【野球】元広島の大野豊・外木場義郎が野球殿堂入り[01/11]

野球殿堂入りを決める野球体育博物館の表彰委員会は１１日、競技者表彰で元広島の
大野豊氏（５７）と外木場義郎氏（６７）を選出したと発表した。

プレーヤー部門で選ばれた大野氏は、軟式野球出身ながら、現役２２年間で１４８勝、
１３８セーブを記録。引退後２１年以上の選手が対象のエキスパート部門で選ばれた
外木場氏は７５年の広島のセ・リーグ初優勝時に２０勝をマークし、通算１３１勝。
戦後のプロ野球ただ一人ノーヒットノーラン３度(１試合は完全試合)を記録している。

特別表彰には終戦直後に福岡・小倉中（現小倉高）のエースとして夏の甲子園で
２連覇を果たした福嶋一雄氏（８２）が選ばれた。

[ 2013年1月11日 16:09 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/11/kiji/K20130111004957250.html

これは妥当

大野は投げ方が　かっこよかった

おめでとうございます。

エキスパート部門ってなんだよ
鉄道の現業職じゃねぇんだぞ

小粒！ちょ〜小粒！！

防御率135.00は凄いわ

外木場義郎って今まで殿堂入りしてなかったのか

ぴゅろ野球って安物やな

大豊すげぇ！

>>1
田渕のコメントはやく

外木場さんって今じゃフツーのおじさんって感じになってるよね

今は２００勝より１００勝１００Sのほうが難易度高いと思う

スタメンで出場してた選手は誰でも殿堂入り出来るくらいゆるいな

大野のフォームはホント格好良かったね

また広島かよ。
でも、外木場が殿堂入りしていなかったのは不思議だった。

たった148勝で殿堂入りなら槇原や桑田でも殿堂入り当確なのけ？

大野のあの一旦しゃがみ込むようなフォームって疲れないんだろうか

息子は元エグザイル

>>13
それはない

大野、５７歳ってビックリ

殺人光線

が…外木場

138Sもあるからな。しかも当時は1イニングリリーフとか確立されきれてなかったし。ERA一点台も二回くらいやってんだっけ？
去年は鯉の糞とブーマー落選で散々不愉快な思いしたけど、今年は二人とも妥当。おめでとう。

>>13
200勝も難しいが通算防御率2点台も同じくらい難しい
1960年以降入団の投手で通算2点台は今のところ4人だけ
そのうちふたりが外木場と大野

>>17
148勝かつ138セーブだからな

三浦大輔がここから130セーブとか、武田久がこれから150勝して肩を並べられる

セーブなんか1年で40セーブは出来るんだから138セーブは少ないよな

外木場はその後のエース北別府が凄すぎて割りを食った印象。
大野はコーチとしては無能だが、選手としては伝説級だよね。
他にも池谷や川口や山根や金石や白武や高木や清川など、津田長冨世代以前もキャラが立ったピッチャー多かった。福士はあかんが。

野手の差でいっつも槙原に９回投げきって１−０で負けてたのが思い出深い
４番西田てｗかわいそう過ぎたｗ

外木場の映像を見ると本当に速いな

>>25
あと斎藤雅と・・・誰だっけ？

大野でも入れるなら138勝106セーブ沢村賞1回の佐々岡も殿堂入りの可能性あるの？

1988-1989辺りは鬼だったよな
正直連続１点台は破られると思ってなかった…

福嶋氏は2連覇もそうだけれど、甲子園の土を持ち帰るルーツの一人なんだよな。

あ〜斉藤雅やったか、天敵は

>>33
しかもオールスターまでの前半戦を防御率０．７０で折り返してたからな
そりゃアメトーークのカープ芸人で全員が大野のピッチングフォーム真似するわ

外木場が殿堂なら安仁屋も・・・古沢も安田も・・・

http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1988.html
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1989.html

大野の体全体が沈み込むフォーム

ぐうかっこいい(´・ω・｀)

>>27
まだあの頃は、今のように1イニングだけではなくて、平気で回跨ぎや下手すると3イニング投げさせてたからなあ。
殿堂入りはとうてい無理だが、元近鉄の赤堀なんて、1試合完封有りとはいえ最優秀防御率と最優秀救援の2冠達成した年もあった。

金城も・・・　個人じゃなくて一時代総括で

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　育てた甲斐があったわ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>35
斎藤雅樹の天敵が広島
大野と投げ合ってたのは槙原であってる
次の日に川口と桑田の投げ合いで２日連続で息を呑む投手戦になったのを覚えている

今なら強いチームなら３０セーブは出来るから
大野の記録は２００勝より楽そうだな

外木場は通算成績と完全試合1回ノーヒットノーラン2回を考慮に入れての殿堂入りだろう

大野は先発でも凄かったし
ストッパーとしても一流だったな
嫁の親に気を使って読売に魂を売った川口をは大違いの職人だよ

クロマティーがメジャーで通用する選手って言って一番に挙げたのが大野なんだよな
確かに球も速いし変化球多彩だから行ってたら活躍した可能性は高いな

故津田恒美氏の野球殿堂入りに不服はないんだがプレーヤー
部門で選出しちゃったのがなあ・・・
あれで野球殿堂にミソがついてしまった

市民球場で20年間やって防御率2点台

こらどう見てもですわ

>>47
大野は元々ノーコンだったのを江夏が徹底的に特訓してくれて
例の神フォームに改造してからは変化球のコントロールがめっちゃ良くなったのも大きいな

>>43
槙原と大野が投げ合って12回まで両者完封だったのに
巨人の勝呂とかいう小者に3ランホームランで負けたのはショックだったわ

大野の試合で一番印象に残ってるのはアレ

1988　大野豊　24先発　13勝07敗　防1.70　whip0.92
1989　大野豊　19先発　08勝06敗　防1.92　whip0.91

1989　斎藤雅　30先発　20勝07敗　防1.62　Whip0.94
1990　斎藤雅　27先発　20勝05敗　防2.17　Whip1.02

大野豊が21勝あげるのに、43先発がいった計算
これはキツイな

>>49
市民球場以外も狭かったしラビット時代だしな
統一球に広い球場の今とは防御率の価値が違うよ

>>24
昔は「ストッパー＝1イニング限定」という常識そのものがなかったしね
西武（前期）黄金期なんて最多セーブが防御率のさしてよくない二線級
投手だったりしたり（終盤3イニング投げきるとか）

>>52
その頃の広島は4番が小早川（笑）とかランス（笑）だったからな

>>40
故仰木監督の継投はメチャクチャだったからね
赤堀が最優秀防御率賞を受賞した年なんて終盤イニング数を
稼ぐために先発したけどそれ以外全部リリーフなんだもの

平井も酷使で完全に終わったと思ってただけに中日での復活
にはホントに驚いた

大野はエンゼルスから年俸1億数千万円でオファーがあったよね。
ただし、年齢が30代後半だったので本人が断った。

>>48
津田は記憶に残る選手であって記録に残る選手ではなかったしね

大野はともかく外木場で殿堂なら将来的に黒田でも殿堂入りすんのか

引退した年にヨシノブに打たれた逆転３ランは未だに憶えてる

>>55
小早川は永遠のロマン
決して大成することなく終わる枠

大野はともかく、外木場のどこに価値があるのか分からんね。

津田といい、北別府といい、広島ファンだけで選らんでんのかね。

大野は数字以上にいいピッチャーだった
日本のプロ野球の左腕投手ベスト10に入るだろう

大野さんには「大野さん」とさん付けしてしまうのがカープファン

北別府や川口や津田にさん付けする奴はほとんどいない

>>62
北別府は妥当だろ、200勝がどんだけハードル高いか
津田は言っちゃ悪いがあんま良くない事例になっちゃったと思う
通算成績より逸話補正入るのかよって

>>57
エンゼルスは蹴って正解
日本で無双してた大野が大リーグではそこそこ打たれる普通のピッチャーみたいな
イメージ残されたら嫌だったし

>>58
故障との戦いで大活躍した年と不安定な年の繰り返しだった
からねえ
早逝してなきゃ絶対野球殿堂入りはしてない

その一方でブーマーが選出資格を失うとかがあったんで津田
選出への不満は当時結構多かった

昨日のメジャー殿堂の厳しさを知った後では
もう何か笑えるわ
去年の津田ゴリ押しとか

>>62
外木場：ノーヒット・ノーランを３回達成。うち、１回は完全試合。

>>65
それは分かってる。

>>69
だからって感じだね。

>>64
個人的には北別府はさん付けでいいと思うよ
何故か北別府の時は打線が援護してくれるっていうボーナスがあったけど
基本的には一流選手だし

巨人ラブの川口や一発屋の津田は呼び捨てでオッケー

大野は選手としては凄いと思うが
投手コーチとしてここまでダメだとは思わなかった

>>48
その前の2年連続落合の投票を東海地区の関係者ががほぼしなかった時点で。

>>61
小早川って江川のホームランと赤痢のイメージだわ

大野はホームよりビジターの赤青姿がなぜか浮かぶわ

大野さんと北別府の防御率比べると切なくならないか？

>>48
激しく同意
元から酷かったけど、人気取りみたいになって殿堂の価値がさらに落ちたな

外木場の調子のいい時のスライダーはちょっと手が出なんだな。
ええピッチャーやった。

このスレはベースボールスレッドに乗るな


いえ〜い管理人みてるぅー＾＾　煽りレスは載せんなよ＾＾＾

>>71
巨人ラブといえば池谷もだな

一方速球とシュートで一時代を築いたが、長い故障のあと技巧派として西武で復活した山根は今でも好きなピッチャーだ

>>21
由伸に打たれて引退を決意してからもう15年かよ・・・・
時がたつのが早すぎる

>>76
北別府は抑え込むタイプではないからね
試合をトータルで考えてランナー出してもいいって考えのピッチャーだから
味があって通には評価高いんだけどね
落合なんかも北別府との対戦は楽しみと公言してたし

>>37
それなら平松や松岡の方が先でしょう。

あの頃のプロ野球は楽しかったなぁ

>>32
流石に苦しいんじゃね
大野は引退直前の97年にも最優秀防御率取ってるからな

一方佐々岡は先発復帰後の99年00年は活躍したが
それ以降はローテの1人くらいの投手やった（そして偶に緊急で抑えに回されていた）

野球の殿堂に作曲家の古閑裕而先生がまだ殿堂入りしていないのが不思議
生前に辞退でもしているのだろうか？　　　　

外木場の場合、負け越しているし、
初優勝には貢献してるけど、全体的には
大してチームに貢献していないんだよね。

外木場が9勝以上挙げた1968-1976　チーム勝率.487　に対し.494 (125勝128敗)

ちなみに、長谷川良平の場合　1950-1960　で　チーム勝率.406　に対し.496 （188勝191敗）
挙げている。

外木場は苦手巨人の末次に五割近く打たれてんのよな。
ライト前にポンポンと。
末次は春先だけ調子よかって、いっつも４月は首位打者やった。

わいは外木場と阪神の村山が被るわ。
外木場はエースっちゅうプライド強かったピッチャーやな。

大野は本当に頼もしかったなあ
コーチ時代は　だけど

外木場のイメージは強気一辺倒の剛速球投手だね。
シュート回転する時があって、かなり危険。

外木場は初めてAクラスになった1968年に完全試合と最優秀防御率
優勝した1975年に最多勝で広島が輝いた年にピークがあるのがなんか凄い
タイミングがいいのか外木場の好調がチームを引っ張ったのか知らないけど

> クロマティーがメジャーで通用する選手って言って一番に挙げたのが大野なんだよな
> 確かに球も速いし変化球多彩だから行ってたら活躍した可能性は高いな
大野は唯一、最初の大リーガーから1億円でオファーを受けた人材だよ
広島愛とかで断った　活躍見てみたかった
外小場は古葉監督に虐められてエリートのみちを外された

>>55
慶彦が３番バッター

1正田
2山崎
3高橋
と言うトリプルスイッチヒッター打順も

今の打線より走れるけどそれでも慶彦がピーク過ぎてて貧打で北別府、大野、川口の投手陣に頼らないといけないチームだった

大野豊氏（５７


57歳か・・・若いな

>>93
大野は血行障害もあって行かなかったんだと思うけど
もし行っても日本人メジャーリーガーが浸透してない時代だったから
向こうの監督に使ってもらえずにベンチウォーマー要員にでもされたら
アレだったから、最終的には行かないのが良選択だったね

