【バスケット】<大阪・高2自殺>「体罰です」顧問謝罪! 「これは指導ですか。体罰ですか」通夜で母の問いに…★3
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
「これは指導ですか。体罰ですか」−−。大阪市立桜宮高校2年の男子生徒(17)が、主将を務めるバスケットボール部の顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた翌日に自殺した問題。
生徒の母親は、通夜に参列した顧問に、こう尋ねた。高校が実施した部員へのアンケートでは、体罰が幅広く行われていた実態が浮かび上がったが、生徒のSOSは届かなかった。
通夜は先月24日、大阪府北部の寺院で営まれた。参列者によると、中学や高校時代の友人らが多く集まり、会場に入り切れない状況だったが、ほぼ全員が沈黙のまま、男子生徒の死を悼んでいたという。
「先生来てください」。父親のあいさつが終わった後、顧問は母親に呼ばれ、祭壇の前に立った。
「(息子の)顔を見てやってください。体罰の痕が分かるでしょう。これは指導ですか。体罰ですか」。母親の問いかけに、顧問はその場で「体罰です。すいません」と謝り、母親は涙を流していたという。
市教委によると、生徒は先月22日の練習試合で顧問から数回平手打ちを受けた。23日に生徒が自殺した後、母親は生徒の頬が腫れ、唇が切れているのを確認したという。
出身中学によると、生徒は中学時代、バスケットボール部の副主将を務め、スピードやドリブルでの突破力に定評があったという。
中学時代の顧問の教諭は「バスケットが大好きな選手。プレーで引っ張るタイプでみんなから頼りにされていた」と振り返る。
今回、体罰が発覚した高校のバスケットボール部を巡っては11年9月、顧問が体罰をしているとの匿名での通報が市にあったが、市教委や同校は顧問への聞き取りだけで「体罰はない」と結論づけていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000070-mai-soci 1:2013/01/08(火) 23:11:50.34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357690048/
スポーツは楽しむものなのになぁ
部活ってキチガイか宗教みたい。
いいえ、ケフィアです。
4 :
屍寝婆永念:2013/01/09(水) 16:21:29.85 ID:+Oj41Lpp0
おれにはなんもかんけーーーねーーーーーーーーの。
だから
どーーーーーーーーーでもええの。
はい。
殴られてうまくなれるなら、てめえで殴ってプロになれや。
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:22:02.15 ID:y3ep+4Yp0
誰でも毎日グーパンやられたら
死にたくなるわ。
教師は刑事処分。
8 :
屍寝婆永念:2013/01/09(水) 16:22:36.94 ID:+Oj41Lpp0
はいな。
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:22:37.71 ID:W/8iBTsW0
カーチャンこえええええ
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:22:55.01 ID:zMViT9XM0
カーチャンもっと追いつめろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:23:15.84 ID:+AZsHUNH0
まあ強豪校は体罰あるしなぁ
いいえ、ホロン部です
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:25:20.41 ID:2ZxoELbm0
これは良い手だ
みんな真似るべき
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:25:30.60 ID:IBEFpYkC0
>>7 アホ教師は尖閣or竹島送りで・。
※日本の領有権を死ぬまで守る。
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:26:02.81 ID:a+rdUDd20
まあ要するにいじめだよね
体罰教師の実名出してくれよ
親だってなぁ。死なない限りは
強豪校の主将、オイシーくらいのこと考えてたんじゃねぇの?
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:26:25.51 ID:CKcRmGFt0
母ちゃんはそのクズを思いっきり張ってやればよかったのに
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:26:32.92 ID:KLhJ5a3T0
運動部で体罰って普通だろ?
20 :
屍寝婆永念:2013/01/09(水) 16:26:40.85 ID:+Oj41Lpp0
おいらが殴られたわけではない
だから
どーーーーーーーーーーーでもええ
さわぐな おまいら
他人事だべや
21 :
屍寝婆永念:2013/01/09(水) 16:27:19.32 ID:+Oj41Lpp0
はいな。
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:27:33.87 ID:UgaZSFLH0
卒業生から擁護の声とか言ってるけど
顔に痣が出来る程殴ってバスケが上達するんなら
KGの顔は今頃ボッコボコだね^^
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:27:33.99 ID:4yV4LOPi0
>>2 そうそう、一般的にはスポーツなんてそれでいいんだよ。
しょせん「遊び」
プロとしてメシ食っていきたい奴はまた別だ。それなりの覚悟も必要だろう。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:27:35.58 ID:a+rdUDd20
いじめっ子は大して悪いことしてる自覚が無いんだよね
ふざけあってるだけとか愛のある指導だとか言ってさ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:29:31.31 ID:pU8Fd3LBO
原因がなんであろうと殴ったら暴行の犯罪者
日本の法律理解しろよ筋肉脳
自殺理由は他にある
平手打ちもするけど
敗戦後に「勝たせてあげられなくて悪かった」と、
選手に涙を流して謝っていたのが目撃されている。
スクールウォーズの泣き虫先生?
影響されてんのかな
,;r''"~ ̄^'ヽ,
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | こうなる前に辞めさせておくべきだったな
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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29 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:30:31.41 ID:32+ho9zS0
ぬるい時代だな
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:30:31.81 ID:vmyPqyoT0
>>1 お前はその顔見た時に何もせずに自殺まで考えてる子どもを放置したろうが。
それを問い詰めるのは子どもが生きてる時だろ。
顔見て一言学校で何かあるのかと聞いただけで自殺だけは回避できたかもしれないのに。
気づいてて無視したなら同罪、気づきすらしてなかったならそれはそれで同罪。
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:30:33.75 ID:MMCDCwhI0
これは体罰なんかじゃなくて、日常的な暴行と傷害。
こういうのって体育科教師ではないんだろうな。
部を辞めるという選択肢もあったろうけど、そうなるとまたボコられる。
ヤクザの足抜けに近い状況に置かれていたことを考えると、言葉も出ないな。
この先生もその場で切腹くらいしないと駄目だろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:31:44.85 ID:vmyPqyoT0
体罰なりいじめを認識したなら狭い世界で生きてる未成年なんだから
とりあえず学校休ませろよ。
それを強行出来るのは親、守れるのは親でそこを放置しといて加害者だけが悪いとかアホくせえわ。
当然加害者も真のクズだけどな。
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:31:48.39 ID:UgaZSFLH0
えええええ?
泣いたり怒鳴ったり暴力揮ったりってどっかの半島人みたい
>>27
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:32:01.81 ID:5UtA39Ng0
これ完全に殺人ですわ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:32:01.63 ID:a+rdUDd20
>>27 殴っといて勝たせられないってウンコじゃん
すまなかった、俺を殴れぐらい言えや糞顧問
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:32:43.39 ID:bL99pF2IO
まあ
体罰認めた所で
自殺と体罰の因果関係は不明だよ
残念
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:34:51.12 ID:m1+CEY2E0
なんで教師特定されてねえんだよ?
顔と名前みりゃ真実が判るってもんだろ
まあ追い詰められたら自殺ってのはよくあるししょうがなくね?
教師なんて敬うからいけないと思うわ
ただの暴力男ってだけだろう
>>27 体育会系の教師によくいるわ、熱血なテメーに酔うタイプ。
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:35:40.24 ID:tTWI+vlT0
体罰というより暴力。それも日常茶飯事だったと聞く。
顧問は遺族へ賠償金払い次第、首を吊らないといけない。
他の生徒からはっ評判はいいみたい
顧問の顔と2つの顔を持ってるのね
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:36:00.24 ID:IBmhy44b0
DQN相手じゃあるまいし、いちいち手を出さないと指導できないのかね
野茂英雄みたいに無能監督から逃げられる策があれば良かったのにな
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:35:58.43 ID:a+rdUDd20
交通違反による人身事故と同じ
だから体罰は禁止してるんだろ
結果的に相手が死んじまったら過失致死だな
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
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-‐
ー
__ 体 罰 DEATH --
二 / ̄\ = 二
 ̄. | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
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/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
>>44 なんで人身事故と同じなんだよw
全然違うだろw
親もバカだよな
なんで気づかなかったんだろう
俺の親なんて顔のニキビ1つでさえ気づいたのに
この子だけ殴るなんて指導でもなんでもない
ただのいじめじゃん
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:37:52.08 ID:6IohA8cQO
匿名で電話が来た時点でしっかり調査すべきだった。橋下の言うように防げたのにね。大人って悪い人たちだ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:38:09.00 ID:QdiiNVAqO
体罰じゃなくて、これは殺人だ。こうやって、真面目な子が馬鹿を見て、DQNがいい思いできるような世の中にしたいんだろ日教組は。
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:38:51.81 ID:IBmhy44b0
>>27 泣き虫先生は皆平等にひっぱたいただろ
金八も加藤松浦ひっぱたいた後に思い切り抱きしめてるし
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:39:09.02 ID:m1+CEY2E0
>>43 鈴木啓示はそんな人間じゃねえよ
一緒にすんじゃねえカス
死ねよおまえ
たかが部活で死ぬ事はない。
死んで部活と顧問から逃げるくらいなら、部活辞めれば済む事。
部活辞めるより、死ぬ方がマシだと考えたという事なんだから
部活を辞めなかった理由を探るべき。
TBSの福沢克廣だったかが慶応のラグービー部出身でドラマの現場でも体育脳全開で
殴るけるの指導など日常的だったって植田博樹が言ってたけどな
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:40:29.87 ID:IBmhy44b0
理不尽に怒られて不当な扱いうけても耐えるのが当たり前って体育会系のやつらの理論を
根底から覆してほしいもんだ 社会人にも強要するやついるし
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:41:48.20 ID:m1+CEY2E0
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:42:17.36 ID:4IKvpVBt0
昔は部活でなくても悪いことをしたらビンタは当たり前のように行われていた
ギャボというあだ名の教師だった。今回のは度が過ぎたな
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:42:51.05 ID:rfZC0q/B0
「傷害致死です」
日本語は正確に
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:42:57.69 ID:IBmhy44b0
>>59 当時の監督のフルネームが即出る時点でアンタも相当のジジイだなww
母ちゃんが猛反撃にでる模様
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:47:30.54 ID:m1+CEY2E0
>>62 鈴木啓示のケースは、
在日・金村義明が主謀となった生徒側による教師イジメだから。
その辺のことが判らないおまえはバカ
たかが部活というもので人を殺してしまった
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:49:54.08 ID:IBmhy44b0
>>65 なら最初からそう言っとくれ そういう事情あったこと教えてくれればいいだろ
いきなり「死ねよ」なんて マジで勘弁だわw
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:49:58.15 ID:1Ctn13ls0
指導力のある教師なら体罰(暴行)しなくても指導できるんとちゃうか
それを擁護する学校関係者や卒業生
そんな閉鎖空間が柔道の内芝みたいに、指導者だからなんでもできる
みたいなやつが出てくるんじゃ
全員平等ならまだしも
自分だけ集中的にやられたらそりゃ心折れるわ
法治国家たる日本で学校が治外法権じゃないんだから
生徒教員かかわらず「暴行」「傷害」「恐喝」「脅迫」「器物損壊」「監禁」
「名誉棄損」などがあったら司法警察に委ねるのは当たり前。
問題はそうなってないこと。
登校拒否はできなかったのか
真面目な子だったんだろうな
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:53:40.74 ID:mVBwUomz0
中学までの部活はワイワイしてる
だが高校からは殺伐としているッ!
顔が腫れ上がって唇が切れるまで殴り自殺に追い込む指導があるわえねーじゃん
一般社会なら完全に暴行傷害罪で逮捕のレベルだろ
>>54 テレビでやってたじゃん
この学校では部活辞めると事実上退学に追い込まれるとか
スポーツ強豪校か何だか知らんが異常だよ
>>68 俺も昔少しだけ社会体育の指導に携わったことあるけど
監督の俺を差し置いて、親が試合中に子供ひっぱたいてたもんな 流石に止めたが
体育会系で育った奴は体育会系の親にしかならんのな
この教師もそうやって学生時代体罰くらってたのかもな
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:58:18.01 ID:5OiU6FxPO
無能な人間なんだよこの根性なしは 誉められる事が愛情としか理解できないアホ 人の上にたつ人間(主将)なら殴られるのは当たり前考えが甘すぎる
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:58:42.47 ID:T6+3d/nd0
「これは指導ですか。体罰ですか」
いいえ暴行です
そもそも、日本人はバスケには向いてないだろw
ゆとりはこれだから使えねーな
親は何をやっていたの?
知っていたのに・・・
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:00:25.98 ID:kxi9Em4z0
これ、公立高校だからな。スゲェよ。
やっぱり私立がいいねw
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:01:54.53 ID:i5MFZbBA0
尻通
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:02:14.13 ID:iXZioXPQO
体罰ですか、暴行ですか。
こう尋ねるべきだった。
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:04:10.38 ID:1Ctn13ls0
大津市教育委員会の澤村をハンマーで殴ったやつは
すぐに、逮捕されたぞ
大阪の教育委員会も自分が体罰(暴行)受けたら
すぐに被害届出すんでしょ
その教師を擁護する卒業生も殴られすぎて
パンチドランカーになってるんとちゃうか
江戸幕府の鎖国政策で世界から取り残されていた日本は
明治維新を経たのち体罰主義をもってなる精強な陸海軍を作り上げて列強に肩を並べ
最後は負けたとはいえ、一度は世界中を敵に回して戦い、大東亜を制覇したのだから
体罰もそんなに悪いことではないように思う
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:06:48.06 ID:2JXlONFFO
>>68 高校の時の顧問の先生は一切手を出さなかったけど、みんな素直に従ってた
従うだけじゃなくて意見もどんどん出してたけど
当時はまだ先生も現役の選手だったから説得力があったし、真剣に取り組んでくれてたから、
みんなも真剣に部活をやってた
叩かなきゃ言う事を聞かないとか言う奴には魅力や指導力が無いだけ
今はもう現役からは退いたけど、生徒は楽しそうだし、全国どころか世界ジュニアにも言った子もいる
腫れるまで殴るのが指導かね
自分の感情のはけ口にしたんだろ
徹底的に調査したほうがいい
自分は体育会だったけど強い部っていうのは体罰の有無含めてそれなりに厳しいよ
obとかの証言では厳しいが優しい先生ってあったからね
時間に遅れると蹴られることはあったがミスで殴るということはなかった
他の生徒も厳しいけど優しいときは優しいみたいに言ってる
現時点で顧問だけが一方的に悪いのかはわからない
まあ事前調査で隠蔽した学校は悪いけどね
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:07:48.81 ID:Sqdr2wCs0
体罰の仕方も駄目になっているんだよね。
今の教師は、体罰=暴行だからね。
ビンタ一つとっても、怪我をさせる。
昔は、怪我をさせないビンタができたんだよ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:07:54.40 ID:KLhJ5a3T0
>>88 分かってるだろうけどそういう方が特殊です
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:08:08.18 ID:Wdj3UP/z0
裁判になったら、学校側はこの発言をなかった事にするに100ペリカ!
陸軍ゆずりの水飲ませない&飲むと疲れるから飲むな指導もそうだけどさ
いいかげん旧軍ゆずりのミリタリー色教育排除しろよ
この教師は殺した相手の葬式によくでれるな
殺人ですよこんなん
子供相手に大の大人がなにやってんだ
強豪校だから、体罰くらい当たり前って言う人に聞きたい。
日本のスポーツって、
体罰の痕が残るほど指導をしないと強くなれないの?
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:16:52.61 ID:18gVYPyAO
まあ殴ったり蹴ったりの指導を受けてるバスケやってるジャップ選手はアジアレベルでもゴミなんだけどな
正直な先生だのう。
自分の立場が悪くなるの判ってて
体罰ですって言うんだからのう。
バレー部みたいに体罰日記つけて
チクれば良かったのに。
それでも停職3か月がやっとだったが。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:20:32.57 ID:ZGhlzueR0
体罰は体罰の問題で論じるべきだと思うけど
どうして部活辞める選択が出来ないのかがわからない
そんなに指導方法が嫌だったら辞めればいいだけじゃない
生真面目な性格だったのだろうけど、死を回避する事は可能でしょ?
両親に対して良い子供だったのかもね、じゃなきゃ回避出来たはず
退学しようが何しようが死ぬよりましでしょ。親や本人にしても。
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:21:52.81 ID:ZUrhN//v0
>>90 明確な外傷(裂傷による流血等)まであって「体罰」という屁理屈は通らないと思うけどな。
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:22:19.59 ID:LfZNXGL90
体罰教師の名前、公表すべきだ!!!
>>101 キャプテンだし、色々しがらみもあるし、簡単には辞められないもんだよ。
もう逃げ場がなかったんだろ、精神的に。
思い詰めてしまうもんだよ、若い頃は。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:23:45.66 ID:wSOjg73eO
全国常連強豪校のキャプテンなら殴られ役も仕方ないな。
強豪校のキャプテンってそういうもんだ。
部活がやりたくて入学したなら止めたら退学だろうし、精神的にまいってしまったのかね。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:24:21.70 ID:LRFH5Hnk0
>>97 バスケファンだが、ほんとに日本のバスケは弱いよな。
オリンピックに出れなくなってから何十年経ってるんだろうか…
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:24:49.76 ID:LfZNXGL90
体罰教師の実名公表しないんか?なぜ隠すんだ?
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:24:53.91 ID:lYdDCrTYO
この学校公立なんだから部活辞めても学校に残れないのはおかしい。
私立なら授業料免除を止める程度だろ。
109 :
名無し:2013/01/09(水) 17:25:01.93 ID:1Ctn13ls0
殴った教師にも人権がある
と大津市教育委員会とツカマロの母が言っている
学校関係者なら誰でも思うだろうが「お母さん」出すぎなんだよね、ぬるい時代だ
徴兵制があるかもしれない世の中なのに
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:27:37.70 ID:ZUrhN//v0
>>101 中学でもバスケやってて、強豪校に入ったんだから
辞めるという選択は出来なかったと思うけどな。
それに、日常的な暴力で、そういう発想すら出来なくなる程
精神的に追い込まれてたんだと思う。
端から見れば「逃げる」よいう選択もあった暴行死事件でよくあるじゃん。
>>108 私立に転校もあり得る手かと思うが、高2のこの時期ということ、仮に本人が有名選手だと、なかなかそれも難しいんじゃないか。
いろいろなしがらみがあるんだよ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:30:28.53 ID:VYj/oAjWO
俺は約20年くらい前、静岡の高校で野球部だったんだけど
寮生活で先輩や監督によく殴られてたな・・
でも寮だし逃げ場はなかったよ。
先輩より監督の殴り方は容赦なくてよく口の中を切って血だらけになったこともあったかな。
亡くなった子には悪いけど、根性がなさすぎじゃないのかな?
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:31:00.98 ID:YMQZiX9t0
>>1 > 今回、体罰が発覚した高校のバスケットボール部を巡っては11年9月、顧問が体罰をしているとの匿名での通報が市にあったが、市教委や同校は顧問への聞き取りだけで「体罰はない」と結論づけていた。
これが一番の問題点だな
問題をスルーしてたわけだから
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:37:33.47 ID:eSEtsmvuO
殴られ役、叱られ役をイビって集団をまとめようとする教師はクズだな。
指導者としての怠慢であり、無能の証。
自分もこの生徒みたいな立場にあったから良く分かるわ。
思い出すと、野郎をぶっ殺してやりたいと思うもんな。
今では責任ある立場や役目をついつい避けてしまうのは、当時がトラウマになっているのだと思う。
この教師は間違いなくカス。
この教師を擁護してるOBらは自分は主将のような目に合ってないか、
体育会にありがちな、カルト教団じみた『被虐の悦び』的な、洗脳状態にあるのだろう。
こういう教師は本当そういうのが上手い。
だから横暴な振る舞いをしても、生徒や親からは『熱血漢で生徒思いの良い先生』という評価を得ている。
俺は騙されないがね。
根性がない
だとか精神論持ち出す奴はなんなの?
こいつみたいに主将になれるの?
だいいちスポーツやってたなら
プレッシャーかかったら選手が大変なことになるのわかってるだろ
殴られるどうこうの前に
主将一人に頼らなきゃいけない状態だったチームと指導者が悪い
プレッシャーかかる時期に過剰に責任押しつけられて
外傷見えるくらいぶん殴られたら死んだりもするわ
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:41:38.90 ID:iaQ0e9N7O
体罰は必要だと思うけどこれは体罰じゃないだろ
>>116 酷い先生に当たったんだな。お気の毒。
自分は帰省の度に部活に顔を出すし、先生に飲みに連れて行って貰っている。
人間としても尊敬しているなあ。
>>116 >今では責任ある立場や役目をついつい避けてしまうのは、当時がトラウマになっているのだと思う。
ははは。
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:43:10.80 ID:YeP/+xBm0
俺も中学高校は体罰なんて日常茶飯事だったけど何年経ってもこういうのはあるんだな
亡くなった子はもうバスケが好きだから続けるんじゃなくて殴られるのが嫌で限界まで続けてきたんだろうな
バスケははっきりいって日本のトップに立っても世界の底辺なんだよね
上田桃子じゃないけど、先のないスポーツに命かける意味がわからん
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:44:14.10 ID:KLhJ5a3T0
>>114 確実に言えるのは昔とは子供の気質が全く違うんだろうから、少なくとも教師はその辺把握しないとね…
結論
先生は何を聞かれても「熱が入り指導が行き過ぎてしまった」で押し切らなくてはいけなかった
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:46:54.40 ID:ZUrhN//v0
大阪府警が暴行容疑での立件を視野に捜査するってよ
桜宮高校は野球部が秋の大会を部員間暴力で辞退だったな。隠蔽に関係あるかもね。
野球もバスケも公立の雄か
>>113 俺も体罰受けてた側だったからってのもあるが受ければムカつく、ただ当時は
それが認めさせてやろうとか発奮材料になって結果いい成績を残せた
スポーツなんて近代化やなんとか叫ばれてるけど最終的な根っこは精神論だよ
能力が同じで試合が竸ったら精神が強いほうが競り勝つ
ようはやりかただと思って
>>90の意見を書いたけど個人によって育て方は変えないといけない
っていうのはあると思う
半バイトのようなボランティアのような形で自転車競技のコーチやってるけど
体罰は完全に厳禁になってるな
20年ほど前はクラブでも体罰やってるコーチもいたらしいけど、体罰厳禁にしてからクラブの成績一切落ちなかったし
スポーツと体罰はまったく関係ないわ
流石に1度中学生が悪ふざけして、機材が小学生の上に落ちそうになったときは
逃げようとしたから、首根っこ付かんでその時の責任者のチーフ&親元まで無理やり引きずっていった事はあるが
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:51:08.48 ID:NyI8XRsR0
通常の、日常的な生活空間では、
怒鳴るとか殴るという行為は、それ自体として、
相手に屈辱を与える、屈服させる行為だからね。
教育の現場ではそれが許されていたわけだけど、
屈辱を与えたり屈服させたりがどのように指導に意味を与えているのか、
昔はそれが普通という面もあったから、考えてしたことでは無いのだろうね。
130 :
絵図面:2013/01/09(水) 17:51:50.46 ID:1C+T9pYy0
ま、ここを辞めても何処かの私立が呼ぶじゃろ
そこの ボロ私立ガッコを強豪にすると・・・
教員免許を取り上げねば マタマタやるじゃーろ
こういうのを認めるとますますゆとりがつけあがるだけなんだが・・・
ようは厳しい指導に耐えられないような親の甘いしつけに問題があるんだが
それにまるで気づいていない・・・
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:54:04.07 ID:Pab4gOV60
「体罰は指導の一環です」って子供を虐待死させる親が「躾のために殴った」って免罪符のように繰り返す常套句と同じだな。
133 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(-1+0:5) :2013/01/09(水) 17:54:46.53 ID:TM++UJTA0
あーあ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:57:11.84 ID:88vCOJ7L0
将来プロになって輝くであろうバスケット選手が殺人教師によって抹殺された。
これだから体育会教師は嫌いなんだよ
千野も同罪
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 17:58:51.38 ID:h458yL/w0
>>131 今回のような次の日まで残るような個人攻撃の体罰に
それはあてはまらないのでは?
