表にシャビイニエスタが健在な限りメッシが自力でＷ杯獲るのは無理ゲー
実際当たった場合は勝つにはトーレスの協力が必要

合法ドーピングだから強いはずだよな
アームストロングも凄かったしさ

>>599
スター不在の頃に昔も言われてたよ同じ事ｗ
９０年ＷＣの時とかな
でもすぐにロマーリオって化け物が出てきたぞｗｗ

これいつも話題になるけど老害の言うとおりじゃん
やつらとの比較論なら今この時代にメッシはW杯優勝しないと
絶対的な実力ならペレなんて今いても強豪に入れるかも分からないくらいサッカー変わってるだろ
単純な技術の差ならメッシなんて雲の上レベル

偉人は代表で活躍できるからね
メッシにはできない
バルサだから活躍できるだけで
代表では日本にも封じ込まれて負ける始末
最近では偉人といったらジダンだろうな
圧倒的な存在感が違いすぎる

>>594
87-88はフリットも全盛期じゃね？
マラを抜く当時の最高移籍金でミランに移籍、ミランでスクデット獲得、バロンドール獲得、ＥＵＲＯ優勝
マラドーナより上という奴が居ても何らおかしくない。

今の２５歳〜１８歳ぐらいの選手って小粒だよなぁ。

リアルタイムで見てたってもマラドーナの時代なんて
見れたのW杯だけだからね
クラブでの試合なんてダイアモンドサッカーでちょろっと見れた程度
だからどうしてもW杯の活躍だけで美化されちゃうよね

メッシが凄いのはこんな長期間、圧倒的なパフォーマンスを続けてるところ
クラブの試合が世界中で見れるようになってから、ロナウドやジダンが世界一って
言われてた時代あったけど、この点に関してはメッシの足元にも及んでないもん

>>596
どちらが面白いというよりどちらが凄いかっていうことならメッシ
だから何も言えないんだよ

俺の中でジダンがでるとリバウドが対象にでてくる　甲乙つけがたいぜ

>>607
そのシーズンにマラより上ならフリットがペレと並んでなきゃ可笑しいなｗ

こういう事いうとあれだけどメッシよりロナウドのほうがスタープレイヤーって感じ

>>609
もうビデオが出回ってた時代なんだけどｗｗ

メッシが最高の選手だと思うけど、
俺はロナウドが一番好きだな
スピードとテクニックはメッシに負けてない
https://www.youtube.com/watch?v=bYfRMTl1ghY

ネズミのようなフィジカルのメッシには歴代の偉大なメガクラックが持ち得たエレガンスさが無い

これは世界共通認識
メッシが評価されない点はそれが大部分を占める

>>143
しょぼ
にわかにはすごく見えるらしい

>>608
よく聞く言葉だなぁw
本当に小粒なのか
みんな粒が大きくなってるから目立ちにくいだけなのか

>>610
そうか？w
メッシって確かに凄いけど、長友あたりがマンマークでついたら抑えちゃうような感じしかないんだよw

メッシすごいけど、好きな選手じゃない。

ただ、２０１４年ワールドカップ

準決勝　アルゼンチンＶＳスペイン
決勝　　アルゼンチンＶＳブラジル

みたいなことになったら相当興奮すると思う。

>>614
ナポリの試合がビデオで出回ってたか？
せいぜいシーズンまとめたハイライトだろ
シーズン通してビデオで試合見てたの？
イタリア国内でさえ試合中継は客来なくなるからって理由で限られた試合しか
放送されてなかったのに

>>618
突出した選手がいないよねぇ。

ネイマールにしてもレアルに仮に入っても
１５Ｇ５Aぐらいのあぁいいねって選手止まりだよ。

>>608
小粒だな
メッシを除いて人外と思わせるようなスターがいない
ネイマールも圧倒的な感じはしないな

>>598
サッカーファンでもW杯は何より特別だと思うけどなあ

視聴者数が比じゃないだろ

オリンピックと比べても比じゃないし

やっぱWC特別だお

>>619
85分抑えても5分くらいちょっと自由にさせたら2点は取る男
それがメッシ

>>617
だけどニワカなメッシ厨はメッシの方が速く見えるらしいなｗｗ
マラドーナは身体がやわらかいから遅く見えるのかね？ｗ

もっとも俺も司令塔としてのマラドーナの方を評価しているが
ＦＷならロマーリオが一番

ウィキペディアに恋人との間に第1子と書いてあるが、
結婚はしてないの？

ネイマールも上手いし、オスカルもうまい・・・

けど、こいつらはA級って感じだよねSSS級にはならないと断言できる。

今のサッカーはSSS級がいない。

>>615
メッシよりロナウドの方が上だから
メッシなんて簡単に倒れるからロナウドの足元にも及ばない

ヒト成長ホルモンが凄いだけだろ

>>451
ロナウドはよく覚えてないんだが
カンナバロは妥当じゃん
カンナバロじゃなきゃブッフォンとも言われてたわけで
バロンドールはWC優勝国に優遇があったんだからその中で活躍した人間が評価されて然り

>>19

>>621
カップ戦ならいくらでもあったがね

超一流選手ではあるけど、スーパースターって感じはしない
プレーは凄いと思うけど、化け物って感じもしない
規格外的な部分が欠けてるから、スターとしての人間的魅力に乏しく、大スターの仲間入りできないんだろう
せめてベッカムみたいなイケメンなら、もう少し空気も違ったものになってたかもしれない

>>622
こればっかりはどうなるかわからんね
ネイマールは突出してる思ってるんだけど結局戦術にも左右されるだろうしなぁ

ブラジル人的に許せんってだけの話だろこれ

ロべカルの４０メートル弾丸フリーキックみたいなあぁいうことできるやつじゃないと
すげぇ！！！って感じがしない。

メッシは所詮うまい止まり

メッシなんて所詮バルサ限定のアタッカー
MFとしてみると遥かにマラドーナの方が上だよ

>>637
とりあえず、サッカー見ようなｗ

サッカーゲームでチート選手がするするとぬいてポン！っとシュート決めてるようにしかみえない。

面白くない。メッシみたいな選手はサッカーをつまらなくする。

>>633
いくらでもではないだろ
決勝トーナメントのいくつかだけ
シーズン通して当時のマラドーナ見れてた人なんてほんと限られてるよ
結局いい場面だけ見ることになるから美化されるんだよ

ロナウドとジダンのプレイは見ててゾクゾクして楽しかったな

うーん、メッシは華が無い
マラドーナなんてむさ苦しい見た目なのになぜか精悍でカッコ良かった
ジダンもハゲなのにセクシーだった
プラティニやジーコもカッコ良かったぞ

>>621
>イタリア国内でさえ試合中継は客来なくなるからって理由で限られた試合しか
>放送されてなかったのに

へえそうなんだ、これは初耳情報だ、貴重な情報をサンクス。
ぶっちゃけ日本のマラファンて結構コアなマラファンでも見てるのＷ杯だけでしょ、ナポリ時代を試合通して何試合も見た奴て数えるほどしか居ないと思うｗ
ナポリの具体的な試合とかほとんど出てこないもん。

>>639
見てるよ。
つまりはインパクト残るプレーがないとダメってこと。
http://www.youtube.com/watch?v=OYWhS8MOeeA

メッシのシュートですげぇ！これは他選手にできないぜってシュートあった？

>>641
カップ戦は全試合放送されてたはずだが
UEFAカップは全部見たはずだな

>>599
クライフのクライフターンを見た事あるか？
見た事あったら中学生でも出来るとは言えないぞ

メッシが凄いんじゃなくてバルサが凄いだけだから
まあみんなわかってるだろうけど

メッシがバルセロナ専用とは思わないし、プレミアやセリエでも得点王になれると思ってるけど
現在世界最強のスペイン代表の中軸＋メッシがチートで、
年間記録を塗り替えちゃう異常な得点力が現在世界最強のスペイン代表の中軸に依る所が大きいのも確かだからね
その最強のサポートがなくなった状態でイマイチな結果しか残せないと個の能力に多少のケチがつくのも仕方ないとは思う