>>73
まじかよ
関係者GJ

外木場すごい投手だったとは思うが
２００勝した平松が殿堂入りしてないのにとは思うわ

まあ津田の殿堂入りと落合が一発入りできなかったことで
殿堂の価値がだいぶ薄れているのは事実だが

大野の唇の色と北別府のほっぺの色を足して二で割ると

>>85
黒田が台頭してくるまで佐々岡くらいしかまともな先発がいなかったイメージだわｗ

まーた今年もロビー活動にころっといかされてまったな

津田ごときが殿堂入りできるんだからな
小瀬や藤井やクールボー弟やデルトロも殿堂入りさせてやれ。

最近広島ばっかりじゃないか

江夏よりも先に弟子の大野が殿堂入りしちゃったね

ドラフト外入団から活躍した人って大野豊がNo.1？
他に対抗できるような活躍した人っているの？

大野と外木場が殿堂やったら池谷公二郎も入れろや

大野が殿堂かぁ〜
別に悪くはないけどなぁ
凄い選手だったのも確かだし
なんか殿堂の価値が安っぽくなるってのもわかる気がする

名選手名コーチにあらずの典型例

広島の背番号14といったらやっぱり津田よりも外木場だよな

さすが走る野球の外木場学園

大野さんおめでとうございます。
あなたに憧れて身に付けたパームは、草野球で活きてます。

藤本　英雄　　1.90(1942-1955)2628.1
野口　二郎　　1.96(1939-1952)3447.1
稲尾　和久　　1.98(1956-1969)3599
若林　忠志　　1.99(1936-1953)3557.1
スタルヒン　　2.088(1936-1955)4175.1
村山　実　　2.092(1959-1972)3050.1
別所　毅彦　　2.18(1942-1960)4350.2
荒巻　淳　　2.230(1950-1962)2202.2
杉下　茂　　2.232(1949-1961)2841.2
金田　正一　　2.34(1950-1969)5526.2
杉浦　忠　　2.39(1958-1970)2413.1
皆川　睦雄　　2.42(1954-1971)3158
渡辺　省三　　2.44(1953-1965)2018
小山　正明　　2.45(1953-1973)4899
中尾　碩志　　2.48(1939-1957)3057
江夏　豊　　2.49(1967-1984)3196
川崎　徳次　　2.53(1940-1957)2870.1
秋山　登　　2.60(1956-1967)2993
長谷川　良平　　2.646(1950-1963)3376.1
藤村　隆男　　2.652(1940-1957)2104
土橋　正幸　　2.66(1956-1967)2518.1
若生　智男　　2.71(1956-1976)2260.1
斎藤　雅樹　　2.77(1984-2001)2375.2
権藤　正利　　2.775(1953-1973)2513
天保　義夫　　2.784(1942-1957)2452.1
小野　正一　　2.80(1956-1970)2909
米川　泰夫　　2.81(1949-1959)2274.1
真田　重蔵　　2.83(1943-1955)2717
外木場　義郎　　2.88(1965-1979)2419.1
大野　豊　　2.90(1977-1998)2231

外木場はメジャーで投げさせたかった

プレイヤー部門歴代表彰者
山本浩二　2339安打　536本塁打　3冠タイトル8回　MVP2回　ベストナイン10回　GG10回
堀内恒夫　203勝　5冠タイトル5回　MVP1回　沢村賞2回　ベストナイン2回　GG7回
若松勉　　2173安打　220本塁打　生涯打率.319　首位打者1回　　MVP1回　ベストナイン9回　GG2回
東尾修　　251勝　5冠タイトル4回　MVP2回　ベストナイン2回　GG5回
落合博満　2371安打　510本塁打　3冠タイトル15回（うち3度の三冠王）　MVP2回　ベストナイン10回
北別府学　213勝　5冠タイトル6回　MVP1回　沢村賞2回　ベストナイン2回　GG1回

津田恒美(実働10年)　49勝41敗90S　新人王　最優秀救援1回　最高勝率1回　カムバック賞1回
大野豊（実働22年）　148勝　138S　最優秀防御率2回　最優秀救援1回

>>105
パッと思い付くのは、秋山幸二や西本聖くらいかな

ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった

むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。

その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。

>>115
石井琢朗

完全試合をふくめて３度のノーヒットノーランを達成してる外木場が
今まで殿堂入りしてなかったことが驚きだよ

大野って左腕であること、そしてあの投げ方、ルックスと喋り方
40歳でも元気だった等でイメージが良いんだろうなあ

外木場さん、凄かったけどねぇ。
昭和四十年代の広島の弱さときたら…。

広島って昔は強かったんだね(´･ω･｀)

>>64
タモリとかもそうだが著名人にさん付けする奴って気持ち悪すぎｗｗ
知人か同じ業界の関係者か何かだと思って自分に酔ってるんだろうな
著名人本人に直接話しかけられる立場でも何でもないその辺の一般人のゴミが「さん」付けしても何の意味もない事に気付けってｗ

大野は球は速いし変化球は多彩だし制球も良いしスタミナ無尽蔵だし
非の打ち所のない左腕だった
もっともっと凄い記録残してほしかった

七色の変化球
槙原桑田と大野川口の投げあいは凄かった

>>114
それ見ると、東尾とか北別府のように防御率は悪いけど打たせて取り
要所を締めるピッチャーの方が勝ち星多く集めやすいのがまるわかりだな

大野は逆タイプで防御率はいいけど常に全力なわりに打線の援護も少なく
勝ち星に恵まれなかった感じ

永川も殿堂入りするのかなぁ

>>120
昭和50年（1975）初優勝の時は鬼だった。
延長戦で二百数十球を投げ切った事もあったし、燃え尽きたんだろうね。

アマチュア関係者は甲子園での選手としての功績で殿堂入りするのに、
高校野球の指導者が殿堂入りしないのは何なんだろうな。

>>40
最多セーブ取ったうえで規定投球回数を越えるとか…
どんだけ酷使されてたんだって話だな

>>121
投手王国だったんだぜ(´・ω・｀)

>>121
選手の平均年俸が12球団で一番高かった年もあったよ

大野は凄かったな
松井も一番いい投手は大野さんと言ってたこともあったんだぜ

野球体育博物館って天下り法人だからな。

外木場なんて誰が見ても１０年前には入るべきなのにもったいぶってるよな。
三村みたいに亡くなってたらどうするんだろう？

>>1
これは文句ない。オメ！

広島市民球場という打者天国

野球殿堂という竜宮城みたいなでっかいお屋敷があって、
殿堂入りした人達は皆さん毎日が酒池肉林のウハウハ生活。
鯛や平目の舞い踊りを楽しんでおります。

他ファンだが、外木場選出は当然よ
トム・シーバーか外木場か、っていうところだな
ただし、カープは松下電器とおなじで
あの栄光の日々は二度ともどらぬはず！！

福嶋一雄氏（８２）の業績も凄くてﾜﾛｽ
夏の甲子園大会2連覇
甲子園全5試合連続45イニング無失点
早大で四度のリーグ戦優勝
八幡製鉄で都市対抗野球大会優勝

43>>大野vs槇原と川口vs桑田で広島市民球場でやりあったのが強烈だったよな
ｵﾚ子供だったけど、画面から離れられなかったもん。
しかしその後、天敵川口が巨人入りするとは思わんかった･･･

大野さんおめでとう
あの超絶かっこいいフォームだけでも十分殿堂入りだよ

ひゅうま「ソトコバのシュートをうったぞー」

>>131
７０年代後半の広島は、今の巨人や阪神並みの資金力があった
ＦＡもないのに江夏を獲得したり
マツダが売れまくったからかも

記憶に残るストッパーといえば
カープの大野
阪神の田村
この両左腕がすぐに思い浮かぶな

大魔神佐々木を礼賛してるのはにわかだけ
この二人に比べると大したことない

田村はええピッチャーやったな…
このスレ、野球よう観てる奴多いわ。
楽しい。

>>74
あとヤクルトに行って3連続ホームランも印象深い

大野豊の軸足の膝を思いっきり折る投げ方でいいなら
日ハムの斉藤もあれで良かったんじゃないのか？
斉藤はフォーム変えてから１３０キロ台の
ストレートで滅多打ちされてたな

あとは「代走・今井」の殿堂入りを

>>143
通ぶるのは結構だが佐々木の方がはるかに凄い。
何が阪神の田村だよ。アホか。

引退試合で146キロも出せるのは大野くらい

外木場さんは毎試合パーフェクト狙って先発するって
言っていたぉ(^◇^)┛

>>62
両者を球場で見ている俺にすれば、
大野より外木場の方がはるかに大投手だ。
どん底時代の広島を支えてあの通算成績。
おまけに完全試合を含む三度のノーノー。
どこに価値があるのか分からないとかふざけたこと言うな。

>>87
数字だけで選ぶんなら、パソコンで殿堂入りを決めたらどうかね？

巨人V9時代のライバルチームのエースは全員殿堂入りに値すると思うけどなぁ

村山、星野、平松、松岡、安仁屋

　　
外木場の全盛期は１６０キロはゆうに出ていた
江川の全盛期も見ているが、江川より断然速かったし(｀・ω・´)

大野って球も速かったけど、変化球の持ち球もやたら多かったよな。
試合で投げたのは、カーブ、スライダー、シュート、フォーク、パームボールといったところかな？

アッー！

>>149
大野と村田と桑田は今際の際で130�q/h出しても驚かない。

外木場と同時代に活躍したピッチャーの生涯成績 (沢村賞はセリーグのみ）

　　　　　　　勝　 負　 Ｓ　防御率 　主な記録
外木場義郎　131　138　3　2.88 　沢村賞、最多勝、最優秀防御率、MVP、ベストナイン、ノーヒットノーラン２回、完全試合1回
星野仙一 146　121　34　3.60 　　　沢村賞、最多セーブポイント
平松政次 201　196　16　3.31 　　　沢村賞、最多勝２回、最優秀防御率、ベストナイン２回、名球会
松岡弘　　191　190　41　3.33 　　 沢村賞、最優秀防御率
江夏豊　　206　158　193　2.49 　　沢村賞、最多勝２回、最優秀防御率、最多セーブポイント５回、MVP２回、ノーヒットノーラン、ベストナイン、名球会
堀内恒夫　203　139　6　　3.27 　　沢村賞２回、最多勝、最優秀防御率、新人王、MVP、ノーヒットノーラン、ベストナイン2回、ゴールデングラブ賞７回、名球会
高橋一三　167　132　12　3.18 　　 沢村賞２回、最多勝、ベストナイン２回
足立光宏　187　153　3　　2.91 　　最優秀防御率、MVP、ベストナイン、ゴールデングラブ賞４回
山田久志　284　166　43　3.18 　　最多勝３回、最優秀防御率２回、MVP３回、ベストナイン５回、ゴールデングラブ賞５回、名球会
今井雄太郎　130　112　10 4.28 　　最多勝２回、最優秀防御率、ベストナイン、完全試合
東尾修　　 251　247　23　3.50 　　　最多勝２回、最優秀防御率、MVP２回、ゴールデングラブ賞５回、ベストナイン２回、名球会
村田兆治　215　177　33　3.24 　　　最多勝、最優秀防御率3回、最多セーブポイント、ベストナイン、名球会
成田文男　175　129　8　　3.20 　　　最多勝２回、ベストナイン、ゴールデンクラブ賞、ノーヒットノーラン
木樽正明　112　80 　3　　3.05　　　 最多勝、最優秀防御率、MVP、ベストナイン
金田留広　128　109　2　　3.25 　　　最多勝２回、MVP、ベストナイン
鈴木啓示　317　238　2　　3.11 　　　最多勝３回、最優秀防御率、ベストナイン３回、ノーヒットノーラン２回、名球会