そういうはき違えが怖いんだよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:00:13.36 ID:i2S60DXrO
放送室に顧問を引き連れてやれよ
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:01:10.05 ID:h458yL/w0
さぼってたとかで殴られるならまだしも
試合での失敗やキャプテンだから見せしめのためっていうのは
やっぱおかしいだろ
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:01:13.19 ID:/P4UI2MmO
ひっでえなあ
唇切れたり顔面に痣が残るってことは拳で殴ったんだろ
教師を逮捕しろよ
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:02:33.66 ID:rV/GaC1LO
>>131 みんなアナタみたいに強くないんよ
体罰に耐えられん子もそりゃあいるし、アナタ世代の大人だって自殺する人は日本中にたくさんいるんだし。
最近の親の教育が悪いで片付けるのはどうかと思うぞ。
なんで今回は簡単に学校名出したんだろう・・・
生徒がやったいじめなんてネットしてない人は殆ど
学校名知らないよなぁ
学校名と部活ばれてるんだからこの先生終わったよね
躾に体罰は不要。虐め虐待DVテロ死刑核武装にも通じる体罰肯定論「言って聞かなければ叩け」は、指導力・問題解決力・説得力・忍耐力・創意工夫力の乏しい教育素人による責任転嫁/感情自己責任論
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:05:32.98 ID:yTbT1i790
親族なら公衆の面前でこいつを殴り倒してもいいと思う。
この件でわかってことは、
気に入らない奴に対して、合法的に日常的に暴力をふるいたければ、
教師になるに限る、ってことだな。
教師ならば、生徒に対しては、
いくらでも殴りたい放題、殴っていいわけだから。
絶対に逮捕されないし、解雇もされない、
この教師のようにね。
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:05:55.71 ID:FHm9a0ay0
俺も中学や高校の時によくあったけど問題にはならなかった。
しかも理不尽に叩かれることもあったけどそんなに先生を恨んでないし
今の親は「厳しくして下さい」って言うわりには…
厳しくしないと「あの先生はやる気がない」とか言われるし。
今回のはこの生徒があまいだけだね。 こんなんじゃこれからの人生でもどっか自殺を選んでいたよ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:10:35.54 ID:SsDX4l+Y0
ちょ 12月23日 入籍した
体罰を喰らいやすい人間はいると思う。
人間の何かしらの行為って本人が気づかないうちに偏るものだよ。
この子はキャプテンじゃなければ退部する決心もついただろうに・・
まじめな子だったんだろう残念
>>148 毎日30発殴られて親は気がつかないもん?
痣どころじゃすまないだろ
日常的にやってたみたいだし
指導じゃなくてストレス発散とかそっち系でしょ完全に。
部活をやめるとか、学校を辞めるという選択肢はなかったのか
どうやって自殺したの?
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:13:00.95 ID:gwPPt1fEO
殺人免罪符を持つ者がここにもいたか
今回亡くなったのが典型的な素行不良のDQNならここの書き込みも違った内容に
なってたんだろうな
>>148 こんなん、殴られなくても見てる方が嫌だわ
体育会ってここらへんの感覚麻痺してるよね
殴らなくても成績いい競技なんてたくさんあるでしょ
殴るから成績いいわけじゃないよ
>>143 今回の件とは違うが躾に体罰っていうか体で教えるのは必要な時もあるだろ?
やっちゃいけないことをいかんと教えるのに遠慮してどうすんの?
>>153 部活をやめると退学だと脅されてたみたいだけどな
ただ自殺する人って心の病気だから
死ぬことだけが逃げ道に見える
追いつめられてて冷静な判断なんてできないんだよ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:20:20.06 ID:h458yL/w0
なんかこの教師を擁護してる子たちって、
洗脳された新興宗教の信者みたいだな
自分の過去も否定されるのが耐えられない感じで
教師庇ってるような
>>161 擁護っていうか似たような境遇にいて自殺してないから他の選択肢はなかったのかなって
視点で書き込んでるんだと思うよ
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:29:30.13 ID:NyI8XRsR0
>>158 身体で教える事が必要な時、という判断が正しいかどうか、
多くは自分がそのようにされた時の経験から判断していると思う。
その人の習慣とか臆見とか言っても良いかもしれない。
どのような時に必要か、と考えたら、不要というひとつの理想から考えることも
必要かもしれない。
親の育て方は問題ないの?
クラブ活動ごとき人生ではたいしたこと無いと、逃げ道を教えた?
診断書とって訴訟起こせば良かったんじゃないの?
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:33:23.35 ID:RRzUP7oP0
生徒を責めてる人達が凄い気持ち悪い
この顧問の身内じゃねーの
>学校教育法では「教員は体罰を加えることはできない」と体罰禁止を明記している。
なんだこの教師犯罪者じゃん。さっさと逮捕しろや。
自殺に追い込んだんだから精神的な傷害罪は明らか
でも、この国は犯罪者に甘い。
>>166 あれ?なんか関西の報道だと
体罰で懲戒免職になることはないんだろ?
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:38:17.16 ID:8rIWFwFr0
やり方が悪い。
手を出すんじゃなくてずっとグランド走らせとくとかすればよかった。
>>169 ベイビーステップの神田みたいな感じだな
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:43:18.25 ID:KO0/3GpsO
>>162馬鹿発見器のツイッターでも物凄い擁護の仕方だよ
小村はお気に入りをつくって(不良や自分と同じようにモテないブサや刃向かってきそうな奴)
お気に入りには暴行せず、刃向かってきそうにない子やモテそうな子には暴行してたらしいから
贔屓目してもらえてたOBからしたら先生大好きなんだろうよ
さてこの教師はこれからも教師を続けられるのだろうか
体罰を続けるつもりだろうか。 まともな神経してる人間ならば二度と教壇に立つことはできないだろうなぁ
個人的な希望では、こんな人間には二度と教育者として子供たちと関わってほしくないが
でも、もし体罰やめようと思っていても、長年体罰してると、頭ではやっちゃいけないとわかっていても
反射的につい手が出てしまいそうだな
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:49:49.79 ID:cieC5tfV0
もはや体罰じゃなく暴力やん
体罰くらいで自殺するなよアホ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:55:15.44 ID:OaLCE1gk0
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:58:55.31 ID:stTlF+S20
体罰はよくないが、極端な選択として自殺を選ぶなよ
死へのハードルが低すぎないか
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:59:15.32 ID:iH0ua3jv0
顧問の体罰常態化、「自分も」21人…高2自殺
大阪市立桜宮さくらのみや高校(大阪市都島区)の2年男子生徒(17)が、所属するバスケットボール部の顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた翌日に自宅で自殺した問題で、
同校がバスケットボール部の男女部員計50人を対象にアンケートを実施したところ、うち38人が、自殺前日より前にも「(男子生徒への)体罰を見た」と回答していたことがわかった。
「自分も体罰を受けた」との回答も21人にのぼった。顧問による体罰が常態化していた実態が浮き彫りになっている。
市教委が8日、記者会見し、明らかにした。アンケートは生徒の自殺を受け、昨年12月27日、部のミーティングに出席した部員を対象に実施。無記名方式で、体罰内容は自由記述とした。
それによると、練習試合の際、男子生徒が頬を数回たたかれたとされる、自殺前日の体罰を男女22人が目撃。その日より前についても男女38人が、男子生徒への体罰を見た、と答えた。
男子部員12人と女子部員9人が「自分への体罰があった」としたほか、他の生徒に対する体罰についても、男女48人が「見た」と回答。具体的な体罰としては「ビンタ」「たたく」「蹴る」が挙げられていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130108-OYT1T01231.htm?from=popin
こいつは事件直後、ウソつきまくってたからな
その一点だけでも、人間失格
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:00:11.71 ID:/6m//PdQ0
高校生にもなって体罰で自殺しちゃうのか
大阪ってもっとタフな社会だと思ってたよ
181 :
http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/:2013/01/09(水) 19:00:18.30 ID:psva7pX+0
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:01:13.01 ID:3vXJVSMF0
ゆとりだけど、部活でミスした時はペナルティとしてランニングとか腕立てはあったけど殴られたことはないなぁ。
顧問は、「危険なこと、人としてダメ」なことを正す場合だけ体罰をするって言ってたわ。
実際、嘘ついたやつとか保護具つけずにふざけてるやつなんかはシバかれてたわ。
今回の件は詳細はわからないがニュース見てる限りは体罰じゃないと思うわ。
クズ世代の団塊とか、おっさんはまた違う意見なのかもしれんが。
>>27 学生のころあたりの直撃世代だろうからな
自分に酔っちゃってるんだろうなー
エスポワール船でカイジ見捨てたデブが泣いてたのと同じアレ
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:04:15.28 ID:aGYW6uQGO
たしかに昔は体罰だとか、クラブの指導は酷かったが
自分の場合は少なくとも、罰が代表制だった事は無いわ
良くも悪くも公平だった、全員顎砕けろレベルで
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:04:26.88 ID:afz5aIiRO
裁判では「綺麗な体罰による不幸な事故」の判決が出るんだろうな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:04:44.48 ID:8Wc4+rluO
親に甘やかされて育つとこんなにも弱くなるんだな
ネット社会なのに平気でいじめる奴ってある意味バカだねw
>>185 どうだろうね〜
裁判官になるような奴で高校生の頃そこまで部活でスポーツ打ちこんでた奴なんて
少ないだろうし
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:07:13.07 ID:18gVYPyAO
アメリカみたいにメンタルケアきちんとやらないでボコスカ殴ったら死人出るわな
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:14:03.07 ID:FBRGuFa50
このクソ先公に僧堂流教育術を見せてやる時が来たようだw
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:16:19.63 ID:OaLCE1gk0
この教師遺族の前で自殺しようとしたらしいがほんと?
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:22:21.24 ID:/6m//PdQ0
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:22:54.20 ID:EvLyehg60
>>1 部活なんて社会に出て何も役に立たないのに必死すぎ。
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:25:48.66 ID:Rn6OD0qg0
>>1 × すいません
○ 申し訳ございませんでした
とことんクズだな
田○神がお通夜に来て一言「」
子供が先生殴ったり怪我させたら
警察呼ぶ時代なのに
なんで教師側だけ護られるんだよ
体罰を認める人はつまりそういう人ってことだよ。
殴り返される可能性の少ない暴力を取り上げられるのが寂しいのさ。
虐待親が子供をなぐり殺しておいて躾とのたまうのと何の変りもない
日教組教師に死あれ
とりあえず証拠を隠滅させた平松出てこいや!!
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:42:08.01 ID:pmGqF0980
俺が生徒だったら「人殺しは学園から出ていけ!殺すぞ!」って
毎日何度も怒鳴るけどな。
体罰は否定しないがこの人のコメントはいかがなものかと思う(´・ω・`)
397 :名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 19:26:23.52 ID:k2fSu+qC0
田母神俊雄 @toshio_tamogami
大阪の学校における体罰についてとんでもないことのような報道がなされていました。
先生が悪餓鬼を平手打ちするぐらいのことが出来なければ教育は出来ません。
絶対に駄目だと言ったら悪餓鬼を増長させ、ほかの子供たちが迷惑するだけです。
もちろん怪我をさせるほど殴ってはいけませんが。
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/288791170266570752
バスケなら、他にいくらでも出来るやん
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:43:22.06 ID:q2DFgE0+0
体罰?この子のどんな行為に対しての「罰」なんだ?
相手に何らかの落ち度があったことにして、自分のやったことを正当化してるんじゃねえよ
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:43:54.50 ID:y90qgeAa0
うーん、母親の気持ちもわかるが公開処刑やなぁ・・
この教師の普段からの評判はどうなんだ?自分勝手な都合で生徒を殴るような教師なら擁護はしないけど
殺人で逮捕まだあ?
>>204 母親からしたらこの教師の評判なんて知ったことではないだろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 19:54:11.55 ID:MeCeNjqN0
たかはししんたろう@tairon1105v
桜宮高校バスケ部のニュースを見た方々、メディアに踊らされないでください。あの場所
で育てられた 僕達だから、あの人を信じてやってきた僕達だから伝えられる思いや言葉が
あります。僕達にしか伝え られないものがあります。だからメディアじゃなく、僕達の言
葉に耳を傾けてください。
高橋伸太郎 関西学院大学バスケ部副主将 桜宮高校卒
体罰受けて育ったやつらは頭までおかしくなるんだな、体育会脳。
>>207 頻繁に言われるが、
バカ発見器とはよく言ったもの
昔の部活
先生「主将がそんなことでどうする!」
主将「すみません・・・」
仲間「オレのせいで主将に迷惑かけてすみませんでした」
今の部活
先生「主将がそんなことでどうする!」
主将「すみません・・・」
仲間「まったく誰だよ、あいつ主将に推薦したの・・・」
体罰を認める人を皆でぶん殴ってやればいい
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:00:06.97 ID:LB00V6KM0
2回の体罰ぐらいで自殺するか? 高校生だろ?
本当にそれぐらいで自殺するようなら、死んで正解じゃねぇーの?
そんなの社会に出てきても、ちょっとしたことでメンヘラになてナマポのお世話になるだけだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いじめや体罰ぐらいで自殺だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダッセェ
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:02:49.96 ID:mnF9YSWI0
人が一人死んでるからな、さらに顧問も自殺で二人になるかもな。
47歳、おそらく強い部活でやりたい放題だったんだろう。
>>210 ときには体で教えることも必要でしょ?
やっていけないことを教えるのに遠慮してどうすんの?
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:09:21.26 ID:MeCeNjqN0
自殺する前に顧問を捕まえないと
府立は昔から封建的
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:15:04.58 ID:w40y7CMp0
大阪市では教育行政の責任は市長にあるんだろ。
ハシシタ責任取れや
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:19:57.50 ID:ncDZFMxZ0
親にも責任あり。
子供が悩んで、ケガまでしているのを現認しているのなら
何故、その時点で猛抗議しない?
私なら、怒鳴り込んで血祭りにあげる。てか、それが常識。
子供の生命も守れなかった親が、あとからグダグタ言うな。
それを「女の腐った奴」という。
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:20:53.33 ID:Ft78NRw/0
内柴の方がマシ?
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:21:25.31 ID:+eFQULXC0
>出身校: 日本体育大学 体育学部
>出身校: 日本体育大学 体育学部
>出身校: 日本体育大学 体育学部
ただの筋肉バカです、本当にありがとうございました
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:21:33.31 ID:YzYduUL00
もしかして掘られてたの?
この、税金泥棒が!
>>164 本人にとっては、強い高校のバスケ部キャプテンってのが自信にもなってただろうし、
なかなかたいしたことないとは思えないんじゃない?
しかし死んじゃうくらいならいくらでもやることあったろうにな・・・。
自殺するほどか?
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:24:24.05 ID:MeCeNjqN0
たかはししんたろう@tairon1105v
桜宮高校バスケ部のニュースを見た方々、メディアに踊らされないでください。あの場所
で育てられた 僕達だから、あの人を信じてやってきた僕達だから伝えられる思いや言葉が
あります。僕達にしか伝え られないものがあります。だからメディアじゃなく、僕達の言
葉に耳を傾けてください。
高橋伸太郎 関西学院大学バスケ部副主将 桜宮高校卒
体罰受けて育ったやつらは頭までおかしくなるんだな
俺が親なら通夜にきたら
こいつビンタするけどな
文句はないだろ
しかし顔腫らしたり、唇切れとるのに
他の教員が気付かないとかありえし
どうせ殴ってる時も大声張り上げてる
んだろうから周りの部活の顧問も
分かってないはずが無いだろ
この隠蔽体質何なんだろうな
放置してた他の教員にも大いに責任あるだろ
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:26:11.97 ID:DBgo54o80
いじめたり殴ったりするのって快感になるからな
あほな教師やで
自殺は甘え
すいませんって・・・
言っとくが『す「い」ません』って正しい日本語じゃないからな
謝罪するならまともな日本語で謝罪しやがれってんだよ暴力教師が
言葉の一つも知らねえでこれまでよく務まってたなオイ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:28:22.08 ID:rNTrPlOe0
>>225 「職員室内のヒエラルキー」だな。
数年で転勤する管理職(校長・(副校長)・教頭)より、長年その学校に勤め続けている
(特に体育の)教師の方が発言力があったりする。
もちろん職務上は管理職が上司であるからそれに従うが、ベテランの発言がかなり力が
あったりする。
>>207 こういう奴らて死んだ生徒や家族の方をボロクソ言ってそうだな
バスケ部に泥塗りやがってとか、先生がクビになったら許さないとか
自分の後輩に当たる奴が死んでんのにお悔みのひとつも言えないのか
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:39:50.22 ID:3Hr6+Hav0
俺も高校の時バスケ部のキャプテンでした、メガホンで殴られたり、
口の中が血だらけになるまで平手で叩かれたり
コートの隅で正座させられたり、蹴られたり
じん帯損傷してるのに試合に出されたり
ペットボトルの飲み掛けの水を頭からかけられたり
体育教官室で何度か丸坊主にされたりしました。
何をされても平気な相手か見極めてからしないと駄目。
それと怒ったり殴った後には
お前の能力はその程度じゃない!能力は今迄の教え子の中で一番や!!と褒めて下さい。
その一言だけで少年時代は耐えれます。
>>213 それはあなた個人の価値観であって人を殴る正当な理由にはなってない
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:41:28.40 ID:s6UrDJUkO
真面目な生徒に対する体罰はいじめ。
自殺したっていうことは指導よりもいきすぎていたっていう結果だな
>>213 やっていけないこと>体罰
だから体罰をする人には体罰をしろというご意見かな?どろ沼w
誰か桜宮の強さを大相撲で例えてくれ
大学卒業してそのままの体育会系の乗り
で生徒指導してんだろ
特に体育教師なんてそういう学校社会しか
知らないんだから
体罰教師になるべくしてなるわな
教員は2、3年の一般企業での就業義務
を課すべきだと思う
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:44:03.82 ID:MeCeNjqN0
桜ノ宮=もしもしピエロより有名になった桜宮高校であった
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:50:48.30 ID:9oIssWOB0
かあちゃん惜しいな
「これは指導ですか。暴行ですか」って聞いた方が良かったな
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:53:39.20 ID:MeCeNjqN0
自殺の前日かあちゃんに「弁当おいしかった きょうもかなり殴られた」って言ってたんだって
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:56:28.07 ID:VFcUePzu0
写真出ないの?強豪校だよね?
