【バスケ/サッカー】セルジオ越後、大阪の体罰事件に思う「従わせる教育というのは、国際的にはなかなか理解されない文化だ」

このエントリーをはてなブックマークに追加
437名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 12:48:36.50 ID:bcug3kkn0
>>68
結果が思わしくなければ批判されるのは、まさに妥当だろ?
実力のない子がレギュラー剥奪されるのと同じことじゃん
教師が部活顧問を首になったからって職業を失うわけですらない
自分の名誉が失われるだけ
438名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 13:02:59.00 ID:E15yuXRq0
>>437
そこが微妙でな、多分部活顧問首になったら多分教師としてもいられなくなるんじゃないかと
つまり実質的にはプロ指導者

勿論暴力なんて是認する訳じゃないよ
439名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 13:47:18.22 ID:UDPNNJDe0
日教組なんかなんの影響力もないよ
440名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 13:48:04.83 ID:UDPNNJDe0
顧問の処分はまだか
441名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 13:58:25.73 ID:IKZzqf2i0
徴兵制になったら、今の若いやつらどうなるんだろうね
上下関係なんぞ強烈なものだよ
442名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:02:11.78 ID:UDPNNJDe0
戦闘で体罰する上官が後ろから撃たれる
かつての日本軍でもあったこと
443名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:02:38.31 ID:qSgVewR40
>>441
脱走する連中多発だろうな
もしくは不正で徴兵逃れようとする奴続出か
それ以前に検査ではねられるか・・・

ちなみに「八つ墓村」のモデルになった事件の犯人は、徴兵検査ではねられて「非国民」あつかいされたのが
事件のきっかけらしいな
444名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:16:05.99 ID:Ym4v37MT0
教育?

スポーツ=娯楽 であって何故スポーツが教育の範疇に捉えられてるのか理解できない。

娯楽で失敗しようがやる気なかろうが、人に暴力振るわれる筋合いないんで。
445名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:19:49.91 ID:eXERmMwDO
@1500favo
竹島がどういう経緯で不法占拠されるに至ったかを知ればほとんどの日本人はドン引きする。
日本の漁民40人殺害と3000人拉致、解放条件に収監されている朝鮮人犯罪者の放免と永住権付与を要求された…
という経緯を知らない人は気軽に「竹島は韓国にあげちゃったら」なんて言えるのかも。
446名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:22:00.20 ID:UDPNNJDe0
ならず者国家ですね
447名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:25:47.24 ID:JgFB2/Vq0
今時の子をゆとりとか言ってるけど運動会で順位付けない学校聞いたことない
バレー部とか蹴られてる目撃したわ
448名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:26:32.31 ID:gwcZFBGC0
http://sukasoku.blog.fc2.com/blog-entry-338.html
こういうの見るとすべての体罰が悪いとは思わないけどね
線引きはすごく難しいと思う
筋の通ったものであればある程度容認されるのかな
449名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:33:07.84 ID:00Vo82e/0
>>448
橋下は当初そのように考えていたけど、今回の件で全体罰否定に方針転換してるからなあ。
線引きは無理って結論に至ったんじゃないか?
450名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:43:46.47 ID:UDPNNJDe0
体罰されたヤツが大人になってから体罰をする

体罰の連鎖、おそろしいねえ
451名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 14:49:10.86 ID:0ji7r+uQ0
>>12
でも日向への沖縄でのしごきは日向じゃなけりゃ死んでたよ。
452名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:06:38.73 ID:E15yuXRq0
>>449
ハシゲに一貫した対応を求める方が無理
453ドアラ♪:2013/01/14(月) 15:13:47.47 ID:gLYDD5y00
>>68
>>437

豊玉の二代目監督みたいなもんか
現状維持は当たり前、それより常に上を上をってベスト8でも凄いんちゃうんかい
454ドアラ♪:2013/01/14(月) 15:15:53.21 ID:gLYDD5y00
>>441
水木しげるの自伝とか読むといいね。本当にひどい。
ただ、規律を保つための最善の方法というのもなかなか普通の組織論を当てはめられないだろうけど。
455ドアラ♪:2013/01/14(月) 15:16:47.86 ID:gLYDD5y00
>>447
> 運動会で順位付けない学校

これってリアルなのかな、都市伝説なのかな
456名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:18:39.69 ID:i4RFvVAo0
>>441
自衛隊も自殺者多いんだよねえ
457名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:43:02.30 ID:E15yuXRq0
>>441>>456
自衛隊もそうだし、警察官も究極に縦社会だな

