【バスケット】<大阪・高2自殺>「体罰です」顧問謝罪! 「これは指導ですか。体罰ですか」通夜で母の問いに…★4

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91名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 11:23:52.11 ID:YwO44Uss0
>>89
日本語間違ってる
92名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:28:32.45 ID:a00D9lye0
>>1
体罰っちゅーか、暴力だな。
起訴はほぼケテーイ!
93名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:33:44.69 ID:BxwqM2hNO
>>84
生徒死なせたら批判されるのは当たり前じゃん
何いってんの
94名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:36:29.31 ID:DmPbNcJY0
>>83
テレビのニュースでその部分が流れてたけどゾッとしたわ
頭おかしいだろ
95名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:39:13.69 ID:a00D9lye0
>>83
一体何を頑張るんだろうな?
またいっちょモーレツしごきでもやらせるつもりなん?(笑)
96名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:40:15.02 ID:RoMeB4d90
あの保護者達は、これがもし自分の子でもああいう風に声を張り上げ
同じことを言い、盛大に拍手すんのかな
ホント狂気の世界だな
97名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:42:27.22 ID:E4GQXMTc0
部活の指導じゃ無く
イジメとかやってるDQNに過剰な体罰をやるべきだわ
やるべき相手を間違えてる
98名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:46:35.12 ID:/TqJOSjr0
>>83>>94
マジで?嘘だろw
とても信じられんわ

しかし、校長以下教職員ら暴漢にやられんじゃねぇの?隠蔽なんてさぁー
99名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:49:24.72 ID:aW+CmYbs0
両親も息子が死んでから抗議してるのが笑えるw
100名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 12:59:55.12 ID:x3vJhsaj0
>>99
ボコボコにされた息子が帰宅してきて、そのままにするのも信じられんよな・・・
自分が親だったら、すぐ学校に殴り込みに行く
101名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 13:00:23.52 ID:Y7D0vnXh0
>>98
学校のOBだとかいうやつが出てきて
「僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけじゃなく、親の責任だと思う。
(以下親としてあるべき姿を語って)先生は大変だろうけど頑張ってください。応援してます」

誇張じゃなくマジ
102名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 13:19:24.05 ID:rzVRULZt0
>>88
そう、20年ほど前に法律の規定通り「教諭による体罰の一律禁止」になった経緯は
体育教師のこういう行き過ぎた体罰が原因だったように思う。
けど○体大とかの大学体育会で育ってきた人間にとっては1日30、40発のビンタなんて
日常のありふれた光景で、それ位でへこたれる奴はスポーツやる資格なしって認識なんだろう。
だからこの教師もそこまでやった。
103名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 13:22:03.05 ID:rzVRULZt0
いや、俺は体罰肯定派だけどこの事例は明らかに顧問教師の暴走。
これを機会に目を光らせるべきは大学体育会の旧日本軍式の懲戒的体罰=リンチ。
逆に今の時代だからこそあえて学校生活(部活ではなく)には体罰復活を望む。
…でも今のヘタレ教師では体罰の加減なんて分からんかもな…時すでに遅しか。

日本の教育の未来は真っ暗だ。お子様が自殺しないように、機嫌そこねないように
教師はお子様の下僕(実際には親の下僕)になる、と。生類憐みの令かっつの。
104名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 13:31:44.28 ID:/TqJOSjr0
>>101
やっぱり大阪だなw
105名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 13:34:52.68 ID:rzVRULZt0
>>100
気持ちはわかるが、殴り込みじゃなく
「僕自身体罰肯定派なので先生のご指導は有難く思っております。
しかし、いささか行き過ぎの様に思えるのですが…息子の様子もおかしい様です」
ぐらい言わないと、体育会出身者には聞く耳すら持ってもらえない。

