【マラソン】なぜ日本人には「箱根駅伝までの選手」が多いのか…“箱根至上主義”の弊害を検証★２

　ここ数年の箱根駅伝の顔たちはみな、社会人としてそこそこ活躍してはいるものの、世界レベルのマラソン
選手に成長できていない。あまりに箱根駅伝の存在が大きくなってしまったことの弊害なのではないか―。

出場することが「ゴール」

　今年も正月の風物詩、第89回箱根駅伝が終わった。テレビ観戦した人、なかには沿道まで出掛けて応援した
人もいるだろう。三が日のうちの2日間、計11時間近くにわたって繰り広げられたビッグイベントが終わった
いま、祭りの後だからこそ考えてしまうことがある。

　男子マラソンの歴代記録上位20人のうち、箱根経験者は半分以下の8人。その中でエース級の活躍をしたのは、
古くは瀬古利彦(早稲田大)、近年では藤田敦史(駒沢大)、藤原正和(中央大)ぐらいだ。かつての箱根のスター、
渡辺康幸早大監督や金髪にサングラスで一躍脚光を浴びた徳本一善(法政大)も社会人では振るわなかった。そして
上の写真の箱根の主役たちがいま、それぞれ社会人の壁、世界の壁に苦しんでいる。それとは逆に、ソウル五輪、
バルセロナ五輪で4位入賞した中山竹通、そのバルセロナで銀メダルに輝いた森下広一、現在の日本記録を持つ
高岡寿成は、箱根未経験者なのだ。

　五輪のマラソンで活躍するには、箱根駅伝を経験しないほうが有利なのか。一つずつ検証していきたい。

（>>2に続く）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34546
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34546?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34546?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34546?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34546?page=5
※前スレ（★1の立った日時2013/01/11(金) 14:34:15.15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357882455/

（>>1の続き）
　大学を挙げて箱根を意識し、陸上部を強化しているチームは25校ほどある。各校がそれぞれ毎年10人程度、
新入部員を受け入れるとすると、それだけで約250人。大ざっぱに言って、全国の高校生の成績上位者から毎年
それ以上の人数が箱根で走ることに憧れて大学の門を叩く。

　しかし、その中で将来、日の丸を背負って戦うだろうと期待される飛び抜けた逸材は一学年にわずか1〜2人。
つまり2日間の放送でわれわれが目にする200人の選手のうち、未来のスター候補は5人程度という比率になる。

「いまの学生陸上界は短距離より長距離をやっている選手の就職口が多く、箱根を走ることは最大のアピール。
そのため就職活動として箱根に出るという選手も多い」(ベテラン陸上記者)

　ほとんどの選手にとって「箱根に出る」ことは脚光を浴びることであり、そこがゴールとなっているのだ。
自身も関東学連選抜代表として2度、箱根路を走った市民ランナー・川内優輝(25)はこう話す。

「弟の鮮輝は強豪校・國學院大に入りましたが、結局4年間、箱根を走ることはできませんでした。一般的に箱根
駅伝に出場できなければ、実業団から声がかかる可能性はないでしょう。また、マラソンに挑戦させず、箱根だけに
縛りつけるような、選手の可能性を引き出そうとしない指導をしている大学があることにも、問題があると思います。
僕の場合、結果的に多くの方が注目してくれるきっかけになりましたが、選手自らが箱根をどう位置づけるのかが
重要だと思います」

　では、注目度に反してレベルが下がっているのかといえば、そんなことはない。箱根駅伝出場校の登録メンバーの
1万mの持ちタイムを見てみると、かつては30分強の選手が多く、その一部に28分台の選手がいるという構成
だった。それが最近、メンバーのほとんどが30分を切る大学も珍しくない。自身も早稲田のエースとして箱根を
走り、今回も監督として城西大を率いた櫛部静二が話す。
（>>3に続く）

（>>2の続き）
「全体的に持ちタイムが伸びているのは、年々、箱根の存在が大きくなっているということが理由にあると思います。
また、タイムだけを狙った記録会が随分と増えた。結果として1万mを30分以内で走る選手が増え、底辺は広がり
ました。ところが、僕らの時代と比較しても、トップの記録はあまり変わらない。つまり、裾野が広がっている
だけなんです」

　こう語る櫛部は、恩師の瀬古利彦同様、「箱根は通過点、世界で戦える選手を育てたい」という理想を追う
指導者だ。扉ページの順天堂大・今井、早大・竹澤、東海大・佐藤、そして昨年卒業した��山の神�％圏m大・柏原ら
箱根のスター選手たちのように、学生時代に日本代表としてユニバーシアードや世界ジュニアに出場し、将来は
五輪代表になれるような可能性をもった大エースがいれば、その選手に憧れて入りたいと思う選手が増え、自然と
競争原理が働き、チーム力も上がる・・・・・・そういう循環を生み出したい、と櫛部は話す。

ポルシェよりプリウス

　ところが、である。
　少子化の中で潰れる大学が現れた昨今、生き残りのための施策の一つとして箱根駅伝を意識して強化を図る大学が
あるのも事実。昨年までの箱根の主役・柏原の活躍で東洋大の受験生が増えた通り、受験シーズン直前の箱根駅伝は
大学にとって格好の宣伝になるからだ。箱根に出場して名前を売り、優秀な選手を集め、シード権を得て、ゆくゆくは
優勝・・・・・・大学側にそんな思惑があるのは想像に難くない。多くの箱根の指導者たちが、自身に求められるもの
がその辺りの事情も含めての強化であることは重々感じている。そんななかで櫛部は「いまの学生陸上界はあまり
にも箱根ありきになっている」と指摘する。

「持久力を付けることばかり考えて長い距離を走らせ、スピードが増すトラックでのトレーニングを軽視しています。
だから基本的に皆、長距離仕様の選手になる。1�q3分ペースで行けば箱根なら区間賞も狙えますから。一方、世界に
目を向けると、トップレベルはトラック競技で鍛えることでどんどん高速化している現状があります」(櫛部氏)

　今年、箱根駅伝に出場した大学の駅伝部指導者も、個人の能力が伸びない事情を明かす。
（>>4に続く）

（>>3の続き）
「もし仮に、箱根駅伝がなくなれば、有望な選手にオーダーメードの指導が可能になり、選手の能力をより引き出す
ことはできるでしょう。でも、現状では箱根を目指すしかない。団体戦ですから、露骨な特別扱いはできないのです」

　これでは、将来性豊かな若き才能に、五輪で戦える指導をすることは難しい。箱根駅伝は1920年、日本マラソンの
父・金栗四三により「世界に通用するランナーを育成したい」という理念のもと創設されたもの。学校経営という
ビジネスに利用される側面は避けられない現実だが、その理念を無視している大学も少なくない。

「スターはいらない」という考えを持つ指導者が、選手の将来より大学の広告効果のほうに重きを置けば、学生選手権
などのトラック競技を軽視し、一年中、箱根で走るための偏ったトレーニングばかりを行う。箱根の1区間は4区を
除いてすべて20km以上。その距離を走り続けることで選手は皆、同じような��箱根仕様�≠ﾉなっていく。例えるなら、
圧倒的な馬力を誇るポルシェを1台作るより、燃費がよく壊れにくいプリウスを10台作ることを優先し、事実、
それで箱根を制した大学も存在する。

マラソンに魅力がない

「学生にとって箱根が五輪以上のモノになってしまっている」と話す櫛部が、実業団の選手として初めてニューイヤー
駅伝を走ったときのことを振り返る。

「まず、箱根に比べると世間の注目は少ないので、『これまでと違う』と気付かされる。そして、箱根で凄く注目されて
いたのに五輪は遠い、と現実を思い知らされるんですよ。そのギャップから夢や希望が萎んでいく。箱根で完結して
しまって、新たな目標が立てられないんです」

　わかりやすいのが、富士通1年目の柏原の成績。日本選手権1万m14位、全日本実業団選手権1万m11位とすっかり
埋もれてしまい、特別な存在ではなくなっている。
（>>5に続く）

（>>4の続き）
「箱根で走ること自体、ちょっと頑張れば手が届くことなんです。それが社会に出て五輪を目標にしても、ロンドンの
場合なら長距離はトラックで1人。マラソン代表は3人ですが、300人いるライバルの中から選ばれるのだから競争率
は100倍。しかも五輪は箱根と違って4年に一度。比較できないほど非現実的な目標になってしまうのです」

　自らの経験も踏まえ、櫛部は語る。そして日本のマラソン不振を語っているうちに、さらに衝撃的な言葉を口にした。

「そもそも、いまの学生はマラソンに魅力を感じていないんですよ」

　近年の日本男子マラソン代表の低迷ぶりを見て、世界との格差は何とかならないものか、と嘆いていた日本人の
一人として、それは驚くべき現実であり、マラソン不振の根源がわかった気がした。

「いまの世代はマラソンの黄金時代だった瀬古さんの時代を記録上でしか知りません。世界との差はマラソンで
3分弱、1万mでは1分以上もある。あまりにも開き過ぎているために魅力を感じないんです。だからマラソンをはじめ
長距離種目を強化するには、その構図から何とかしないといけない。新たな指導法を確立し、瀬古さんのような期待
がもてるヒーローを作らなければならないのです」

　このまま��箱根至上主義�≠ｪまかり通り、世界に水を開けられる一方なのか、日本陸上界はいま、その変化に
対応すべき岐路に立っている。(文中敬称略)

「フライデー」2013年1月18日号より

なげーよ

　　
【日韓】 天罰が下っても反省しない日本〜新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/

大学駅伝の関東大会なんだから
そんなもんだろ

もうそれでいいんだよ。
実際箱根が最高のイベントなんだから
オリンピック以上の舞台が日本にはあんだよ
もう理解しろよ

5000メートルのスピードで42キロ走るのが現代マラソンなんだから、箱根重視は正攻法だろｗ

。









五輪で箱根駅伝を種目に採用しろ！









。

長すぎﾜﾛﾀ

関東のローカル大会を全国放送に流すな。気分悪い。

5区6区が特殊なだけで、2区9区とかは普通にマラソン向きが求められるんじゃないの？

アフリカ勢が強すぎるからなあ
苦労してまでマラソンやろうと思わないだろもう

オリンピックに
えきでん！
って競技をつくれば問題なし

男子で五輪の選手がいないのは箱根駅伝のせいでしょｗｗ

>>8
全国大会の結果も調べると良いぞ

地方から放送してくれって声が出たから地方でも放送してるんだぞ

>>13
関西でも視聴率がいいけどw

。









箱根で五輪やれ！











。

2区でアフリカ留学生に勝てるようになってからほざけ。

マラソンで勝つ選手を作りたいなら弊害だが

日本は駅伝の方が好きだから弊害ではない

五輪水泳とか距離や泳法で種目多いからねぇ
長距離走にも種目に駅伝割り込めないものか

関西の大学に魅力ないから選手が集まらないのに全て箱根のせいにするよね(笑)

単なるTVショー
歴代の緑山の体力イベントTVみたいなものさ

>>16
すぐにケニエチの夢想

今の時代、日本人がマラソンを強化してメダルを取れると思うのか
超スピードレースの現代では不可能だろ

大抵の選手は学生で引退するんだから無理してでも箱根に出たいだろ？
実業団でも活躍できる奴なんて一握りしかいないんだから。

同じ事は甲子園至上主義の批判に対しても言える。プロなんて茶碗のなかの一粒の米のような存在。

ほとんどの選手は始めからマラソン目指してないからな

アフリカ以前にマラソン日本記録が１０年も更新されてないのは
選手の質と指導法両方の問題だろ

>>1
谷口は？

男子マラソンでアフリカ勢に勝つのは未来永劫無理だろうから、
今のままでいいんでないの？

>>8
■全日本大学駅伝2012
1-12位：関東
13位〜：それ以外の地域

だな

4年に一度の五輪より毎年正月に楽しめる箱根駅伝の方が好きだ

マラソンは女子に頑張ってもらえばいいじゃん

少子化なんだから日本記録更新されないのは当たり前、外で走り回らないでゲームばかりだし

所詮、部活活動としか捉えてないからでしょ

日本人は個人競技よりもチームプレイが好きなんだよ。
誰かのためなら頑張れるし、力を発揮する民族なんだよ。

箱根はマスコミや学校が選手にプレッシャー与えすぎ
選手は故障を押して出場、体調崩しても出場…

甲子園と一緒で選手生命を奪って楽しむ大会だよ

無知で間違ってたらスマンが
アフリカ系辺りのの将来陸上世界レベルの選手が箱根に出たら
ぶっちぎりじゃないの？
単純に世界Lvに比べ関東大学駅伝の箱根がLv低いだけかと理解してたんだが
それでも箱根は十分楽しめるじゃら良いんだけど

オリンピックより視聴率がいいから大学もテレビも企業も力入れるんじゃね？
よく知らんが

オリンピックとは違うベクトルで人気ある競技だから良いんじゃないか。
やっぱ母校が出てると応援するしね。その親も応援してる。
各国もやればいいのにって思うけどね。

なんで関東限定のローカルレースなのに、ここまで扱い大きいんだろうな

箱根駅伝で活躍して実業団に入っても、実業団でさっぱりだったら存在価値ないでしょ

箱根でも黒人に勝てないからあまり関係無い様な
５区を40�`往復し続けるマラソンなら勝てるかもしれん

マラソンはアフリカ土人に任せりゃいいのさ。

世界が日本の駅伝に合わせればいいだけ

人種的にもう日本人がマラソンやっても勝てないから
無理してマラソンを強化する必要もない
好きなだけ箱根走らせておけばいいよ
そのうち社会人箱根駅伝も出来そうな予感する

>>44
正月は政治関連のニュースがないから自然と扱いが大きくなる

>>45誰を指してる？

>>44
関東マスゴミは自分達のローカル地域話題を全国に押し付けるの大好きだからね。

１万メートルで周回遅れにされてんの見て
トレーニングがどうとかそういうレベルを超えてるなんて
厨房でも理解出来るからな

元々駅伝はオフシーズンの鍛錬用に考えられたものだし
全員同じ２０キロなのもよくない
体につけたペースはすぐにはかえられないので
マラソン転向時に強化に時間がかかってしまう

>>49
箱根駅伝は歴史がある、つまりほとんどの人間が生まれる前からやってるから、奇跡的にできるレースで
神奈川の大動脈を止めてまで新しい大会なんて作れないでしょｗ

まあ箱根なんてそのレベルだって事だ

どんなに力入れてもアフリカンには勝てないだろ
マラソンより箱根のほうが面白いんだから別にマラソン強化する必要ない

駅伝をオリンピックの正式種目にすればいい

ごぼう抜きしていくアフリカ人留学生を見ていつも萎える。
もう山梨学院とか全員ケニア人で固めろ

どうしてハコネ駅伝が人気あるのか？

高橋尚子は肉体的にマラソンランナーの素質があったが
ケニアエチオピア人は遺伝的にほぼ全員素質だけはもってるからな
短い距離のトラック競技は、マラソン以上にかなわない
エキデンにかけないでマラソンにかけろよって声はあるだろうな
実業団はマラソンに冷たい気がする

>>60
正月にやってるから

>>54
ペース以前の問題
必要な筋肉が違う　

駅伝からマラソンの脚に変えるには３年かかる

箱根人気より企業の経営環境から実業団が冷え込んでるのが問題だろ

>>62
ニューイヤー駅伝ェ・・・

関東のローカル大会と言ってる奴へ
箱根駅伝を全国大会にしてみるとこうなります
こんな低レベルな駅伝が面白いと思えるっていいですね

東京代表　日体大（駒沢東洋早稲田などは予選敗退）
秋田代表　秋田大学
宮城代表　東北大学
富山代表　富山大学
佐賀代表　佐賀大学
宮崎代表　宮崎大学

球技や格闘系と違って、マラソンや駅伝の何が面白いの。1ミクロンも神経が分からん。
ただ走ってるだけじゃん。何が面白いの。ドラマもクソも走ってるだけじゃん。

走ってる本人も何が面白いの。苦しくて最後は倒れこんでるじゃん。キツイだけじゃん。
俺もダイエットの為にランニングしてるが全く面白くない。ダイエットの為に仕方なくやってる。
「あーー！早く終わりたい！勝手に減量できるなら、こんなことしないのに！！」
と思いながらやってる。

俺はマラソン選手や駅伝選手に本気で質問してみたい。

「マジでマジでマジで、あなたたちは走るのを面白いと感じてるの？1ミクロンも理解できないもん」

と

助っ人外人って授業とかにでることあるの？


あるわけないか

全体主義的な競技であることが体罰容認みたいな旧日本人の感性に合うんだろうな
例の大阪のバスケットのアレも日体大だろ（今年箱根優勝www）

箱根以降に楽しみがねえな
マラソンとか黒人の天下だし

早稲田至上主義

>>67
みてるほうが面白ければどうでもいい

逆に聞きたいけど、なぜ箱根より先を目指さなきゃいけないの？
個人の勝手だろ
東大入学目指そうが、将棋の名人目指そうが自由だ
それを「東大に入るようなチマチマした勉強してると名人になれない」とか意味不明

フライデーかよ。
オリンピック自体が時代遅れの遺物だろうに。

>>66
そもそも駅伝なんて見ない。
正月に何もない時にジジババが見るものだろ。

駅伝の抜きつ、抜かれつの展開のほうが見てるほうは面白いからな。
マラソンは一方的な展開になってつまらない展開になりやすいから見る分には
駅伝のほうが人気あるのは当然。

> 　しかし、その中で将来、日の丸を背負って戦うだろうと期待される飛び抜けた逸材は一学年にわずか1〜2人。
> つまり2日間の放送でわれわれが目にする200人の選手のうち、未来のスター候補は5人程度という比率になる。

