【マラソン】なぜ日本人には「箱根駅伝までの選手」が多いのか…“箱根至上主義”の弊害を検証
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>>1の続き)
大学を挙げて箱根を意識し、陸上部を強化しているチームは25校ほどある。各校がそれぞれ毎年10人程度、
新入部員を受け入れるとすると、それだけで約250人。大ざっぱに言って、全国の高校生の成績上位者から毎年
それ以上の人数が箱根で走ることに憧れて大学の門を叩く。
しかし、その中で将来、日の丸を背負って戦うだろうと期待される飛び抜けた逸材は一学年にわずか1〜2人。
つまり2日間の放送でわれわれが目にする200人の選手のうち、未来のスター候補は5人程度という比率になる。
「いまの学生陸上界は短距離より長距離をやっている選手の就職口が多く、箱根を走ることは最大のアピール。
そのため就職活動として箱根に出るという選手も多い」(ベテラン陸上記者)
ほとんどの選手にとって「箱根に出る」ことは脚光を浴びることであり、そこがゴールとなっているのだ。
自身も関東学連選抜代表として2度、箱根路を走った市民ランナー・川内優輝(25)はこう話す。
「弟の鮮輝は強豪校・國學院大に入りましたが、結局4年間、箱根を走ることはできませんでした。一般的に箱根
駅伝に出場できなければ、実業団から声がかかる可能性はないでしょう。また、マラソンに挑戦させず、箱根だけに
縛りつけるような、選手の可能性を引き出そうとしない指導をしている大学があることにも、問題があると思います。
僕の場合、結果的に多くの方が注目してくれるきっかけになりましたが、選手自らが箱根をどう位置づけるのかが
重要だと思います」
では、注目度に反してレベルが下がっているのかといえば、そんなことはない。箱根駅伝出場校の登録メンバーの
1万mの持ちタイムを見てみると、かつては30分強の選手が多く、その一部に28分台の選手がいるという構成
だった。それが最近、メンバーのほとんどが30分を切る大学も珍しくない。自身も早稲田のエースとして箱根を
走り、今回も監督として城西大を率いた櫛部静二が話す。
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「全体的に持ちタイムが伸びているのは、年々、箱根の存在が大きくなっているということが理由にあると思います。
また、タイムだけを狙った記録会が随分と増えた。結果として1万mを30分以内で走る選手が増え、底辺は広がり
ました。ところが、僕らの時代と比較しても、トップの記録はあまり変わらない。つまり、裾野が広がっている
だけなんです」
こう語る櫛部は、恩師の瀬古利彦同様、「箱根は通過点、世界で戦える選手を育てたい」という理想を追う
指導者だ。扉ページの順天堂大・今井、早大・竹澤、東海大・佐藤、そして昨年卒業した山の神%圏m大・柏原ら
箱根のスター選手たちのように、学生時代に日本代表としてユニバーシアードや世界ジュニアに出場し、将来は
五輪代表になれるような可能性をもった大エースがいれば、その選手に憧れて入りたいと思う選手が増え、自然と
競争原理が働き、チーム力も上がる・・・・・・そういう循環を生み出したい、と櫛部は話す。
ポルシェよりプリウス
ところが、である。
少子化の中で潰れる大学が現れた昨今、生き残りのための施策の一つとして箱根駅伝を意識して強化を図る大学が
あるのも事実。昨年までの箱根の主役・柏原の活躍で東洋大の受験生が増えた通り、受験シーズン直前の箱根駅伝は
大学にとって格好の宣伝になるからだ。箱根に出場して名前を売り、優秀な選手を集め、シード権を得て、ゆくゆくは
優勝・・・・・・大学側にそんな思惑があるのは想像に難くない。多くの箱根の指導者たちが、自身に求められるもの
がその辺りの事情も含めての強化であることは重々感じている。そんななかで櫛部は「いまの学生陸上界はあまり
にも箱根ありきになっている」と指摘する。
「持久力を付けることばかり考えて長い距離を走らせ、スピードが増すトラックでのトレーニングを軽視しています。
だから基本的に皆、長距離仕様の選手になる。1q3分ペースで行けば箱根なら区間賞も狙えますから。一方、世界に
目を向けると、トップレベルはトラック競技で鍛えることでどんどん高速化している現状があります」(櫛部氏)
今年、箱根駅伝に出場した大学の駅伝部指導者も、個人の能力が伸びない事情を明かす。
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「もし仮に、箱根駅伝がなくなれば、有望な選手にオーダーメードの指導が可能になり、選手の能力をより引き出す
ことはできるでしょう。でも、現状では箱根を目指すしかない。団体戦ですから、露骨な特別扱いはできないのです」
これでは、将来性豊かな若き才能に、五輪で戦える指導をすることは難しい。箱根駅伝は1920年、日本マラソンの
父・金栗四三により「世界に通用するランナーを育成したい」という理念のもと創設されたもの。学校経営という
ビジネスに利用される側面は避けられない現実だが、その理念を無視している大学も少なくない。
「スターはいらない」という考えを持つ指導者が、選手の将来より大学の広告効果のほうに重きを置けば、学生選手権
などのトラック競技を軽視し、一年中、箱根で走るための偏ったトレーニングばかりを行う。箱根の1区間は4区を
除いてすべて20km以上。その距離を走り続けることで選手は皆、同じような箱根仕様≠ノなっていく。例えるなら、
圧倒的な馬力を誇るポルシェを1台作るより、燃費がよく壊れにくいプリウスを10台作ることを優先し、事実、
それで箱根を制した大学も存在する。
マラソンに魅力がない
「学生にとって箱根が五輪以上のモノになってしまっている」と話す櫛部が、実業団の選手として初めてニューイヤー
駅伝を走ったときのことを振り返る。
「まず、箱根に比べると世間の注目は少ないので、『これまでと違う』と気付かされる。そして、箱根で凄く注目されて
いたのに五輪は遠い、と現実を思い知らされるんですよ。そのギャップから夢や希望が萎んでいく。箱根で完結して
しまって、新たな目標が立てられないんです」
わかりやすいのが、富士通1年目の柏原の成績。日本選手権1万m14位、全日本実業団選手権1万m11位とすっかり
埋もれてしまい、特別な存在ではなくなっている。
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「箱根で走ること自体、ちょっと頑張れば手が届くことなんです。それが社会に出て五輪を目標にしても、ロンドンの
場合なら長距離はトラックで1人。マラソン代表は3人ですが、300人いるライバルの中から選ばれるのだから競争率
は100倍。しかも五輪は箱根と違って4年に一度。比較できないほど非現実的な目標になってしまうのです」
自らの経験も踏まえ、櫛部は語る。そして日本のマラソン不振を語っているうちに、さらに衝撃的な言葉を口にした。
「そもそも、いまの学生はマラソンに魅力を感じていないんですよ」
近年の日本男子マラソン代表の低迷ぶりを見て、世界との格差は何とかならないものか、と嘆いていた日本人の
一人として、それは驚くべき現実であり、マラソン不振の根源がわかった気がした。
「いまの世代はマラソンの黄金時代だった瀬古さんの時代を記録上でしか知りません。世界との差はマラソンで
3分弱、1万mでは1分以上もある。あまりにも開き過ぎているために魅力を感じないんです。だからマラソンをはじめ
長距離種目を強化するには、その構図から何とかしないといけない。新たな指導法を確立し、瀬古さんのような期待
がもてるヒーローを作らなければならないのです」
このまま箱根至上主義≠ェまかり通り、世界に水を開けられる一方なのか、日本陸上界はいま、その変化に
対応すべき岐路に立っている。(文中敬称略)
「フライデー」2013年1月18日号より
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:35:26.83 ID:iPHVq2qQ0
ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:35:43.29 ID:9NnYg3GZ0
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:35:53.03 ID:r4YJSg8S0
日本人は世界一優秀なのだ
否定する香具師は売国奴!
これでいいのだ
箱根駅伝って、そんなに盛り上がってる?
日本以外にはないから
そりゃあ、箱根なら42キロも走らんでええもの(´・ω・`)
>>9 全然
なにが面白いのがさっぱりわからんね。
世界に出るとアフリカ勢が圧倒的だから仕方ないやん
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:37:30.18 ID:t/7kG5dd0
だって箱根まで行ったら折り返すんだろ。
それとも熱海まで行くか?
箱根駅伝って関東以東の大会でしょ?
箱根選手なんて20チー×10人で200人もいるんだし、
20kmと40kmじゃ別の競技みたいなもんだし。
近代的トレーニングを手に入れたアフリカ勢にどうやったって勝てっこないだろ。
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:38:40.20 ID:bfVXTKi00
そりゃ駅伝仕様の肉体がフルマラソンにあうわけないじゃん
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:38:53.85 ID:36bkQvqd0
箱根駅伝までというが
箱根駅伝レベルじゃ世界の化け物レベル相手じゃ通用しない
マラソンとは別競技だからマラソンの能力があるやつが埋もらせてるってことはあるかもしれんが
マラソンもケニアエチオピアは半端ない
ノウハウがばれたんだろうね
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:39:09.02 ID:Z5iSwAfL0
関東圏大学による箱根駅伝は正月中継されるからイヤでも注目されるけど
地方大学の駅伝大会は開催されてるのかも不明なぐらい注目されてないよね
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:39:50.86 ID:srpT4agk0
長時間走るのってダルいじゃん
ただ走るだけだから何の役にも立たないし
山の神とか言われてちやほやされていい気になってた
柏原の事か?
そもそもマラソンに行く理由って何?
10キロ日本一目指して何が悪いの?
これってなんで東北北海道中部関西中国九州の人らは出られないの?
箱根に気軽にいけず、練習の分でハンデ負うんだから別に出るだけならいいじゃん
大々的にこんなローカル駅伝だけをテレビで正月からやるっていう天下りっぽい作りで関東に人集めるのやめてくれ
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:40:51.28 ID:gv5cbTmY0
日本人による日本人の為の競技だからその時は凄く見えるだけだろ
たまに混じってる黒人選手にはしっかり無双されてるじゃん
大学まで箱根仕様だった選手を長距離選手に育て上げる方法をみつければいいのか
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:41:13.32 ID:5dmO0sA70
関東ローカルなんかどうでもいいだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:41:16.28 ID:bY/HpK620
いや箱根ですら外人の走る区間では完全に食われてますから
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:41:51.53 ID:ynH758Nd0
外人選手がごぼう抜き
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:41:51.90 ID:EAY4+Nfp0
20年の東京オリンピックで箱根EKIDENやるらしいぞ
金メダル確実だろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:42:05.45 ID:scUzop/p0
>>12 俺は面白いから見てる
面白くないなら見なきゃいいでしょ
俺はマラソンとかも見るけど駅伝は順位変更があるから楽しいよ
>>25 福岡大とか出てた気がするけど
ていうか予選があってタイム届いてないだけちゃうか
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:42:43.53 ID:WjDI6btJ0
ガラパゴスメディアと老人のせい
>>4 >まず、箱根に比べると世間の注目は少ないので、『これまでと違う』と気付かされる。
まだ育成段階の途中にすぎない学生スポーツが注目されすぎるのは、やはり弊害の方が大きいよな
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:43:12.67 ID:jtroy/geO
世界陸上で金メダルを取った谷口は、箱根駅伝経験者なのに、
そういう所はスルーなのかいな。意図的に情報操作してるな。
>>21 まあ地方大学も出る全日本大学駅伝とかでも関東圧勝ではあるが。
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:43:47.83 ID:d57TILqK0
田舎もんの嫉妬が心地良いw
箱根以上に問題なのが高校サッカー。
もはや役目は終わったといえる。ユースも交えて
本格的な大会にせよ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:44:03.16 ID:JAawoZqp0
>>23 そもそも山の神ってニックネームがダサいよな
山で暮らし、数十年間人里に下りてこない人に付けるあだ名だろ?
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:44:08.45 ID:wYG9ALWV0
箱根だって,2区はケニアの留学生がぶっちぎりだったし,マラソンでは黒人には絶対勝てない
からなぁ。
ラグビーなんかも大学選手権がピークの競技だよな
そういう競技はいずれ廃れる
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:44:40.85 ID:/Cfbvqd40
金にならない現実に直面するのはでかいよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:45:05.00 ID:VnQAYLjX0
>>35 基本的に関東地方の大学。
たまに特別枠?みたいなチームがあったと思う。
マラソンやりたい奴はマラソンやるだろ、駅伝出たい奴は駅伝に出るだけで
>>24 中途半端なんじゃないの?
マラソンもトラックもどっちにも対応できないでしょ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:45:38.38 ID:3VBccPj10
つまり日本テレビは悪 テレビ東京は善
箱根マラソンにしたらええやん
トラック長距離にもマラソンの距離にも適正無い
ほんと20km前後特化型選手になるの?
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:46:12.24 ID:2E/jB9XY0
瀬古さんが言ってたよ
「今の選手は、マラソンは辛いからって、全然(駅伝選手から)来ない」
ってね。
箱根の選手はオタクまるだしツイートで餓鬼臭い
甲子園と一緒だな
小さいころからの人生を賭けた連中の団体戦は熱くなる
だから黒人助っ人はやめてくれ、あれは萎える
日テレのせい
山の神とは一体何だったんだろうか?(´・ω・`)
>>48 意味が分からない
1万メートルって立派な競技種目なんだが
短距離は100メートルだけって言ってるのと同じだよそれ
1万メートル目指して何が悪いの?
日本人は遵法意識が強すぎるのかルールを変えようという発想が無いよなw
山登りマラソンという新競技を作ればよし。
柏原は今後大成するんだろうか
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:47:51.86 ID:13kqldWcO
ぶっちゃけ箱根を制したいなら「山」専用機ランナーを育成すりゃ優勝できるが
潜在能力すら四年間で潰される。
だから実業団でも伸び悩む。まぁ「山専用機」以外の選手も箱根で燃え尽きてるのが多数。
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:47:53.32 ID:h/6dx85S0
EKIDENを五輪種目化してケニア・エチオピアの鬼神ぶりを見たい
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:48:04.36 ID:Ba4/I5esO
一つのローカル大会の為の専門誌が5冊も6冊も発売されるのは異常
>マラソンに魅力がない
箱根は4年だけだがマラソンは幾らでも機会があるじゃん
しかも世界でやってるし金も名誉も手に入る
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:48:36.24 ID:ycNvXO4p0
答え:単なるローカル大会だから
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:48:48.02 ID:rEF8iUrt0
真剣に考えるものではない
初詣みたいなもの
伝統行事だろう
までって言うけど駅伝とマラソンは別物でしょ。
柏原も竹澤も佐藤も一度もマラソン走ったことないんだが
>>57 だから、それに対応できてないって言ってるの
10000mというけど、実際その分野ではマラソン以上に世界に差をつけられてるでしょ
トラック長距離も世界とすげーレベル差あるもんな
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:49:42.42 ID:b8zfRv0NO
>>58 すでに富士登山マラソンとかあるんじゃねっけか?
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:49:45.26 ID:Z6BsAzRt0
学生のうちはまだしも、社会人になったらマラソンで食っていけないからな。
マラソンとかだと外国人に勝てそうもないから国内で現実逃避したいだけでしょ?
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:50:14.17 ID:aPDku5da0
学連選抜でチームアフリカができるの期待してたのになー
マラソン好きだった人はもう無理だってわかってるでしょ
別の種目で世界に挑戦させてやるのがいいに決まってる
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:50:31.48 ID:CxrCxJ310
ガル高校>>>>>箱根出場大学
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:50:33.73 ID:ycNvXO4p0
まあ甲子園とともに日本の悪習のひとつだよね
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:50:59.57 ID:3/INNwNz0
箱根は関東大会なんだけど異常に人気が高すぎるのか
他の大会が魅力がなさすぎるのか、やたら箱根が長距離の大会で目立ちすぎ
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:51:07.97 ID:drBA14jc0
駅伝の弊害
企業スポーツの弊害
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:51:11.59 ID:13kqldWcO
>>62 箱根駅伝関連雑誌は、もっとあるよ。始まる前から終わった後の総括本やら写真集、初夏にはルーキー号だの……
一方、実業団は一冊だけw
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:51:39.49 ID:3VBccPj10
ポルシェといえばル・マン
フェラーリといえばフォーミュラ1
>>69 27分台もいるし28分台もかなり増えたでしょ
差がついてるのはただの能力差
もしの話だけどさ、箱根を1区10km前後にすりゃ
もうちょっとトラック長距離向きの選手でてくるんかね?
大学4年間で20km前後に併せたトレーニングしてたら
そのあともうトラック1万mのスピードランナーとしちゃ
転向きつそうだし
箱根駅伝は毎年見てる
お正月番組としては最高だが
その先のマラソンに繋がらないから虚しい
駅伝トレーニング止めてトラックやマラソン用トレーニングをしたら、アフリカの黒人相手に勝てるようになるのか?
駅伝でもアフリカからの留学生がどの世代の大会でも無双してるよな
マラソンで食っていこうて言う人が少ないからじゃないの?
だからゴールはそこなんじゃね?
よし、ポン大が10人全員アフリカ人でぶっちぎって、
箱根を終了させよう
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:52:38.45 ID:niNjL9jb0
ガル高の傭兵のその後のが断然気になるわ
思い出作りでいいやん
マラソン走ったって先が知れてる
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:53:01.64 ID:0KAAbftR0
面白いものは面白いから仕方ない
オリンピックよりも世界大会よりも箱根は面白いのが悪いわ
日大が毎年留学生を走らせてるけど日本人の正規の部員がカスだらけだし何がしたいのかわからない
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:53:07.88 ID:QFyW9YH40
伊達くんの復活を願う
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:53:11.04 ID:mH348LEzO
箱根駅伝はアマチュアで最高人気だからな
箱根駅伝の視聴率は凄すぎるもん
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:53:16.10 ID:36bkQvqd0
エキデンがオリンピック競技になったら面白いけど
日本がぶっちぎられるのは確実だから、今のままでいい
トラック上がりのアフリカ人がマラソンにでてきて結果だしてる
箱根にでる選手のトラックの記録はあがってる
別に箱根のせいでもなくね
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:53:35.54 ID:13kqldWcO
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:53:42.82 ID:kOtKWXqR0
もうマラソン強化を主として
箱根の1区間の距離全部42.195キロにしちゃえばすべて解決だろ
駅伝までは凄い選手みたいな言い方だなwwwwwwww
アフリカ人に余裕で負けてるし
全員アフリカ人で走ったたらええねんwwwwwwww
>>82 だから、その能力差が問題なんだろ
さっきから何をいってるのやら
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:54:47.06 ID:0KAAbftR0
マラソンだって高速化が著しいし
上位はアフリカンばっかじゃん
育成でおいつけるとは思えない
何十年の一回か出てくる化物に期待するしかないんじゃないの
箱根と大学ラグビーは、大企業就職がゴールであり最大の目標
そもそも人が走ってるの見て何が面白いん?
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:55:30.76 ID:13kqldWcO
>>34 俺、マラソンも嫌いなんだけどさ、
ただ走ってるだけじゃねーかw
ま、好きなヤツ多いけどな
箱根駅伝>>>>>>>マラソンの世界陸上、オリンピック。
殆どの中長距離部の選手が、変な夢見ないで、
一般の大学生と同じ進路を選択するのがいい。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:56:04.05 ID:LVZOSHPm0
だってつまんねーもんマラソンって
ずっと同じ人が走ってるだけだし
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:56:05.81 ID:OOU2F+NW0
大学ラグビーのせいでラグビーが弱くなってるっていうのと一緒
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:56:10.13 ID:NHZax+3EO
ここは逆に駅伝を五輪に入れるべき
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:56:21.56 ID:L67uFQFxO
差別化として関西の大学がマラソンに特化した練習で世界を目指すかって言うとそうはならない。
実力が付いた頃には卒業しちゃうから。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:56:32.58 ID:2Cmjgopc0
実況しながら見てないと13時間も見る事出来ないよ
>>99 そりゃ身体能力の差だって
あのさ頑張っても無理なものは無理なんだよ
長距離陸上なんて今ケニアとかエチオピア独占だぞ
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:56:38.96 ID:0KAAbftR0
箱根やめたら日本人が長距離、マラソンで活躍し始めると本気で思ってる奴って何も知らないだけでしょ
どうせ頑張ったって人種の壁には勝てないんだからこのままでいいよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:56:52.15 ID:V1cTIuzf0
>>1 高校野球、高校サッカー、箱根駅伝〜
それだけが目標でも良いんだよ・・スポーツで飯喰う選手は一部だけ
ゴールしたあと、へろへろになって救護係に抱えられて退場するのが
ものすごくカッコワルイ。
箱根のレベルが低いから
マラソンはまだいろんな要素があるから、何とか通用してるんだよな
ロンドンでも6位入賞してるし、トラック競技ほど差をつけられてるわけではない
外人だけでメンバー組んだらそこが優勝するだろ
> 弟の鮮輝は強豪校・國學院大に入りました
なにこのネーミングセンス
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:58:00.24 ID:RILV4GuS0
>>107 ラグビーの場合、競技人口の激減が一番大きいかも。
大学ラグビーも原因の一つだろうけど。
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:58:04.84 ID:6nczikMR0
途中で色々な盛り上がりがあるから正月に向いているコンテンツだよね
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:58:18.21 ID:kOtKWXqR0
マラソンも駅伝ももっとやってる人たちが楽しそうに見えるのなら
見るかなーって気にもなるんだけどな。
後半なんて辛そうな顔したやつしか映らんからみてていたたまれなくなるんだよ
もう世界のどこもアフリカ勢には勝てないよ。マラソンは個人競技だから
一人飛び抜けて独走しちゃうとほぼそれで決まってしまってつまらん。
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:58:24.46 ID:ycNvXO4p0
>>102 正月はほかに見る物がないだけなんだよw
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:58:36.11 ID:XNe0o2n60
「1q3分ペースで行けば箱根なら区間賞も狙えますから。一方、世界に目を向けると、
トップレベルはトラック競技で鍛えることでどんどん高速化している現状があります」(櫛部氏)
世界ではって言う前に
3分/kmでフル走れる日本人選手を作ってみろよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:58:39.99 ID:jQFhONDO0
山の神 柏原も平坦な道では平凡な奴だったてことか
どんなに鍛えても日本人がマラソンを2時間3分だの4分だので走れるとはとても思えない
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:59:00.59 ID:sblTCQnPO
徳本くん強烈だったなー
オレンジの髪にサングラスの学生が10人抜きする姿に度肝を抜かれた
金メダルとったウガンダの選手みたいに頭下げてケニヤでケニヤの選手と一緒に住んで一緒に練習するみたいな根性があれば、
何とかなるかもね。
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:59:41.64 ID:srpT4agk0
それ以上先へ進んでもどうしようもないって悟ってるから
燃え尽きるまで打ち込める
>>111 あのさ
マラソンでなく、10000m目指して何が悪いって言い出したのお前だろ?