日本には暴力ふるう体育会男いっぱいいるから、
若い子は結婚相手間違えないようにしないとダメだよ。
とんねるずの男気ナントカに出てるスポーツしてた奴は大体暴力ふるう気する
結婚相手として安心なのは向井理とか溝端、嵐みたいな優男だよ
体罰を許してる以前に部活を辞めれない雰囲気にしてるのは学校だからなあ
公立でさえ、全国レベルの強豪とかだと主力が部活を辞めると言い出したら
勉学が出来て、真面目な学生でも推薦を一切出さない通告くらいはまだマシな方で
中学の後輩を入学させないと脅したり、練習や移動で余分に出席扱いしてもらってたのを、全部欠席に戻すとか
笑えない話は腐るほど直に聞いたし
>>225 校内でも強豪の部の顧問や監督(教師兼任の場合)はかなり
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 20:59:31.89 ID:zia/rK8k0
でも、この母親、ずっと殴られてるの知ってて放置してたんだよな
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:00:14.08 ID:0vW7vreI0
集団統率のためのターゲットにされてたのか
こういうありがちな思い上った馬鹿体育教師こそ
それこそ同じように見せしめとして厳罰に処し重い社会的な制裁を受けるべきだな
当然教員クビにはなるだろうが
しかし、傷害致死に相当するんだが、実際の刑事罰は傷害程度
あとは民事で金むしるくらい
大津のいじめ自殺もそうだがもう少し厳罰に処すことはできないものか
何年か前にあった時津風部屋の力士暴行死事件とか
あそこまでいってたら”体罰”が問題になるのはわかるけど
自殺した子は頬を平手打ち程度だろ?蹴られた奴もいるらしいけど
尻とか怪我しにくい場所選んでるだろ、多分。
体罰だめ派は自分の親父に拳骨もらったことないのかよ
てか
>>232が言いたいこと言ってくれてた。
見極められなかったのが大きいよな
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:01:15.56 ID:rorW9UKoO
部員ミスだから指導顧問ミス
罰は指導顧問が受けるのが教育
教育履き違えてないか
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:03:33.39 ID:MeCeNjqN0
見極められなかったのだから顧問教師は責任を取れと言ってるの
ぶん殴ろうとそれでやってきたならかまわんが、生徒殺した責任は取れと
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:04:04.49 ID:pgPciaVO0
50年前の東京農大ワンゲル部の
しごき死亡事件と
何も時代が変わっていない。
>>229 大阪では体育教師が管理職になることも多いよ。指導力があるとか言ってね
逃げ道がないと思ったんだろうけど、こんなの警察やらなんやらに
徹底的に連絡してこの教師フルボッコして追い出してやればよかったね
イジメなら隠蔽されかねないが教師の体罰ならマスコミもヨダレたらして寄ってくるしさ
体育教官室って、完全に独立国家だよなw
体育教師はどいつもこいつも職員室には行かずに
教官室で好き勝手してる。強豪部活の顧問ほどそうw
暴力振るった後で急にやさしくなるってのは特徴的な人格障害だろ
DVはそういうケースが多いんだよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:07:36.63 ID:y6bbEVaL0
何で死ななきゃいけなかったのかわからんバスケ以外にも楽しいことはいくらでもあるんだから辞めてもよかったんじゃねーの
学校は学びに行く所で部活なんて暴力に耐えてまでやる必要ねーわな
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:09:23.24 ID:57mn4y4R0
公務員って犯罪者ばっかりだな
なにが「まじめにやってる公務員もいます」だよ
ロリコン犯罪者とか体罰のキチガイとかアホばっかじゃんw
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:10:37.48 ID:JHetL2iu0
体罰を知らなかったのは、学校と教育委員会だけか
どうしてそんなに無能なんだか
そんな先生に教わる生徒がかわいそう
先生の採用に問題があるよ
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:10:40.33 ID:pU8Fd3LBO
庇ってるOBも殺人の共犯みたいなもん
人殺し
>>255 公立なら即退学はないだろうが
体育科なら、強豪の部活をやめて1年以上通うのなんて
あの年代の子供にとっては自殺のがマシなくらいの拷問レベルだと思うよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:12:24.33 ID:rorW9UKoO
教育とは教え育てる
こと
完全に履き違えてますね
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:13:40.06 ID:MeCeNjqN0
>>257 知ってたけど、ことを大きくさせたくなかったからもみ消していた
今回は自殺して2週間たってようやく発表した、真摯に取り組んでいない
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:13:47.18 ID:rNTrPlOe0
>>251 大阪に限らないと思う。
学生時代に運動部で実績→実績を重視されて即採用→そのスポーツ指導者→カリスマ指導者→「指導力があるから、管理職へ!」
というパターン。
実質的に、他の文化系でのほほ〜んと過ごしていた教員とは別世界の人間。
まだ若いのに自殺する必要ないのに可哀想だ
ナマポ不正、千野など悪い事してる奴なんてかなりいるんだから死を選ぶ必要ないのに
暴力教師は不要!
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:14:27.97 ID:06WcHgNd0
体罰はしてはいけないという法律があるでしょう、時には体罰も必要だとか、の議論は無用なの・
話を複雑にするだけなの、単純に道路の法律と同じで、すべてに意味があるの。
なめた教師が、法治国家の意味も理解できないの。大体 体罰って何?本当に罰せることができるのは、法律だけ、そもそも そんなことまでして強くなる必要はない。
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:14:54.99 ID:rNTrPlOe0
>>260 「教え育む(はぐくむ)」じゃないか? と、マジレス。
児童・生徒を養育する役目ではないので。
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:15:19.69 ID:g5vCJQUK0
同年代のいじめは、なんかもつれたのか幼なかったのかとか悔やまれるが
大人が暴力で自殺に追いやったなんて許せない
>>260 育をそだてる
と読んだ時点で、もう駄目だろw
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:17:59.53 ID:495TPfH7O
学校側は体罰は分かってたけど結果出てたから言えなかった
まあこれだろう
>>262 指導力というのはクラブに限らず生活指導全般です。校長、教頭、教務部長すべて体育教師という中学が大阪市には実際にありました
>>265 マジレスすると意味的にほぼ変わらないだろwww
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:19:48.32 ID:0zgPGrr/0
つか、体罰って認めるなよ。
自分の信念貫いて指導でしたよって言えなかったのか・・・
部活やめたら周りの目が気になるかもしれんけど気にする必要ない
関係ない奴らとつるめばいい話
近年の大阪じゃ強豪で、全国でもベスト8くらいまでいったことあったっけ
東住吉工業が弱体化してから強くなったよな
>>207 起きてしまったことが信じられなくて、恩師をかばいたくなる気持ちも分かるが、
もうちょい冷静に考えて発言した方が良いな。主将が自殺なんて前代未聞だし
「本当に残念ですが、僕らを育ててくれたことに変わりはありません」くらいには
親にもぶたれたこと無いのに!!
仲間はどうした?
バスケは個人競技か?
教師より、仲間の罪のほうが重い
馬鹿な学校は体でわからせるしかねーんだよ
いい悪いは別としてな
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:37:00.56 ID:VFcUePzu0
この顧問って嫁とか子供いないの?
今の時代はこういうDVタイプ避けられると思うけど
いじめちゃいけないって言ってる大人が真面目な子供いじめしてんだから、絶対いじめはなくならない
お笑い芸人もテレビから消すべきだよ。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:38:02.20 ID:rNTrPlOe0
>>269 最悪だな、それ。文化系の人間には耐えられんわ。
うちの部活など、「立っている者は先輩でも使え」というのが教訓だったから。
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:41:29.57 ID:06WcHgNd0
いい悪いを 別にしてはいけない。
なぜ法律があるのか、、、、理解できないですか?
たいていのことは法律を遵守していれば、自分にも まわりにも強く優しく
信念をもった人生をおくれます。
この手の教師ってターゲットの生徒を作るというか選ぶからな 本能的に
一部のOBというか信者たちが問題発覚で驚くのもパターン
タゲられたら避けようがない いじめと一緒
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:44:12.68 ID:XLvQISV50
セクハラと同じで、やられる側が体罰と思うなら、それは体罰だろ。
もし子供がいじめや体罰されてたらどうする?
俺ならまず学校にいって罵倒する
殴るとかいってる人いるができるか?
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:45:34.95 ID:vPYfI1HR0
それにしても学校と教育委員会の腐りっぷりが笑えないレベル
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:46:12.32 ID:CKcRmGFt0
>>275 やめて下さいって言えばその生徒にも暴力ふるいそうだがな
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:46:59.33 ID:Pab4gOV6I
これがアリなら「立派な指導者になって欲しかったので体罰しました」
って生徒が顧問をボコボコにするのもアリだな。
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:48:33.45 ID:gsTkkfGi0
俺の時代は殴り合いだな。
殴られたら、殴り返さないとずっと殴られる。
殴り返せば相手も痛いからやってこない。
ずっと昔から体罰があって、今まで自殺するような事が無くて、
今回、初めて自殺したって事は、この生徒にも少しは問題があった?
体罰指導で自殺されたら、今、日本で一体何人が死ぬだろうか。
昔なら全員死んでるんじゃないの。勿論、体罰はいけない事だよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:48:34.90 ID:sjAlEzxX0
WHOの自殺報道ガイドラインは、今回も無視か
>自殺の原因を単純化して報道しない
>自殺以外の解決方法の提示
追い込まれたら自殺しかない!って刷り込むような報道がいつまで続くのか
どう考えても指導の範疇
昔は毎日のビンタなんて当たり前の光景だったしな
この程度で死ぬとか、どんだけゆとりのガキはひ弱になってるんだよwww
>>286 時代が違うから仕方がない
あと自殺という結果が出た以上言い訳はできない
別に生徒が悪ふざけしたとかじゃなく、試合でミスしたから殴るとか、体罰じゃねーだろこれは
ただの暴力だろうが
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:52:34.64 ID:n9LqC5wy0
殴られるのもどうかと思うがうちの部の顧問なぞ引退まで全く見てくれんかった
自主的に朝練してたのを意味ないと批判してたらしいし
遠征は他の部の先生が引率するというやる気のなさ
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:53:25.00 ID:g7k25ct1O
この顧問は地獄に落ちるべき
最低の先生
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:54:05.02 ID:8vIGjC610
銃社会ならこんなことにはならなかった
アメリカを見習うべき
子供が何回も部活でなぐられたと母親に言ってるのにどうして放っておいたのだ
そして部活って全国一位になるためにやるものじゃないだろう
そんなに死ぬほど強くなくてもイイじゃないか
生徒を殴って自殺にまで追い込んでやるものじゃないだろう
この顧問はきちがいだな
そこにしか自分の価値を見いだせないんだな
それは教師ではない
ただの暴力をふるう人だ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:57:08.18 ID:495TPfH7O
両親はじめ自殺した子も顧問もお気の毒って感じだな
この高校はキャプテン2人制じゃなかったのかな
落合博満みたいな顧問だな
まあ体罰は悪いけど普段から正義感(笑)にかこつけて
ネットで誹謗中傷してる人とかが何を言っても説得力がない訳で
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 21:58:09.26 ID:UFYE78kB0
体罰する先生って、教科で言うと保健体育を教えてる割り合いが高いだろ?
で、そんな先生が当然、体育会系のクラブの顧問なんかもしてるわけだ。
で、授業あるいはクラブで体罰をする。
その先生ってのは日体大出身の割り合いがかなり高いだろ?
なら、日体大での教育体制はどうなってんだ?と言うのが非常に重要になってくるのでは?
>>290 試合のミスで往復ビンタ10連続とかよくある話だったぞwww
卒業生でもこの先生擁護のやつら多いってのが指導の範疇を証明してるようなもんだろ
ゆとりガキがひ弱すぎるんだよ
この程度で死ぬとか普通は考えられない
昔授業で木琴の棒でケツ叩く先生いた
なまじSっ気があったから嫌味はなかったなw
舐められた部活の顧問がキレてボコボコにして恐れられたとか
その手の話題は事欠かなかったわ
もう日本には教師というものは一人もいないな
暴力、家庭内虐待児童見て見ぬふり等
学校で授業をしているジジイババアはただの、というか
腐りきった卑怯者っていうなまえにかえたほうがいいな
そういうやつしかいない
生徒「ねえ、腐りきった卑怯者、宿題もってきましたー」ってね
教育委員会の存在理由→無→廃止
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:03:42.38 ID:vPYfI1HR0
>>297 ネットで誹謗中傷してるような奴らはただの塵だけど
人を死においやったクズは残念ながらそれ以下なんですよ、人間社会では
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:04:47.82 ID:495TPfH7O
うちの親父らの代は竹刀で殴られたらしい
今でも相撲では竹刀で殴られてるようだが
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:05:23.25 ID:UFYE78kB0
やっぱ日体大出身だったわ。
日体大の教育方針、ちゃんとチェックしないと駄目だわ。
はい、この学校の生徒さん、この暴力ジジイ=傷害罪の容疑者の名前公表してくださ――――イ
普通、他人に頬が腫れあがり、唇がキレるようなケガさせたら逮捕されるでしょ
俺はこの顧問を支持するわ
話を聞くだけではどう考えても指導の範疇
部室とかであいつふざけんなとか陰口叩いて済むレベルだろww
いまだに俺の頃はあーだったこーだった自慢してる馬鹿がいんのか
知らねぇしお前らのこととかどうでもいいわ出てくんな
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:07:32.82 ID:495TPfH7O
キャプテンは2人制だと平均に体罰が行く
ここも2人制にすりゃ良かったのに
素朴な疑問なんだが、指導者に殴られると上手くなって試合に勝てるものなの?
聞き分けのない子供や、話の通じないDQNならともかく、
指導者の言うことを聞き、向上心に溢れ、部活動に打ち込む生徒たちを
殴ってどうしたいわけ、この教師は
ただ「生徒と熱く向き合う俺」に酔ってただけじゃないの?
こいつを擁護してる卒業生は、歪な世界で洗脳されちゃったんだろうな・・・
不良の更生ならともかく、部活の指導に暴力は不要だろ
厳しい状況を経験しておくことで
社会に出てつらいときに立ち向かえる面は確かにあるけどさ
まあ、毎日殴られる職場って聞かないよな
>>303 教師が死に追いやったと言うのなら、自殺を選ぶような子を育ててしまった親にも責任がある。
>>304 ある意味殴られることが当たり前の時代だからな
常識だからまた殴られたクソぐらいな感覚
今はもう駄目だろうね
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:09:06.65 ID:495TPfH7O
自殺した子は真面目で責任感強かったんだろうけどキャプテン選び間違ったな
殺した相手の葬式に堂々と出る・・・はやりなの
チノパン、暴力顧問等
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:09:16.66 ID:zMhE2C6HO
指導が体罰だろ。言うなら暴力ですか?体罰ですか?って質問ならわかるが 指導ですか?体罰ですか?って意味わからん
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:09:18.38 ID:JZc/GGzR0
さすが教育委員会
ゴミ過ぎる
東電とはってるわw
>>317 息子が殺されてるんだからそれぐらい大目に見ろ
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:10:59.08 ID:0vW7vreI0
>>300 卒業生でもこの先生擁護のやつら多いってのが指導の範疇を証明してるようなもんだろ
指導の範疇を証明?
暴力と熱い指導で部員を統率・洗脳してきたことを証明してるの間違いか?
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:11:10.79 ID:ALtc4iUJI
部活なのに顧問が熱くなりすぎなんだよ
それに付き合わされる生徒は悲惨だ
>>316 擁護してる卒業生がSMに魅入られたようなもんなのか
おかしな価値観の中で生活していくうちに洗脳されたのか
かわいそうだな、と思ってね・・・
ヤフーに出てた「お互いの純粋な気持ちがすれ違った云々」が気持ち悪すぎたw
教師のオナニーに付き合わされてるだけだろ、と
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:13:05.24 ID:wyRg4JzP0
バスケとか運動部の主将ってどんな人がなれるの?
なりたいんだけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:13:12.99 ID:OfIHyGeJO
スポーツ庁設置したら学校体育と部活を切り離すべきだな
で、部活内暴力はそのための委員会を設置して申し立てあれば調査+ペナルティ
今の学校は自浄力無さすぎてどうしようもない
>>310 学生時代にさんざん殴られたけど、正直効果は不明だよ。
だけど、長年教育者として結果を出し、卒業生が擁護するほど信頼関係が築きけて来てるんだから、部外者の素人が否定できることじゃないと思う。
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:15:41.89 ID:uKI2plqP0
>>322 嫌なら部活辞めれば済む話で、こんなことで死ぬって命がどんだけ軽いんだって話
俺も一回あまりにも頭にきて反抗的な態度とったことあるけど、そしたらボコボコにされたわwww
当時は頭にきてたけど、いまとなってはそれはそれでありだなって思うけどね
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:16:56.99 ID:495TPfH7O
>>321 スポーツの強豪高校には多いよ
スポーツだけで入ってる奴も多いし
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:17:40.57 ID:0vW7vreI0
>>325 信頼関係が築きけて来てるんだから
信頼関係が築けてないから現主将が教師の暴力を苦に死んだよなあ
女子バレーとかでも、女の子なのにビンタされまくる強豪校もあるだろww
だけど問題になったとか聞かないなぁ
>>325 いや、素人だって否定できるだろ。人が死んでるんだから
今までは生徒を洗脳できてたからよかったのかもしれないけど
そうじゃない生徒もいるわけじゃん
>>327 自殺した子が弱いとか軽いとか、そういう是非はどうでもいいよ
ただ、殴られたら強くなるのか、指導者は本気でそう思ってるのかなと
殴ってタイム1秒縮むなら喜んで殴られるけどなw
殴った直後からプレーが劇的に変わるなんてあり得るか?
結局は自分の感情で生徒を殴ってるんだから単なる暴力に過ぎんよ。指導ではない
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:21:09.29 ID:OfIHyGeJO
>>327 まあ殴らなくても結果出してる指導者は多いわけで
殴って指導とかコミュニケーション能力や指導法が幼稚な奴の言い訳でしかない
>>332 人間社会にはそういう理不尽もあるんだって学べるじゃんww
叩くってのにはなにくそって気持ちを出させる効果もあるからやるんだろうよ
>>97 ゴミチョン乙
お前の国の国技は強姦だろw
>>333 効果なんてしらねーが、昭和の根性・精神論教育は嫌いではないww
体罰という名の教員のオナニーショーに共感できるか否かって話よね、結局
自殺した子にとっては拷問だったんだろうよ
どーせこの教師だって、殴ってできた傷に対して責任持つなんてこれっぽっちも思わず
ただ感情の赴くままに「生徒と熱く向き合える俺!!ヘブン状態!!」
って感じで思うがままに殴ってたんだろ
>>334 だったら生徒が自殺する、障害だと訴えられる、そのほかもろもろの
全ての責任を負う覚悟を持って殴ってるんだろうな、って話だ
体罰の回数ごまかすくらいだから違うだろwww
>>337 訴えられるのは覚悟でやるべきだろうな、今の世は
訴えるのは正当な権利だしね
ただこれしきのことで死ぬバカはかばう気にはなれん
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:24:34.71 ID:pvGdvSuo0
青森山田の野球部殺人事件は全然ニュースで取り上げなかったのにバスケだと
この報道量。
マスコミ気持ちわりぃ
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:25:37.68 ID:495TPfH7O
顧問とキャプテンは高い所を目指してたのだろうけど…
この結末…
なんだかなー
>>330 何百、何千人を指導したうちの一人だぞ。
自殺するほど悩んでいたことに気付かなかったのは間違いなく失態だけど、それをもって教育方針を否定するのも間違い。
>>338 実際に体罰の現場を見てないお前が「これしきのこと」と断じる権利はないんじゃね
その生徒の心の弱さ云々は別問題だろ
教師がオナニーしなきゃよかっただけの話だ
体罰のない強豪校だって山ほどあるし
体罰がなくても確固たる信頼関係を築いている生徒と教師は沢山いるだろ
>>342 部活中の話だってことなんだから、大体想像がつくだろ
部員たちも見てるわけで、他の部員だって体罰受けてるわけで、想像の範疇の出来事でしか無いわ
だから「これしきのこと」って言えるね
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:30:28.82 ID:NG9tGQnli
これに関しては、橋下に期待してるわ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:31:45.81 ID:4ttkPdqd0
体罰があまりにタブー化されてしまって
どうしょうもないゴミガキが問題起こしたりするたびに
ある程度体罰は必要なんじゃね、と思うが
体罰があったらあったで、こういう問題起こすゴミ教師も出てくるんだよな
公共の利益に即した本当のラインはどこなんだろうな
大規模な調査データが欲しいもんだが、そんなデータなかなか取れないのかもな
>>341 何年かつづけたら人が死ぬような手法は欠陥もいいとこだろw
体罰てのは学校側でも認めてないんだろ
違法建築した上に崩れて死者が出たってことで
業務上過失致死だろ
体罰という手段は禁止しろとは言わないが
あくまで非常手段なんだからそれ相応のリスクを
覚悟でやるべき
常習的にやって訴えられたら逮捕されても
文句は言えないだろ
>>345 そんなもん今流行の是々非々で考えればいいだけだろww
叩くべき時は叩き、行き過ぎは誰かが見咎める、ただそれだけの話し
叩く=体罰という世になってることが嫌いだから、こういう顧問には頑張って欲しい
体罰って言っても、テレビでは東西のお笑い芸人のとんねるずとダウンタウンがやってる、
ケツバットなら、楽しそうにやってるじゃないか。
そういった影響だろう。
でも、男気じゃんけんに出てる清原は、本当にケツバットを嫌がってる感じがあるな。
清原は、猪木に張り手をやられた時も、痛いからもう嫌だって言ってたからな。
やっばり痛いのは嫌に決まってるよな。
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:34:18.06 ID:r6BjF5W10
擁護してる奴ら考え方が古いし
ある意味洗脳されてるよ。
昔は部活の夏合宿で練習中に
水は一切飲ませてもらえなかった。
今じゃそんなの熱中症になっちまうから、非常識。
乳児に『高い 高い』するのは
ゆさぶられっこ症候群になっちまうから、今は非常識。
それと同じで部活の指導に体罰なんて
今じゃ非常識なんだよ。
これを機に意識を変えるべき。
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:34:25.82 ID:4ttkPdqd0
未来を担う子供を扱うジャンルだけに
教育という行為は、人類が最も心血を注いで研究してきていながら
今だ極めてレベルの低い発展途上の分野なのかもな
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:34:52.34 ID:0vW7vreI0
>>341 何百、何千人を指導したうちの一人だぞ。
その一人が死んだから問題なんだろ?
他の教員が、何百、何千人を指導しても一人も死なねえわな
この体育教師は単なる指導ではなく暴力による指導な
その教育手法を否定しないお前は恒常的に人前で暴力を受け続けるのが好きなドMか?
>>345 これについては、スポーツの試合結果やプレーのミスにたいしての暴力だから、体罰ですらないだろ
なにか悪さをしたならともかく、一片も肯定できる要素なし
>>350 違う
痛みを知らぬまま、ガキが大きくなるってのは恐ろしいことだよ
叩かれたら痛いってことを知らないから、加減がわからなかったりする
これは怖いことだと思うけどね
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:35:47.59 ID:4ttkPdqd0
>>348 いやいやねーよ、お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんw
お前みたいなゴミに何の説得力もないしなw
お前なんぞがいても無駄だし消しとくな、じゃあなw
首吊ってる息子を発見したカーチャンが目を覚まさせるためにビンタしたとかはないのか?