残りの245人はそもそも関係ないってことだから
箱根うんぬんは関係なくね？

マラソンとか駅伝とか走るの人気あるの
日本くらいだろ？って思うわ

要するにEKIDENを五輪競技にすればいいんだろ。
野球を五輪でやるよりずっと簡単なことだ。

未来永劫五輪のマラソンに日本人が出ないことになっても
箱根のある正月の方を望むわ

その内箱根駅伝は水泳みたいに区間記録の速度のランナーをCGで合成して
並走させたり、去年の同じ選手の走りと合成させたり
各大学にカメラ一台並走させてネット放送とか、色々な見せ方が出来て面白いと思う。

まあ才能を伸ばすより、潰す方が大好きだからね日本人は。

短距離は人気ないのにな？
ま、１００ｍとかもそこまで見てて面白いかといわれるとあれだけど

>>59
あのごぼう抜きが面白いのに。
10人抜きとか、逆に大ブレーキとか、順位が一気に入れ替わるのは箱根駅伝の華だろ。

>>66
箱根があるから全国の有力ランナーが箱根に出られる大学だけに入って集中してんだろが。有害この上ないわ

そもそもマラソンは世界に通用する可能性があるってのが難しい話だろ。
箱根があったから、競技人口が増えて今のレベルを維持できてるのであり、
なければもっと絶望的だったと思うけどな

どうやっても黒人との溝は埋まるようには見えんけど
集中して鍛えたらまた違うんか？

関東ローカル流すななんて文句言ってないで
関西が音頭取って女子版の箱根駅伝みたいなの作ればいいじゃん
人気出るんじゃないの？

>>78
駅伝が種目になったら盛り上がると思う

来年で90回を迎える箱根駅伝。歴史はある。戦争も震災も経て紡いできた。
テレビ放送されたのは20数年前だが年々人気、視聴率は、うなぎのぼり。
箱根終わった直後から日テレは年間通して各大学の取材してる。それくらいドル箱コンテンツ。
関連番組、関連雑誌も多数。
大学の宣伝にもなるし
大学挙げてスカウト合戦。近年の明治、青学が、いい例で再来年あたりは優勝か？とも言われてる。

正月にやるから「特別感」が盛られてるだけで
なぜ毎年大騒ぎするのかよく分からん大会だな

　　　／⌒⌒⌒⌒⌒＼ ,
　　/／ ￣￣￣￣￣＼';, 　
　 .i/　　　　／　＼ 　　ヽi　 アホなことやってないで、ケツマンコ出せや
　　|　　　　ヽ､　 ,ノ　　　 |　 ＿＿__　　
　(6.　　　 ⌒) ･･)( ヽ　　 )／＿_.）)ﾉヽ　　
　　!　　　ﾉ'ヾﾖﾖﾖｽ'ヽ　　 |.|ミ.l　_ﾉ 、_i.）　　
　　＼　　　 ﾄ--､(　　　 （＾'ﾐ/.´= .〈= ﾘ　ﾌｶﾞｯﾌｶﾞｯｯ　　　　　　
　　　 ヽ､＿_ヽﾆﾆ)_　_ﾉ　.しi 　*.r､_） | 　　　　　　　
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　（（　 |　　　　＼､..二⊃　ﾉ　`ｰ―i´　
　　　　! ､,　　　,,）⌒ ー-　⌒ヽ／ ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭ　ｼﾞｭﾂ　ｼﾞｭﾂ　
　（（　 （　(、　　（　 ＼　　　|　　| 　 ｽﾞｯﾌﾟｽﾞｯﾌﾟ　ｽﾞｯﾌﾟ
　　　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_
　　　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇

駅伝が五輪競技になったら黒人との差がさらにつくんじゃね
一区の時点でトップ集団から日本人の姿なくなりそう

黒人との差以前に何十年も前の瀬古や中山レベルのスピードがないんだから話にならない

箱根駅伝なんて大学生限定で100人以上も出られるゆるい大会。
ユニバーシアードよりも楽ちん。
なぜもくそもないだろうに。

なげーよ

結論として短距離も長距離も世界で通用するのは難しいってことだな。
長距離のほうがマギレがあるから勝つ可能性はあるが短距離は絶望的だろう。

>>87
10月に全日本大学女子駅伝をやってるよ

立命館大学が強い

>>92
二区以降はアフリカ勢だけでの争いになるだけだろうねえ

そりゃ将来日本代表でフルマラソン走ってやろうなんてトレーニングやってないからだろｗ
大学の部活なんだから目先のレギュラー争いと出れればいいってーので
精一杯な程度。
部活引退したら就職するだけ。
部活で駅伝の区間走るのとフルマラソンのオリンピック目指すのは
競技としての根本が全く違う

箱根駅伝はむしろ規模を拡大するべきだと思うけどね
関東だけじゃなく全国の大学出場させて欲しいわ
俺の経験から言うと、箱根で限界の人は、
オリンピックでいい成績残せないよ

>>90
ニューイヤーとか天皇杯も正月にやるがとくに特別感はないな

ウルトラマラソンを盛り上げて世界中に普及させてオリンピック種目にすればいいよ
あれなら黒人に勝てる、今度はギリシャ人に負けそうだけど

確かに・・。
しかも男子マラソンはもうアフリカ勢が凄まじく強いからな・・。

長距離の選手って気持ち悪いの多いよね
痩せてるのは競技の特性でしょうがないけど
顔つきとか喋りが気持ち悪いのが他種目に比べて圧倒的に多い気がする

箱根駅伝に関係ない女子も最近はマラソンでは勝負にならないからな。
駅伝どうこうの問題じゃないだろ。

長々と書いてるけど、結果が逆
要は日本人が勝てない競技は興味持たれない
箱根駅伝があるから、まだしも長距離志向の選手が残っている
メリットこそあれ、弊害など別にない

もともとその程度の選手
箱根駅伝のレベルが低い

日本人はなぜか分からんが、国際感覚とかけ離れたことやり出すよねｗ
やっぱ島国だからかｗ

距離適性で世界に通用しないからダメ

っていう発想が、国威発揚目的でアマチュアスポーツを捉えていてダメ

講談社の言うことと反対のことをしてれば間違いない

>>97
仙台でやってたんだね、知らなかったわ。
大晦日元旦にでも関西に持ってきてやったら盛り上がって良さそうなのに。

むしろ五輪至上主義の弊害のほうが大きいんじゃないか？

一般論をいいますよ。

選手のレベルがどうとかいう問題ではない。

箱根駅伝に出場するほどの選手は大手へ就職し放題w
体はって走り回るより、大手でスーツ着て働いたほうが生活も安定するし
生涯賃金だって全然高くなるだろ


まともな企業がない途上国ならばプロの道に進むだろうけど
日本では競技を続けるより大手に就職した方が勝ち組

>>107
そのレベルの低い箱根勢に全国の地方代表がボロ負けなのだから仕方ない

車を例えにするのは構わんが、記事の例え方がおかしい
ポルシェとプリウスの例え方が逆なのでは？

駅伝を重視し過ぎて、箱根スペシャルを作ったが、フルマラソンを走るには燃料タンク容量と耐久性が足りないって書いた方が分かり易い

まぁ日本らしくていいんじゃないかねｗ

日本てこれまでにオリンピックの中距離トラック競技でいくつぐらいメダル獲ってるの？
10個ぐらい？

一番面白くないのは重量上げ

鈴木みなとを見てしまうと全然面白くない

箱根はいいだろ
５０００とか１００００とかの記録は前とは比べ物にならんほど伸びたぞ
問題はその後の実業団でも同じことを繰り返してるからだ

学生の内からちゃんとスピードトレーニングやったら多少差が詰まるだけでトップレベルに成れないだろうけど
やらなきゃずっと差は開いたままな箱根がゴールの現状で良いのかって話か
でも選手自体がマラソンっうか世界で戦う事望んでないんじゃどうしょうもないよな

箱根至上主義はダメで五輪至上主義はOKなのか？？

箱根駅伝リタイアシーン
http://youtu.be/uepxTFbHQuY


こんな状態まで走らせるとか海外じゃありえないらしいね
たかだか大学対抗の一レースにここまでさせるのを見て、宗教か何かかと思われてる

駅伝が五輪種目になったら面白そうだな。
マラソンのように一度差が開いてしまうと
見てる方は退屈になるが、駅伝には選手後退で巻き返しが期待できる。
ダニエルの２０人抜きとかｗごぼう抜きは黒人のおはこになってるが。
こう言うのって海外でも受け入れやすいと思うんだけどな。
糞みたいな採点競技や買収レフェリーが居る競技に比べても
公平性が高いし、それでいて他の競技同様、個人団体両方アピール出来る。

箱根→ガラパゴス

五輪→世界

ってことだろ

だいたい箱根「だけ」が世界への弊害になってるのなら
高校駅伝でクロンボにあんなにぶっちぎられないわｗ

20過ぎぐらいから本格的に走り始めるってのはやっぱり遅いのかな
怪我が少なくなりそうなんだけど

マラソンのみで言えばまだ日本は諦めずに頑張っている方。
かつて強かった欧州勢はケニエチの本気度アップと
入れ替えに完全にやる気無くしてる。

出場することがゴールって別にいいんでないのか
大抵の選手たちはここがゴールでその先とか考えてないってことでしょう

日本のラグビーと似たようなものか
早明戦すげーとか昔盛り上がってたけど
ラグビーＷ杯でオールブラックスとやったら日本代表が100点差つけられて負けるという

燃え尽きて何が悪いのか
マラソンでご飯食えないし

箱根で体がハーフ専用になってるのかな？
元祖山の神
今井いまいち正人くん
マラソンで３０キロすぎまではトップ集団だが最後まで粘りがねえもんなあ

いいじゃないか　箱根の方が楽しいだろ　オリンピックより箱根が上と考えればいい

外国人の規制が厳しくなったんだったな

箱根駅伝に出てた選手が大学在籍のまま別府大分毎日マラソンに出て途中でリタイアしたのを思い出す。

まぁ五輪のマラソンで勝ってもだからなんなんだ、で終わってしまうしな。
マラソンはもう黒人に任せるべきだろうね。

まあでも箱根ない女子マラソンがメダル何個もとってたの考えると
箱根は五輪マラソンにとってはマイナス要素大きいんだろうなとは思う

短距離のリレーより駅伝のほうが面白い。
オリンピックで採用してくれ。

別に箱根がゴールで良いと思うけどね。米国でアメフトは五輪に無いから駄目とか言い出すのと同じじゃん。

>>121
箱根で活躍しましたでも世界には興味ありませんが就職させてくださいじゃ実業団の意味無いしね
こんな状況が続けば今持ってる実業団を潰したりも選手やレースを後援してる大企業が離れたりマスコミも取り上げ無くなったり
とその内社会人選手をどこも相手にしなくなってスケルトンとかのドマイナースポーツ程度の支援しか受けれなくなるかも知れんからな

毎年、こいつらを楽しみにしてるんだよ
まぁ、観てみ
http://www.youtube.com/watch?v=rNIBrY83Q5I

むしろ実業団駅伝を 5000 10000 マラソン の距離で駅伝させれば？

蓮舫「世界一を目指す理由は何があるのか。箱根駅伝がゴールではだめなのですか」

>>1
もう、この愚論、飽き飽き・・・

駅伝でまくりのアフリカ勢、
日本の高校でも駅伝出まくりだったやつが金メダルとってるし。
どんだけ、ケニアからの留学高校生達が世界のマラソン現場で活躍してることかｗｗ
金メダル取ったやつも「駅伝で鍛えられた」って堂々と言ってたじゃん。

しかも、駅伝のない欧米勢もマラソン弱すぎの国ばっかなんだが？？

敵うわけがない相手が外にいるから閉ざされた世界の中で自足しな
ってのは野茂が渡米する以前ののプロ野球的な発想だと思うんだけど
それでうまく回ってるなら、もうそれでいいんでないのかな？

>>1
ただ単に箱根駅伝以降の選手に注目しないのと
箱根ほど多くの選手が注目される大会がないだけじゃないの？

箱根駅伝までも何も・・・

どの企業も駅伝部はもちろんのこと、部活動みんな廃部だよ。
不景気すぎて維持できない。

そもそも枠が小さいすぎる。

>>115
いやあってるよ
足りないのはスピードだから

フルマラソン至上主義だからなぁ、学生の時に5千（トラック）で頑張ってた選手まで
社会人になるとマラソンやり始めたり。

国内で活躍しても
世界で戦えるかどうかは分からないじゃん

東京でオリンピック開催できたら箱根の芦ノ湖をゴールにすれば金がとれるかもね。

>>139
それは本当に世界を狙える素質があるやつだけだろ
早大の大迫みたいなのとか

その他大勢は箱根を目標にしてるんだから
それの何がいけないのかサッパリ分からんわ

記事でも

世界を狙えるスターはほんの一部
　↓
実業団は人気無いし確率的にさらに非現実的
　↓
だから箱根が悪い

って意味不明やろ

毎年伝統の2区の黒人無双見るとなぁ
世界に出ればああいうのがごろごろいるわけだし勝てるわけないでしょ

箱根に出てくる選手が大したことないってことだろ

規制強化で白旗揚げてるんだよな

>>143
日本語でインタビュー答えてくれると
ちょっと嬉しいよねｗ

若いときはとにかくスピードつけるのが最優先
なのに箱根のせいで20kmはしるなんてことを目標に練習するもんだからスピードは一向に伸びない
女子の駅伝は5km10kmの短距離だからこの弊害はすくないんだよ

>>156
女子も最近ダメじゃん。

アフリカ勢が強すぎて入賞がやっとで、それでは金にならず褒めてももらえない五輪マラソンと
大会のレベルの低さの割に注目度は五輪並みで好走したらキャーキャー祭り上げられる箱根

そりゃ箱根で終わりたいだろ

アフリカ人には勝てないよ

所詮島国の中のどんぐりの背比べだしなｗ
毎年黒人に10人抜きとかされてる現実から目を背けてるからこうなる
留学生枠を撤廃してオール黒人チームが出ない限りレベル低下は止まらない

箱根駅伝の沿道整備したり中継所で補助したりする黄色いカッパ着た連中も予選会落ちた選手だけでなく各大学の長距離選手に限らず陸上部のやつらが総出でやってるんだよな。帰省もせずに箱根の為に借り出される程のイベント

もともと男子マラソンには期待してない。アフリカ勢に勝とうたってまず無理だもん

だったら川内みたいな話題性のあるやつ出してほしい

　　　　　　　　　　　　 山
　　　　　　　　　卒　　の
　　　　　　　　　業　　神
　　　　　　　　　し　　　
　　　　　　た　 た　　　
　　　　　　だ 　 ら
　　　　　　の 　 　
　　　　　　人
　　　圖　 　


　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）

ケニエチ以外はどの国だって世界的ランナーになれるのはほんの一握りの奴だけ
日本と変わらない。>>1は陸上界に詳しくない奴の記事だな。

なんで女子はわりと五輪でも勝てるのかな？
黒人女子はあんまりマラソンやらないの？

まあとりあえず箱根に関係ない
下着泥棒みたいな顔した
あさひ火星の堀端君に期待してるよ頑張れ

>>155
世界陸上でも、マラソンで勝ったアフリカ黒人、ケニア人だったか・・・
「駅伝で鍛えられたから、最後のスパートは負けないね！」
って笑ってたし。

もう、こういう愚論、
「日本のやってることだけは全部ダメ、とにかく日本以外は全部凄いからっ！」
は飽き飽き。

>>165
高橋や野口は当時の黒人選手の3倍は練習をしていたから
今の日本女子はその半分しか出来ない人達ばかり

箱根燃え尽き症候群の男子マラソン界はガラバコス化といってもいいな。
女子に五輪有望株が出てくるのに男子が皆無だということは、やはり
弊害が多いてことだろう。

>>167
でも彼は人生のスパート所を間違えて死んじゃったんだよね…

>>167
そもそもケニエチを
パワーアップさせてどうすんだ？
日本の陸連の馬鹿どもは

典型的な母屋とられた寝とられ男かよ

女子も高橋野口が２人とも歴史的な怪物だっただけで、
近年はその二人以外で黒人と競えた奴はいないだろ
２人がいなくなって元に戻ったら入賞が精いっぱい

やっぱり箱根駅伝クラスから上にいくと
アフリカ勢やらいるし難しいんだよな

マラソンより駅伝のが面白いし別にいいんじゃね
金メダルとかどうでもいいだろ

>>169
女子の有望株って誰？

実業団の弊害じゃないのか。駅伝とマラソンを両立させなければならない

日本人ではアフリカ黒人にかなわないだけ
箱根だって留学生に勝てる日本人はいない

箱根で鍛えると距離適正が固まってしまうのだろうか？

なんか馬と一緒だな。

>>167
それはスピードがもともとある黒人が駅伝の団体練習で我慢や粘りを鍛錬して相乗効果でうまくいくんだよ
スピードが足りないのが弱点の日本人にそのまま当てはまらない
その足りないスピードはスパートのスピードとも違う

駅伝がオリンピック種目ならともかく、ない現状では社会人含め駅伝種目自体が資源の無駄
外国人留学生制限で箱庭ショーを更に箱庭にしてるし

大学に進学しないで、箱根を走らなかった
宮脇が、世界のトップと張り合ってるわけではない
世界で活躍できないのを箱根の責任に押し付けるのは、もう止めよう

なんら問題ないじゃん

数年に一人でるかどうかのマラソンのトップランナー目指すより箱根でて就職有利にする方がいいだろ

ローカル大会なのに持上げられ過ぎなのは間違いない
全日本大学駅伝は留学生枠増やすとかしてもいいんじゃないの？

どうしても箱根を聖域化したいなら区間を10ｋｍに短縮するべき
これだけでかなり違ってくる

>>182
就職板行ってこい

>>180
駅伝も五輪種目に欲しいよねえ

＞弟の鮮輝
名前に魚偏って…

登り坂道全力で走ったら足全体の腱がブチブチいって一瞬で選手生命を失ってしまうからに決まってるじゃん。選手生命伸ばして上げたいなら平坦な道で大会開くのが当たり前だろ？

