【MLB】今年の米国野球殿堂入り選手…候補者に、ボンズ氏、クレメンス氏、サミー・ソーサ氏ら薬物疑惑トリオ…投票の行方に注目

　今年の米国野球殿堂入り選手が９日（日本時間１０日）に発表される。

候補者には大リーグ歴代１位の通算７６２本塁打を誇るバリー・ボンズ氏や、通算３５４勝右腕のロジャー・クレメンス氏、通算６０９本塁打のサミー・ソーサ氏らが新たに加わった。

しかし３氏には薬物使用疑惑があり、投票の行方に注目が集まっている。

　ボンズ、クレメンス両氏は大リーグの薬物使用の実態を調査した「ミッチェル・リポート」、ソーサ氏はニューヨーク・タイムズ紙で疑惑を指摘された。

殿堂入りには全米野球記者協会に１０年以上在籍する記者の投票で７５％以上の得票が必要。薬物使用を認めた通算５８３本塁打のマーク・マグワイア氏は過去６度、落選している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000054-spnannex-base

やきうは真から腐ってるから問題なしですよ

薬物三兄弟見参！

ボンズなんか薬物やらんでも.310　35HR　30盗塁くらいはコンスタントにたたき出せたと思うんだがな

ヤクう

ソーサさんは薬物部門の他にコルクバット部門でもノミネート済み

誰も選ばれなかったよ

>>4
マグワイアとソーサが注目浴びて
俺も俺も〜って調子こいちゃったよね

>>4
ソーサ　マグワイアの競争が彼を狂わせた

薬物禁止されてないときに、薬物使って出した記録なら問題ないと思うんだが
じゃないとすでに殿堂入りしてる奴らいるんだから不公平だろ

こういうのってチクリは無いのか
大概どっかからバレると思うがそういう話も聞かないし

薬物部門からベスト薬物賞を選ぶのか

ソーサはコルクバットもあったよな…

こうなると思ってたわ。
赤信号みんなで渡れば怖くない。

なし崩し的にこれから状況変わっていくんだろうな。
まあ、ドーピングも大人がやる分には自己責任で良いと思うけどさ、
麻薬とかも他人に迷惑かけなけりゃいいと同じ理由だから積極的にではないけどさ。

薬だろうがなんだろうがあの当時の野球が一番おもしろかった
今の日本の野球みたいにつまらないものを垂れ流すよりずっといいファンサービスだ

>>10
確か95年くらいから、1試合平均で2本以上のホームラン数になってた
2007年くらいまでかな。この時代に選手としてのピークだったパワーヒッターはまだ殿堂入りしてないはず
殿堂入りしたトニーグウィンはホームランが増えた時期に首位打者をとりまくったけど、パワーヒッターじゃないからね

誰でも薬物やれば記録が出せるわけではないし
ボンズなんかナチュラルの状態で十分怪物だもんな

ホームラン６０〜７０本打ってたのはクスリのおかげなのはバレバレ　その点
日本人ポンコツメジャーも卑屈に感じる必要はないか　とはいえショートで
全く使い物にならないことは事実なのでーーもう恥ずかしいから行くのヤメレ

>>16
別にホームラン数だけじゃなくて、薬使って打率上がったかもしれないし
パワーヒッターじゃなければセーフって考えはおかしい
たとえばアロマーの93年くらいから本塁打とか倍くらい増えてる期間も怪しいって言い出したらきりがないだろ

90年代からステロイドあったんだから全員クロとは言わないが全員シロとも言えない
禁止されてなかったんだからそれまでに記録だした人はそれが公式記録でしょ
ボンズの成績で殿堂されなかったら、ボンズの記録自体を抹消無効とかにでもしないと整合性が取れないと思う

ボンズとかステなしだと35本位だったから
そう考えると疑惑がまったくでず間違いなくクリーンな
グリフィーとか比較的細身で50本以上打ってたし
最強ＨＲバッターはグリｊｒだな。