>>356 ゆとり世代が30代以上になったとき、前例のない凶悪犯罪が多発する
俺はこう見るけどね
そのとき、思い出してくれればいいよ、体罰は決して悪いことじゃないってね
"体罰"は教師側に立った言い方。
生徒側からしたら"暴行"。
マスコミも"暴行"または"暴力"と
報道すべき。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:38:30.88 ID:hcL7bmqYO
体罰はだめなんだから違う指導法を考えないのが悪いだろ 進化しろよ
スポーツ強豪校は明日は我が身とびびってるだろうな。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:38:52.66 ID:4ttkPdqd0
>>353 よく読め、オレはこの件については肯定なんぞしていない
そんな体罰の定義なんぞこじつけだろ
当の被害者の親だって体罰言ってるじゃねえか
そんなんだから体罰をやたら否定したがるヤツラにも説得力感じないんだよ
>>358 若者の犯罪率は一貫してさがりつづけていますけど
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:39:02.87 ID:495TPfH7O
この子以外にも体罰してたようだから別にこの子が嫌いだったわけじゃないようだしなんだかなー
ただ顧問は2年以上いてキャプテンの子の性格を読めなかったものか…死んでしまった以上顧問の責任になるし批判されても仕方ないか
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:39:15.32 ID:r6BjF5W10
>>354 この子が痛みを知るべきほどの犯罪でもおかしたのか。部活動だぞただの
>>366 いまのは叩く=体罰って風潮になった結果の話で、この子の話ではない
>>365 叩くことが絶対にダメって風潮に対して反対してる
>>363 しらんがな
あと15年くらい経ってから凶悪犯罪が増えなきゃいいねww
体育大学卒業して部活の先輩後輩の乗り
でずっと指導してきたんだろ
それ以外の理屈で動いてる社会が
あることを知らない それだけだろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:42:33.46 ID:4ttkPdqd0
一方でさ、女子更衣室を覗いたクズ生徒を叱って殴ったら
そのゴミ親がファビョって、結局体罰だからってことで
そこの校長が謝罪したなんてニュースがあったんだよな
女の着替えを覗いた痴漢を殴ったら謝罪とか
何でもかんでも体罰ダメだとかいうゴミも、それはそれで問題だわ
>>371 まぁ、取り押さえる時に偶然殴ってしまったからあれだけど、
特に殴る必要も無い感じもあるけどな。
柔道で重度寝たきりの障害者にされた女の子かわいそうだったよな。かっとなる性格の人間は適性でないんだよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:46:02.16 ID:0vW7vreI0
>>364 まあ、自殺者以外の部員でこの教員による体罰指導を認める者がいたとしても
あくまでも学校という閉鎖的な社会でそのなかのさらに狭い洗脳空間的な部活で
熱い指導とやらで絶対的な上下関係ができあがってるなかでの判断では全く意味がない
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:46:18.54 ID:4ttkPdqd0
>>350 いやいや、科学的データなんかを元にするならともかく
常識非常識とかお前ヴァカすぎだろw
じゃあ日本が保守化でもしてマスゴミが体罰OKの流れになりゃ
お前は体罰大賛成ってことにでもなるのかねw
洗脳されてるヴァカはお前の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
この顧問も自分が現役の頃、体罰をくらっていたのかもな。
まぁ、しかし、旧日本軍からの伝統かもしれないなw
>>371 体罰して親に文句言われても
その正当性を主張できるなら
いんじゃね
今回みたいに常習的に必要以上に
殴ってると問答無用だろ
大体1発で十分
それ以上やる正当性なんてまず無いだろ
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:49:10.57 ID:4ttkPdqd0
>>372 殴ってもいいだろ、明確な犯罪者だからな
ほんとにその子供の将来を思うならな
ま、結局その根拠となる科学的データが乏しいのが問題なのかもしれんがな
ほんとに体罰抜きで指導して更生できるものなのやら
とても単純に体罰は禁止されてるんだからやるべきじゃない。万引きや酔っ払い運転と一緒
ましてや練習(走り込みとかうさぎ跳びとかのハード系)にもならない
単純暴力などちゃんちゃらおかしい。自覚があってやってるんだからそれはもう立派な犯罪者
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:51:51.96 ID:4ttkPdqd0
>>377 お前はいいんじゃね、と言うが
オレらみたいなのがイヤがってんのは
例え覗きの犯罪者だろうが、殴ったら体罰だから謝罪するだなんて
ヴァカすぎる風潮なんだよ
とはいえ体罰認めりゃ今回みたいなヴァカ教師も出てくるし
ま、これ以上言っても仕方ないのかもな
未来の教育ってどうなっていくんだろうな
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:52:31.05 ID:g71f7J5WO
これは獅童の体液ですか?
校長なにヘラヘラしとんじゃぼけ
>>378 まぁ、警察でも犯罪者であっても、犯罪者の人権を考慮しなくては
ならないけどな。
まぁ、刑罰がくだれば、懲役とか禁固とかになることもあるけどね。
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:52:56.99 ID:FRQqhXbD0
スラムダンクでも大阪代表の監督が選手をなぐっていた。
大阪のバスケは体罰で指導するのが常識。
>>380 犯罪をかってに暴力で罰するのは私刑つまり、リンチやで
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:54:10.48 ID:4ttkPdqd0
>>384 ものすげえヤンキー校なのに
たった一発殴ったそれだけのことが
ものすごい問題シーンに描かれてたじゃねえかw
>>380 風潮に流されて謝罪するくらいなら
最初からやるなってこと
擁護している奴は、まず
「スポーツの指導」で殴る必要性があるか
ってことに答えてくれよ
痛みを知らない子供は云々とかゆとりとか、そういう問題じゃない
単なる教師のオナニーに子供が付き合わされてるだけだ
スポーツに体罰が必要だなんて思わないな
ミスったら走ってこいとか腕立てとかなら分かるが
殴ったとこで悪い影響はあれど、良い影響なんて万に一つも無い
隠れてタバコ吸ってたりとか、素行が悪くチームに悪影響与えてるなら殴ってもいいけど
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:57:35.14 ID:4ttkPdqd0
>>385 その理屈なら、犯罪者を捕まえておきながら
まだ子供だから学生だから、なんて理由で警察に届けないのは犯罪者の幇助であって
同じレベルで問題なの自覚してるか?
むしろそっちの方が社会には溢れかえってるだろうことは用意に推測できるんだが
人間社会はロボット社会じゃないんだよ
そういうとこまで考えが至らないアホなら論外だろ
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:58:14.22 ID:CAGUkSRQ0
こういう体罰の賛成派には体罰をもってお前の考えはダメだと教えてやらないといけないのかな?
自殺するか更生するまで殴ってあげないとダメなの?
スポーツ科学において、精神的に体罰が何の効果も上げないのはとっくに証明されたことだが
教育においても体罰なんてほとんど効果ないのも結果が出てる
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:59:27.86 ID:4ttkPdqd0
>>391 その理屈ならお前みたいな体罰否定派のバカは永遠に話し合い続けなきゃダメだろw
お前ヴァカすぎだw
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 22:59:43.24 ID:t8h1d3o50
もう、この学校はバスケの全国大会常連校にはならない
進学予定の学生たちは違う学校に行くため、バタバタと大変だな
>>380 刑事ドラマの見すぎじゃない?犯人を取り押さえることはするけど
その時に警棒でボコボコにしてたり無抵抗な相手に拳銃ぶっ放してたりしてたら困るだろ
対犯罪者でも体罰は見苦しいしやるもんじゃない。それは要はリンチだ
一発殴って無罪放免なんてのは傲慢だよ。罪があるならきちんと裁け
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:02:44.39 ID:4ttkPdqd0
>>395 さすがに頭悪すぎじゃない?
上にも書いたが、そんなバカな極論ほざきだすなら
相手が子供だろうが学生だろうが年がいくつだろうが
万引きだろうがどんな軽犯罪だろうが
全て警察に届け出て裁けって話だろアホ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:04:12.54 ID:k+qcvMLx0
熱心、熱血なのはいいが暴力はいけない
叩かなくとも厳しい指導は出来るだろうに
まあ怖くないけど威厳はある教師になるのは言うほど簡単ではないんだろうけどなあ
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:04:12.97 ID:g9EihcAS0
生徒との関係を見誤ったやつが体罰教師として世に晒される
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:05:07.87 ID:LhYi6CRpO
>>325 卒業生が擁護するのはマインドコントロールのせいだろ
マインドコントロールがまだ効いているだけ
オウムとかと同じ原理
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:05:34.37 ID:g7k25ct1O
学校の先生なんて、カスしかいないでしょ
ウンコ先生ばっかり
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:05:52.49 ID:4ttkPdqd0
>>387 だから風潮に流されて犯罪者すら見逃せと?
それはそれでヴァカすぎヘタレすぎだろ
>>396 本来そうするべきです。
万引きする子が殴られたからやめるか?次から見つからないようにするだけだ
殴られて反省する子は殴らなくても反省するよ。
日教組のせいだな
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:07:27.25 ID:ieGe7tkgO
ああ、これはダメなパターンだわ
この学校は衰退だわ
やらかしたな、ガキ大将
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:07:54.76 ID:4ttkPdqd0
ま、故意に犯罪犯したとかならともかく
スポーツの試合でミスしたから殴るってのはまあないわな
スポーツ大国のアメリカでもそんなんないだろ
じゃあ説得力はないんじゃね
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:08:23.43 ID:s/JqTym9O
>>394 体育科の子は進路変えるのも大変だろうし気の毒
ある程度推薦じゃあないがそれに近い形で入学する子とかは今更逃げられないし…
てか実績積んでかないとこういう先生は学校内での立場がなくなるからなぁ
ボコボコ殴ってでもなんとかしたかったんだな
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:10:18.00 ID:uWZzk2pZO
>>400 マインドコントロール?
お前はよほど、つまらない学生生活をおくったんだな?
いじめられッ子って必要以上に被害者意識が強いからタチが悪いよな?
反論ございますでしょうか?
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:10:18.60 ID:4ttkPdqd0
>>403 そんな机上の空論極まりないお前の無駄な御託なんぞどうでもいいから
それこそ学園ドラマの見すぎじゃない?犯罪者の幇助を幇助しようとすんなよアホ
>>369 事実を言われて、捨て台詞吐いて逃げるしかない負け犬www
>>402 殴らないと見逃すことになるの?
殴って謝罪することもまた犯罪者に屈することと同等ではないか?
難しいケースだとは思うけど
この程度で死ぬやつは、どうせ長生き出来ない
死ななくても良い命だったとか詭弁
死んでも良い命とは言わないが寿命です
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:12:16.97 ID:r6BjF5W10
厳しい=殴る
熱血=殴る
これは違うはず。
口が切れるほど殴るってどんなんだよ。
殴れば試合に勝てるのか?
414 :
*****:2013/01/09(水) 23:12:51.46 ID:gbFxUmSE0
箱根駅伝で優勝した日体大
高校生をしに追いやった日体大OB
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:13:27.88 ID:slSke5wzO
どうそおまえらは、教師が自殺すれば勝利だと思ってんだろ?
つまるとこ、この教師がやった体罰と違いはないんだよ!!!!!
所詮同類のクズだよ!クズ!!
>>412 誰もそんなことは言ってない
体罰の是非とか
この教師の資質について
言ってるだけだろ
>>415 まぁこの一件のついてはそれが教師自殺が解決だわな
その後に再発防止する策を皆で考えようじゃないか?
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:16:16.77 ID:uWZzk2pZO
>>414 死に追いやった?
違うだろ、勝手に被害者意識が強くなって自暴自棄になっただけだろ?
これからも「出来ない奴」には体罰を与えて欲しい。
反論ございますでしょうか?
>>1だからなんで芸スポなんだよ?
なんちゃらトマト!
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:17:10.98 ID:4ttkPdqd0
>>411 ねーよ、そもそもだからこそその風潮にこそ問題があると言ってるんだが
犯罪犯した学生なんぞ大半が内々に処理されんのなんてしょっちゅう
現実問題現場の教師が社会の風潮を即変えることなんぞできはしない
でも風潮に逆らえないなら殴らず見逃せってほざいてんだろうがお前らみたいなアホはさ
病院行って病院から通報があったら違っただろうになあ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:17:48.45 ID:LhYi6CRpO
>>408 仮につまらなくても鬼畜教師マインドコントロールされて自殺に追い込まれるよりマシ
以上反論終わり
おまえも教師擁護するのは体罰受けてきたのか現在進行で下に体罰でもしてるの?
可哀想なやつだなw
いつも体罰賛成派が多いのに、なぜ・・・
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:20:13.34 ID:r6BjF5W10
>>423 それは、この生徒が体罰受けるような事してると思えないから。
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:20:15.81 ID:4ttkPdqd0
ま、ここで言ってても仕方ないのかもな、もう閉じとこ
最良の教育ってどんなもんなのかね
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:20:36.72 ID:Pab4gOV60
高校生の時点でスポーツしか選択肢が無いってのも憐れだよな。
普通に勉強して大学行くって選択肢が既に無いんだもん。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:20:58.28 ID:4ttkPdqd0
>>423 俺は聞き分けのない子どもとか、話の通じないDQNへの体罰まで反対する気はないが
コミュニケーションの取れる、部活に熱中しているという
一般的には良識のあるはずの生徒たちを「スポーツの指導」で殴る必要があるかと
そこに疑問を感じている
んで、教員おオナニーに付き合わされただけじゃね?と思っている
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:21:25.29 ID:3vUzeDGF0
教師ども人間のクズがこの野郎・・・
機会があれば中学の頃チビデブだった俺を馬鹿にしてよく殴ったクズ教師達にに報復したいわ。
お前らへの憎しみのお陰でここまでバルクアップしましたよ。
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:21:32.81 ID:4ttkPdqd0
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:21:34.02 ID:LhYi6CRpO
>>415 ミスったら殴るんだから自分もミスったら誰かに殴られる覚悟はあったはず
この教師はミスって生徒死なせたんだからそりゃ責任とらなきゃな
それが自殺かどうかは教師が決めること
まあ、自殺だとしても教師の持論なんだから本望でしょ
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:22:00.26 ID:FRQqhXbD0
 ̄/ ○ / ̄ ̄ ̄ ̄\
______ ミ、 /\ / / ┐ | せ し お |
,r'"_,:::::::.''ヽ,=- ノ`''ー/ ┘ \ | い ゃ ら |
/'' ̄ u ''i;:.ヽ=),、r` _,,,r----っ \ | ! き |
l,rー、 ''ー⌒ '''yュ=- ≠≡ ニ二ニヲ ヽ | っ |
. ,.| -7l ' 、'"- u !'ヽ=-l≡≡ −=ニ''" ---- | と |
. !「u -j ^ i'ノ l≡,,ィ-'' ̄''''" \_____ ____/
'l r-_ー'''' - ト .」≡≡| ,,rニニヽ、 ノノ
_,,. -''"i u l  ̄''i!''''丶、. ,r" `ヽ',
. i!ヽ ノl i! '!i- 、 i!r''ヽ _,,.、 i',
. i! \ // ,i! !i `丶,__ ('! '罘,! !罘 vヽ
!i `'''- -''" / ,i! !i. \゙'''ヾr-v7ヘ "-,-` 'レ'__
!i ̄ u  ̄i!' .!i. ヽ !i !i, '; ∈三∋ /!!i ~'''!i-
!i, u .,i!' !i u ヽ !i !i !\ //!i .!i
. '!li,、 _,,i!'' !i i '!i !i,丶,`i− ''"__,,,,i! !i
''`====="'" !i u ', '!i,  ̄ ,,i!' .!i、
!i ', `!i;,,,,_____,,,i!'" !i ヽ
体罰はあってもいい
但しあくまで最後の手段で
一発までだな
二発以上はどう理由つけても
暴力だわ
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:23:04.77 ID:vPYfI1HR0
>>424 この生徒がとんでもない乱暴者で他の生徒にしょっちゅう暴行を働いてた、とか
そういう話ではなさそうだからね
むしろ、こういうたかが高校スポーツで生徒に手を上げるようなアホがいるからこそ
他の教師がやりにくくなる
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:23:27.92 ID:+9b7d+KKP
正月にやってた麒麟の翼って映画見た人いる?
体罰じゃないけどあんな障害残ったら家族にしたらたまったもんじゃない
教祖麻原 → 暴力教師
オウム幹部 → OB
オウム信者 → 被害者
やべ、構造が似てる・・・
動物でも、芸を仕込む時に叩かないやり方を模索してるってのな。
しかし、スポーツもある意味、芸だからそうなっちゃうのかな。
まぁ、しかし、アウトレイジでも、やたらと子分がミスしたら殴り続けてたな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:23:56.70 ID:r6BjF5W10
10発とか殴られてたらしい。
>>352 死んだのは確かに問題だけど、それは「彼への」体罰が不適切、または彼が思い悩んでることに気付かなかったことが問題で、教育の手法としての体罰を全否定することとは別の話。
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:24:08.05 ID:uWZzk2pZO
>>422 あるよ、部活で往復ビンタを喰らったけど?
でも次の日はアッケラカンとしていましたが?
貴方は、結局大卒の公務員に対する憧れと僻みなんだろ?
高卒って情けない反論しか出来ないんだね?
提案
いじめや体罰というグレーな表現は使わない
暴行であり恐喝であり単なる刑事事件
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:26:16.68 ID:r6BjF5W10
そうだな盗写でも逮捕なんだから傷害ならもちろん逮捕だろう
しかしカーちゃんも顔はれてたら「やりすぎだろ」ってどなりこむなり、警察行くなり、部活止めさせるなり
自分なら怒鳴りこみに行って、通報しますって宣言するけどな
で本人承諾なら部活止めて、町のクラブみたいのにいれるな
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:26:44.89 ID:BmPOMKaI0
こむら はじめ
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:26:44.84 ID:x9Jdow51O
先生は限度を越えたかも知れないけど
こういう先生は必要だと思う
意外と生徒が卒業しても、先生に会いに来てくれるんだよね
>>420 だからそのケースは結果的に殴って謝罪したことで犯罪者を見逃してるというか犯罪者なら法で裁けばいい
ほかに停学にする、退学にする、悪質ならば警察に通報する、などの対処がある
モンスターがファビョるのは変わらないにしろ、公然と謝罪させられることはない
時津風部屋の力士暴行死事件とか
あそこまでいってたら”体罰”が問題になるのはわかるけど
は、これは殺人だろ
遺体の頬が傷ついて腫れてたんだってな・・・
どんな指導でも生徒が死んだら失敗なんだよ
どんな思いか、言わなきゃ伝わらねえよ。器用な人間ばかりじゃねえ
まだ橋下は土下座しに行ってないのか?
あいつが体罰肯定してたから歯止めが効かなかったんだろ
一回くらいなら、忘れるけど
毎日だと、つらいな。
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:29:31.42 ID:LhYi6CRpO
>>442 なんでビンタ避けようと思わなかったの?周りも殴られてるから?
思考停止してるの?
学歴だけあっても中身は馬鹿だねチミw
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:29:34.77 ID:vPYfI1HR0
>>447 DQNにいじめられて自殺を考えてるような生徒を守るために
DQNをぶん殴るような先生なら必要だと思いますが
本人がDQNそのものみたいな先生はいらないです、普通にいらないです
この教師を自殺に追い込めば勝利じゃねーよ
例え教師が自殺したとしても、結局はそれに助長した時点でおまえらもこの教師と同類
本質を考えたらこの教師にはちゃんと今回のささいな事故に対して、正面から向き合ってほしいね
それの行いを是とする世の中になってほしい
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:31:12.48 ID:wOXl77nm0
自殺に追い込むまで殴るのは犯罪。厳罰を望むが、その上で思うことがある。正直頬が腫れて、唇から血が出た
くらいでどうして自殺するんだろ?
俺の知り合いは部活で殴られて、鼻血まで流してたけど「あの先生がいたから、俺は今全うに生きることが出来て
いる」と感謝している。俺もよく殴られた口だが、先生には感謝の気持ちしかない。
もちろん、生徒が死んでしまってはただの暴力なのは解ってて言ってるが、それでもなお「なんでこんなことで自
殺しなきゃならんの?」と思ってしまう。
橋本がこの教師と校長を
ビンタしたら勝利だろ
しかし自殺する前に部活止めろよ
自殺する勇気あるなら部活止める勇気あるだろ
バスケって地元クラブみたいのあるんじゃね
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:32:03.36 ID:r6BjF5W10
暴力ありきでしかスポーツ指導できないなんて、
そんな事はないと思う。
アメリカの有名テニススクールは
いろんな有名選手輩出してるけど、
そんな非科学的な指導はしてない。
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:32:13.53 ID:c6Oqf+Kr0
無責任な親と顧問に殺されたのか
友達にも打ち明けたかっただろうけど周りの奴も巻き添えくらいたくなかったからよそよそしかったんだろうなぁ・・・
でも、高校辞めてもまだ若いからなんとかなるのに死ぬなんてもったいない・・・
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:32:45.64 ID:wSOjg73eO
スポーツ科は運動部に強制入部、退部の場合は退学らしいな。
殴られたのは以前からだろうに、親は部活の顧問と話をしたりしなかったのか。
あまりに常識を逸脱していると思うなら、退学、転校させれば良かったのではないか。
有名校のキャプテンになった息子を誇りに思うあまり、家庭が息子の逃げ場にならなかった可能性はないのか。
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:32:48.22 ID:qUlWWB/qO
体罰の是非とかどうでもいいだろ
体罰自体が法律で禁止されてるならそれに乗っ取って粛々と対応すればいいだけの話じゃねえか
何で死を選ぶ必要があるのかそれが納得出来んわ
対同年代の虐めとは違ってこの場合対大人だぞ?
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:32:53.38 ID:2s3ILRevO
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:33:04.40 ID:5XXfrlSiO
スポーツ推薦止めるってどう?
ケガしたりして止めると免除だった授業料の請求が一斉に来るんだって。
顧問の名前 こむら はじめ なんですか
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:34:31.40 ID:QSigIfZF0
体罰ったって何か社会とか学校生活で品行に問題があったわけじゃないんだろ。
試合中のプレーの出来とか試合の結果でってことだよな。
客観的に見れば異常だと思うんだけど、そういう環境にいたらわからなくなるんだろうな。
まあ傷害罪だから普通に刑事罰は受けるべきだと思う。
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:34:36.52 ID:r6BjF5W10
>>458 だからあ〜、この生徒はもともと全うなの。
プレイ中のミスで殴られるなんて
ありがたくも何ともないの。
指導か体罰かって、体罰って指導の一部じゃねーの?