甲子園で決勝まで9イニングを連続で投げ切ったピッチャーの寿命が短いのと一緒。

箱根駅伝なんて国内だけの話じゃないか。　正月にやってるからみんな見てるだけ。

>>173
ロシアやケニエチは強いし、欧米や日本は今のところ弱い。

その中でも日本は強かった時もあるから、
駅伝がどうたらなんて関係あるわけないわなｗｗｗｗ

で、ケニエチ勢でマラソンメダリストたちが、
堂々と「日本の駅伝で鍛えられたので強い」って言ってんだから、
もう、何をか言わんやだろ。

箱根もケニア勢だらけにすれば非現実的な目標になるのかな

マラソンでケニア・エチオピアに勝とうという時代ではなくなったのにな。
男子と女子くらい身体能力的に差があるだろ。

女子が男子に勝てないのは、努力が足りない！とか、環境が悪いから！とか言うのと同じだ。

>>143
反論するが、アフリカ勢が日本に来るのはあくまでよい指導を求めてのことであって
箱根に出場することが目的なのではない。
彼らにとっては五輪でメダルを取ることが目標で、日本に来ること、また箱根に出ることはあくまで通過点でしかない。
そもそもアフリカで放送されていない箱根にあこがれるわけがないだろうｗ
そもそものモチベーションが違うからかなうわけない。

関東以外の大学の参加を締め出しながら強制的に全国中継

これだけで見ない（都民だけど）

柏原があのザマだからな
駅伝が終わったあとの選手はゴミみたいなもん

>>194
関東学連主催だから、しゃーないだろw

アメリカなんて実質帰化黒人が五輪出てくるんだから。
箱根で活躍した黒人が日本国籍とって出場してもいいじゃないか。
3人枠ならひとりくらい黒人でいいだろ。

>>186
あったところでケニアとエチオピアにぶっちぎられるのを見せられるだけだｗ
ノウハウは全部知られてるし
ドメスティック競技の方が幸せだと思うよ

実業団がいけないと俺は思う
箱根で活躍したあとの役立たずを飼うんだからよ

記事を読んでも箱根のおかげで陸上長距離界が存続できてるとしか思えない

箱根なくなってもマラソン目指さないだろこれじゃ

競馬で言うなら中山大障害なんだろ？
ダービー勝って、JC、凱旋門とか、そういうルートでないだけのこと。

>>168
アフリカでの、女性の社会的地位が上がって、女性がスポーツ
をする事も以前に比べたら普通になりつつあり、底辺が広がったから。

長距離走必死にやってるやつってアホじゃね
つまらんし、将来性ないし、本格的にやるならサッカーとか球技か勉強やれよ
長距離走得意だったけど理解できん

マジレスすると個人競技の中で団体戦が最高の大会ってのが終わってる
記事の中にもあるが

柏原はクロカン向きだろ。

>>198
>あったところでケニアとエチオピアにぶっちぎられるのを見せられるだけだｗ

そう、箱根だったら往復で20分差で負ける計算だな。
時々、5位ぐらいに入れるかもしれない。

まあ、もともとそんなに高レベルの大会じゃないということ。
だから箱根でいい成績を出してもその後に通用するのは困難がおおい。

箱根駅伝が注目されすぎているということだ。甲子園と同じ。
違いは野球はプロだけでも数百人の受け皿があるが、マラソンや長距離は
格段に少ないということ。

>>160
ガンガン帰化させてオール黒人、またはそれに近い状態ってできないの？

>>203
マラソンで金メダル取った野口みずきはハーフマラソンの女王、
つまり箱根駅伝と同じ距離で無敵状態だった選手。

野口も中学時代から駅伝大好き、ハーフマラソン大好き。
金メダル取った後も、
「駅伝やハーフマラソンをやってきたからスピード勝負に強くなった」
「２０キロのハーフで鍛えられたからマラソンでも後半は自信がある」
って言ってるしね。

ケニエチの黒人男子がメダル取った後で、
「駅伝で鍛えられたから後半には自信がある」って言ってるのと同じ。

そのうち、日本男子でも同じことが起こるよｗ

五輪は短距離と一緒でアフリカ系黒人には勝てないことが判明したからやる気出ないのでは
駅伝だったらガラパゴスに楽しめるし

>>210
もともと水泳と柔道ぐらいしか勝ててないじゃん

スポーツ自体が金にならないから！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4r3JBww.jpg

>>209
ないだろうなぁ

駅伝をオリンピック種目にしたら一番人気になるし大学や企業もみんな参入する
将来有望な種目だろ　高齢化社会で金のかからんマラソン自体有望だしな

EKIDENが五輪種目になる可能性はないの？
仮になった場合、結局アフリカが無双するの？

駅伝をオリンピック競技にすればいいだけ。

絶対、マラソンと並ぶか、それ以上の一番のメインになるよ。

間違いなく世界的人気でるよ。

エキデン

あるいは

Station　to　Station

幕開けは
勿論
デビッド・ボウイの曲で。

>>216
ケニアは層の厚さが半端ないらしいからな

駅伝を五輪にしたら視聴率凄いだろうな
必ず山の区間も入れるようにしたら世界の山の神も生まれる

>>216
かつて無い程の無双状態になるよ

>>210
そんなことないよ。
９２年のバロセロナ五輪・男子マラソンで銀メダルを取った森下広一、

森下もハーフマラソンと10000m選手だったしね。
森下も10000mやってたから、マラソン後半は強いって言ってて、
実際、マラソンでは後半のせりあいに極めて強かった。

野口みずき、森下広一、ケニエチ勢を見てるだけでも、
この記事が愚論ってよく分かる。無知すぎｗｗｗ

>>217
マラソンの補欠選手レベルで構成されるんだろうな

そうなると層の厚いアフリカン達がより圧倒的になるな

五輪のマラソンで視聴率20%も超えないだろ？
箱根は毎年、10時間以上の平均でそれだぞ。しかも三が日に。
日本国民全体が箱根駅伝＞五輪マラソンと意思表示してんだから、それでいいじゃん。

そうだよ！一刻も早く「ＥＫＩＢＥＮ」を五輪種目にすべきだよ！

川内弟は「鮮輝」って名前なのか

箱根が原因でだめになるとかあるわけねーだろ
アホらし
単に実力がないだけ

>>198
団体競技となると内紛を起こしたりするからチャンスはあるだろう。

柏原とかもう見ることもないだろうからな

団塊おじいちゃん向けテレビイベント駅伝

>>223
ロンドンでも20%は越えてるみたいだぞ
高橋のシドニーが40%超えとか出てくるな、これはすげえ

「ＳＵＭＯＨ」と「ＥＫＩＤＥＮ」を五輪種目に！

確かに柏原が五輪に出るなんて想像出来ない

マラソンは元祖オリンピック花形だしそれで日本人が勝つのがすごかった
高橋尚子はそれだけすごい

駅伝なんかやっても中途半端な選手しか育たないよ
専門的にやらないと

箱根の一区間を４２キロ程度にすればいいのか。

５区間で２１０キロ、どこまで１号線規制すればいいのかわからんが

駅伝の距離でも外国人に手も足も出ないじゃないか
10000やハーフマラソンで活躍してフルマラソンでダメなら弊害があると言えるが

>>236
モチベーションへの弊害はあると思うが

日本人はインテリに弱い

此が真理、答えである

駅伝を五輪競技にするのって難しいのかな
ハーフマラソンランナー５人集めるってイメージなら
海外でも人気でそうだけどなぁ

俺も昔は
箱根みたいなガラパゴスで満足してるから
オリンピックで勝てないんだとかダメなんだとか思ってたけど
最近はそれでいいと思うようになった。
どうせオリンピックで勝てる選手なんて出てこないし
かといってそういう選手しか長距離やる資格がないわけじゃない
レベル低くても、ドメスティックに盛り上がれる舞台として
機能すればそれでいいだろうってね

>>225
>川内弟は「鮮輝」って名前なのか
万が一？と思っても、帰化してるんだろうから無問題。

セパタクローやらアメフトやらガバディのようなドメスティックな競技でいいじゃん。

ガバディなんてインド一国でしかしてないけど競技人口だけで日本人の人口を超えちゃうんだろ？

箱根ほどアップダウンの激しいコースは大舞台じゃないだろうな

マラソンより駅伝の方が面白いから見る

ちょっとマイナーだけで富士山マラソンも面白いよね。

なんでか知らんが学生が富士山から転ぶように駆け下りてくる競技ってあったよね？

>>245
富士登山駅伝か

>>245
富士山駅伝じゃないかな。
あれ、見ている側は超面白いけど、やっている側は超辛いと思う。
よく高山病にならないな。

マラソンと駅伝は全く違うことを知るべきだな。
マラソンは異次元のスポーツだ。鍛えて出来るものじゃない。

駅伝って全世界むきなのにね
必要なのはたすきだけだぜ

>>1
ほとんどの選手が高校や大学までしか真剣にスポーツと向き合えないのだから
箱根や甲子園が日本で最高峰の大会であることは良いことだと思うよ。
五輪に出られるほどの実力のある選手は
サッカーのユースクラブのように別ルートで専門教育したらいいだけ。

這ってでもたすきをつなぐ
これが日本人の琴線に触れるんだろうな
世界で流行しないのはなぜだろう

>>250
駅伝の半端な距離がマラソン挑戦の邪魔になるとして、
現状だと、駅伝やらずにマラソンで世界目指したかったら
高卒で公務員ランナーやるしかないんかな？

昔北京駅伝ってあったけど無くなったし千葉は男女混合だし真の
国際駅伝は無くなったな。でも駅伝は日本の文化だからあってもいいな

>>251
琴線はともかくただの長距離リレーだからあってもおかしくはないがないな
既にマラソンあるし交通規制の負担が大きいのかな

過去にマラソンを扱った漫画を読んだが、トラック競技で勝てないと駄目で駅伝には否定的だったな。

日本列島縦断駅伝とかは交通規制上の問題で無理かな？

しかし、相模川あたりから北上して日本列島横断駅伝ならできる気がする。

県境をずっと通ると山道につぐ山道でとんでもない獣道を何度も山頂まで上る

凄まじいコースになるから。

たすきをつなぐのにそんなに美学があるか。
次年度予選から出て優勝することも可能なのに。
アナウンサが興奮しすぎ。

単純な走力が同等って前提だと、
駅伝1区間20キロとハーフマラソンで
好走するために求められる能力って結構違うもんな

>>252
今の時代だったら
地域スポーツクラブが間に入って
昼間はスポンサー代わりの協力会社で事務員などの仕事をして
労働対価にあった給与がもらえて
アスリートとしてのバックアップはスポーツクラブや提携大学がやってくれる
などの方法があるよ。

マラソンの距離で鍛えて、駅伝出させる育成方法すればええやん。

一万Mなんて日本人勝てないから

どうがんばってもクロンボ様には勝てないよ

このタイプの競技って泳いでもできそうな気がする

プールキャップをタスキ代わりにして瀬戸内海を泳ぎきるとか

八丈島から江戸まで泳ぐとか「泳げ！宇喜多さん遠泳」とか中々面白そうじゃん。

アフリカ人は国の英雄になれるけど日本人は就活に有利だからじゃ、そもそもの目標が違いすぎる。

>>262
冬の瀬戸内海とか死人出るだろｗ

短距離重視の練習すると駅伝ダメなの？
練習の仕方変えればいいんだろ

最大の注目イベントが関東ローカル大会だからな。
関東お得意の、日本全国からの人材搾取あればこそ。

>>171
速い奴と練習しないと速くならないよ
黒人はむしろ必要

箱根がどうとかじゃなくて単に勝てないから。
これに尽きる。
ケニアとかアフリカ人には勝てない。

>>257
美学として演出しないと、視聴者を惹きつけられないんだろ。
駅伝そのものに魅力があるなら、ニューイヤー駅伝や全日本大学駅伝が、
もっと盛り上がるはず。

>>265
しかし、マラソンも高速化してるのでスピードも重要

こんな飛脚テレビイベントはスポーツではない

>>268
相撲も野球もな

>>260
マラソンもまったく勝てないから

箱根ですらわけのわからない黒人が出てきたらぶっちぎるんだもんな
レベル低すぎ

抜きつ抜かれつがあるから見世物として面白いんだろ。
マラソンだと先頭集団から外れたら終わり。
途中からごぼう抜きなんてありえない。

一番大事な時期を、関東の選手は駅伝の距離に体も合わせるから
それからマラソンに変更しても、マラソンはそんな簡単なもんじゃなく
適応できる感覚ができた頃には引退になる

黒人が本気出したら駆けっこじゃ勝てないしょ
その代りあいつらは泳ぎじゃ勝てないわけだし
NBAやボクシングヘビー級でも日本人は活躍できないけど練習法をどうこうしろとかいう問題じゃないでしょ
マラソンもそのレベルになったって事だろ

>>276
＞関東の選手は

全国から期待できそうな高校生を集めてるんですけどねｗ

もっと科学的な論文とかないの？
ちょっとおもしろそう。

ロンドンオリンピックの1万Ｍで、箱根駅伝3年連続区間新の人を
トップが余裕で周回遅れを食らわす。こういうのを見ると
限りなく内輪でやってて、低レベルな箱根駅伝とか失笑レベル。

女子はマラソンがゴールだから、ハーフや駅伝参加しても
余暇としての駅伝でマラソンがメイン、だから男子と比較にならない
成績を残してる、世界記録も出した

最終地点をマラソンで考えるのが、箱根選手にマラソンを走らようというのが間違っている
マラソンと10kmは別競技なんだよ
箱根選手は10kmの選手を目指すべきなんだよ

箱根を世界大会にすればいい

>>275
１５００Ｍ走観ろよ

駅伝よりはるかに面白いぞ

男子マラソンはアジア人じゃどうこうできないレベルに到達してる気がする
箱根にピークを持ってくるのは人生において間違った判断じゃない

ただマラソンで結果求めるなら箱根は不用
体は消耗品だからあれだけ酷使すればアドバンテージは残らない

>>47
アフリカの皆さんを土人呼ばわりとはなんと失礼な！









土人呼ばわりに相応しいんは鮮ゴキと支那ゴキだけやで〜〜ｗ( ~ω~)ﾉ

>>282
その10Kmの選手である箱根のスター佐藤悠基が、屈辱かつ余裕の周回遅れｗ

実業団じゃ柏原なんて全然駄目だもんな。
今の選手の中じゃ早稲田の大迫を時間かけて育成するのが一番良いよ。

五輪が大事なら箱根を目指さなきゃいいじゃん

でも最近は学生のうちにフルマラソンに挑戦するヤツもでてきたじゃん。
青学の出岐とか、初マラソンで2時間10分、まずまずなタイムで走ってる。
そのせいか知らんけど、箱根は調子でなかったらしいけど。

関東ローカル大会って言われるけど歴史も競技レベルも日本一の大会なんだけどね
全国大学駅伝のベスト２０内は関西が後ろの方に１大学いるだけで他は箱根都同じメンツ

>>52
姦盗マスゴミ＝朝鮮マスゴミなんやで〜〜ｗ( ~ω~)ﾉ

まあ、箱根以上に盛り上がる駅伝イベントとかないからなあ。
ニューイヤーとかあってなきがごとし。

実業団駅伝までの選手も多いだろ
五輪や世界選手権でメダルをとる選手は「世界で」3人だ
柏レイソルが世界クラブランキングで123位と、Jリーグトップなわけだが
マラソンランナーだって、世界で100番くらいになったら、立派なもの

ケニア黒人なんか箱根以上の高地を日常で走ってるから勝てない

箱根で伸び悩むから世界で戦えないっていうのは、
中学高校年代では世界と戦えてるみたいな言い方だなww
元から負けてるじゃねーか

>>59
2区で留学生の活躍で上位に上がった山学や日大が3区から先で沈んでくから余計に萎えるんやで〜〜ｗ( ~ω~)ﾉ

北京のマラソン金メダルのワンジルが
「日本に居ては駅伝をやらされるから」
と言ってトヨタを退社したろ。

日本のマラソンを駄目にしてるのは間違いなく駅伝

>>284
トラック競技は風景がつまらん

>>277
黒人は複数オリンピック競泳金メダル取ってる
単純に黒人の競泳人口が少ないだけ

まだやってんのか？

日本人以外で、箱根走った後に活躍した奴が大勢いるのか？スレタイおかしいだろ！
馬鹿野郎が！

>>299
逆に言えば、マラソン、駅伝は風景でも眺めていないと退屈で仕方ない

日本では五輪以上のイベントになっているからね
マラソンに関しては

視聴率も五時間以上の放送なのに安定して25を超えるからスポンサーも沢山くるし

オリンピック至上主義もどうかと思う。
日本は日本の伝統競技を大切にすればいいんじゃね。

てか長ぇ

毎年のようにアフリカ系留学生に区間記録だされたりごぼう抜きされてるんだから、スピードでは逆立ちしてもかなわない
世界陸上だって毎度周回遅れなんだから
でもマラソンならトータルで2時間ちょっとでまとめりゃいいんだから可能性はあるよね
マラソンに特化したトレーニングや強化プログラムを国主導で学生レベルのうちに取り組むってのはありだと思う
ただ若いうちからマラソンって身体に悪そう

天下一武道会でサイヤ人に瞬殺されるモブがなぜ俺は勝てないのか？って言ってるようなもん
諦らメロン

箱根の一区間を42.195kmにすればいいんじゃね？　うは！俺天才かも！

大学の駅伝の後も実業団で駅伝やってるようじゃ
佐藤とか言うのが一番強いとか言って、世界中２３億人が見る
五輪マラソンでボロ負けだったな、箱根駅伝じゃなく箱根マラソンやれ

マラソンもそうだしサッカーやボクシングもそう。
「世界」というキーワードに頼った営業戦略を取ると
浮き沈みが激しすぎて長い目で見るとあまりその競技のためにならない。