>>155
ナックルも少し投げたはず

外木場の甥御さんと妹が同じ学校だった
あの時は自分がここまでカープファンになるとは思ってなかったわー

>>102
まあ津田が選ばれてるんだから何でもアリなんだよね

>>7
大炎上だな

>>100
それはそれで間違ってないよ
黒田の台頭が00年、01年辺り

その前のまともな先発と言うと紀藤、山内や澤崎、大野、ミンチーなんかが
出ては消えるの繰り返しやった

>>1の特別賞は楽天のマーくんさんももらえそうだけど普通に殿堂入りするかな？

>>3
ずいぶん昔の話だが、
秋田書店から出ていた『プロ野球入門』という本の
投手の理想的投球フォームに、外木場の投球の
連続写真が使われていたんだよ。

当時広島は万年最下位の弱小球団。
どうして巨人の有名選手の写真を使わないのかと
子供心に不審に思ったもんだ。

やっぱりそれだけ素晴らしい投球フォームだったんだろう。

>>163
おっと佐々岡を忘れてる。

>>154
テレビで見ただけでどっちが速いかなんかはわかりっねえよｗ

球場のネット裏特等席で見てたのか？
何年の話か言ってみろ！

妥当だと思うが若い人の間だと知名度低そう
ガキの頃セガ・サターン版やきゅつくでOB選手に興味を持って
それから野球サイトを作るくらいどっぷりはまったわ

>>158
同一リーグに巨人や阪神がいてこの防御率は凄いよな。

ロッテの木樽が通産ではそこまで凄くないんだな。あと松岡は目だ立たないけど
地道に結構あのヤクルトで実績があるんだな。

投手だけは今も昔もカープは光り輝くの多いな。黒田も殿堂入りだろうけど、
頭皮が禿げちゃびんな頃だろうな。

大野はストッパーではなく先発に専念していたら２００勝も出来たのでは？
または、広島以外のチームなら確実に２００勝出来ただろう。

結婚式のエピソードは良いよな。（オーナーの件）

新巨人の星で外人コーチがソトーコーバとかいいながら変化球投げてた

外木場の汗のかきかたは異常。

毎回、首元からどっさり汗でぬれていた

>>163
チェコが抜けてるな

川口もだけど、記録より記憶だな。
落合が確か当時一番認めてたサウスポーは川口だよ。

投球フォームに入ってどう見てもストレートのタイミングだと
あえて棒球を投げたり、瞬時に反応するみたいなことを本で書いてた。

まさに沈み込むフォームだったな
よくマネしたわｗ

>>163
その頃まさに打線はビッグレッドマシンの頃なのが…
なぜこれで勝てなかったのかって打線と
なぜこれで勝てると思うのかって投手陣だったからな

>>169
阪神？

無安打無得点試合を3度達成というのは永いプロ野球史上たった二人しか居ない。
一人は沢村栄治、もう一人が外木場。
おまけに打者のヘルメットに耳カバーが義務付けされたのも外木場の功績。

殿堂入りして当然だわ。

投手が酷くて、鶴田や山崎慎太郎とか南海から来た加藤とかで乗りきってた時代があったよな。

加藤だけが確か８勝ぐらいして良くて、鶴田や山崎がすぐダメになった。

>>169
昔はパリーグの方がピッチャー大変だったと思う。
狭い球場多かったし。

>>179
そんな加藤を平気で流出させるし
慎太郎は前半戦使いすぎだろって登板だったし

野球殿堂と名球会をごっちゃにしてる人いるね
これは別に基準があるわけじゃないよ

エキスパート部門の外木場にいちゃもんつけてる奴はなんなんだ
エキスパート部門ならノー文句だろ

>>176
達川時代は野戦病院化したからな

野手も前田、緒方、ノムケンが離脱して金本が孤軍奮闘してた
キムタクと東出がレギュラーになったけど打つ方も守りも雑で
キムタクは巨人に移籍してからは守備もバッティングも雑さなくって繋ぎ役になった

外木場のストレートはガチで速かったからな
田淵があのストレート喰らって耳から血流して死にかけたが
昔の打者は155km超えの豪速球投手が腐るほどいるのに危険球退場ルールも耳ありヘルメットも
なかったから大変だ。
悪いが今の打者が当時の環境に放り込まれたら恐怖心克服できずに手も足も出ねえだろうな

喜界島の桃太郎　山崎健　山内　長谷川　鈴衛　
沢崎　幹英　小山田　河内　トマベッチ
プチブレイクが続くも好調を数年維持できない人が多かった時代だな

外木場は伊藤智仁をスケールダウンして頑丈にした印象。順序は逆だけど。

>>187
伊藤よりストレートは速い

村田と外木場は速球派だらけの当時の球界の中でも明らかに速かった
160以上出てたんじゃないかな

>>98

平松は在籍時の　チーム勝率.459　に対し.506　+47 (201勝196敗)
挙げてるわけだし、殿堂入りしてもいいよな。

参考：
外木場　1965-1979　チーム勝率.477　に対し.487 +10(131勝138敗)
堀内恒夫　1966-1938　チーム勝率.577　に対し.594 +17(203勝139敗)
大野豊　1977-1997　チーム勝率.537　に対し.597 +60(148勝100敗)

外木場が入るなら、池谷公二郎も入れなきゃダメだろ

>>176
爆発するときとしないときが、はっきりしてた分
恐さは、あまりなかった気がする
むしろ９１年打線の方が嫌らしい点の取り方で、怖かった

>>31
外木場、江夏、大野、斎藤雅の4人だけか
今もしかしたら2点台の方が200勝より難しいんじゃないか？

>>186
ちょw鈴衛がいつプチブレイクしたんだw
残留力だけだろw

俺も草野球で3連続三振したとき「なんならもう1回やりましょうか？」って言ったよ

外木場といえば田淵だな。あれからヘルメットにも耳がついたらしい。

>>188
板東英二も160出してたらしいから殿堂入りして欲しかったりするね。

これで今年は大野ツッコミブームがくるで

>>188
ごめん、スライダーで話をしてた。
スレ違いの話を引っ張ってすまんが、伊藤智仁は7勝2敗防御率0.91のままで終わってたら殿堂入りできたのではないか。

殿堂より昭和名球界のが敷居高くて笑えるｗ

外木場の球で死にかけた人のコメントまだ？

>>198
伊藤厨ってどうしていつもたった3ヶ月の一発屋成績をゴリ押ししてくるの？
間接外してスライダー投げてるような屑が殿堂入りなんて出来るわけないだろ

自分が知らない事は世間の非常識って考えの奴はまず己の無知を恥じて真摯に勉強した方がいいよｗ

全盛期の大野は凄まじかった。
槙原との投手戦は伝説。

>>192
今も飛ばないボールになったから2000年以降の投手で何人かでるんちゃう

マエケン　817回　2.47
吉見　802回　2.44
田中　1103回　2.50
ダルビッシュ　1268回　1.99
杉内　1683回　2.84
松坂　1402回　2.95

2000投球回区切りであれば
杉内は4点台に行かない状態で2年続ければ達成だわ

>>200
今回の受賞でのコメントではないが、週ベで山本浩二と退団していたときに「外木場さんに殺されかけた。おまえ見てたからわかるだろ？」と話を振られて、山本浩二も「（冗談ではなく本気で）ダメかと思った。」って言ってた。

>>167
外木場は1968年、江川は1981年でどちらも市民球場(｀・ω・´)

>>205
化け物だからな
外木場の速球を今見ると
あれで危険球退場ルールも耳ありヘルメットもなしとか
凄い時代と思うわ
ちなみに落合は最後まで耳なしヘルメットつけなかった

全盛期の大野は凄かったなぁ
大野ｖｓ槙原だと1点入ればいい方だったｗ

外木場160は間違いないね

江川も入団当時は速かったが
当時は江夏平松堀内松岡などの豪速球投手が衰え
他に速球投手と言えば衰えた村田、あとは小松くらいしかいなかったからな
相対的に速く見えたということだろう
まあ、衰えても平気で150超え連発してた村田は異常だがな

外木場のドライビング・カーブ
あんなの打てんわｗ

>>209
阪急の山口が速かったんでないの？

　　
戦前は澤村かスタルヒンらしいけど、戦後なら外木場が最高と今でも思う
江川は伸びのある速球とは思ったけど、他に比べて速いなで外木場には足元にも及ばない
おや？と思ったのは、全盛期の村田と短い全盛だけど山口高志くらいかな？

名球会と野球殿堂ってどっちが権威あるの？

外木場は肩を壊したのが惜しかった
というか、あわや田淵を殺しかけた頭部死球があっても、自分を見失わなかった精神力は凄い

>>211
外木場と、いちばん速かった時の山口が投げ合った日本シリーズ、見たいな

　　
ちなみに、黒田もメジャー行く直前に見ているけど、球質が重そうだなくらいで速いと思えないのよ（もちろん、遅くはない）
池谷は入団2年か3年くらいまでは、このまま成長したら外木場超えるかもと期待したけど伸びなかったｗ
津田もねぇ…速さより気持ちの投手

【8月26日】1970年（昭45）　田淵幸一、流血し昏倒…記憶が飛んだおかげで恐怖なし
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08august/KFullNormal20080820148.html

2打席連続死球だったのか

>>208
そもそも全盛期がいつやねんて話。
引退試合でもスピード落ちてへんかったぞ。

引退前シーズンに40代で防御率タイトルを取り、引退したシーズンも生涯防御率も２点台だった大野さん
点を取られないという一点においては不世出の選手だと思う
そして一年目の防御率とのコントラストも素晴らしいな

>>217
1974年だろうな
中日との日本シリーズで初めて見たがド肝抜かれた
まあ我々素人がそうなるのは仕方ないが中日の選手までが本当にド肝抜かれた感じで
手も足も出なかった

斎藤雅樹、原辰徳、吉村、篠塚、秋山、伊東勤なら現時点で誰が一番殿堂入りに値するかな？

なんかNPB野球殿堂って安っぽいよな

>>220
やはり２０勝２１完投の斉藤だろうな。

>>204
今の統一球・広い球場がずっと続くなら今後また出るかもしれない
ただ、そのクラスの実力者はほとんどメジャー行ってしまう時代だからな……
1500イニング超えてる杉内は確かに見えてきたな

最近広島ばっかやな

去年は津田の陰でブーマーが殿堂入り資格を失ったけど、
純粋に考えてブーマーって殿堂入りに値する？

>>222
このスレだとカープファン多いだろうから斎藤は推されないんじゃない

外木場なんてとっくに殿堂入りしてる思った。
北別府より古いだろ。

大野は顔も良いしな
なにより広島ってのが良い

外木場のノーノー3回は凄いな
あとは沢村栄治以外いないよね

今もやってるか知らんけど10年位前はマスターズリーグってのがあって、
大野が引退してしばらくたってから46歳のときにそれに登板して、
146キロのストレート投げて中日井端のバットへし折ったのは笑ったわ

>>220
秋山で斉藤だろう

>>225
三冠王だから入っても良い

>>220
2000本安打達成で、トリプル3に本塁打王と盗塁王獲った秋山が一番近いだろうなあ。

メジャーと日本の殿堂入りの人数が同じくらいで吹いた。日本はメジャーの半分くらいの歴史なのに

願望としては秋山と斎藤雅樹なのだが、皆さんとしては文句なしかな？

外木場って巨人に入っていたら２００は勝てたよな

>>142
70年代後半はオイルショックの後遺症でマツダが倒れかけてる頃。
いわゆる「赤いファミリア」発売は1980年

>>225
数字上は余裕で値する
まあでも、外国人は元近鉄のローズもそうだけど
なかなか難しいだろうなって思うな

>>238
なるほど、やはり難しいものがあるのか。

落合、大野、外木場と比べると、斎藤や秋山は「半永久的に更新不能なもの」に欠けるな。

当分　広島から選ばれることはないだろうな。

次は２０年後　前田か

全盛時の大野に真っ向から立ち向かい勝ち続けていた槙原はどうなるんだよ
完全試合までやってるのに

外木場は地元のファンに対し冷たかったね
出水の後援会も解散しちゃった
外木場は「後援会なんて面倒くさい」と言ってたし、プロ選手としてはあるまじき態度

博満涙目キタコレ

大野川口北別府vs斎藤雅槙原桑田の三連戦は熱かった

>>235
秋山だろうな
斎藤は200勝はしていないし、現役時代は打てないピッチャーのイメージが薄く「何で打てないの？」レベルだし

>>243
落合は一昨年殿堂入りしているのに何故涙目？

秋山は、強いていえば打率があまり良くないのが引っ掛かるな

外木場と大野が１０才しか離れてないのに驚いた

>>241
通算成績は大した事ないし、池谷が入れるなら少し可能性がある程度
外木場が遅かったのは、通算成績が影響しているかと

ただ、外木場は日本のレベルでは打てないな、と思わせる球を投げていたのが決め手

>>236
それ系を言い出したら、巨人にいたら長谷川良平は250だの金田正一なら500は勝ってたとか、きりがないわ。

　　
ま、原と秋山は監督業の功績をもっと積めば、合わせ技で入れそう(｀・ω・´)