アロマーはミッチェルレポートで名前挙がってたぞ

名古屋の国税に摘発された坂東やゴキローは？

>>15
クソつまらん野球でも年俸２億３億４億、
メジャー失敗しても帰って来たら２億３億。

>>19
その通りなんだが、殿堂入り自体が記者の投票だから、記者の2割程度が「怪しい」と考えればその時点でかなり厳しくなる
75%の賛成が必要だから

薬物やるとスイングスピードが異常なんだよな

彼ら個人の不正っていうより、マグワイアの頃からの公然の秘密を見て見ぬフリした機構、マスコミ
ひいてはアメリカの行き過ぎたマッチョイズム信仰が招いた狂った時代なんだがな
結局普通じゃありえないボンズみたいな打者が出てきて
更にマスコミ彼が大嫌いで彼の記録になんとかケチつけたくて
ようやく公然の秘密を表沙汰にし始めた……という流れ
薬物に手を出した奴らは批判されて然るべきだが、さも自分らは潔白のように彼ら個人の不正として
彼らを叩いて、記録を実質抹消することで総括しようとしてる
あっちのマスコミ、ファン、機構、みんな胡散臭い

その上動体視力もあがるらしいから
ヒット量産するうえでもかなり有利だよなぁ

ゴルフ場に行くと驚く。
ホームランは100ヤード程度。
200ヤードなんて、なんも活用せず芝があるだけ。

>>25
全身に満遍なく筋肉が付いてパンパンになるから首の太さがありえない事になる
コロンも案の定クスリがばれたし

メジャーで飛距離凄い奴って１５０ｍ位飛ばすんだろ？
飛ぶボールだったら180位いっちゃうんだろうな。

>>27
マジか、筋肉のパワーアップだけじゃないんだ

>>27
眼球も筋肉で動くから・・・ということか？
それとも神経系にもステは作用するのか

いずれにせよ、打率が急上昇した打者も信用はできないわけだな。

>>31,32
http://number.bunshun.jp/articles/-/14310

他にも筋肉の回復が早くなったり反射神経そのものも向上したりするらしい
理屈はわからんけど

動体視力というか目も冴えるから
パワーだけじゃなくて芯も捉えやすくなるんだろうな

ボンズだけ加入させるべき
人類史上、アスタリスク付きの最強の打者ということで

名だたる実力派選手が揃いも揃って・・
当時は規制の緩さを責めるしかないのか

むしろ薬物による人体強化の幕開けの時代の証人として
積極的に殿堂入りさせて後世への模範としてあがめるべき

薬でもなんでも使ってパフォーマンスを向上させようとした姿勢は素晴らしい
道徳の教科書に載せるべき存在

ドーピングが正式に禁止されるまでの成績はちゃんとカウントして、
そっから先の成績は無効ってことで判断すりゃいいじゃん。
こいつらの場合はそのルールでも殿堂入りに値すると思う。

>>4
打率は無理ｗ
ステ強化後のアホみたいな打率入れても通算では3割切ってるし
ステ始めた時点で35歳だったから本塁打と盗塁もどうかなって感じ

これも全米ライフル協会の投票か…まあすげえ影響力だわ
これこそアメリカの闇じゃね？

年齢による衰えとか一時の不振をステロイドで補っていそうだな

>>19
ボンズは黒なんだよ
そこは理解しろ

ボンズは凄いなｗ

ＨＲ73本とか、四球232個とか、敬遠120個とか、出塁率6割とか何コレｗ

最近図書館でマグワイヤとソーサのホームラン競争の加熱で
地味になったボンズが自分も力を得たいとして薬物に手を染めてしまった話読んだばかりだわ

アメリカは警察官や
消防士ですら、薬で体大きくするの当たり前なのに
活躍すれば億万長者
できなきゃすぐ首の世界の人間が
やらないわけない

クレメンスとソーサは永久追放でいいけど、ボンズは殿堂入りさせるべき

人類史上最も薬のパワーで確変した人間として見世物にするべき

もしボンズが２０代でステやってたら！と考えると夜も眠れないな。

HR８５本、打率４割、とかになるのか。ランナーなしでも敬遠になるな。

表沙汰になってない奴で殿堂入りしてるのなんて一杯いるんだろ

永遠の疑惑というのも辛いものだ

こいつらはまだ確定じゃなくて疑惑だったのか

>>47
ＮＰＢに居たら
メッシが1試合１〜2ゴールが当たり前のように
1試合最低１ＨＲでシーズン160本位いってるかも知れないな。
まぁアホほど敬遠増えてＨＲ55本で落ち着く可能性もあるが。