W杯優勝しなきゃいかんってのはさすがにハードル高すぎるとは思うけど
南アやコパ2011は四年連続バロンドール&史上最高を名乗るには物足りない結果なのも事実

>>641
それはある
W杯のイングランド戦もあらためてフルで見ると記憶とかなり違ってた。
でもボールコントロールは凄いよねマラドーナは

素人 「メッシは神！」

ニワカ 「いやクリロナがジダンがイブラがドーピングが・・・」

現役&経験者「メッシは神！」

記録に残るけど記憶に残る選手じゃないのかもね

もう一人の絶対的な選手がチームを頂点に導くなんて時代じゃないだろ

メッシだって同じチームに世界最高峰のゲームメーカーとチャンスメーカーが
いてゴールに専念できるからこそのシーズン90ゴールだろうし

>>644
そんなことも知らなかったのかよｗ
イタリアに限らずだぞ
だから高い年俸なんて払えなかったの

メッシの効率の良さは凄いけどさ
なんか作業ゲー観てるような単純さ、ツマラナさがある

>>311
ん？当の戦争してたアルゼンチン国民が熱狂したんだが。
そういうシチュエーションも含めての「持ってる」「レジェンド」じゃないのか。

>>645
いくらでもあるけど、最近ではブラジル戦のドリブル→ミドルかスーペルコパのFKかな。
FKの方はベッカム超えたかと思うくらいの凄さだった。

まあいくら2chのオタクが叩いたところで実際にフットボール界のトップにいる連中の多くがメッシは史上最高って認めてるからな

>>655
そのとおり。

スポーツじゃないよね

>>655
わかる
５人抜きとか華があったけど、
最近はそういうプレーがなく、ただただ効率的

>>654
地上波で放送されなかっただけで有料放送ではみれたから

>>646
衛星放送もなかったのにどこの局でやってたの？
東京ではやってたの見たことないけど

>>649
そうそう。コパも取れないメッシってことよ。

雑魚専メッシ。

ジダンレベルの伝説作るなんて夢のまた夢。

ジダン＝羽生　メッシ＝谷川　こんくらい差がある

>>661
それって今の放送形態じゃねーか？
マラドーナの頃て有料放送とか無いだろ。

地元開催のコパで優勝出来なかったのが痛かったな

メッシも凄いけど、イニエスタとのコンビの崩しとか見ると
イニエスタのほうの繊細なボールタッチのほうに見惚れてしまう
メッシのゴールなんて、ハイハイ凄い凄いって感じだね

注射で強化したサイボーグだからね

戦略メッシが間違ってるって記事何度か読んだな
まわりがメッシを伺い過ぎるって
でもアルゼンチンも相当な選手揃えてるだろうに

>>655
一般人が感動できるレベルを超えてしまったんだよな。凄すぎて。
これはCロナウドにも言えること。つまりこの2人は異次元。

>>652
てめえが試合見てねえだけだろ
WOWOW未契約の貧乏人が

>>661
あの頃有料放送なんてあったか？
憶えてないね
俺が見てた映像はカップ戦が多かったから、おそらく無料放送だな

コパアメリカはペレもマラドーナもジーコもとれなかったな
スーパースターには鬼門か

>>643
むしろそれが良さだと思うんだがなあ、メッシの

スター気取りじゃないのが良いと俺は

>>655
＞作業ゲー

しっくりきた

>>662
そんなのイタリアで放送された映像に決まってるだろｗ

もうメッシ>>>>ペレでいいんじゃないかな

もうメッシはレアルに移籍したほうがいいな

あんだけ稼いだら伝説になるならないとかどうでもいいだろう。
メッシは伝説になりたいとかいうよりチーム愛重視っぽいし。

メッシ以降マラドーナ二世と呼ばれる選手がいなくなったってことは
それだけ並んだかそれに近いという評価なんだろうな。

マラドーナの試合、何度か見たけどしょぼいんだよな
もっとスーパーマンなのかと思ったら、そうではない
メッシは明らかにすごいのがわかる

文句言ってんのはブラジル人だけだな

ペレの実績は確かに凄いけど、この性格がな…
野球でいうとこの金田みたいな感じで嫌い

>>671]
日本じゃなくて欧州の話な
テレビで放送されなかったらなんで映像残るんだよｗｗ

アルゼンチン代表だからな、Ｗ杯優勝させないと納得できないわ
ウクライナ代表のシェフチェンコならまだしもアルゼンチンだからな

ペレもロマーリオも大人げねえなｗ
ブラジル人ってみんなこうなのか？
何がマリーシアだよ
ゲームの外では薄汚い性格やめろｗｗ
人間的にちっとも偉大じゃない器のちっちゃい人達だわｗ

>>679
メッシもとうとうオルテガに並んだか。

ペレの発言ださっ

>>627
欧州とかで事実婚ってのは結構多いそうな。
キリスト教の宗派次第では、離婚が全く禁止になっていた時代の反動なのかもね。
実際には夫婦として生活していても、法律上は結婚関係にしないように保留しておけば
夫婦の関係が破綻しても離婚できるや、ってか。

>>683
だからーカップ戦はＴＶで放送されてたからビデオで見れたと書いてるだろｗ

小さいのは身長が160台のメッシだろｗｗ

>>684
W杯どころかコパアメリカで惨敗だからな

もうCLのほうがW杯よりレベル高いだろ
W杯に幻想ないわ

日本代表に欲しいならクリロナだろ

>>686
そしてファンデルサールに頭突き当たらないんですね　わかります

>>692
クラブの方がレベルが上なんてのは大昔から
その低レベルな代表で活躍できない選手とかどうなのよ？ｗ

>>693
だな
メッシを活かすレベルには無いな
それより前線で一人でなんとかしてくれって感じのほうが良いな
欲を言えばズラたんが欲しい

つかまだ25歳ってのが異常ｗ

バルサのサポートがメッシを活躍させてるっていうけど
メッシの代わりに誰を入れてもメッシの得点数どころかアシスト数も抜けないだろ
メッシは1年無得点でもアシストだけでレギュラーおかしくないレベル

メッシは間違いなくサッカー史上最高の選手。

>>689
ナポリのマラドーナとか
youtubeで検索すればいくらでもリーグ戦の映像も出てくるのに

>>695
最近は代表でも活躍してるけどな
そもそもアルゼンチンは守備が糞すぎてＷＣ優勝なんて無理

>>695
昔は代表の方レベル高かったし、そう言われてたよ
それが明らかに変わったのはボスマン以降

メッシのゴール集はなぜか見る気が起きない

>>694
www

オルテガの行動を語る時が来るとは
懐いw

>>703
精密な機械みたいだよな。

>>696
日本にはメッシ、ロナウドよりもイブラがいいかもな
最近のロナウドはショートカウンターから、上手いポジショニングでラストパスを引き出して、
シンプルにシュートが得点パターンで、あまり個人で打開してる印象ないな
ＦＫは相変わらずすごいけど

W杯決勝は昼やれよ
夜だと地味でお祭り気分が出ない
マラドーナは晴れた空で優勝したから絵になった

>>700
そりゃ毎週、長時間のハイライト番組があったから試合の映像は残ってるよ
今でも各クラブの○○TVで流したりしてるでしょ
ライブ中継はやってなかったってのは、当時のサッカー雑誌にもよく書かれてた

>>701
俺はアルゼンチン代表のＷＣ予選全部見てるぞｗ
守備が弱いってのはＤＦが弱いってことじゃないぞアルゼンチンの場合は。
中盤から前がまったく守備できなくて中盤を支配されてしまうことが問題なんだよ。
分かってるか？？

>>702
言われてねーよｗ
そもそも当時は代表戦なんて今の半分もなかったのだぞｗ
どうやってクラブ以上の戦いをしろと・・・ｗ

プラティニ
セリエA147試合68ゴール
PK　10ゴール
直接FK　15ゴール
流れから43ゴール

マラドーナ
セリエA188試合81ゴール
PK　30ゴール　
直接FK　16ゴール
流れから35ゴール

ジーコ
セリエA39試合22ゴール
PK　4ゴール
直接FK　8ゴール
流れから10ゴール

流れの中での得点はプラティニが一番多い

>>703
見ちゃうと面白くないとか効率的だとか言ってる奴の自我が崩壊するからな
見たくないものを見えないようにしてて何とか頑張ってる奴らの

(σ^∀^)σ
マラドーナはセリエAで7年間プレーして、ベストイレブンに選ばれたの2回だけじゃなかったかな。
あのワールドカップがインパクトあっただけで（実際は反則退場ものだが） 別に大したプレーしていたわけではない。
みんながワールドカップに幻想持っていた時代だから評価されてるけど、それは甲子園のハンカチ王子と同じようなもんかな。
野球も甲子園幻想 強いよね。