就職活動の一環だからです

正月から何故トップアスリートでもない普通の一般人のおっさんどもの苦しそうな顔見て喜ばなきゃならんのだ
その感覚がわからない。ニューイヤー駅伝しかり。

ハーフマラソンと距離は同じくらいと言っても
駅伝は団体戦だからなあ・・・

>>306
日本人のマラソンも可能性ないことは、はっきりしちゃったから

人気もないのに実業団で駅伝やってるのが不明だよな

>>245
高校生・大学生・実業団・自衛隊から街のランニングクラブまで出てくるからな。
あれだけいろんなチームが他に類を見ないアホなコースに挑むから面白い。
見るだけなら箱根以上。

>>306
走る競技に関してはどうしても黒人にかなわないよ
骨格自体から違うしあの足の長さから繰り出されるストライド
と柔らかい膝
心配機能も全然違うだろうし
トレーニングでどうこうできるもんじゃない

究極レベルではアジア人じゃどうしようもない

箱根は、日本選手だけ（一部外国人はいるが）の温室の中での戦い
トラックや、マラソンは、世界との戦い

相手が違うだけのことで、箱根との関連はおかしい
ロンドンの長距離やマラソンは箱根経験者ばかりだが、全く実力不足

中山の活躍した時代と今は違う
その時代、瀬古は現役学生でボストンマラソンなどに優勝していた

ただ、今はケニアとエチオピアで上位独占される時代

マラソンより箱根の方が面白いし．
実業団駅伝も面白いし．

マラソンは黒人に任せたら良いんじゃないか？
日本人が出ても罰ゲームみたいだろ．

やっぱり２ちゃんねるはオッサンばっかりなんだな
駅伝みたいな団塊情弱向け飛脚テレビイベントが大好きなんだから

>>316
トランスジャパンアルプスレースが一番過酷でアホなコース。
アルプス山脈を新潟から静岡まで縦断するんだぞ。
箱根なんか比べ物にならない。

ニューイヤー駅伝はやめればいいのにな
箱根に便乗したいんだろうけど全然人気出ないし
実業団が大学の前座とか惨めなだけ

大学の宣伝にもなるし、駅伝を盛り上げましょうって流れがあるわな

もう井の中の蛙でOKと居直ったような、宣伝用の使い捨てだから
マラソンなんてとても無理だろ

>>306
マラソンだって世界の記録からすれば5分は遅い。
2km近く離されてるんだよ。トラックにすれば4〜5周の周回遅れ。
「マラソンなら可能性がある」なんてことはありえない。

中学からずっと走ってる訳だし、大学以降は実業団もあるしそこまでで軟骨とかが消耗しちゃうんだろな
あとはあの20kmを淡々と刻む作業が20後半までずっと身に着いてるから直すのきつそう

駅伝を公営ギャンブルにして運営すればいいのに箱根駅伝もっと盛り上がるよ

>>322
箱根の後にニューイヤーを持ってくればいいのさ（キリッ）

・・・まあダメか。

マラソン至上主義から見た意見に過ぎないよね。

>>326
お前は箱根駅伝がなぜ人気あるか何もわかってない

>>327
>>327
祭りのあと感で余計惨め・・・

>>322
企業側が止めなたがらないだろう。
正月から企業名をバンバンテレビで連呼されるんだぞ。
宣伝費にしたら、どんだけかかるのか。
関東在住の人間が「重川材木店」知るなんて
どんだけ広告効果があるか計り知れない。

>>326
ギャンブルの駒になるには覚悟がひつようなんだぞ。
1位になっても罵倒され、その罵倒してる人に向かって
「いつも、ご声援ありがとうございます！」といえるくらの神経の太さが必要だ。
まあ精神的にはかなり鍛えられると思うけどｗ

>>1
何という的外れｗ
こういう記事を見るとＴＶに出る事がゴールみたいに考えてるんだろうなぁと思う。

箱根はローカル大会で全国大会じゃねぇよｗ
そこで結果出しても所詮は箱根での話。端から相手にならん

単純に外国人枠が少ないからじゃないの
増やせば大相撲みたいになるよ

直接世界とつながるものでないかもしれないが
一つの頂上として選手たちの夢としての存在って
俺は嫌いじゃないな

甲子園とか国立もそういう側面もあるし
箱根、花園とかまんまソレだと思う
本当に好きで一生懸命打ち込んでるんだなーと

お隣のような世界大会重視のエリート育成国家にない
夢とロマンがあって俺は好きだぜ

>>322
小さい時から沿道で応援するのが楽しみなひとがここにいます。

>>331
実業団駅伝というか企業スポーツが人気出ない大きな理由の一つでもあるなそこは

>>337
大学スポーツも目的が大学の宣伝って事で
本質は何も変わらないと思うんだけどねえｗ

箱根は沿道が凄くて認識することはできないけど
>>336
絶対、テレビに何度か映ったでしょｗ

箱根駅伝が人気あるのは単純に面白いから。
どこが勝つかわからないし、途中の順位の変動も激しい。
普通の人は学生スポーツを見るのに、いちいち「世界が〜」とか考えないし、考える必要もない。
面白いか、つまらないか、それだけだよ。

所詮は関東ローカルの大会だからなぁ

>>321
あれはもう別世界。
走ってる途中で幻覚見る大会とかｗ

>>338
そうなんだけど
そこらへん宣伝感がしないのは学生スポーツの特権だな

>>337
高校や大学も同じ側面はあるが
実業団はどうしても露骨に見えるしなｗ

一人で42.195kmやハーフは走りたくないけど、
チームで箱根往復はやりたいと思う選手も多いだろ。
チームワークで勝つ充実感と個人勝利の喜びは違うからな。
それに社会人になったら走るために稼がなきゃいけない。
そもそも検証するのが無駄だと思う。

>>340
ただ走ってるだけでつまらないと言う人間もたくさんいることを忘れるなよ

>>345
検証がムダとわかれば検証した価値はある

>>346
そんなの当たり前だろ。
サッカーでも野球でも何でも言えるじゃん。

>>348
駅伝はスポーツではないんだ
飛脚文化をモデルにしたテレビイベントなんだよ

駅伝がどうと言うよりも、日本では足の早い奴はスポーツをするにしても陸上の世界に進まない場合が多い。

>>321
それ駅伝じゃないし。

>>349
あんたが駅伝嫌いなのはわかったからもういいよ。

箱根駅伝に出るべきでない大学が多い
山額とか、中央学院とか意味不

関西の大学って
国立抜かしたら
立命館しか知らんぞ

>>352
交通規制とか迷惑きわまりないんだよ
いつまでも日本人が暖かい目で駅伝、マラソンを捉えてると思ってるなら大間違いだよ

泣いてるのとかみると、寒気がする

>>355
交通規制って外に出ないお前には関係ないだろ。

>>355
なんで、そこに住んでるの？もっと自分に合った場所に移り住めばいいのに

>>355
もういいって。
しつけえな。

あんなもんやめちまえ
距離も適当高低差もひどい
あれは長距離なんかじゃなく駅伝という特殊競技

・年に一回しか挑戦できない
・調整に時間が掛かる
・体の負担が大きい
・国内で優勝しても世界ではゴミ
・オリンピックに出れたとしても、結果がしょぼければ国民からゴミ扱い
・オリンピックで優勝しても、オフにちょっと太っただけで叩かれる
・オリンピックで優勝しても、陸協から報奨金３００万とちょっとのCM副収入だけ

割に合わない。

選手追い込みすぎ
いずれ死人でるよね

>>358
なんで駅伝、マラソンに追い出されなきゃならんのだ
これだから団塊おじいちゃんは困るわ

>>363
生まれる前からやってるのに・・・なんで生まれてきちゃったんだろ？
自問自答が必要かもね？

>>361
だから美しいんだよロマンなんだよ

こんなイベント、中韓じゃ絶対流行らないぜ
箱根が人気あることも含めてまさに日本的だと思う

東京五輪が決定したら駅伝を種目にいれてほしい
男5女5のチームにすればジェンダーにうるさい層に絶対うけるし美談仕立てで話題も作れる
男女混成ならアフリカ勢以外にもメダルのチャンスあるだろ

山の神がエラはってるせい

その国その国に得意分野がある。
日本は車作りや米作り、カルチャーが得意。
あとエンターテイメント（優れているという意味ではない、得意なだけ）。

ケニヤに車作りができるわけがないのと同じで、
走り専門のケニヤに日本人が走りで勝てるわけがない。

オリンピックで勝ちたいなら、
車作り、米作り、カルチャーを競技に入れるしか方法はない。

>>366
すでに毎年千葉でやってる

大学とサッポロビールの宣伝に酷使される選手はかわいそうだと思うが、
本人たちは満足してるんだろうからなぁ。

マラソンで世界と戦おうったって・・・

>>353
城西や上武も忘れないで

>>370
洗脳て怖いわ。
マスコミの力を持ってすれば韓国の山を聖地にすることも可能ていうこと

駅伝って必ずどっかでマモノが活躍してくれるからつい見ちゃうんだよなー

>>369
そんなのあるのか
世界三大カップの一つ、ちばぎんカップ並みになるといいが

>>370
団塊おじいちゃん達の圧力はキチガイじみているからな

>>373
情強気どりの２ちゃんねるでも洗脳されてるアホだらけだからね

やきうと駅伝は年寄りが氏ぬといっきに廃れそう

何故日本人はと言われても駅伝なんて日本にしかねーし

>>345
基本個人の走力で説明付く競技でマジでチームとか言ってんの？

箱根なんて小鹿ちゃんたちを笑って見るエンタメ番組だろｗ

>>353
何でだめなんだ？早稲田こそいろんなスポーツで人材の墓場だろ

国内イベントで盛り上がるとこういう曲がった見方が出てくるよな。
面白いものは面白いで良いだろ？

箱根マラソンやれよ

東京から箱根まで一人で走るの

高岡の記録ってまだ破られてないのか

>>382
つまらないから異論が出てるんじゃ

日テレの資料読みはつまらない。TBSにやらせろ

途中に吊り橋とかバレーボールをぶつけられるゾーンをつくればもっと面白くなる

サスケのほうが面白いかもな

>>377
自称「情報強者」の大半は、数多のネット情報の中から、自分の見たいものだけを見て
自分自身の偏った価値観を補強しているようなタイプばかりだから。

>>388
駅伝痛もな

駅伝は全区間一万ｍに統一すれば良いじゃん

要はゼロ戦ばっか作って紫電改を無視した様なもんだな。

箱根云々では無く高校駅伝もそうだけど、
黒人ランナーには敵いません(＞＿＜)

>>385
箱根駅伝がつまらないっていう話じゃないだろ

外人さんたまに箱根走ってたりするけど彼らも卒業しちゃったらそこで終わりな感じ？
そういう事だと駅伝とマラソンは全く別物だし、分けて考えた方が良い気がする

都内のマンモス校はほとんど出るからな、地方の奴も上京して受けたトコ
多いだろ、その上正月休みでみんながいる時に、激しい順位争いやるんだから
必然的に盛り上がるだろ、個人的には関西のマンモス校も加えたら面白いと
思うが

１万や５千のトラックレースは駅伝より遥かに面白いのに中継放送では上手く伝えられていないからなあ

むしろ選手にとってはあくまで「大学生マラソンの全国大会」、
つまり部活のイベントなだけなんで、
そりゃイベントが終われば元の生活に戻っていくだけでしょう
ちゃんと現実を観ているすごく普通のことだと思うんだが

大学生部活・サークル活動の延長で飯食っていこうなんてマラソンに限らず割合そんなもんでしょ

>>396
トラックじゃ景色が変わらんからな

マラソンで食っていく環境が悪いからだろ

箱根駅伝の弊害なんて関係ねえよ。

駅伝の中で箱根が一番注目度が高いんだからしょうがない。
野球でも甲子園で活躍したのにその後、ぱっとしない奴がたくさんいるけど、怪我よりモチベーションの差が大きいと思う。

松坂と一緒に春夏連覇した選手のその後の話しを本で読んだけど、やっぱりみんな大学野球では気持ちの面で苦労したみたい。

甲子園では超満員のスタンドで連日マスコミが押し掛けてきてたのに、大学ではガラガラ出し、明日負けても次があるという気持ちで心が醒めていたと。

そこに山があるからさ。

>>397
団塊おじいちゃんが騙されて熱狂してるんだよ
ウチの８０歳になるおじいちゃんも箱根のテレビ中継を食い入るように観てた
あとでおじいちゃんに聞いたら一人も選手名知らんかったわ

好きな物見るのに騙されてるも何もないだろｗ本人が満足してるならそれが全て

じゃあ来年から駅伝やめて、
全員で東京から箱根に走ればいいじゃん

オリンピックのマラソンの日本代表の選考会でもないしなぁ。
その後事はマラソンに関わる人たちの責任の様な気が。素材に責任丸投げしてるけど料理人の問題だよね

世界中が見てる場所で勝たないと世界は認めない
Ｑ、野口は世界のどこでもすごいと言われるし、将来ＩＯＣ入り
政治活動もある、東京が１千億も使う世界で勝たないと

襷が途切れるのが見たいとか子鹿になるのが見たいっていう下世話なエンタメなんだよな
山の注目度が高くて往路や優勝の行方がさほど耳目を集めないのが物語ってる
ニューイヤーも箱根でやったらもっと盛り上がると思うよ
また一歩スポーツとは懸け離れるけど

その駅伝だって黒人が出たら無双してるやん
駅伝のトレーニングがどうとかいう問題なのかね？

>>396
あれはあれでまた世界と戦えない感がハンパない

甲子園までの野球選手、も多い気がする

箱根自体を嫌うのは構わんと思うがそれは完全に個人的なもんだからな

無名大学が全員黒人帰化選手揃えて優勝したら面白いのに
日本の陸上の現実を思い知る

>>412
それ多分誰にも支持されないと思うぞ。別に箱根とかに限らず

>>402
だが、関西在住の20代も箱根を観るという現実がある。
年寄りだけで正月の昼間に平均視聴率15％をとるのは難しい。

なんか見ちゃうんだよね
繰り上げやリタイアする時なんかハラハラする

箱根を倍の20区間にすればいいんじゃないの。
平均10km程度になるからトラック強化になるのでは。

>>414
団塊おじいちゃんとゆとりは知的レベルは同じぐらい

>>410
部活ってそんなもんだよな
駅伝に限った話じゃない

>>417
ゆとりというのは
学校が
週休２日の世代だぞwwwwwww

世界は1万や5千と言ったトラックレースでスピードをつけてからロードへと言う流れなのに、
日本はとにかく箱根の20キロを1キロ3分で走ることが目標と言う時点で、
一体どこに行きたいのか解からんのも事実だからねぇ・・・。

別に箱根の存在や効用自体は否定しないけど、
20キロと言うのはマラソンで言えばハーフの距離なのだから、
これだけ箱根が盛んならばハーフマラソンの選手層が厚くならないとおかしいはずなのに、
現実はそう言うわけでもないからねぇ・・・。

まあやってる事が全体として中途半端になって来てるわなｗ

>>412
本当に黒人がぶっちぎりやってこのクソイベント中継終わらせてほしいわ
さてテレビ中継なくなってもどれだけが関心しめすかな？

今でも別にチャンネル変えりゃいいだけだろｗなんで中継される事に切れてんだよｗ

陸上完全崩壊の



チョンが
駅伝を貶めようと


発狂してるな

都道府県対抗男女混合箱根駅伝は見てみたい。4年に1度でいいので。

>>421



馬鹿チョン視豚がまた発狂してるな

>>424
男女混浴箱根駅弁？
はよＤＶＤ

>>423
読売ってエタチョンヤクザとつるんでるよなチョン

それより中距離なんとかしろやほんと
短距離以外の有力選手みーんな駅伝やらせるのは高校も同じだけど
さすがに大学で駅伝やりながら中距離は無理だってわかってるくせに

>>413
支持されないと何か問題あるの？
レベル低くても駅伝が好きなら優勝争いに絡まない純日本人が走るのを楽しめばいい
日本人の強化目的ですらないんだし

オリンピックとかどうでもいいですし

>>430
順番が逆


オリンピックは陸連が考えればいいだけ

箱根組だけじゃなくて日本の陸上界の構造的な問題があるんじゃないの？
１万ｍもマラソンも世界と競うどころか日本記録すら長らく更新できないほど沈滞してる現状は

>>432





陸連が悪い

特化している箱根ですら留学生にやられっぱなしだからねえ。

黒人って坂登も強いの？

>>432
・マラソン日本記録・・・2時間06分16秒（高岡寿成・2002年）※京都・龍谷大卒
・10000ｍ日本記録・・・　　27分35秒09（高岡寿成・2001年）
・　5000ｍ日本記録・・・　　13分13秒20（松宮隆行・2007年）※秋田・花輪高卒

因みに現大学生年代で、
一番速いと言われているトヨタの宮脇千博（10000ｍ・27分41秒57）も、
岐阜・中京高卒即社会人の箱根未経験組。

箱根のためににあれだけ大量の有望選手が集まるのだから、
主要長距離種目の日本記録は箱根経験組が独占してほしいよね。

正月は箱根駅伝見ないと　　他がつまらなすぎて

今年の放送は最低な運営だったけど　ＣＭの入れ方とか　トップ以外映すときにはトップを小画面にして常に映せよ

だらだら長いＣＭしたスポンサーは不買する

マラソンはともかく、5000や10000は宮脇や渡邉が更新するべきだと思うけどな
なんのために高卒で社会人に行ってんの？　って話だし、箱根を否定するならよけいね

>>436
それは陸連が悪い
強化選手にしてないし

>>437
＞トップ以外映すときにはトップを小画面にして常に映せよ

2位じゃダメなんでしょうか？

>>395
じゃあ東北四国北陸の大学も参加させろよ
箱根がローカルだとケチつけてるのは実際バ関西人だけなんだよ

柏原って実業団のトラックで13位だっけ
駅伝とトラックは別物だね
駅伝は駅伝で良いよ

>>442
だから
駅伝は実力を間違えるということ

トラックタイムが結果に出ないし

箱根に特化した指導しかしない糞大学は止めてほしいね。
最近の駒沢は伸びしろ残して卒業させてるから大八木も成長したよ。
自分の事しか考えてないニコニコドーの岡田は最低だな。