体罰か暴力かなら分かるんだけど
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:35:43.10 ID:vPYfI1HR0
>>458 世の中には仕事の失敗を責められたことで自殺する大人もたくさんいるわけだけど
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:35:44.32 ID:k+qcvMLx0
大学で教育課程を学んで教員免許取得したのに、
体罰をまじえて指導しなくてはいけないというのはちょっと寂しいなよあ
人間イラッとくることは誰でもあるけど、それを暴力で対処するってことは普通はしないしな
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:35:38.75 ID:UN86UqRPO
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:36:35.56 ID:GmWOrOknO
程度問題だろ
口喧嘩になっても、胸をドンと押したくらいなら、
お巡りもまあまあ落ち着いて、被害者のあんたも言いすぎだよ、になるけど
ボコボコ殴って顔腫れたら、ちょっと署まで来い、被害者は早く病院へ、になるしさ
まぁ、人それぞれだからな。体罰をくらって良かったと思うってことは、
また体罰を加える側になるって可能性もあるしな。連鎖していくのか。
>>458 わかんないなー
なんで自分が殴られ続けても平気だから
他人も殴られ続けても平気だろうみたいに考えられるんだ?
>>474 体罰を見て周りの生徒が恐怖を感じて、指導に従わざるを得ない状況にしてたみたいだな
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:37:03.79 ID:LhYi6CRpO
>>458 典型的なマインドコントロールだな
そうやって殴られてる自分を正当化すれば楽だもんなw
今回の生徒は真面目すぎて殴られてる自分を正当化できなかった
だから死んだのさ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:37:09.63 ID:0HBZSzR1O
部活辞めたら、退学らしいね。やっぱり、教育改革は必要だわ
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:37:27.76 ID:2s3ILRevO
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:37:28.65 ID:KSBkXuaQ0
先生に殴られただけで自殺するなんてどんだけ〜ヘタレなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:37:36.21 ID:/BMCw59c0
>>464 自分は運動の推薦で入学したが、途中で怪我をして退部。
それ以来は勉強を必死こいてやってたのが認められて退学は免れた。
あらゆる先生に迷惑をかけたけど、
難関と呼ばれる大学に入れて部活の顧問も喜んでくれた。
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:37:38.07 ID:uWZzk2pZO
>>455 避けたら、それ以上にくる可能性があるだろ?
学生にそんな勇気があるかよ。
もしかして、組織で正社員の経験が無い人なのかな?
終わったわこの学校
自殺した家系は繁栄しない
とにかく終わったわ
日本代表 小村基コーチ(桜宮高校)
でスレあります
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:38:30.39 ID:r6BjF5W10
子供への虐待は連鎖するんだし、
スポーツ指導での暴力も連鎖すると思う。
どちらも絶対、必ずってわけじゃないけど。
だから擁護する人もいるんかね?
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:38:44.61 ID:aIYbDRzaO
>>472 指導か暴力か
が正しいんじゃと俺は思ったな
>>481 11年の匿名通報の話だと、先生に逆らったら退学させられるって部員が恐怖感じてたらしいな
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:39:17.03 ID:vPYfI1HR0
まあ、部活やめて学校に通うという選択肢が閉ざされていた(らしい)といういびつな教育環境とか
推薦で入ったとかだと中学にまで色々言われるんだろうし
なんつーか、暴力以外にも学校スポーツの問題点みたいなのが詰まってるよねこの件は
この子はバスケがスゴク好きだったんだろうとは思う
しかし子供にとって暴力ふるう教師やめちゃくちゃなことを要求する部活顧問は死ぬほどコワイのもよーくわかる
逃げ場があるかないかだと思う。
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:41:31.79 ID:40lS3IlW0
>>431 汚物の子発見♪
いや、お前の言ってることは基本的に間違ってねーがw
汚物は例外なw ゲラ
問答無用でボコり続けてりゃ、
朝鮮奇形猿と交尾してお前なんぞ孕むこともなかったんだからさw ゲラゲラ
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:42:33.39 ID:LhYi6CRpO
>>485 そんなブラックな会社入ったことねーよw
これだから脳筋はアカン
狭い世界しか知らんのだな〜
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:42:45.10 ID:7jLA9l4y0
47歳なら学生時代はビンタ上等の時代だっただろう
辛さもわかってんだから、指導の仕方も考えられるだろうに
自分の経験が正解だと信じて疑わなかったのだな
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:43:03.19 ID:aIYbDRzaO
この暴力教師、この学校に20年近くいたんだと。
教師が公立学校に何十年も居続けるのはよくないよ。
学校のヌシ的になって、校長すら意見出来なくなりやりたい放題になる。
どんなに部活指導に実績があろうと、公平に10年ぐらいで異動させるべき。
まぁ、時代遅れなタイプの指導者だったんだろうな
良くも悪くも自分が満足する為に活動していたんだろうし
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:45:58.49 ID:aIYbDRzaO
>>490 公立高校ではそれはあり得ないんだが、
自主退学せざるを得ないようにネチネチといびるんかねえ
高校はそうでもないが小中学生のときはマジキチ教師とか毎日のように生徒叩く教師たしかにいたけど
多分年齢的にまだ定年ではない彼らが今頃どうやって教師やってんのかと思う
今同じことをやったらヤバいだろうし人が変わったようになってるのかしらん
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:46:27.23 ID:nMir2DX7O
体罰じゃなくて傷害罪だろw
なんだよ体罰って
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:46:31.25 ID:k+qcvMLx0
>>479 そういう威嚇効果を計算して殴ってたのなら本当に最悪だよなあ
正当なスキルがないって白状してるようなもんだしな
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:47:19.40 ID:vPYfI1HR0
>>497 公立校に20年もいたのか・・・
新しい校長とか来ても俺に口出しするなくらいの雰囲気はあったかもな
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:48:31.06 ID:tLZKX8Bu0
あのなああ!!
親もよ、死んでからじゃ遅いんだよ。
守ってやれよ。守れなかったお前らにも責任はあるんだよ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:48:35.84 ID:5XXfrlSiO
そもそも勉強しなくてもスポーツだけで高校大学にいける仕組みがおかしいよね。
いつケガするか分からないし、伸び悩んで辞めるかもしれないのに。
今は少子化もあって、特に私立は名を売ろうとスポーツ推薦酷いよね。
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:48:53.42 ID:qh32x0Ld0
猪木の闘魂ビンタもやってもらいたいやつが志願してビンタを受けるわけであるからご利益もあるが、単なる自分の鬱憤を晴らすだけのビンタには受けて手は屈辱と身体的な痛みしか残らないわな。
ただ顧問とかは部活で「ビンタで根性を入れる」ってことが正義だと思いだすやつもいる。
もちろんその根性入れビンタにシンパシーを感じる部員もいたりするので顧問とかは歯止めが効かなくなる。
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:50:09.82 ID:laMZubv30
平成20年度 中学生学力・体力テスト県別順位
学力男女 体力男 体力女
大阪 45 42 39
高知 46 45 46
沖縄 47 33 38
平成21年度 中学生学力・体力テスト県別順位
学力男女 体力男 体力女
大阪 45 43 41
高知 46 42 40
沖縄 47 22 37
平成22年度 中学生学力・体力テスト県別順位
学力男女 体力男 体力女
大阪 45 47 44
高知 46 34 36
沖縄 47 21 23
大事な事に気が付いてないなw
野球なら不祥事起こしてもスルーだぞw
バスケットだから騒がれる
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:52:30.24 ID:k+qcvMLx0
>>505 野球の強豪私立とかは怪我とかで駄目になったら裏方に回るらしいよ
勿論、本人に相当な覚悟と精神力がないと出来ないことだろうけど
まあ辛いだろうね
欧米で暴力行為で教え子殺したら大変よ。
刑事罰だけでなく、遺族からも巨額の賠償金を請求されるし。
自殺した子は帰ってはこないけど、おかあさん、よく言ったな
問題提起しないと必ずまたどこかで同じことが起こる
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:53:13.97 ID:wFgxWXG50
30発以上とかフルボッコやんw
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:53:19.40 ID:qUlWWB/qO
>>498 指導者が時代遅れなら自殺した奴も時代遅れだと思うな俺は
体罰がグレーとされる時代じゃないんだぞ?今は
体罰は完全OUTな時代
それぐらいこの生徒だって分かってたはず
にもかかわらず死を選ぶってどうかしてるとしか思えない
いやマジで今の時代体罰で自殺とかあり得んだろ
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:54:03.58 ID:fSbSxBcY0
なにされたって言うんだよ。チクれよ。できなきゃ逃げろって!
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:54:32.61 ID:wSOjg73eO
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:56:47.52 ID:IF7TgEf4O
指導ってのは忍耐力がないとできない。
だいたい顔を平手打ちするのは、悪いことをした時に限るだろう。
スポーツの指導で手を出すのは格闘技だけ。
その格闘技だって、無抵抗の相手を殴ったりしない。
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:56:56.52 ID:+5KzLG040
>>508 青森○田なら今回の件くらいならスルーだったなw
日常だし
たかがボール遊びで、子供を殴ったらいかんよ。
世の中、勘違いしている奴が多くて困る。
スポーツは遊びなんだよ。
新聞社が主催してそれを放送する局があるからな
野球ならスルーかさらっとやって終わり
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 23:59:38.42 ID:UorS6OL3I
ほんまおるよな
見せしめにワザワザ皆の前で
特定の奴を殴ったり罵倒する教師
ありゃいったいなんなん?
30越えても理解できないわ
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:00:20.59 ID:2s3ILRevO
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:00:24.73 ID:QSigIfZF0
なんか悲しいな。
スポーツってひと握りの生業にするとかオリンピック目指す人とかは別にして
本来遊びで人生楽しむためにやるもんだと思うんだけど、
日本の若年層、特に部活ってただの苦行になってるよね。
指導者もだけど、本人も中学生くらいになれば自分がどこまでいけるか
分かると思うんだけど、やってる方も勘違いするのかな。
>>514 でも実際、死ななきゃ誰も何もしないし聞かないんだぜ。
体罰?ありませんよ、そんなもん。で終了
下手すりゃ期待の表れ、LOVE注入とか言われかねん
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:03:53.96 ID:UG+gALOG0
インストゥル豆腐メンタル
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:04:21.98 ID:jI6t0jzLO
部活ってこういうとこあるよな
カルトっぽい共依存というか
本気で選手を育てたいならアスリートの身体を叩くなんて論外
ただでさえ身体が資本の人達なのに
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:07:55.88 ID:G6m2tuqLO
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:08:37.58 ID:gDCBVvfE0
>>522 しかも運動部で打ち込まない奴は情けないみたいな風潮を学校全体で生み出すのが
中高だからねえ
なんでたかが十代の子をそこまで追い詰めたがるのか
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:08:56.31 ID:NlcuGVC7O
>>521 意外に好青年だな
想像してたモヤシ体型だと思ってた
>市教委や同校は顧問への聞き取りだけで「体罰はない」と結論づけていた。
またか。
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:10:32.94 ID:rlH6H0/TO
スポーツは必要だが部活は必要ない
アメリカみたいに複数の競技掛け持ちするくらいテキトーでいいんだよ
一歩外に出て同じことをすれば障害で即逮捕なのに、校門内ならおとがめなし。
やっかいなのは強豪校にした実績ある教師の体罰って、保護者やOBが庇うんだよね。
そして自殺した生徒やその遺族を異端として排除しようとする。
正当な主張でさえ学校の評判を落とす行為だと批判される。
ただ今は橋下が参議院選挙に向けて世論を味方に付けるように徹底的に対応するだろうから、
今回はうやむやでは終わらないだろうと思う。体罰教師は逮捕されるだろうな。
そして減刑署名が数万単位で集まるんだろう。
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:14:26.21 ID:Zw5kiKcPO
強い部活ってキチガイみたいに練習するから、絶対に勉強がおろそかになる。完全に本末転倒。
学校の名を売るためにほとんどの生徒が犠牲になる仕組み。
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:15:13.37 ID:ofBas1+CO
でも息子さんは親御さんに、部活で暴力受けてるって話してたんでしょ?
親として何か対策したの?ニュースではその辺わからなかったけど…。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:15:43.05 ID:gDCBVvfE0
>>531 20年ちかくやってたらしいから、そうなると擁護するOBや保護者の数も多いんだろうなあ
こういうのって本当大変だろうと思うよ
俺らの頃なんて体罰なんて言葉なかったな
普通に先生にブン殴られたとかそう言ってたな
それが日常だった
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:16:50.61 ID:NBiO3JXlO
>>525 まさにカルトだよな
この顧問を擁護してる連中も、同じような目に合った上での擁護なら、
いまだに洗脳されてるんだろ
DVにおける加害者と被害者の関係に良く似ている
というか、全く同じ共依存状態だな
加害者『お前が悪いから、お前の為に殴っている』
被害者『殴られるのは私がいけないから、私が殴られないように頑張れば、彼に私を殴らせなくて済むわ』
みたいな
>>531 君は橋下に何を期待しているんだ?
体罰を推奨してたのが橋下だよ?(つい2〜3ヶ月までまでずっと言ってた)
この事件でヤバイと思ってもみ消しに必死だよ。
「体罰が悪い」というのを「学校が知らなかったのが悪い」みたいに話を逸らそうとしてたし、
それどころか「免責する」とまでぬかしやがった。
自分の責任を追求されないように教師を処分せず有耶無耶にさせようとしている。
そろそろ体罰をただの暴行罪で統一しようぜ
まつで警察のご厄介にならなくていい、別のモノみたいな呼び方はさ
万引きも窃盗罪で
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:24:36.04 ID:PkyWeEA90
たかが殴られたぐらいで死ぬってどんだけ今のガキはモヤシなんだよ。
こういう連中が社会に出る頃には大半の企業が「ブラック」扱いされそうだなw
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:25:11.07 ID:sFsPlpuxi
俺は高校時代殴られながら部活やってた。昔の自分にアドバイス出来るのなら早く辞めてもっと楽しいことをやれと言いたい。
スポーツって楽しくやるものだろ。もともと。
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:25:35.06 ID:JT2RncQH0
体罰殺人教師逮捕マダァ
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:28:13.10 ID:3v/dxChM0
体罰程度で自殺するほうがどうかしてると思う
体罰は肯定できないが自殺する理由にならんよ
命を軽く扱ってるからこの自殺した生徒は
体罰じゃなくてもいずれ自殺する人だった気がする
>>507 大阪と高知は劣等人間しか住んでねーの?
とりあえず刑務所行って賠償して地獄みとけや
ダウンタウンの浜田なら笑っていけるレベルだろ
当時の高校は強制収容所だったもんなw
顧問に一任だからな。権力を握って暴君化しちゃったのかもな。
監視制度を取り入れる必要があるかもな。監査役を入れる。
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 00:49:14.76 ID:YFP0APtk0
>>54 たかが なんてのは他人にしか言えないんだよなぁ
たかが失恋、たかがクビ、たかが借金
困難になった時にどうやって考えたらいいかっていうのを導ける人になりたい
>>547 その監査役も公務員だろ
この件での学校や教育委員会の動きを見てわかるとおり
仕事しないようにしないようにもってくことばっか考えてるからあんま意味ないんでないの
>>548 まあそれに近いことやってるのが宗教
なだけに悪質
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 01:20:59.41 ID:aaIjwaM70
>>413 殴ったからといって
ジョーダン、タイガー、イチロー、錦織が育つはずがないですね。
学校は知名度を上げたい、先生は名コーチと呼ばれたい。
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 01:32:12.56 ID:kt8rN7H30
体罰に気づかない学校は問題だ
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 01:36:44.03 ID:hPLT7jTr0
親は日頃の体罰を知っていたようだけど、どうして学校や子供へのアクションを起こさなかったのだろう。
先生の体罰を黙認していたなら親にも責任があるのでは?
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 01:38:08.95 ID:9DYOqcbDO
憂さ晴らししてただけだろ
大分のいじめ放置の♪フフン〜 て教師と一緒にシケイに
体罰とかいじめという言い訳を法律の執行者が聴いてあげるのはなんでなの
こんなの自殺とか関係なく暴行じゃん
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 01:42:42.93 ID:FMw/eJjD0
かといって自殺との因果関係を認めて「自殺教唆罪」にはならないのかなあ。
傷害罪にはなりそうだけど。
いじめが原因での自殺も、そのいじめが原因、遠因になるなら刑法の202条の自殺関与とかで逮捕の可能性につなげるべきか。
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 01:42:54.05 ID:kt8rN7H30
学校と言うところは危ないとろこですね
とても自分の子供を行かせられない
>>553自殺を防げなかったことを悔やむだろうな
だが責任? 暴行のせいで自殺したかわからないけど暴行したのが被害者家族のせいなんておかしいだろ
未成年への暴行を同意してるからとか生徒のためとかふざけんなよ
同意で性交渉しても捕まえるでしょ 可愛い子供を傷つけるなんて許せん
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 01:51:45.87 ID:e5Jn+7li0
>>207 遺族の前で言えるのかね。
脳筋教の信者が怖いよ…
一発ならまだ分かるが数回の時点でただの怒りの捌け口とかしか思えん
退部すれば良かったんじゃないかと
行き過ぎではあったんだろうけど、真面目な先生だったんだろうな
ゆとりっつーのは常にカワイイカワイイしとかないと死んでしまうんだな
たかが体罰で自殺とか今の子供メンタル弱すぎワロタ
暴力を使って指導するなんて教育じゃなくて洗脳だよ
擁護する先輩たちは洗脳されてる&自分の過去の正当化をしたいんでしょ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:00:16.13 ID:Z/1lBPEAO
体罰監督の住所は?
1回に30〜40発もビンタしたんか
そりゃ〜顔が腫れるわな
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:05:13.76 ID:Aa8iiLpC0
普通に嫌なら死ぬ前にいくらでも対処できただろ。
突然勝手に死んでおいて学校ガー教師ガーってアホかww
死ぬ前にやることだろww
それでダメなら死ねよw
順番ぎゃくぎゃくww
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:09:08.22 ID:GHbjvVsW0
言葉で理解出来ない生徒も居るから、
体罰も有りだろうなんて言う大人も居る。
でも、そういう事を言ってる人は、
自分が子供だった頃、殴られないと理解出来なかったと、
子供の頃の自分が、言葉で何を言ってもらっても理解出来なった、
バカだった事を宣言してるようなもの。
生徒にナメられたら終わり。
そんな風に考えてる、知的レベルの低い教師が、
西暦2013年現在も、未だに沢山存在してるんだろう。
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:09:16.39 ID:wB45QgSA0
昭和40年台は小・中・高・大と、どれも体罰OKだったし、親も体罰してくれという流れだった。
うちの親など先生の家にお歳暮まで持っていって「ぶったたいてください、オネガイします!」って頼んでたよ。
体罰もしない担任に当たると、父兄同士で「ナニナニ先生はやさしいのかナマぬるいのかやる気が無いのか・・・手ぬるいね・・」と悪評が立っていた。
つまり体罰する先生は「熱心な先生」として評価されたし、生徒も父母も文句などゼロ!
体罰で自殺する生徒は、いずれ社会の荒波の中で自殺するよ。
屁ナマずるく生きるすべも身に付けるべし!
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:11:00.53 ID:Aa8iiLpC0
普通に嫌なら死ぬ前にいくらでも対処できただろ。
突然勝手に死んでおいて学校ガー教師ガーってアホかww
死ぬ前にやることだろww
それでダメなら死ねよw
順番ぎゃくぎゃくww
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:11:40.03 ID:GHbjvVsW0
>>571 昭和40年代の日本は、
まだ親(大人)も知的レベルが低かったって証明だね。
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:12:59.79 ID:Aa8iiLpC0
普通に嫌なら死ぬ前にいくらでも対処できただろ。
突然勝手に死んでおいて学校ガー教師ガーってアホかww
死ぬ前にやることだろww
それでダメなら死ねよw
順番ぎゃくぎゃくww
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:13:23.06 ID:KE7hcHBq0
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:14:53.49 ID:wB45QgSA0
俺なんか宿題忘れたたびに、ブ厚い辞書の角で頭ぶったたかれてたよ。
もちろんそのたびにデッカイたんこぶが頭に出来た。
体罰でも骨折とか顔が赤く腫れるというのはさすがに無かったよ。
そこまでいけばいくら俺の親でも学校に乗り込むからねw
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:18:03.91 ID:qcoK3oW90
こんな糞顧問を擁護する輩も存在するんだよね
久留ってる
>>575 20年ぐらい前だが大阪だとそんな感じだった
母親が先生に対して「うちの子は言っても分からないんでビシバシ叩いてください」なんて懇談会で言うんだよ
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:23:04.76 ID:wB45QgSA0
>>573 知的レベルは低かったかもしれないが、イジメは深刻な問題ではなかった。
イジメに遭ってる生徒がいると知ったら、ヤクザまがいの先生(体育系)がいて呼び出し喰らう。
そこでガッツリ焼きを入れられ、2度目のイジメをしたら半殺しの目に遭う。
それほど先生というのは神だったんです。
それでいじめたほうの親が先生に文句を言うなど皆無!