さらに厳しい分野にいってどうすんの?
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:00:03.48 ID:myzPSbUo0
参加してる選手の8割は大学で競技終わりで次の人生に進むんだが
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:00:31.84 ID:0KAAbftR0
男子はとっくの昔にどうしようもないところまで差をつけられてたけど
空き巣の女子すらもうたまに出てくる怪物に期待するしかないところまできてるからな
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:00:48.87 ID:c3kc8Rvb0
“甲子園至上主義” の野球と根っこは同じだな
箱根駅伝まで、で何が悪いのかさっぱり分からない
うちの大学は駅伝のおかげで有名だしなぁ
野球はもうあかんし
>>130 練習してどうにかなるレベルじゃないから
勝ちたかったら、高橋尚子に黒人つけて、日本人として育成しちゃいなよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:02:03.94 ID:ESX/PEbZ0
別にスポーツなんてエンタメなんだからマラソンでメダル取れなくてもいいじゃない
箱根が人気あるならそこに集中するのは仕方ない
>>132 俺はどっち目指してもいいと思ってるけどマラソンがすべてってのがおかしいって言ってるだけだよ
箱根走ることが10キロ走にマイナスにはならんよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:02:07.58 ID:LVZOSHPm0
駅伝を五輪種目にさせるほうが問題解決は早いわ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:02:12.50 ID:kxRxPnLh0
駅伝並みに無駄に長い長文だわ
要するに見る価値なしってことだろ
昔と違ってどうやってもアフリカには敵わないんだから
箱根で満足する流れは変えられんだろ
大学で駅伝を撤廃して、インカレと正月の風物詩として新たに大学マラソンを設立したとしても、優勝は毎年アフリカの留学生になる
箱根がなかったら、高校で長距離やる選手なんか、今の半分以下になるだろうな
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:02:47.18 ID:CSkcqbUR0
箱根駅伝をちゃんと見たことがないから知らんのだけど
山の神・柏原って黒人留学生よりも速かったの?
青森東京間に戻したらいいんでない?
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:03:01.76 ID:FLQZyx+10
やきうと同じ年寄りが好む閉鎖的なスポーツだから
世界の流れとは逆
念のため言っておくと
俺は太ってないからなw
駅伝をオリンピック競技にすればいいんだよ
エチオピアやケニアには内緒でね
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:03:11.48 ID:ESX/PEbZ0
>>142 1万mでチンチンにされる日本は駅伝だとさらに勝負にならんよw
速いスポーツカーが汗もかかずすいすい走るより
低速なおんぼろカーがひいこら走る方が庶民は共感する
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:03:37.12 ID:0KAAbftR0
なんで日本人って世界大会をそんなに有り難がるんだろうな
身近な国内のスポーツを楽しむ方がスポーツの本質じゃないの?
箱根駅伝は非常に面白いので
今のままで良い。
駅伝を世界に広めて五輪競技にすべし。
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:04:06.32 ID:LVZOSHPm0
>>147 山岳コースに黒人さんは出ないからよーわからん
>>141 話は振り出しに戻ったな
おれはやっぱり中途半端だと思うわ
マラソンにもトラックにも対応できない選手を育成してるだけ
身体能力的に同じ人間とは思えないアフリカとの競争は諦めて大学の威信をかけた戦いに転化するのは悪いことではない
「箱根八里は馬鹿でも越すが越すに越されぬ大井川」昔の人が言ってたな
日本だけ
しかも関東限定
放送は読売独占
距離はフルと1万の間で中途半端
しかも1万は高速トラックで鍛えてる奴らには全く歯が立たず
フルはご覧の有様
使えないゴミを大量生産
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:05:37.89 ID:13kqldWcO
今年、世界陸上だろ?
昨年0.38秒差で出場逃した大迫は今年狙ってるだろうし行けそうだと思う。
高校の先輩でもある佐藤悠奇に負けたんだよな。
でも凡走だったなw
大迫、既に日清に決まってるし今春は村澤が入る。DeNAの瀬古は苦虫噛んでるだろな
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:05:38.78 ID:ayNi7Fhg0
箱根駅伝が無かったら長距離選手が激減するだけだろ。
箱根駅伝は、国内大会、一部の留学生以外は日本人選手。その間の争い
オリンピック、世界大会のマラソンは、全世界から選手が集まる。国際記録での争い。
戦ってる選手の範囲の違う、箱根駅伝の記録では国際大会は戦えない。
>>141 なってるんだわ
20代前半で20キロ走るのは、マイナスだと思う
まあ、何やっても、黒人には絶対勝てないというのは同意
だから、楽しく国内でやればいいと思う
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:05:52.06 ID:YO2Q5KsET
箱根という目標がなければもっと早い段階で陸上やめてたってのもいそうだけど
>>157 長距離ってスピードと持久力だろ
何で箱根走ることで10キロ走が落ちるんだ?
フルなら持久力足りないのは分かる
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:06:52.45 ID:kJ1g+C8Q0
瀬古の時代は
確かに世界と近かったな
中山や宗兄弟もいた
黒人と言えばジュマ・イカンガーぐらいしかいなかった
黒人がレースに参加し始めて
日本人にはムリゲーになった
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:06:59.60 ID:M0w4vcmEO
そういえば高校駅伝で活躍した留学生の大半が高校卒業後すぐに就職しているな
大学がスカウトしないのか留学生本人が早くお金を稼ぎたいのかわからないけど
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:07:04.00 ID:L67uFQFxO
>>142 選手層の厚さが違いすぎる。
10kmの区間を27分台前半で走られたら日本はそれだけで1分負ける。
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:07:31.42 ID:psyqTl5B0
ケニア人に勝とうなんて思う方がよっぽど馬鹿だろ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:07:47.38 ID:ESX/PEbZ0
箱根駅伝 28%(12時間CM有)
天皇杯 6.5%(2時間CM無)
累計視聴率だと25倍の差!
西アフリカの高地に住むアフリカ人(ケニヤ、エチオピア)は、高温多湿とアップダウンにはまぁ弱い。
平地で気温が低ければまぁ絶対に勝てないけど。
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:08:06.12 ID:WZOii2W10
やきうより駅伝をオリンピック種目にするよう働きかけたらエエやん
マラソン版団体戦ということで
卵が先か ニワトリが先か…
箱根があるから学生が20kを走るともいえるし…
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:08:51.39 ID:YcVtI9a40
駅伝って出場校含め関東限定の盛り上がりでは
正月の風物詩というプレミアもついてるし
ヒント:大学生
日本人大好きなガラパゴス、別名「内輪受け」の際たるもんだからな。
能力の低い者同士で箱庭にこもって箱の外が見えない世界で楽しんでるから、
自分たちのレベルの低さがわからないの。
>>160 野球ぽいな。やらせ番組ばかり作ってきた日テレぽい
プロリーグ開幕前のサッカー界でも似たようなことが言われてたようだ
高校サッカーで燃え尽きてしまうバーンアウト症候群
高校選手権で光り輝いていた選手たちが大学、社会人で見る影もなくなってしまう
サッカーはプロ化という解決策がはまったけど
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:09:48.36 ID:CSkcqbUR0
>>173 IOC「既にマラソンで個人の順位とは別に国別の団体順位もつけているんですが…」
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:10:09.63 ID:kJ1g+C8Q0
箱根駅伝が問題なのではない
社会人チームが本社のリストラで激減して
大学卒業後に陸上を続けられなくなっただけ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:10:30.55 ID:n0ChlgmG0
箱根以上の大会がないからに決まってるだろうが
アホか
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:10:44.90 ID:pTMW2IVUO
キャンパスの場所は細かく知らないが名前だけなら上武や城西、中央学院とかは完全に箱根で知ったからなあ
いい宣伝だよね…
トラックでアフリカ勢に勝てるわけない
一万28分台?勝負にならんわ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:11:07.88 ID:rPrectzYO
42kmを100人で走らせて1人400mのスプリント駅伝にすれば?
出場するチームを3〜4チームにさせて 自分の過去のチームとのタイムの争い
マラソン選手増やして仕事のできない社会人増やすより、まっとうに働いてもらったほうが社会のためにもいい
区間新のごぼう抜き、時間超過の繰り上げスタートになるか、フラフラリタイヤとか箱根は見所満載だからな
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:11:23.58 ID:wIGSZ7u7O
駅伝走りたい人と、マラソンやりたい人で
指導者をきっちり分けたら良いんだよ
なのに大学には駅伝の指導ができる先生しか居ないから選べない
実業団には夢がない。スターも長年不在
市民マラソン大会が大盛況だから
箱根駅伝選手のその後になんとか
つながる仕組みがあればなぁ〜〜
>>166 >3
>持久力を付けることばかり考えて長い距離を走らせ、スピードが増すトラックでのトレーニングを軽視しています。
とあるが?
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:11:41.98 ID:kJ1g+C8Q0
上武大学といえば、箱根駅伝と一流経済学者
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:11:45.98 ID:ayNi7Fhg0
>>154 なんか海外コンプレックスがあるんだろうな。
スポーツに限らず音楽でも映画でも何でもそうだけど、
今まで見向きもしなかったのに、海外で評価されたとなると急に持て囃す。
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:11:47.27 ID:a+lt3iPN0
箱根で活躍すんのと世界で活躍すんのの難度が違いすぎるだけだろ
ケニア人留学生とかも箱根出たらそれ以降全く活躍できないとかなの?
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:11:52.47 ID:rOvIMgcY0
だいたいアフリカの留学生にボロ負けしてる時点で
箱根駅伝の時点でも実力なんて大してありゃしないだろと
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:12:08.84 ID:ESX/PEbZ0
箱根駅伝 28%(12時間CM有)
天皇杯 6.5%(2時間CM無)
累計視聴率だと25倍の差!
こんな国民的競技をやめるわけいかんだろ
不人気のアレはセカイガーで煽らないとやっていけないから仕方なくだ
>>188 いや、大学行かないで、高卒社会人って道もあるだろw
大学いくのは箱根を走りたいから行くんだぞ
>>164 マカウの初マラソンは24歳だぜ
それまでハーフばっか
>>173 楽しそうだとは思うんだけど、競技時間が長い種目はどんどんカットされるのが今のオリンピック。
東京⇔箱根くらいの距離がないと面白くないしね。
箱根駅伝がロンドンみたいな市内周回コースだったら萎えるっしょ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:12:21.52 ID:6ZO3CcMWO
箱根がゴールでいいじゃん
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:12:24.95 ID:13kqldWcO
おれのHDD駅伝関連だらけ
関連雑誌も時期になると2万近く使うし箱根の予選会生中継観たくて
日テレG+も加入するほどのヲタ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:13:25.47 ID:yoetBhvA0
>>159 本歌は、「箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ大晦日」
本歌取りが、本歌より激ツマになっててどうするんだろうなぁ。
山の神の悪口はやめろ
204 :
パパラス♂:2013/01/11(金) 15:13:27.49 ID:i5DAFnlb0
マラソンを目指そうが箱根を目指そうが個人の勝手だろ。
つーか、プロのマラソンランナーとかほとんど成立しようもないんだから、
好き勝手やれる学生時代がピークになっても全然不思議じゃない。
マラソン頑張れと煽るくらいなら基金でも作って、報酬与えてマラソンランナーの
生活向上を図ってやれや(*^ー^)ノ~~☆
日本国内だけで盛り上がってればそのうち世界が追いつくだろ
マラソンとか見ないしそれで良いんじゃね?
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:13:52.10 ID:CSkcqbUR0
>>185 42kmリレーの弊害で200mや800mの選手が育たない…
本来は200や800に向いている選手まで42kmリレーのためだけに
400mに専念させられてしまい世界で戦える選手が出てこない(以下略)
みたいなことになりそうだね!
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:14:18.49 ID:3j2qWbiX0
ガラパゴスで箱根楽しんだっていいじゃない
いまや10000mが世界でまったく通用してないのだから
もう世界で長距離が通用するわけない
もし突如ひとり出てきたとしても続く人は出てこないよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:14:23.49 ID:sblTCQnPO
野球で甲子園無くしたほうが日本のレベルが上がるとか言ってる奴は間違ってると思う
トレーニングの仕方や指導者の質、専門性のある学習システムを構築する方が大事かと
>>198 マカウはまともにトラックやってねえからな
参考外
お世辞にもスピードランナーと言えなかった瀬古の記録が
未だに歴代上位20人に入っているのは由々しき事態だ
「箱根駅伝まで」に全力を出し切って陸上は引退
卒業後は一社会人として頑張った方が良い
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:14:55.85 ID:MALJ/2nFP
毎年思うが、白バイだの警備だのに金がかかり過ぎだろ。
富士スピードウエイあたりで一人何周ってやれば安上がりだと思うがどうだろ?
>>201 駅伝出てる選手が5000mや10000mに出てるのは見るの?
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:15:14.26 ID:/LOUuRsS0
箱根駅伝出ても出なくても世界では戦えない
黒人見りゃ解るじゃん
内輪で盛り上がれるんならそれでいい
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:15:25.60 ID:yxYfebgS0
箱根駅伝の最大の弊害は
伝統か何かの都合で
東日本の大学しか参加出来ないってところ。
日本全国から長距離専門の選手がこぞって入学するから
競争が駅伝選手のみにしか目に行かない事。
長い目で見ればトラック競技やマラソンという選択肢すら
駅伝のせいで無しにされるところ。
選手育成よりも学校の名誉のみで走っているところ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:15:44.57 ID:ZtnA0GWD0
陸上までガラパゴスかよ
駅伝なかったらだれが中長距離なんてやるかよ
駅伝がどれだけ競技人口増やしてくるとこか
甲子園だってそうだけどさあ
在日外国人で箱根駅伝が好き!ってな奴もそれなりにいるよ、
米軍基地でも毎年よく話題になる。
コンテンツとしては面白いんだよ。
アイビーリーグみたいなもんで。
トラックの持ちタイムはあがってきてるのに
箱根の練習ばっかりでスピード練習ができていないって
最初から破綻してるんだけど
もう何したってマラソンで黒人勢に勝つのは無理でしょ
だったら世界なんて捨てて国内大会に賭けるのも一つの選択だ
実業団の人気が低いのが問題なら社会人版箱根駅伝でも作ればいい
>>193 スポーツで世界から目を背けるのは無理があるわ
芸術や音楽と違って、はっきり数字で優劣が決まるものだし
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:16:25.08 ID:iCSwFrWz0
マラソン?なにそれ?駅伝のほうがおもしれーしって言い切っちまえばいいのさ
トラック競技なんて黒人最強やからしゃーない
駅伝でもアフリカ勢に勝てないよ
トラックでも、もちろん勝てないし
特にマラソンだけ勝てない(だめ)というわけではない
もちろん、競技をやめろとか日本人には向いてない
とか言わないけどさ
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:17:15.47 ID:ESX/PEbZ0
箱根駅伝 28%(12時間CM有)
天皇杯 6.5%(2時間CM無)
累計視聴率だと25倍の差!
国内で人気がなくなったらアレみたいにセカイにいくしかないが
当分駅伝は安泰である
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:17:16.32 ID:13kqldWcO
>>214 観るよ。あとハーフマラソンやらクロカンとかも。
>>191 全体的にレベルアップしてるんだから上がってるだろ
トップが伸びてないのは単純に限界
全体的に上がってるのに軽視してるって矛盾してるだろ
社会人で記録が伸びない方が問題じゃないの?
学生で10000m27分台も珍しくなくなっているのにそういう奴がなんで社会人で27分35秒を更新できないんだよ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:17:45.34 ID:YhrcEeze0
明確に亜細亜大学の優勝を批判してるんだな
箱根は大学で本気で長距離やろうとする学生にはいい目標なんじゃね
箱根で燃え尽きるっていうか普通にもう世界じゃ通用せんでしょ
特にケニア・エチオピア勢には
>>25 駅伝選手の出身地調べてみろ殆どが地方出身だぞ
柏原とか今井は福島出身だし
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:18:17.93 ID:WArD9Bev0
そんなの世界が強くなっただけでしょ?
アフリカの高地の国なんて毎日山道凸凹してるところを裸足で走っているじゃん。
全体的にどこのアフリカでもスポーツで食えるってことでレベルがあがってると思う。
アフリカなんて身体能力が特別なのばっかりいるのに、
日本では、その中の一部しか競える能力のある人がいないってだけです。
甲子園だって甲子園行くのが全員プロでアメリカに行きますじゃない。
ほんの一握りだよ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:18:22.13 ID:yBcZz9P70
箱根駅伝って種目がオリンピックになればいいんじゃね?w
ガラパゴスってこういう時に使う言葉だろ
いいとか悪いではなく世界的に見ればドッヂボール、野球、駅伝みたいな並びのマイナースポーツなんだし
>>39 そらそうだろ、だって全国のトップランナーは箱根に出るために
首都圏の大学に入るんだから
関西でも吉野山あたりをゴール折り返し地点にして駅伝やればいいじゃん
箱根ってよくずっと見ていられるな
世界では遺伝子レベルで勝てないのでマラソンに行かない選択は正しいと思う
箱根はこれだけ人気があるんだし基本的に日本人同士の対決だからこのままで良いだろ
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:19:37.27 ID:5KYsO/DZ0
オリンピックに駅伝いれようって動きはないの?
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:19:53.70 ID:sblTCQnPO
評論家って本当に見てる奴とズレてるのがいるからな…
サッカー評論家とか分からない奴に限って戦術とか語りたがるから
駅伝なくなったら長距離走自体がなくなるんじゃね?
日本で人気競技で裾野も広いから、お金も選手も集まる。
なんかNPB辞めたらMLBで活躍できる選手が増える、
Jリーグ辞めたらヨーロッパで活躍できる選手が増えるって言ってるような。
選手がスポーツの練習してるのは世界の檜舞台で活躍して
「やったー日本すげー!」とか視聴者を喜ばせる為じゃないぞ
仮に世界で勝てなくても誰も困らないだろうが
ピークをどこに持ってくるかってことの違いだよ
最初からフルマラソンで五輪目指したいのか
箱根で大学生活満喫したいのか
>>244 そのとおりだ、駅伝がどれだけ競技人口増やしてるか考えたことあるのかって話だな
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:21:32.36 ID:yBcZz9P70
>>236 クリケットみたいなもんだなw
ティータイムあるらしいぞ
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:21:36.46 ID:a+lt3iPN0
>>236 五輪で自転車ロードもやってるし全然いける
柏原はトレランには興味がないのかな
単にカネもらって育成してもらえる椅子が少ないから。
また、駅伝は中距離選手だが、マラソンという中距離はまた適性が違うから。
企業が実業団のをバンバン切ってるのにそれ以上できるわけがない
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:22:15.73 ID:XNe0o2n60
>>234 ケニア・エチオピアのマラソン、1万代表落ちレベルが出てきたら歯が立たないよ
国際千葉駅伝で日本のトップクラスがケニア・エチオピアの3軍以下と競るのが精一杯なんだから
なるほどこのスレを読む限り実業団は必要とされてないんだな
通りでSBが名門廃部させるし、ニューイヤーはいつまでたっても注目されないわけだ
トップの社会人の成績がどうでもいいってんだからこの競技は落ちる一方だな
実業団はどんどん長距離廃部させるべきだな無駄なんだから
>>228 トレーニング面での内容に問題がないと本当にいえるか?