コイツらですらやってたんだからこの時代の人間みんなやってたんじゃねぇのか

薬球3兄弟

やっきうｗｗｗ

王もヒロポンやってたのかな

穢らわしい殿堂だなw

コルクは疑惑ですらなかったような

この化け物時代に３０本ホームラン打った松井って凄いな

ボンズって
もともと性格に難あり→記者受けが悪い→評価や知名度が上がらない→そうだ、薬をやろう！
だったっけ

1年だけ50本打ってその後は平常運転に戻ったブレイディ・アンダーソンとかも薬だったのかね

ロジャーはすごいだろ実際

ボンズは薬物共の中でも一人だけ成績ぶっちぎってるし殿堂入りでいいだろ

候補のノミネートは何年で外されるの　それとも永久?

ドーピングの殿堂なのか？

嘘だと言ってよ、バリー！

>>47
俺監督なら満塁でも敬遠する自信あるわ

クレメンスはそんな悪いことした印象はない
あと２人はいらん

>>58
松井もやってたとなぜ思わないのか

だいたい過去の殿堂自体が薬まみれだろ。もう入れちまえよ
薬物検査以降に活躍した選手が真の殿堂ということで

ユンケルはセーフですか？

ボンズ来日時に相手をしたソープ嬢も大変だっただろうな

選手間でもボンズは薬関係なく史上最高打者、全員薬使っても
誰もボンズになれないって意見が大勢

でも選ぶのは記者だし無理だろうな

俺もプロテイン飲んで鍛えようかな・・・・

ボンズとクレメンスが3割
ソーサとマグワイアは1割の得票率
まあお薬は駄目ですわ
これでエロの殿堂もほぼ絶望

>>4
もう少し数字乗せても違和感ないくらいだな、細くて若いボンズは
そんな怪物が薬使ったら、そら超怪物になりますわ

俺もムキムキになりたい

米の野球殿堂入りは該当者なし　ボンズ氏ら薬物疑惑の影響
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130110/mlb13011009140000-n1.htm

>>65本当にされたことがある

>>29
メッシ体型になるよな

>>42
理解してる
ステやったのは間違いないと思うが、だからといって残した成績からして殿堂入りさせないのはおかしいって話しだ
ステ禁止だったらわかるが、記録残してた時点ではステは禁止じゃなかったんだから、遡って今の法を適用するのは間違い

ステだろうがなんだろうが
全盛期のボンズ、マグ、ソーサがクリンナップ組んだら
3人だけでＨＲ200本超えだもんな。
笑えるわ。

メジャーはお薬で通常不可能なパワーつけて、
後はブンブン振り回して確率にまかせる奴多すぎ
なお、元が一流選手のボンズは人間超えてしまったｗ

>>79
スポーツにおいてステロイドやっちゃ駄目ってのは一々言うまでもない大前提なんだよ
それこそアンリトンルールどころじゃないレベル
ついでに罰則ないだけで禁止ではあったから

ステしてようが結果残せば認められる
こんな例が残ったらステ廃止なんて絶対に出来なくなる
おそらくクスリは絶対に許さないという意識が誰にもないんだろう
完全に白と断定されるまで殿堂入りは無しが当然だよ

ステ使用してる選手としてない選手が同じフィールドでプレーしてる
これ自体アンフェアなことだからな

例えばグリフィーなんかはやってない以上こいつらが誤った道を自ら選んだ屑なのは明白
もし当時のメジャーリーガーひとり残らず全員がやってたんなら話は別だけど

ちなみに松井さんもステロイドやってました

>>82
嘘までついて反論されても困るよｗ
メジャーではステロイド禁止は2003年から法整備が進んだ
それまではステロイド使用の禁止はルールブックに載ってない

トラウトもやってるだろ　まだ若いのに身体できすぎやろ

>>87
何言ってるのさｗ
アメリカでは法律でステロイドの医療使用以外の使用は禁止されてたのｗ
当然だがMLBでもそれは適用される

>>87
治療目的以外でステの処方を受ける行為そのものが70年代から一般犯罪
ＷＷＥのビンスが裁判で訴えられて負けてる
ＭＬＢの規則より法律の方が上位なのは理解できるか？