箱根ですらケニアに全く敵わないじゃん
そういうことだろ

看板実況は広島駅伝が一番面白い。

駅伝を五輪にねじ込めば解決

>>445
もうケニア、エチオピアで箱根駅伝やれよ

女子の1万メートルに1500メートルでトップランナーだった吉川美香が転向して
走ったら、従来の1万メートル選手の走りとはまったく違った脚力馬力で国内を
制した。

オリンピック出た時は体調が悪くて全然結果が出なかったが、このあたりが改革
の足がかりヒントになる。

>>449
だから陸連が悪いと何回も

育成を大学に任せっきりにするからこんな歪なほど箱根至上主義になるんじゃないの

>>445
箱根で騒がれた上野、佐藤、竹澤にしても、
世界に出ればトラックでアフリカ勢に簡単に周回遅れを喰らうのが現実だからね。

それを考えると彼ら以下の選手たちが、
箱根を競技者として一世一代の大舞台だと考えたとしても不思議な話ではないんだよね。

まあ言うなれば箱根はJが出来る前の高校サッカーみたいなもんだよ。
それで彼らが満足だと言うのなら部外者がとやかく言っても無駄な話だよ。

だってやる前から闘志のない連中に何を言っても時間の無駄でしょｗ

身も蓋も無いことを言ってしまえば
アフリカ勢が科学的なトレーニングを取り入れ始めちゃった以上
もう何をやってもアフリカ勢特にケニア、エチオピア勢には歯が立たないから
箱根駅伝で燃え尽きてその思い出を胸にして他の仕事やった方が幸せだと思うよ

>>452



サッカーのように身体能力の差を誤魔化せないから


しかたない

陸上は
身体能力が結果に直結するし

今はサラザールからいろいろ吸収するしかない

>>451
日本のスポーツの年代別育成は、
基本的に学校内部活動がメインなのだから、
それを言い出したら日本のスポーツ選手育成そのものを否定しかねないよｗ

日本人の運動能力がカスなのを駅伝のせいにするなよｗ

俺の大学のスポーツ部のやつらは、４年でみっちりやって、その後
スパッと辞めちまう人がすごく多い。
社会人で活動しようと思っても、受け入れてもらえる場所がないらしい。
野球部の人は草野球、サッカー部の人は社会人やフットサルリーグが充実してるけど、
それ以外のマイナースポーツは実業団にでも入らない限り、辞めるしか無い。

櫛部といえば、2区の大ブレーキ

箱根にトラウマと嫌な思い出があるゆえ、いい印象はないんだろう

箱根駅伝選手の10000mのタイムが未経験組に比べて悪いのは記録会の出場機会が少ないだけだろ
宮脇のタイムは凄いけど勝負のレースになったら敵わんだろ　代表になったのは結局悠基だったし
柏原や徳本って世代トップですら無い選手を挙げてどうすんだよ　世界で通用する選手が毎年出てきたら苦労せんわ

>>460
だな

トラックタイムと駅伝のTOPは関係ない
トラックのタイムを持ってる選手に注目しないと


（>>1)の注目点が糞

駅伝を五輪にとか言ってる人たちは、日本が
良い勝負出来ると思ってるのかしら

>>449
いつも同じだよ。

９２年のバロセロナ五輪・男子マラソンで銀メダルを取った森下広一、

森下も２１キロ・ハーフマラソンと10000m選手だったしね。
森下も10000mやってたから、マラソン後半は強いって言ってて、
実際、マラソンでは後半のせりあいに極めて強かった。

マラソン金メダルの野口みずきも駅伝大好き、２１キロ・ハーフマラソンの女王、
要するに箱根駅伝くらいの距離を必死でやってるやつが勝ってきた歴史。

野口みずき、森下広一、ケニエチ勢を見てるだけでも、
この記事が愚論ってよく分かる。無知すぎｗｗｗ

>>4
そりゃあニューイヤー駅伝は企業部活対抗レースだから、駅伝マニアと参加チームの会社員以外はせいぜい暇つぶしでしか観ないだろｗ
学生スポーツは学生時代の自分と重ね合わせて見れる部分があるから受けるんであって

というか、箱根駅伝内だけって別にすごい大会じゃないんだろｗ

実業団までいくとアマチュアスポーツの祭典って感じじゃなくなるね
セミプロみたいなもんだし

高校野球や箱根駅伝みたいに、その後の進路や人生が様々違う人達が競い合う機会は学生時代しかない
だから面白い

世界にステップアップするための大会なんて、それ単体では人気出ないだろうな

一流選手だけフルイにかけて抽出する目的の大会に、人は感動や共感を覚えない

ガル高が参加したらぶっちぎりの優勝

昔、何か読んだのは
日本の陸上長距離はトラックよりロードのほうを重視しすぎだってこと

箱根とかマラソンの人気を見ても明らか

でも、トラックよりロードのほうが選手の体に負担になるから、
選手寿命も短いんだとか。

>>469
てか
学級全員リレーが人気があるのと同じだろ

>>469・・・・・・訂正
てか
駅伝は
学級全員リレーが人気があるのと同じだろ

自国のスポーツコンテンツは大事だよ
外国に放映権料払わなくていいし

＞学級全員リレーが人気があるのと同じだろ

そんなのやったことねぇや

五輪より遥かに人気の高い箱根駅伝が全て
学生には箱根で燃え尽きても構わないと言う覚悟が必要
日本人はアフリカ人に勝てないから箱根に賭けてチーム愛を貫け

これをハッキリと言って欲しいものだね
箱根から世界へ、箱根がゴール地点ではないなんて綺麗事なんだからさ

>>473
今では
幼稚園の運動会でもやってる
いまでは
幼・小・中・高の運動会のメイン競技

>>404
こうなったら24時間テレビで芸能人による箱根チャリティー駅伝をやってもいいよな。

>>474
は？五輪より遥かに人気の高い箱根駅伝？
こんな飛脚イベントおじいちゃんしか観ないよ

>>477
脳死かよ

五輪も同じ層しか観ない

たとえテレビに映る時間が襷渡しの瞬間だけでも
あれだけの沿道の客に応援されて走れたら
思い残すことはない
って思っちゃうのは自然だ

アホらしいわ

オリンピック至上主義をそろそろ改め直した方がいいんじゃね？

>>481
国内リーグ・大会が崩壊してるから
五輪が至上になる

駅伝・マラソンは自立できてるから
五輪を無理して意識する必要はない

マイナー競技は、ほんと五輪の活躍が
競技の裾野広げるほぼ唯一のチャンスになってるから

>>469
よく駅伝をオリンピック競技にとかいうし
このスレでも見たけど、ありえんよな
駅伝はレースの性格上トラックタイムが成績に反映されないことが多いから
トラックの盛んな国の関係者はまずOKしない
長距離ロードレースの団体戦がオリンピック種目になる可能性があるとしたら
全員が同じコースを走ってメンバー全員の合計タイムで競う
予選会みたいな形式かな

>>474
世界で戦えないランナーだって目標はあった方がいいし
低レベルの国内限定レースでも盛り上がれるならそれで結構
マスコミが世界とかオリンピックとか煽らなきゃ
箱根は箱根、正月の風物詩でいいんじゃない

>>165
女性は人種間の筋力・体力差が小さい。
進化の過程において、肉体的な能力を厳しく要求されなかったためではないか？

箱根があるからこの分野の人材の供給が確保されてる。
弊害の多い甲子園の高校野球が、野球選手の供給源になってるのと同じ。
箱根までで終わるのは、それまでの選手にすぎなかったのだからしょうがない。
だいたい逆立ちしたって黒人に勝てるわけがない。

>>486

だな

トラックのタイムを知って
批判してるのか？

ということ

駅伝はタイムより抜くこと優先だし

箱根駅伝出ようが出まいがマラソンや
トラックで世界トップには歯が立たないから
こんなもん検証せんでええやん
それくらい今のケニア・エチオピアは抜けている
短距離でいうジャマイカみたいな存在

東京-大阪間のフルマラソン駅伝にすればええやん

>>488
＞今のケニア・エチオピアは抜けている
で
その次にも入れないから
キチガイが駅伝に責任転嫁させようとするからwww
で
その選手のトラックタイムはという話

歯が立たないというのは寂しいものだ

>>491
スポーツやったことないのか？

>>466
野口みずきが良い例だが、
箱根区間距離と同じ２１キロのハーフマラソンで鍛えたのが良かった。

2004年のアテネで金を獲った時も黒人選手と競り合い、一回も抜かせなかったしね。
2003年のパリ世界陸上でも黒人選手達と最後まで競り合いつつ銀取ったし。

９２年のバロセロナ五輪・男子マラソンで銀メダルを取った森下広一、
森下も２１キロ・ハーフマラソンと10000m選手。
森下も10000mやってたから、マラソン後半は強いって言ってて、
実際、マラソンでは後半のせりあいに極めて強く、黒人選手に競り勝ってたし。

>>417
20代〜70代、あらゆる世代が箱根を観るとは考えないあなたはノータリン。

箱根じゃなく駅伝主義が原因
社会人だって駅伝ばっか走らされるって話だし

マラソンに関してはアジアで戦える選手はでてきても、
五輪で戦える選手は今後でてくることはありえんよ

>>492
あるよ
テニス

>474
それはそれでいいのでは？

長距離でアフリカ勢に勝てるとも思えないし
大学の一番の頂点として箱根を目標にして箱根で完全燃焼して
有名企業に就職するのも素晴らしい人生だし。
実際自分の会社に元箱根選手いるけど、立派に出世してるよ。今はアスリートの面影薄いけどｗ

ところで、バスケ顧問って日体大出身なんですね。
体育会系は怖いな。日体大の駅伝選手たちも肩身狭くないかね。

つーかマラソンだの駅伝だのにかまけてるヒマがあったらサッカーやれ

そりゃあ将来を考えた結果だろうが
ただのランナーで食っていけると思ってるわけかこいつらは
駅伝ｗマラソンｗなんて部活レベルで充分なんだよ

中山曰く
マラソンはハーフ×２

甲子園で活躍してプロとして世界のトップで活躍する選手は山ほどいるが
箱根駅伝から世界でプロとして活躍出来る選手がいないね

男子はもうアフリカのクロンボに勝つのは絶望的だからなぁ

本気出されたらイエローモンキーが勝てるはずがない

マラソンと駅伝はそもそも別モノだろ
マラソンでメダル狙うなら、大学で駅伝なんてやらないで
マラソンのトレーニングするか、さっさと実業団に行けばいいじゃない

>>436
5000mはロード競技と直接関係ない
高岡が突出してるだけで（実際、彼に迫る記録を残せている選手はいない）
そのデータだけでは箱根云々を論じることはできない

ごく稀な例を取りあげて全体を騙る朝日論法はダメだよｗ

>>499
サッカーって人を欺いたり故意に転ばしたり
同じチームメイトがそれをやっても個人より組織の論理が優先されて注意できなかったりするから
そういう殺伐とした団体競技ができない人が、陸上に流れているケースも多いと思う

>>502
そりゃ世界一の競技人口だし

>>494
たしか箱根駅伝の視聴率はM3F3に偏ってたはず。

>>506
サッカーじゃなくて野球の話だけど
ラストイニングって漫画でスクスクのびのびと指導したら
人の嫌がる事が出来なくて勝てないって話が出てきたの思い出した

東京が恥ずかしい、何と惨めな生き物だ、こんなのが首都であるはずがない

同じ日本人であるはずがない

愚かな中国韓国北朝鮮の暴走を叱ることも正すこともしない東京人

今日本人はお前たちにも怒っている

それでも東京人は呑気に他人事のよう、暴走族や不良の子たちを見て見ぬふり
彼らの将来を考えれば体罰を加えても更正させてやるのが正義感を持つ強い大人だ

東京人の最も恥ずべき所は外国のスレレスを、あろう事か国内に私たち向ける事だ、何という愚かで惨めな連中

その全てが優秀な西日本、特に歴史的身分、知性能力に異常な劣等感を持つ日本の都近畿へだ

何という卑屈な吾妻根性、東京人　何という恥ずかしい生き物だ

私は東京が恥ずかしい、こんな無知無能な僻地が長い歴史、高い文化を誇る国の首都であるはずがない

その箱根でもアフリカ人目立たない前半の区間に走らせてるだけで
実力的にはどう考えてもぶっちぎりのエースランナーですやん

高校生年代での10000mとかマラソン世界大会の成績はどうなん？
そこで割と良い結果が出てるなら、大学の育成はやっぱベターじゃないんだろう
その期間で実力的に離されて会社員で五輪迎えるわけだから

駅伝は面白いが五輪種目にしたところで日本は勝てない
留学生の選手に抜かれる画面を見てたら理解できるはず
あれが母国ではトップ選手ではないのだから
そういう人が集団になる中長距離のリレーで勝てる理由がない
日本が勝ちたいから五輪種目にしてってんじゃないのであれば見てみたいけれどね

ところで短距離が世界と戦えないっていってる奴は何なの？
リレーで銅メダルもとってるし、世界陸上だけれど末つぐだって黒人だらけの決勝で３位
金メダルじゃなくても立派に世界と戦って勝っているわけだが

>>514
１００Ｍ決勝に出ないとね

毎回金メダル取る=戦えるって定義で考える人もいるからな
柔道だってもう世界とは戦えない競技、と評価した人もいる。そこは人それぞれ

箱根までの選手もクソも箱根でも無名の黒人留学生に負けてるじゃん
箱根やめれば黒人に勝てるとでも？
バカじゃねーの

>>516
そんなこと言い出したら女子レスリングしか世界で戦える競技ねーじゃねーか。

>>245
あれのメインは学生というより自衛隊だな
膝が反対側に曲がりそうなコケ方をする

10000mで世界と戦える選手にもなれないのかな？

フライデーの記事か朝日新聞かと思った
対抗して読売が高校野球批判をするのが常

練習不足なんじゃね？Qちゃんとかは追い込むときは月1000キロ走ったとか言ってたような

次々回、オリンピックが東京で開催が決定した際は
開催国枠で箱根駅伝を競技に追加して欲しいな

箱根駅伝は大学のローカル予選だよ

日本の高校生や大学生が喘いだ表情が見たいんだ

世界のトッププロの技術や身体能力など興味ない

>>515
１００Ｍ×４のリレーでメダルなわけだが？見たことないのか馬鹿なのか

>>516
人それぞれ以前に見てない奴が勝手に言ってるって素直に認めたほうがよろしいかと
たとえばここで言われてる柏原だって駅伝駅伝いってるが
普段陸上おっかけてたやつなら学生時代からトラックでも結果出してるって知ってるはずなんだが
誰も触れないんだよなあ

ニューイヤー駅伝がもっと注目されれば、実業団目指す選手も増えるだろう。

箱根と違って、風景は単調、起伏も少ない、距離が短い、学生より実力あるから派手なブレーキが少ない
などの問題点を無くせば、注目度アップするんじゃないかな？

結局のところ箱根がどうこう書いてる記者もそうだが
普段知らない奴に限って安易に色々批判しちゃああれやれこれやれつってる気がする
実際に通用してても通用してないというのと同じように
勝てないときに言い訳にもしやすいから箱根を持ち出してるような？

>>526
で、日本人はだんし１００Ｍ走決勝に出たかな？

DNAレベルで厳しいんだよ

ニューイヤー駅伝は１月１日から開催日動かさないとどうしようもないかと
１年の初めの日には家族揃って迎えて新年の挨拶してる時間帯だったりするわけで
箱根は１月２日だからだらだら見やすいが

>>530
お前は知らないことを知らないと認めろよ
ＤＮＡレベルで厳しい選手を真似ようと真剣にお前の言うＤＮＡで敵わない黒人選手が
ひたすら研究対象にしたのもどうせしらないだろ？
お前みたいなニワカはちゃんと見てるほうにはすぐ分かるから、
知らないと指摘されたあとも発狂してるのを見ると本当に恥ずかしい

もっとも、日本が世界で戦えていることを認めたくないどこぞの民族の奴なんだろうけれどね

>>520
実はマラソン以上にトラック長距離で、
世界で戦える人材が日本では不足どころかいないと言ってもいい状態なのよ。

マラソンは昨今の日本の長距離関係者が認めてるように、
変に上位のアフリカ勢と勝負せず自分のペースを守って走り、
後半上位から落ちてくる選手を拾っていけばいいと言うやり方が功を奏して、
世界陸上でも五輪でも入賞は出来てるのよ（まあカッコのいい話ではないけどｗ）。

しかしトラックではこのやり方では優勝どころか入賞すらまず無理なのよ。
ペース守って走りますなんて悠長な事をやってたら簡単に周回遅れの憂き目にあってしまう。
それくらい高速レースが当たり前な状況なのよ。

>>532
で、ロンドンオリンピック男子１００Ｍ走決勝に黒人以外はいた？

>>534
でお前はいつになったらお前の無知と間違いを認めるんだ？
てかお前のそのレスで一切日本人が世界で通用すると思いたくない
かの民族特有のレスだとわかったからどうでもいいけれどな

豆知識

100メートル競走の世界記録を達成した日本人は存在したが
マラソンの世界記録を達成した日本人は存在しない

>>535
で、日本人は黒人に勝てる？

>>533
女子だと日本じゃ無敵の福士も世界じゃ記念出場の選手でしかないからね
だからせめて前半だけトップっていう走り方になる

ID:LkVRNtU80

こいつ馬鹿だから相手しない方がいいぞ。

こんなのＯＢでもジジイしか喜んでみてねえよ

>>536
どこぞの半島人ID:Fe+8k59M0が発狂するよ

もっともマラソンも世界記録達成してるけれど

>>539
人の話題にのっかってきて何を勘違いしてるのか知らないが
半島人ID:Fe+8k59M0同様、お前も知識がなくて発狂してんのか？
だったら黒人黒人連呼してるが、黒人がこぞって日本の選手を研究して
オリンピックでスタートを真似した銅メダルの黒人選手がいることも知ってんだよなお前

マスゴミが持ち上げる箱根駅伝のせいで日本人の陸上選手が世界で通用しないんだよな

あの山道を走らせる意味ってある？

19〜22歳の一番重要な時期に20kmという中途半端な距離専用の選手作って意味あるの？

全ては日テレが正月に数字をとるため

いま日本人で一番早いマラソン選手の堀端も高卒で旭化成だしな

>>541
半島人も日本人も黒人に勝てる？

しかしこんだけ話ししておきながら
柏原が駅伝だけじゃなくて学生時代にトラックで結果出してることも
俺が言い出すまで誰一人言い出さなかったんだよなあ？
ニワカの分際で俺の話題に入り込んで通用しないとＩＤ針ねえ

馬鹿じゃないなら自分から話題出してほしいところだな

>>531
箱根が凄すぎるだけで、ニューイヤー駅伝も視聴率は悪くはない。

関東地区大学の大会で視聴率を取るのは大きな間違い

要は陸上の馬鹿指導者が
わざわざケニエチ連れてきて
高校大学生きちんとした環境で
完全体にしたのが問題なんだろ
箱根とかいう以前に

>>543
箱根とマラソンの弱体化は無関係だよ
箱根に毎年おびただしい数の選手が出ているが、その選手全員が世界で通用させられるって考えるほうが不自然
そもそもそんなに代表枠ないし
山道はそこだけみると筋肉が負担がって話もあるがケニアエチオピアという
標高ある場所がそこいらにあってそこで小さい頃から鍛えられている連中が
長距離独占している現状を見たら、どうこう言えないだろ

>>545
柏原はケニア、エチオピアに勝てる？

>>541
誰が?