外木場なんてたいしたことなかったよ
江夏平松のほうがよかった

>>132
松井曰く

「大野さんの球は一生打てません！」
「（大野が）ベンチにいるだけでイヤ」
「（大野が引退すると聞いて）本当ですか？ｗ 本当ですか？ｗ」

大野が引退したとき、大野＝二宮清純の対談で二宮が明かしてたっけなぁ
なにもかもみな懐かしい

>>207
ていうか９０年代初めくらいまでは耳なしメットが主流だし

外木場、、、懐かしい　当時何キロ出したんだろうか　とんでもなく速く見えたけど

>>206
ハッタリはもういいからｗ

どこの席で見たか答えろ！！！

>>220
そりゃ原だろう
原は過小評価されすぎ

外木場と聞くとなぜか安仁屋を思い出す

>>206
てめえまず何歳だ？
５０過ぎのジジイが絵文字使うとかありえねえからｗｗｗ

パースが自身の本で、広島戦で北別府大野川口の三本柱が出てくると憂鬱になると言ってたな

北別府はいつも裏をかかれて、大野は打ち辛い、川口は球のキレが凄いって言ってた

>>253
斎藤隆の顔は毎日でも見たかったんだろうな

>>258
いやホントですよね
http://www.1350.jp/gozen/pro.htm

せっかくの殿堂入りでも残念ながら名球会より敷居が低いからありがたみがないな

>外木場と大野が１０才しか離れてないのに驚いた

おまえはオレか？
しかし、外木場さんて太く短くの（プロ）野球人生だったのかな？
通算勝利数はもしかして、佐々岡さんより少ない？

結局、古田は入らないの？

斎藤雅樹は200勝できなかったが完封勝利数を評価してほしいな

>>249
通算成績より、引退してから現場にずっといたことの方が大きかったかも。
※昔は引退後5年以内に監督・コーチをやってたら期間が加算されなかった。
王・長島がなかなか殿堂入りしなかった理由。

備考
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2007/11/post_4a21.html

そときばって誰だよ

>>266
完封数と７０年以降デビューした投手では最高の通算防御率が特筆

>>220
津田を入れたんだからそこらへんの選手は全員入れないと辻褄が合わなくなるよね
同様の通算成績を残した巨人の炎上ストッパー石毛も、記憶に残る選手だから入れてやれと思う

外木場ってがんばれタブチくんのあの人かｗ
殿堂入りおめでとうございます

>>268
そとこば

>>209
１６０キロなんて出てる訳ないだろ
バカ

投手戦の面白さを知ったのが大野と槙原の投げ合い
快速球で押しまくる槙原と、変化球、速球のコンビネーションで打ち取る大野

>>257
殿堂入りにふさわしいかどうかは別として
（個人的には原、大好きだが･･･）

このスレ的にふと思い出したが、原の引退試合、最期の相手が大野なんだよな
爽やかないい勝負だったっけ

ツベで見れるから、興味のある人はぜひ見てみれー

成績はむろんだが
大野はストイックな上に皆から愛され慕われる人格者という点でも稀有な人材
コーチとしての評判はアレだが辞任の際に今村や琢朗が寄せたコメントからも伺える

１００勝１００Ｓなら斉藤明夫も同じだし
来年は殿堂入りだな

ID:gbcJpaW30
外木場160は間違いないね



１６０キロキチガイ

出てる訳がない


バカ

>>277

100勝100S軍団

江夏豊　　　　206勝 158敗 193S
山本和行 116勝 106敗 130S
斉藤明夫　　 128勝 125敗 133S
郭源治 106勝 106敗 116S
大野豊 148勝 100敗 138S
佐々岡真司　138勝 153敗 106S

うち先発で100勝してるのは江夏と佐々岡だけだとさ

>>278
スピードガンの基準は置いといて、

伊良部が158出したのが20年前、
さらに20年ちょっと前の話なんだから
出てた可能性はあるわね。

>>267
ふむ、今WIKIでその辺を含めて外木場を見たのだが、1999年でコーチは辞めている
アマチュア規定の関係で、2004年に「自由契約」は笑ったけど
通算成績自体は、負け越しているし131勝だから、澤村以外では外木場だけが3回のﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝと言っても推薦が弱かったのかもね

大野が殿堂入りできたってことは、佐々岡も殿堂入りできる？

http://www5f.biglobe.ne.jp/~apollo21/kenshin.htm
>「オマエら、なにさらしとんじゃ！　立ったら見えんじゃろがッ！　見に来てるのは、オマエらだけじゃないんじゃけんのう！」
>菅原文太も真っ青のおアニイさんで、一瞬、戦慄が走った。さすが、本場の広島弁は凄みが違う。しかし、その後が、何とも微笑ましい。
>「今日は、“大野さん”の引退試合なんじゃけん・・・」
>こんなおアニいさんにも“さん”付けをされる大野が、いかに広島市民に愛されているかを実感し、妙に安心したりもした。

広島での大野さんの愛され具合は異常

さすが1965年入団、2004年戦力外の男は違うな

3回ノーヒットゲーム(1回は四球で失点)、
3試合連続1安打試合を達成している　亀田忠や
西口も(説明略)も殿堂入りして欲しいね。

広島の歴代投手の中でも外木場は最強だと思う

ノーノー3回、内1回が完全試合を達成してるのは外木場だけだし

あの沢村栄治でもノーノー3回したけど完全試合は達成してない

後にも先にも外木場以上の投手は出てこないと思うわ

カーブとのコンビネーションで、速球が走るときは速球で押してた感じだな。
同時代的には星野のほうが凄かった印象はあるけど、調子のいいときは無双だったんだろう・・・
実際に外木場の投球を見たけど、おそらく調子が悪くて打たれ強い感の時だな。

堀内や江夏がまあ右左の系譜でいえば最高峰だろうね。江川と堀内だと、価値観の世界だけど
まあどっちもどっちだな。
両方見れた俺はほんと幸せだ。江川なんて大学時代も見たし。

>>283
その文章、実にメチャクチャな広島弁なわけでｗ

スタジオパークからこんにちはに出演
アナ「視聴者FAXが届きました。大野さんに是非監督をやってほしいと！」
大野「監督以外の事なら何でも引き受けます。監督は絶対にやりません。」

>>248
外木場なんて侍ジャイアンツに出てたくらい古いのになぁ

　　
北別府がﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝやるのとは、また訳が違うから外木場は
ペイちゃんの場合は、本人曰く、ボール半分の出し入れで打ち取る
外木場の場合は、「打てるもんなら打ってみいや」でだから凄い

軟式野球をやっていたとは思えない
コーチとして戻ってきて欲しいわ

大野と外木場が同時って・・・
どんだけ外木場さん過小評価なんだよ

>>266
最多勝4回もすごいが
通算勝率　つまり負けない投手としては
桑田や槙原よりも神だったな

市民球場の一塁側内野席で外木場3度目のノー･ノーの一部始終を目撃した俺が来ましたよっと
忘れもしない1972年天皇誕生日の巨人戦(当時俺は小6)
とにかくあの頃は速かった。バッテリーを真横から見る角度だと本当にボールが見えなかった
当時は照明が暗かったせいもあるかもしれんが
初優勝した年も何度か球場で見たが、ノー･ノーの頃に比べると球速は落ちてると感じた

あと速球に対するコメント多いが、忘れちゃいけないのが「懸河のドロップ」
とにかく今でも「あなたにとってカープのエースは？」と問われれば、「外木場」

あの頃は野球してる奴はみんな大野の投げ方を真似したなぁ…。

　　
俺も速いと思った、全盛期の村田兆治や山口高志もプロではﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝはない
力でねじ伏せるタイプでは、やっぱ戦前の澤村栄治しか思いつかない

>>293
過小評価というよりも、ずっとコーチをやってたんだから仕方ない。
今の制度になったのはつい最近だもん。

>>296
大野と今中、山本昌あたりはモノマネの鉄板

ちょっと通を気取りたければ
野田の投球直後のアワアワしてる風情とか
星野がちょっと隙間空けて握ったこぶしにフッって息を吹き入れるのを真似たり
（って読んでも分かんないだろうが）

打者ならやっぱり落合の神主打法かブライアントだな

何もかもみな懐かしい

クロマティでおｋ

>>87
勝ち星はそもそも打線とのからみもあって、投手の評価を決めるものではないと思われる

>>299
八重樫、村田兆治、野茂、大石大二郎、淡口、梨田あたりもだな

昨年の津田を考えれば、今年は極めて妥当な人選だったと思う。
津田は思いっきりプレーヤー部門のハードルを下げた。
特別表彰部門だったら、渋々でも納得した人って自分以外にもいる?

>>294
それと防御率だな
やはり通算防御率2点台はすごい
打撃レベル低い大昔はけっこうあったが、
60年代に入団…外木場、江夏
70年代に入団…大野
80年代に入団…斎藤
ここ50年くらいでは4人しかいない
そして斎藤以降出ていない
今の投手優位の環境だとダルとか可能性あると思うがメジャー行ってしまった

>>266
斉藤は入ると思う。９０年代最高の先発投手かな。

野茂って意見も当然あるだろうけど。

選手としての大野はすごくカッコよかった
惚れ惚れするピッチャーだったよ

斎藤で入れなかったらこれから殿堂入りできる投手なんて誰もいなくなるぞw

>>165の読解力に誰かつっこめよｗ

>>163
山内とか澤崎とかいいの獲っても使い潰すのがカープの得意技
だったからなあ・・・

まあ山内の投球フォームはいつ壊れても不思議じゃないあまり
褒められたものじゃないフォームだったが

>>153
平松はあの糞弱かった大洋一筋で200勝を達成したわけだから
本来ならもっと評価されてもいいんだよね

松岡弘も結局200勝には届かなかったが同等の評価はしていい

>>169
阪神は85年が異常だっただけで基本的に打線はそんなに強くないよ

大野の左手の握力は95K

>>179
でも90年代前半まではカープといえば投手王国だったんだよ・・・
カープでは微妙な成績だった白武や金石が移籍先で活躍したりとかさ

ほとんどの人が引退したら太ってるのに大野はいつまでもカッコいいな

津田とかいうｺﾞﾐｸｽﾞが入った時点で殿堂に価値無し

↑とゴミ以下の人間がほざいていますｗ

大野は顔もフォームもカッコイイ

誰か大野、北別府、川口をイケメン順に並べ替えてくれ

あっ、ついでに槙原、斎藤、桑田もお願い。

相変わらず日本のプロ野球の殿堂入りは査定が甘いな

外木場さんおめでとう！
珍ヲタで田渕命だけれど別、別

大野は男前

>>316
俺がｺﾞﾐｸｽﾞ以下でも糞でもなんでも一向にかまわない。どうぞお好きに。

そんなことより、津田が殿堂に相応しいことを、実証的かつ論理的に説明してくれ。

ではよろしく！

ミスター被爆みたいな顔をしているからｗ

>>303
新人王と最多セーブ王獲ってる
通算ではあれだが、全く何もない成績じゃないから

Ｏ野が二度目のコーチやるちょっと前に
広島の某店の角台でイライラしながら
ＧＡＲＯ打ってたの見てびびったｗ

>>325
単年の最多セーブだの、新人王だの、
それに比肩する何らかのタイトルホルダー
一体何人いんのさ？

ひいき目もいい加減にしろよ！

昔の選手が160キロ投げてたとか平気で書いてる奴は頭オカシイのか？
昔は良かったの典型的な回顧厨だろうけど、察するに50台のオジサンですか？ｗ

ニュースで外木場って人の投げてる映像見たけど、
なるほどすごい球投げてたね。

>>328
いや、多分そういうこと本気で言い出すのは70歳以上だろ。
50代はバブルくらいの時まだかなり若いし、意外とリアリズムがわかってる。

大野と槙原が投げ合うとは常に0-0だった記憶が・・・

>>195
いや注文してた耳当て付きヘルメットが届くほんの数日前に
あの頭部死球を食らったらしい

あのゴッツかった外木場が、今ではスッキリした顔になっていてﾜﾛﾀ

>>323
ゴミに説明するだけ時間の無駄ｗ

>>169
木樽は故障etcで実働年数が短かったからね
あと>>158に挙がってない投手で中日の松本幸行と稲葉光雄も入れていいかも
通算成績だけ見ると大した事ないが記録より記憶に残る投手
阪神　巨人キラーでチームの優勝にも貢献した

>>310
堀内はあの戦力バックなら当たり前だろって感があるわなｗ

>>241
槇原の完全試合の日のカープのスタメンを見れば分かるが
故障者続出で二軍の選手だらけ
ああいうのにはやっぱり運も大きく左右するよ

>>266
故障したのもあるけど長嶋茂雄さえ監督に復帰しなきゃなあ・・・
西武にでも移籍してたら200勝出来たと思うわ

>>281
そうそう
自由契約になったときちょっと話題になったなあ

津田がOKなら、元ダイエーの藤井も殿堂入りできるよな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E5%B0%86%E9%9B%84