日本プロ野球は薬物に寛容だからな

日本野球が薬物使ってあの程度なら悲しすぎるわ

週刊誌などで自らの薬物使用を何度も告白している（ 週刊現代2001年4月発売号、SPA!2008年発売号、週刊新潮2009年7月23日号）。
それらによると、中日時代の1990年代末に体力の衰えをカバーするため、ホルモン剤の「アンドロステンジオン」を服用したという。
薬を使ったトレーニングの効果として、すべての力、体力、持久力、精力が異常に強くなった。副作用に関しては「引退（2000年）の2年前から、
激しい動悸が起きるようになったため量を減らした」

「引退から3カ月ほど経ったころ、足が異様にむくんだりして、病院で『静脈血栓』と診断され、即入院を言い渡された」など、
薬物の危険性を語っている。結果的に薬物の使用による副作用で故障がちとなり、選手寿命を縮めることになったが、著書では「後悔はしていない」とも述べている。（愛甲）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%94%B2%E7%8C%9B

元プロ野球投手、野村貴仁被告（３７）の初公判が１９日、高知地裁（片多康裁判官）で行われ、同被告が日本での現役時代、
「グリーニー」と呼ばれる興奮剤を服用していたことを明らかにした。
「自分が（メジャー挑戦で）アメリカに行ってから違法と知って使わなくなりました」
弁護士の「週刊誌にグリーニーを使ったと証言していますが、どういうことですか」という被告人質問に対し、同被告はこう答えた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166608758/l50

キャスターを務めたアテネオリンピックを総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。（一茂）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B6%8B%E4%B8%80%E8%8C%82

【MLB】「何がいけないんだろう」　タンパ・ヤンキースの元巨人・後藤孝志コーチがステロイド容認発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150773355/l50

ナチュラル部門とステ部門に分ければいい

>>89
>>90
それは知ってるよ
だからそれは一般的な法律でステロイド禁止してるんであってメジャーのルールとは関係ない
例えば自動車でスピード違反して法を犯してもメジャー殿堂の資格がなくなるわけじゃないのと同じで
医療目的以外でステを使ったという事実でメジャーの記録が無効になるわけじゃない

殿堂入り資格の一つの人格面で、法律で禁止しているステロイドを使ったということを問題視して殿堂に相応しくないって言うならわかるが
ステ使った成績が上がったはずだから成績が無効で殿堂入りは相応しくないってのは間違っている

>>87
こういうさも事実であるかのように嘘を撒き散らす奴はなんなの

カレーに薬物を混ぜてた選手もいたな。
周りの目がヤバくなってうどんに変えたら成績急落w

ホームラン世界記録時のボールを拾った奴が
ボールに＊書き入れたのは有名な話だよな

ステボンズは紛れもなく史上最強の打者だったな
どこに投げてもHR、運が良ければヒットどまりって感じだった
OPSがバケモノすぎw
人間を完全に超えてた

>>99
ボールの引きつけが全く凄かった、ギリギリまでボールを呼び込んで、ステロイドパワーの
超高速スイングでパッコーン、だもんなぁｗｗｗ

他にも多くの選手がドーピングをしている中で
あそこまで突出してたボンズはやはりスゴい

ドーピング殿堂を作れば良い

>>77
あー、あったね
相手監督が「一点で済むなら良いほうだ」とか言ってた

>>95
スピード違反とはわけが違うだろ。
スピード違反しても野球の成績は上がらないが、ステロイドでは成績が上がるんだよ。

あと成績は別に無効になってないだろ。
現にその成績で殿堂入りにノミネートされてるんだからな。
蔓延しすぎたし放置しすぎた野球界もあまり厳しくできないんだろうな。

メッシがよくてボンズが駄目ってのも変な話だな
どちらも人類のたどり着いた究極の姿なんだし認めてやれよ

四球232 敬遠120 出塁率.609とかマジ基地

>>103
だから成績上がるステロイドの使用禁止がルールブックにないから問題なしって言ってるんだが、よく読んでくれｗ

記者は無効だと思ってるから殿堂に投票しないんだろ
ボンズやクレメンスの通算成績で殿堂入りしなかったら、もう誰も殿堂入りできないなｗ

ボルト>>>>>>>>>>メッシボンズ

来年は三人かな
マダックス 得票率98%
グラビン 得票率82%
ビジオ 得票率76%

>>106
根本的に履き違えてる
野球殿堂というのは、野球の発展に大きく寄与した人物が称えられる場所であって、成績は選出の一つの要素に過ぎないわけ。
残した成績によって殿堂入りするのではなく、残した成績によって野球の発展に大きく寄与したと認められれば殿堂入りできるわけ。
あくまでも野球の発展に大きく寄与したかどうかが基準であって、成績が基準じゃないんだよ。
コミッショナーや審判も殿堂入りしてるしね。で、薬の連中はどうかっていうと、
薬で記録は作ったけど、それが野球の発展に寄与したと認める人はとてもとても少ないから、殿堂入りはほぼ不可能って話。
理解できたか？