トップが伸びない時点でありえないだろ
>>240 全国の大学が参加できる駅伝も、国際駅伝もやってるけど誰も興味ねーんだよ
箱根だけ注目されるのは「正月定番の祭り」だからだ
関東の大学しか参加できないんなんて、一般の視聴者にとってはどうでも良いんだよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:23:19.49 ID:G1E1H+5/0
海外の大学などにも門戸開け
それから発言したほうがよいのでは
有力選手で箱根至上主義の選手なんているか?
有力選手で箱根に出場する事がゴールの選手なんているか?
いないにも関わらず普通の学生を例に上げて箱根を悪玉にするのはナンセンス
例えば今の学生NO.1の大迫は練習はトラック中心で20km以上の距離練習はほとんどしていない
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:23:21.45 ID:RERLdZkpO
>>237 知名度は低いが
びわこ駅伝があるんじゃぼけ
毎年検証しているな。
箱根の目標は「箱根から世界へ」
五輪でも駅伝やらないかなー…とちょっと思う。
黒人選手が圧倒するのは変わらないと思うけど
マラソンより順位変動しそうだし面白そう。
箱根駅伝が世界レベルじゃないから
おしまい
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:23:40.94 ID:fwnKrAf8O
箱根駅伝は別に悪者ではないだろうな‥
課題があるとするならば、関東以外の大学や社会人チームが関東の大学生より優秀な人材を輩出できていない点
ちょっと昔の鹿屋体大・永田とか、今ならトヨタの宮脇という人材を毎年のようにどんどん輩出しないと
関東の大学に進む流れは変えられない
関東の大学に進むより、それ以外の進路を取ったほうが速く走れる
これを実証できないと、ただの僻み妬み
人材のスカウトはそれぞれの立場で頑張らんかい
甘えるな
>>255 専用にやれば伸びるってかw
陸上記録見てみろよ
水泳は伸びてるけど陸上なんてほとんど伸びてないぞ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:23:58.86 ID:yBcZz9P70
>>247 競技人口ってw
駅伝と長距離は違う競技なんだよw
それに気付かないから長距離はだんだん落ちてきた
むしろ弊害だって話だろw
>>254 そもそも母体企業の業績が右肩下がりなんだから
実業団スポーツは競技関係なく駄目になっていく
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:25:05.59 ID:3/INNwNz0
つっこみ満載の記事だが、箱根で燃え尽きはいるだろうな
>>244 おれはなくならないと思うな
高校で陸上やってて逸材と呼ばれてたようなやつが大学もしくは社会人で陸上をやめるとは思えないし
>>266 駅伝がなかったら長距離だって誰もやらないよ
駅伝があったからこそ今のレベルなわけ
なかったらレベル依然に選手がいなくなる
日テレが大学生マラソン大会でも主催してやれば
結局甲子園も箱根もカメラがあるから目指してるだけでさ
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:26:53.73 ID:FLQZyx+10
出身校が出てても最近の若いOBはみんな冷めてるよ
年寄りとルート沿いの住人が必死なだけで
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:27:06.04 ID:13kqldWcO
ケニアの五輪マラソン選考って、世界トップ10の争いだったよな
2時間3分台や4分台の記録持ってるやつらが何人もいるっていう
トレーニング法変えたらこれに追いつけるのか?
>>270 マラソンで大成した選手は駅伝出身者以外が多い
ぶっちゃけ関係ないんじゃないの?
>>262 第1区から黒人勢が圧倒するんじゃないかな
レースになるのは黒人勢の二、三カ国くらいであとの国は遠く離されてしまいそうなw
甲子園、国立、箱根までの方が幸せだろ
>例えるなら、圧倒的な馬力を誇るポルシェを1台作るより、
燃費がよく壊れにくいプリウスを10台作ることを優先し、事実、
それで箱根を制した大学も存在する。
これはたぶん亜細亜大学の優勝の事を言ってるのかな
あの年の亜細亜はエースは誰もいなかったがブレーキがなかったから優勝した
>>265 専門外のことやるよりマシじゃない?
そもそも駅伝出身で大成した選手って誰がいるんだっけ?
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:29:36.00 ID:yBcZz9P70
>>270 短距離の人口は?
投擲種目は?
やらない奴はやらなくていいんだよ
結局スペシャリストには勝てないわけで
世界的に駅伝スペシャリストになっても箱根で終了だろって事
>>276 400mリレーのバトンリレーみたいに技術が入り込む余地なしだから、ケニアやエチオピアが圧倒するだけだろね
>>279 駅伝出身じゃない選手なんて誰かいるのか?
実業団駅伝も箱根も走ってない選手上げてくれよ
>>1 どう頑張っても、ケニヤ、エチオピアには勝てねえよ。
まず日本人はガラパゴスな日本語を捨てて英語を公用語にすべき
これ実施しないとガラパゴスのままだよ
箱根だのガラケーだの小さなガラパゴスを潰したって無意味
TPPも目前に迫ってるし大きな改革、大きな選択が必要なんだよ
マラソンの弊害になってるのは実業団の駅伝であって箱根はあまり関係ない
普通の学生は20km走るのも大変だし有力選手もスピード強化のために
トラック中心で練習しるからな
で、そのトラックも駅伝やらずにトラックに専念したところで世界に通用しない
>>277 そうそう。学生スポーツのイベントと世界の檜舞台を結びつける方がおかしい
>>282 >>1に書いてあるよ
現日本記録保持者の高岡も箱根出身じゃないそうな
>わかりやすいのが、富士通1年目の柏原の成績。日本選手権1万m14位、
全日本実業団選手権1万m11位とすっかり
埋もれてしまい、特別な存在ではなくなっている。
これはあまりにも記者が無知すぎるね
柏原は1万Mは28分切れてない選手
一方実業団には27分台は大勢いる
この順位は結構凄いよ 元々トラック型じゃないしね
なんでも箱根のせいにすればいいというものではない 怪我もしてたし
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:32:41.74 ID:ayNi7Fhg0
>>275 マラソンで大成した選手って誰?
ここ20年くらい誰も思いつかないが。
オリンピックより箱根の方が楽しい
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:33:08.46 ID:LVZOSHPm0
一度箱根駅伝とまったく同じコースを使って国際大会開いてほしいわ
そういう夢のある大会やってくれよ〜誰か
オリンピックの五千だか一万だかで、
アフリカ勢が最後、すっ飛ばしてゴールしている横を、
日本期待の佐藤ゆうきが、周回遅れでゆっくり走っているのをみて、
アフリカ勢には勝てないと思った。
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:34:16.50 ID:13kqldWcO
>>2櫛部は、こんなとこにコメントしてる暇ないだろ強風の5区で低体温と脱水症状で城西は途中棄権したんだし。ま、中大もだけどな。
中大なんて28年繋いできた襷が途切れちゃったもんなぁ。
立川の予選会からスタート
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:34:21.17 ID:4z1YOCGk0
アフリカが圧倒的といってもこの前のロンドンは高橋尚子の記録よりずっと遅いスローペースだったわけで
コースによって変わってくるから入賞どころかメダルすら手が届くはずだったんだ
単に陸連の準備不足、社会人大学含めた一貫した強化策打ち出さないのが悪い
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:34:38.45 ID:PU0waJLK0
箱根駅伝はマラソンじゃない
マラソンは手段
駅伝は大学の襷を繋ぐイベント
スポーツっぽいけど本当は大学対抗行儀
一年かけて襷を繋ぐ為に努力するのだから外人が出てきても白ける
その区間だけ一位になっても結局シードすら取れない日大は
興味の対象ですらない、話題は外人が何人抜きをしたかという点のみで
それは日大が話題になる事でもない
だから外人は復路に出さない
ドラマは予選会から始まっている、予選会のランナーの数は凄いぞ
一斉に走るから、
昔東大が予選通過するかもしれないと言う時は予選会の方も
盛り上がった
ついでに主催は読売だが運営は学生がこなしている
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:34:48.75 ID:cZQHP3Jr0
箱根駅伝後もそうですが、前もぱっとしてませんよ
知ったか野郎に限って箱根を悪者にしたがるよな
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:34:51.87 ID:yBcZz9P70
>>282 >>288 箱根じゃ無敵だった柏原も舞台が変わればスペシャルじゃなくなるって話だろ
その変わった先の舞台が世界仕様だから困ってるんだろw
関係ないだろ
世界のマラソン界のレベルが突き抜けてしまっただけで
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:35:03.54 ID:pPmotlE70
箱根があろうとなかとうろ
今の陸上界に世界と戦える選手は育てられない
すでに次元が違うよ
1600mの朝日杯を勝っても、
翌年のクラシックには勝てない、
ということか?
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:35:40.76 ID:mRDIi4G4O
マラソン速くたって生活できる訳じゃないからな。
プロマラソンがある訳でもないし。
大学までで終わり。
>>299 そんなん本人が分かってるから
トラックのスピード鍛えてるんだよ 将来のマラソンの為に
だいたい1年目の奴に駄目だしするこの記者は何様だと思うけどな
マラソンなんて高岡もそうだけど安定した成績を残すには長い下積みが必要なんだぞ
箱根駅伝も全員留学生チームが出れば、ぶっちぎりで圧勝じゃないのか?
箱根なかったら高校で辞める奴が増えそうだな
>>298 あらゆる年少スポーツを世界で結果を出せるような体制にすべし
とか勘違いしてるんだろうな
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:37:46.25 ID:a+lt3iPN0
>>302 1600mの朝日杯を勝っても凱旋門賞では勝てないから朝日杯潰せって事
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:38:08.81 ID:d1lg1UgB0
>>220 ペースメーカー付きの記録会が頻繁に開催されて
記録番みたいな選手が多くなったってことだと思う。
昔は記録会でも今ほどには記録が出やすくなかった。
>>293 陸上始めてから1度もないってのはいないだろね
高校にマラソンの全国大会なんてのがないし
実業団はマラソン用と正月のニューイヤー用の練習を時期で分けてるかもしれんけど
今の学生長距離界の有力選手の中に箱根至上主義の選手はいるか?
いません
今の学生長距離界の有力選手の中に箱根に出場する事がゴールの選手はいるか?
いません
これでこの記事への反論は終わってるんだよな
マラソンで金を取った、
高橋尚子と野口みずきって、すごいんだな、
とあらためて思うわ。
>>276 多分そうなるだろうけど、ブレーキの選手とか出たり
ブレーキ選手からタスキ受けた選手がごぼう抜きしてみたりしたら面白そうじゃね?
マラソンは一度落ちるとまず復活しないけど
駅伝はどこでどうなるか分からない面白さがあると思うんだよね。
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:39:17.60 ID:V9G5VUQ/0
東京オリンピック開催できるんなら
野球じゃなくて駅伝を公開競技にしたほうが余裕でうけるよなあ
>>306 どっちにしろ就職のアピールのためなら変わらずやるんじゃない?
熱意はなくてもそこそこやるだけでも意味はあるし
>>311 大迫も窪田も箱根は通過点っていってるし
渡辺も大八木もそういう風に育ててるからな
窪田なんてびわ湖に挑戦する マラソンへの意欲減退とかとんでもない
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:40:00.11 ID:lT41XcIV0
こういうスレにすぐ貼りつく人種厨がウザい
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:40:27.84 ID:d1lg1UgB0
>>309 >記録番みたいな選手
訂正
記録番長みたいな選手
記録の割に順位を争う実戦本番で強くない選手が増えたように思う
>>310 うんそうだろね
俺が言ってるのは箱根走ることは1万メートルにマイナスにはならないってこと
あと箱根走ったからといってマラソンにマイナスにはあまりならないということ
マラソンだけやりたいなら駅伝やらなきゃいい
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:42:16.27 ID:yBcZz9P70
>>304 だからw
世界は柏原が箱根に取り組んでる間にそこを鍛えてるんだろ
だから差が開くことを問題視しているわけで
身体能力の差はどの種目でもあるがその練習方法、過程が問題視される時期にきてるんだよ
考えて欲しいのはもし野球が世界スタンダードなら高校野球なんてもってのほかになるだろ
夏に何連投とか指導的に問題だろwwwってなるわけで
川内がマラソン低迷期に東京で快走したのが
陸上界へのショック療法だったんじゃないか
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:44:07.73 ID:bY/HpK620
>>311 箱根出てる選手は普段10km走目安で強化してるからな
普通に10000m選手なのに
>>1は何頓珍漢なこと書いてるのかね?
箱根関係なしの、関西とかから世界的選手も出てこないんじゃ
どうしようもないんじゃ・・・・
結局実業団も駅伝あるから、駅伝そのものが悪いんじゃ・・・
今井正人はこないだニューイヤー駅伝で区間賞とってたぞ
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:45:10.34 ID:xcSUubqKO
マラソンやるにしてもトラック走るにしても箱根を始めとする駅伝が邪魔になっている事に気がついている指導者や関係者は多いはず
ただ駅伝に真剣に取り組まないと大学や実業団からの支援がなくなるから「箱根から世界へ」「駅伝もトレーニングの一環」なんて綺麗事を言ってるだけの話
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:45:29.86 ID:62rUjg3O0
マジで箱根駅伝の区間をオリンピックの陸上種目の距離に合わせるべきだって
偉い人も言ってるのにね。
箱根駅伝用選手が世界に通じるわけ無いって。
>>320 箱根に出る選手もトラックのスピード練習を重視してて
実際にタイムはあがって来てるっていう事実は無視するわけ?
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:46:04.24 ID:mH348LEzO
>>314 その通りだな
東京五輪やるなら復帰はほぼ無理な野球より空手や駅伝を推薦すべきだな
野球より空手や駅伝の方がよっぽど五輪向きだわ
>>312 女子も黒人が本格参戦してきたから今後は難しいんじゃないかね
昔はトップ集団にいる外国人は白人だったけど、近年は黒人増えてるし
結局は高校野球の甲子園大会みたいなものか
箱根駅伝を無くしても、マラソンで金はとれねえだろ?
全くの別問題。
>>323 それに日本スポーツ界の政治力によりEkidenを独立したメジャーな種目にできたとしても
結局黒人で埋め尽くされるだけだしな
日本人がやって日本人が楽しめばいいんだからさ
マラソンは好きなやつにやらせておけばいい
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:47:58.75 ID:V9G5VUQ/0
箱根が悪者にされてるけど箱根はずーっと昔からあるよね
社会人のマラソンの記録の伸びが完全にストップどころか後退してる原因は他にあると思う
2分7秒台を最近出したの去年に藤原が一回だけだししかも50秒台とぎりぎり
2分6秒台は2000年前後に3人記録してるけど、それ以降10年以上も6秒台なし
本当なら6秒台もっとたくさん出す人でてきて5秒台出す人がでてくるはずなのにね、これまでの記録の伸びで言えば・・・
アフリカが伸びてるだけじゃなく、日本人マラソン選手の記録も実質は大きく退化してるよ
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:48:03.88 ID:bY/HpK620
そういえば全国高校マラソンとか、全国大学マラソンとかやってるって話聞いたこと無いな
そもそも若年層のマラソン自体やってないのに強くなるわけないだろうってw
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:48:08.02 ID:Ry5k4DiY0
箱根駅伝とか正月に見るもんないからつけてるだけで
勘違いすんなよ
空手も駅伝もオリンピック種目にしても日本は勝てないんじゃねえか?
空手はヨーロッパが強いぞ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:48:26.17 ID:tshPxCgI0
「までの選手が」って、おまえケニアの長距離選手に勝てるかっての
女子柔道やレスリングと同列に語るなよw
「柔道は欧州で、レスリングはアメリカで競技人口多い」なんて反論もあるけど
48キロ級なんてまともに育った欧米人が出られるウエイトじゃねーよ
>>328 書道とかいいんじゃね?
一時流行ったし芸術だし時間短いし
すべてのスポーツに言えるがな
>>334 それはさすがに高校生には成長期で故障すると思う
全く駅伝では無名の母校出身のやつが3年連続で箱根を走ったから注目して見てたな。
あとはテラダッシュやチラダッシュも面白かった。
まぁ 襷をつなぐ競技だから途中で体調崩しても無理してしまうのはキツイな。
他にも燃え尽き症候群のやつもいるやろな。
全員留学生のチームでどのくらいのタイムが出るか見てみたい
綱引きとかも、日本は勝てそうだ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:50:46.79 ID:bY/HpK620
>>340 川内とか見てると日本のマラソン界ってむしろ過保護過ぎんじゃねえかと思うぞ
>>314 駅伝、日本はアフリカ勢にぼろ負けするんじゃないの?
弱い競技にはみんな興味もたないでしょw
EIKIDENを五輪種目にしろや
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:51:05.09 ID:yBcZz9P70
>>327 だからwwwww
宗教みたいに外からの意見はわからなくなってるのな
AとBが全く同じ素質として
Aが今の練習法でBが箱根(駅伝)を完全無視したトラックの練習法
4年後にはAに箱根では全く歯が立たないけどトラックでは完勝って結果になるって事
駅伝とトラック、マラソンを両立させるのは世界で見ると差が開く一方だって事なんだよ
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:51:12.84 ID:aQa2J4wU0
いいんじゃないの学生スポーツって分野があっても。それはそれで。
ただ、学生スポーツとして盛んだからと云ってアマチュアしいてはスポーツ全体に口を出すなよ
陸連、お前らのことだお前らの。
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:51:22.15 ID:XE6XXJTZ0
単にジャップの身体的な問題だろ
女は女子のスポーツ盛んじゃない国が多いからメダル取れるだけ
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:52:01.05 ID:V9G5VUQ/0
高校野球は真っ黒なイメージがつきすぎてもう見れない(青森山田焼肉殺人)
駅伝の前にまず高校野球潰せよ
本国で育成メンバーから外れた黒人留学生が日本に来て、
日本人と同じ環境で練習して一気に才能が開花するなんて事もあるしなあ
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:52:16.87 ID:F31QC1RC0
箱根って一部大学のローカルな大会だろ
ニューイヤー駅伝、箱根駅伝、全国高校駅伝、いずれも黒人が無双するのが風物詩だからな
開き直って全員黒人留学生とか箱根でやってみたらいいのに
>>348 ワンジルは箱根走ってたからそうとも言えないんじゃねか
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:53:53.38 ID:p7t46o5N0
>>324 でも、トラックマラソンいずれも世界レベルには程遠い
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:54:08.33 ID:V9G5VUQ/0
そういえば黒人留学生で箱根走ってたやしが
北京で銀とってなかったっけ?トヨタに不義理やらかしたやつ
はい、箱根は理由になりません!
まぁ長距離は短距離ほど、絶望的な種目じゃないな
短距離あれはダメだ・・・・
>>327 裾野は広がったが、トップは伸びてないんだろ?
トラックを軽視してるって専門家の意見もあるし、そこそこのところで区間賞が狙えるからぎりぎりまで追い込まないんじゃないか?
>>348 トラックとロード両方練習するのは駅伝とマラソンで変わらんだろ
>>348 何を言ってるのかよく分からんがスピードなんて上がらんぞ
高校生まで行ったらあとは落ちるだけ
持久力上げてスパートをいかに長く出来るかだよ
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:55:41.99 ID:p7t46o5N0
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:56:39.48 ID:xcSUubqKO
駅伝擁護連中は駅伝とトラックやマラソンを本気で両立出来ると思っているから痛すぎる…
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:56:38.65 ID:/uk+3WBb0
実業団マラソン(個人)って賞金でたりすんの?
ってくらいの認知だからじゃね
駅伝で名前売ってそこそこの上場企業に入社したほうがリスク低いんだろう
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:56:41.76 ID:te1ClQIt0
箱根駅伝は伝統あるけど、中継するようになったのは20年ほど前から。
それまではNHKが1時間ごとにニュースの時間に、途中経過を流してた。
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:56:45.65 ID:13kqldWcO
つか、このテの記事って箱根終わると毎年出るよな。
しかし箱根駅伝は来年、90回を迎えるのであった……
駅伝を五輪種目にすればいいじゃん アピールして
めでたいね
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:57:22.63 ID:LjyceBgZ0
箱根がゴールでいいと思う
五輪のマラソンとか見てもつまらんし
>>366 甲子園と同じで、人気があるからこそ問題になるんだろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:57:59.54 ID:V9G5VUQ/0
いっそ黒人10万人を移民として受け入れればいいんだよ
交雑が進めば日本風の外見でしかも長距離が黒人並に速いってやつがいつか必ずでてくる
日テレが数日箱根ばっかりでうざい
>>345 フルマラソンは18歳からだから川内は高校生ではマラソンを走っていない
今はガンガン、フルに出てるが平日の練習量が少ないよ
宋兄弟とか設楽兄弟とか、一卵性双生児を、中学生くらいから
一人を駅伝仕様、もう一人をマラソン仕様で練習させれば、
結果が出るんじゃないか?
違う?
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 15:58:24.15 ID:OKSBMGe30
箱根を捨ててマラソン一本にしたところで、今後はメダリストはもちろん入賞者すら出んだろ。
ケニアあたりのマラソン落ちこぼれが、日本に来て片手間で駅伝やったらぶっちぎっちまうんだから。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:00:15.00 ID:Sgsnddij0
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:00:47.28 ID:yBcZz9P70
どうやら言葉は通じないらしい
他競技からみるとそのスタイルに問題があるのがわかるから投掛けてるのに
今のスタイルをそのまま説明するとか無意味すぎる
今のままで良いならいいんじゃね?