仮にバカ父兄が学校に来ても、先生に「オマエの子が悪いんじゃ!」と言われてオシマイww
下手に先生に絡むと、卒業の時の内申書をボロクソ書かれる恐れがあり刃向かえなかった。
内申書をボロクソ書かれたら希望の進学先がパー同然になる。
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:23:18.21 ID:eBuuXFK10
>>184 公平感ってとても大事。
仕事でも、楽な部署ばかり回っている同期がいると馬鹿らしくなるのと同じく、
学業でも部活でも、えこひいきが罷り通ると白けるわな。
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:30:56.37 ID:Whgmd38U0
いまさら先生を責めるのもどうかなー
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:32:03.40 ID:JT2RncQH0
体罰殺人教師逮捕マダァ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:32:10.59 ID:wB45QgSA0
いやマジに学校とか先生って怖かったよ。
下手やると自分の人生が滅茶苦茶になるという恐れがあった。
親も生徒もその一点に縛られていたと思う。
内申書を悪く書かれないが為に、いい子を装うしかなかった。
>>1 サカ豚記者ってサッカー以外の競技の不祥事を嬉しそうにスレ立てするよね
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:33:06.59 ID:JT2RncQH0
校長はくずばかり
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:34:03.38 ID:JT2RncQH0
自分の指導内容に自信あるなら正々堂々記者会見しろや
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:34:47.14 ID:eBuuXFK10
>>583 子供の数が減ったことと、大都市部を中心に私学のレベルが上がったことで、
昔よりも子供を私学に通わせやすくなったということなんだろうな。
だから、内申点を気にしない層が増えてきた、と。
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:35:00.70 ID:0s3pS3Wn0
精神力豆腐乙(^o^)
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:42:04.28 ID:GHbjvVsW0
>>579 >うちの親など先生の家にお歳暮まで持っていって
>「ぶったたいてください、オネガイします!」って頼んでたよ。
自分の子供ばバカだから、殴って教えてください。
そんな大人は子供なんて育てず、
野良犬の子犬を探して飼っておくべき。
野良犬でも大型犬はダメ。
油断したスキに、派手に咬まれるよ。
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:45:56.38 ID:DRQ5t/b+0
教師なんだから自分の指導方法に自信があるなら堂々と主張しろ
自殺なんて因果証明無理だから気にすること無い
もし間違っていたと思うなら死ぬまで金払ってわび続けろ
時が経てば元に戻るでしょみたいな曖昧な態度で教師続けるのはやめろ
正しいなら会見して主張、間違っているなら辞職して詫び続ける
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 05:47:55.50 ID:9xUPtkQA0
運動部が強くなるのは、体罰のおかげだろ。
体罰が嫌なら、運動部を辞めれば済むことだし。
このキチガイ顧問もよくのこのこ参列できたものだ
まあ情緒障害だからこそできるんだろうな
情緒障害のある人間は社会に出てくるな
辞めると言うと顧問が『おまえの中学の今度の卒業生入れない』
とか言われるんなら辞められんわな
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:02:56.56 ID:OpA4lhsz0
このような最悪の事態になって
教師を擁護、体罰(傷害、暴行)を正当化している輩がいるから困ったものだ
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:14:57.52 ID:vqBDDryU0
桜高祭どーすんのよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:17:38.32 ID:Z5bqqMyyO
学校内事情聴取
>体罰?いえ、やってません!
>なら良いけど変な噂が流れているから気を付けてくれないとこっちが困るんだからね…体罰確認出来ずで処理
保護者に問われ
>はい、体罰です!すみません…
て、なんぞやこれw
校長も教育委員会もスカスカw所詮他人事の事なかれ主義の公務員体質w
隠蔽と謝罪で〇Κw
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:30:07.81 ID:L9lh1KAx0
教師なんてイラネーよ 参考書で十分っていうか参考書のほうがいい
部活は上級生が面倒みればいいだろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:30:31.94 ID:XEW07pf4O
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:39:57.34 ID:0praqrSbO
顔に傷とか痣とか残すのは良くないんだよな
鏡見たら嫌でも目に入っちゃうからそのたびに打ちのめされて精神的ダメージになる
他人にも晒さざるをえないし
>>597 俺は剣道部にいたけど
上級生の方が下級生を奴隷みたいに扱っていたぞ。
ちょっと口答えするとビンタとか。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:45:42.88 ID:U38RA1Q2P
何十発も殴って痛めつけるって普通に暴行罪だわな
指導って言葉は教師には最強の盾だね
暴力を正当化できるんだから
3、40回平手打ちされてたって…自殺じゃなくてもそのうち脳がやられてただろうな…(´・ω・`)
体罰教師っていじめっ子と中身変わんないよね
いじめの言い訳がプロレスか指導かという違いだけ
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 06:59:00.49 ID:8M1/ys0CO
何十発はあり得ない。しかも態度が悪いとかじゃなくてプレーのミスなんだな
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:02:58.08 ID:974htfp30
匿名の通報の段階でしっかり調査しとけば自殺は無かったかもな
クズ教師は顔晒して土下座しろよ
体罰は問題だけど
この程度で自殺する奴はここで死ななくてもいずれ自殺しただろうなぁとは思う
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:06:40.87 ID:BwcA/bBI0
指導でも体罰でもない
暴力だべ
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:10:59.71 ID:nSUXcRMY0
顧問はきっと、ニホンジンヒトモドキの文化で育った火病。
暴力・虐待あたりまえの白丁奴隷環境で育ったのを教育者にしては駄目。
それにしても被害者両親のインタビューは淡々としていてまるで他人のようだったな。
両親のそうした人格も、息子を自殺に追い込んだと思うよ。
心理学、精神医学的に、我が子を自殺に追い込む親なんてめずらしくないからね。
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:12:23.23 ID:ofBas1+CO
やり過ぎんなよ!
大津いじめ殺人はどうなった?
これは100%暴行教師が悪いけど、保護者も何してたの?息子さん守るために生前に何か動いた?
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:12:42.29 ID:uG1Z3bXWO
校長が他人事みたいな対応でワロタ
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:14:57.15 ID:ofBas1+CO
>>597 そうすると、青森山田みたいに殺人焼き肉野球部になる。
立件は当然してもらわないと。
教員免許ももちろん剥奪してくれ。
ありえない
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:17:52.22 ID:d0X+jVsp0
>>574 尼崎の家族監禁暴行事件と一緒だよ
外野が到底理解できるような状況じゃねーよばかw
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:19:19.71 ID:dCK6ORcfO
>>602 暴力教師→指導
暴力親→しつけ
アホだろ。
暴力は暴力なんだよ。
全国大会行くレベルの運動部なら
多少の体罰はあるぞ
昔の体育系はもはや通用しない
高校野球がいい例だわ
ここそういうのは厳格にしてるもん
しかし桜宮は学校の管理能力ないな
野球部も去年部員の暴力事件で秋季大会辞退に追い込まれた
今回バスケ部だろ
学校の管理の甘さが出ているね
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:26:22.88 ID:BKDmv8+O0
このチンピラ教師の実名と顔なんとか解らんのか
滋賀ではイジメで自殺、大阪では体罰で自殺・・・・
こういう事件が続いてる以上、
やはり、警察が学校にドンドン介入しなきゃいけない。
学校関係者や教育委員会など、
なんの役にもたたないことがもうハッキリした。
生徒が自殺しても、誰一人責任もとらないしね。
こういう無責任組織には権限を認めちゃいかんよ。
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:30:42.29 ID:974htfp30
>>607 この程度って、辛さは本人以外には分からんだろう
立派な傷害事件だろ この先生傷害罪で逮捕しろよ
なにやってんだ警察は
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:33:59.53 ID:R11a6SyF0
暴力が日常的なのはとにかく評価できん。
ただ、顧問監督は退部させる権限とかないのかね。良く知らんが
甘い部活でさらにやる気なかった(もっと言えば団体での成果はありえなかった)
オレでも殴られはしなかったなぁ・・・
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:34:09.80 ID:ofBas1+CO
>>611 親身だった校長は、えひめ丸事故でアメ公に生徒殺された宇和島水産高校くらいしか見たことない。あんなの、学校全く悪くないのに。
強豪校なら指導は厳しいものと言っても、
日常的に殴ってるんじゃ単なる暴力でしかないわな。
しかもプレーのミスでって・・。
殴りまくるから萎縮してミス繰り返してたんじゃないの?
有名な先生かしらんが、指導力不足を生徒のせいにしてるだけとしか思えん。
顔に痕あるのに親は何もしなかったのか
不作為で親も逮捕だな
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:42:36.92 ID:O55eOxT40
やきうもバスケもこんな旧体制だからメジャーになれないんだよw
あほすぎwwwwwwww
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:49:26.42 ID:eCfuWOx0O
バカ教師の自己満部活
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:49:33.85 ID:gkSrQoFhO
何で部活にそこまで熱中できるんだろ?死んでまでやる価値あるのかよ。
口で言えば良いからな。まぁ、動物同士もなんらかの方法でしゃべっては
いると思うが、人間同士もしゃべることができる。
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 07:53:19.32 ID:vQQ5sS5YO
簡単に暴力振るうアタマの麻痺したコーチが一番悪いが
子供の毎日の変化を気づいてやれなかった親にも問題あるだろ
クズ教師「あっ、死んだww」
ぐらいにしか思ってないんだろうなあ
クズ一人のために死ぬぐらいなら学校やめてもよかったじゃん
俺は別の高校に入りなおしたから計4年高校通ったことになったが
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:02:28.87 ID:BKDmv8+O0
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:25:51.37 ID:9oOEaEB90
頬を叩くくらいなら体罰じゃないのでは?
線引きが難しすぎる。というか、今の子供の精神力が弱すぎ。
キャプテンとか任せたことに対する責任はありそうだよね。
もっと強靭な人間に任せるべき。
体罰です、と言っただけで謝ってないと今テレビで見たが?
スポーツ実績ある高校は大抵いつまでも保とうと必死だな
どっかの野球部学校は問題起こした生徒を強制退部してまで免れようとしたりな
>>637 この人はキチガイ系サカ豚記者ですからね
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:33:27.19 ID:lBWTFmFvO
平戸小学校の頃
林先生に
「ゴールが見えたらシュートを打て」と指導され
ペナルティーエリアからシュートを打ったら枠越えました
ハーフタイム中に
「なんで外したとか(=_=)」と三回BINTAをされたのは
よい思い出
な
わけないだろ
馬鹿林
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:47:33.58 ID:HJGFj0LM0
2年前の教頭の聴き取り調査がなあなあだったから結果この自殺を招いた
>>642 自分の見てきた経験からすると
強豪バスケット部とかはそれぐらいに思ってる選手が多いと思う
けっこうバチバチにやるからね
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:52:51.56 ID:O55eOxT40
マイナースポーツが吠えてるな
体罰されすぎて頭がおかしくなったか
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:54:49.87 ID:rn3eid9L0
殺人犯小村
しね
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:55:04.39 ID:k3inhHE/0
公立だけど体育課なのか
スポーツ推薦で入ったから、退部は自主退学につながるのかもね
高校ドロップアウトは取り返しがつかないから、追いつめられたのかもね
公立私立でスポーツで入れる親いるが、そこらへんはよく考えないとな
自分学生の時に部活の顧問に叩かれたからちょっと多目にやり返したらそれから顧問には放任されてた
先輩や同級生達とは仲良かったし楽しかった良い思い出
おまいらのゴールは何?
教師はすべからずクズ
文武両道()とか糞だもんな
その点ユースがあるスポーツはちゃんと
割り切れて取り組める。
やきうには無理な育成システムだな
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 08:58:59.73 ID:X7wXf8c40
>>1 >顧問はその場で「体罰です。すいません」と謝り
謝罪はなかったとTVでやってたぞ
退部・退学・転学してでも自分で自分の命守らないと
クズが集まる公立
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:05:47.02 ID:HJGFj0LM0
>>652 自殺した生徒の両親がABCのインタビューに「謝罪の言葉はなかった」と言ってたね。
記者のミスリードだ
>>647 自分の友達で中学時代地区大会レベルでスポ薦で高校行った子は怪我で部活辞めて学校も退学
中学時代全国大会で上位入賞しててスポ薦蹴って勉強でスポーツが盛んではない高校行った子は高校でも全国大会出てたな
>>644 痛覚を麻痺させることが何かバスケの上達に必要なのか?
とことん殴り倒さないとやる気出せない競技だとか?
この件で悪いのは自殺まで追い詰めた顧問と最初に隠蔽してた学校ってのは明白
で、体罰否定派の人に聞いたいんだけどあからさまに素行不良のDQNに対しても
悪いことをした時に体罰してはダメって言うの?法律で禁止されてるのは理解
してるけどね
>>647 公立は辞める必要はない
私学は特待を打ち切りになるし学校に在籍する意味がなくなることがあるから地元に転校したりする
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:20:46.82 ID:X7wXf8c40
>>657 戦術的なことを教えようとして教えてもなかなかうまくいかない時に
殴ってたと思う
バスケの指導者は熱血漢あるからね
まあ昔の話だから今はわからないけどね
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:21:49.31 ID:zxmDnqHE0
「これは指導ですか。体罰ですか」
「良い質問ですね」
通夜の席では謝罪の言葉は無かったらしい
怒られただけかと思ったらビンタありか・・・
(´-人-`) 南無阿弥陀仏…安らかに…
>>658 体罰はダメだよ。DQN行為を止めるために戦うのとは違う。
体罰ってのは罰だよ?もう取り押さえて静かになった後、個人的に裁く行為だ。
つまりリンチだしパワハラだ。
体罰の厭らしさはは理性の働く暴力ってところ。理性で済むなら暴力やるなよ
>>665 おまえが教師だったらDQNには全くの無力だろうな
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:37:34.04 ID:rBvNTGH20
OBで擁護してる奴は、高校時代が自分の一番の華だったんだろ。
殴られても耐えて頑張ってた、全国大会行けた、とかの
記憶が良く残ってるだけ。
その後も活躍して、暴力を伴わない指導者に出会っていたら
暴力で指導されるのがおかしいと気付くはず。
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:39:37.39 ID:ZloJEfMB0
40回もビンタ?? 異常じゃん。
え?これって、
筋肉バカ教師の独りよがりストレス発散&自己満足のために、
若い命が犠牲になったって事でしょ。
しかも、組織的。
普通に許せないんだけど。
女だけど中学のときバレー部の顧問に殴る蹴るの体罰されたよ
理由は自分の機嫌が悪いから
K川先生まだ生きてるのかな〜
死んでたら嬉しいんだけど
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:42:57.44 ID:KQqmmznUO
どっちで答えてもどうせ叩かれるんだから、
堂々と「指導です」って言えば良かったのに
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:43:31.32 ID:4J3EP31tO
DVも「これは愛の鞭」って言えば許されるの?
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:44:24.54 ID:0apesP0oO
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:46:21.47 ID:Jfhe/PlT0
これで部活の指導に監視や制約が入るようになるんだろうな
甲子園の常連校とか色々出てきそうで楽しみだw
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:48:38.65 ID:HJGFj0LM0
体罰肯定派だが、このケースは暴行だ 体罰の域を超えてる
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:49:15.69 ID:cyvTWGBEO
楽しんご
『顧問教師かわいそぉ〜』
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:49:38.69 ID:KQqmmznUO
指導ですか?暴力ですか?
ならわかるんだけど、
指導ですか?体罰ですか?じゃ、あんまり意見ないような…
体罰も身体を使った指導の一種だろ?
前に松本人志が言ってたけど、自殺した奴が可哀想って風潮が悪いと思うわ
いじめと違って体罰なんて相談しやすいし訴えやすいし解決もしやすい
裸に剥かれたとかションベン飲まされたとかトラウマになるような事でも無いし
教師がクズなのは否めないけど、自殺した方もどうかと思うね
見せしめするならそれに耐えれる選手かどうか見極めないとな
これまでは上手くやってたんだろうけど…
それと体罰に伴って被害者やその家族についてプライドズタズタにされるような事も言われたんじゃね?
>>673 高校野球の顧問は他の部と比べあまり殴らない
理由は 高野連の処分が怖いから
一発殴ることの重大さを理解している
同じ野球部なら中学野球の教師あたりのほうがなぐるだろうな
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:53:24.00 ID:VwwQH6TQ0
この高校では2年前にもバレー部で体罰問題が起きていたそうだ
この学校は直らんでしょ
>>458 暴行傷害罪で警察動いてるから
この顧問は既に詰んでる
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:53:47.53 ID:Kcw1t13G0
この担任俺が殴ってやりたい
>>665 これには同意だわ>DQN行為を止めるために戦うのとは違う。
たしかに部活でミスった程度で体罰はダメだね
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:55:42.71 ID:KQqmmznUO
>>679 うちに甲子園に二回出た野球部顧問がいたが、
朝礼で体罰容認発言しだして、直後にいきなり退職した。ビックリしたで
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:55:58.00 ID:Z5bqqMyyO
栗東の熱血調教師が弟子の20代女性調教師を夜中自分の部屋へ呼び、
お前は全てを馬の調教に掛けているか!
ワシは掛けて来た!
お前はワシの弟子なら全てを見せれるか!?
(突如、仁王立ち服を全て脱ぎ全裸に…)お前も全て見せてみろ!!
と全裸になるよう強要し体罰失敗逮捕w
これは実際の事件。
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:56:45.75 ID:2p6YaurOO
>>677親は、子どもが自殺したことに理由をつけたいんだよね
殴られたことが自殺の原因ではない。強豪校は自殺だらけになっちゃうよ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:57:37.28 ID:KQqmmznUO
うちの小学校に体罰教師がいたけど、
いつ体罰振るわれるのかって、物凄く恐かったな
でも、そういう教師って普段は高評価だったりするから、たちが悪いんだ
40回もビンタってもう暴行だよ。
とっとと逮捕しろ。
指導の側面なんか無いわ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 09:58:59.13 ID:rBvNTGH20
勝つ為、強くなる為に多少の暴力は必要、
そんな考えはこれを機になくすべき。
暴力ふるわなくたって叱れるし、奮起だってさせられる。
暴力に頼るのは、完全に指導力不足。
日本全国で意識を変えよう。
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:01:28.35 ID:2p6YaurOO
>>458全くもって同意
ただ、思春期の若者はマインドコントロール下におかれやすいし何が正しいかは結果論だからな‥
自分で自分を納得させられるかどうかで決まる
ボコボコにされたこともあるけど、同窓会じゃその先生もヨボヨボになって、みんなで囲んで楽しく飲んだよ。
それも生きていればこその結果論。
自殺したら、教師が減る、学校内や周りの部活が機能しなくなる、命がなくなるだけ。
人一人の命でも何も変わらないよ。何万人亡くなっても何も変わらないんだから。
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:01:53.71 ID:7MKoLIGxO
日本は科学的なスポーツ理論がなかったから、体罰方式でなんとかやりくりしていた。日本は学校の中にスポーツ文化を持ち込んで、トップを目指す制度まで作ってしまった。野球はその失敗例である。
暴力振るう奴って間違いなく激高してその後急にやさしくなるタイプ
これはDVでもよく知られる症状
精神病院行ったら確実に要治療の診断が下る
でもこういう人格異常者にカリスマ性を感じる奇特な人種がいるから
治療の妨げになるんだよね
逮捕だろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:03:42.69 ID:rBvNTGH20
部活の指導者は指導方法を学ぶべき。
まぁなんだ。
プライド持ってて顧問に疑問を感じるようでは高校スポーツは強くなれないのだろう。
このキャプテンは真面目だし悪い事もしていなかったのでどうしてもいちいち顧問の指導に疑問を持ってしまったのだろう。
軍隊でもハンパに頭の良い奴が入ってくると規律面で混乱するので先ずは徹底的にプライドを破壊することから始める。
このため顧問は「いつもの手」であった体罰でもって思考力を奪ったうえでのプライドの破壊→洗脳を目論んだ。
しかし洗脳は失敗し、彼の心が先に壊れてしまった。
ってことなんだろうね。
ところで、彼が出せなかったという手紙。
あれ本当に出さなかったんかな?
出したあげくに前日の30発パンチだったら自殺の動機としては充分な気がする。
最後の手段としての手紙にかけたけどそれが最悪な形で自分に返ってきたという絶望はハンパない。
ま、手紙についての真実を知ってるのは顧問しかいないから本当の事はきっと藪の中だけどね。
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:06:04.19 ID:2p6YaurOO
責任感もプライドも背負って偉かったと思うし
死んだ子は可哀想だ。
他の部員も我慢したり頑張ってきたことが全て間違いだったような気持ちになるだろう。
負けずに乗り越えてほしいが‥
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:06:17.90 ID:+Q+ayImXO
模範解答1
いいえ、ケフィアです
模範解答2
こだまです
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:08:57.91 ID:+Q+ayImXO
模範解答3
いいえ、鉄の斧です
教師が一番悪い。
でも、明らかに暴力なのだからもう少し考えられなかったのかな。
イジメとも違うし、進路や将来悲観してのうつ病でないなら、こんなクズ教師のせいで死ぬことないのに。
教師の次に疑問もったのは親だね。
追い詰められた子供が思いきって親に相談し、暴行されたとわかっていたのに、ただ手紙渡せばいいと本人任せにした両親もどうかと思うな。
親にも絶望した可能性もあると思う。
対戦相手の気迫に押されない為に精神的に鍛えるってのはあると思う
大声出したりビンタ張ったり、それを乗り越えさせるってやり方
数十発も殴るのは萎縮させるだけだし、ただのオナニーだけどね
ところで体罰認容派に聞きたいんだけど、なんでこの顧問、自分がやった体罰の程度や回数を少なめに言ってんの?
昨年の調査では「していない」って回答してるんだよね。
体罰が必要なら自分がやった事をはっきり言えばいいじゃん。
体罰にあたらないと思ってたのなら、「殴りましたが必要な指導です」って言えば良いし。
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:12:11.76 ID:kt8rN7H30
公立学校はひどいね
なんでも隠蔽
>>701 問題になるって分かってるからだろ
しかもコイツのはポリシーも無いただのオナニー暴力だからな
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:16:17.97 ID:K5LgMprA0
体罰に対して、
「生徒のためにやってる」
って正義感めいた心理が働いてるから、自制が効きにくいのかな?
顧問から謝罪は無かったと報道にあったけど。謝ったら罪を認めるとか思ってるんだろーな。
何十発も殴るとか、ありえんだろ。しんどけやカス。
>>701 俺は体罰容認派だけどそういう回答をするってことはその教師は体罰が悪いこと
というか自分が行っている体罰がやましいと自覚はあったんだろうね
DQNの不良行為と戦うというかやむを得ず叩くような体罰とは明らかに違うし
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:21:00.04 ID:Z5bqqMyyO
どうでも良いけど、そもそも「体罰」は全国教育委員会や各学校で禁止とされている訳で暗黙の了解とされた風習があるけどその「体罰」で結果的に亡くなったて事は
傷害罪で逮捕されても仕方ないね?
禁止されている以上事が起きて発覚すれば何等かの罰は受けるべき
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:21:25.70 ID:RtgLYKcMO
体罰だったか暴力だったかなどどうでもいい
問題はそんなとこじゃない
それが原因で自殺するってのが俺は納得出来ん
暴力か否かなんて議論はこの生徒が生きててこそ意味のあるもんだ
死んでしまった以上そんな議論は無駄
後は親とか学校とか警察が解決すべき問題で赤の他人が介入する話じゃない
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:21:40.06 ID:ssm+uXch0
未だに体罰で強くなるとか思ってる老人が居るんだな
教育委員会は排除しろよ
>>685 野球部員が練習後プールでクールダウン
着替えるのが面倒だったらしくスライディングパンツで泳いでいるとそこに体育教師が!