ジャンルとして成功するためにはいかにマニアだけてはなく素人にも注目されるかが鍵となる。フットボールファンの間ではすでに引退後に伝説となる選手だが、W杯を獲得しないと誰でも知ってる伝説にはなれない。素人は
バロンドールもチャンピオンズリーグも知らないからね。

>>629
全盛期の豚ロナウドは歴史上最強FWだったと思うけど
稼働期間が短くて話しにならない
日本の歴史上最強FWはカズではなくて久保と言うようなもん

メッシに追随できる選手は過去含めてもCロナしかいないのはみんな分かってる
ペレ以外

スペイン代表になればよかったのに
全てのタイトルとれたよ

>>709
言われてたって
戦術が今みたいに複雑じゃなかったし
クラブの戦力も外国人枠あったから、強豪国と比べると明らかに見劣りしてたじゃん

＞　３度Ｗ杯で優勝し、“サッカーの王様”と呼ばれるペレ氏も昨年、フランス紙「ルモンド」でこう話している。

＞「私とメッシはほぼ同レベルにあると言っていい。その一方、メッシはバルセロナでは偉大な選手だが、アルゼンチン代表ではまだ成功していない。
＞Ｗ杯で３度優勝したら対等に話をしよう」

↑なにこの上から目線ｗ
お前1人でＷＣ優勝したわけじゃないし世界的にサッカーのレベルも
上がってるんだからＷＣ優勝の難易度も当然上がってるだろと。

こいつが実績上でもこの性格じゃ尊敬できんわ
何が対等に話をしようだよｗ調子こくなｗ

ていうかさ、アルゼンチン国民が一番まだ物足りないと思ってると思う
他国リーグでしか活躍してねーんだもんよ
自国民がソッポ向いてるサッカー選手が伝説なわけないわ
年齢的に考えると、南アＷ杯はまだ中心に成り切れなくて仕方ない
メッシが伝説になれるかどうかは、完全に代表の中心になる次とその次のＷ杯だろうな

>>702
んだんだ
その通り

>>710
何や、マラドーナはＰＫばっかやな。

>>712
去年のイタリアでのアンケートでもマラドーナが１位なんだけどねｗｗ

>>718
黙ってればいいのにこの糞じじいｗｗｗ

ペレの頃のサッカーなんてドイツやアルゼンチンでもJ1上位チームぐらいのレベルしかない時代だから今現在を生きるメッシとは比べられんよ！

メッシクリロナ以外に、素人でも名前知ってるレベルのスター選手っておるの？

>>717
俺は知らないねｗ
ジーコのいたフラメンゴやＡＣミランやユーべより強い代表なんて想像できないわｗｗ

>>702

おお、きわめて的確な意見。
ボスマン知らんやつはわからんだろうが。

あと、個人的には>>16に同意

競技人口が増えてサッカーのレベルがあがってるからペレは今ならビジャとかその辺の選手かな

ペレとマラドーナだけはサッカー選手の枠超えちゃってる感じするよねｗ
サッカーに興味無い人でも知ってるのが常識みたいな
メッシはステファノとかクライフとかベッケンバウアーみたいな偉大なサッカー選手枠っぽい
並ぶとか伝説とかはサッカーがどっちが上手いとかもう関係ない気がする
ベッカムのサッカーの実力がメッシだったらペレやマラドーナみたいになってたかもｗ

>>709
そりゃアルゼンチンのサッカー協会のせいだろ
なんせマラを監督にするぐらいだから

>>719
アルゼンチン国民は、フォークランド紛争後に孤軍奮闘でイングランドを破ってWC獲るレベルしか認めないから

でもメッシってコパもダメでＷ杯もダメ他クラブにも移籍してないからＣＬ取れるかどうかわからない

そんな平凡な実績の持ち主でしょ？



こんなエクスキューズが絶対付きまとう選手がレジェンドクラスに入れるはずねーじゃんｗｗｗ

>>725
素人は国別で考える

ブラジル　ネイマール
イングランド　ルーニー
ドイツ　エジル

マラドーナはどちらかと言えばパサーで試合を組み立てるゲームメーカーだから
おまけに弱小チームでいつも厳しいマークに遭っていた

チームメイトに"恵まれたかどうか"だろ？
ペレ、マラドーナは恵まれた。
メッシは代表では恵まれてないんだよ。

俺たちはまだまだ伝説なんかにならねーぞ！

>>710
ジーコさんの実質1年でFK8ゴールの凄さ
ベッカム(笑)とかブレ球(笑)というレベル
そらシュートはゴールへのパスとか言うわ

>>726
ブラジル人に聞いてもジーコのフラメンゴより
82黄金カルテットのセレソンのほうが強いって言うと思うよ

またブラジルの張本ことペレ氏がしゃしゃり出たか

どうせ老害ペレの戯言じゃねえのかと思ってスレ開いたら案の定だったww


いい加減氏ねばいいのに

>>729
>ベッカムのサッカーの実力がメッシだったら

ベッカムが下手みたいに聞こえるね

前評判からすれば14W杯はアルヘンが優勝したらちょっとしたもんだろ
活躍できればメッシの大会になるレベル

>>721
カレカを抑えてセリエの得点王取ったけど、PKブーストであることはあまりにも有名だろw

>>730
今マラドーナは監督やってないけどｗ
今のアルゼンチン代表のことなんだがねｗ
メッシ厨は監督がよいからメッシが活躍できるようになったとサッカー板で豪語してたが、、
もう保険かけるのか？？ｗ

スペインとアルゼンチンってベスト８で終了のイメージしかなかったけど強くなったよなぁ

>>734
ジーコ、プラティニもパスでゲームを組み立てるゲームメーカーだよ。

マラドーナだってナポリをCL優勝させることはできなかった

>>726
昔は代表対クラブって普通にあったから
ガチかどうかはしらんけど
ちなみに80年ごろのブラジル代表はインテルかなんかと試合して7-1ぐらいでボコってた記憶がある

>>736
おもろいw

>>738
その黄金のカルテットもイタリアのマンマークに負けたけどねｗ
いいチームだったと思うし運もあったろうが、イタリアの戦術があきらかに上回ってたな
その欧州で無双してたイングランド勢をボコったのがジーコ時代のフラメンゴなんだがねｗｗ

>>748
顔見せ興行だろそんなのｗ
ペレ時代なんか盛んにやってたらしいな

日本じゃ無名だな

ペレ
マラドーナ
ベッカムなら

全国民が知ってるが
こいつはヲタしかしらん

バルセロナというチームに完璧にフィットして、あらゆる栄光を勝ち取っている
という点では史上最高かもしれない、欧州サッカーでここまでの成績を残した選手はかつていない
しかしバルセロナというクラブチーム自体がサッカー史でも最強論争に加わるほどの
黄金期を迎えているだけに、そのチームと一体化した選手たちが凄い成績を残せるとも言える

マラドーナやペレは複数のチーム（代表とクラブチーム）において、個の力によって
最高の成績を残している、メッシはバルセロナでしか頂点に立っていない

メッシのバルセロナは最高のチームだろうが、メッシ個人がどの程度の選手なのか
それはバルセロナ以外のチームで何が出来るかで評価が定まる

バルセロナを出る予定がない以上、メッシはセレソンで結果を出すしか、個としての
評価を確立する手段はないよ

マラドーナてキャラがたちまくってるからキャラに心酔してるファンが多かっただろうな。
スケールは違うが長嶋みたいなもん。
別に悪いとは言わないが、今の時代ならあそこまでカリスマにはなれてないね。