>>158
たまには石井茂雄の事も
思い出してあげて下さい

>>335
当時の巨人の攻撃力は他球団と比較して図抜けてたわけで
堀内の200勝は参考記録にしろとは言わないけど他球団の
達成者に比べるとやっぱり価値が落ちると思っちゃうよねｗ

>>334
俺個人に対してではなく、一般に開かれたネットに履歴を残すという価値ある作業を是非惜しまないでもらいたい。

>>336
堀内のノーノー＆3打席連続HRの対戦相手も当時の弱小広島で
リーグ優勝決定後の消化試合だったしな

外木場義郎って数年前に自由契約になったとき盛り上がったなｗ

>>343
この年（1967年）って巨人が84勝46敗、広島が47勝83敗で
37ゲーム差もついてるんだね
打撃成績も当然のように巨人1位で広島6位だし

やっぱりこの時代の巨人在籍選手の個人記録はちょっと・・・
いろんな意味でアレだなあ

福士(松原)は？

山根は？

>>258
俺もそのふたりはセットで記憶箱に収納されてるｗ

>>348
外木場＆安仁屋 　堀内＆高橋一　平松＆山下律夫　江夏＆上田次朗　松岡＆安田　星野＆松本

野村　正田　前田　江藤　緒方　ロペス　町田　浅井　大野　抑え＝小林幹英

>>339
藤井は脱税で散々叩かれたから無いだろｗ

>>341
しかし堀内は常にエースと投げ合ってる
とくに江夏

>>351
東尾も麻雀賭博で長期間出場できなかったが

斎藤や秋山は、大野・外木場のような「今後更新が無理ゲー」な記録を持ってないのが難点

高木守道とかも割と最近殿堂入りしてるし、秋山は普通に行けるんじゃねえの

まあ津田を入れちゃってる時点でもうハードルなんか相当下がってそうだけどw

津田の時は「ちょっとこれは違うだろう」と思ったが、
この二人はむしろもっと早く入れてもよかったくらいだな

斎藤、秋山はチート級の記録一つでもあったっけ？

つうか秋山はすでに殿堂入り寸前の得票数だからなw

今の30代だと誰が入るかな

大野の受賞でますます掛布が情けない状態に。

>>357
斎藤だと11試合連続完投勝利辺りか

ガキの頃大好きだった大野がもう57歳とかびびるわ

秋山は守備と走塁と本塁打を最も高いレベルで
両立させた選手だ
打率が低いから山下よりはワンランク落ちるけど
殿堂入りに十分相応しいだろう

秋山は守備と走塁と本塁打を最も高いレベルで
両立させた選手だ
打率が低いから山本よりはワンランク落ちるけど
殿堂入りに十分相応しいだろう

斎藤の完封勝利数40回は入団が70年代以降の選手では1位

秋山は監督業でも実績重ねていくだろうし殿堂入りは堅い

斎藤は正直キツいんじゃねえか

外木場って王にホームラン打たればかり
そんなイメージしかないww

ディープパープルとドゥービーブラザーズが
ロックの殿堂にいまだに入ってないことのほうが
問題だ

>>357
最多勝5回
これで殿堂入りできなきゃ
誰も殿堂入りできない
メジャーじゃコーファックスが170勝ぐらいで殿堂入りしてるのに

>>368
それは大問題だな。

引退後のコーチ一年目、投手ノックアウトで交代のためにマウンドに小走りで行く大野に、
「大野！お前の指導がダメなんじゃ！責任取ってお前が投げろや！」
って野次がよく飛んでたなぁ

広島話題の流れで秋山と言えば、広島との日シリでのバク転は今でもよく覚えてる

グラウンド上の成績だけじゃなく、私人としての評価も加味されるんだろ。
MLBでもピート・ローズが入れてもらえないしな。
掛布はたぶん何年経っても無理かな。

>>364
そこは人工芝で強打の中堅手ということも言ってあげないと
山本は生涯天然芝&広島市民
アメリカでも人工芝でセンターやってたグリフィーは30以降ボロボロだったし単純比較はできない

>>357
ちょっと地味だが
秋山は9年連続ホームラン30本以上ってのがある
これより上は王だけしかいない（19年連続）

>>357
本塁打王(1987)と盗塁王(1990の獲得はもう1人しかいない。
あとはトリプル3。

大野さんは本当に素敵です

>>376
前段は納得だが
トリプルスリーだと金本ノムケンまで入ってしまうf^_^;

>>376
秋山はトリプル3よりも、40本30盗塁とか30本50盗塁のほうが凄いと思う。

外木場の殿堂入りが遅れたのは
通算成績で負け越している（１３１勝１３８敗）
のが理由なんかな・・
この数字はちょっと意外

大野は
野茂がドジャース行く前よりずっと前に
エンゼルスから誘いがあっただけど
断ったんだよな…

故人や監督業での成功者を除けばほとんどが200勝しているようなピッチャーばっかりだからね

>>380
当時の弱小カープじゃなければ
200勝80敗くらいは
いっただろうね

またふたつの
ノーヒットノーランも
準完全試合だし

>>357
斉藤は１１試合連続完投勝利
それまでは３００勝投手の鈴木が１０連続

>>376
人工芝本拠地の強打の中堅手だと秋山が最も通算成績多いよね
特に80年代〜90年代は今の人工芝と違ってショートパイルでコンクリートの上に緑のカーペット敷いただけだったから
10年以上活躍した中堅手自体、負担の軽い小兵選手でもほとんどいなかった
秋山は昔のように生涯天然芝球場の環境だったらかなり良かったんじゃないかな
打撃成績自体は一塁手専任ならばさらに伸びたろうし
最も劣化しやすい重量級センターで人工芝のセットだから30以降足ボロになり劣化してしまった
この辺りは同情されないのかな
70年代以前の全球場天然芝時代とは違うわけで

>>380
今はプレーヤー部門(原則現役時代の成績に対して評価)は引退後5年後にノミネート出来るが、
2008年以前は、現役引退しても5年経たずに監督やコーチなどグラウンドに出てる場合(ユニフォームを着た状態）、
その間は資格取得の5年に換算されなかったのよ。

一番分かり易い例は、王貞治の殿堂入りが1994年までかかったこと。ちなみに、野村克也は1989年。
これは、王が引退してからずっと助監督や監督で1988年シーズンまでユニフォームを着てたから資格に達してなかったため。

結局、斎藤が180勝でも殿堂入りできそうな一番の決定打はどれよ？

�@通算40完封
�A最多勝5回
�B通算防御率2点台
�C通算勝率.652
�D現時点で最後の2年連続20勝投手

>>386
だから「なぜこれほどの大選手がこんなに遅いの？」ってことがあったのか
米田の時なんかはほんとそう思った

人工芝本拠地の中堅手で実績順に並べたら秋山がダントツ
天然芝だったら30以降足ボロ劣化しなかったから山本と同等だったんじゃないか

>>387
それを全部足すと決定打
あと沢村賞最多3回ってのもある

>>387
目立つ記録という意味では�Bかね
余談だが、「2年連続で最多勝利と最優秀防御率の両獲り」ってのはかなり難しく、
斎藤以外だとあの金田稲尾しかいない
1年だけならけっこういるんだけどね
2年連続となると難易度がハネ上がる

>>387
ソースがwikipediaでアレだが、
タイ記録込みで、斉藤雅は5つ日本記録持っているらしいぞ。
・3年連続開幕戦完封
・11試合連続完投勝利
・沢村賞受賞回数（3回）
・年間最多勝利回数（5回）
・年間最多完封回数（7回）

>>392
更新不可能な離れワザ度ではやはり11試合連続完投勝利か
タイトルは言い方を変えたら「毎年必ず獲る奴が出るモノ」だからな……

斎藤は投球回数が少なすぎるのがネックだな
せめて2800回くらいは欲しかった
高卒だが出てくるのも遅かったし20代前半に肩消耗しなかったが衰えも遅くはなかったし
3本柱の中では15歳で甲子園優勝投手の超早熟で肘故障したのに桑田が最多投球回で槙原にも劣って最も少ない
桑田は劣化が早い甲子園のスターのわりに多かったし槙原も奪三振多いし早熟剛腕投手のわりには健闘したと思う
同じ奪三振少ないサイドスロー投手の東尾は4000投球回達成してるから斎藤の2375ｲﾆﾝｸﾞはやはり少なすぎる

外木場は酷使とバックの弱さで勝ち星を損してるな。
セリーグで最後に年間300イニング投げたのも外木場だし
優勝の年も中3日で290回投げてる。
74年以前の広島は浩二がまだ未熟で4番の衣笠も不安定だったし。

違うチームにいたら200勝に近いところまでいったと思われ

　　
斎藤は、巨人にとっては神かも知れんけど「なんでこれが打てんの？」の球のイメージしか無い
単に記録の積み重ねなら名球会があるし…

ピッチャーは通算勝利数とかのノルマを下げておかないとそのうち殿堂入り該当者なしにになるからな

>>389
秋山（SB監督）は肩が並だった（←秋山強肩説はﾆﾜｶ判定リトマス紙）。
スラッガー時代は打率低かった。
身体能力が高く華があったが、凡ミスも多かった。

最近は美化されすぎの傾向。

日本の正論
大野と津田に野球殿堂入りの資格なし

田淵の頭にわざとボールを当てたキチガイが殿堂入りとは（笑）

日本は殿堂入りの基準が甘いな

しかし、平松（大洋）は野球殿堂もさることながら、一度でいいから
日本シリーズで投げさせてあげたっかたわ。
松岡は（ヤクルト）日本シリーズで投げてるよね？

>>398
強打者がプレミアポジションの走り回るセンターを守ってくれてたことに価値がある
普通は守備負担が軽い一塁とかコーナーポジションなのに
重量級スラッガーに酷な人工芝だったのは本人に非はないし
打率の低さ、選球眼の悪さはセンター守ってくれてたことで相殺されてるでしょ
あれだけのパワーヒッターがｾﾝﾀｰﾗｲﾝ守ってくれたらチーム編成に幅が出たから西武は強かったわけで

津田とブーマーって、そんなに格違う？

>>165
その本俺持ってたわ
同じ本だったと思うけど、ボールの握り方が今で言う２シームの握りを推奨してて
4シームの握りを思いっきり否定してた
俺の野球人生に多大な負の影響を与えた本だねｗ

>>401
平松の同僚の2000本安打の松原は
最晩年にちょろっと巨人に移籍して優勝して日本シリーズを経験して引退したな
どっちがよかったのか……
やはり松原か

>>403
外国人には辛い。
あと、プレーヤー部門はベテラン記者投票だから、現役時代の印象が悪いとなかなか投票に結びつかない。

　　
津田は、人生にドラマもあったし選び易かったのかもな
だいたい、基準はあるが選考委員の２／３以上かつ７５％以上の投票があればいいんだから

その意味では、選んでもらえる「インパクト」の問題かも知れない

>>398
88年 打率.292本38
89年 打率.301本31
91年 打率.297本35
92年 打率.296本31

　　
投票だから、選ばれていない人の残り具合は確実に影響する(｀・ω・´)
多ければ、票が割れて無理だし減れば自動的かな…

>>381
レッズだったと思うが、当時大野はもう４０近かったかな
ずっと前ってほど前じゃなくて、野茂が行くちょっと前、確か2,3年前の話
クローザーに専念して無双してた時で、ブルペンでの起用を考えてたんだろうね

>>318
川口＞大野＞北別府

ノーヒットノーラン3回（完全試合1回含む）を
達成した国内のプロ野球の投手はあの沢村栄治と外木場のみ。
殿堂入りは妥当だろう。
大野はS53年の初勝利（ヤクルト戦）を市民球場で見てから
応援していたから素直に嬉しい。
お二人ともおめでとうございます！

>>319
槙原＝斎藤＝桑田

松原は元大洋コーチ藤田のひきで巨人入りして、
日本シリーズで江夏からホームラン打ったな

弱い広島で１００勝は、巨人の２００勝に匹敵するだろ。
堀内より断然外木場だわ。

これでしばらく広島からは出てこん
前田があと5本打って300本に乗せて、
通算打率3割本塁打300打点1000オーバーになれは入れるだろうがな

>>416
今の前田にはそのたった5発がイバラの道だろうな……
通算打率3割・2000本安打だけでもじゅうぶんすごいが

>>415
今の時代ならそうだけど、昔はそれ違うから。
テレビ放映があり目立つ巨人戦だけは巨人相手のチームはエース級を全部ぶつけてくる。
一部地元チームのある特定の場所以外は日本中のほとんどが巨人びいきといってもいい時代だった。
それで巨人戦以外では意外に荒稼ぎできる側面もあった。
外木場や大野は良い投手ではあったが、山口高志や江川ほど記憶には残らなかった、むしろ全盛期の池谷のほうが記憶に残っている。