>>544
大学で無駄な4年間を過ごさなければ、マラソンならば大会によってはそこそこ通用すると思う

高校時代ほぼ無名の堀端でさえ高卒→社会人でテグ世界選手権で7位だしな

そもそも箱根の２０kmのが意味がない

マラソンは42.195kmだし、トラックの最長種目は10000mだしね

>>546
知ってる
今年は２位争いが熾烈だったねまさに団子で
景色変えたりどうのこうのってレスがあったから、そういう問題じゃなくて
日付が元旦である事はデメリットなわけで、そこをてこ入れしてどうこうって問題じゃないって話しなだけ
逆にニューイヤーが３日で箱根が１日２日だったら２日の往路しか見ない人も出るかと思う

>>538
トラック長距離のトップクラス連中のペースの上げ下げの激しさはマラソンの比ではないからね。
あんたらギアいくつ持ってるの？と言いたくなるくらい凄いからね。

あの激しさは、
ペース走になれてる日本人にはマラソン以上についていけないだろうと思えるからね。

>>549
お前は馬鹿だな
ケニアもエチオピアも標高が高いから酸素が薄いんだよ
だから肺と血液が鍛えられるの
しかも、アスファルトで舗装されてない道だから足への負担が少ないしバランス感覚がつく
箱根の山レベルじゃ意味ないんだよ
しかも、アスファルトの道だし

山上りの５区・山下りの６区が、箱根駅伝では最も過酷な区間だろうが、
かつては、両区間は距離自体は最短区間だった。

それが数年前に、５区は中継地点が手前に移され、最長距離区間になった。
(６区は元のまま。)

元々、ただでさえ過酷な区間を、更に距離を伸ばして最長区間にするとか、
これはもう選手を潰す為に、わざとやっているとしか思えない。

>>551
現在でも更新されていない記録ではないが
世界記録なら誰がレベルではなく何人も達成してるよ
調べてごらん

>>555
むしろ足への負担の話しへのレスなのに心肺機能なんて今更な話しに入ってくることで驚く
お前も馬鹿だなっていいたいのはこっちなんだが
それにこれ↓
＞しかも、アスファルトで舗装されてない道だから足への負担が少ないしバランス感覚がつく
＞箱根の山レベルじゃ意味ないんだよ
＞しかも、アスファルトの道だし

足への負担を考えるなら履くシューズなんかについて考えていないわけじゃないよな？
まさかお前はエチオピアやケニアの道が足へ負担なく整えられていて
しかも貧しい国で足に良いシューズを子供の頃からはけているとでも思っているのか？

>>557
いつ？

箱根駅伝面白いから五輪はどうでもいい

>>558
お前は馬鹿だな
ケニアもエチオピアも標高が高いから酸素が薄いんだよ
だから肺と血液が鍛えられるの

>>561
だからお前も馬鹿だな
標高が高くて心肺機能云々の話しをしてないの
そんな常識の話しじゃなくてお前がケニアやエチオピアの道は
すべからく整えられて足によくて、しかもトップ選手ですら
シューズの調達が厳しいケニアエチオピアなどのアフリカ選手が
無名な子供の頃から足に良いシューズをはけていると考えているお前の頭がおかしいつってんの
理解できた？できないか

関西でも独自にやればいいじゃないか。
峠越えの道くらいはいくらでもあるだろ。

全員黒人のチームとどれくらい差がつくのか観てみたい

学生スポーツの選手が通用しないのは箱根のせいって
高校野球の選手がアメリカで通用しないのは甲子園のせい
高校サッカーの選手が欧米で通用しないのは選手権のせいっていってんのと同じことなのに
どうして支持するやつがいるのかのほうが不思議なんだがなあ

>>561
へえそうなんだ。すっげ


お前は馬鹿だな
ケニアもエチオピアも標高が高いから酸素が薄いんだよ
だから肺と血液が鍛えられるの
はい、これで完全論破w

>>557
金栗四三を含めて、男子でも4人はいるみたいだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3%E9%81%B8%E6%89%8B%E4%B8%80%E8%A6%A7
不確かな事を書いて失礼した

>>566
ID:JOSvvLY80にとっちゃアフリカの国の道路は
天然であしに良い環境で子供は子宮にいるときにマラソンに良いシューズを与えられている
って考えだったんだな、そんなファンタジーはID:JOSvvLY80の脳内でしか存在しないから
まずはそこから理解しろ、な？

何故10000mはマラソンよりひどいのだろうか？

>>568
だから、靴と道路の話はわかったよw

＞ケニアもエチオピアも標高が高いから酸素が薄いんだよ
＞だから肺と血液が鍛えられるの

これでお前の話は完全論破されてるじゃんw

>>567
昔の記録は今では通用していなくてもね
心なしか寺沢の記録が見当たらない気もするが、wikiだから編集されてないのか
ぱっと見た感じで俺が見落としてるだけかもしれないが
日本も通用してたんよね

世界トップクラスは無理だけどそれなりにまだ戦えてるのは
駅伝のおかげで競技人口確保できてるからだと思ってる

駅伝ヲタはキチガイ揃いだな

ガル高選抜を出してくれよ。
どれだけの差をつけて優勝するのか見てみたいよ。

箱根駅伝で選手の9割が足を痛めてるんじゃねーのか。

>>570
＞ケニアもエチオピアも標高が高いから酸素が薄いんだよ
＞だから肺と血液が鍛えられるの

これでお前の話は完全論破されてるじゃんw



俺いつから幼児のお守りになったんだ？
あのな、お前はレスを読めるか？
物分りが究極に悪い酸素が脳に通っていないであろうお前に最後のレスしてやるから
ありがたく読め、な？
もともと足に悪い云々の話をしているからそこに書いたの、わかるか？
酸素が標高が心肺機能がなんてそんな基本中の基本の話をお前がドヤ顔でしてるのが
そもそも本筋じゃないんだ
足に悪い筋肉に悪いって話をするならそれこそじゃあ筋肉を育てるための食事だの
トレーニング方法だの云々の話しになるが、そこをアフリカより日本のほうがメリットあるって話ししたところで
意味がないから道路とそこに直結するであろう器具の話し限定にしぼってやったの
それをお前が間違えを認めるのがいやだからダダこねてるだけ

まあお前と話ししてもお守りするだけ無駄だからこれ以上レスしないけれどな
アフリカの道路事情が足に天国じゃなくて生まれたときからシューズを与えられる環境にないことぐらいは
最低限理解しておけよ

>>571
寺沢徹はちゃんと載っていますが・・・

>>572
むしろその通りだろうね
昔はいたはずの欧米ランナーがほぼ見当たらなくなったのって
結局のところ欧米じゃマラソンは健康のために楽しむもので
見て楽しむという興行としてのスポーツ視されていないからな気もする
箱根を攻撃するのは間違いだわな

>>577
そっか
じゃあ俺が見落としているだけだ、サンクス
一応日本国内で最後に記録された日本人選手がもつ世界記録なはずだからさ

優勝狙えるようなチームは留学生を使ってはいけないルールでもあるの？
東洋とかも黒人入れたらいいじゃん。

五輪の種目にしたいと思ったら東京オリンピック開催がチャンスかもね
公開競技レベルなら有り得るだろうし
もっとも日本として勝ちたいから種目にしてって期待なら恐らく裏切られるだろうけれど
世界の舞台で世界の国が駅伝はしるの見たいってんなら同意

大地とカラダしかないようなところで生活してる黒人相手じゃ、マラソンなんて勝てるわけない。
男は色々と煩悩あるしな。

大学によっては「駅伝部」とかだからな。
あくまで大学の名前を広めるための広告媒体。
ハナからトラックなどをやる選手を育てようなんて思っちゃいない。

日本のプロ至上主義や世界大会至上主義の方がよくわからんが
アメリカの大学バスケとアメフトはプロに匹敵するかそれ以上の人気だったりするし、
むしろプロの方を下に置いてる風潮さえある
自国発祥、自国完結型の人気スポーツを
世界に拡大・適用させようとする流れは個人的にはもううんざり

そうか川内くんは半島の人なのか。

>>556
６区はね、関東学連としては実はもっと短縮したいんだよ
上りよりも下りのほうが脚にかかる負担が大きいから
でも現在の中継所より手前に、現在20校になってる選手や関係者・テレビ関連の機材などを置ける適切な場所が無いらしいんだ
だから６区の距離はそのまま

ごり押しして無理矢理世界基準にする必要もないけれど
柔道やケイリンが世界で楽しまれているように
駅伝もエキサイティングとして楽しんでもらえる素地はあるとは思う
ただそこで勝てないと云々を持ち込まなければ

>>580
強豪校は選手層が厚いので外国人選手を入れなくても十分戦える。
それに、外国人選手を使えるのは1つの学校につき1名まで。

こんな飛脚テレビイベントはやめればいい

箱根って距離長くて基本的に自分のペースで走ればいいからトラックの走りには繋がらんよね

>>589
やめたら日本のスポーツは終わる。
箱根は陸上選手の数少ない夢舞台だから。

五輪を目指した瞬間クロンボには永遠に勝てないと悟って虚しくなるだけだし
箱根で綺麗サッパリ終わった方が良いんだよ

大学の関東ローカルの大会は全国放送するな
ＴＶ神奈川で録画放送でいいよ

皆サッカーに流れて陸上やる人間の質が下がってるだろ

>>592
箱根で終わったら実業団に就職できねえだろww
4年間駅伝しかやってない奴が普通に就職するのって厳しいだろうし
そもそも就職目的で駅伝やってるのも多いだろうし
まあ箱根経験した後でニューイヤー駅伝出ても
いろいろな意味で物足りないとは思うけど

だって20kmかそこらじゃんひとり当たり
マラソンやってみて「なげーよバカ」になってやめるんだろw

ローカル大学によるローカル大会　でローカル放送ならいいけどよ
　なんで全国放送なんだろ　内輪による内輪のヲナニー放送　私物化もいいとこだね　宣伝もできて

人気？？
正月にやってるから見てるだけだろ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　/ = ﾟωﾟ)=　　　毎日チーターに追いかけられている
　　　　　　　　/ ‥， ・j､　　　　ケニアやエチオピアの選手に
　　　　　_, ‐'´・¨ ＼ /・`ｰ≡＝=-:,,　箱根ごときでかなうとでも思っていたのか？？
　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ -:,
　　　　{　､　 ﾉ､　。　|　 。 _,ﾑ_　ﾉl "-:,,
　　　　'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ 　　　＼,
　　　　|ヽ､　　 ー 　 ／　ー　　〉 　　　　　ヽ,,
　　　　|　＼｀ヽ‐'´￣｀冖ｰ--く 　　　　　　　　＼

>>500
それを無理矢理運営と代理店のゴリ押しで全国流してるからな
たち悪いわ

オリンピックで駅伝を種目に採用されれば大義ができるのに
持ちタイムが一回り速いケニアがチーム組んできても日本は勝てると思う
今年の日体大みて痛感したわ

日本人「人生の醍醐味は就職までがんばって給料泥棒すること」

>>601
アクシデントでも起きなければ土人はぶっちぎり確定
やはり情弱向けコンテンツ

あと甲子園までの野球選手とかもwww

五輪は全世代の中で数人しか選ばれないのに対して、
箱根を走れる人ってどれだけいるんだよ
算数できないのか、こいつ

ここにもガラパゴス

箱根目的が皆大半ゴールだからな。。オリンピック目指すのなんか出場者の5％もいないだろ

競争の他に、沿道の風景が楽しいんだわ。

マラソンでは食えないから

ポルシェよりプリウス

柏原も箱根って低レベルの大会の5区って限られた舞台のスターだからなあ
そこ以外だと大したことないのは今年のニューイヤー駅伝で明らかになったし
野球もそうだけど国内で完結してる競技は国際化する必要ないな、マイナス要素が多すぎる

駅伝とマラソンは違うだろ？
駅伝は言ってみれば甲子園地区大会
マラソンは甲子園
分かるな？？

距離が全く違うし
同じ距離の競技だとトラックになるし

駅伝を五輪種目にしてしまえ

駅伝はある意味で団体競技だからな。

長距離やる人間がふえるからいいんじゃね

甲子園で野球少年が潰されるのと同じ感じなのか？

>>611
元祖・山の神が今年のニューイヤーで区間賞をとった件について。
山の走り方が身に付いた選手はフォームの修正に時間がかかる。

>>614
東京に招致できたらやればいいんだよな。
コースは箱根駅伝と同じで。
ちょっと東京はみ出るけど

>>619
可能性として公開競技なら可能なんだろうか？
正直ジロやツールみたいなコースの魅力も薄いよなあ、コース見てるだけで面白いってこともないし
実施したら5区以外は完全にぶっちぎられると思うが

>>580
留学生を入れるデメリットの方が大きい。
有望な日本人学生に逃げられ、勝ってもまわり
からは批判される。
山梨学院も、最早予選会常連組だし、日大に
至っては予選落ちまでした。

ラグビー　バスケ　陸上

世界で歯が立たない３弱日本スポーツの共通点
・学生の大会が社会人より人気
・育成年代で安易に助っ人外国人

ラグビー　　トンガ人
バスケ　　　セネガル人
駅伝　　　　ケニア人

>>620
まずムリ
長距離ロードの個人戦＝クロスカントリーが
種目になってないのに、団体戦が種目になることは
あり得ない
それに区間ごとにコース条件が異なる駅伝は
トラックタイムが成績に反映されにくいので
不公平だという批判も少なくない
全員が同じコースを走り、合計タイムで競う
予選会みたいな形式の方がまだ可能性がある

世界とのレベルの差がつきすぎたからだろ
マラソンや１００００ｍで日本男子が一線級で戦えることは未来永劫こないと思う
どうせ世界で勝てないなら、そりゃ内輪だけで盛り上がったほうがおもろいわな

>>623
だよね、あなたの言われる通りだと思う

渡辺康幸が活躍できなったのは怪我だろ。
でも、初マラソンでもわりといいタイム出したから
力は十分だったけどね。

ケイリンも日本発祥の競技。
でも、五輪で勝てるかといえば、そんなことはない。
駅伝が五輪種目になっても、日本はアフリカ勢に勝てない。

まあ駅伝を五輪種目にするならその前にクロカンをしないとな

>>15
瀬古の時代は、黒人ランナーはほとんどいなかったからな

イカンガーとか、今思えば雑魚レベルだったわ

こういう箱根批判記事読むと｢確かにね｣と思うことも多いが
時々箱根という強力コンテンツを持った日テレへの
他系列の嫉妬にしか見えなくて困る

東京様＝日本

をアピールするためにきまってんだろ！

>>630
正月の風物詩として盛り上がる分には全然構わないんだけどね
おコタでみかんでも食いながら
糞寒い箱根路で寒さに震えながら走る学生観るのは
それなりに面白いし
叩かれるのは、初戦関東ローカルの低レベルの学生大会名のに
無理やり世界とか五輪とかに結び付けて煽るからじゃないの

山の登り下りが特殊なだけであって、他は普通の駅伝と変わらんと思うんだけど

>>633
全区間20キロ前後も走る駅伝は特殊だぞ

亡くなったワンジルが日本がマラソン低迷してる理由を聞かれて駅伝ばかりやってるからって答えてたよね

ロンドンではあの佐藤悠基でさえトップグル―フ゜にはいれず、びりっけつ走ってたからな
なんらかの変革が必要だろう
大学の宣伝、日テレの視聴率、スポンサーの広告戦略よりオリンピックでの日本長距離陸上の活躍を重視するのか、否か

>>634

マラソンも駅伝も
ただ走ってるだけなのに
どこが面白いのかなって
応援する人たちを見てると
暇人だなとか、バカじゃないかとか
思ったりする

おもしろい

>>638
酒飲みながらアホな観客や看板見て２ｃｈの実況で盛り上がるのが結構楽しい

別に複数の区間を1人で走ったって良い訳だろ
42.195に近い距離になるように複数区間走らせればいいじゃん
それで優勝できなくても社会人での活動につながるだろうし
繰上げギリギリで駆け込むとかすれば中継にも映るし

野球の甲子園と一緒。

目標設定が将来的な「世界一」でもなく「日本一」でもなく
区切られた時間（高校生の3年間）の中で「出場する事」になっているから、
目標であった甲子園が終わって初めて
次の目標設定したり、それが出来なかったりで、
長期的に見れば回り道どころか
貴重な期間の取り返しのつかない浪費でしかない。

まぁ当人がそれでいいと思ってるんならいいけど。

>>636
>大学の宣伝、日テレの視聴率、スポンサーの広告戦略
日テレやスポンサーは視聴率や企業イメージのため
参加各校は自校の宣伝のためにやってるわけで
確かに箱根にそれ以上の何かを期待するのはムリだなわ
でも今の世界とのレベル差考えたら五輪のメダルなんてムリゲーだし
かといって五輪レベルじゃない選手にも目標は必要だし
正月の風物詩として盛り上がっている現状はそのままでいいのかもね
それが嫌なら、陸連とかがトップダウンで少数の有望選手を強化指定して
国際大会優先で箱根には出場停止させるくらいじゃないとダメだろうね

まったくの土素人の自分なんだが、女子マラソンで金をとった高橋、野口は学生時代は女子駅伝には出ずにもうマラソン一本だったの?