メッシってすごくなった岡崎って感じで華がないんだよな

>>528
アルゼンチンでは、フォークランドをこそ泥したイングランドに神の手（こそ泥）で報復してやった。

って評価されてるけどね。

ペレとマラドーナこそ人格が糞じゃないか
いかにも糞のコメントだな

>>753
セレソンで結果残すのはすごい難しいと思う・・・・

>>753
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
あの試合は欧州開催でジーコへのPK見逃しとか露骨なイタリアびいきの判定だったろう
アルゼンチン戦もそうだけど
81年にブラジルは西ドイツもフランスもイングランドもアウェーでボコって代表では頭抜けだったんだぞ

>>750
トヨタカップ1試合の結果だけ持ちだしてしょうもないこと言うなよ
サッカーファンなら今以上に当時のトヨタカップが欧州クラブにとって
どういうものか知ってるだろ
そんなこと言うと説得力まるでなくなるぞ

>>760
そんなのは当時じゃ当たり前で言い訳にもならない。
メキシコ大会じゃなければフランスが優勝してた！と言った所でなんの意味もないわｗ

>>724その通り！！なんだが、大人の事情で大きくは言えない現実。だいたいペレの時代と今現在では戦術のレベルが違いすぎる。ペレが今現在いてもそれに対応できるかが？できないと思う！！

そういやアメリカ人はメッシとか誰も知らなかったな。
F1のセナとかも知らなかった。

>>733
おーまさしく

昔は国別のエースは誰かみたいなのを、特に日韓のころやってて
それが集まってるレアルってすげーんだなと思ったもんだが

>>758
マラドーナみたいにCMでブラジル代表なればｗ

ジダンやマラドーナやペレはＷ杯の実績の上に逸話も残してるしな

メッシは実績もない上何の逸話も残してない。伝説の選手になりようがない。

せめてゴールパフォーマンスぐらい何かやった方がいい。フォークランドは我が領土のプラカード掲げるとか。

>>761
あきらかにフラメンゴが上だったからな〜ｗ
技術も戦術もな
だいたいイングランドのラインディフェンス程度に無双されちゃうレベルだったんだし欧州はｗｗ

マラドーナは数字そのものは大したことないけど
同業者に心酔してる奴が多いからな
ボールタッチやテクニックやらに
ジーコなんてその典型だろ
マラドーナは純粋に自分よりサッカーが上手いっつてるし

>>753
ちくしょー…

すっげー面白いわ…
悔しい

>>1
は？もう伝説だろ？
掃き溜めの中の鶴だった過去のヒーロー以上の価値が有ると思うよ

>>763ペレは格闘技で、言うとヒクソングレイシーみたいなもん。サッカーで一番輝いた選手として一般大衆に知られる必要があった。深いところにはツッコミすぎてはいけない存在。

>>763
だけど人間自体が進化してるわけじゃないよ
過去にその世代No.1の選手はやっぱり活躍すると思う

>>763
スピード感が違いすぎてたな、昔（ペレの辺）のは

メッシにはＷ杯優勝という箔がないだけで、選手としての実力はペレ以上だと思う。
社会的影響度も経済効果ならメッシの方が上だけど、
ペレが当時世界に与えた商売抜きでの社会的影響度はメッシがＷ杯３回優勝しても越えられないんじゃないかな？

マイケルジョーダン然り、その道で初めて神格化された人を越えるのは厳しいよ。

まぁ野球で言えば、ＭＬＢでワールドチャンピオンになっても
ＷＢＣで優勝しないと本当の評価は得られないってことだろ

アルゼンチンって強豪強豪言われてるけどぶっちゃけ中堅だろう
ブラジル、イタリア、ドイツなんかとはふた回りくらい格が落ちる
イングランドと同等だよな
母国開催とマラドーナ以外優勝した事ないからな

正直アルゼンチン代表ってのが凄く仇になってるなｗ
これならスペイン代表か、思いっきり弱小国の代表とかだったら良かったのにｗ

正直メッシでも無理だったらアルゼンチンは永久にW杯優勝出来んと思う
ウルグアイみたいになるんだろうな。
ウルグアイも大昔２度優勝してるし

プラティニもＷ杯とってない件

>>768
代表とクラブのレベルの差の話なのに、クラブ同士の試合の話し持ち出して結局何が言いたいの？
イングランドじゃなく、それリバプールじゃん

EDは治ったの？

主将としてW杯優勝
監督としてW杯優勝
06年ドイツW杯大会組織委員長

ベッケンバウアーこそ真のレジェンド

ペレとかマラドーナの現役時代を知らんから
自分では判断できんが
当人や年寄りに
「俺（の青春時代の選手）のほうがすごい」とか自慢げに言われても
まったく信用できん

今、他の選手より頭ふたつみっつ抜けてるメッシより
すごいとかありえんのかよ

>>779
そのイングランドのレベルでぶっつけ本番みたいな代表チームがＷＣで上位に行けちゃうレベルだったって話だろがｗ
馬鹿ですか？ｗｗ

現役のプロサッカー選手、元プロ、サッカー指導者たちのうち、
メッシの事を「サッカーの歴史上最高の選手」と認めない奴は多少居ても、
ペレ・マラドーナ・クライフ・ベッケンバウアーをはじめとする伝説的な選手と
同レベルにあることを否定する奴はなかなか居ないんじゃね？

それこそ、ペレ１人が必死で、後は捻くれものの人間が多少文句言っている程度でさ。

バルサとレアル以外雑魚だから活躍できんじゃね

>>753
一瞬わからなかったがﾜﾛﾀ

マラドーナはともかくも、ペレみたいな化石のがらくたがメッシのことあれこれ言うのは失礼だろｗ

>>1
とりあえずこの記者がメッシ嫌いなのは分かった
恐らくここにも書き込んでるんじゃない？ｗ

アルゼンチンにゲームメイクできるワールドクラスのトップ下かボランチが欲しい
アイマールには期待したんだが伸び悩んだな

>>769
まさしく俺だ

マラドーナのボールタッチ、パスの出し方が独特すぎて大好き。

全てにおいて絵になる男。

長嶋が絵になる男って言われて、実績で圧倒してる王より人気ある理由がわかる。

マラドーナは伝説の７人抜きがあるからな。メッシにはそういう武勇伝はない。

ブラジルW杯で大方の評価は決まるだろ
優勝すれば史上最高選手、今まで通り代表で駄目ならやっぱりバルセロナ専用機
14年で駄目なら、30超えてる18年はもっと無理

>>782
例えばクルム伊達が昔世界４位だとしても
今でも片鱗見せてるからね
その世代で圧倒したという事実は動かないってわけ

>>780
元々、EDではないよ。

>>741
ベッカムは顔が良くてプレイスキックが上手いからメディアに
取り上げられ易いからニワカが凄いって騒ぐ。
で、実際は足も遅いし、「ＦＫならミハイロビッチとかロベカルの方が」とか
「顔がいいだけでマクマナマン以下」とかほざく半可通がいて、
実際は献身的に走って地味に戦術面でも守備でも貢献する
ユーテリティー性の高い歴代最高峰の右サイドハーフ兼センターハーフだからな。
サッカーを語る上で顔だけのスター性と
マニアが評価する縁の下の力持ちを体現するプレースタイルが共存する地雷みたいな存在だから、
評価が真っ二つになるんだよな

>>795
ギグスのほうが↑

>>769
でもマラドーナなんて二世が出るたびに、みんな俺より上手いとかすぐ言い出すから信用できんｗ

>>777
メッシ、アグエロ、ラベッシ、テベス、イグアイン、ディマリア
前線のメンバーは、名前だけなら世界一じゃないかな？
ボランチにはカンビアッソとガゴとか居る
DFだけビッグネームがいない
年寄りサムエルやエインセしか思い浮かばない

>>791
マラドーナ７人なのか？ｗ
メッシは５人抜きあるぞｗ

やっぱペレとロナウドかｗ
メッシがブラジル人なら「もうメッシは私をとうに越えている」になるんだろうにｗ
韓国人が日本人を評価する時に近いもんがあるよな

>>
その思う、実力や数字以外の強い個性、強いキャラが無いんだよね
ペレやマラは常識を超えた存在感とキャラのおかげで神になったよね

今の選手の方がすごいとか当たり前だろ
例えば２０年前は青色発光ダイオードはなかっただろ
でも今はどうやれば作れるか分かってる

問題はその当時でどれだけ傑出してたかだろ
１００M走だってオリンピックで昔は１０秒を切っていなかった
だからと言ってそれを馬鹿にはできない
何でもそうだが後からやる人は先人のノウハウを得てるわけだから。