V9巨人相手にノーノーかませる外木場が200勝出来ないのが当時のカープ
いなかったらどうなってたんだろうな

外木場がピークだった昭和40年台はまだエース級の投手は
先発も抑えもとフル回転させられてた(特に弱小球団)
昭和50年に就任したルーツ監督は先発ローテーションはきっちり守ると公約
さすが合理的と思ったが当時は「中3日」
今とは隔世の感があるね

>>411
大野ファンだが実際は川口＞＞大野≧北別府くらいじゃね
大野は好感度補正が入って得してるし北別府は逆に表情で損してる

>>408
ほらな、わかったろ？
40本越えた時はもっと。

>>400
ものすごいコントロールだなｗ

そんなコントロールがあったら苦労せんわｗ

>>418
池谷なんて全然記憶にないわｗ

要は、自分がよく見ていた頃の投手の方がすごく見えるということだろう。

津田殿堂は酷すぎ

どう見てもヅラだろ

>>398
スラッガーじゃない時代
96年 打率.300本9
97年 打率.245本12
98年 打率.260本10
99年 打率.256本12
00年 打率.262本11
01年 打率.286本11
02年 打率.246本5

85年　打率.252本40
86年　打率.268本41
87年　打率.262本43
>>408
90年　打率.256本35
>>408
93年　打率.247本30

印象操作ってﾁｺﾞｲﾈ

>>259
わこうどは判断が甘いな

聞きたいんだが、お前ら、鈴木孝政さん（中日）は好き？
オレの中ではスポーツ紙で毎年、「今年達成されそうな記録」で
毎年、鈴木投手の100セーブが載っていたのを覚えている。
先発に回ったので、結局、達成されなかったと思うが。

大野はここ３０年くらいで最高の左腕と言っても良いんじゃないかなー

殿堂入りと迷宮入りだと、どっちのほうが偉いの？

後は川口北別府長富あたりがカープの殿堂入り候補かな。

>>433
北別府は去年入ったがな。

次回はソンドンヨルが殿堂入りﾆﾀﾞ

>>428
88年 打率.292本38
89年 打率.301本31
91年 打率.297本35
92年 打率.296本31
はスラッガーで打率低いとは言えないんだがそれこそあんたが打率低いってインプットされてたんじゃね

これ見てスラッガー時代打率低かったの一言で片付けてるのがおかしい

>>436
ごめん、頑張って主張してるけどその打率も言うほど高く見えんわ

ごめん
高打率とは一言も言ってない
低いに反論しただけ

>>63
むしろ、外木場の殿堂入りは、遅いくらいだ。
トウシロは引っ込んでろ！

>>394
出てきたのは全然遅くないよ
二年目で頭角を表し三年目にはもう二桁勝ってる
ただ王監督との相性があわなくて低迷したから（ドラフト時に野手
としての評価も高かったため野手転向させられそうにもなってる）
その間のブランクもあって第二期藤田監督の時に遅咲きデビュー
したという印象が強いけど

>>438
うーん、まあアレだ
やっぱキャリアハイでようやく.301って全体的に見ると普通に低いと思うわ

>>418
それでも巨人の打者の打撃成績は凄いんだが。
それだけズバ抜けた戦力を有してたってことよ。

４３９は６２へのレス。６３氏、申し訳ない。

ソンドンヨルが日本人なら入れると思うけど、
ブーマーが入れないような殿堂じゃ無理だろうなぁ

ブーマーが入れないのか
殿堂も価値ないな

秋山を推すなら守備走塁をセットにしないと。

山本コージは過小評価されがち、秋山コージは過大評価されがちなんだわ、昨今。

まあ秋山も十分凄いのは承知だよ（うちには秋山の24番時代の下敷きまであるからよう知ってる）

>>447
王の守備固めだっけか？
評価としては別に過小でもなかろう

>>420
80年代に入って先発投手にリリーフもやらせる異常な時代が
終わったけど当時の先発投手は年間40試合近く先発してた
わけで今の先発投手の甘やかされ方は逆に異常レベル

ファミスタ殿堂版とか出ないかな

>>430
現役時代は一級品だったけど解説者時代とコーチ時代で
名を下げ続けてる印象かなあ・・・
同じ中日出身者だと谷沢健一もそうだね

大野は先発で一流、抑え転向で超一流ってイメージだなあ
晩年まで重たそうなストレート投げてたし
引退後NHKってのもイメージアップになってるな

>>122

優れた人に対して敬意を払うってことを知らない人なのかな?

>>64の大野さんはともかく、稲尾さんとかはさん付けになってしまうな。
ピクシーに対してミスターっていうのもおんなじだわな。

>>450
ファミスタ'89&'90のP(プロスターズ)チームのメンバー

1(中)：柴田　勲(.294/16HR)／2(右)：張本　勲(.384/34HR)／3(一)：王　貞治(.356/55HR)
4(三)：長嶋　茂雄(.354/38HR)／5(左)：山本　浩二(.336/44HR)／6(捕)：田淵　幸一(.304/46HR)
7(二)：谷沢　健一(.370/34HR)／8(遊)：高木　守道(.306/20HR)

代打：広岡　達郎(.314/10HR)／川上　哲治(.378/26HR)
野村　克也(.320/52HR)／衣笠　祥雄(.330/32HR)

先発：江夏　豊(1.80)／村山　実(2.10)／江川　卓(2.30)／鈴木　啓示(2.00)
リリーフ：山田　久志(2.50)／安田　猛(4.00)

>>179
山崎の解説ひどすぎﾜﾛﾀ

>>454
なぜに安田が混入されとるんだ？

ヤクルト安田とか、南海西川とか、阪急星野とか好きだけどさ。

俺がな生で見たことある選手で一番凄い投手は稲尾だな
あと山田久志と鈴木啓示と江夏や村山
江川も凄かったが高校のままプロに行ってればなあ…
この六人は今の日本人投手は誰も通用しないし、こんな凄いの出てこない
ダルビッシュや伊藤智仁や松坂なんて話にもならないレベル

>>440
確かに今の先発投手は中継ぎ･抑えに比べて優遇されすぎかも

外木場の逸話。1974年の日米野球で来日したメッツのシーバーに
「ボクは去年290イニングも投げたんだよ(エヘン)」と自慢されて
「君は楽でいいね。僕は今年310イニング投げたよ」と返したところ
シーバーは一言「オー、クレージー！」

>>440(誤) → (正)>>449

>>457
そこに伊藤智仁の名前がでてくる不思議

斎藤の「11試合連続完投勝利」って、天文学的あるいはチート記録というべきかな？

>>460上の方に名前が出てたから

古田敦也氏が来年に
殿堂入りする確率は？

アマチュアでは中村順司氏も入れてほすいんだけど
教え子の名球会入り4人は純粋に評価しなければ

>>461
今となっては斎藤の通算180勝より難しいと思う
ちなみに勝ち負けにまでこだわらなかったら当時は連続完投はさほど珍しくはなかった
エース級は年間20完投くらいしてたからな
たしか野茂が1年目に13試合連続完投だったか記録してるはず（当然完投負けを含んでる）

>>420

>>449
アメリカは投球数は絞るけど、登板間隔はけっこうタイトだもんね。

いまの日本の先発陣は投球数はアメリカ(よりはややキツ目だが)並みで、
登板間隔は以前のぬるい中5とか中6だからいいとこどりのぬるま湯だわな。
その割に先発の給料とかポジはいまだに高い。
(ま、中継ぎ・抑えも評価は上がったから、相対的には先発評価は下がり目とも言えなくはないかもだけど)

＞江川も凄かったが高校のままプロに行ってればなあ

どんだけフシアナなんだよ、この爺さんｗｗｗ

キムタクの殿堂入りはよー

大野はまあいいと思うが
外なんとかはおかしいよ
130勝程度で殿堂入りはねえだろ
ちょい前にメジャーの殿堂入り該当者なしってあったけど、あっちの基準の高さを目にするとゆるゆる過ぎるわ
しかも今の時代の130勝ではなく、外なんとかの時代は20勝投手がゴロゴロいた時代だら
今の感覚でいえば100勝前後ぐらいの微妙な投手じゃね？

この程度の成績で殿堂に入れちゃうと
後の選手の整合性保つのが大変だな

また伊藤智厨がいるようだな

まともに投げたことすら数年しかない
三流を過大評価するな

斎藤桑田は殿堂入りする
槇原はわかんない

スレ違いだが来年のMLB殿堂楽しみ
マダックスグラビンが初年度

ｵｰﾉ/ｿﾄｺﾊﾞはね昔ｶｰﾌﾟにいたんだよ
(ﾀﾙﾎﾞｷﾝﾄﾞﾊﾞｧ〜)

>>468
外木場のことを知らないんなら、
つまらんレスをして馬鹿をさらすなｗ

>>473
わざわざ釣られてやる事もなかろうに(^_^;)

>>471
津田がした時点で否定できなくなったな桑田は
槙原もすべきと思うが
一昨年までなら桑田は無理と思ったが甲子園のスター補正ですべき
あとは野手は天然芝と人工芝で場合分けして考えないと
どう考えても天然芝球場でプレーした方が故障が少なく成績を稼げるわけで

>>471
MLB殿堂は投手は通算300勝が目安とか聞いたことがあるが
もしそうならやっぱ勝ち星見てるじゃん
勝ち星は打線に影響される部分が大きいから重視されないと思ってたら

マダックスとかグラビンとかはさすがに入るんでないの

>>467

どっちのキムタク？
あっちのキムタクなら既に殿堂入りしているはずだが。
あと、出川も。

通算131勝
ただしそれ以上に負けてる投手です(笑)

上原松坂はどうかな？
タイトルは多いが100勝しかしてないし

>>478
梶本さんをディスるのはそれまでだ

>>220
原はWBC優勝監督ってことで殿堂入りしそう

>>470
上の方で伊藤智のことを
『関節外して変化量の多いスライダー投げて三ヶ月でヒジ壊した一発屋』
って書かれててワロタｗ

え、大野まだ殿堂入りしてなかったのか…。

沖縄の星阿仁屋さんは来年かな？

>>481
原のエキスパート部門はあるな。
監督の功績として獲れるの、あと誰かいるか?

伊藤智　通算37勝　25セーブ

三流ザコすぎ　　殿堂とか場違いにも程がある

プレーヤー部門2〜4位の三人が来年そのまま選出されそう
秋山と原は現役の監督だし

良くあるテレビ番組での「審査」と同じ
一定数の「調整役」が存在し、談合、加減、調整してる。　そして「順序」が出来てる

特に「投票権利者」は「広島」と「投手」が好きで、（炎の）ストッパーとかが大好きのようで、、、よく分かった。
　古田も多分　何年も晒されるよ！
佐々木の方が幾つも若いのに　得票に大差がある。

>>471
槙原は絶好調だと斎藤以上に手がつけられないイメージ
完封数も斎藤にヒケを取らないし完全試合まで達成した
ただやや怪我がちだったのと安定感では斎藤に軍配が上がる
どちらにせよ殿堂入りの資格は十分

槙原は目も悪かったしな

セーフティーバント責めで
ノックアウトしたなぁ

大野豊の週末大好き！

>>297
金田も剛腕ではあるが投球術もあってねじ伏せる感でもなかったのかな

>>199
あくまで2000本200勝250セーブの（元金田仲良し）クラブだから
川上哲治にデカイ面されないように大正生まれは除外してるんだもの
　
　　

>>470
ファンの息の根を止めないであげて〜

>>493
金田は1950年代後半以降は球速も衰えてるからね
長嶋4三振に切ってとった動画はよく見るが、あの頃の金田はもう本格派ではなかった
それでも150台中盤は出てるんだから全盛期に160km以上出てたのはほぼ
間違いない。
とにかく1970年代以前の投手の球速は異常
155km以上出す先発が腐るほどいた

池永も殿堂入りさせてやって

>>497
ジャンボ尾崎も殿堂入りしてしまうf^_^;

>>489
股関節やっちゃったのって広島戦だっけ

クソ殿堂潰せや

>>405
青いイナズマ？

　　
カープにも縁があるし、江夏はいつかのう…
アメちゃんもドラッグは厳しいが、日本は無理っぽいかもな
実績も充分だがオシイのう…

よくわからんが、大野豊って江川卓と同世代だったりするの？

>>498
ジャイアント馬場もな

>>256
うざいな、君。
友達いないだろｗ

1968年の外木場阿仁屋は神だった

>>496
全盛期で今の辛いガンならば、
さすがにMAX150後半ぐらいだと思うけど…
それでも十分凄いけど。

ダルビッシュは金田の時代に生まれても200勝つだろうし、
金田が今ここにいても200勝つだろう。

>>507
ダルに限らず今のエース級投手が金田レベルの起用法をされたら
三年もたないと思うわ

>>508
金やんが現在にきたら、今流のトレーニング・投球術等々に順応して成績を残すように
ダルクラスも当時の登板間隔に合わせた手抜き(下位打線とか)でそれなりに長持ちするようつとめるっしょ。