それが言えないなら息子を体育推薦で入れたのが親としての選択ミスかもしれん。
しかし公立(しかも大阪市立だろ?)でスポ推組は退部=退学、ってどういうこと?
106名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 13:41:35.46 ID:Y7D0vnXh0
>>105
こういう人にそういう事言っても
「お父さんお母さん、子供を甘やかしてはいけません、
私はこれで20年も結果を残してきたのです」
くらいのこと言うでしょこういう奴は
107名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 14:31:15.37 ID:rzVRULZt0
まあね。本当に聞く耳もつだけで聞き入れることはないだろう。
ただチームの要で必要な選手ならひょっとして…ってのがある。
怒鳴り込んでも「では辞めてください。Bチームで残そうとも思いましたが
退学で宜しいですね?」と言われて終わるよ。指導者もプライドがあるから。

30、40発って思考能力奪うのに十分なレベルなのにどうしてこういうのが
日本のスポーツ界はまかり通るんだ?自分がそうやって育ってきたからなんだろうが
1ミス1発とかじゃないのか。
108名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 21:06:27.80 ID:8gEEyEcL0
>>102
体育大学を全て廃止にしてはどうだろう(提案)
109名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:05:05.31 ID:ktS7+i9Q0
>>108
体育「大学と名ばかりの学校を卒業した者の教師への採用」を全て廃止にして
頂きたい。
110名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:40:13.97 ID:47/t1Dl10
>>5
校長は隠蔽認めてるからな
依願退職は認められない
111名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:45:44.08 ID:Jn1PVVEa0
教育委員会側が、「体罰のない指導は無理だったか」と聞くと、顧問は「できたかもしれないが、体罰で生徒を  いい方向に向かわせるという実感があった」と話したということです。
 また、顧問は生徒が自殺する前日の練習試合の際に行った体罰については、「周囲の目があることはそのときは  考えられなかった。右手と左手で交互にたたいた。
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014752191000.h
>右手と左手で交互に
>右手と左手で交互に
>右手と左手で交互に
112名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 22:51:13.25 ID:iP7Hgyjd0
>>111
本当かね
右と左で交互にって微妙にむずかしくねw
113名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:01:58.36 ID:dopYU+v80
河内弁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%86%85%E5%BC%81
河内弁(かわちべん)とは、大阪府東部の河内地方(枚方市、寝屋川市、大東市などの旧河内国)で用いられる日本語の方言である。
一般に河内弁は「怖い」「汚い」「ガラが悪い」「下品」などのマイナスイメージを内外で持たれている
河内弁は文学(特に今東光の「河内もの」「悪名」)やお笑い、やくざ映画、ヤンキー漫画などでも乱暴な言葉遣いとして出ている。
「やんけ」と「ワレ」を連呼するミス花子の「河内のオッサンの唄」が流行した1976年には
上記の作品などで全国的に特にイメージが悪くなった八尾市の市民団体が抗議をして新聞やテレビなどのメディアで話題となったこともある
河内の中でも、もっとも関東人がイメージするコテコテの河内弁をしゃべるのは近鉄沿線の地域で
特に「やんけ」「ワレ」などの言葉が日常的に使われる東大阪、八尾などの中河内地域である。
114名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:12:25.24 ID:6OJa+aed0
確かに。。過激な体罰はやってはいけない
もっとやってはいけない事は、命を粗末にする事。
切り抜ける道はあったはず。。。
115名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:14:09.12 ID:y85iBAjFO
指導でも体罰でもなく、犯罪だろ。
116名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 01:19:28.55 ID:97k0vvKU0
ご遺体の体罰の跡を写真で撮って証拠残してるかな?
裁判の時とかに必要になるよね?
117名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 02:29:18.97 ID:m/YQJv2O0
いやだからこの教師の子どもをだな、
毎日学校で数十発殴り続けろよ、一年間ぐらい。