バルセロナのメッシは強いけど代表では普通に止められてるからな
どこでも最強だった元祖ロナウドなんかと比べるとやはり格は落ちるよ

メッシがここまでバロンドール獲ってるのも、勿論本人が素晴らしいのもあるけど
おそらくメッシはW杯で優勝無理だから、クラブでアホみたいにバロン与えてるんだろうな
サッカー界は温かいなｗ

>>799
実際の映像を１度見たほうがいいよ、笑うからｗｗｗ

絶賛しかなかったロナウドですら引退したらボロクソなのに、成長ホルモンというどうしようもない傷があるメッシ
が引退したあとに認められるわけないだろ
ランス・アームストロングのように犯罪者みたいに叩かれるか、ボンズみたいに限りなく黒に近い灰色選手として
※付き選手になるかのどっちかしかないよ
名選手扱いすらされない

>>797
あいつ、リップサービスで言ってんだか本気なんだかよくわかんねーんだよなｗ

人気のマラドーナ

実績のメッシ、ペレ

この位置付けで良いだろ。

実際南アフリカじゃ、マラドーナの方が目立ちまくってたし。

まだ普通にジダンやロナウド以下でしょ

>>777
アルヘンなめすぎだろ

イングランドと同等とか

メッシは確実にWC取らないといけないメンツではあるよ

>>800
ロナウドじゃなくてロマーリオ

過去のクソサッカーで活躍したやつらが偉そうなのが笑えるｗ
どう考えてもメッシのほうが実力的に上だろ

めっしはすごいとおもうけど、クリスティアーのﾛﾅｳﾄﾞがいける伝説か？
バルセロナのシャビこそ伝説だろう

>>771伝説は過去の偉人にたいする言葉。今現在活躍してる選手に伝説は失礼だろ。生ける伝説という言葉もあるがそれは、全盛期が過ぎたというもっとも失礼な言葉。引退後に伝説になる選手が正しい。

バロンドール4年連続って伝説って言うんだよ

ペレはともかく　人間性を考えればマラはとうに超えている
たしかにＷ杯は取れてないが　今の面子じゃメッシだけよくてもなぁｗ
第一　アルヘンの代表なんてマラドーナ筆頭にカニヒア　シメオネ　センシーニ
マンクーソ　オルテガ　etc　必ず暴力とコカインとレイプとがついて回る
メッシも内心アルヘンよりスペインに加わりたがっているんじゃないの？

EDもメッシも吉田沙保里には遠く及ばんわ！

たぶんインテル移籍したらサラテみたいにボロクソ言われて故郷帰るコースだわ

>>816
サッカーに与えた影響力なら
クライフ＝マラ＞＞＞＞＞＞ペレ
じゃないの？

いやアルゼンチンはイングランドと同等でしょ
自国開催優勝も壮大なる八百長だし
マラドーナ後のW杯の成績比べたら
ほんとどっこいどっこい
毎度ベスト８の壁を突破できずにいる
（さらにその後優勝するチームに負けるわけでもなく
運が悪かっただの言い訳もできない）

マラドーナの威光

ただそれだけで２０年過ぎた今でも
強豪扱いされてるだけ

ペレとマラドーナだけを伝説と定義するなら、
まだ伝説じゃないよね。
キャラクターとかストーリーが足りない。

アルゼンチンだからなんか納得しちゃいそうだが
ウクライナあたりで生まれたらもうその時点で伝説は難しくなるな

>>815現在進行中だから伝説じゃないだろ。

>>764
アメリカではサッカーとＦ1は不人気だから仕方ない
ペレもマラドーナもシューマッハもアメリカじゃ無名

メッシがこの先どんなにすごい実績を詰んでも、世界サッカー勃興期のレジェンドのようにはならんよ
良くも悪くもサッカーというもの自体が成熟化してしまった

ロマーリオ（笑）

ロマーリオ、マラドーナ、ジダンよりメッシの方がプレーヤーとしては上だと思う。
でもやっぱりレジェンドじゃないんだよな。なぜなら、その3人はここぞというとき、
苦しい時になんとかしてくれる人だったから。

Ｗ杯94の予選および本戦の有言実行ぶり、マラドーナも同様、ジダンのＣＬ決勝でのスーパーボレーおよび
Ｗ杯98決勝のヘッド2発やユーロ2000準決勝の土壇場でのＰＫでの上段隅へのおもっくその蹴り込み。

メッシはいわゆる無双するが、先のレジェンド3人はここぞというときになんとかしてくれたから
やっぱりウルトラスーパースターだったと思うわ、マジで。
メッシがＷ杯2014でそれをできれば本当に唯一無二の存在になるだろう。

>>777
今が異常なだけで、スペインなんてアルゼンチンより格下だろ
ブラジル＞イタリア≧ドイツ＞＞アルゼンチン＞＞スペイン＞イングランド

>>827
２０１０のメッシは糞だったからなぁｗｗｗ

ペレは既にマラドーナの出現で格が落ちたからなぁ。実績だけで伝説化した選手だから存在感やキャラで上回られるとねぇ
ペレよりクライフやファンバステンの方がカリスマ的人気を得やすいし実際にそうだろう
初代ロナウドは顔と髪型がな…

アルゼンチンやメッシに傾倒してるサカヲタは

サッカー見る目ない

>>798
GKもショボいだろ
これじゃあまず優勝は無理だと思う

>>810
攻撃陣だけ見てWC取らないといけないメンツはニワカ過ぎるぞｗｗｗ
ドイツに４点差大敗したのにたった４年でどうやって逆転しろっちゅーねんｗ

アルヘンは天敵ドイツと最強スペイン、開催国ブラジルを倒さないといけないからな
多分どっちかと当たると思うけど、これはキツいな〜・・・

>>827
要するに華がない

>>821
ジダンの頭突きは世界中で報道されたしなぁ
うちのバーちゃんもあれで名前知ったらしいw
やっぱW杯に伝説残すってのは重要だね

欧州クラブのトップチームがナショナルチームよりはるかに強いんだから
ワールドカップの成績を語ったって意味ないのにな

スペイン代表だってドルトムントより弱いだろうし

クラブと代表のどっちが強いとか、CLとＷ杯のどっちが格上とか、じゃなくて
ペレやマラドーナの活躍で喜んだり感動したりシンパシーを持った人の数がさ、メッシより3〜4桁多いってことだろ
メッシって今のところ大喜びさせたのは、バルサファンだけじゃんな

>>820
だよな
メッシ庇ってる訳じゃないがアルヘンはイングランドと同等でしょ
一人の力で優勝に導ける程の国じゃないよ

既に伝説的選手だけど、これ以上を求めるなら
W杯よりも、キャラづけの部分が弱いと思う
マラドーナみたいに何か大問題を引き起こすとかした方が
インパクトが大きいでしょ

>>835
スペインの方が強いと思うが・・

>>836
そのバルサにおいても
トップクラスの伝説級プレーっつったら
リヴァウドのあれが一番にくるんじゃね？

またイングランドとアルゼンチンが戦争はじめて、アルゼンチンがボコられて
その後のW杯でメッシがイングランド相手に神の手＋5人抜きぐらいのインパクトある事やらかせば伝説だな

>>835
ワールドカップはサッカーの技術的な精度の高さ以外のものがかかってるから

ペレ＝ED
マラ＝薬etc・・・
ジダン＝頭突き

メッシもなんか強烈なキャラを作れば

>>827
全然関係ない話だが、日韓Ｗ杯の時のベッカムの異常人気に便乗した俺の女友達は、イングランド×ブラジルの時に俺に電話してきて

『ベッカム負けないよね！大丈夫だよね！』って聞いてきた。

俺はそいつに惚れてたんで『大丈夫！ ここで活躍するのがスーパースターなんだからイングランドは勝つ！』って励ましてやった。

結果ベッカムはスーパースターじゃなかったけどね。

そのエピソード思い出したわ

>>830
そっか。伝説のプレーが足りないな。
ファンバステンなら88ユーロソ連戦のボレー、プラティニならトヨタカップのオフサイドゴール
クライフには自分の名を冠したターンが。ジダンにはマルセイユルーレット、マラドーナは伝説の5人抜き