ただし世界からはどんどん離されるよって事もわかっててな
>>376 ロンドンでは入賞してるよね
ベストタイムだけなら太刀打ちできないけど、不確定要素がいろいろあるからマラソンはまだ勝負になってる
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:01:42.57 ID:13kqldWcO
高校野球に限らず長距離も越境入学してるもんな。
そういえば双子の姉妹で早いのいたな
櫛部って2区で子鹿状態になって
トップからビリまで転げ落ちた人だよねw
谷口浩美みたいに活躍している人もいるのに。
日本人男性の足の長さじゃ無理です…
金メダル スティーブン・キプロティク(23)フルマラソンデビューは21歳ぐらい?
銀メダル アベル・キルイ(30) フルマラソンデビューは24歳
銅メダル ウィルソン・キプサング(30) フルマラソンデビューは28歳
>>378 だからさー今のスタイルとか以前に日本の陸上記録ってほとんど伸びてないの
なんでマラソンだけは専門的にやれば伸びるって思ってるの?
それだけ教えてよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:03:12.40 ID:jVQhDnKqO
ニューイヤー駅伝のしょぼさ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:03:17.90 ID:n0ibfz/s0
だって外国人は出場資格がないだけだろ?
ゆるま湯に浸かってるだけなんじゃないの
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:03:27.00 ID:V9G5VUQ/0
マジレスすると
やっぱり日本陸連仕様の練習方法ではもう無理なんじゃね?
スポーツ科学って日進月歩だけど日本は相変わらず練習中は水飲むなの世界なんだから・・・
血液抜いて保存して練習ピークで自分の血液再投入とか、体罰マンセーには想像もできないようなことやってるよね、最先端は
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:04:50.33 ID:qwhv5D6B0
箱根がーって言うより、単に黒人が強すぎるだけじゃないの?
箱根駅伝だって、留学生が出たらぶっちぎるじゃんw
マイルチャンピオンシップ、安田記念を無くして、
天皇賞春にしろってことか?
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:05:19.80 ID:13kqldWcO
長距離選手の双子率は異常だよな
今回の箱根だけでも4組。
設楽兄弟
村山兄弟
市田兄弟
松村兄弟
あの柏原や宇賀地もだし
>>385 身長はもうこれ以上伸びないとニュースでやってたな
日本人は肉体的な面ではもう極値に達したんだろう
あとはハーフとか突然変異とか大規模移民とかないとな
双子だと心臓が2つ、ついてんの?
瀬古の時代からまったく記録が伸びない
世界はそこからどんどん伸ばしてる
差は広がる一方でマラソンも終わりだな
マスコミが独占されてるから関東の大学の運動会垂れ流しする
そもそも、箱根が無きゃ長距離なんてやらんだろ
どんだけ練習がキツイと思ってんだよ
>>392 今の日本記録がこうだよ
そもそもほとんど伸びてない
100m 10.00 伊東 浩司 98/12/13
200m 20.03 末續 慎吾 03/06/07
400m 44.78 高野 進 91/06/16
800m 1:46.16 横田 真人 09/10/18
1,500m 3:37.42 小林 史和 04/07/31
10,000m 27:35.09高岡 寿成 01/05/04
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:09:39.10 ID:yBcZz9P70
>>385 逆に専門的にやらない方が伸びるの?????
100mの選手は専門的にトレーニングして身体能力の行き着くところに近づいてるからとまってるんだろ
極論はその彼らが中距離の練習をするならそれは無駄
それはつまり専門の練習をする方が伸びることに他ならない
当たり前の話だろ
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:09:42.56 ID:wuxQaiRc0
そもそも「大学の名前を駅伝で売る」、「駅伝で連呼された大学を受験する」ってのが
おかしいだろww 大学なら教授陣とか研究論文とかで評価されないとww
アフリカ人が本気で始めたからもう無理だろ マラソンは
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:10:02.48 ID:zcWpURjX0
> 富士通1年目の柏原の成績。
> 日本選手権1万m14位、全日本実業団選手権1万m11位
あらら
>>400 たとえば「○×大学」というのが「東京○×大学」になっただけで志願者増えるんだぜ?
名前重要よ
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:11:12.00 ID:gSMQgH1mO
>>398 日本人のピークってことかな
ケニエチに
母屋とられたのか
悲しい
>>399 マラソン専門の練習って具体的にはなんなの?
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:12:30.22 ID:V9G5VUQ/0
そういえば、小学生の体力測定の平均値が下がりだしたのはもう十年以上前だよね
それまでずーっと一貫してほぼ右肩あがりだったのに
なにかの専門的な練習する前の子供の基礎体力がどんどん落ちてるってのは
つまりそういうことだな
>>400 いやそれが箱根と受験人数が関係あるみたいだよ
>>388 > 血液抜いて保存して練習ピークで自分の血液再投入とか
それ禁止だぞ
>>400 大学院ならともかく学部レベルでそこまで考えてる学生は極一部だろ
>>398 やっぱ、短距離のラベルは高いな
ただ、10000mは近いうちに更新されそう
駅伝なんか日本だけだし学生レベルで持ち上げすぎ
ゴミ売はほんと内向きで自分よがり
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:14:43.65 ID:ayNi7Fhg0
もう時代が進みすぎて42キロじゃ普通にトップスピードで走りきれちゃうじゃん
50キロ、100キロマラソンにしなよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:14:58.92 ID:jtroy/geO
女子マラソンも、近年のアフリカ勢の台頭で成績が全く奮わなくなったからな。もう陸上の競技は無理無理。
別に箱根目指して終わりでもいいんじゃね
箱根のがおもろいしな
>>399 20キロ走なんて普通に練習で走る
それだけやってたらフルマラソンでは持久力足りないだろ
それは個人が練習すればいいだけ
正直何を文句言ってるのか分からない
本人がフルマラソン目指して練習してるならほとんどマイナスにならん
駅伝部だと忙しくて教職とれないんじゃねえか?
日体大は特別にOK?
どうせマラソンは五輪で勝ち目なくなったしね。
日本は駅伝で頑張ろうぜ。
なんとしても五輪正式種目にしてはいけないよw
無理だろ体が違う。
短距離で無理なように長距離も無理。
ケニア人と結婚させるしかないわ
別にいいんじゃないの?
逆にマラソン至上主義ってなんなのとも思うし
いくらやってもアフリカ勢に勝てるわけないんだから
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:27:25.03 ID:xF8nAdBS0
駅伝を新種目にした方が早道だろ。
でも中距離がつよいケニアに勝てなさそうだけどねw
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:27:49.83 ID:V9G5VUQ/0
勘違いしてはいけない
駅伝が面白いのではなくて箱根が面白いだけ
社会人のニューイヤー駅伝の惨状を思い出せ
山あり谷ありのコースでやって棄権したり倒れる人が出ないと盛り上がらない
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:28:06.03 ID:pRxYX5ylO
とても苦しい195メートル
>>421 でも、マラソンは陸上競技で五輪メダルの可能性がある数少ない競技だからね
駄目ならだめで仕方ないが、簡単に切り捨てるわけにもいかんだろ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:28:57.65 ID:p7t46o5N0
安川のそんなに速くないナントカいう人が五輪で5位に入るくらいだから
まだまだマラソン諦めちゃいかんと思う
優勝は無理でも3位くらいに入る可能性は十分ある
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:30:09.52 ID:bkig2Gyt0
箱根の1区2区を1区間にまとめて42.195kmにすれば良い。
各校2名エントリーして成績はマラソンの公認記録になる。
タスキは2名出走のうち先着者から引き継いで駅伝継続すれば良い。
ちゃんとマラソンランナー育てられなければ1区で勝負がついてしまう
スリリングな勝負になるぜ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:30:12.03 ID:KWJLWwkjO
http://twitter.com/daijapan 為末大@daijapan
今ではすっかり年始の名物になった箱根駅伝は、その大きさ故にいろんな功罪を生んできた。例えば功の部分で言えば、陸上競技の普及で、箱根を目指す子ども達を増やしている事。箱根駅伝が無ければ日本の長距離選手は今ほど多くなかったのではないか。
為末大@daijapan
また箱根駅伝は世界陸上、五輪と並んで最も注目を集めるイベントになっていて、陸上競技を認知させる上で相当に貢献している。当然このイベントから得られる放映権量等の収益はとても大きく、それらが関東学連に入り他の一般種目の強化費として使われてもいる。
為末大@daijapan
箱根は世間の注目度が高いが故に、選手も世の中も勘違いしやすい。大学の関東大会にも拘らず、活躍すれば五輪メダリスト級の扱いをされるから、どうしても選手が平常でいるのが難しい。その後順調に卒業後に頑張っても、世間の期待値が高すぎる為にがっかりされやすい。
為末大@daijapan
順当に頑張っている選手もたくさんいるのに、世の中は箱根のトップは日本のトップと勘違いしている為に、異常に高い期待値を背負った選手が、燃え尽きてしまった選手も多いと思う。
箱根で終わるレベルの選手にとってはそれでいいけれど、世界レベルになるはずだった選手もそこに含まれているのが問題
為末大@daijapan
以前は駅伝を経て、世界のトラックマラソンへという流れがあったと思うのだけれど、今は注目度故に世界に挑むより、学生駅伝から実業団駅伝に渡り歩くのが一番儲かるし努力と成果が割に合うようになってしまっている。駅伝が通過点なのと目的なのでは随分違う。
(続く)
429 :
428:2013/01/11(金) 16:31:17.50 ID:KWJLWwkjO
(続き)
為末大@daijapan
世の中から注目を浴びるという経験は特殊で、陸上関係者ですらほとんどの人はその感覚がわからない。
本当は卒業する箱根選手達に何らかの形でケアをする必要があると思うのだけれどそういう仕組みも無く、選手は理解されないという孤独感を抱える。宝くじも当たった人用に冊子を渡している。
為末大@daijapan
【終わり】箱根が全ての選手もいれば、たかが箱根目指すは世界という選手もいるはずで、同じ目的を共有する空気が強すぎれば残念ながらレベルは平均化する。
この折り合いをどうつけるか。一つだけ僕が選手に言いたいのは、なんとか生き延びてほしいという事。その先に何かを見る為に試合はある。
為末大@daijapan
ありがとうございます
RT @KENMO789: @daijapan 為末さん、明けましておめでとうございます。日刊スポーツの記事、とても興味深く読ませていただきました☆
https://twitter.com/KENMO789/status/286660530830180353/photo/1 為末大@daijapan
日本一かどうかという話より、日本一が世界と遠くなった理由の話です
RT @ajiwaki:高校駅伝で強かった選手は、元々箱根目指して関東の大学に行くんではないですか?実際上位10チーム位は、殆ど必ずと言って良いほど関東の大学です。だから箱根を制したら事実上大学日本一ではないですか
為末大@daijapan
スポーツを盛り上げる短期で効果的な方法は、範囲に制限をかける事。早慶、六大学、関東。世界との差が浮き出るような本物を持ってくると興ざめするから制限をかける。
為末大@daijapan
あと20年もすればアフリカ系日本人が出てきて、国籍制限は続いても、人種的制限に矛盾が出てくると思います
RT @tmorit: 高校駅伝の留学生規制についてはどのようなお考えをお持ちでしょうか?
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:31:57.90 ID:D7YZVxXQ0
>>54 非伝統校がクロンボで無双しても優勝できないってのが見せ所じゃん。
一種の楽しみとしてみているよ。
いい記事だな。
箱根駅伝見ねえけど。
箱根でも既に毎回世界との差を見せつけられてるだろ
2区の外人勢のチートぶりにはもはや感心を通り越して呆れ果ててるがな
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:34:14.18 ID:ASTcJBtgO
女子は何してるの?
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:34:29.81 ID:ayNi7Fhg0
2区の留学生ごぼう抜きは箱根駅伝の見せ場の一つだろ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:36:53.81 ID:D7YZVxXQ0
早稲田総合優勝の立役者だったのにいまだ大ブレーキで語られる櫛部
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:37:05.53 ID:nCy4bO7E0
マラソンで財産が作れるなら頑張るだろうけど、
現実はそうではないから社会に出てまで頑張らない
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:38:59.43 ID:2NMr7Ekr0
20キロ前後に特化してたらハーフでいい選手出てくるはずなんだけど
そんなこと一切ないしね
なんでオリンピックでEKIDENは競技にならないんだろ?前から不思議だわ
よくしらんけど、男子は世界で勝てそうにみえないな
箱根とか関係なく、自力でかなわないかんじ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:40:52.67 ID:HBMOCCcy0
世界で勝てないのはもうしょうがないことになったけど日本記録を全然更新しないと箱根害悪論も勢いを増す
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:41:02.12 ID:T4bYzXYNO
どうせ五輪に出たって東アフリカ勢には歯が立たないんだから
ガラパゴスに特化でいいと思う。
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:41:18.04 ID:ASTcJBtgO
>>428 だから箱根のない社会人女子の方が、男子よりレベルが高いのか
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:41:21.26 ID:tshPxCgI0
100mよりだいぶましだが
>>437 裾野は競技力そのものにあまり関係ないからね
重要なのはトップのやつをどう育成するか・・・だし
箱根でいい成績取っていいところに就職したら走ってばかりいられないだろうが。
箱根駅伝は母校が出るので気にはしている(今年もボロ負けだったけどorz)。
ただ、関西出身の嫁は関東に来て「こんなのやってるんだ」「気にする輩が、こんなに居るんだ」と驚いていた。
こういう東京(関東)至上主義的な記事は、好かんな。
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:42:36.34 ID:N6hMXn090
これさ、トラックトレーニングやるようになって大学から世界レベルに育てれば箱根のタイムも上がって格も上がるんじゃないか?
>>411 それを言い出したら高校野球だって同じだろ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:43:15.10 ID:792+/Bgx0
>>434 世界と日本の差がモロに出ちゃうポイントだな
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:43:37.65 ID:yBcZz9P70
もはや何を言っても無駄だよ
衰退するのを待つだけの話
何かにとりつかれてる人はプロとショープロの違いに気付かないみたい
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:45:32.67 ID:4mCyNW6p0
どうせ、もう黒人に勝ち目ないだろ
勝ち目どころかどんどん差が開いてくと思うわ
>>450 箱根の場合は注目されるピークがまだ発展途上の学生時代になっちゃってるのが問題なんでしょ
甲子園も問題はあるけど、プロ野球ってまだ上の存在があるからな
陸上は身体能力に頼る部分が大きいからね
たぶんすべてのスポーツで一番大きいんじゃないかね?
バスケやラクビーのボロボロさに比べれば、陸上は良くやってる方だと思うよ
魅力がないんじゃしょうがないわな。外国の選手だって首から下げる色つきの丸いモノより大金や家をもらうために頑張ってるんだし
大学ラグビーと似てるな
駅伝も同じ道を辿るんだろうか
どっちかというと世界では勝てそうにないから、みんな箱根のほうを大切にしてんじゃね?
合理的なだけだな
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:50:02.81 ID:ayNi7Fhg0
>>451 べつに箱根駅伝を見るとき世界がどうなんて考えて見てないけどな。
単純に順位が変動あったほうが面白いだけ。
だから往路に比べて復路はいまいち面白くない。
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:50:48.48 ID:tshPxCgI0
箱根が高視聴率じゃない時の五輪マラソン入賞者とか居るだろ
どういう一生を送ったのか
今井は社会人になってからかなり成長したよな
大学の頃は山登りだけだったのに
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:51:55.61 ID:13kqldWcO
実際、箱根を最後に競技生活終わる選手なんか結構、いいとこに就職してるぜ。箱根に出たとか強豪校の競走部に在籍ってだけでもメリットあるらしい。
>>441 日本記録も縮まってるけど、それ以上にアフリカ勢が強い、ということなら、まだいいのにね
>>445 なんか語られることが少ない気がするんだけど、そういう育成がちゃんとできる指導者ってどれだけいるんだろう?
箱根がなければ論を言う人はそこをあまり疑問視してはいないみたいに見える
でも特に男子において指導者の人材って選手以上に不足してるような気がするんだよな
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:53:08.07 ID:gv5cbTmY0
柏原とかも世界に出るとただの雑魚だよね
>>9 ぜんぜん盛り上がってない
つか、これ書いたやつがすごい特殊な人間でゆがんでる
オリンピックで1位にならないとクズみたいな感覚の人間だな
実際、素人の間ではめちゃめちゃなマラソンブームだし
専門家が考えて、今日にでも箱根廃止して全力でマラソン選手育ててケニアに勝てるのか?
絶対無理だろ
勝てないだろw
ゲームスポーツならともかくアスレチックで黒人と競うのは
国内において100年に1人レベルの選手。それでやっと彼らとそこそこの勝負が出来るレベルだろう。
だったら、出るほうも見るほうも国内競技として楽しんだほうがいいと思う。
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 16:57:00.27 ID:2UiQTHghO
野球に喩えたら甲子園だな
2時間03分38秒マカウケニア
2時間03分42秒キプサングケニア
2時間03分59秒ゲブレセラシェエチオピア
2時間04分15秒ムタイケニア
2時間04分16秒キプルトケニア
2時間04分23秒アブシェロエチオピア
2時間04分27秒キベトケニア
2時間04分27秒キプサングケニア
2時間04分38秒ケベデエチオピア
2時間04分40秒ムタイケニア
はいはい、箱根箱根
2時間06分16秒高岡寿成
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:01:13.28 ID:yBcZz9P70
勝つ可能性をあげるか現状のまま行くのか
100mで勝てるわけねーだろ無駄無駄って意見に何の意味があるんだよ
9秒台目指してるだろ
箱根(駅伝)って何だ???
箱根駅伝超面白いじゃん
これ見ないと1年が始まらない
世界に通用とか全く必要ない
逆になんで世界に通用しなきゃなんないの?
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:03:50.77 ID:ges++VUw0
お正月におこたに入って箱根駅伝を見るって癖になると楽しいよ
ことしは見てるうちにジョギングしたくなって、調子乗って家から200mぐらいのとこで
足をグネってひどい目にあったけど・・・(´;ω;`)
学生選抜無くなるからドーピング選抜って作ってほしい
まったく検証されてない
「富士山の駅伝世界一」でいいじゃん
つーか駅伝でも世界一だろ
アメ公のアメフト世界一といっしょ
>>443 女子がスポーツで男子より上位なのは
他の国がお金をかけてないってだけの事が多い
>>474 逆に考えればレベル関係ないから、そんな必死になる必要もない
教職とりながらバイトしながら練習でいいじゃん
もっと言えばちゃらいサークルと掛け持ちもあり
オリンピックにもハーフマラソンの種目があれば日本も強いんではないのか?
三流私大がケニアかエチオピアの黒人3人程度と調達すれば
優勝争いできると思うし大会のレベルも上がるからよくないか?
外国人の枠とかあるの?
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:08:57.72 ID:8fQ3nP4uO
リレーの練習しかしてないからマラソン駄目なんだろ?
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:10:21.60 ID:Skltrgmy0
>つまり2日間の放送でわれわれが目にする200人の選手のうち、未来のスター候補は5人程度という比率になる。
十分じゃね?
既出ろんだろうが、42.195×10とかにすりゃいいじゃん
視聴率もウマ〜
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:10:52.56 ID:84A5D2wd0
Q なんで箱根駅伝みたいな大学の地方大会がこれだけ話題になるのか?
A 正月の何も無い時期に、番組尺や記事枠をとるのにちょうどいいから。
↑長い
「日テレのゴリ推し成功」
ニューイヤー駅伝いらねぇだろ
>>488 つまり
その手法は
日本に合ってるということだろww
十区間を5区間にして距離を倍にすればいい
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:13:15.49 ID:Pyh/0dNa0
元旦のニューイヤー駅伝も伊香保温泉経由して榛名山登ったらいいじゃんよ!
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:13:38.02 ID:NYoZwHb1O
高校駅伝の時点で1区は留学生に惨敗してるのにな
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:13:49.85 ID:EE1JU95u0
駅伝っていう競技が日本ローカルな上に
箱根駅伝は関東ローカルの大会でしかない
バカな関西人が「関西の大学も箱根駅伝に出すべき」とかノータリンなこと言うけど
「関西ローカルの駅伝大会作ってそこで勝手にやれ」ってだけのこと
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:16:32.84 ID:/QmgNEXuO
よく分かってないやつに限って箱根有害論を持ち出すよな、少子化なんだから弱くなって当然
>>428 関西在住からすると
>活躍すれば五輪メダリスト級の扱いをされる
はカルチャーショックだわ。そこまでなのか?
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:17:48.43 ID:/QmgNEXuO
サッカーに競技人口使われてるのも大きな要因
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:18:02.55 ID:oHIEoGYq0
>>125 ペースの上げ下げのない3分/kmペースならいるだろうかもしれない。
だがマラソンは駅伝のようにイーブンペースで最終的に速く走るだけでなくかけ引きがある。
箱根の弊害というならスピードうんぬんだけではなくペースの上げ下げに対応できない選手を作り出してることじゃないだろうか?