ただ戦前も戦局が悪化するまでは徴兵制とはいえ猫も杓子も軍隊入っていたわけじゃない
458名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:46:07.35 ID:PVOvl5w+0
軍隊はまだ
一人の手抜き、働き不十分が「全員戦死」を招くから
やらなきゃいけないことは何が何でもやらせないといけないって
理屈が立つかもしれんが
(だからいじめがひどくなる温床を常に持っているが)
学校の部活にそんな深刻な話は無い。
459名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 15:54:24.49 ID:E15yuXRq0
>>458
負けた所で死にゃしないし、ましてやアマなんだから生活を脅かされる訳でもないんだけどね
星野1001が選手殴るんで嫌気がさして辞めて行った外国人選手が複数いたよ
460名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 16:33:19.26 ID:UDPNNJDe0
星野だと北京での惨敗が思い浮かぶ
461名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 16:35:25.92 ID:EzewC5he0
そろそろブラジルのスラム街へ帰れ糞爺
462名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 16:37:41.76 ID:FbfugqSp0
基本、強者が弱者を暴力で支配する仕組みは、原始時代と何も変わって無い
後進的な仕組みだよ
463名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 16:57:55.53 ID:lHa13zAHO
警察は敗戦後にすることなくなった軍人が就いた仕事だからああいうオイコラ警官ばかりになったんだろ
今でも悪しき伝統は根強いわ
464名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:05:18.19 ID:4xlI5VDn0
海外でも軍隊教育は体罰が当たり前だろが
465名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:06:18.45 ID:Y2tVPgtN0
少年サッカーチームEXE'90FCJrの指導風景

http://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4
http://www.youtube.com/watch?v=JcX-AI9hxPI
466名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:10:14.25 ID:FbfugqSp0
>>464
それは、個人的特異体質の教官だけの趣味だよ
467名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 17:10:23.52 ID:TLC1kYeu0
>>1
セルジオ越後はいつレクサス越後になるの?
468名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 18:32:21.05 ID:U5McuBWO0
【バスケットボール】今季限りで休部となるパナソニックがアイシンを倒し、16年ぶり10回目の全日本総合選手権優勝
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358151916/
469名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 18:40:45.51 ID:lcAcV60T0
いずれにしろ死なせちゃアカン
470名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 18:42:11.06 ID:Ntem9H030
だから他所であわないトルシエがあったんだよな。
471名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 18:54:39.74 ID:xheCv+WL0
歯切れ悪いな
容認したいが残念ながら無理って感じ
472名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 18:59:39.52 ID:Ntem9H030
母国で本人の成功がない人間は
僕のおかげでトルシエが成功したと
見せたがる人間はいない。

本人の成功があったら
もうちょっと余裕がある。
473ドアラ♪:2013/01/14(月) 19:05:05.68 ID:gLYDD5y00
>>470
なるほど、あの人は軍人メンタリティって感じだな
474名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 19:28:48.91 ID:1dyZj0MB0
>>470
フランスの庶民ってあんなのばっかだと思うが
すぐ感情を爆発させる。殴ったりはともかくね
475ドアラ♪:2013/01/14(月) 19:58:35.29 ID:gLYDD5y00
トルシエは幕末の英国公使パークス(イギリス人だけど)を思い出してしまう。
476名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:03:01.94 ID:fQHnZshN0
外国にもあるよ、アホ
477名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:08:52.02 ID:15DPyNqc0
桜宮の場合は、もはや指導としての体をなしてないからなあ
478名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 20:12:09.45 ID:+PAr4yM5O
>>476
土人国家ぐらいだろ
479名無しさん@恐縮です:2013/01/14(月) 21:36:03.83 ID:6B4bAU4Z0
少年サッカーのコーチ・山元浩敬が児童に暴行虐待する動画
www.youtube.com/watch?v=HouYGzFncIE
480名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 18:13:15.24 ID:zR9v0JPG0
昔、永大産業サッカー部に招聘されて来た当時、日本的支持待ち練習法に
憤慨したことがあったとか聞いたぞ>セルジオ越後
481名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 18:39:11.06 ID:rCsjpoUK0
482名無しさん@恐縮です:2013/01/15(火) 18:42:56.54 ID:STdLSVsX0
>>1

キム・ヨナのジャンプの不正を追及しよう↓
http://www.logsoku.com/r/agri/1343274214/133
http://megalodon.jp/2013-0107-0031-18/sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up200041.gif

浅田舞 「キム・ヨナの点数についてはノーコメントにしたほうが良い」
http://www.youtube.com/watch?v=ZAqDOuRF5qM
483名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 11:52:32.30 ID:xb2JEhfw0
セルジオさんはすげぇよ
ブラジル代表になるより日系企業に就職した方がその後も金になるからってサッカー選手辞めるという非常に論理的な人間だぜ
それとサッカーの育成指導のレベルも高いし
484名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 19:26:35.12 ID:dQWJAEu20
トムソーヤの冒険でも、昔のアメリカだとムチでお尻を叩かれてた
ようだからな。まぁ、昔のほほえましい教育風景というか。

だから、日本もどうしてもって時はSM用のムチで、教師もSMの女王様の
格好をして、こんな格好をしてまで愛のムチをふるいたいんだっていう
ことにしたら、それなりに良いんじゃないか。
まぁ、事前にSM研修として、女王様に教師はムチで打たれてもらうけど。
485名無しさん@恐縮です:2013/01/16(水) 19:49:24.88 ID:UBMRKsBEP
>>484
それだと女子生徒にムチで打たれて喜ぶ教師が続出するだろ
486名無しさん@恐縮です
>>367
海軍は航海中に睡眠中にしばって海にドボンだよ