メッシは9人抜きくらいやらないとだめかも

メッシが本田の性格ならどんな感じになるか だれか考えてよ

ブラジル人の必死さが逆に哀れだなぁ
どうせホントに評価が決まるのは関係者全員死んだ後なんだから
結果に自信があるならもっと泰然としてりゃいいのにさ

メッシ　→　ドリブル速えええ！！止めるの無理だろｗ
マラ　→　！？？　なぜそこに蹴れる！！　変態すぎるｗ　読めねーｗ
ジダン　→　かっけー。うつくすぃー。うめー

W杯優勝のないスターはまがいもの。この指摘は正しい。

ただ残念ながらメッシはまがい物でないホンモノのスーパースター。
敵地ブラジル開催のW杯でMVP＋優勝の偉業を達成するだろう。
そしてペレは憤怒したまま天に召される事が確定してる。

老害の嫉妬うぜえええええｗ

老害の嫉妬ｗ

>>838
メッシもマラドーナのようにコカイン、空気銃乱射やっても史上最高って呼ばれるようにならなきゃダメだな。

>>845
キーパーが飛び出てきた時にボールを一旦後ろに蹴り上げてヒールでシュート

こんな感じのプレーすれば伝説になれそう。

スカルプDのCMもやってるんだから知名度急上昇
メッシは伝説になるで

メッシと木村拓哉は偉業度合いが似てるわ
石原裕次郎よりたいしたことない論があるし
キャラクターとか言うよりは時代のせいだろうなぁ
マラドーナは長嶋茂雄的なイメージ

>>844
その話はその女と結婚でもしてないと言っちゃだめだ

メッシを称えてるヤツが非常に頭が悪いのは、後の世代のスパスタのファンやメディアや
そいつを担いで商売してる連中が、自分らが担いでるスパスタが薬によって作られたメッシより劣るってことを
認める事が決してありえないって事実をみようとしない事
当然だが、彼らは今ペレやマラドーナを過去の老害扱いするのと同じ形でメッシを攻撃する
そしてそれは薬によって作られた選手という抗弁しようがない非難になるわけ
そんな選手がどうして伝説になれるんだ？

キムタクってそんな凄いか？
裕次郎どころか福山以下だと思うんだけど

生ける伝説だろ　懐古老害は早くくたばれよ

マラドーナはW杯の決勝Tで５人抜きだからな
ベスト４でも３人抜きやってるし
決勝トーナメントでスーパープレーやったのがインパクトデカい

実績ではメッシの方が上だろう　しかし１９９６〜９７のロナウドは怪物だった
ピークMAXならロナウドが最高FWだわ個人的に

よくクラブチームの方がレベルが高いしW杯は意味ないみたいな話を見るけど
サッカーを少しでも触れたことあるやつなら絶対にそんなこと言わないよ
W杯がすべてであり頂点だから
それ以外の試合は所詮W杯のためにやってるだけだから
下の方でちょろちょろうまくやっていても
最高の大会で何もできないんじゃ他の偉人に比べて格が何枚も落ちる

ロナウジーニョが落ちぶれずにあのままバルサでマジメに活躍して
バロンドール量産してれば伝説の選手になっただろうな。
一応W杯優勝してるしｗ

>>169
え？

ペレはクラブで偉大な選手じゃねーじゃん

>>861
プロサッカーに触れたことが無いお前が言っても何の説得力も無いわ。

>>861
W杯はサッカーで最も権威のある大会だけど
W杯がサッカーの全てじゃないんだよな残念ながら

あとスペインは二流国だからｗ
ここ数年こんな感じだから勘違いしちゃってるけど

>>864
いやペレはクラブの実績も史上最高レベルだぞ。

クリロナのほうが圧倒てきに華がある

>>866
残念ながら世界的なレジェンドは代表からしか生まれない
ジーコがプラティニより評価が低いのも代表での活躍がインパクトに欠けるから

今の構図って

人気の勝新

実力の三船敏郎

とよく似てる

>>861
まあ同意
まず選手のモチベが違うわな

>>845
メッシのゴール集を見ていると感覚が麻痺してくるけど、
メッシのゴールって難易度高いスーパーゴールが結構多いと思うよ。
ゴールの隅に叩き込んだり、キーパーの頭上を越すループシュートを決めたり。

>>870
ジーコはヨーロッパでほとんどプレーしなかったのが大きいんだが。

>>857
紅白の毎分視聴率を見ても福山が時代を代表するようなレベルで凄いとは思えない
これまでドラマなどの視聴率貢献度も
今まで十数年間の抱かれたいランキングとかも含めると、とりあえず木村＞福山だとは思うわ

W杯のほうがプレッシャー半端無いだろ
祖国の国民的スターになれるかの分水嶺だぞ
CLなんて毎年やってるし

>>845

そういえば名選手には印象に残るプレーあるな

ロナウジーニョならエラシコ

ベッカムならアーリクロス

ラウールならループ
ベルカンプならベルカンプターン
メッシやクリロナはあんま思い浮かばん

>>862

いやホントそう思う。
あのまま真面目にやってれば、単なるメガ・クラッキではなく真のレジェンドになれたと信じてる。
近年ならマラドーナ・ロマーリオ・ジダン・ロマーリオの次に来るはずだった。

今や真のレジェンドになれそうな資格があるのはメッシしか残っていない。

>>870
ディ・ステファノは代表で殆ど活躍してないけどどの２人より余裕でレジェンドだぞｗ

>>874
イタリアで凄い活躍したんだが
にわか君

はっきり言ってペレなんかメッシどころかCロナ以下でしょ
戦術も糞もないレベルの低い太古の時代にちょっと運が良かっただけのインポ野朗

メッシは活躍しすぎでプレーの有り難みが麻痺する

878だけど、最後はロマーリオじゃなくてロナウドな。いちおう訂正・・

>>879
どの2人よりレジェンド？
ディスティファノとか世界的にはレジェンドではない

>>880
知ってるよ、阿呆、ウディネーゼで1年半だけな。
ジーコはキャリアのほとんどやピークをフラメンゴで送ってる。
ヨーロッパではウディネーゼで1年半しか活躍してないジーコより
ユベントスで5年間活躍してスクデットもＣＬも取ったプラティニの方が評価有利になるに決まってるだろ。

>>878
最後の望みだけど2014年のW杯で上手い事セレソンに残れて優勝に導いたら
一気に盛り返すかもしれんぞｗ
母国開催とはいえ優勝は優勝だし、２回優勝だからなｗ

もはやCL>>>ワールドカップだからなあ

ジーコなんて場違いだから話題にすんなw

ディステファノはぶっちゃけ２ch来るまで知らなかったな、俺は

やっぱW杯の威力は半端ないと思う

>>884
ディ・ステファノはペレ、マラドーナの次に来るレジェンドだが？ｗ

>>870
ジーコとプラティニってまさに同レベルって印象じゃない？

>>870
欧州サッカーがリアルタイムで観れる現代にその発想は古いよ
まあW杯がサッカーで最高の大会で一番重要なタイトルだけど
インパクトに関してはどこでやろうが実際のプレーで判断する時代になってる

>>878
できすぎな話だけど、もし本当にそんな漫画みたいな話になったら自分は
Ｗ杯2014をいちおう自分が見てきた86以降最高によかったＷ杯だったと
断定してしまうわ。

ガウショなら、、、、、１％くらいはあるか？是非やってほしいが。

>>890
へ〜初めて聞いた（笑

クラブと国の強さ比較と同じように時代間の技術、戦術比較も意味ないよ
要は国を背負って、頂点に持っていけるか、
凄いプレーをして国民、世界に感動させられるかだから
クラブは所詮クラブで全てはW杯のためにやってるようなもん
金のためにやってるだけだから意味が全然違う