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:19:21.99 ID:/QmgNEXuO
箱根が人気ありすぎなんじゃないよ日本人がスポーツを応援しなさすぎなんだよ
>>499 だから
1人では無理なんだよ
最初飛ばしてケニアのペースを潰す担当がいない
作戦なしにやってるのも悪い
高校の時点で半端ない差があるからな
関東ではそんな大きな扱いなのか
伊勢の方がよほど狭き門なんだけどな。
でも箱根の方が注目される。
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:20:20.05 ID:pRxYX5ylO
新谷仁美 3年連続1区区間賞
剛力彩芽 3年連続ランチパック区間賞?
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:20:55.37 ID:TSOnkfPKO
箱根ブランドが強すぎるから、全国の有力ランナーがみんな関東の大学に進んでしまうことが問題なんだろ
全国大学駅伝でも非関東は話にならないのが現実だし
逆に女子駅伝は立命館、佛教の天下だけど、城西とかにも有力ランナーは進学するしね
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:21:13.10 ID:+/0MZ5tr0
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:21:41.46 ID:HBMOCCcy0
>>497 去年五輪6位になった人の名前はみんな覚えてないが柏原は覚えてるからな
>>500 スポーツの知識のない40歳以下がスポーツ観戦能力がない
日本野球における甲子園と同じ
箱根駅伝がピラミッドの頂点にあるって事、それ以降は蛇足なの
だからマラソンで通用しないとか、MLBで日本人選手がポンコツ扱いされるとか
どーでもいい話なの、だってオマケみたいなモンなんだもの
箱根駅伝に出場する大学のOBとしたら、箱根で活躍してもらえばそれでいい
マラソンなんてそんなに興味ない
個人プレーだし箱根のようにドラマないしつまらないから
箱根批判て昔からあるけど、高校から実業団に行って27分台を叩き出した
三津谷祐とか大野龍次とかを実業団が全然育てられないって事の方が問題なんじゃねえの?
三津谷は今年NYで久々に見たけど、全盛期の走りにはほど遠かったし。
>>510 MLB挑戦は
ボクシング
レスリング
などの体重別で
体重を増やして上の級に挑戦するようなもの
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:27:03.42 ID:/QmgNEXuO
まずはどの競技でも30歳くらいまでは続けられる社会にしないと、今は高校までがほとんど
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:27:11.42 ID:WjFnUNHS0
2区と3区,8区と9区を統合→45kmくらいの区間が出現
4区と7区を細分化→10km未満と10km程度の区間が出現
(ただし4区と5区の中継所は以前の風祭に戻す)
これでおk
箱根出身者以外も結局結果でてないし、箱根駅伝云々以前にどこをどうやっても
中〜長距離でアフリカ勢に勝てないじゃん
んで、箱根駅伝が無くなると競技人口が激減して今よりもっと弱くなる気がするけど
そもそも、オリンピックの代表候補って堀端以外は、箱根経験者だったって言う
藤原と山本は一桁で走ったことがあるけど、中本は区間15位以下だったわけで。
そんな選手がオリンピックで入賞したって結果をもっと褒めた方がいいと思うんだがな。
そもそも、3人とも学生駅伝で区間賞とったことなかったと思うぞ
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:30:30.60 ID:mFAH1p/a0
ニューイヤーに箱根圏外の大学を出場させて駅伝日本一決定戦やっちゃえばいいのに
そうすれば距離が長いだけの箱根なんて凋落するし、関東の大学に有望な新入生を奪われることもない
10年後には箱根が無くなって、関東勢もニューイヤーに出場したがるかもよ
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:32:00.47 ID:/QmgNEXuO
関西の大学は箱根を言い訳に使うけど箱根以前に「純粋な大学の魅力」が関東より劣るんでは?
フルマラソンじゃないからだろ
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:33:32.82 ID:rmPB2BW10
箱根駅伝の視聴率が高いのは家にいながら東京から箱根まで擬似ドライブを楽しめるから
レースはおまけ
陸上の長距離なんかなくなってもまったく問題ない
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:33:43.97 ID:DroVeEpv0
球技以外が冷遇される日本じゃ当たり前じゃん
出来る環境も無ければ見る人間もいない これで成長するわけが無い
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:36:03.60 ID:/QmgNEXuO
>>525に同意、日本のスポーツは野球に差別弾圧されてきた、最近はサッカーが他を弾圧
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:36:50.11 ID:oxP7TMKD0
まさにガラパゴス
優遇されてる球技ってなんだよ?w
バレーか?
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:37:21.04 ID:rmPB2BW10
箱根駅伝は関東の大学に出場資格はあるが
フジテレビでやっていたザ・ガマンなんて東京六大学しか出場資格が無かった
( ´D`)ノ<だいたい中距離選手を冷遇しすぎなんだよ。
1時間も走ってらんなかったよ、しんどいし。
被告には2分以内で終わる800mがちょうど良かった。
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:37:53.06 ID:bYSBS7GD0
見る側としては箱根駅伝のが面白い
タスキリレーにドラマがある
この前のフラフラになりながらタスキを渡す奴に感動したよ
個人のマラソンでは棄権するレベルでも走る。それが箱根
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:38:46.29 ID:+OaZfx0B0
箱根がなかったら日本の男子マラソンの層はもっと薄いんじゃないかな
今時、給水がただの水
平地の長距離区間が短く、山の区間を伸ばす愚かさ
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:39:23.86 ID:myzPSbUo0
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:39:58.74 ID:LVwHbDSm0
おいおい、箱根が無けりゃ2:04台の選手が出てくるみたいな言い分だな
黒い人しかそのレベルでは走れんだろ
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:40:16.45 ID:rmPB2BW10
>>526 競技人口や人気の割りに優遇されているのはホッケー
NHKで全国実況生中継しているからな
>>538 ( ´D`)ノ<瀬古の全盛期のスプリント力、持久力、心肺能力を
総合してシミュレートしたら3分台確実って言われてたんだけど、20年以上前に。
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:41:33.25 ID:vhV/k1gB0
見てる奴いるんだ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:44:44.11 ID:GG5XAv3ZO
そもそも
クロンボが余り出なかった、
強化されなかった時代の
美化された世界観語られては困る
高い理想を持ち、若い世代から
クロンボと同じトレーニング積めば
絶対的な遺伝さのある
クロンボに勝てるか?
違うだろ?
だったら現実的な路線を狙うだろ、
普通は
貴女の空論、若者の離れとして
事故都合の屁理屈こね栗回してる
団塊が滅ばない限り、
日本に未来はない
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:46:04.02 ID:/QmgNEXuO
まずは競技人口をムダに使うサッカーや野球をやめよう、バスケやバレーの五人が限界人数、本来は個人競技だけにすべき
>>512 三津谷はケガあがりで九州予選は走れてない
ニューイヤーもまだ5区なんか走れるような状態じゃなかったけど
前に1人選手がいたのでそれについて区間2位で走った
とトヨタ九州のHPに書いてあった
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:46:53.57 ID:vZWtssh+0
>>542 黒人にも苦手分野ってのがあるよな
水泳とかスケートとか
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:47:05.80 ID:oIxZiC7U0
関東の大学だけの大会なのに日本全体のようにアホか
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:47:50.09 ID:/QmgNEXuO
日本の人口が中国インド並みになったら野球サッカーラグビーをやろう、それまでは個人競技だけに集中しないといけない
櫛部みたいな生まれたての子鹿状態が盛り上がるんだよなあ。
やっぱりお正月は箱根駅伝だは
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:48:13.57 ID:myzPSbUo0
>>542 >だったら現実的な路線を狙うだろ
wwwwwwwwwwww
日本人はそれはやらない
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:48:47.60 ID:3GxJWWHy0
ハーフよりマラソンが上という感覚は傲慢
箱根走った奴の中に「山の神」ってのがいるんだろwww
神様なんだからフルマラソンでも余裕だろwwww
箱根駅伝なんか関西からしたらただのローカル駅伝
高校の部活の甲子園と同じマスコミが異常すぎる煽りで成り立っているマイナー競技
留学生vs山の神を見たかったわ
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:49:45.07 ID:ZTkftcQ50
裾野が広がってるなら、そのうちスターが出てくるんじゃね
Jリーグと一緒
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:49:55.92 ID:RA1dpGxt0
山
卒 の
業 神
し
た た
だ ら
の
人
圖
∧_∧
( ´∀`)
( )
>>552 ( ´D`)ノ<普通、山の神って女なんだけどな
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:51:17.08 ID:cy2ggjsRO
なんぼなんでも学生だってバカではない
突出した個性なんか切り捨て誰が走っても一定の結果を出す方針の駒澤に入った時点で世界なんか諦めてるだろ?
>>554 裾野は関係ないよ
少なくても出るときには出る
体操・レスリング見ればわかるし
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:51:24.56 ID:3GxJWWHy0
>>9 往路の2日が29・1%
復路の3日が27・9%
どう考えても盛り上がってる
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:54:05.11 ID:vZWtssh+0
>>552 現実見よっか
関西でも視聴率15%なんだよな
モグスって箱根で圧倒的だったのにマラソンで川内に負けたよな
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:55:50.56 ID:myzPSbUo0
結局
陸連が悪し
勝つ作戦ぐらい考えろ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:55:57.68 ID:J/8Tzi1V0
筋肉・骨格・心肺能力の発達具合が全く違う上に
現代的トレーニングを取り入れたアフリカ勢と
互角に戦おうと考えること自体無理
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:55:59.55 ID:g9aMWsPf0
1万メートルの世界記録って何分なの?
>>547 主流はむしろ団体競技の方
動く金が全然違う
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:56:19.91 ID:2Veyi5IW0
長距離でガチで世界と戦いたいなら
箱根ってか「駅伝」なんてものを廃止すべきだろ
そんなの日本にしか存在してないわけで
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:57:02.08 ID:myzPSbUo0
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:57:09.98 ID:rmPB2BW10
東京から横浜、湘南を通って箱根という観光地まで行って帰ってくるというコース設定がいい。
これが行き先が埼玉を通って高崎じゃ面白くともなんともない
>>558 日本の中でただ勝って喜んでるだけの駅伝とは違うだろ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:59:07.92 ID:g9aMWsPf0
駅伝をオリンピックの種目にしたらいい
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 17:59:30.66 ID:eY5tmVgK0
東海道駅伝にして京都まで走ればいい。
箱根駅伝を目標にしてる選手が多いからだろ
まあガラパゴスだから
別に世界とかどうでも良くない?
だってガラパゴスだから
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:00:23.94 ID:VKpEz+jN0
個々の企業の営利活動から見ると
・関東私学の出願期限直前の広告機会としては非常に効果的
・テレビ局の収益体制、年末年始編成用のコンテンツとして秀逸
・系列上位新聞社もメディアミックスで私学からたくさん広告とれる
・警備訓練・広報機会の提供と警察記者クラブでの便宜のバーター
一方、デメリットは
・莫大な私学助成金を受ける大学が、本来の教育資金を駅伝強化に当てる程度
・駅伝に偏った学校の宣伝効果が、社会や学生への認知度につながってしまうミスマッチ
・関東以外の私学の露出機会との公平性
・駅伝は競技自体で商業性・収益性、国際性がなく、フレームアップは陸上競技強化上も弊害が多い
高校と大学
春はマラソン
冬は駅伝
の大会をすればいい
高校と大学
春はマラソン(高校ハーフ)
冬は駅伝
の大会をすればいい
2区で山梨学院と日大の黒人にごぼう抜きされるレベルが
世界で活躍できるわけないじゃん
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:04:58.19 ID:+k7zbJyI0
ワンジルだって日本育ちみたいなもんだしなぁ
今はもう黒人には勝てないだけでしょ。高校生でさえ留学生組がぶっちぎってるし
駅伝がオリンピック種目になったら見てる方は面白そうだね
でも日本チームは一区間二分づつ離されそう
ていうか アフリカ土人の台頭でしょ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:06:08.59 ID:/QmgNEXuO
>>580 ( ´D`)ノ<だからもう学生スポーツから土人は締め出さないとダメだって。
社会人は好きにやりゃいい。
駅伝選手として取り立ててしまうと後のフォローをしなきゃならないが
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:08:16.83 ID:kkKwzD270
駅伝というスポーツ自体が弊害なんだよ
中途半端な距離だから何やるにも中途半端な結果になる
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:09:01.99 ID:Skltrgmy0
今じゃ実業団の陸上部が休部だの廃部だののスレが、この板を賑わせてるからなぁ
当然、箱根駅伝までってこと
基本、思い出作りですよ
>>583 個人競技は試合時間が短いからな・・・・・・
試合時間が長くないと支援されにくい
オリンピックでメダリストがいなくなったら
駅伝の選手はメダルを狙う位置にすら届かない長距離リレー競技ってイメージになりそう
日本しかやっていない競技をメディアの猛プッシュで盛り上げる
野球と同じ臭いがする
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:10:03.76 ID:O9LMEg61O
>>580 そいつ日本は駅伝あるからマラソン弱いみたいな事言って嫌がってたな
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:10:50.48 ID:g9aMWsPf0
>>578 TOP100にも入ってない日本人オワタ
>>580 ワンジルは日本でいい指導者と仲間を得たことで頭角を現したが
社会人にまで蔓延る駅伝至上主義に嫌気がさして日本を離れ
北京五輪でマラソンに出場し金メダル獲得まではよかったけど…
他より恵まれてるんだから
なんとか生かして欲しいもんだよ
ウルトラマラソンはまだ日本人強いんだっけ
これの強化のために
東海道往復で1区間100キロの駅伝にすりゃいいよ
まぁ良いじゃん
マラソンなんて強くても世界の自慢にならん
サッカーに力入れろよ
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:12:29.18 ID:CqxlrPRf0
日テレのオナニーコンテンツでしかないね。 一度も見たことないね。
くっそ寒い正月に必死扱いて、かけっこしてる学生を見て楽しむような悪趣味はないね。
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:13:04.07 ID:/QmgNEXuO
>>588分かってるよ、だから卓球の団体戦とか体操の総合みたいなパッケージングを盛り上げながら野球やサッカーは一時やめるしかない
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:13:46.55 ID:8lDagUeR0
新聞社主催の駅伝や甲子園
国内完結の為海外で活躍できる人材ができにくい
箱根のせいなのか、駅伝のせいなのか、それはわからないけど、
瀬古の記録が未だに歴代上位にいること自体、今の陸上界の育成に問題があるのは確定。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:15:54.09 ID:nQGEVdrg0
高校生時点で黒人留学生に無双されてるのに箱根至上主義の弊害()も糞もねえだろw
技術介在余地の少ない競技を黒人が本気でやり出したら他人種に勝ち目なんて無いに決まってんだろ。
箱根駅伝の1区間を40kmにすれば良くね?
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:16:22.14 ID:/QmgNEXuO
>>600少子化とかは考えないの?子供達がゲームばかりで走り回らないのも大きいだろ
>>600 陸連の選考法に問題があるということか?
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:17:59.54 ID:VKpEz+jN0
>>595 陸上の突き詰めた理論は、科学技術にたとえれば基礎研究みたいなものかと
人気競技にだけ投資すれば、その人気競技が強化されるってわけでもないだろ
陸上からフィードバックされる知見がなけりゃ、長友みたいなのは出てこないと思う
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:18:13.78 ID:it723zHq0
マラソンコースの勾配を箱根の山登りと同等にしちゃえばいいんだよ。
そしたら、柏原が優位に立つ。
マラソンで頑張ってもハイリスク・ノーリターンの現実にみんな気づいてしまったからな
むしろ四年に一度しか開催されない国際大会を至上することに疑問を持たないのか?
競技の普及のためにマイナー競技の選手達が五輪を目指すのならまだしも、市民ランナーがどんどん増大していってるマラソンにはもはや必要ないだろうに。
> 「持久力を付けることばかり考えて長い距離を走らせ、スピードが増すトラックでのトレーニングを軽視しています。
> だから基本的に皆、長距離仕様の選手になる。1q3分ペースで行けば箱根なら区間賞も狙えますから。一方、世界に
> 目を向けると、トップレベルはトラック競技で鍛えることでどんどん高速化している現状があります」(櫛部氏)
単に日本の練習方法が遅れてるだけだろ
トラック競技をやることでマラソンの記録が伸びるなら駅伝の記録だって伸びる
箱根駅伝のせいにするのは頭がおかしい
選考を1発勝負にすればいいじゃん
3回やって1位(日本人1位)3人
黒人無双をみたらわかるだろ
遺伝子で負けてる
箱根駅伝に出たら一流企業に入社できるからだろ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:20:35.21 ID:myzPSbUo0
黒人おし
チョン必死だな
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:20:58.77 ID:/QmgNEXuO
まずは日本の歪んだスポーツ環境を正さねばならない、野球サッカーばかり持ち上げるなよ
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:22:07.10 ID:KnBqcI5w0
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:22:09.52 ID:g9aMWsPf0
区間賞はほぼ最近更新されてるから
レベルは上がってる筈
瀬古のときより断然上がってるし
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:22:29.31 ID:pRxYX5ylO
ないものはつくるしかない
それでできたためしはない
>>616 やっぱりマラソンの選考が悪いということじゃん
競技として洗練されてきたからじゃないの?駅伝とマラソン、それぞれ求められる適性が全く違うスポーツになったってこと
訓練でどうにかなるもんじゃないから
>>601 ベンジャミンさんの頑張りを無駄にする我が母校はホントに情けない。
良いじゃないかマラソンなんて世界のマイナー競技で勝っても
あまり自慢にならない。見た目もガリガリでかっこ悪いし。
5000、10000で勝つ選手を育てろよ
>>619 マラソンの走り方の戦術が変わったんだろ
日本は失速が多いし
甲子園や箱根駅伝はガラパゴスだからね。
レベルを知って見なくなればいいだけど、
一生懸命見る人が多いから、まだまだ
ガラパゴスは続くだろうね。
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:25:23.02 ID:nQGEVdrg0
本当は長距離よりも短距離の方が深刻なんだけどな。
たとえば男子100mなんか日本記録がもう15年も前のものだからな。
その間に世界ではどんどん記録伸びて9秒台なんて当たり前になってるのに日本選手は全く伸びてない。
長距離界の伸び悩みを箱根の弊害とか言ってるヤツは長距離界以上に
伸び悩んでる短距離界の不振を何の弊害と言って屁理屈こねるの?
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:26:02.98 ID:n8u+uAePO
マラソン選手のスポンサーやる企業なんてないからな
お金持ちのボンボンでもない限りマラソン専任なんて無理
>>626 そういうスポンサー
サッカーに流れてるからな
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:27:36.34 ID:D9TyQoXb0
駅伝より競技人数が桁違いなバスケの方を問題視したほうがいいんじゃないか
野球サッカーバスケの中でもあれは異常だろ
有望な人材や育成はサッカーが一人勝ちか。
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:27:57.43 ID:g9aMWsPf0
堀端とかいうマラソンで世界選手権出たやつがその半分の距離の実業団駅伝で途中で失速してた
オリンピックにも黒人を出せばいいじゃないか。
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:28:17.27 ID:d+SgehJG0
北京マラソンで優勝した人に同じこと言われてなかった?
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:28:20.05 ID:VKpEz+jN0
一方、NHKのBSは石川遼クンのPGA参戦を全戦中継権取得でフルサポートする
狭い日本、そんなに走ってどこへいく?
アフリカ大陸には勝てません
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:29:16.31 ID:ygehSnkZ0
>>567 余計なお世話
関東でやってるだけ よそもんは黙ってろ
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:29:26.81 ID:phSRUf1yP
結局クロンボ留学生に勝てないじゃん
>>603 それは日本の将来においては大問題だけど、
マラソンの記録が伸びないこととは全く関係ないなw
>>604 選考する以前の問題だな。
スピード化されて久しいんだから、瀬古の記録が埋もれるくらいにならないとおかしい。
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:29:29.69 ID:zdIcRxLd0
>>616 選考は関係ない
社会人チームの育成が腐ってるってことだ
あほみたいに駅伝の練習ばっかさせてるからな実業団の糞ども
「サガ2」の山の神なら知ってる。めっちゃ弱い。
実は日本って、そんなにマラソン需要が無いんじゃね
こうなったら、駅伝の距離に近いハーフマラソンを
五輪種目にした方がいいだろ。
>>625 しかし短距離に関しては、
リレー種目で常に決勝に残れる実力は備えているし、
北京ではメダルまで取ってますからね。
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:31:33.82 ID:phSRUf1yP
秀でた奴らはサッカー野球に流れると言うが、最近は頭打ち
というか、身体的には小っちゃくなってきている
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:31:51.09 ID:LSCmPKHxO
陸上競技の最高峰は箱根駅伝です
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:32:02.92 ID:JiDLsAgG0
箱根を目指して箱根に出て、有名な会社に就職する道が人生の勝ち組だからな
人生のリスクとリターンを比較したら、箱根の後に五輪を目指すのはない
遺伝子から全く違うアフリカ勢が近代的なトレーニング法を身に着けた今
日本人がマラソンで上位に食い込むのは難しいよね
女子も数年でそうなるよね
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:32:27.83 ID:7utF1/Rd0
意地でも美談の資料読みたい日テレのおもちゃでしか無いからね
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:33:03.39 ID:D1AAndLT0
箱根駅伝の視聴率も、「裏が弱い」ケースの最たるものだよなwww
>>638 マラソンの大会が多すぎるのか?