即見つかり「プールから上がれ!」と言われあがると
「パンツ脱げ!」
全裸なので股間を手で隠していると
「隠すな!手は横だ!」
そのまま竹ぼうきにスライディングパンツを掛けて去って行きましたとさ
その時に飛び込み台の影に隠れてた俺は見つからなくて助かった
やりとりを聞いていて笑いそうになった
>>704 虐待親が逮捕されると「躾けの為だった」と言い訳するのと一緒だね
親はボコボコにされてる息子を観て、何故警察に届けなかったのかなあ?
体罰っていう言葉が良くないよ
これは暴力でしょ。傷害罪でしょ。顧問逮捕。
普通に学校が悪いと思うよ
状況知らないわけないし、アンケートも全て握りつぶしてたんだろ?
まあスポーツに力入れてるらしいが、私立じゃなくて公立で体育課って
そりゃ退学させられるかもと思うのはしょうがないだろ
>>699 まあインタビュー受けて
「あの時、無理やりにでも部活を辞めさせてたら」という
後悔の言葉がでてこないのは疑問に思った
もちろん悪いのは暴力教師に学校だけどね
やっぱり親も追いつめてたんじゃないの?とは思うね
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:26:31.68 ID:M8VH0MLl0
この顧問くくりつけてバスケボールをエンドレスに
顔面にぶつけてやれよ。
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:28:22.81 ID:HJGFj0LM0
校長のヘラヘラ顔見ただけで虫唾が走る
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:29:39.54 ID:Z5bqqMyyO
>>702 だって所詮公務員
隠蔽 事なかれ主義は体質です。
こういった問題(いじめその他)が多数起きているけど校長や学校側、教育委員会のコメントや謝罪、言い訳が皆さん同じ過ぎて公務員丸出し
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:31:30.99 ID:Z5bqqMyyO
ほほを引っぱたいたなんてのが体罰の内に入るのか?
じゃあ俺が受けたフルスイングケツバットは何だったのか?
>>719 教師のうさばらしだw
まだ気づかないのかw
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:37:02.99 ID:KQqmmznUO
>>719 フルスイングと思ってただけで、実は一割程度の力だったでござるの巻
昔 自分も叩かれた、今では良い思い出だ、なんて言ってる奴はアホ
アホだから叩かれたんだし、アホのままだから、今では良かったなんて勘違いをしている。
そもそもまともな奴にとっては体罰など必要ない。
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:38:34.30 ID:HJGFj0LM0
ほほを手の先でひっぱたいたという学校や教育委員会の話が事実なら
遺体に無数のあざとか唇の裂傷なんかのこらねえよ
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:39:50.43 ID:ccraGj60O
そろそろ顔写真も出る頃かな?
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:40:07.40 ID:pqF/mGIEO
体罰というなら、罰ならば、自殺したこの男の子の過失、罪とは何なのかを知りたい。
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:40:20.51 ID:J6JhkdsI0
顧問「いいえ、ケフィアです」
びんたというが、どの程度なのか分からん。
うーかグーパンはないだろ。今時あり得んし。
そもそもグーパンは危険なのは知ってる奴は知ってる。やる方がな。
蹴りってのもどの程度か分からん。
箇所にもよるし。
今のガキはヤワだから、指導法が違うって話はよく聞くな。
小学5 6年のセクハラ担任は
不細工な女子生徒に往復ビンタ
可愛いとか発育良さそうな女子生徒は内股をつねる
ていう体罰だったなあ
730 :
淫毛の常識:2013/01/10(木) 10:43:59.87 ID:xUcNaP1g0
あのさあ
体育会系では殴られて当然だよ
嫌なら辞めるしかないわな
教師や顧問監督の体罰も駄目だが
でもねえ文化部でも昔は
当たり前にある話だから
これだからゆとりはねえ(笑)
自殺したからきつく言えないが
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:44:02.48 ID:/BRdBYQw0
言葉でなく、暴力でしか指導できない教師が一番の問題。
しかし、チーム
が強くなるためにその教師が必要で黙認し続けた
学校も同罪。
さらに、子どもが受けた暴力を知っていながら、それを強豪校の試練
程度にしか考えず、励ましまたは無視し、子どもの逃げ場さえ
失わせた親も同罪。
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:44:40.23 ID:tmdcWtg30
自民党政権では体罰問題を解決出来まい
今からおまいらを殴る!○(`;ω;´)
過度の体罰は悪だけど子供の変化に気づいてない親もなぁ
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:47:44.78 ID:KQqmmznUO
小学校教師の体罰って、はっきりいってPTSDになる恐れがあるからやめてほしいわ…
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:48:57.00 ID:ccraGj60O
>>725ですが既に顔も名前も晒されてました。
スンマセン‥
教え子を二度と戦場に送らないとか戦争反対とかお題目掲げながら
旧日本軍のイジメ精神を脈々と受け継ぎ続けて派遣やブラック企業の人の使い捨てにも通じる
悪癖を助長してるのが日教組であり学校の部活の体育会系なんだよなぁ
アメリカという蓋によって戦争自体は出来なくなったけど組織の個人を軽んずる風潮は
戦前と大差ないって理解してる人間がどれくらいいるんだろうか
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:51:25.21 ID:KQqmmznUO
>>736 2ちゃんねるの正義感による暴力ですな…コワイコワイ
まあ運動神経のいい子の親だから
親も自分もその手のスポーツやってきて、子供が死ぬまでは多少の体罰もって考えだったんじゃないかな
部活は途中でやめちゃ逃げる事になるぐらいの励まし方したかもしれない
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:52:06.02 ID:wL+7Xq0U0
>これは指導ですか。体罰ですか
親もおかしいだろこの考えは
子供は30〜40発殴られたとか言ってたんだろ?
1発2発ならまだしもこれは誰が見ても異常だし殴りすぎ
どう考えても体罰とは言えない
ただの暴行、教師によるイジメだわ
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:52:54.82 ID:RQWvPQut0
公務員はみんな死ねばいいのに
金のためにやってんだろ
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:53:43.08 ID:K5LgMprA0
自殺しちゃうくらいなら、相当内側に抱え込んじゃう子だろうし、
殴りやすかったんだろうな…
744 :
CーDEN:2013/01/10(木) 10:54:46.22 ID:xUcNaP1g0
体罰容認派です
ゆとり諸君は馬鹿ですねえ(笑)
社会人になったらどうするの
考えがぬるま湯に浸かった奴
らだな
まあゆとりは逃げれば勝ちと
思ってるからねえ
じゃあさ往復乳ビンタなら
受けるか?
どうかね?
諸君らの意見を聞きたい
>>737 これって実話ベースなんだよね実際は112対0(花園実業対京都伏見工業)
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:56:22.23 ID:8vxhMo7x0
>>725 そろそろ、(アホ教師を)尖閣へ送致する準備かな。
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:57:43.89 ID:lr6Zjnr70
体育教師なんだから、「体罰か指導か筋肉ルーレットで決めましょう」とか
気の利いたこといえないのかよ
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:58:20.00 ID:AB8UE8vJO
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:58:59.77 ID:9Uhg44y50
市教委と校長が深刻に受け止めて調査してれば自殺は無かった
同罪
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:59:00.78 ID:C2bVQJ4G0
体罰は容認できないが、こういう全国トップレベルの部活は
競技によっては、セミプロと努力で這い上がってきた凡才が
混ざってるから、チームプレーは特に指導が難しい。
俺がやってた部活では、インターハイ優勝者が複数名、入賞者ももっといたし
地域レベルや県レベルならチームの1/3くらいがトップレベルだったが
ほとんどやってることは大学の運動部と同じくらい厳しい。
ほぼ軍隊や相撲部屋と同じと想像してもらえればわかる。
はっきり言って、普通の世界じゃないからね。
こんなのは日常的にあるのが全国トップレベルの運動部なんだよ。。
一回部活に入ると辞められないし。
辞めるのを許すと他の部員も同じようにやめていくからね。。
余程子供の素質に確信がある親以外には、こういう部活をやらせるのは
オススメしませんw
本当にね。。
全国一位のバスケット高校は、一番殴られているとしていいんですね?
殴られた数ナンバー1が全国一ですか?ww
教師は全員社会経験なしのクズ
逮捕と死刑でお願いします
この子の他にも、何人も体罰受けてた子がいたらしいが、
なんで「自分だけが受けている」と思ったのかが疑問だ
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:01:45.04 ID:9Uhg44y50
>>750 この生徒は体育科だしね
ここはどうかは知らんが、俺の高校では体育科は部活辞めたら学校も辞めなければならなかった
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:02:03.31 ID:FSt4Fw0uO
今の子供は弱くなった、20年前は教師に殴られたら殴り返してたもんだよ
この子の他にも、何人も体罰受けてた子がいたらしいが、
なんで「自分だけが受けている」と思ったのかが疑問だ
やまと(競艇)学校なんか結構厳しいらしいね
>>754 それって推薦入学とかで、奨学金もらってたり、授業料免除されてたりしてた子だけとちゃうの?
凄いね。逆に許されるのか?って感じがする
>>750 まったくわからないので聞くのだが、やめる事はできないって何?
やめると恐ろしい報復があるとかそういうこと?
>>757 その辺と比べたらいかんだろ
プロフェッショナル育てる養成機関だもの
自衛隊学校とか警察学校とかと同じ
>>751 よく聞くパターンだと年配になると若い時のように殴らなくなると聞く
その頃には報道では名将なんて言われてたりする
>>757 そういえば船舶免許の時、試験官が競艇あがりと聞いたけど態度わるかったわ
試験官という立場を利用してかなりえばってたwwww
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:11:25.62 ID:KQqmmznUO
>>761 自分の中学時代の塾長がそんな感じだったわ
勉強全くできないアホの子を預かって、体罰込みの授業で
高校すら難しいレベルの子を普通レベルの高校に、普通レベルの子をハイレベルな進学校に入れてたな
年食うにつれて、だんだん体罰少なくなってた気がする
764 :
CーDEN:2013/01/10(木) 11:13:17.55 ID:xUcNaP1g0
今思い出したが
ガキ使のタイキックの
まんまの体罰=暴行を
小学中学で貰いじんじんと
尻が痛かったが
頭よりは増しと言えるかと
いうとどっちもどっち
一日中痛かったわ
ででーん●●タイキック!
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:13:38.78 ID:C2bVQJ4G0
>>759 俺の経験では、部活を辞めようとすると
・体罰どころか半殺しにされる
(俺の同級生は実際に辞めた時に、部員全体の前で歯を二本折られて
体落としとかも何回もされてたw 相手は柔道の有段者w)
・他の教員に辞めた部員の悪口を言いふらすとかで精神的に潰しにかかる
(要は、そいつを庇い立てすんなよ!やったらお前も潰すって他の教員に圧力)
・他の部員にやめた奴とは一切関わるなと圧力をかける
(見つかれば、当然お前もひどい目にあうぞって無言の圧力がある)
って感じだったよ。
学校によっては、部活辞める=退学ってのもあるからね。。
セミプロ高校生も多いから
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:14:07.63 ID:YJtPlkFXO
信頼関係の有る無しでこうも結果が変わるとはな
>>763 高校野球で厳しさで有名な監督が還暦近くになると甲子園ヒーローインタビューで
「イエーイ!」(ピースサイン)なんてやっちゃうんだからね
人間は年取ると変わるようだねwww
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:15:44.58 ID:UH01+C4b0
こういう話で一番厄介なのが、体罰された経験を持つ奴が
過去の話になっていい思い出になってることだよな
嬉々として体罰経験を語ったり、水が飲めないのは当たり前だったんだ
とかわけの分からんことを言い出したりする
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:16:06.38 ID:HJGFj0LM0
TBSひるおび
2011年9月に大阪市に寄せられた公益通報(バスケ部小村顧問の体罰)を
市の総務局が誹謗中傷と判断して外部調査をしなかったことが明らかになりました
体育会系のやつってなんか浮いてるよね
体罰は認めたけど
自殺との関係性は解らないだろうな
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:17:31.50 ID:SRpB6j3a0
体罰も後でフォロー入れるならまだいいんだけどね
飴と鞭どころか鞭だけじゃ潰されるよ
773 :
CーDEN:2013/01/10(木) 11:18:07.70 ID:xUcNaP1g0
90年代は時代的に退部は
難しいもしくは禁止も
あった
関西の公立でNO1の厳しい
ところでした
退部するなら学校も退学して
と言われるから
こういう異常な指導なんて無数の高校大学の体育系では普通に行われてるぞ
そのなかで確率的に思いつめて自殺する人間が出る
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:21:18.94 ID:K5LgMprA0
うまい教師って、初対面くらいの時に怒鳴ったり暴力ちらつかせたり、
その最初のイメージで生徒を縛っといて、
あとは適当に飴与えたりして教育したりするんだよね
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:21:29.05 ID:HJGFj0LM0
カリキュラム的に普通科に転部できないシステムも問題だよね
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:24:03.53 ID:dOw6b1/b0
>>759 報道によると辞めたら、出身中学からもう取らないって脅されてたってさ
そら、真面目な子だったろうから想像しただけで恐ろしかったろ
生徒が生徒を殴る。
先生が生徒を殴る。
生徒が先生を殴る。
すべて「暴力行為」です。
いじめとか体罰とか変な呼び方せんでよろしい。
>>756 「自分だけが体罰を受けてた」んじゃなくて、「自分だけが『特別』体罰を受けてた」でしょ。
「出来てない人は他にもいるのに自分だけ殴られた」みたいな手紙の内容だし。
実際、主将なら見せしめ的意味で多いことはあるかなと思う。
全員にビンタ20発とかしてたら流石に顧問も手がもたんだろ。
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:25:29.99 ID:kt8rN7H30
顧問の実名報道はまだか
>>777 どうしてそういう強迫をしたんだろう?
部を辞めるなら学校やめろとか異常だ。
中学側から裏金でも貰っていたのかな?
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:27:26.49 ID:UH01+C4b0
>>781 部活を辞めてもOKな風潮が出来ちゃうと
スポーツ高校だと乙っちゃうからじゃないの
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:28:28.32 ID:HJGFj0LM0
>>780 逮捕されるまでは無理だろうな、報道陣はマークしてるが
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:28:57.74 ID:KQqmmznUO
俺も修学旅行行きたくないって行ったら、学校辞めろとか、
イミフ過ぎる説教を担任に食らったな
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:29:08.09 ID:2HlWqIJO0
教え子を二度と戦場に送らないとか戦争反対とかお題目掲げながら
旧日本軍のイジメ精神を脈々と受け継ぎ続けて派遣やブラック企業の人の使い捨てにも通じる
悪癖を助長してるのが日教組であり学校の部活の体育会系なんだよなぁ
アメリカという蓋によって戦争自体は出来なくなったけど組織の個人を軽んずる風潮は
戦前と大差ないって理解してる人間がどれくらいいるんだろうか
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:29:52.30 ID:HJGFj0LM0
花巻東から日体大にスポーツ入学した子も自殺したよね
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:29:58.01 ID:K5LgMprA0
痴漢だと、容疑の段階で実名さらされるのにのう
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:30:26.04 ID:C2bVQJ4G0
>>781 学校の広告塔同然だからね。
スポーツが強いだけで学校は褒められるし
校長も顧問もチヤホヤされたり美味しい思いも出来る。
でも部活を辞めてる奴が増えるとその広告塔の部活自体が崩壊につながる
から脅してでも部活をやらせる。
30〜40発って殺す気で殴ったな
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:31:50.58 ID:xSnDx581O
謝罪してないらしいじゃん
>>778 それ悪いところだよな
窃盗→万引き
売春→援助交際
暴行→体罰
とか、犯罪行為をオブラートに包んだような妙な言い換え方をして、生温い表現にする
何なんだろなこれ、根本にあるのは事なかれ主義的な発想か?
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:35:44.48 ID:HJGFj0LM0
体罰で結果出してるから余計始末におえない話だわな
しまいにゃOBが擁護し始めるし
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:37:15.80 ID:15//E1Xo0
>>768 必要な時に水を補給できるようになったのはいいことだよなぁ
夏場の剣道はノドは乾くは面は取れないわで死にそうだった
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:37:45.95 ID:X3AhFjhT0
体罰顧問謝罪してないし
副顧問二人も見て見ぬふりだし
チームメイトも自分に矛先が向くのを恐れてか沈黙でしょ
要するに、桜宮高も市教委も大阪もチンカス並に終わってんだよ
胸くそ悪い
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:40:16.09 ID:7aAQuCJyP
懲戒解雇して死刑にしろ
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:40:55.89 ID:C2bVQJ4G0
>>796 良くも悪くも日本社会の縮図。。
この部活=ブラック企業みたいなもんって考えればわかるだろうけど。
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:43:07.15 ID:pqF/mGIEO
退部したらリンチってのは有ったな。
俺は監督に
やられたら出るところ出るよ!
って言って辞めたから何も無かった、上級生の視線は痛かったがその程度。
そう吹っ切れるまでは2ヶ月くらいかかったけどな。
800 :
CーDEN:2013/01/10(木) 11:43:07.73 ID:xUcNaP1g0
そういえば中日の矢野は
桜宮だったよね
元中日から阪神の
恐怖体制で教えるのってカルト宗教がやる手口だからな
そんなところで育っても歪んだOBみたいなのしか生まれないんだよ
ただの暴力コーチならとっくの昔に首になってるだろ
熱心な先生だったんだよ
自殺するくらいなら辞めれば良い
家族に消えない傷を残すぞ
小村基はまだ逮捕されないの?
奴がやったのは体罰じゃなくて暴行だろ?
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:47:38.45 ID:C2bVQJ4G0
>>803 部活を辞められないから
自分で無理やり人生を辞めるような
ことになっちゃったんだよ。。
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:49:29.90 ID:uIuv5ln50
親には殴られてることを相談してたみたいだけどそれでも解決する気配がなかったら
そら悲観するわな
高校生くらいだと家と学校が世界のすべてみたいなもんだし
なんともやり切れん事件だわ
>>803 親には相談してたようだし
そこで学校やめたっていいって一言がもらえなかったんじゃないの
追いつめられてたんだよ
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:51:24.16 ID:p27+R8yI0
「顧問ばか りを責めないでほしい。体罰が全て悪いとは 思えない。 熱心さが行き過ぎた末の悲劇だった」
こう発言するバカな父親の餓鬼も体罰受けて自殺すればいいのにwww
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:53:08.08 ID:b/gIhyLpO
間接的な殺人だよね
1日一回脇腹に膝上げリ貰ってたが
今考えるといいご褒美だったな
40発とかキチガイだよ
完全に気持ちよくなってやってるわ
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:57:21.25 ID:ODFMuC5oO
なんで実名報道されないの?
おかしいでしょ
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:58:11.90 ID:UH01+C4b0
2 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/01/10(木) 05:35:14.24 ID:3vP/GUb80
市立高校のクラブ活動。バスケ部のみ別格の扱い。強豪ではない。偏差値45。
2年前に訴えがあったが無視。
以前の教育委員の調査のときに「体罰は振るっていない」嘘の申告。
生徒達にもし本当の事言ったらお前ら大会自粛とかになるからな、分かってるなって感じで口止め。
数日前に20発、死ぬ前に10発殴られていた。
しかもなぜ20発殴られたか理由がわからないので教師に手紙を書いたら更に10発。
遺体の顔が殴られて腫れ上がり、口が切れている。(首吊りによる腫れとは別)
「退部するなら退学しろ」「辞めたらお前の母校の生徒はもう取らない」と脅されていた。
親に教師の体罰について相談してる。 ←ここかなり重要
この学校の体育科は退部即退学
学校がもみ消してくれる程度の実績をこの教師は残していた
生徒への緊急アンケートで体罰を受けたと多数報告。
ヤンキー学生でない、真面目な生徒。キャプテン。
死亡後、教師本人が体罰を認める。
>数日前に20発、死ぬ前に10発殴られていた。
>しかもなぜ20発殴られたか理由がわからないので教師に手紙を書いたら更に10発。
完全に中毒だろw
みんなの見てる前で40発も顔殴られたら精神崩壊するよ
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:58:40.86 ID:b/gIhyLpO
>>741 1、2回で唇が切れるって釈然としなかったけど、そんなに殴られたなら納得
リンチだわ死にたくもなるでしょうね
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 11:59:32.47 ID:DNHUiJgo0
>>803 お前は馬鹿だろう。スポーツ推薦なら「部活を辞める」イコール、学校を
辞めるに繋がる。
親を思ったり、仲間や友達がいてバスケが好きだからこそ板挟み
になる。無責任なバカで、技術も能力も思い入れもなくて、優秀な
選手でもないなら、そもそも特待生にもならないし悩みにもならん。
顧問のバカ教師が強権握りすぎて、周囲の同級生や他の選手も
一切、抵抗できない状態にあったことが問題なんだよ。
こんなものは教育でもなんでもない。たんなるクソジジイのパワハラ。
コーチや顧問を名乗るカス教員のオナニーだよ。
教育の最も根本は「子供たちの将来を育む」ことにある。教師の
名声とか名誉のためではない。自殺を防ぐこと、イジメやパワハラを
予防することこそが、教師に課せられた最も重い努めなんだよ。
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:01:30.60 ID:566C/onX0
状況がわかってきたらこの顧問クズ過ぎるな
完全に勘違いしてやがる
自分の溜飲を下げるためや自己満足のために人殺しやがって・・ ふざけるなよ
こんな事件はそうとうに特殊だろ
部活の先生の体罰に耐えかねて自殺なんて生まれてこのかた聞いたことないわ
最後まで我慢できれば強豪で主将だし大学進学なんかが約束されてたん
だろうけど耐えられなかったんだろうね
公衆の面前で認めちゃったね
刑事罰はもちろん民事でも相当慰謝料払うことになるぞ
数百人の証人がいるんだし
数10年という指導の中でこういう事例がなかったのならば、
それは生徒側の問題と結論付けることもできよう
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:06:08.00 ID:7c0CqlNJ0
A:これは体罰ですか?
B:これは猿回しです。
A:私の子供は猿ですか?