それで全て解決だろ。
どんな結果がでても。
118名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 07:05:58.51 ID:+6Yvhbno0
119名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 07:43:31.22 ID:vHJfDVGe0
>>118
こういうの本気で信じる人いっぱいいるんだろうなあ
120名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 11:52:44.24 ID:HYqic+OZ0
>>118>>119
「例えこれが事実だったと」しても
ただミスをしたから叩いたって言うのは言い訳にならんよな。
れっきとした暴力行為であり犯罪。
この教員が「(略)繊細な気持ちを汲み取ってやれなかった」
こんな発言をするならしかるべき責任を取らないと筋が通らないでしょう。

一生徒を死に至らしめたことと
生徒に対し犯罪を犯した(=暴力行為)
があったのはこれはまぎれもない事実。
上記2点の事実だけで処分されてしかるべきだと思う。
生徒の気持ちも報道の尾ひれも何もかも抜きにして
ただこの2点で十分罰するに値する。
121名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 13:38:04.85 ID:pglNvYqdO
このスレ以外も活況を呈しているのを見ると、「みんな本当にこういう話が好きなんだなあ」と思う。

実際、「顔をボコボコにされて、反撃もせずに自殺する」とか、今の教育は間違ってるよな。

「一番悪いのは本人」なのは明らかだとして、やはり「親の育て方が悪かった」んだな。
122名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 13:47:59.26 ID:6YujHtkA0
体罰批判していい気になってる2chねらの馬鹿どもへ。お前らは甘ったれたクズ人間、所詮人生の敗北者なんだよ( ゚д゚)、ペッ,
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1357962196/
123名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 15:06:48.03 ID:3ezDH3B40
結局何言ってもこの教師が殺したのに変わり無いんだよな・・・
124名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 17:39:05.90 ID:pOl27K+O0
親が一度この教師と話し合ってもう体罰しないって約束した数日後にまた殴ったらしいな
125名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 17:50:07.68 ID:fsvD+Isa0
>>105
「僕自身体罰肯定派なので先生のご指導は有難く思っております。 」
っていらなくない?
ニュースが流れた日に教師擁護の人が生徒の保護者が
「先生は悪くない」とか「お世話になった」とか言ってるっていう
デマを流してたんだけど、そういう人たちに何かあった時に付け込まれるよ
126名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 19:03:45.99 ID:0gR0muTzI
>>105
犯罪に対してそんなへりくだって弱気でいる必要はないだろうよ
そんなだから暴力独裁教師ってのは調子にのるんだよ
127名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 19:59:38.54 ID:xXG62cYD0
>>125
>>118なんか見てもそうだけど、なんか言葉尻とらえて「両親は感謝してる!顧問を責めるな!」
ってやってる感じが凄いんだよなあ
葬儀で親が「先生だけを責めていない」っていうのだってさ、
親族に顧問が責められて、顧問が自殺パフォーマンスをやってみせたなんて情報と合わせて聞くと
その場を収拾するために両親が大人の発言をしたとしか思えないんだよ
128名無しさん@恐縮です:2013/01/12(土) 23:25:33.36 ID:M+d0jxQK0
「生徒の為を思って」「指導の一環で」
17歳の若者を自殺にまで追い込んだ奴が言って良い言い訳じゃない。
こんな教師が存在してるからいつまでも体罰の必要性にまで議論が進まない。
「僕等の時代?」なんて傲慢な言い草だよ。
俺もそいつ等と変わらない世代だろうけど、こんな恥ずかしい事は言えない。
129名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 02:24:28.45 ID:SC8XdI9U0
公立なのだから経営に関係がないのに、
成果だ結果だのと責任の所在を「形」だけ整えて自己満足していたら
給料を与えられている身分。
こんなのが社会人の仕事だとは思えん。
130名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 02:30:37.92 ID:SC8XdI9U0
よく教育の方法論の是非に話は落とし込まれるが、
私は教育公務員の存在意義や価値観が理解できない。
親が求める子供への教育・指導というのも背景にはあるにせよ、
そもそも、スポーツの目的って何?
スポーツの目的が教育行政がつくった「指導要綱」のとおりだとしたら、
ベースの思想が古い富国強兵なんであって。