大会が少なければ
駅伝→マラソン
への切り替え練習ができるわけだし
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:33:13.55 ID:HBMOCCcy0
野球やサッカーに人材がどうとか言ってるが同じ記録を賭けた個人競技の水泳が十分成功してるのをみるとやっぱ陸上は失敗してる
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:33:52.20 ID:d+SgehJG0
トラック10kmとロード10kmは戦略が違うだろうねぃ
駅伝の1区を40kmにすればいいだよ。
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:34:16.84 ID:2ePbTXBQ0
ロンドン五輪で6位入賞した人は箱根出てたと思う
>>630 堀端は12月に福岡国際を走ったばかり。
それなのに1ヶ月も経たないうちに、
ハーフ以上の距離を走らせるような事を決断した、
旭化成首脳陣の明らかな判断ミスだよ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:34:33.85 ID:FOfLb1PbO
>>1 ベンジャミン達と比べたらスピード・持久力の違いを嫌というほど見せつけられるんだから、それ以上続けても無理って思うんじゃない?
逆にベンジャミン達は、国の為に五輪に出場したいって思いを強くするんじゃないかな?
5区も毎日山を走ってるケニア人を連れてきて走らせたら
「山の神」の記録を大幅に更新するのは間違いないと思う
学生スポーツが盛り上がるのは別にいいことだけど
人気の頂点ってのはどうかと思うわ、ラグビーもそうだけど
ガラパゴスだから
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:37:09.18 ID:13kqldWcO
>>621 3区のキャプテン佐藤で、ほとんどベンジャミンの貯金使い果たしたようなもんだったなw
なんたって3区、区間最下位www
今春、富士通行くらしいけどスカウト陣、肩ガックリだろな
>>658 学生でもオリンピック出ていいわけだし
学生にもマラソン走らせればいいじゃん
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:38:21.15 ID:n0iQLqaZO
箱根やめたら陸上走る人口は三割くらいに減るんではない?
かえって陸上衰退するんじゃないかなあ
サッカー部にいく運動神経抜群のスターをさがしてマラソンに引っ張れたらいいのに
あと42都道府県、大きな大会は毎年開催地を変えて、普及啓発したらいい
>>1 人数が多いからと言って強くはない、日本の一万は昔から弱かったぞ
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:38:40.61 ID:sTiYNAbeO
箱根駅伝がなければ長距離の競技人口なんてグンと下がるだろ
>>658 学生時代がピークなら
学生時代にマラソンすればいいわけで
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:39:08.53 ID:GiyFXC6lO
陸上競技最高峰は箱根駅伝。
箱根駅伝の見所は
函嶺洞門のリラックマ…
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:39:32.07 ID:g9aMWsPf0
佐藤悠基って世界で見るとどのぐらいの位置なの?
大学過ぎて
マラソンとかきついんじゃねーか?
そもそも箱根と世界とのレベルがちゃうやん
箱根がなかったら 何故高校駅伝までの選手が多いのか?
になる
社会人になっても部活を続けようとするのが間違いなんだな
走る暇があるなら働けと
関東限定の大会をここまでにするテレビ局だな、
昔だから出来たのだろうが。今はその貯金で
やっている感じだな。
>>670 体力ピークの時に
マラソンを走ってない
だけ
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:41:36.74 ID:13kqldWcO
>>666 7区の二宮のフリーザ集団だろ
もう恒例だもん。あいつら日体大なんだよな。
今年優勝してよかったよな
言っちゃなんだが学校の陸上部って運動神経いい奴が行く部じゃないもんな
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:42:09.69 ID:htsPVbAjO
>>1 そもそも箱根完結は関東の大学の宿命でしょう?それでなんか不都合あるの?
箱根に関係ない関東と山梨以外の全国の大学が
五輪級の選手をゆっくり育てたらいいだけの話のような気がするんだが。
大学卒業したら
体力落ちるじゃんw
>>104 ただ玉を蹴って
おーにっぽーおーにっぽーうるさい
競技も当然見てないよね
実際、5000mや1万メートルで勝てないのにマラソンで勝てるわけがないんだよな
以前はマラソンが世界的にはむしろマイナー競技だったから勝負になってたようなものだし
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:44:33.24 ID:D1AAndLT0
沖縄の人は箱根駅伝の存在すら知らないと思う
> 「まず、箱根に比べると世間の注目は少ないので、『これまでと違う』と気付かされる。そして、箱根で凄く注目されて
> いたのに五輪は遠い、と現実を思い知らされるんですよ。そのギャップから夢や希望が萎んでいく。箱根で完結して
> しまって、新たな目標が立てられないんです」
日テレzipに優勝したチームが生出演
続けてスッキリに生出演して90分箱根駅伝名場面
勘違いするのも無理ないよ
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:46:55.60 ID:HLfQgRbN0
>>8 そういう糞ツマンネ極論工作で今年はいくの?w
そうやって騒げば批判を止められると思ったの? まさか、本気で?
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:47:42.93 ID:Hu6E64fZO
箱根駅伝のほうがオリンピックのマラソンより面白いし魅力がある
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:48:00.78 ID:pRxYX5ylO
タムダじゃんけんはキュアピースが継承
>>654 ある意味、箱根のプラスの部分が出ていたねw
これは日本の長距離関係者も認めてるけど、
日本がマラソンで世界大会で上位に入るには、
上位集団にいるアフリカ勢と勝負をせず自分たちのペースを守り、
後半になって上位集団から落ちてくる選手たちを拾って行くしかないと言ってるのよ。
これはロンドンで入賞した中本だけでなく、
前年の世界陸上で堀端も同じ戦略をとって入賞してるのよ。
まあ戦う前から消極的過ぎるとそしりを受けるかもしれないけど、
これが日本の長距離界と世界との置かれている現状でもあるのよ。
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:48:27.98 ID:D1AAndLT0
日テレは放送当日だけじゃなくて正月7日ぐらいまでゴリ押しするようになってるからな
昔はそんなこともなかったのに
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:49:18.83 ID:LSCmPKHxO
マラソンは女子がやる種目だよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:49:27.74 ID:HQaOG+JOO
走る能力の劣る民族だしな…
なぜ日本にはメッシみたいなバロンドールを取る選手が出ないのかみたいな愚問だわ
そもそも精神的に粘り強くて、持久力があるってだけで速く走れるわけじゃないだろ
そりゃアフリカのランナーの方が速いわ
そもそもが、オリンピックの陸上を見てる奴ってどれだけいるんだよ?w
俺は見るけど、日本人がいなくても何ら困らんよ
まー、いたらいたでうれしいけど
つか2区の外人勢のが日本人よりはえーじゃん
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:50:54.05 ID:F3KfiLR40
ソフトボールややきうを種目にするよりも、
この単純で興奮する駅伝を「ekiden」として競技するよろし。
1600m、400mリレーもすごい盛り上がるし、これは絶対にやる価値ある。
メジャーな競技になって、日本がそれに勝ち続ければそれですべてOK。
速く走るのが健康に良いわけじゃないからなあ
日本人は健康の為にランニングする民族だよ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:52:13.36 ID:2Veyi5IW0
>>685 五輪で入賞とかでなぐさめ報道してるの
世界中で日本だけらしいよ
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:52:17.77 ID:TdARvcgs0
そもそも5区山登りに外人を使わないことがおかしい
ベンジャミンがそこを走ったら
柏原の区間記録なんかあっさり更新しそうだったのに
アフリカ人は総じて
ああいうところは全くといっていいほど苦にしない
関東ローカルの大会をマスコミが全国放送するから凄い大会と勘違いするだけって話だろ
分析するまでもない
>>667 トラック競技でアフリカ勢に簡単に周回遅れにされてしまうレベルですよ。
箱根上がりを自転車ロードレースに転向させたら
ヨーロッパでそこそこ結果残せる選手になるかな?
甲子園といい学校法人間の箱庭の中での学生スポーツ利権てのは相当うまいってことだろうなw
クズな大人の稼ぎどころなんだろうよ
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:53:21.83 ID:D1AAndLT0
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:53:55.08 ID:FJyxKxoV0
そこまででいいだろ
マラソンやっても金にならんしな
箱根まで頑張って、その経歴で普通に就職するのが長い目で見れば正解だし
大学卒業後もやってもリターン無さすぎ
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:54:09.93 ID:D1AAndLT0
甲子園は戦前みたいに東アジアの国際大会にしたらいいよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:54:46.26 ID:8lq5tmzO0
年寄りがテレビの前でこたつにビールでほろ酔いしながら、故障泣きを今か今かと渇望する異常な競技です。
肉離れや脱水症状や疲労骨折でも「襷という絆を仲間になにがなんでも渡さなくては!」とかドラマ盛っちゃって
誰だかようしらん兄ちゃんをギャーギャー言いながら泣きながら応援して、次の日には忘れてるというね。
その兄ちゃんもたったそれだけの泣かせ要員の為にこの後一生走れなくなっても、誰もそんなことは気にかけない。
>>694 欧米や南米もやってる
つーか全種目でやってるがな
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:55:09.38 ID:h5UknmOSO
ニューイヤーが駒澤無双になっているところを見ると、
駒澤は選手のピークを在学中にもってこないようにしているんだろうな。
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:55:58.40 ID:Zp3tWorO0
まあどんな会社でも過去の成功体験ひきづってる奴は使い物にならないよね。
もちろん成功体験ないとだめだが。
そのちょうどいい塩梅 の人材は滅多にいない。
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:56:15.99 ID:W2vZjOr50
甲子園至上主義は勝ち抜く為にエリート球児をピッチャーにさせるからメジャーで活躍する野手が出てこない
これも弊害
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:57:14.81 ID:Skltrgmy0
箱根の山は天下の険
登った後は下るだけ
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:57:28.72 ID:TdARvcgs0
>>685 2006年に箱根5区が現在のコースになってから
そこを経験した選手五輪に出場したのは
ロンドンオリンピックのマラソンでの山本亮選手が初めて
何しろそれまでの5区からは1人の五輪選手も輩出できなかったんだから
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:58:21.28 ID:13kqldWcO
箱根駅伝関連番組は秋の駅伝シーズンから
・箱根駅伝予選会
・密着!箱根駅伝 試練の夏
・箱根駅伝予選会、明かされる真実
・密着!箱根駅伝 飛躍の秋
・箱根駅伝シンポジウム
・箱根駅伝監督トークバトル
・箱根駅伝 絆物語
・箱根駅伝 出場校紹介
・箱根駅伝 過去のレースのダイジェスト
・箱根駅伝
・もうひとつの箱根駅伝
BS、CSも含んでいるが
他にも優勝校は翌日、日テレジャック
>>708 そうだな
日本の野球の競技人口の割にはな…
やっぱ勝ち上がるための育成しかしないから
その影で才能が潰されてる子供がたくさん居るんだろうなぁ
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:58:38.79 ID:2Veyi5IW0
>>705 欧も米も南米も
全種目の五輪テレビ放送や報道をチェックできるおまえすげーなw
箱根駅伝の全区間を42.195キロにすれば無問題
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 18:59:12.22 ID:VKpEz+jN0
>>704 体調不良が発生したときのアナウンサーの狂喜ぶりったらないもんなあ
逆に無風で単独快走する上位なんて延々無視しっぱなしだし
箱根に限らず駅伝至上主義が問題だろ。
小学生の頃から駅伝でロードを走らせてる。
小学生はトラックで800走らせてろ。
中学で1500と3000。
高校でも3000から5000のトラックでいい。
持久力トレーニングはクロスカントリー。
若いうちからの舗装路は、ろくなことがない。
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:00:44.28 ID:0bH2tfq8O
箱根がゴールでいいんじゃないの
社会人になってまで走るメリットが無い
今年の外人選手が箱根駅伝に出てる学生のレベルの低さを
物語ってたわ
あと陸上は個人競技なんだから
あの襷をつなげるみたいな精神論は要らない
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:01:09.67 ID:T4bYzXYNO
エチオピア、ケニヤ勢との差は、箱根どうこうって問題じゃねえよな
駅伝もマラソンもほとんど年寄りしか見てない
燃え尽きるんだろ
野球でも甲子園止まりの奴多いもんな
実際に国内のレースで箱根以上のものはない
四年に一度のマラソンで2時間楽しむよりも、
毎年正月に10時間も酒飲みながら楽しめるコンテンツのほうが絶対に貴重だろ。
ただ走ってるだけのスポーツに魅力なんてないよ
陸上競技や競泳って面白みが全くない
野球やサッカー、バスケやバレーとかは面白いんだけど・・・
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:05:04.82 ID:13kqldWcO
陸上板は、すでに来年の予想やら、新入生情報
旬な所だと20日の都道府県駅伝の話題とかヲタは熱いみたいだな
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:05:37.40 ID:13flBIgi0
>211
5000と10000の元日本記録保持者に失礼な
5000で瀬古より早い日本人は10人しかいない
10000だと7人だ
あれより優秀なスピードランナーは滅多にいない
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:05:45.60 ID:QC7DgrZR0
箱根がピークで何か問題あんのか?
オリンピックなんて4年に一度
箱根があるから企業が駅伝やってる
オリンピック至上主義のほうがどうかと思う
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:06:39.65 ID:Skltrgmy0
高地生まれの人種には敵わないよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:07:37.98 ID:M6abSC7w0
柏原はハイスクール鬼面組に出てきそうな顔してるよな
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:08:14.75 ID:W2vZjOr50
アフリカ勢には勝てないから世界は完全に捨てて箱根や駅伝の国内完結でもいいんならいいんじゃね
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:08:20.85 ID:pRxYX5ylO
それにしても旭イタ成ときたら・・・
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:09:25.47 ID:GLa2QPfi0
大学の駅伝部に入って箱根狙うような学生も
それで名前や実績が残れば、就職に有利になるからな。
本当に五輪や世界を狙うなら、むしろ大学や企業に関わらず
自分で全部やったほうがいいんじゃないか。それこそ川内選手みたく。
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:10:27.59 ID:Er1XCOM/O
箱根が話題になるのって関東限定だからなぁ
だいたい駅伝をやる意味が解らないし
無駄なお遊び種目なんか止めてちゃんと競技種目やれよ
見ていて一番面白い駅伝は富士登山駅伝
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:11:54.10 ID:RdcX1YyGO
とりあえず日大をみらなって黒人(ケニア辺りの)とらなきゃな
んで日本国籍あげて出場
完璧じゃん
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:13:03.84 ID:Skltrgmy0
セメンヤ責めんなや
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:13:19.28 ID:q2s6auzRO
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:13:54.96 ID:RX53FhYAO
日本人の、日本人による、日本人の為のイベント。
いちいち無理やりなイチャモンつけんな。
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:15:02.56 ID:YSu5zM+30
オリンピックでメダル取っても食えないしな
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:15:47.11 ID:QC7DgrZR0
>>733 スポーツは元々お遊び、真剣に楽しめりゃそれでいい
・マラソン日本記録・・・2時間06分16秒(高岡寿成・2002年)
・10000m日本記録・・・ 27分35秒09(高岡寿成・2001年)
・ 5000m日本記録・・・ 13分13秒20(松宮隆行・2007年)
この2人って箱根未経験組なんだよねぇ・・・。
因みに現大学生年代で、
一番速いと言われているトヨタの宮脇千博(10000m・27分41秒57)も箱根未経験組
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:16:11.38 ID:+O7DwgxC0
マラソンでアフリカンに敵わないのはしょうがないとして
過去の日本人の記録にも全然及ばないのはどうかと思う
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:16:17.52 ID:Ba4/I5esO
長距離界も今に卓球界の中国みたく世界中に
ケニアエチオピア勢の帰化選手で埋め尽くされる日がやってくる
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:16:35.34 ID:xcSUubqKO
日本の長距離は駅伝をやらないと成り立ちません
日本の長距離選手が駅伝と掛け持ちで世界大会に出ても恥をかくだけなので駅伝に絞ります
これくらい開き直って欲しいわ
駅伝は見ていて楽しいしね
こんな心配するのは、韓国人や中国人にマラソンで圧倒されてからでいいのでは?
少なくとも今はアフリカ無双の時代だし、日本人に限らずどの国も勝てないんだから…
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:17:11.00 ID:yqEwVlBN0
不意に俺の大学の名前出てきてビビった
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:17:40.20 ID:ASjRBYyT0
瀬古の時代は長距離をするアフリカ系の選手が極端に少なかっただけ
結局、遺伝子レベルで能力が違うだけのこと 練習方法とか技術とかそういう問題じゃないよ
人種的に黒人と日本人で才能ある領域がそれぞれ違うだけのこと
箱根完結上等でいいじゃね。
五輪マラソンで勝つなんてどうでもいいくらいに
ガラパゴスに走ればよい。
その代わりマラソンは別種目にして
育成を全く別物にすればよい。
中途半端がダメ。
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:18:15.08 ID:W2vZjOr50
>>740 陸上のメダルは指導者で一生安泰だろ
水泳や柔道より桁違いに価値あるぞ
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:19:02.87 ID:3SwtUuM40
地方のしょぼい大会をマスコミが凄い大会のように演出・洗脳したからだろ
日本のマスコミなんて糞だし
陸上で世界に通用する選手が簡単に出るわけねぇだろ
100mで金メダル目指すよりマラソンやトラックの長距離の方がまだ可能性あるんだから少しは考えろと
>>695 そう思って5区に外国人を持っていった山梨学院大は・・・・・。
>>750 室伏以外の陸上競技でのメダル獲得者が浮かばない。。。
誰だっけ?
全然ダメだね最近の男子マラソンww
箱根で燃え尽きwwwww
3区と4区繋げて一人で走らせれば?
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:21:49.08 ID:W2vZjOr50
>>755 女子マラソンや為末銅メダル
為末なんか協会入りしてるだろ
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:22:11.35 ID:YSu5zM+30
>>756 去年世界の6位になったんだが
メダル以外は無価値だからしょうがないね
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:23:45.45 ID:L67qDM+u0
猫ひろしは箱根でレギュラーとれる実力なんだろ。
そう思うと大したことないんだか猫がすごいんだか。
じゃあ毎週箱根で社会人駅伝してみろよ
駅伝はやらない、マラソンで世界を目指すって言ってたエスビー食品陸上部は全く結果を出せず会社から切られたわけだが
駅伝がなければ単純に企業やFラン大学は陸上部なんか持たないし、そうなれば陸上長距離そのものが今の10分の1に規模縮小してもおかしくないけどな
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:25:33.15 ID:xcSUubqKO
>>759 エチオピア全滅でもメダル争いに全く絡めずにやっとの事6位入賞だからね…
まぁ内輪のイベントだからな・・・。
日大のアフリカ人選手が場違いなくらい速くて驚いたが。
>>758 為末かぁ・・・言われてもピンと来ないw
女子マラソンは言われて高橋尚子他の数人を思い出した
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:27:00.34 ID:SrDPrrbi0
迷惑な 箱根駅伝 。
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:27:34.63 ID:13kqldWcO
むしろ現状の五輪マラソンで箱根走法で6位に入った
ことは驚異的なんじゃ
俺の遠い従兄弟も箱根駅伝出たいために早稲田に進学した
4年生のとき、お情けでメンバー入りしたら、卒業後に防衛医大に入りなおしたらしい
次の東京五輪から、箱根駅伝を正式種目にすりゃええねん (´・ω・`)
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:31:09.38 ID:3/INNwNz0
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:32:46.64 ID:xcSUubqKO
>>768 そう思うのは君だけだよ
まあ、五輪は各国3人しか出れないから次回も棚ぼた入賞の可能性はあるけどさ
ロンドンで優勝したウガンダなどケニアエチオピア以外のアフリカ勢も代表レベルを引き上げてきたら日本は話にならないけど
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:33:06.94 ID:KFkl/cid0
部活なんだから当然じゃないの
大学野球だって大学サッカーだってそうじゃないの
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:33:33.60 ID:GG5XAv3ZO
>>692 だな。
それか前レスのように
アメ公よろしく自称ワールドチャンピオンみたいな
何を言われようが気にしない傲慢さが必要
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:34:08.45 ID:13kqldWcO
箱根駅伝は好きだが蛯原の絶叫実況と、おナミダ頂戴エピソードを盛り込むのは嫌いだ。
何かとドラマ仕立てにしたがる
けど昨年の五輪実況では
蛯原が実況すると勝ってたんだよな
実況スタイルは箱根と、ほぼ同じだったが…
箱根の山は天下の険 函谷関も物ならず
ってのもあるしな 嘘臭いけど
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:36:42.63 ID:LjaAoyaZ0
徐々に不機嫌になる瀬古さんを見てた方が面白いし
そもそも箱根は地方大会。
全国大会じゃないんだから箱根経験者が少ないのは当然。
で絶対に走らないような特殊な地方大会に併せて調整するんだから応用効かないに決まってる。
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:38:00.00 ID:fLlHmZt60
あれだけ持ち上げられてた柏原が正月の実業団駅伝だと普通の選手に成ってて笑ったw
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:38:26.87 ID:00LoMaTX0
ハンカチ王子とマー君を見れば
高卒時点でプロのめしを食わないと
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:38:59.54 ID:vVxqkcR+0
健康のために走ればいいじゃない。
猫って10000m34分くらいなんだな
学生トップと6分違う
おっさん&マラソン特化だからしかたないが
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:41:41.86 ID:KwtOOEy40
ただの関東ローカルマラソン大会なのにゴリ押しで全国区にネジ込んでずうずうしいにも
程がある。関東人以外には全く興味ない話題なんだわ。
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:43:42.52 ID:13flBIgi0
>685
ならば選考方法も変えるべきなんだけどな
今の日本は選考レースが複数だから着順を拾う選手は五輪にはなかなか出られないね
有森も、選考方法が予定より早く変更されていたら五輪に出場できなかっただろう
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:43:49.00 ID:fwaMbp3yO
箱根関係なく世界ではもう通用しないだろ
>>782 そういや、高卒で日ハム行った吉川にすら抜かれたな、ハンカチw
アフリカにはガル高よりもっと速い高校があるんだよ
勘違いしている人間が多すぎる
所詮学生スポーツ
そこでいくら活躍したからといって世界で通用するわけがない
甲子園や高校サッカーでも同じ
同胞哀れみの刑 地獄へ堕ちろ狂った血
東京人韓国人の恥ずかしい民族性 ...