そういうことを>>507氏は言いたいんだろうし、ほぼ同意。
ま、でも、20年400勝は無理だったとは思うけど。

というか、お兄さんそのIDでテクノポップ系スレ(芸スポあるんかな)いったら大モテだww

>>508
カネやんは自己管理が徹底してたし
自分で登板を決定出来る天皇ｗだったからな

権藤権藤雨権藤に『今のままじゃ2年で潰れるぞ』と忠告して予言通りになった

平松がまだ殿堂入りしてないのが意外
カミソリシュートの代名詞もあるくらいなのに

>>511
1001が平松松岡より先に入りたがっているのでゎ
個人的には選手としては森安未満の実績だとは思うが

てか岡山凄すぎf^_^;

>>512
1965年3月卒業：星野仙一(倉敷商)
1966年3月卒業：平松政治(岡山東商)、松岡弘(倉敷商)、森安敏明(関西)
確かにこの頃の岡山は突然変異的

>>499
市民球場かな

全盛期にエンゼルスから年俸１億円でオハーがあったな大野

桑田も外木場も、西鉄・黒い霧事件の池永の存在でいきなり色褪せるからな。

下手したら稲尾より凄かったかもしれない投手だから。八百長疑惑解雇される２３歳まで毎年のように
２４勝とかだからな。ほんとどんなのか見てみたかった。

>>513
打者でも大杉がいたしな

30年後の野球殿堂って入る人いるんだろうか？
今の選手でぱっとしたやついないしなあ

>>515
マジ？

外木場なら、南海の山内新一のほうが先だろ。　勝ち星は上だしな。

それに、あぶさんにも出てるし、侍ジャイアンツにだって出てるぞ

>>515
30後半だったろ。
上にも出てたが年俸1億2千万で向こうの選手3人とトレードだったと記憶している。
大野自身が断って流れたよね。
野茂がメジャー行く前だったからアメトークのカープ芸人で
大野の凄さ伝えるのにこの話すればよかったのに。

>>520
山内三兄弟のサイン持ってる俺は勝ち組だな

>>516
あの成績だけみたら、ある意味、負け八百長というのがほんとよく分かんないよね。
金だけ仕方なく受け取った、という本人談もうなづけるような。でも、当時の人でないと分からんが。

>>511
知名度も成績(200w)もインパクト(シュート)も言うことないのにね。不思議ですね。

>>524
星野がエキスパートで選ばれれば
記者の談合で翌年雪崩式だね

>>60
＞引退した年にヨシノブに打たれた逆転３ランは未だに憶えてる

あの一発で引退を決めたんだよな。

>>60
ヨシノブと言えば
センター緒方の目測狂わせたラインドライブのツーベース
こっちも忘れられないなぁ

>>482
プロを目指していた者としてはあのマウンドに立てるなら、一瞬でも輝けるなら関節外れようが構わないと思うんもんだよ

昭和50年の広島初優勝は外木場も神だったけど、俺はホプキンス神の方が印象強いな
ところで今は大野みたいなテスト入団みたいな制度はなくなったんだっけ？
12球団トライアウトみたいなんじゃなくて、昔は球団ごとにこじんまりとやってたよね。

>>524
未だに指導者経験がないってのがねえ
実績は素晴らしいけど投票権を持つ記者からは好かれてないと思うわ

>>529
今はドラフト外が廃止されて育成選手でも育成ドラフトを経由
しなければ入団できないからね
だから入団テストに合格したとしてその後は（育成）ドラフトで
指名されてようやく入団できる

>>529
今もテスト入団はあるでしょ。
ただしすべてドラフトで指名しなくてはならなくなったけど。

>>531-532
おぉ、そうなんだ、ありがとう
まぁ悪用したら囲い込みの温床だもんな。球団職員とか･･･

>>529
ホプキンスはあの優勝決定試合の3ランが効いてる。それまで1-0だったから
あのHR出た時、RCC実況の上野隆紘アナと解説金山次郎氏、マジで泣いてたな

>>533
伊東勤さんのことですね

>>534
9回裏の金城さんのクローザー振りも泣けてくるぉ(ノ△Ｔ)

>>529
とは言え、初優勝の年は外木場の貢献度がNo.1だと自分は思ってる
5月末までに9勝を挙げてチームに勢いをもたらしたのももちろんだが
9月末のヤクルト戦で、抑えの宮本幸信が打ち込まれて
かなりヤバイ状況になった時に外木場が阿修羅のごとくリリーフで断ち切った試合
この試合が優勝の行方を決めたターニングポイントになった

優勝決定試合の8回途中までゼロに抑えたも外木場だったし･･･

広島と言えば野村、緒方、前田、江藤、金本、ロペス、正田、西山
どこにも隙のない打線で優勝出来なかったのが悔やまれるなあ
そういう時に限って投手陣が・・・・・・

>>524
平松は巨人戦50勝以上で勝ち越してるだけでも十分だろ

津田が入った時点で殿堂に価値なし

大野豊は確か軟式上がりだった気がする
出雲信金の野球部だっけ
なにもかも地味でいいなあ

>>537
投手陣以前に、その打線の選手は全盛期がそれぞれ微妙にズレてる＆故障でまともにそろった事は無い。

>>541
96年はこの打線だぞ？

>>521
あの話を公共の電波に乗せれるわけねーだろ
大野に対する嫌がらせかよｗ
せっかくほとぼりが冷めたっていうのに

津田は早死補正だな
ひでえ記者ばっかだわ
津田がもし今も生きてたら候補にも上がらないくらいの選手

津田でＯＫなら豊田（西巨広）、川口（広巨）、鹿取あたりは一発選出。
クルーン、馬原あたりもほぼ当確間違い無し。
金石あたりでさえも十分入る可能性あり。

津田の場合は純粋な心と、ずっとその心が変らなかったからな。
アマというよりプロから見て稀有な選手だろう。
それに同じ山口県出身の池永二世と呼ばれ同じく地元にこだわり続けた面もあるからな。
（山口県東部の津田は広島、山口県西部の池永は福岡だが））
池永は九州での新聞拡販戦争がなければ追放されていないだろうし間違いなく殿堂入りしていた選手だから。

だから何だよ。アホか？

早死補正とか言って故人を貶める奴は日本人じゃないんだろうな
チョン特有の腐った思考

沢村栄治は大したこと無いとか言い出す連中だろう

そろそろ剛力殿堂入りだな

来年は秋山と佐々木かな
斎藤と古田がギリギリまで行くと思う
あと野茂が来年から対象になるそうだから日米でどこまでいくかな？
アメリカは多分瞬殺だろうが

>>543
なんで？
大野自身も別に隠してないしけっこう有名なエピソードだと思うが

>>516
西鉄は黒い霧で弱くなって身売り、というのが一般認識だろうが
実際はその前から財政難で主力選手を出しまくりで今の広島レベルだったからな。
マエケンが23勝くらいすれば当時の池永みたいな存在になるかな

＞プレーヤー部門で選ばれた大野氏は、軟式野球出身ながら、現役２２年間で１４８勝、
＞１３８セーブを記録。引退後２１年以上の選手が対象のエキスパート部門で選ばれた

出雲商業高校時代は、地元ではそこそこ有名な選手で、強豪社会人チームからの誘いもあり、
広島のスカウト木庭教もマークしていた。しかし、当時の大野は体力的に自信がなく、
また母子家庭で苦労をかけた母のため、軟式ながら地元で唯一野球部がある出雲市信用組合へ就職した。
3年間窓口業務や営業活動をこなす傍ら、職場の軟式野球部で野球を続けていた。

1976年秋、出雲で広島東洋カープの野球教室が開かれ、当時の山本一義打撃コーチと主戦投手池谷公二郎が
講師として参加。これを機にプロ入りを決意し、人を介して山本打撃コーチにその旨を伝え、翌1977年、
呉市営二河野球場で行われていた二軍キャンプにおいて、山本と木庭教の立ち会いのもと一人だけの
入団テストを受けて合格。3月6日、軟式野球出身という異色の経歴で、広島にドラフト外入団を果たした
（契約金なし、俸給は月額12万5千円）。

>>551
あの時大野の兄ちゃんのゴタゴタに巻き込まれてたところまでセットだぞ
せっかくカープがもみ消してくれたのに

>>545
当確に一番近いのは
高津永川の広島勢だろ

カープから二人とか今年は幸先いいのう

大野さん、まだ投げれるだろ！投げてよ！
少なくともNG川よりは…

沢村栄治と並ぶノーノー三回の外木場が
何でもっと早く殿堂入りしなかったんだ
やっぱり田淵の一件が尾を引いてるのか

大野のフォームの美しさは、異常。

>>554
いや敢えてそれをセットにしなくてもｗ
メジャーの件は今なら単体で売れる美談になってるだろ

>>323
贔屓の球団の選手が選ばれないもんだからイライラしてるんだろ
そっとしておいてやれよ

>大野のフォームの美しさは、異常。

逆説的かもしれないけど、その美しさがかえって、打者にとっては
打ちにくいとかいうのがあったのかな？
球の出所がわかりずらいとか？
元SBの杉内や和田みたく。

>>546
「黒い霧事件に火をつけたのは読売新聞だ」ってヤツだね

>>563
スタートは読売でも最終的には全ての新聞や週刊誌が関与した。
巨人のチケットで拡販を図る読売だけでなくそれぞれの地域に地元びいきで新聞を売る新聞社があったしな。
最後はグダグダになって、結局実績と才能が突出し態度がでかかった池永はどさくさにまぎれてつるし上げられた印象。
野球殿堂もほとんどの200勝投手が入ってしまい既に該当者がほとんどいない、成績が達していなくても実力派でもとふと我に返ると・・・

>>564
池永を潰したことは本人だけじゃなく日本のプロ野球全体にとっても
大きな損失になったね
ホントにああいう集団ヒステリーは恐ろしいよ

掛布や長池 徳士 や加藤えいじが選手殿堂できないとはな
エキスパート部門って選手部門より明らかに権威落ちるでしょ
やっぱり津田は広島の球団殿堂入りに限定すべきだったのでは
もしも津田のファンだったら逆に迷惑と思う、批判されるの当たり前なんだから
同じ広島からだと野村ケンジロウがたったの18票だから絶望的だねこれ
野村より津田がカープファン的には上なの？

>>542
だから故障でまともにそろった事ないって書いてるだろ。よく読んでくれよ。

>>566
かとう えいじ　って誰？　かとう ひでじ　なら知ってるけど。

>>560
何で断ったのか→893兄貴の恐喝騒動でそれどころじゃなくなった
これが全てだからな
単体で許される話じゃないし大野もNHK解説に収まって以降一切この話題は出していない

かとうひでじか
劣化小笠原みたいな感じで殿堂入り当落線上選手だけど津田が入ったなら文句なしの選手だよね

谷沢や篠塚ですら入ってないとなると打者はハードルが高いな。

許すも何も大野さん自身が悪かった訳ではないしなあ
個人的には適性も個性もあまり通用する気があまりしなかったけど
今年のチェンとか見てるとタラレバ良いたくなってしまうわ

池永とか言ってる奴はアホか

>>29>>31>>43

あの頃の巨人ー広島が一番面白かった

>>51
それ俺も覚えている

当時8時過ぎに試合が終わったのはこのカードの投手戦ぐらい

>>567
全然揃ってたけど？何言ってんの？

この２人なら納得

>>568
ヒデジが阪急にいた頃に東映かどこかに同じ漢字か似た漢字で加藤エイジっていなかったっけ

正直、今年のこのメンバー程度で選ばれるなら今後はもう誰でもありという印象はある。

>>575
96年って勝負所の夏場で江藤が打球直撃して脱落した年じゃん

>>534
古くは近鉄の小玉明利や土井正博、中日の大豊泰昭なんかもそうだが
何で伊東だけなんだ？

>>575
開幕から最終戦まで誰一人故障なしではなかったよ。
間違い指摘されて悔しいのは分かるけどさ。

池永は３００勝は行っただろうな
まあそれとあれとは話が別だが

131勝で殿堂入りできるのか…

基準は知らんが、大野は安定してたからな
広島の大野と巨人の斉藤雅は本当に防御率低かったな

>>584
大野も斎藤すごいのは、防御率もそうだけど
勝率もすごいんだよね。

外木場は1975年優勝に貢献しMVPを取ってるが、
勝率自体はチームと同じなんだよね。

20-13 .605　　チームは　72-47 .605

昔やったファミスタでプロスターズ　という往年の名選手のチームがあったんだけども
そこに　そうこん　という選手がいたけどそれって外木場のこと？

>>586
鈴木 啓示（すずき けいし、1947年9月28日 - ）は、
兵庫県西脇市出身の元プロ野球選手（投手）・監督。
あだ名は「クサ」（草）、あるいは「スズ」（鈴）。座右の銘は「草魂（そうこん）」。