全国高校駅伝にマラソン選手を混ぜて一人でフルを走れ。高校駅伝優勝校にマラソンで勝てれば世界で勝てる。
なんたって2時間2分の世界だからな。

>>644
駅伝にも出てたはず
ただ女子の最終目標は駅伝じゃなく五輪マラソンだから
モチベーションを落とさず、マラソン転向を見据えてやっていたはず
最終目標が駅伝の男子とはそこが違う

駅伝選手とマラソン選手分ければいいだけじゃないのか？
しかしトラックの長距離でも世界と並べない程度だから
駅伝だけが原因とは思えないけど

４２．１９５kmを１区間として、往復１０区間、３昼夜ぶっ通しでやれば強くなるんじゃねｗ
交代できない監督がぶっ倒れるだろうけど

寧ろ、日本はマラソンなんか諦めて、箱根駅伝を楽しむ、盛り上げる状況を伸ばせば良いよ
世界でマラソンで日本人が活躍し、メダルを目指すのは無理、ナンセンスな時代に入ってるよ

そもそも、ケニア、エチオピア、ナイジェリア人とは筋肉の質が違うし、育った環境（高地）から
心肺機能も丸で違う
しかも、現在では現地に育成するシステムが整備されてきてる。だから、アフリカ人の留学生は
日本に来て直ぐに大変な即戦力になる。しかも、その留学生を高校、大学、実業団と日本が
金と最新の体育理論で後押ししてるのだから、日本人が敵わないのは当たり前w

生まれた時からハンデがあり、環境でも負けていて、今までは武器にしてた金を掛けた育成や
先行する科学的なサポートすら競争相手に与える中で何で勝負しようというのか！？w
仮に、日本がアフリカ人サポートを止めてももはやマラソンは金が貰えるプロスポーツなのだから
色々な国から素晴らしい支援が得られるので、日本人には永遠に勝ち目はない
勝ち目がなくて、寧ろ衰退が加速するものを追い求め、期待しても憂鬱になるだけだから、視点を
変えるべきだよ！！

世界に差がつけられたのはまだ当然としても
過去の日本の水準に達してないのはアレだな

目先の利益にテレビ局と広告代理店と大学が群がってるから この利権構造はなかなか変えられないだろな。
五輪で勝つなら長期的で一貫性のある強化すべきなんだろうけど

とりあえずアフリカ人にはどうやっても勝てないから云々はおいといて
最近の記録が、10年以上前の日本記録にすら遠く及ばないってのはかなりの問題だぞ。
しかも選考レースのほとんどが、トップの外人無視して後ろから着拾い狙いで日本人1位ねらう
姑息なやつらばかりって、さすがにどうかと思う。
箱根か実業団か、何が原因かわからんが、競技人口だけはそれなりに多いはずなんだから
何かしら改善の痕跡くらい残さないと。

>>649
そうだな、関東の無名大学は帰化黒人だけで全員揃えて優勝を目指せばいい

箱根が日本の陸上の強化が目的じゃなくなるのなら

選手の将来考えたら、あんな上り下り走らせねぇしな。

強化できないなら、日本に来てるケニア人を3人帰化させるしかないな。
メダル一つくらいは取れるだろ。
日本人ランナーは箱根で頑張ってもらい、メダルは傭兵ケニア人に任せるってことで
これで誰もが幸せじゃないか。
陸連よ、もうそうしろよ。

箱根は普通に陸上の強化につながってるしな。
外人連れて来て帰化とかはすでに意味不明ｗ何したいんだよw

>>627
国際的な自転車競技としてのケイリンと
国内で行われている競輪は別物といってもいいだろう

>>656
未だに箱根を「日本がマラソンに勝つために設けて大きくしてきた大会」？とか陸連や
馬鹿マスコミが宣伝してるのが問題

箱根駅伝は、マラソンから開放して、箱根ならではとまでは言わないが、面白いコースを
競う「駅伝競技自体」がエキサイティングで面白いものだということを世界に広めて行くべき

マラソンともクロスカントリーとも切り離して、スリリングな駅伝そのものを普及させるべき
単なる学生の大会だけではなく、社会人や世界へと広がる「自転車競技で言うツールドフランス」
みたいなイメージで育てていくべき
まあ、その強化過程で副次的に1万メートルとかトラック競技の選手も育成できるのだから、マラソンに
拘る必要なんてないよ！

マラソンにもつながる大会で間違いはないけどな

>>659
「結果的に」マラソンに繋がるならという位置付けなら問題ない
問題なのは、「世界でマラソンに勝つために」云々を箱根駅伝に求めること

箱根は箱根だし、駅伝の魅力や普及もマラソンとは無関係にしとく方がストレスなく適正な評価になる

ストレス感じる人間がそもそも存在しない気もするが・・・

>>657
そういやケイリンが五輪種目になった時に、日本の競輪関係者が“競輪が五輪種目になりました！”と大喜びして、シドニー五輪に競輪界の主力選手を送ったけど、結局誰もメダルにさえ手が届かないという大惨敗に終わったこともあったな。
今更なんだがあれは本当に間抜けだとしか思えなかった。

正直陸連は駅伝を国際競技にするなんて微塵も考えてないんでは
駅伝ばかりやってる日本がマラソンで選考漏れした選手を寄せ集めたアフリカ勢に千切られた時のダメージは大きい
日本人好みの「たすきの重さ」等の価値観に傷がつく可能性もある
海外に広めたところで利益はほとんど無く、マイナスの要素が大きい
俺が陸連の会長なら絶対にしないｗ

競技自体が大きくなる事は良い事だし良いんじゃないかと思う
それと別に負けてもいいべ。そこ叩くのがよくわからんけど

>>638
情弱向けの飛脚テレビイベントだよね

この類の記事っていうのは、
「人気あるものを叩けば、読んでもらえる」
というマスゴミ内でよく言われる手法に基づいて書いているだけの事だよ。

>>666
まあ確かに

山から降りたらただの人。

うちの県も毎年県内一周駅伝があるな。
子供の頃旗振りの応援に行ったことがある。

復路の下位の学校が、繰り上げスタートまでに襷を渡せるかどうかの場面で必ず泣いてしまう

距離的な問題もあるけど、箱根駅伝が頂点みたいな存在になってるから燃え尽きちゃうんじゃない？
箱根駅伝は通過点で先に世界を目指す展望が無いね

駅伝に青春をかけるとかホントアホ。
大人しく受験勉強した方が人生にプラス。

>>664
大会の位置付けの問題でしょ
日本陸上界最大の悲願は男子マラソンの金メダル
そのためには、当然強化態勢や選手育成もそれを最終目的としたもので
国内の大会もそれに向けて整備されてないといけないのに
しかし現実には、駅伝という日本でしか行われていないガラパゴス競技の、
関東大学選手権程度の大会が事実上頂点みたいな扱いになっているんだからさ

最近関東の大学行って箱根走って実業団入りして
マラソンで2時間9〜11分台を出す
選手はむしろ増えてるんだが
2時間9〜11分台は確かに世界レベルから
すれば大したことない記録だが
シドニーの頃（10年くらい前）はこの
タイムすら出せない箱根経験者が多かったのに

駅伝の方がテレビ向きだからな
ロンドン五輪のぐるぐる周回するマラソンなんて
つまんなかったわー

日本がマラソンで勝てない要因として
実業団が実業団用の駅伝中心なスケジュールで動いてるから
マラソン用に時間掛けて選手が練習つめない
選手もサラリーマン的で勝負師がいないという論調が多くなかったっけ

>>672
駅伝で大学行けるなら受験勉強しなくていいじゃん。

>>674
単にマラソン自体が高速化しただけじゃ

日本（1国）VS世界でやればそりゃ普通に日本振りなのは当たり前な気もすっけど
全競技で強いってのは基本無理だろうしなｗ

【陸上】日本女子マラソン弱体化の背景　スピード不足、安全運転の指導、現状維持の意識
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358069536/

箱根のない女子も弱体化
つまり箱根関係なく弱体化してるってこと

豊かな国だしな

本当に才能ある人材なら箱根関係なくマラソンでも勝てる選手になるってこと？

NFLもNHLもNBAもガラパゴス

駅伝は中距離走競技なんだよ
マラソンと完全に別物なんだから同じ選手が掛け持ちでやってるようじゃどちらの競技も強くはならない
ましてやローカル大会を全国放送してるようじゃ…

陸上やるきっかけわざわざ潰しても意味無いだろｗ

実業団箱根駅伝大会を是非やってもらいたい

実業団の活性化＆高視聴率

いけるで！

>>681
え？

>>683
世界中に中継されてます

>>680
シューズなんかは確実によくなってるはずなのにタイムが落ちてるのは問題だな

単純に日本人の能力が低いだけだろ
佐藤悠規とか普通に日本トップでオリンピック出てるしな
オリンピックでは周回遅れのドベだったけど、結局そんなレベルなんだよ
クロンボに勝てるわけがない

佐藤が出たレースで勝った選手ってどこの国なん？
ケニアあたりなのか？

>>691
ロンドン五輪の10000ｍなら国籍はイギリス
ソマリア出身の黒人だけど

遺伝子が違うし

もしも箱根に世界大会があったら、柏原も普通の選手なんだろうなあ。

今日の女子駅伝1区の高校生は気持ちの良い走りしてて面白かった。
実業団相手に区間賞は大したもんだ。

>もしも箱根に世界大会があったら
意味不明
そういや世界大会で思いだしたが、
箱根を提案した金栗四三は本当はアメリカ横断駅伝を
やりたくて、もともと箱根はそのための予選会として
作られたらしいね

>>696
中継所ごとに一チームが強制帰国させられるのかな

>>688
じゃあ箱根も関東ガラパゴスでありながら全国中継されてるのを文句いわれる筋合いないわけだ

>>684
アテネで黒人選手に競り勝ちまくって金メダルを獲った野口みずきが良い例だが、
箱根区間距離と同じ２１キロのハーフマラソンで鍛えたのが良かった。

2004年のアテネで金を獲った時も黒人選手と競り合い、一回も抜かせなかったしね。
2003年のパリ世界陸上でも黒人選手達と最後まで競り合いつつ、
野口は銀メダル取ったし。

９２年のバロセロナ五輪・男子マラソンで銀メダルを取った森下広一、

森下も２１キロ・ハーフマラソンと10000m選手。
森下も10000mやってたから、マラソン後半は強いって言ってて、
実際、マラソンでは後半のせりあいに極めて強く、黒人選手に競り勝ってたし。

現状、箱根駅伝＞＞＞＞＞＞＞＞五輪マラソンになってるのは問題だろう
今の日本男子陸上でだと黒人選手と勝負出来る天才がいても駅伝専用に作られて箱根で満足して引退する可能性が高そう

>>700
箱根は本来国内限定のガラパゴス競技の関東学生大会でしかないからな
五輪マラソンを本気で目指すなら、強化態勢や国内大会もそれをピラミッドの
頂点に据えたものに変更し、箱根は1ローカル大会という扱いにとどめるべきだろう
しかしそんな選手が出てくる可能性はほとんどないし
盛り上がりに水を指して競技人口の減少を避けるためにも
箱根のステータスを守るという判断も当然あり得る
現状からして個人的には後者で構わないと思うが
少なくともマスコミが五輪だなんだ煽るのは辞めるべきだろうな
しょせん世界とは何の関係もない大会なんだから

箱根の星　実業団に挑む　「旬」の学生
http://www.chugoku-np.co.jp/ekiden/2013/Special/Em201301110001.html

服部　翔大 （埼玉 ・ 日体大） 箱根駅伝５区１位
大迫　　傑 （東京 ・ 早　大） 日本選手権１万メートル２位
田口　雅也 （宮崎 ・ 東洋大） 箱根駅伝１区１位
窪田　　忍 （福井 ・ 駒　大） 日本選手権１万メートル５位
高久　　龍 （栃木 ・ 東洋大） 出雲大学駅伝５区１位
村山　謙太 （宮城 ・ 駒　大） 世界ジュニア１万メートル６位
横手　　健 （栃木 ・ 明　大） 世界ジュニア１万メートル７位

だいたいオリンピックなんて白人が白人の優位性を証明するためだけに作った大会
スキーのジャンプも柔道も日本人が強いと日本人(黄色人)が不利なルールに無理やり改正される

こんな自己満足の白人オナニー大会に選手はわざわざ人生照準合わせる必要ないね
こんなくだらん大会ガン無視でいいんだよ

オリンピックで他を圧倒して金メダル獲りまくってる米ですら国内で
オリンピックというイベントは空気そのものその代わり自国内のローカルイベントは盛り上がる

成熟した国家なら世界の一大イベント()なんかより自国のローカルイベントのほうが盛り上がるもんだしそれが正解
オリンピックなんてわざわざ東京で開催すんなよ外人来ると治安悪くなるしめんどいわって人が多い日本はどれだけ成熟された国家ってこった

>>699
じゃあ、なぜ日本の中距離走は強くならないんだ？
駅伝がマラソンに有効と言うんなら、その逆もあって然るべきだろう？

日大・山梨学院大以外の他大が、日大や山梨学院を真似て
２区や３区にこぞって外人を持ってきたら興ざめだなぁ。。

外人だらけのレースになって
正月早々、これは他国のスポーツ中継か？？ってな感じになるぞ。

現状は他大の良心にゆだねている感じだな。

>>701
日テレが「箱根から世界へ」なんていうキャッチフレーズを
使ってるからおかしなことになってる。

箱根駅伝をオリンピック競技にすればいい

>>706
現状全く繋がってないよな
箱根に出ず、実業団にも入らない方が世界に繋がるイメージすらある
日本のシステムだと大学から実業団に入らないとまともなトレーニング出来る環境得られないのに

大学（箱根駅伝）より、むしろ実業団までが駅伝重視になってることの方が
マラソン低迷の原因としては大きいんじゃないかな
会社から給料貰って走ってる立場で、会社名で出場する駅伝より個人競技の
マラソンを優先するのは難しいだろう　優秀な選手ほど駅伝の主要メンバー
として期待されるから猶更だと思う

東京オリンピックが決まれば、
駅伝が正式種目になるから、尚更マラソンと駅伝ランナーを区別して育成しなくてはならない

しかも早急に

高校まで5000ｍ程度しか走ってないのが
大学いって42キロもどうだか？
1万mや、箱根クラスの20キロ程度ならマラソンへの移行期間としては悪くはない
やはり、実業団が元旦に行う駅伝に標準を合わすのは選手にとって邪魔クサく感じる人はいるだろうよ
たいしたことはないと感じる選手もいるだろうが。

>>709
現状でもどこにも所属しないで個人スポンサー募ってた選手が五輪代表になったり
公務員ランナーが五輪切符こそ逃したけど最終候補に残ったりしてるしな
駅伝が嫌で実業団辞めたワンジルが直後に金獲ったのも記憶に新しいし
今後海外の大学やチームに所属している選手が代表になったりしたら
さすがに箱根至上主義、駅伝至上主義も少し改まるかも、

>>711
アテネで黒人選手に競り勝ちまくって金メダルを獲った野口みずき、

2004年のアテネで金を獲った時も黒人選手と競り勝ち。
2003年のパリ世界陸上でも黒人選手達と最後まで競り合いつつ、
野口は銀メダル取ったし。

９２年のバロセロナ五輪・男子マラソンで銀メダルを取った森下広一、
実際、マラソンでは後半のせりあいに極めて強く、黒人選手に競り勝ってたし。

二人ともハーフマラソンに強く、２０キロレースで強いと何でも転用がきくって言ってたね。
これからも箱根やハーフで強いやつがメダルを獲るよ。

俺が関東の大学の総長なら全員ケニア人のチーム作るわ

しかし企業は駅伝で社名宣伝してもらうために実業団チーム抱えてるわけで
駅伝がマラソンにとって害悪であろうと駅伝やらんのなら金出してくれんわな
駅伝やらなかったS&BのチームがDeNAに拾ってもらうにあたり駅伝やることになったんだろ？

自衛隊なんかだと駅伝やらなくても廃部しないかもしれんが

>>713
あの頃と今ではアフリカ人選手の技術が天と地程違うからな。
優秀なコーチが流れたのが運のつきやな。

>>714
圧倒的ではないか！我が軍は!!