人と会話が出来ない、 論理的思考が出来ない肥溜め臭い田舎者
歴史無く独自文化も無い為 異常に劣等感が強く妄想捏造ヘ逃避 (嘘は日本人の471倍)
生産性か低く 盗み、パクリが稼業
性格 根暗 陰湿 発狂 極悪 友達が無い 世界の嫌われ者、日本の嫌われ者
弱者意識が強く他人に期待し裏切られると恨んだり火病を発症する
朝鮮部落 卑しい奴隷身分の為 家柄が良い、高貴な人上品な人に異常な嫉妬を覚える
自信が無いため見栄だけの虚栄心が強い(整形大国)
何でも誇示するが出来なくても何とも思わない(韓国人の8割が精神病)
知能低い無能 ノーベル賞東京韓国0 (西日本人16)
2000年奴隷 負け犬根性が染み付き「世界最高」とか「ブランド」「伝統」に弱い
異常に嫉妬し、トンキンマスコミなどあらゆる手を使い日本の発展を妨害し潰してきた極悪民族(名古屋 大阪 福岡 広島オリンピック
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:46:28.51 ID:6D9R1vVl0
逆に駅伝をオリンピック競技にしようという動きはないのかね?
上り下りだけ得意なランナーとか脚光浴びるかも知れん
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:46:47.28 ID:13kqldWcO
やきうといい、マスゴミに洗脳された昭和の産物
ガラスポ
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:48:11.85 ID:/QmgNEXuO
日本は今でも長距離で世界上位国だぞ、ケニアエチオピアのトップとの差がデカいだけで(笑)
東京が恥ずかしい、何と惨めな生き物だ、こんなのが首都であるはずがない
同じ日本人であるはずがない
愚かな中国韓国北朝鮮の暴走を叱ることも正すこともしない東京人
今日本人はお前たちにも怒っている
それでも東京人は呑気に他人事のよう、暴走族や不良の子たちを見て見ぬふり
彼らの将来を考えれば体罰を加えても更正させてやるのが正義感を持つ強い大人だ
愛国心高く誇り高い西日本人は、外国だろうが相手が間違っていれば正す、暴挙に出ればケンカもする強い人間だ
東京人は強い人間といえるだろうか?、オリンピックといい自分の事しか考えない田舎者
外国とケンカも出来ない弱弱しい女の腐ったような生き物だ
いつ頃からかやたらドラマ風に持ち上げ出したよな
選手に変なあだ名つけて勝手に煽ってみたり
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:49:51.94 ID:/QmgNEXuO
ガラパゴスは別に悪じゃない、スタンダードであるべきものばかりではないんだよ
東京人 何という恥ずかしい生き物
オリンピック?首都移転、政府移転、天皇家のお返しが先だ愚か者
関東以外の大学は出られないんだから、そういうところが世界目指せばいいんじゃないか
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:52:10.52 ID:LHDrbTMy0
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:53:16.94 ID:vZWtssh+0
>>781 山に合った走り方って、修正に時間かかるらしいよ
元祖もやっとフォームが平地用になって区間賞とったし
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 19:58:10.11 ID:GLa2QPfi0
山ノ神フォローしてるのって
陸上ファンじゃなくて
ほとんどアニヲタじゃねw
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:00:04.25 ID:13kqldWcO
箱根の弊害
それは特殊区間、つまり登り、下りの山の専用選手を養成し卒業後、伸び悩む
学生駅伝のエースと呼ばれる選手の監督は将来を考えて、あまり山をやらせてない。
ただ、今回の駒澤の村山は以外だったし実際タイムも良くなかった。
駒澤は勝負に、こだわったんだろうが強風含め往路は惨敗
SBの陸上部が売られちゃう時代に、マラソンで勝ってもステータスがないだろ。
箱根駅伝で名前売って、企業に入った方が良いし、世間の覚えも良い。
マラソンの日本人のタイムが30年前と同じでも、黒人のタイムは近代的な練習取り入れて、
30年前よりも上がってる訳で、30年前の感覚で黒人に勝てってのは無理だし、
勝った所で、得る物がない。
マラソンは自分との戦いだから、アマチュアスポーツとしてはダントツで人気があるけど、
他人と競うスポーツだったら、ここまで人気にはなってない。
そこまで日本のマラソンの為に犠牲になってくれるのは、マラソンが好きな若者だけ。
「日本のマラソン業界」で胡座かきたい老人を支える為に、青春を棒に振る奴は居ないわな。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:01:12.76 ID:eR44x4NK0
何かで読んだけど、20km走るのに必要なスタミナと40kmを走るのに必要な
スタミナとではケタが違うらしい。
20kmは極端な話5000や10000の選手でもある程度スタミナを鍛えれ
ば走れる距離。そういう選手がこぞって箱根を目指したらどうよ?
結果として中途半端に20km前後に適応した選手ばかりが量産され本来の距離
で鍛えられるべき部分の選手は消えていく、もしくは大卒後でないと能力を発揮
できない。
正直箱根は害悪だわ。やるならもう少し距離に変化を持たせたら良いのに。
生まれつき大腰筋が3倍で骨盤が前傾してて
日常が高地トレーニングの人たちには勝てないと思うよ
駅伝とか関係なく
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:03:29.08 ID:oljB3DXlO
箱根駅伝って関東の大学の利権だと思うんだが、普段利権叩いてるお前らはその部分はスルーなんだな
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:05:27.45 ID:L67qDM+u0
>>807 いや。俺も何かで読んだんだけど学生の段階で20キロの長距離を
走ってるほうが逆に悪いらしい。
むしろ中距離トラックでスピードを鍛えてからマラソンに行った方がいいと。
完全に的外れな記事だな
高校生はIHの5000mを狙った練習するが
”同じ”練習をするケニアの留学生相手に
日本一の高校生が15秒とか差をつけられたりする
モノが違うんだよ、練習でどうにかなるレベルじゃない
日本人がNBAのMVPを獲れないのは
高校・大学バスケの仕組みが悪いとか言っているようなもん
まだ複雑な動きを要求されるバスケの方がマシかもしれん
陸上はシンプルすぎて身体能力の強さを覆しようが無い
>>41 プレミアやプリンスリーグがあるし全日本ユース選手権もある
>>104 昔は同じように思ってたけど、ちゃんと見てると、
駆け引きとか予期せぬアクシデントとか、あと一種のアホっぽさとかおもしろいよ。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:09:47.95 ID:13kqldWcO
>>804 ゲスト解説やったりしてフォロワーが増えても本人は陸上の事は、あまり呟かないと公言している。
しかし、あのフォロワー人数は異常。
昨年の総合優勝後なんか一時、為末を越えたんだよな
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:10:14.05 ID:nGKOtoKpI
高校から大学まで日本人と同じ練習して
箱根駅伝目指して来た世界的には無名の
留学生に日本人はブチ抜かれるんだから
箱根が問題じゃないんじゃないかな
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:12:00.87 ID:dT3SzqOi0
駅伝そのものは日本のローカルなスポーツとして存在意義はあると思うけど
駅伝やってる大学のゴールはあくまで駅伝なわけで
長距離のエリートをそこに引っ張ってくるのが陸上の強化的にはマイナスでしかない
短距離で言うなら、大学4年間150Mを走る練習と体作りをひたすらさせるようなもん
>>811 人種の壁は大きいよな
短距離走なんかでも黒人の選手に勝つのはほぼ不可能だもんなぁ
>>815 大学なんだから、全部留学生でもいいと思うぞ。その他のスポーツもそれでいい。
駅伝やめて人材をマラソンに集中させて
2時間5分以内が数多く出るんなら害なんだろうけど
現状どうあがいてもケニアとエチオピア人には勝てない。
だったら駅伝でいいわな。
ドラマあるし楽しいし。
選手も箱根経験ってだけで就職するさいのいい肩書きにもなるんだし。
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:26:25.49 ID:FgF3JxDS0
国際陸連認定の駅伝だと確か
5km→10km→5km→10km→5km→7.195km
だった気がする
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:26:42.15 ID:xcSUubqKO
アフリカ人とはスピード力を始め身体能力が違うから日本人がいくら練習をしても追い付く事は出来ない
だからと言ってスピード力を付けないといけない20歳前後の時期に毎年夏合宿から箱根に向けての走り込みを行うのは間違い
アフリカ人に比べて身体能力が劣る日本人は段階的に距離を伸ばしていけるような育成方法が理想的
高校で1500/5000に取り組んでいた選手が1年後にハーフ相当の距離を走る箱根を最大の目標レースに定めるのは問題だ
全くスピードのない選手は箱根に賭けて余裕があれば学生時にマラソンを走れば良いんだろうけどね
逆に1500で3分40台5000で14分前後の記録を持つ高校生の育成は無理に距離を伸ばさずにスピードや基礎体力の向上に努めるべき
42.195駅伝にしようず
つーか復路重視で下り最速のなんちゃって高速ランナーを養成してるのが悪いんだけどな
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:31:02.59 ID:YSu5zM+30
公務員ランナー川内は下りのスペシャリストだったよ
駅伝無くしたからってそのリソースをマラソンに向けてくれるかっていうと
そんなことは無くて大学・企業が長距離選手を抱えなくなってしまってマラソンも
衰退しちゃうんじゃないの?
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:33:56.76 ID:ESX/PEbZ0
箱根駅伝 28%(12時間CM有)
天皇杯 6.5%(2時間CM無)
累計視聴率だと25倍の差!
いま最高の比較材料があるじゃん
宮脇と大迫・設楽
こいつらが今後どうなるかでよくわかるでしょ
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:37:51.39 ID:nGKOtoKpI
宮脇はロンドン予選で大迫に負けてたな
>>311 出岐がいる
箱根が目標で
「五輪より箱根」だったんだと
陸上やめるかもな
マラソンをやらせたいなら賞金レースをどんどん作れよ
賞金だけで食っていけるようになればやる奴も増えるよ
まあほとんど外人に持ってかれるだろうけど
>>830 デキは箱根組みで一番マラソン見てるんじゃないか?
高校やきうみたいなものか
>>832 出岐はしばらく陸上から離れたいそうだよ
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:41:52.91 ID:xcSUubqKO
>>828 高卒実業団選手はサンプルが少なすぎるから比較しても意味がないな
>>1 所詮、箱根駅伝は地方予選に過ぎないからな。
駅伝は実業団入りすればなんとかなるしな
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:53:43.20 ID:13kqldWcO
出岐は、今は落ち着いてるらしいよ。
びわ湖にも、ちゃんと調整して出るみたいだぞ。
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:55:03.47 ID:kPkwC3rC0
出来は病んでるみたいだな!
>>813 山梨のケニア学院大学と、日本大学とは名ばかりのケニア大学が爆死することを楽しみに見てるな
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:56:34.04 ID:13kqldWcO
駒澤の窪田も、びわ湖、出るんだろ?
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:58:45.20 ID:PkUkS2Bp0
瀬古のころはTVの全国中継なんてなかっただろ、
たかだか関東ローカルの大会を怪物にしてしまった日テレの見識の無さが生んだ弊害だな。
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 20:59:37.98 ID:cI8Flyue0
>>836 これが当たり前、この気持ち分からんかな?
なにが大事かは自分が決めるものだろ。サラリーマンやってる人に
会社やめて起業しろって言ってるようなもんだ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:02:09.22 ID:xcSUubqKO
陸上は個人競技なのに駅伝のせいでチーム愛精神を叩き込まれて個人種目で上を目指せる有望選手の心身をボロボロにしてしまう場合もある
その典型が
>>836 チームを大事にしたり周りの人間に感謝する気持ちは大切だが、この事に関して行き過ぎた指導をすると箱根で燃え尽きるんだろうな
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:04:21.62 ID:PkUkS2Bp0
箱根のない女子の方が幾分マシ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:05:01.99 ID:bAbvMF9A0
がんばって山登り上手くなってくださいw
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:05:37.20 ID:vZWtssh+0
>>845 日本人らしくていいじゃん、良くも悪くも日本人らしい
駅伝好きなのが団塊とその周辺の世代
だから
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:08:27.89 ID:e1UvH1mXO
ヒルマン「学生スポーツで無茶してる日本はクレイジー」
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:09:12.14 ID:xDVtemL70
駅伝という競技の選手なのにマラソンという別競技で駄目でも当然だろう
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:13:48.16 ID:PkUkS2Bp0
箱根=鳥人間コンテスト
駅伝廃止してマラソンに絞ったってもうアフリカ勢には勝てないよ
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:18:03.01 ID:ZYXEsNcT0
黒人相手でも熱い所、湿度が多い所での大会は勝てるんじゃないの?
五輪がそういう所でやってもらうのを待つ
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:20:05.96 ID:xDVtemL70
日本人の方が先にばてるんじゃないかね
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:21:31.02 ID:Skltrgmy0
マラソンは日本人に向いてるとか、日本のお家芸とか、
そういう根拠のないプライドが少しでもあるなら、もう捨てたほうがいいんじゃないかなぁ
そもそもそんなんあったかどうか知らんけど
柔道とかも、競技人口、フランスに抜かれてるし
つか、ブラジル、ドイツより少ないし
若乃花以後、横綱4人全員外人だし
>>856 湿度が多い所に弱いの
て白人だけじゃねーの
黒人てそんなバテてるか
バテながらも体幹強いから
走れちゃうんじゃね
>>818 ただ、「黒人以外」で云えば、日本人は短距離「も」速い。
陸上競技にあってはダントツの2流と云うか・・・
でも「黒人と真っ向勝負できるか?」って云ったら、黒人以外、誰もできないから、
そんなに卑下する事でもないんだけどね。
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:23:26.48 ID:lvCBhjRS0
団体競技の要素を取り入れた駅伝こそが陸上競技のナンバーワン
100mだのマラソンだのは個人競技のマスターベーションに過ぎない
>>861 リレーがあるじゃん
どんな大会でも、最終種目はリレー
運動会ですらリレー
陸上の花型だろ
箱根駅伝までの選手?
それがどうした??
それで十分!
それが最高だからそれでいいんだよ!
箱根駅伝こそが観客動員数最大の日本で最大のスポーツイベントなのだから。
これ以上のイベントは無いんだよ。
日本ではある意味オリンピック以上の格なんだよ。ステイタスなんだよ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:26:27.51 ID:gSMQgH1mO
>>856 ケニエチは寒いと
機動力なくなる
また諦めがはやい
日本人の粘り強さがねえばい
そこが狙い目ばい
そろそろ日本で生まれ育ったアメリカンスクール卒業の白人系の人が、
「子供の頃から箱根を走るのが夢だったんです」という紹介あって箱根駅伝出場があってもよい頃。
黒人完全自由化してキチガイ高速レース見せろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:30:18.21 ID:L67uFQFxO
>>864 仙台育英出身でマラソン金メダル獲得したワンジルが
「日本で我慢することを学んだ」
って言ってたからアフリカ人は堪え性がないんだと思う。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:34:30.28 ID:nGKOtoKpI
我慢汁ってか
黒人はアレだけのスピード持ってるのに、個人のスピードだけじゃなくて
マラソンでチームプレーすらするからなぁ。
この発想がない時点で駅伝以前に勝負に対する気持ちで負けてる。
身体能力ですら劣ってるのに、気持ちで負けてる時点でマラソンはもう無理。
>>845 逆でしょ
個人的にはそれほど競技欲の高くない選手が
駅伝という日本固有の団体競技になることで
新たな目標を設定できて練習に打ち込めて結果出たということ
アフリカ勢の本格参戦で競技レベルが上がった中で
箱根で目標をなくすような人にそれ以上にハングリーな個人的な動機を
持ち続けられるようにできる方法があれば高い金で実業団監督ができる
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:37:00.03 ID:V0SeZ2hkO
その箱根ですら2区で留学生のベンジャミンにコテンパンにやられてる。ようするに黒人すげー。日本人もなかなかだけど黒人すげー。
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:38:28.43 ID:vZWtssh+0
>>852 長いものに巻かれる、空気を読まなきゃ通用しない、一匹狼に見えて仲間の和がイチバン
ずっと昔から、マスコミのいねぇ頃からの島国根性がなきゃ成り立たないだろ
駅伝なんて就活の一環じゃん。
俺は商社に入るために大学まで野球を続けた。
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:40:05.39 ID:xcSUubqKO
>>860 100m9秒台の白人がいるけどな
ちなみにロンドン男子10000の銀メダリストはアメリカの白人だ
アメリカにはマラソンでも4分台で走る白人がいるしな
ロンドンのマラソンでは撃沈していたが…
リオの男子マラソンはケニア、エチオピア、ウガンダやエリトリアのアフリカ勢に加えてアメリカもきちんと3人揃えてくるだろうな
日本の伝統を嫌う在日にとって
箱根駅伝はつぶしたいスポーツイベントなんだろう。沿道の応援に行くと在日が入る隙がないのがわかる。
四年に一度マラソンでメダル取れるかどうかわからんのと、毎年正月の盛り上がりを考えれば、どっちが日本国民の最大幸福に近いかは一目瞭然。
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:48:03.54 ID:CgUMYfNpO
藤原新とかいう詐欺師がロンドン五輪で惨敗してたっけなあ
日テレの批判まで踏み込んでもらいたかった
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:50:53.57 ID:xcSUubqKO
>>870 競技欲、競技力がそれほどない多くの選手にはその考え方が当てはまっているだろうな
しかし、上を目指せる選手をその他大勢に含めてしまうようなチーム主義には問題ありだ
箱根で目標をなくすような選手だったのではなくて、チーム優先の指導法によって箱根で目標をなくすような選手にしてしまったんだろうに
チームとして動いている以上は一選手を特別扱いしにくいのだろうが、五輪や世陸の代表を狙えるような選手は優遇するべき
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:52:23.33 ID:PkUkS2Bp0
相撲なら日本で完結でいいんだよ、外人抜きでだな。
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:52:38.40 ID:Skltrgmy0
日テレ社員って、正月休みないのん?
8月終わりの24時間テレビのせいで、夏休みもオチオチ取ってられないんじゃね?
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:53:44.89 ID:nwc5QAieP
ラグビー バスケ 陸上
世界で歯が立たない3弱日本スポーツの共通点
・学生の大会が社会人より人気
・育成年代で安易に助っ人外国人
ラグビー トンガ人
バスケ セネガル人
駅伝 ケニア人
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:54:04.52 ID:gSMQgH1mO
>>875 読売ってエタチョンだらけのヤクザとつるんでるよな?
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:57:38.58 ID:H79+UJpDO
もうマラソンは、ケニア・エチオピア勢が手の届かない位置まで行ってしまったからな
普段の環境が高地トレーニングみたいなもんだから肺活量が凄い
そして選手層の分厚さ、選手のモチベーションの高さ、最新科学トレーニングの導入
もうトラック競技と同じ日本人選手が上位に食い込むなんて不可能な領域だよ
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:58:02.07 ID:vZWtssh+0
>>879 そんなら関西に行けって話だよな
箱根ないし酷使されないしさ
けどよ、日本の陸上業界がしょっぺぇから、陸上じゃメシ食えねぇからイヤでもしょっぱくなるのよ
野球とかサッカーみたいにスポーツでメシ食えたらいいけどよ
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:58:03.24 ID:aAP3ai340
箱根って関東だけの大会でしょ
箱根の弊害とかおおげさじゃね?