ステファノがレジェンドじゃないとか初めて聞いたよ

>>889
ディステファノの時代は本当にＷ杯しか世界中の人が見れる舞台無かったからね。（Ｗ杯も世界中で見られるようになったのは70年Ｗ杯あたりからだけど）

今はクラシコを3億人見てる時代、3億人ったらマラドーナの時代のＷ杯の決勝より視聴者多いよ。

リバウドとかフィーゴもその時代を代表するプレーヤーだな
一時期のベロンやルイコスタはジダン並に評価されてた
今じゃ随分差をつけられてしまったが

>>892
今はCL決勝とかならテレビやネットで見れるしな
W杯だけじゃなくEUROやCLもかなり見やすくなってる

>>892
でも南米とかの選手なんかCLへの思い入れはそんな無いよ
しょせん民族が違うしな
ブラジルやメキシコのチームから出ない選手も居るし
やっぱ4年に一度ナショナリズムがぶつかるWハイハイのほうが圧倒敵に上だよ

ジーコ、プラティ二、ファンバステン、バッジョ

この4人は皆同じレベルだろ

今のこの世の中で伝説になるのは誰でも無理だろね、伝説になるにはリアルタイムで情報を伝えるものがありすぎる

ディ・ステファノはビッグ４の一人だろ

ルックスも大事だからなメッシは地味すぎ
悲しそうなホビットみたいなツラ

アルゼンチン永遠のライバルであり、地元開催のブラジルを破って優勝こそ最大の伝説を作るチャンス！


これをものに出来たら、メッシには史上最高になる運命があったと思いたい。

もちろん誰もが認めるＭＶＰの活躍でな

メッシ「伝説の少女になりたい」

>>901
バッジョは一枚落ちるな
あれは悲劇のスターでアイドル要素が高い
ま、実力は申し分ないけど、ちょっと線が細くて怪我が大杉たね

>>902
そんなことない
ジダンは伝説になったじゃん

>>894
ちょっとサッカー詳しい奴なら今時知ってるけどな
余程記憶力悪いのかな？

シェフチェンコはWC獲ってないけど伝説の選手の一人でOK

>>900
まあ欧州ってより南米でもアフリカでも、アジアだろうが凄いプレーしたら評価される時代になったってこと
W杯はやっぱりチームの賞であって個人のプレーを評価するだけなら昔ほどの価値はなくなってる

正直マラドーナが一番だな
当時のナポリでリーグ優勝とか普通に無理なのを平然とやってのけたんだから
メッシはレアルバルサ以外に入ってリーガ優勝したら
ペレもマラドーナも間違いなく超えられるだろう

すでに伝説だろう・・

引退後の人間性はディ・ステファノのチャールトンがいい
この二人は絶対に誰かディスったりしないし

>>112

香川に売っても無理かもしれんが、シルバやイニエスタやボージャンなんかに売ったらそりゃなれるんじゃないか？

メッシはテクニック自体もものすごいけどバロンドール取れてるのは成長ホルモンのおかげってのも少なからずあると思う。

>>908

ジダンはうろおぼえなので前後するかもしれんが、ボルドー？からユーベに
すごいのが来たってサカマガで見て、なんぼのもんじゃいってＷ杯も見たら
うわさ通りでしかも絶対マークの中の決勝ヘッド2発だから。

ＣＬのレベルや注目度が格段に上がってるんだよな。
そしてメッシは25歳にしてＣＬ史上最高の実績を既に持っている。
マラドーナなんかＣＬファイナルにも進んだことが無いが、
今の時代ならＣＬ優勝もした事が無いようでは伝説にはなれない。

ジダンはマルセイユルーレットがスゴかったね
あの巨体でよくできたもんだ

>>900
中国はこの前のEURO2012でかなり視聴率良かったらしいから
それはないんじゃない？
南米は中国以上にサッカー好きだし

ロナウジーニョとかどこいったの？（´・ω・`）
なんか一時期すごいTVに出てたけど

現役を引退したら、ペレやマラドーナのような華がないのは否めないが
困ったもんや。何が困った。

>>914
人間性なんてどーでも良いだろ
それなら俺はマラドーナより上だわ

>>917
ナポリじゃ無理だろ
ドルトムントでも無理なんだし

>>891
プラティニは欧州選手権獲ってるから
しかも9点で得点王という離れ業で

>>923
マラドーナはバルサでリーグもＣＬ取れず失敗したやんかあｗ

ジーコはブラジルでの評価がクソ高い

Ｗ杯決勝、ユーロ決勝、ＣＬ決勝はどれもその年の世界のスポーツ視聴者数ベスト３に入ってる
09年にバルサがＣＬ制覇した時はスーパーボウル押さえ
2009年世界中で一番見られたスポーツイベントだった

メッシはアルゼンチンでプレーしたことないから、国内じゃどんなに活躍してもマラドーナを抜けないんだよな。

世界中から史上最高と呼ばれながらも、自国での評価と人気はマラドーナに負ける。

って事態もあるよ。

>>925
あのころのバルサじゃ無理やろ

ジダンのブラジル戦（2006）は鳥肌もんだったな

ロナウジーニョ、ロナウド率いるセレソンにあそこまで実力の差を見せつけるとは思わなんだ

というかブラジル戦で確実に引退だと思ってた

メッシがバロテッリ並の素行の悪さならインパクト絶大なのに

>>930
ロナウドのチキンハートのせいでまけたようなもんだな
試合前夜に緊張で死にかけるなんてw
あれ以来ロナウドの評価が上がることは無くなった
俺の中で

Ｗ杯なんか4年に1回、7試合しか無いんだから運の部分が大きい。
マラドーナは神の手が正当にジャッジされてれば退場だし、ジダンなんか退場で出られなかったパラグアイ戦でフランス負けてたら大戦犯だし。
ＣＬでコンスタントに活躍する方が凄い。

>>926
専門誌だとそうでもない

>>920
今は母国ブラジルでやってるお

ジーコは引退してからずっと悲しそうだ

>>924
確かにそれはあった。

ただ俺の印象だと、トップにマラドーナ、次にジーコとプラティニが続くって感じだった。

ジーコには黄金の中盤があったし

さんまちゃんは伝説の芸人やで

>>933
バッジョのボレーが決まって、
そのままイタリアが優勝したらバッジョがレジェンドになったのに！
って当時バッジョファンだった俺はよく想像した

>>568
>>578
>>582

でも、マラドーナはズルしてるから俺の中ではスター選手だけどスーパーな存在じゃないな。

イングランド戦の故意のハンドゴールでイエローかレッドもらってチームも準決勝、決勝まで到達できてないチームの主力選手って感じで捉えてる。
伝説の五人抜きも反則ゴールの後(イングランドが前がかりになってるところ)で産まれてるからこれも実力では無かったものとして換算してる。

でも、アルゼンチン自体優勝2回してるけど1978も1986もズルして優勝しててまともには優勝してないんでそんなにチームとしては強い国ではないんだよね、元々。なぜだか意外と。
自分の中ではまだ優勝してない国と同じ位に考えてる。優勝国列強の次点ぐらいかな。
なのでメッシも代表では今後も厳しいと思う。余程いい監督でも持ってきて改革でもしないと。

W杯での得点が、本田△の半分しかないメッシ

>>930
たまたまロベカルがFKの守備怠ってアンリが入れただけじゃねーかｗｗｗ
試合自体は言うほど差があった印象は無いよｗ

メッシ信者の現実逃避の囀りか
まぁ現役のうちだけ盲信しておけばいい
20年後にはおまえらもメッシ叩いてるから

実はブラジルで一番人気あるのはジーコでも、ペレ、ロナウド、ロナウジーニョでもなくガリンシャな。

何でも教科書にガリンシャの伝記が載ってるくらい。

って仕事先のブラジル人が言ってた

総合力でジダンやマラドーナより一個下だな
やっぱりどんなに上手くても代表を優勝に導く力がないとな

そういやアルゼンチンでは、マラドーナの次のレジェンドはケンペスなんだろうよ
メッシがこのまま終わるとケンペス以上も怪しい気がする

リーガで年間70ゴール決めたら対等に話してやる

なんだよメッシにケチつけてるのはブラジル人だけじゃんｗ
ペレもロマーリオも王国のプライドがあるからW杯の事を持ち出してるだけだろ
ましてメッシはアルゼンチン人だからな
ペレとマラドーナの例を見てもあの両国人はサッカーの事になると大人気ないからな
メッシもクリロナも今の実績だけで充分レジェンド級だよ
W杯優勝とかそんなの関係なくプレイヤーとしての能力が突出してる
現代サッカーにおいてあれだけゴールを量産できるのは特異なことだよ