131名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 02:39:18.13 ID:3cNn7J3mO
体罰という言葉さえおかしい。
罪に対しての罰。
自殺生徒に罪はないのであろうから体罰というのはあり得ない。
よって教師のとった行為はただの暴力でしかない。脅迫と傷害致死に相当。
132名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 02:43:03.95 ID:ffpjJhrnO
顧問が辞表だしてバックレたりしてw
133名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 02:44:45.80 ID:ffpjJhrnO
言葉の暴力でも傷害になるんだぜたしか(´-ω-`)
自殺するなんて病んでる状態か分別つかない状態だろ? 追い詰めた顧問が鬼畜すぎる
134名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 02:47:16.27 ID:/CNc+syhO
顧問の名前はまだ分からないのかよ?見損なったぞお前ら
135名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 02:57:19.48 ID:SC8XdI9U0
学校は読み書きそろばんを含めて、自立、成長を促すとか、
人間関係の難しさを知るとか、いろいろあるけど、
まずは子供を「保護」するためのもの、という側面が基本にある。
保護どころか、精神的に追い詰めるというのだから。
ここ読んでると、あげくに自殺する子供が脆弱すぎる、とかいう奴までいて?
もう一度書くけど、子供を保護するために
社会人たる大人が、給料をもらう人間が、
日々、学校で「偉い立場」でどんなことをやっているか。
136名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 03:37:48.85 ID:SC8XdI9U0
校長の会見みてたらこれはやばい、という態度に見えなった。
たとえ部下がサービスの受益者を殺しても
のん気な公務員サラリーマンに、
企業でいえば損害額がいくらとか経営危機があるとか、
そういうリアリティを求めるのは無理かも。
137名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 06:09:47.73 ID:I4N5ajBw0
30発って誰か見たのか?
30発本当に殴られたら、顔が腫れるどころか
鼻骨やら骨折するだろ。
顔じゃなく腹だとしても内臓おかしくなるぞ。
本人が「今日も30発殴られた」といっていたのは
単に「それくらいしごかれた」という意味だろ。、
138名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 08:41:13.19 ID:8SwwgYUq0
ホームレス理事長〜退学球児再生計画〜
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1357956811/
1 :LIVEの名無しさん :2013/01/12(土) 11:13:31.16 ID:1TEt7VnA
東海テレビ
ホームレス理事長〜退学球児再生計画〜
2013年1月12日(土) 12時00分〜12時55分
ttp://tokai-tv.com/interpost2/message_disp/disp.php3?item_id=6956&page_num=2(番組公式)
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/rookies/article/30 (NPOチームブログ)
ttp://v.youku.com/v_show/id_XNTAxMDYxNDgw.html(動画1)
ttp://v.youku.com/v_show/id_XNTAxMDg1ODM2.html(動画2)

番組内部告発っぽい書き込み
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1357956811/2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1357956811/3
出演体罰監督の過去
ttp://blog.goo.ne.jp/holycow1998/e/acd5f223a711bfcc47050833e497dd55
ttp://www2.asahi.com/koshien/news/TKY200606120478.html
>高卒で、教員免許も持っていないため、立場は学校職員。検察側によると、「4年以内に甲子園出場を果たさなければ、解任」という契約だった。
>那覇時代を知る保護者の一人は「野球に関する情熱はすごいが、野球以外のことは知らない。大人としての対応ができない」と残念そうに語った。
>訴えた保護者はいまでも、怒りが収まらない。
>「信用して子供を預けたのに、裏切られた。このまま指導の現場に復帰したら、再び被害者を生んでしまう」
139名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 08:55:14.41 ID:DgdbHbB50
>>1
指導でも体罰でもねーよ

ただの暴力
140名無しさん@恐縮です
指導と違い、本当の体罰とは
こういうもんだ…

↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=azSdC9jaxzI&sns=em