>>582
ムエンゴで負けまくった気がする
1970年台は黒い霧なかったとしても
もっと西鉄球団は金なくなって戦力ひどくなってたような

>>583
勝ち星じゃなくてノーノー3回と通算防御率2点台による評価だろ
あとは2004年に自由契約になってのアマ指導を積極的にやったことによる
野球普及も大きかろう

大野のフォームはカコイイけど　どう考えても理にかなっていない。ｗ
普通のフォームに変えていたら　もっと大投手になったんじゃないだろうか。

>>580
単に一例挙げただけじゃんw

大豊に見えて何事かと思った

>>582　>>589

近い年代では、尾崎行雄と鈴木啓示が5年で100勝近く(98勝と99勝)
数字を残しているけど、317勝と107勝だし、200勝くらいでいいんでない。

※池永は5年で99勝。尾崎は2年目が7勝、鈴木は1年目10勝

>>590
プロ入りした時にはもうあのフォームの原型が出来上がってて
直さないと試合に出さないとまで言われたものの無理だったそうな
それでも江夏の猛特訓で使えるものに改造されたのが現行バージョン

>>580
小玉と土井はドラフト制以前の自由競争時代に
プロ勧誘して高校中退しただけの話だ

自由競争時代に他に中退してプロ入りした御仁で活躍したのはその2人以外だと
ムッシュ吉田　尾崎行雄　木俣達彦etc

外木場の印象は太い首からダラダラ流れる汗
球が走ってない時はガラの悪いおっちゃんらがポン抜けとらんとか冗談言ってた。
出来不出来の波が大きくて何気に客やハンデ師が喜ぶピッチャーｗ
速さではなく大きなドロップと安仁屋ばりのスライダーが武器と思う

大野豊の殿堂入りについて、衣笠が「彼を発掘したスカウトの木庭教（きにわさとし、故人）さんが一番喜んでいるだろう」
とコメントしていたことが印象深い。

木庭氏については、その名もズバリ「スカウト」という本に詳しいので興味のある方は、是非。
って絶版かよ…。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%88-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%BE%8C%E8%97%A4-%E6%AD%A3%E6%B2%BB/dp/4062731460

>>593
昔のエースは酷使無双で実働数年で大半の投手がぶっ壊れてたからね
南海の杉浦茂だって200勝してないけど大エースだったことを否定出来ないし
する必要もない

鈴木啓示の場合は現役前半は「先発の合間にリリーフもやらせる」時代だった
けどチームが先発専念を許容してたのが大きかった

>>598
誰だよ、杉浦茂ってｗ
杉浦忠と杉下茂の合体型か

そーいや、杉浦直樹って役者さんいたけど
杉浦忠＋高橋直樹みたいで、この人投手やったら
絶対下手投げだろ、とかいうネタもあったな

外木場が田淵の頭に当てたときは「血の気が引いた」と、
バックネット裏で観戦していた親父がよく話していたな。

にしても、ノーノー３回でカープ初優勝の大功労者が
今頃殿堂入りなんてふざけすぎだな。

早実時代のハンケチのフォームは、大野と通じるものを感じていた。
今はそれとは似ても似つかない棒立ち手投げになってしまったが。

>>96
エンジェルスからオファーがあったのが野茂がメジャーにいく1年前なんだけど
もしあの時いってたらストライキで試合どころじゃなかった。
その意味で行かなかったのが良選択だった

>>580
大豊は野球協約の影響で大学卒業しても
すぐにはドラフトで指名できなかったのが理由だったな

江川も作新学園職員とコールされたなぁ

>>597
衣笠さんは風貌に反して(失礼)、解説とかマトモと思うんだが、
コーチや指導者になれんのだろうか…
広島の派閥云々というのがあるなら、他チームでも引いたらいいのに(生え抜きのイメージも邪魔するだろうが)

ブーマーが入れず、津田が入れる時点で何の価値も無い日本の野球殿堂

大野のパームは芸術。

投球フォーム、ほんとかっこいい。
JOJOぽい。
http://www.asahi.com/sports/gallery_e/view_photo.html?sports-pg/0111/TKY201301110267.jpg
http://news.biglobe.ne.jp/sports/0112/1542168830/nsp_expansion_photo.html

津田は池永、大野は江夏の代わりに受賞しただけだろ？

ドラフトの1期〜3期生って何気に団塊の世代相当なんだな

ところで、田淵と斎藤雅樹ならどっちが殿堂入りに値する？

藤王や愛甲も頼む

>>611
どっちも入る　両者とも津田以上の選手だもん

>>611
両方とも値する
田淵の通算本塁打474本はホームランバッターの証

阿呆な記者たちが悪いだけで
津田には罪はないぉ(^_^;)

大野と槙原がお互いに対決避けてたらどっちも勝ち星もっと多かったのにｗ

のむけんと大野なんて
選手としては
アリとライオンくらい差があるのにな

しかしこのスレ見て知ったけど津田は殿堂入りしてたのか！ｗ
それおかしいなｗ

>>617
何言ってんだこいつ

>>496
ただの妄想

150ｷﾛ以上出してたと言われてる江夏が
「（自分も含めて）日本の投手で145ｷﾛ以上出せる投手いたの？ｗ」だってさｗ

>>617

大野投手の、あの独特のフォーム本当にかっこよかった。憧れてたなぁ。

>>615
ブーマーが落ちちゃったんで引き立っちゃったよね
落合最大のライバルだったからなぁ

外木場さん、日本シリーズ第４戦でジャスト２００球投げている。延長で勝ち越しを許したが、裏に満塁で佐野と言う打者がタイムリー。が、二塁走者木下が本塁憤死でゲームセット、引き分けに終わる。
翌年肩を壊して４年後に引退してしまったが。

ブーマーって、84年の三冠王以外はあまり大した事なくね？

84年 .355 37 130
85年 .327 34 122
86年 .350 42 103
87年 .331 40 119
89年 .322 40 124

このぐらいしかまともな成績がないんだけど？

津田がどうこうじゃなくブーマーみたいな伝説的外人選手は殿堂に入れるべき。
あとノムケンは監督やってる今ファンから異常に嫌われてるから誰に聞いても褒める人いないよw
実際選手時代も「晩年」の期間が長過ぎて印象悪いしね。

>>625
じゅうぶん凄いだろｗ

やっぱり昔の広島って投手王国だったんだな
川口が巨人に行ったあたりでおかしくなった

>>360
ラシーン

>>628
いや逆指名時代になって、方針通りの補強が難しくなって、だんだんブレが酷くなって迷走って感じ。
川口の巨人移籍はよく頑張ってくれたご苦労様って感じ。

>>628,>>630
川口は言葉足らずだったのがなあ
嫁の親の介護問題でどうしても在京球団に移籍したいと言えば
ファンだって暖かく送り出しただろうに

>>626
やっぱり外人パワーヒッターだからでしょ
人種的に黄色人よりパワー種目に向いてるから外人ならやれて当然って感じがあるからね
ブーマーは超早打ちのアベレージ系パワーヒッターの一塁手だった
最近だと三振をやや減らしたラミレスと言う感じ
>>626
打高の80年代パリーグの四球選ばない外人一塁手の打撃三部門にしてはそれほど傑出してはいないね
http://www16.plala.or.jp/dousaku/battingwin.htmlここにも名前がギリギリあるくらい

実は、「本塁打≧三振」を記録したのは89年のブーマーが最後

これだけ物議を醸したのだから
普通にエキスパートで選ばれるだろう

大野はプロで初めて硬式球を握った選手で大成した最初で最後の選手。

>>633
そもそもそんなやつ滅多にいないだろ
王が何回かやった以外は超一流どころでも一生に一度できるかどうかだろ

>>636
川上や篠塚もやっている鴨

大野川口がいた時の広島が好きな人が多い

>>637
本塁打≧三振なんて、
バッティングがめちゃくちゃ巧くてなおかつホームランが少なくともそこそこ打てるって打者でないと難しかろうね
ちょっと調べたが川上張本落合長嶋榎本若松も記録してる（他もいるかもしれんが）
篠塚はホームラン打てないので論外だろう

>>639
まぁミートの上手い長距離砲が候補者だ罠

バッキー「もっと勝てたんじゃね」

外木場も巨人にいたらエースで２００勝してるな・・・・・

>>635
高校硬式→社会人軟式→広島

>>643
漏れもWikipediaの記載は訳わかめだったぉo(｀▽´)o

>>308
投げ方という言葉に反応したんだろ。

大野の投球フォームをかっこいいという人は野球殿堂板の大野スレでも多く見かける
当時の左投げの野球少年で、あのフォームに挑戦した人もいるかもな

日本の野球殿堂は敷居低過ぎやしないか

大野は勝利＋セーブの評価だな

昔と違って投手が記録残すの難しくなってるからな
そろそろ「大卒なら通算100勝しとったら候補に入れてエエやろ」とか言い出す奴が現れそう

>>642
外木場が20勝した時巨人は最下位だけどな

外木場は記録より記憶に残るピッチャーだから、勝ち星とかで評価するのは無意味
殆ど直球とカーブ(当時は"ドロップ"と呼んでた)だけで、
あの勝利数と3度のノーノーを達成
今、こんなピッチャーなかなか見当たらんだろ
さすがに初優勝の頃はスライダーとかフォークとか投げてたけど

RCCあたりで、外木場の特別番組を作ってくれんかな？
外木場の完全試合や、巨人相手のノーヒットノーランを
映像で見たいんだが。

小川健太郎の背面投法とか、近藤和彦の天秤打法。
これらは珍品賞があれば殿堂入りだな。

特別賞は、ロッテより弱いで駒田バーカ絶叫事件とベンチでぼこぼこ殴る古葉監督だろうね。

>>652
そういや広島メディアはあれだけの恩人の外木場を冷遇してるよね
北別府、池谷、アニヤ、達川、福井（巨人→広島）クラスで番組コーナー持ってるのにちょっと不自然

慶彦みたいにハジメとなんかやらかしたんかな･･･

>>654
本人はTVや新聞で仕事をしたいって言ってるの？

>>655
それはわからんけど、興味がないにしてもOBとしてのインタビュー露出が少なすぎるんよね
だから勘ぐっちゃうわけで

ところで、エキスパート部門て何？

ああん、遅刻死相とか言いながら、駅でダッシュすること？

>>656
本人がメディアでの露出を希望してるかどうかもわからんのにそんなこと勘ぐってもしようがないだろ

外木場と言えば阿仁屋
阿仁屋と言えば外木場
阿仁屋さんの殿堂入りマダー

>>659
安仁屋だろ

そういや、ロッテの木樽さんや成田文男さんもまだだったような？

>>661
アストロ球団戦に登板したってだけで殿堂入りだわ

確かに木樽も成田もまだたいして実績を残してないよね。
これから復帰して１００勝くらいすれば殿堂入りの可能性も出てくるかもね。

子供の頃市民球場で良く外木場を見たけど
他のピッチャーより断然球が早かったな

桑田真澄は高校時代の実績だけで殿堂入り出来そうな気がするが。
甲子園での通算登板数、通算勝利数。
これは、もう破られないだろう。

プロ入りすると、アマチュア時代の実績が霞んじゃうよね。

そういう意味では、ばんどうえいじや江川卓も同じだが。

>>665
むしろ桑田清原はプロでの実績が霞むくらい高校時代の活躍が伝説化してる

>>666
巡り合わせもある
このクラスの超高校級ともいうべき高校生は
何年かくらいに1人現れるが当然ながらチームに1人ってところだろう
それが同い年でエースと4番打者の2人が同じチームに同時に在籍なんてさすがにちょっとありえない

>>654
近年の外木場さんはアマチュア野球指導者が“本業”

無職の安仁屋さん（注：解説者退任済）や解説者の面々とは違って
頻繁にメディアに出るには厳しいんじゃないかな

>>668
安仁屋は昨年」からＲＣＣの「名誉解説者」
登板数は少ないが解説は継続している