サッカー日本代表でリーダーしてる植田朝日は在日北朝鮮なんだけど
植田朝日の実兄が関東連合と絡んでいるんだよな。
電通が抑えてるから記事にならないけど。
一人で走るマラソンより展開あっておもしろいし・・
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:00:51.41 ID:seZzkIyY0
関西の学校がマラソンやればいい
大阪チョン民国だからマラソンとか忍耐強い競技のノウハウ持ってないことはすぐわかるがな
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:03:14.18 ID:MMQ3nbm00
別に箱根駅伝なくても結果は一緒だと思うが・・・
裾野が広がってるだけ、ましなんじゃないか
たかが関東地方の大学限定の駅伝なのに、
何故かメディアやたら煽るから学生は勘違いする。
892 :
☆:2013/01/11(金) 22:05:21.33 ID:mq9Hxe0U0
>>886 確かに箱根駅伝は、元々は所詮は関東ローカルの大会に過ぎなかったが、
テレビで完全中継されるようになって、全国的に注目を浴びるようになった結果、
陸上長距離の有望選手が、関東の大学に極端に集中するようになってしまった。
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:06:15.91 ID:BN2PhBy60
ここで瀬古が↓
894 :
●:2013/01/11(金) 22:06:16.80 ID:kt1zSACs0
歴代のガル高の方々が来日して
長距離界の仕組みを叩き込んでくれるじゃないですか
少し意地悪く言うと、箱根まで、つまりは学生スポーツまでは
日本国内だけの勝負でお山の大将を張れるから
そこで辞めればハリボテだとばれずに昔は凄かったという事で終われるから
というか、日本ではまだまだスポーツが文化として定着してないからとも言えるかな
箱根はここ最近、フリーザ様を見るために見ている
1万を鍛える時期に年に一度ハーフ向け調整する弊害はあると思う。
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:07:36.54 ID:aAP3ai340
>>892 そうなんだ
有望な選手が集中して競技するのは悪いことじゃないけど
箱根駅伝って大会が悪いんだろうな
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:08:51.47 ID:YSu5zM+30
スポーツが文化とかロマン気取って何がしたいのか
スポーツは科学と論理だよ
逆だ箱根と実業団あるからなんとか地盤沈下しないだけ
廃止したら陸上やる奴ガンガン減っていき終わる
ラグビーも同じ臭いがする。
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:10:28.54 ID:xcSUubqKO
>>885 高岡のように地方の大学で基礎から力をつけられる環境があれば良いんだけどね
高岡は学生時代にスピードを磨けたのが良かったと言っているし、高校時代は故障が多かったから関東の大学で箱根に取り組んでいたら怪我で伸びなかったかもしれない
スピード練習をするには基礎体力作りが必要だから箱根のない地方の大学でシーズンオフならではのトレーニングを積めたのも大きいと思われる
大学での実績からして実業団から勧誘が多かったのは当然だが、箱根を走ってない学生と言う事も勧誘理由に多かったらしいしね
留学生のその後もパッとしない成績なら問題あるんだろうね
俺にとって山の神はイマイなんだが、今はもう柏原なのね・・・
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:13:38.40 ID:QiVK6nH90
>>1 全区間を42.195kmにすればいいんだよ
もう駅伝の体になってしまってるから悪い
マラソン仕様の体にはならないんだろ
所詮箱根駅伝なんぞ井の中の蛙大会
身内だけのファミリーコンサートみたいなもんだ
世界と繋がってない大会なんぞ意味無し
全然感動もしないし
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:15:02.00 ID:Mu0aTO3w0
若いうちはなるべくトラックでスピードを追求すべきと思うけどな
マラソンは世界と戦えてた頃は記録への意欲もあったと思うけど
今はもう勝てないし駅伝もあるしで安定してそこそこ走れる方が重宝されそう
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:15:12.55 ID:htsPVbAjO
>>892 でも、この記事の主張に関する答えは
『関東以外の大学がマラソンをメインにしたらいい』で終わりなんだよね。
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:17:00.41 ID:xcSUubqKO
>>903 箱根を走った留学生の卒業後はパッとしない成績だよ
北京で金のワンジルやロンドン5位のカロキは留学生だが高卒実業団選手
まあ、高校の留学生に比べて大学の留学生はレベルが下がるから一概に比較は出来ないけどね
広島の強豪と言われる世羅高校の駅伝はひどいぞ
アフリカ人留学生2〜3人連れてきて駅伝で前半ぶっ飛ばしてリードためて
弱い日本人ランナーがひーひー言いながらそのリードで逃げ切ってタイトル獲ってきた。
むしろ実業団に行っても宣伝になる駅伝ばっかやらされるのが伸びない原因じゃ…
藤原が実業団やめたのはそのせいだろ
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:22:42.15 ID:htsPVbAjO
>>907補足
例えばエントリーすら難しい大阪マラソンとか長野マラソンにある程度まとまった大学枠を設けて
そこで好走した選手を選考会クラスではしらせるとか…
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:23:20.32 ID:ZdPfcdYQ0
為末さんって株やるんだっけ
なんか残念。かってであれだけど
>>898 元々、関東のローカル大会って事で、テレビ東京がひっそり放送してたんだけど、
読売なもんで、あっさり日テレに取られた。
日テレがローカル放送する筈もなく、またスポーツコンテンツの構築ノウハウがあったから、
あっと云う間に人気も全国区になった。
箱根駅伝は、それぞれの区間に見せ場、難所があって、憧れる要素が多いからね。
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:23:57.41 ID:aAP3ai340
人種の違いだろ。ケニアなどに代表される黒人でも長距離に優れた人種が
欧米のトレーニングを積んできたらもうとても無理だわ。
マラソンも普通にやったらアフリカ人にかなわないからルール変えようよ
例えば、槍を持って走るようにして、ゴールインしたら槍を的に投げてそのスコアが加算されるとか
いっそのこと42.195キロの区間を作っちゃいないよ
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:28:50.16 ID:vZWtssh+0
>>902 そんだけ日本のスポーツってのはつまらんってことさ
野球とかサッカーみたいに食えりゃ少しは違うけど
競技じゃ食えないから自然と箱根→就職にならあな
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:30:23.10 ID:xKiumejG0
>>916 余計にアフリカ無双になるだけだろ
せめてゴール後のクイズ勝負とかにしろ
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:31:34.57 ID:DQVBT7YyO
嬉々として柏原と絡んでた声優ももういっさい興味ないんだろうなぁ
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:32:07.89 ID:ZdPfcdYQ0
>>884 何よりモチベーションの高さがものを言ってるみたいだよね。
何の本だっかな、には書いてあった。
サンプルは少ないが箱根だって外人の方が強いだろう
ガラパゴスなんだからゴミどもはもっと批判しろよ
柏原がAKBの出てる番組で誰が好きか訊かれ、
興味ないんで って言い放ったのは痛快だったがな
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:35:56.29 ID:KwtOOEy40
関東の大学しかいなくてつまんねーんだよ。関東ローカルだけにしろや
同時期にやってる高校サッカーはスルーなくせに
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:36:51.72 ID:xcSUubqKO
>>918 確かにつまらないよな
たまにははみ出し者が出てきて欲しいが揃いも揃って関東の大学に進学するからな
金や就職の問題があるから博打を打てる高校生は出てこないだろうね
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:37:39.05 ID:xKiumejG0
>>925 一応正月に毎日放送されてるじゃん
録画だけど
ところで詳しくは忘れたけど、確か五輪前のNHKの番組で判明してビビってたけど
海外トップの選手は走り方が日本人ランナーの常識超えてるらしいじゃん
つま先から着地してるんだっけか?短距離の走り方してるんだっけ?
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:37:56.74 ID:zk46Jzkw0
山梨学院の悪例を黙認したのが、そもそも。
壊し屋の瀬古を奉り、早稲田、中央OBが幅利かせた陸連を
賛美する偏向報道。
留学生は、他の選手がスタートしてから10分経ってスタートする
ルールにしたらどうだろうか?
それにしても、今年は早稲田がダメダメだったから、瀬古がおとなし
かったなぁ。
早熟の選手を推薦枠でかき集めて、大学で終わらせてしまっている
ことを早く気付いてほしいよ。
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:39:00.28 ID:vZWtssh+0
>>926 ちょいとズレてるね
陸上ひとつでメシ食えるシステム作れって意味なんだけど
瀬古はマラソンに命をかけてて
生活の全てをマラソンに賭けてたのに
どーしてもというので、嫌々箱根に出たらぶっちぎりの区間新
種目は違うがブブカは陸上で飯を食うスキルが高かった
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:45:15.84 ID:YoUsWOXD0
>>925 大学は関東だけだが、ランナーは関東だけでなく全国区
それと関東の大学以外も出場する全日本、出雲という駅伝もあるからそっちを集中的に見ればいい
甲子園の高校野球はどこの学校も大阪人ばっかだから、ある意味バランスがとれてる
箱根駅伝で、なんとか平等な解説を心がけるも、どうしても早稲田愛を隠し切れない瀬古利彦さん
誰かこのモノマネやってくれ
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:48:03.22 ID:xcSUubqKO
>>930 そういう意味ね すまん
陸上で飯を食えるシステムは難しいだろうな…
トラックなんて観客が集まらないしマラソンも国内賞金レースを作るのは厳しいかな
結局は実業団で駅伝を走りながら給料をもらうしかない
駅伝なんかやるより、電車に乗った方が早いから不毛
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:49:42.53 ID:PpZqtttk0
駅伝なんて何の価値もないのにな
駅伝ランナーなんてただのうんこ製造機だよ
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:49:54.92 ID:280UpI0FO
瀬古、中山、宗兄弟の頃はなんか違ってたからな。
アメフトで終わる奴とか
クリケット/ポロで終わるやつとか
世界を見渡せばいくらでもいるじゃん
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:52:25.64 ID:KwtOOEy40
テレビ離れ()って言うけどね、こんなローカル番組を全国ネットで延々と2日間もやるんなら
テレビ離れ進むに決まってるわ。
だから民放地デジなんて見なくなったんだわ。
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:52:40.71 ID:pMj5AulR0
箱根の責任にしてればいいんだから、楽でいいよな
駅伝以前に、そもそもアフリカの選手とは素材が違う
箱根の留学生は、向こうで下のレベルの選手
そんな選手にすら、日本の学生のトップは勝てないんだよ
走力の違いを、箱根に責任を押し付けてるな
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:55:22.62 ID:13kqldWcO
>>937 柏原が一年の時、山で区間新記録たてた時って
箱根登山鉄道より速かった。いくらスイッチバックがあるとはいえ驚異的だった
>>941 テレビ離れの昨今、箱根駅伝は良い視聴率獲ってるんだが。
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:57:53.88 ID:13kqldWcO
関東ローカルとか言っても大学自体は全国から学生来るしな
だから全国に卒業生が沢山いるわけで当然全国放送でもそれなりの需要がある
38歳無職童貞だけど箱根未経験だし五輪目指そうかな!!
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:03:35.05 ID:wIkVAGXc0
むしろ大学出てまで実業団にすがりつくやつって究極の負け組だろ。
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:05:20.10 ID:9DlrZLQz0
逆に駅伝を五輪競技にすればいいじゃない
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:05:43.83 ID:13kqldWcO
関西地区との温度差のある箱根駅伝だけど
結構、強豪の兵庫の西脇、京都の洛南だの、それ以外の関西出身ランナーも今年、例年より多く感じた大会だったよ。
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:08:00.03 ID:hpoAi3Tw0
ケニアがうんたらいう前に
10年以上更新されない日本記録抜いてくれないと
レベルが下がってるといわれてもしょうがない。
実際今年の五輪選考会レースだって、トップの外人無視して
後ろから着拾いして日本人1位狙いの姑息なやつらばかりでどうしょうもなさすぎる。
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:12:18.71 ID:kQKS4wpf0
箱根に特化して練習してるからマラソンや10000で勝てない?うそつけ
箱根駅伝のせいにするなら、その箱根ではアフリカ人に勝てるのかと
10人とか抜かれて相手になってないじゃんか
例え箱根をやめて10000やマラソンに特化してもアフリカ人と同じ条件で勝てるわけないんだよ
マイルチャンピオンシップに出走した馬のほとんどが翌年の春の天皇賞に勝てない・・・
ってぐらい、どうでもいい話だなぁ
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:14:21.79 ID:XkXaIE/CO
むしろ実業団に問題があるんじゃ…
五輪選考を見たら分かる
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:15:37.48 ID:vZWtssh+0
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:19:46.22 ID:ayNi7Fhg0
>>925 高校サッカーはスルーじゃなくて人気ないだけだろ。
箱根駅伝中継のあと高校サッカーになった途端、視聴率爆下げじゃん。
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:20:10.53 ID:hpoAi3Tw0
原因が箱根なのか実業団なのかはっきりとはわからんが、
日本の陸上の育成が間違っていることは確かだな。
室伏みたいな突然変異以外はメダルが期待できないばかりか
過去の日本記録すらほとんどの競技で超えられないとか
やっぱ大問題だよ。
トップとの差以前に過去の日本人選手すら越えられないとか
異常すぎるよ。
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:20:31.65 ID:Dz55OYMTO
>>952 箱根に出場した黒人選手は、卒業後に伸びない。
箱根は日本人だけでなく、黒人選手も潰す。
卒業後の環境が悪いんじゃないの?
>>959 潰すって言うか、10km〜20kmだとアフリカの子供だと
毎日、通学で走る距離とか、そういうレベルだからな。
或る意味、一番、層が厚い距離だから特化したアフリカ人は多いだろうし、
アフリカ人だからって、全員、42.195kmを楽々走れないだろ。
アフリカ人だって、世界のトップレベルになれる人材の絶対数は多くないと思う。
>>27 例えば瀬古はもともと短距離の選手だった
100mで限界を感じて200mに、200mで限界を感じて400mに、
400mでも全国では厳しいってんで800mでインターハイ3位
の成績で早稲田にやってきた
瀬古の「長距離適性」を見抜いた老コーチがほとんどマンツーマン
の特別指導をした結果、学生時代のうちに日本のトップ選手達、
外国人招待選手達を全員捲って国際マラソンで優勝しちゃった
選手側だけ見るのではなく、コーチの眼力とコーチング力だろうな
箱根駅伝=関東ローカルの大会を強調したい奴がいるけど、
そもそも日本最古の駅伝が箱根なんだが。
実業団も全日本も後付けに過ぎない。
大学駅伝で言えば、出雲全日本箱根なんて今では完全に協調体制。
少し前までは、他局が放送した駅伝なんて番組内でろくに紹介していなかったが、
今は普通にVTRをお互い貸し借りしている。
東海道の飛脚が駅伝の元祖だろ
>>539 上がり勝負なら日本代表は瀬古だろうけど
タイムトライアルなら中山とか高岡だよ
中山、高岡に今の栄養学と万全の給水を取らせたら5分台はカタい
瀬古はタイムより勝負型の選手
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 00:09:53.92 ID:KMspDzsS0
何より笑えるのが大学で箱根箱根ってハーフ相当の距離に取り組んでいた選手が、実業団入りしたらトラックをやりたいって言い出す事なんだがw
大学でもシーズンはトラックも走ってはいたが一気にハーフまで距離を伸ばして、実業団でトラックに逆戻りなんて馬鹿げた話だよ…
高校で5000、大学でハーフ(箱根)、実業団で10000
こんなやり方をしているのは日本人くらいだ
普通は高校で1500/5000、大学で5000/10000、実業団でハーフからマラソンって距離を伸ばしていくもんだろ
いきなり距離を伸ばす事には反対だが、どうしても箱根を走りたいなら大学卒業後は直ぐにマラソンの準備にかかれって事
大学でハーフまで距離を伸ばしておいて23歳からまたトラックでスピード強化なんてもう手遅れだよ
大卒実業団選手が入社1〜2年目にかけてトラックの記録を伸ばす傾向にあるが、その後は伸び悩んでしまうパターンが多いしな
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 00:28:35.07 ID:XwUT9Nmf0
もうオリンピック以上の大会になってるよな。
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 00:32:48.58 ID:in0pvRPb0
>>968 限界が見えたからトラックへ転向するのだろう。
このままマラソンへ移行しても、肉体的にも金銭的にも限界がある。
ならば企業で安定した道を選んだ方が体力的にも金銭的にも楽。
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 00:33:55.97 ID:rm0nItAq0
“駅伝とマラソンをはじめとした長距離は全くの別物”
これを陸連、各大学、実業団(特に瀬古利彦)が理解できない限り何をやってもダメ。
箱根駅伝までって言うけど外人が箱根でたら外人が優勝するんだろw
結局は身体能力の差
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 00:35:21.18 ID:OtYLWCZU0
駅伝やマラソンは好きだけど箱根駅伝は大嫌いだわ
この糞放送があるせいで2,3日朝昼の他局は再放送ばっかりだし
>>970 実業団で駅伝を走っていれば給料もらえるもんな
わざわざ苦しい練習をしてマラソンを走る必要はないってわけか!
トラックで伸び悩んでも駅伝メンバーに入れていれば安泰だしね
「日本大学」なのにどう見ても黒い人が走ってるのがとてもシュール
976 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:01:52.16 ID:D3Yb1vbIP
そもそも駅伝とマラソンを一緒にすることが間違いだわ
野球とソフトボール、サッカーとフットサルより差があるだろ
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:05:49.02 ID:RdIMs4ZJ0
ただの進学、就職活動だからだろ。
暴れん坊将軍では女子駅伝もやってたょ
>>899 去年の都道府県駅伝で男子は兵庫、女子は大阪が優勝したんだが?
男子の兵庫と女子の京都は強いんだが何言ってるんだかw
>>973 それっておかしいだろ。
視聴率競争で箱根駅伝に勝てないから、枠を棄ててる他のテレビ局が悪いだけで、
日テレが悪い訳じゃない。
箱根駅伝よりも視聴率の良いコンテンツを作れば良いだけ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:28:37.93 ID:963OkEIyO
>>501 セルゼネイ・タゼッセ乙
1回位ケニアの壁を破って欲しい
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:30:58.35 ID:4E7QXzoI0
人によってなにを目標にするかは違う
オリンピックや世界陸上を目指すより箱根目指して何が悪いのか
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:31:08.06 ID:UmwDrNMf0
どうせ黒人になんて勝てるわけないんだから箱根至上主義で何ら問題なし
あれだけ盛り上がるスポーツイベントは他にほとんど存在しない
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:34:11.54 ID:kmt+k+OS0
瀬古・中山時代のオリンピック代表決定大会の優勝時間がだいたい2時間8分15秒くらい。
それから30年、ほとんど時間の短縮がない。
日本男子マラソンの30年停滞の元凶が箱根駅伝。
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:39:52.30 ID:9GrDh5RW0
元日の実業団駅伝見たけど柏原すっかり並の選手になっちゃったね
実業団だとあのレベルなのか
>>9 しょうがつにやるから見るけど普通の土日にやっても見るかどうかわからんな
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:42:08.74 ID:pNXOq7uoO
とりあえずニューイヤー駅伝のコースを
山あり谷ありの面白いコースに変更
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:43:47.16 ID:L4cXQbcl0
単純に陸上では食っていけないからだろ。
実業団も経費削減で廃部のご時世だし。
>>984 プレイヤーが、フルマラソンに興味持たないんだからしょうがないだろ。
今のアフリカ勢に勝つのは、無理ゲーって意味では、
全裸でスカイツリーの頂上から飛び降りて、
地面に叩き付けられても生きてろってのと、同じくらい不可能なのに、
昭和的な根性論で凌げってのは、頭が悪すぎる。
同じトレーニングやったら、地金の差でアフリカ勢の方が速いんだから、
どうにもならんだろ。
距離を走る競技をやりたい≠マラソンではない。
「競技人生を箱根で終わっても良い」と思う若い人が増えただけ。
>>481 大学日本ーを決める大会ってゆう看板があるから面白いに決まってるじゃん
なにを言ってるんだよ
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:48:15.70 ID:d2ULkOgN0
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:48:56.11 ID:bdISUeW50
>>989 東アフリカ勢に勝つのは無理としても、長距離にこれだけ力入れてるのに
記録的にまったく伸びてないのはどうなのか
ラップみたいに白人でも記録出してるのはいるじゃん
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:49:56.93 ID:XtTt4J/t0
箱根駅伝延長線上がマラソンだと考えるのは間違ってるだろうな
あと箱根駅伝がマラソンの弊害とかいってるのもなんか間違ってる感じ
留学生排除してるようだからなあ。
日本でメダリスト育ててみろよ。
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:53:10.14 ID:kmt+k+OS0
箱根駅伝が陸上人生のピークって悲しすぎだろ。
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:53:22.46 ID:OJtwmx+p0
駒大の大八木なんて、5000m13分台の選手たくさん集めて、あの成績だろw
箱根がすべてで、ゴールは間違いないな
箱根駅伝は任天堂みたいなもんさ
任天堂がソーシャルに押されててもDS人気だし余裕で黒字だし、無理して手を出す必要も無いのと同じで
黒人に負けてても、駅伝は人気あるし就職に有利だから無理してマラソンなんかやる必要無い
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:54:02.65 ID:UyEtLOum0
いい会社に就職するのが目的
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:56:05.82 ID:UmwDrNMf0
マラソンより箱根駅伝の方が圧倒的にエンターテインメントとして完成されてる
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:56:11.63 ID:bAlZDWaj0
てかマラソン五輪代表は全員箱根出場者だったような・・・
中本、藤原、山本 次点だった川内も箱根経験者
箱根が問題なんじゃなく、実業団が問題
大学で20キロ30キロ走る基礎を作った選手が根性論がまかり通ってる
古臭い考えの実業団でバンバン怪我とかで潰されてるのが現状
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。