>>705
チームに一人くらいだから現状では面白さを保ててるので構わない
プロレスもタッグ戦で一人くらいデカイ外人混ぜたほうが面白いだろ
4人とも外人レスラーだとつまんないけど

>>716
優秀なコーチって日本人コーチがアフリカに流れたの？

日テレが箱根中継を始めてお化けコンテンツに育っていくのと
完全に逆行する形で日本の男子マラソン界から国際的に通用するランナーが消えて行ったんだね

何だか男子マラソンの凋落は日本の国力とも軌を一にしてるね。他のスポーツはそうでもないのに

ええやん

箱根で完結したって

駅伝や
ナベツネ栄えて
国滅ぶ
失われたる
三十年かな

>>703
いや米国でも五輪は視聴率取るよ
ttp://www.sportsmediawatch.com/2012/08/2012-london-olympics-highest-rated-most-viewed-since-2002/

社会人のニューイヤーって、群馬の田んぼばかりで景色がよくないんだよね。
その点箱根は、旧東海道通ったり湘南の海、松並木、箱根の温泉街など風景がいいね。

全国区の高校サッカーは後回しｗ
大事な大事な関東ローカルｗｗｗを生で全国放送ｗｗｗｗｗｗ
しかもいいとこ全部CMでカットｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部局の都合ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

箱根はボケ老人満足させりゃいいんだろ
外人一人入ればぶっちぎられるなんて現実は老人にはキツい

西日本に優秀な選手が多いってことかな

箱根以上のタスキを繋ぐマラソンってあったっけ？

箱根駅伝がいらないってのならあの大会の盛り上がりと人材を自転車のロードレースにくれよ。

マラソンでケニア勢に勝つよりツール・ド・フランスで活躍するアスリートを育てる方が勝算あるぜ。
なんたって21日に楽しめて、その上オリンピックや世界選手権もあるし〜。

ナベツネと
ともに老い行く
日本の力
美学はなかれど
やがて滅びぬ※


※やがて…そのうちに。まもなくの意

>>710
野球復活よりハードルが高そうな話だなｗ

>>727
西日本出身で高校→実業団の選手だと国近、油谷、犬伏が居る

>>729
箱根の山登りも山岳コースの登りの群集の熱狂には及ばないしなｗ
ニューイヤーよりはマシだけど箱根の風景もそう褒められたもんじゃないと思う

>>1
世界レベルの活躍してないってそりゃそうだろ。
箱根駅伝は世界大会じゃねえんだし、箱根で活躍したから世界でも・・・ってならねえよ

>>734
日テレが言ってるんだっけ？
実際世界でも活躍したと言えるのは瀬古くらいか？
何年前に世界への扉は閉じているんだよｗ

レベル考えろや。
外人とあんだけ差がつくんだぜ？

日本人には…？
可笑しな言い方だな…逆に、人種的にもう限界値に到達してるよ

>>6

俳句でも作ってろ

要するに、一人一区間42.195km走る大会にすれば良いのだ。

>>734
まったく同意。

なんか「あんな世界レベルの箱根で大活躍したのになんでその後はダメなのか」みたいなキチガイ理論だよな。
そもそも世界レベルの実力的には大したことない選手でも箱根でチヤホヤされてるだけじゃんね。

ケニアガー、アフリカガー
っていう前に、とりあえず10年以上更新されない日本記録更新してからいってほしいわ。
日本人ランナーのレベル低下も要因の一つだろうが。

マラソンでも勝てるようにと箱根駅伝をいじくる
↓
でも勝てない
↓
箱根駅伝人気もなくなり短距離界と同じようになる

正月の風物詩と化して恒常的に見てるのが殆どなんだろうな
チラ見はしたことあるけどアナが必死過ぎて気持ち悪いったらなかった

逆に考えるんだ。
もし駅伝がオリンピック競技になれば有利だと。

人種のせいにするならもうケニア人を一杯帰化させろよ。
日本人ランナーは箱根で、帰化ケニア人は日本のためにメダルを
で住み分けできてみんなWinWinじゃん
育成できないなら下手なプライド捨ててしまえ

箱根でもアフリカンが無双してて笑ったｗｗ
ありゃー勝てないわなぁ

ｗｗｗｗｗｗ世界レベルに達してないｗｗｗｗｗｗ当たり前だろｗｗｗｗｗｗ
こないだまで高校生だったヤツがたかだか大学の部活入っただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで世界レベルになれるんなら日本はマラソン大国だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界で通用しているスポーツ、野球、サッカー、女子バレーでは有力選手は
ほとんど高校卒業後、プロや実業団に行ってる。答えはすでに出ている。

>>735
谷口がいる。

手始めにベンジャミン帰化させろや、
インタビューみてたら、あれくらい日本語しゃべれれば充分だろ

箱根駅伝の方がオリンピックより上なので

>>741
ケニエチでやる気なくしたのかもな

>>750

ニューイヤー駅伝みてないのか。黒人すごいのがうじゃうじゃいるぞ。
ベンジャミンは中の上くらいだよ。ラモスみたいに日本が大好きな人
ばっかりだと嬉しいが、日本代表が黒人ばっかりなっちゃうと楽しみが
違ってくる。

>>753
その気持ちわかるが、去年の五輪選考会で
トップの外人無視して後ろから着拾いで日本人一位狙うような
姑息なやつらばかりを五輪で応援できるんかい。
五輪本番でほとんど画面にでてこないとか応援もクソもないわ。
とりあえず五輪出場させるなら、高岡の記録を最低基準にしないとだめだ。
誰もいないならゼロでもいいわい。

もし東京オリンピックが開催となったらマラソンコースは箱根だなw

川内の弟の名前すげーな

1区間がおよそ20�qということであればハーフマラソンみたいなものかな？
そこからマラソンへというのは流としてあまりいいものではないのか

ベンジャミンは黒人の中じゃ大したことないから実業団から誘いがないかもしれんな

実業団チームも、どんどん閉鎖している状況では、
スポーツをガチでやるのは、学生時代まで、と考えるのはそんなに不自然とも思えないけどな。

>>749
谷口がいたか
でも谷口だって20年くらい前の選手じゃないか？
瀬古だと30年だけどｗ

A. 体罰→中退→前頭葉萎縮メンヘラニート　（自己責任）

B. 体罰→全国優勝　（体罰の功績）

C. 体罰→全国優勝→疲労故障で継続不能　（自己責任）

Bが生まれる過程でどれほどのAやCが生まれてしまうか計りしれない。
しかし人々はスポーツのピラミッド構造の頂点だけしか見ない。
教育効果としてはAのほうが圧倒的多数だったとしても、
指導者はBだけを評価されて賞賛される。得な商売だ。

箱根以外のルートを進んだランナーが箱根出身のランナーを圧倒すれば済む話し
トヨタの宮脇みたいな人材を毎年のように生み出さない限り流れは変わらないな
人材のスカウトはそれぞれの環境でしっかり頑張らんかい。甘えるな
箱根を問題視する前に、箱根以外のルートを自分たちで整備しなよ

とは言え現状箱根で完結してしまうのが男子中距離以上なんだよなあ
高校生に目標聞いたらほとんどが五輪じゃなく箱根って言いそう

ケニア、タンザニアなど、先祖代々、毎日高地トレーニングを積み上げてきたエリートが
日本の高度なトレーニング法を身に着けちゃったんだから、絶対に敵うわけない。

むしろ、箱根駅伝を存分に楽しむための環境ができたと思いたい。

>>759
武井壮がダンディニュース内で語っていたが、
「スポーツの力を借りて企業に雇ってもらってる以上は
競技力をもってして会社の宣伝に力添えするのが一番の仕事。
日本のトップの実力を身に付けられる様努力するのが最低限の務め。
スポーツは飽くまでも遊びの延長であり遊びを仕事に
させてもらってる事に感謝を示し、日々努力し続けるべき。」
という様な事を言っていたが、これって今の日本陸上界の状況を皮肉ってるよね。
長距離だけは特別、日本トップクラスの力が無い選手でも
食べていける事を気持ち良く思っていないんだろうな…。

>>765
どうしようもない御恩と奉公の封建思想だな
染み付いた奴隷根性ほど拭い去り難い汚れはないわ

>>764
アテネでケニア黒人選手に競り勝って金メダルを獲った野口みずき、

2004年のアテネで金を獲った時も黒人選手と競り勝ち。
2003年のパリ世界陸上でもエチオピア、ケニア黒人選手達と最後まで競り合いつつ、
野口は銀メダル取ったし。

９２年のバロセロナ五輪・男子マラソンで銀メダルを取った森下広一、
実際、マラソンでは後半のせりあいに極めて強く、ケニア黒人選手に競り勝ってたし。

二人ともハーフマラソンに強く、２０キロレースで強いと何でも転用がきくって言ってたね。
これからも箱根やハーフで強いやつがメダルを獲るよ。

森下も野口も箱根なんて走ってないやんｗ

実際メダルが目標の留学生が山登りの5区走ったことなんてある？

>>1

キム・ヨナのジャンプの不正を追及しよう↓
http://www.logsoku.com/r/agri/1343274214/133
http://megalodon.jp/2013-0107-0031-18/sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up200041.gif

浅田舞 「キム・ヨナの点数についてはノーコメントにしたほうが良い」
http://www.youtube.com/watch?v=ZAqDOuRF5qM

肉離れとか呼吸困難で倒れる奴多過ぎだよね？
普段どんな練習してんだか伺い知れるｗｗｗ

就職とか有利なんだろうな。
元箱根走者のブランド力とかあるだろ。

まぁ、関西人にはほとんど興味のない大会なんですけどね

競馬と同じようにステイヤー軽視の流れがあるのか。

>>764
日本のトレーニングって高度じゃないよ

素人よりも酷いフォームの奴がたくさん出てくるのはなんで？
黒人で酷いフォームのやつなんて見たことない気がするけど

>>729
ていうか実際、世界でも類を見ない団体長距離走「駅伝」という競技が大好きな日本人は
自転車ロードーレースにもハマれる下地はあるのでは？って意見もあるよな

団体長距離でチームワークや配置・戦略が肝だったりとかは駅伝とソックリだし
団体長距離という点で駅伝のテクが流用できそうなのは大きいかと
駅伝慣れしている日本人なら8時間くらいの視聴も問題ないしな

あと自転車は体格がデカイと逆に不利な場面もあるから、日本人が不利とは一概に言えないしね
ぶっちゃけ自分も今の日本マラソン界で今のケニア勢に勝つよりも、ツール・ド・フランスでステージ奪取する選手を
育成する方が十分に勝算あると思うw

>>776

＞あと自転車は体格がデカイと逆に不利な場面もあるから、日本人が不利とは一概に言えないしね

飛び抜けた体格が必要な競技ではないけど、日本人には不利と言えば不利でしょ。

欧州プロロードレーサーの平均身長 180.22cm
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_ep.html
日本人トップ選手 55人の平均身長 171.6cm
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_jp.html

トラックでの中野をみると、ロードでもなんとかなるんじゃないかと思いたくなるが…

>>777
人材確保の問題じゃないのか？
平均身長が171って幾ら日本人同士の比較といえど小さすぎだろ
人材確保ができれば平均176〜177くらいは行けるだろ

>>760
谷口が箱根走ってたのは30年前の話だよ
瀬古がそれより前なのはいわずもがな
要するに、日テレによる全区間中継が始まって
お化けコンテンツ化した87年以降
箱根を経験して世界レベルの実績残した
選手は1人もいない!!!!

どうでもいいよオリンピックなんてつまらんイベントだし
オリンピックでマラソン代表になるより箱根駅伝に出るほうが名誉だよ＜少なくても日本国内ではね

箱根目指してそれ達成出来たら卒業してオリンピック目指すのが一番いいと思うけど
実際はそうなってないの？

ベンジャミンがいるさ！

>>７８３
ベンジャミンって日大のごぼう抜き選手？

彼は、大学卒業したら、ケニアに帰ってマラソン目指すの？
それとも日本で就職？

>>776
別に競技は好きじゃないよ。趣味で駅伝やってる人もいないし
有料放送なら誰も金払ってみない
スタをゴールにして金取ったら誰も入場料払ってまで見ようとはしない
無料放送コンテンツ、お正月の縁起物イベントとして人気があるんだよ

箱根だって外人無制限だったら日本人出る幕ないわｗ

ベンジャミンはモンテローザ所属でマラソンに専念
あそこは長距離選手ほとんどいないし駅伝できないからな。

税りーぐ潰して

プロの駅伝リーグやれよ

あんなにアップダウンあるコースってマラソンでも結構あるもんなの？
箱根がコースとして特殊過ぎるってのと、外人枠があるから保護されてるだけなんじゃないのかね

武井壮いわく、日本の２００m走のそこそこの選手が全力疾走したのより速い速度で
そのまま４２．１９５Km走るのが世界トップ選手だって。ムリだと思う

長距離の大会で圧倒的に一番歴史古いんだから権威持って当然だろ

今時マラソンなんて日本人がどう頑張ってもアフリカ勢に勝てない

日本だけで楽しむマラソンだから
でも箱根はいい競技だと思う

日本だと
「なぜマラソンで勝てない・・・！箱根駅伝の弊害だ！」

これが仮に欧州だと
「マラソンは能力を測るのに適切ではない、駅伝こそ至高だ」
こうなる

日本人は本当にスポーツを自分のものにしようとしない
他国ばかりを気にする
箱根駅伝は日本オリジナルとして今後も発展させていくべき

血統だろ
【陸上】ケニア出身、大阪の中学生・高松望ムセンビが区間新記録＝都道府県女子駅伝
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358092447/

結局はスポーツでも国際政治で敗北し続けてるから
自分たちの有利なルールや仕組みをつくれず
いつもいつも受け身に回って不利な状態から勝負せざるを得ない
くだらない。くだらなさすぎる
スポーツは遊戯であり、政治に利用されるべきじゃない
むしろ日本人の趣味嗜好に完全合致した箱根駅伝は
そのまま独自の進化を遂げるべき
100年後、今度は逆に世界が駅伝を評価するだろう

高松ムセンビ三姉弟は日本生まれじゃないか？

ロンドン五輪　男子マラソン優勝者は　ウガンダ人　豆な

>>780
世界陸上銅メダルの尾方は？

箱根以降は群馬駅伝ぐらいしかねーもん
仕方ない

昔は今ほど盛り上がってなかったし、学生も、箱根に特別な思いはそれほどなかった。
テレビの箱根プッシュで今じゃ優良コンテンツと化した。

>>795
> スポーツでも国際政治で敗北し続けてるから
> 自分たちの有利なルールや仕組みをつくれず
> いつもいつも受け身に回って不利な状態から勝負せざるを得ない

という現状分析なのに

> そのまま独自の進化を遂げるべき
> 100年後、今度は逆に世界が駅伝を評価するだろう

と、引きこもって楽観的な結果が得られると妄想する論理がまったくわからん

>>799
群馬のニューイヤー駅伝は箱根駅伝初日の前日開催だよ。

箱根駅伝もマラソンも興味がまったくない

鮮輝？すごい漢字を当てたもんだなあ
なんて読むの？

>>790
意味不明
ちゃんと計算したことある？無いだろ

>>776
自転車の長距離ロードってあらゆるスポーツの中で
最もカロリー消費が激しいんじゃなかったか？
特に距離が長く争いの激しいツールドだと、１日約６，７００カロリーくらい
消費するとか（フルマラソン１本で２５００カロリーだから
その２、３倍）

>>800
完全中継が始まる前は、箱根に力入れてたのは一部の伝統校くらいだったな
中継が始まると当時に山梨学院みたいな新興勢力が参入してきた
当時は瀬古や中山が現役でマラソン人気が高かったのも影響したかな
その後日本の男子マラソンはバルセロナの銀を最後に下降の一途だけど
箱根人気は逆に年々加熱していった
当然試合中も高カロリーの食品を大量に摂取しないとならない
肉体に加え内臓の強靭さが求められるから、日本人にはマラソン以上に
厳しいにじゃないの

>>776
自転車の長距離ロードってあらゆるスポーツの中で
最もカロリー消費が激しいんじゃなかったか？
特に距離が長く争いの激しいツールドだと、１日約６，７００カロリーくらい
消費するとか（フルマラソン１本で２５００カロリーだから
その２、３倍）
当然試合中も高カロリーの食品を大
量に摂取しないとならない
肉体に加え内臓の強靭さが求められるから、日本人にはマラソン以上に
厳しいにじゃないの

>>800
完全中継が始まる前は、箱根に力入れてたのは一部の伝統校くらいだったな
中継が始まると当時に山梨学院みたいな新興勢力が参入してきた
当時は瀬古や中山が現役でマラソン人気が高かったのも影響したかな
その後日本の男子マラソンはバルセロナの銀を最後に下降の一途だけど
箱根人気は逆に年々加熱していった

まあ柏原が世界大会で活躍する姿は想像出来ないな
今井もそうだけど箱根駅伝は個人にとっては大きなプラスだったけど陸上選手としてはマイナスだったんじゃないかと
選手個人にとってプラスなのに何が問題なんだ、と言われればその通り

箱根の肥大化と日本マラソンの記録の低迷（アフリカに勝てないとかじゃなく日本記録が伸びない）はリンクしてるからな
陸上界がそれでいいと思ってるならまあそれでもいいんじゃね

>>793
アテネでケニア黒人選手に競り勝って金メダルを獲った野口みずき、
ハーフマラソン（駅伝の区間距離とほぼ同じ）の女王で、
何度も駅伝やハーフマラソンで鍛えるとマラソンに強いって言ってるし。

2004年のアテネで金を獲った時も黒人選手と競り勝ち。
2003年のパリ世界陸上でもエチオピア、ケニア黒人選手達と最後まで競り合いつつ、
野口は銀メダル取ったし。

９２年のバロセロナ五輪・男子マラソンで銀メダルを取った森下広一、
実際、マラソンでは後半のせりあいに極めて強く、ケニア黒人選手に競り勝ってたし。

二人ともハーフマラソンに強く、２０キロレースで強いと何でも転用がきくって言ってたね。
これからも箱根やハーフで強いやつがメダルを獲るよ。

箱根が悪いとか、よく言われるけど、
五輪に関していえば、あまり関係ないだろうな

選手が一番わかっているよ
悠基も村沢も、ジュニア時代から世界大会に出て、
全く通用しないのしっているから。

せいぜい、日本記録の更新が目標だよ。

男子バレーが勝てなくなった頃の川合俊一の言い訳を思い出すな
日本が弱くなったんじゃない、世界がもっと強くなったんだってやつ

日本人の長距離選手のトップから５０ぐらいまで丸々関東の大学に進学するんだから
地方の大学がやる気なくすのは分かるわ

私達と一緒にびわ湖駅伝を目指さないかとか失笑されるだけだもんな

箱根だって日本人同士のレベルの低い争いだから、箱根の活躍が世界レベルの活躍には繋がらないよね。
だって何でもない黒人学生が走っただけで、ごぼう抜きじゃん。あのレベルの黒人なんて腐るほどいるんじゃないのかな。