マラドーナは身障が走ってるようにしか見えなかった

>>7
悲劇的な話でもあれば伝説になれるけどね

メッシはアルゼンチン代表として、日本から１点も取れずに負けたな

ニワカメッシアンチがいくら吠えようとここまで関係者からマラドーナ超えたて言われた選手はメッシしか居ませんｗ

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/09/12/3369108/3
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？　私にとってはイエスだね」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/12/28/3632444/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000326-soccerk-socc
■英紙ガーディアン「メッシはもしかすると、歴史上最高の選手かもしれない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000306-soccerk-socc

代表代表言ってる奴いるけど
シャビやイニエスタがメッシを超えた瞬間なんてあったか？ｗ
あんだけ代表で結果残してるのに

>>942
だがジダンだけは別格だった

心がロナウジーニョに奪われてた俺を完全に目覚めさせ、改めてすげえと思わせた

十分レジェンドだろ

>>954
> セレソンにあそこまで実力の差を見せつけるとは思わなんだ

なんでそんなに凄かったのに1-0なんだよｗｗｗ

>>940
だからアルゼンチン領であるフォークランドをズルして盗んだイングランド相手に、神の手のズルして何が悪いんだと。

今で言ったら竹島盗まれた韓国相手に、神の手使って勝ちました。って感じだ。

相手はこそ泥のごとく領土を奪いとったにっくき相手

そういやクリロナがペレやマラドンと比較されたことって無いよな

なってますん

アルゼンチンはただでも強いのに
メッシがいればＷ杯優勝保障でないとおかしい
ブラジルＷ杯でメッシの評価が全て決まるよ
これで優勝できないようなら、やっぱりアルゼンチンの英雄は
マラドーナやケンペスであってメッシはその下とかのポジション

>>908ジダンは伝説にはならんだろ、50年後にジダンの話が出るとは思えん、WC退場ってワンプレーは語りぐさになっても

最後に伝説になった人物はNBAのジョーダンまでだろ

ジダンは別格すぎるわ。メッシはすでにレジェンド
個人的にはカントナが好きです

まあメッシなんてサカヲタ限定の雑魚だからな
オバマ大統領、ジョニーデップ、Ｕ２を政治や映画や音楽に興味なくても世界中の誰もが知ってるように
マラドーナもそのレベルなんだよね
スポーツ選手でこのレベルにいるのはボルトくらいだな

>>960
シャビ、イニエスタはW杯優勝したのにメッシ以下だなｗｗｗ
あははｗ

>>961
何言ってんだ？
ジダン伝説だよ
フランスの移民問題とあいまって
本物の英雄だぞ

何の活躍もしないメッシがアルゼンチン国内で評価高いわけないじゃんｗ
W杯で活躍してベスト16に導いた本田がバカにされ、
コンスタントに点取ってる香川でさえ叩かれてるのにｗ

いや、ジダンはレジェンドだよ
マラドーナ、ロマーリオ、ジダン。このあたりは日本人でもわかる
サッカーレジェンドヒーロー

>>963
だな。
ジョーダンやマイクタイソンやセナと並ぶのがマラドーナ。
カストロと懇意になるほどなのがマラドーナ

マラドーナは神の手もアレだが、90年Ｗ杯の睡眠薬混入事件の方が酷い。

あれ映像技術や情報伝達が発達した今なら世論を巻き込んだ大問題に発展するだろうから、アルゼンチン代表もろともＷ杯永久追放になっててもおかしくない。

クラブでは大活躍、代表ではちょんぼかんぼなスーパースターと言うと
イアンラッシュくらいじゃないかメッシ

自国民も熱狂させられない選手が偉人なわけないだろｗ

>>966
>W杯で活躍してベスト16に導いた本田がバカにされ、
>コンスタントに点取ってる香川でさえ叩かれてるのにｗ

一部の２ちゃんねらの事を日本の声にされても
多くの日本人はマンＵに入れた香川を誇りに感じてるし、人気もあるじゃん。

リケルメ「アルゼンチンの子供は皆メッシの真似をしてるよ、彼は正にアルゼンチンの英雄だ」

メッシ、メシまだか！

>>965移民問題や人間差別を何人が知ってる？今度コンパがあったら同席の女に聞いてみろよ

メッシってプレーは別格かもしれんが、なにせオーラが無いよな

ブラジル人はマラドーナに煮え湯を飲まされたトラウマがあるから、何でまたブラジル大会前にアルゼンチンにスーパースターが出て来たんだと思ってるだろうな。
サッカーに関して一番だと思ってるブラジル人が嫉妬してるのが面白い。

>>975
これは一体何を言ってる？

マラドーナの自伝映画あれは笑える
イギリス流の冗談半分以上とスーパープレイ集

>>975
馬鹿な女なんてどーでも良いんだよ
ビートルズを語るのは男
モハメド・アリを語るのも男
そして論評を書くのも男だ
女なんてファッション雑誌読んで股開いてりゃ良いんだよ

南アW杯は監督マラドーナで戦術メッシだったから仕方ないとこもあるだろ

メッシのこと知らない俺の母ちゃん、ＣＭ見て「なにこのアホの子みたいの」って言ってたぞ。

マラドーナと言えばこれの方が好きだ

90WCイタリア大会「アルゼンチン vs ブラジル」「カニージャ　マラドーナ、スルーパス」
http://www.youtube.com/watch?v=CE8KMSqdCzI

>>979
マラドーナの映画で笑ったのが
私生児騒動のとこかな
不倫相手が公開で嘘発見器に掛けられたり
カメラの前で遺伝子検査されたり
女が必死に、マラドーナとセックスしたんです！って主張してて。
マラドーナはホント大変だったんだなって思うわ…
ま、ほとんどが自業自得だけどw

（´・ω・｀） なんかペレ嫌い。意地悪爺さん。昔と今じゃレベルが違うわ。メッシのが全てを上回ってるわ。

>>982
メッシはそこが良んだよ！！

>>983
もうちょっと手前からのプレイが良いのに
短いバージョンか

>メッシは世界最高の選手ではない――。世界年間最優秀選手「ＦＩＦＡバロンドール」を史上初めて４年連続で受賞したＦＷリオネル・メッシ（２５＝バルセロナ）に賛否両論が吹き荒れた。

>前人未到の快挙に大絶賛の声が上がる一方、サッカー界の重鎮からアルゼンチン代表としての“実績不足”を問う声が噴出。ペレ氏（７２）やディエゴ・マラドーナ氏（５２）のような伝説にはなれないと指摘された。

しかしこの記事は酷いね。
アンチメッシが作為的にメッシを貶めようとして書いたとしか思えないような糞記事だ。
賛否両論とか言ってるけど、否定派はペレやロマーリオだけだし、ペレロマーリオもメッシが世界最高の選手じゃないとか、伝説の選手にはなれないとか言ってないし
何よりのこの発言は1年前以上の物じゃねーか。
糞記者にも程がある。

メッシといえばスカルプＤだろ

>>7
まんまファンバステン

>>988
本当それ

バロンドール5連続受賞とW杯どっちが欲しいかって言われたら
全ての選手がW杯って答えるだろうからなあ

マラドーナとメッシ、ドーピングモンスターの系譜

>>992
主役としてＷ杯制覇なら迷うけど、地味にメンバーの一人としてＷ杯制覇とかなら
5連続バロンドールのがいいな。

マラドーナがいる限り、現状のメッシでは狭義の伝説にはなれないね

>>994
ちょっとワロタw
その発想はなかったw

>>992
同意。メッシは間違いなく史上最高選手だがW杯取ったペレ、マラドーナの方が偉い。

プロ野球も金田、王、長島のせいで
スターが育たないからなぁ
そんな中イチローは大したもんだわ

>>1000
なら俺が伝説になる

ファンバステンはユーロ取ってるじゃん
しかも伝説の決勝ゴールも

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