ルールブックで禁止されていようがなかろうが、アスリートがトレーニングではなく
薬物を使って成績上げようとしたこと自体、スポーツマン失格だな

>>106
法律で禁止されてるもんはルールブックに載せるまでもなく使用禁止
ついでに>>82でも言ったがスポーツでステロイドは駄目ってのは大前提なんだよ
さらに言うとボンズやクレメンスが殿堂に入れないのは罰でもなんでもない
「こんな奴等は殿堂にふさわしくない」ただそれだけだ

くだらねえ薬物興行ｗｗｗｗｗ


メジャーリーグは憧れるわな〜
薬のレベルが高いから

薬物確定してる選手を入れたら駄目だろ
卑怯極まりない選手達だし
現役選手にも影響する

ボンズが屏風に上手に坊主の絵を描いた

松井はステやってジーターに嫌味言われた年でも３割３０本が精一杯だった。

アメリカはコルクバットでも殿堂入り出来るのかｗ

訳アリ部門作ればええやん
ステ部門や賭博部門作ってシューレスジョーとかピートローズとかと一緒に

>>105
試合数が少ないとは言え、あの王貞治でさえ四球158、敬遠45、出塁率.532が最高だもんな

生涯OPS10割超え
1 ベーブ・ルース 1.164
2 テッド・ウィリアムズ 1.116
3 ルー・ゲーリッグ 1.080
3 王貞治 1.080
5 バリー・ボンズ 1.051
6 ジミー・フォックス 1.038
7 アルバート・プホルス 1.022
8 ハンク・グリーンバーグ 1.017
9 ロジャース・ホーンスビー 1.010
10 マニー・ラミレス .996

>>118
昭和ＮＰＢは参考記録にもならんよ

ボンズは本当にもったいない
薬なんてやらなくても超一流の選手だったのに
美人が整形してサイボーグ美人になったようながっかり感

クレメンスは偽証罪もあるからなぁ（ボンズもだっけ？）
野球賭博のあの人みたいに永久追放されないだけマシなんじゃね？

ピートローズはプロレスのほうで殿堂に入れてもらったけど、ボンズやクレメンスはそういう救済ないだろうしねぇ

ヤク中は入れちゃアカンでしょ

車椅子障害者をボコボコに殴ったタイ・カッブが
殿堂入り第１号なんだから
薬くらいどうということは無い。

薬物公認しちゃえばいいじゃん

どう考えても選ばれない

さすがに薬物使用者が殿堂はないわ
バレてなかったら問題なかったけど

ツールだってバレて獲得賞金返済求められてるのに
おかしいだろアメリカ

薬豚双六wwwwww

>>39
いやいけるでしょ。３割きってるって言っても298でほぼ3割だし、全盛期薬物ボンズは
四球多すぎで打席が異常に少ないからそれでの底上げはそこまで大きくないはず。

>>111
ステロイドは法律では禁止されてないぞ

メッシやばいな

やっぱ薬球ってクソだわ

サッカーってステロイドスポーツなんでしょ
心臓発作でゴロゴロ死ぬのもそのせいだと言われてる

やきうは薬物公認しちゃえばいいじゃん

こんなレジ待ちより退屈なスポーツ
薬漬けじゃねーとやってらんねーだろ

野球の薬漬けとサッカーの八百長は永遠になくならない

この糞スポーツは野球じゃなくて薬球に名称変えたほうがいいな

あちゃー
ゴキローの殿堂入りもヤバイな
ドーピング検査やってみ

マダックスとクレメンス…戦後最高の両雄に残酷なまでの差がついたな。

松井さんもお薬使ったけど、成績時点で殿堂対象外

ボンズより、ジョイナーの記録を抹消することの方が先だと思うけどね(´･ω･｀)

ん