B:そうです。
公立だから部活やめても学校やめるって事にならないのでは
転校もありだし
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:07:27.30 ID:gS3TThuG0
厳しい指導で結果を出し
それを慕って入学してるわけだ
凡人をワンランク上のステージに行かせるためには必要な暴力だったと思うよ
良くも悪くもそういう指導しかできないエキスパートだ
強くするのがこいつの役目だ
自殺したのが間違ってる
嫌なことから逃げるのはいいよ
逃げ方がおかしい
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:08:01.43 ID:qr3qulDb0
爺のワイが出た神戸の中学では毎日教師が生徒を殴りまくってた。
殴った後の教師のセリフが「文句があるなら教育委員会へ言え」だった。
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:08:11.85 ID:C2bVQJ4G0
皆さんが楽しみにしてる春夏甲子園とか高校サッカーとか
実態はこんなのばっかりだぞ。。
そうやって世間がチヤホヤするから、その恩恵を何をやっても
掴もうとする学校や生徒がいっぱいいる。
スポーツなんかで一生食っていける人間はホント一握りなのにね。
俺もこういう部活やってたからわかるが、子供には絶対やらせないねw
体を鍛えるのはやらせたいが、それ以上スポーツをさせてモノになる人は
ほぼいない。
友人はインターハイ優勝したって今じゃ普通のサラリーマンだぞ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:08:25.33 ID:b/gIhyLpO
体罰で自殺するのは部活だけじゃないよ自衛隊の集団体罰もあるよ
やられてる人の苦しみは計り知れない
就職失敗したぐらいで死ぬやつもいるしな
たぶん生き物には淘汰ってもんがあるんだろう
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:08:52.37 ID:UH01+C4b0
ものには限度があるって事を教えるのも大人の役目だろう
顧問以前に教師として失格だわコイツ
今回の件は明らに自殺した生徒が弱いだけ
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:15:29.65 ID:HJGFj0LM0
意図的に主将を叱られ役に据え、叱られ役を徹底的に叱ることで
チームを一つにまとめようとする比較的ポピュラーな指導方法だが
肝心の主将が「なぜ俺だけ」ときたか…
死者に鞭打つようだが、主将の器ではなかったし、先生にも見る目がなかったな。
30発〜40発wマジかぁw
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:16:38.00 ID:C2bVQJ4G0
>>827 軍隊はそんなもんだ。
誰かがミスしたら部隊全滅なんてあるんだから。
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:16:55.93 ID:o57OPh1S0
橋下って大阪で不祥事がある度に徹底究明するとか言ってるけど、
本当にしてるのかって思うな。
18年間異動のない教員がまともな人事評定されてる人間のわけがないしな。
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:18:41.67 ID:HJGFj0LM0
教育委員会や学校現場に市長は介入できない日本なので腹立たしい
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:19:05.01 ID:kt8rN7H30
教育委員会はもう存在意義がない
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:19:36.23 ID:781oc8Gv0
なんで教師を逮捕しないの?
犯罪者じゃん
>>833 スポーツ指導者やってるけど
殴らなきゃ結果を出せない奴は業界じゃ2流扱いだな最近は
特に今回みたいに殴る奴を限定してるパターンは
単純に指導者としての能力が無いから簡単な方法に逃げただけ
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:20:11.44 ID:Kcw1t13G0
教育長と校長と暴力教師はさっさと自決しろ
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:21:11.52 ID:kt8rN7H30
やりすぎちゃったね、顧問さんよ
さあ、どう落とし前つけてくれるのかね
ちなみに橋下は、ラクビーで花園いってます。
この顧問庇ってる卒業生とかも、自分の過去の思い出を美化したいだけだな
毎日部員全員の前でタコ殴りされて、試合でミスしたら30発殴られるって酷いな
この顧問はストレス解消で生徒を殴って、言い訳、大儀に
「発奮させるため」
「生徒の為を思って」
って言ってるだけ
部活でいい成果を残せても、それが体罰という恐怖支配の上で成り立ってるなら
戸塚ヨットスクールみたいなモノで、別に誇れる事でも何でもない
残念なのは、自殺した子に、高校も退学、編入って道があり
部活や試合如きに命をかける必要もなかった
その高校、その部活に要られないと生きていてはダメなんて馬鹿な話はない
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:23:16.05 ID:C2bVQJ4G0
>>840 そんな優秀な指導者が高校教師でいっぱいいないでしょw
2流コーチと2流選手が背伸びしまくって全国トップを目指したりするから
無理してこんな悲劇が起きる。
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:24:10.62 ID:uPyIEi6B0
無抵抗の生徒を40発も殴るなんて・・・・
どうみても異常だろ。
殴るほうも手がもたない。
体罰肯定派の人は毎日40発も殴られても平気なんだ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:24:43.80 ID:pqF/mGIEO
なぁなぁ、お前らにとって3〜40発殴られる罰ってどんなレベルの罪?
それにしてもマスコミは同校野球部の秋季大阪大会辞退が、今回の隠ぺいと関係あるかどうか報道しないね
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:25:39.55 ID:G/GOWXdd0
人命を軽く考えてるのは大陸アジアだけだと思ってたけど
日本も同じようなもんだね。
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:27:02.07 ID:f+wK6bjx0
山賊タイキックとケツ噴射の刑
そして鍋焼きうどん食いながら吹っ飛び座布団もやられてるはず
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:28:45.97 ID:qr3qulDb0
>>816 同じ市立の高校だったがスポーツ推薦で入学しても部活をやめたら学校をやめるルールはなかった
ただ部活で入ったので他の生徒より辞めにくい雰囲気はたしかにあった
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:29:29.88 ID:qqOGcEEzO
>>844 美化というか、自分は殴られてない、たいして殴られてない奴らがべた褒めしてる気持ち悪いやつら
854 :
淫毛の常識:2013/01/10(木) 12:30:43.67 ID:xUcNaP1g0
プロレスはどうなのかなと
練習中も殴りあい掴みあい
大変だわ
猪木の闘魂ビンタもな
巨乳AVの乳ビンタは体罰?
まあ許せて、軽く一発二発までだな。
何回も何十回も叩くのは体罰ですらないよ。
暴行だ
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:31:16.17 ID:C2bVQJ4G0
教訓
余程のずば抜けた素質があるか厳しい状況を耐えられない人は
競技スポーツにのめり込んではいけない。
普通の人はスポーツは体を鍛える程度にしておいて勉強でもしたほうがいいよ
画一的な指導そのものが限界なんだろ
体罰受けても平気なヤツもいれば駄目なヤツもいる
体罰を一切やるなとは言わんがやるなら教師は生徒の性質しっかり見極めたうえでやれ
>>845 個人スポーツなんかは結構優秀なのいるけどね高校も
団体スポーツはどうしても個人犠牲にしてもチームが強ければ許される風潮はあるから
「指導者としての能力が無いのに結果が出るパターン」ができちゃうんだよねえ
>>852 まあ、体育科だからなあ今回
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:32:08.57 ID:pqF/mGIEO
ちなみに野球部も暴力で2012秋季大会辞退
相撲部屋じゃないが暴力まみれじゃないのか
「とりあえず」この高校の部活動わ
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:32:16.75 ID:/5f2Bz7o0
また、バスケってところが痛いね。
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:32:40.24 ID:rBvNTGH20
体育会系は殴られてなんぼとか
絶対おかしい。
その風土が体罰を横行、容認させんだよ。
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:32:59.14 ID:BhDuYlgv0
これはゾンビですか
864 :
あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2013/01/10(木) 12:33:32.09 ID:tL0QFw9z0
体罰っつーか単なる暴行傷害じゃんよ
>835
防大も結構すごいって噂を聞いたことがあります
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:33:37.28 ID:jW+vDIhw0
この顧問の先生、どうなるのかな?
ほとぼり冷めたら復帰か?
40発平手打ちとかやばすぎる。
俺の高校の時の柔道の先生でも椅子を持って頭の上に落とすか
脇こちょこちょされて「動くなよ」って蹴り入れられるくらいだったわ。
大学出てすぐ無知だったので在日企業と知らずに就職したんだけど、
そこの研修が酷いのなんのって。昨日まで過ごした同じ日本とは思えない
キチガイじみた内容。こいつら狂ってると思ってすぐ辞めて別の同業他社に
転職した。20年近くたった今もそこで働いてる。人生で初めてチョンの凶暴な性格を
を知った。あそこが俺の人生の転機だった。勉強になった。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:34:57.88 ID:G/GOWXdd0
佐山道場レベルの暴力を日常的に受けるって、そりゃ死にたくもなるな…かわいそうに。
それに耐えられる奴って、将来どんだけ大物になるんだろう。
大抵の困難は乗り越えられそう。
>>846 ほう、40発ねえ…
ところでそれはどこの情報なのかな?まさかソースが無いなんてことはないよね
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:35:04.30 ID:/5f2Bz7o0
この顧問の酷いことは言うまでもないが、
自殺という対応も間違ってるとは思う。
>>853 こういう教師って狡賢いからな
部活外の生徒とかには格好いい熱血教師だと思い込ませ
部活内で本性をあらわすって
体罰や暴力を使い別けたりしてただろう
この顧問ってスクールウォーズ(笑)とか見過ぎて
そのドラマ(笑)の世界に陶酔してたかもしれんな
でも滝沢先生(笑)でも、そんな日常的な暴力はしてないけどさ
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:35:43.86 ID:/35dyNkE0
>>860 相撲部屋なんて
新弟子が死ぬ事件が起きるまで問題視されて無かっただけで
単なるリンチまがいの事が平然と行われてきた世界なんだよね
人様の子供の顔を殴るなんてありえない。親だって顔は殴らないのに
体罰で許される範囲はピコハンで頭をぺしっと殴る程度まで
顔面殴るなんて罰でもなんでもなく、ただの暴行
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:36:03.75 ID:C2bVQJ4G0
>>858 まあ優秀って言っても、それでメシが食っていけるレベルの選手は
宝くじに当たるくらいいないよw
俺の友人はインターハイ優勝、五輪出場したけど今じゃ普通のリーマンw
それでも競技スポーツにのめり込む親や子供は後を絶たない。。
夢見すぎだよw
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:37:23.05 ID:KGESA2RF0
行きすぎた体罰は確かに問題。
しかし体罰を完全に禁じるのもまた問題。
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:37:27.61 ID:uPyIEi6B0
>>869 ヤフーのトップニュースに載ってるよ。
ソースは毎日新聞だがな。
40発殴ってる動画を隠し撮りして投稿したりはしないんだな
みんなやればいいのに
>>854 プロレスは控え室も含めてショーだからね
例えば、故橋本真也が乗用車から降りるところを、村上に襲撃され
頭から血を流しても被害届けが出ないし警察も動かない
それより相撲部屋の かわいがり のが今回と近いんじゃないかな
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:38:33.52 ID:HJGFj0LM0
体罰があることを知りながら、
子供が自殺するに至るまで保護者はじめ誰も何もできないのが
腹立たしい。どうにかならなかったんでしょうか?
取り返しのつかないことが起きてからみんな責め立てる
いじめってなんでしょうね?
自殺したくなるってなんでしょうね?
愛情が生徒に伝わってないのだから体罰でしかないのよ。
体育会系オール。
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:39:47.37 ID:ZGnGP9O40
この教師18年も移動してないんだってな。主で誰も触れないってか。駄目だな。
一度全部異動で実質解体で一からやり直した方がいいだろ。部の事なんてこの際いいだろ。
883 :
淫毛の常識:2013/01/10(木) 12:40:23.88 ID:xUcNaP1g0
体育会系ですがね
美化するつもりはないが
厳しいから簡単に諦めることは
なかったからねえ
先輩には常に挨拶で面を
叩かれて有難うございます
当たり前だったよ
出来なければペナルティだし
部員辞めたら同学年がペナルティ
を食うからきついね
でも辞めたらここで終わり
学校側も退部と退学届けを
出せと他の部員の前で言ったり
人間学園みたいな所でした
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:40:45.86 ID:KGESA2RF0
日教組と敵対する自民党が政権を取ったことで教育制度が大きく変わる可能性があった。
特に体罰容認化の可能性が。
だから日教組が体罰を苦にした自殺者が出るように仕向けた可能性がある。
ブラック企業にも共通するが要は体育会系的な考え方が日本では支配的で
それが日本の産業をダメにしている要因の秘湯であるということだよね
生産的じゃないし革新的でもないから
儲からない原始的な産業にもしがみつく要因だし
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:42:30.58 ID:/5f2Bz7o0
バスケなんて楽しくやってればいいのにな。
国内では最高に良くて実業団で、会社内では、道楽にみなされて
引退したら、肩身がせまいみたいな人生が待っているのに
* *
* + 体罰です
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
こんな感じか
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:42:56.77 ID:C2bVQJ4G0
>>882 こういう体罰教師とか名物教師とかは他校も引き取りたがらないんだよw
取り扱いが本当に難しいが、変に力は持ってるから。
いろんな付き合いがいっぱいあるから、外部からいろいろ言われる。
だから異動させないし、本人も居心地がいいから異動したがらないw
体育会系で愛情ある体罰なんて殆どないよな
相撲や柔道も、相手がマジで気絶したり失神したり泣き叫ぶのが面白くてしごいてる
その愛情の欠片もないしごきだからこそ、強くなる
愛情が混じってれば相手を保護して強くならない
ただ、強くなってく奴もいれば、稽古中に死ぬ者も自殺する者も出てくる
だから辞める勇気ってのを学生とかには教えたいとダメだ
最後は自己責任になるから
「強くならないと、殺されかねない」
コレが強さの原動力ってのも哀しいよな
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:43:36.74 ID:HJGFj0LM0
だからなんで生徒やOBが小村を擁護するのかわからん
自分たち、桜宮高校体育科ってだけですでに汚点になったと気づかないのか
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:44:19.01 ID:yQnKg/oMO
この学校はどうも隠す体質があるから
ここの卒業生の仕事もチェックし直したほうがいいんじゃない…あはは
これからは学生もICレコーダー常備をすすめたいな
教師や同級生の暴力や言動を動かぬ証拠として残せるし
教育委員会や学校側の隠蔽はすぐに崩せる
>>874 一応、現役兼任指導者みたいなもんだけど俺も
それだけで飯が食えるもんでもないのは当然だが
高校スポーツで教員でもなく、競技指導者のみで飯を食うレベルなんて大していないけど
「高校スポーツの指導者」って基準なら優秀なのは結構いるよ
スポーツ選手はオリンピック出ようが、指導者として向かないのはゴロゴロいるから
その辺はあんまり関係ないかと
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:47:44.99 ID:cfIHcLATO
>>869 30〜40発の話はワイドショーで言ってたぞ。さっきも朝日で言ってた。その辺はマスコミも20回以上はガチだけど二転三転してる。
保護者会終わってインタビュー受けた一父親が
「自分は体罰ありなんですけどこのままでいいと思ってます」
って発言してた。
こういう意見もあるんだなぁ。こういう人は自分の息子には絶対起こりえない事例と自信があるのかねぇ。
校舎の窓ガラス割りに行ったヤツもクズだろ
ガラス屋が儲かるだけ
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:48:17.80 ID:C2bVQJ4G0
>>891 東電と同じだよw
それなりにいい思いをしてきたし、臭いものに蓋をする
だけのほうがラクだから。
もし非難しても、お前らも見て見ぬふりしてたくせにって言われるしw
よくこんなチンピラに監督させるもんだよな
優秀指導者って指一本ふれなくても強豪に仕上げるもんだよ
信じて入ったらチンピラだったとかやり切れないね
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:49:56.76 ID:Ih/87zrB0
まさか自分の子供がこんな事になるなんて考えてもいなかっただろうに。
おかん、辛いだろうに。。。
教師だからって、殴ったりして痛めつけても良いとは思えない。
間違ってる。
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:50:53.59 ID:SePz9J8R0
今頃他の有名高のバスケ部監督も戦々恐々かなwwww
昨日今日あたり今まで体罰して済まなかったって土下座してそうwwwww
ないかwwwwww
でも不自然なまでにおとなしくなって体罰も怒鳴るのもやめてそうwwwwwwwww
テレビ局の擁護はBPOによる偏向報道の禁止条項を遵守してるからだろうね
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:53:16.91 ID:JT2RncQH0
体罰殺人教師逮捕マダァ
どこにでも暴力振るいだすと止まらないオッサンはいるよ
この顧問は酒乱とか、人格に障害があったかもしれんな
まあ、容赦なくしごけるってのは顧問としての才能かもしれんが
個人的には絶対かかわりたくないw
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:54:53.89 ID:X3AhFjhT0
橋下も大津ん時散々大口叩いてコレだからね
こんだけ火がついて関係者が大勢いて、いつもの隠蔽でもしたら
遺族どころか世間が許さない、すでにこの学校は社会の敵として認識されだしているしね
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:55:46.38 ID:C2bVQJ4G0
橋下が偉そうにいろいろ言ってきてるようだけど
橋下の大好きな過激な競争社会の成れの果ての一例なんだよ。
こういう高校とかのレベルで勝負にここまでこだわるのは。
学校も教師も勝ち抜いて賞賛されていい思いをしたいし
生徒の全部じゃないが強豪校レベルだとスポーツで大学にいきたいとか
いろんな思惑があるから。
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:55:59.69 ID:JT2RncQH0
校長って保身第一のくずばかり
部活を無法地帯にした関係者はみな同罪
すげえ、衆人環視のもと、フルボッコにしたんだ。
残るか、退学かって極端だなあ。
退学だったらどうすりゃいいの、普通高校に入りなおすの?
>>901 体罰をする指導者がいる部活で
臨時父兄会を開催して指導者にせまる場面があったりして・・・
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:56:42.57 ID:cfIHcLATO
>>883 わかるわ。そもそも我慢や忍耐が強いられる。
単純ではないんだよな。
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:57:30.89 ID:JT2RncQH0
自分の指導方法に自信があるなら正々堂々記者会見で釈明したら?
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:57:52.71 ID:tqpgThgcO
そもそも何で殴ったり叩いたりするのかね。
そうした方が強くなる、ちゃんとやるって思うのだろうか。
口が切れるまで殴って、何にも問題ないと思うのだろうか。ただのストレス発散だったんだろうな。
やっと目が覚めたと思うよ。
体罰くらいで死んじゃうのは勿体ないとは思うけど、学生の時は学校が全てだったのは大人になってからわかるから思い詰める気持ちもわかるな。
橋ゲは偉そうな事いってるけど、体質はこの顧問と同じだよ
成果第一主義でネオリベなんだから、この顧問の方針のが自分に近いはずだろ
府庁や市の職員をいじめるのも得意だったし
何事もやると決めたからには真剣にやった方が楽しいけど、部活なんて弱ければ弱いで何の問題もないだろ。
大事なのは高校を卒業して社会に出たあと、その時の経験が活きるかどうかであってさ。
こういう指導者と付き合っても得ることないとわかったら、とっとと辞めてバイトして勉強して女の子とつきあった
方がよっぽど将来のためになると思うんだが。
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 12:59:11.65 ID:zZs3i+GvO
バカチョンフジテレビのアナウンサーの志麻とかいうのもこの小村っていうやつも
被害者の葬儀にどんな面して出てくるんだ?
迎える遺族がどう思っているのか想像できないのか?
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:00:22.17 ID:vDo0HjMx0
そこまで殴って必死にやらせて
クソ弱い日本バスケってなんなの?
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:00:48.52 ID:e4XTc7w0O
この体罰は「指導」じゃなくて「恨み」だ。
顧問が部員の人格や個人差を認めず自分の延長にした挙げ句
「自分に当然従うべき人間が思い通りの成果を出さなかった(=思い通りに従わなかった)恨みを晴らすための暴力」だ。
さながら親が子供を所有物扱いして子供が思い通りに動かないと態度が豹変するパターンにも通じる。
子供の所有物扱いとそれゆえの暴力。それが日本の教育界に当たり前のように横行している。
しかも、その暴力を耐えることが美徳として洗脳し、告発の発想を奪っている。
まあ、親から虐待された子が、大人になって虐待するのと同じだろ
この顧問も
920 :
榊原洋一:2013/01/10(木) 13:02:18.46 ID:MqdNz/IyO
自殺は最高です!!
体罰は何か悪いことをして、その結果としての罰じゃないの?
これは単なる一方的な暴行、暴力でしょ
>>916 お前は葬儀に出なかったら出なかったで、面見せろと批判するくせにw
>>911 まあ、実際伸びる選手ってのは
指導者や上級生のしごきや暴力とかと無縁な選手が多いんだけどね
>>915 ここの場合は辞めたら退学というのが本人に伝わってたみたいだからな
簡単に部活を辞めて高校生活を謳歌するなんてのは無理だろう
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:05:08.17 ID:AE5QDvVJ0
せめて殴るんじゃなくて走らせよ
殴る効果ってなんなのよ
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:07:06.58 ID:xk4MVx3j0
文字だけでしか読んでないけど、文章洗脳なのかこの自殺した子が
欝っぽい感じじゃなく、パワーがあってただ顧問を許せなくての仕返しの
強気からの自殺で自殺って感じがしない
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:09:19.05 ID:C2bVQJ4G0
>>923 そんな素質がある選手は滅多にいないよw
素質もないのに無理やり全国トップレベルを目指したりするから
こんなことになる。
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:09:41.13 ID:rBvNTGH20
オリンピックメダリスト達に
いままで指導されてきた中で暴力があったか
聞きたい。
種目によって偏りあるかも知れんが。
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:10:15.67 ID:V2/nmTlh0
272 :可愛い奥様:2013/01/10(木) 08:08:35.31 ID:34oA1ITvO
暴行教師、前日に20発殴り、自殺した日に10発殴ってたんだね
しかも部員に本当のこといったら大会に出れなくなるぞと口止めもしてたらしい
20発殴られたことに対して、なぜ殴られたか分からないというお手紙を顧問に出したら
それでまた発狂して自殺当日に10発殴ったらしい
そんで、もし辞めたら、お前の母校からはもう後輩をとらないと脅しまであったらしい
この子は、殴られてることを納得しようとなんとかしようと真面目に考えてたんだね。
なのにコムらは通夜では死ぬ死ぬパフォーマンスをし、昨日の説明会では逃亡…
これ、鬼女板でもスレたてるべきかも
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:10:51.38 ID:MlSpcVrLO
>>917 逆だな。こんな糞が次代の日本代表育成やってるんだから何時までも伸びない
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:10:54.34 ID:PRPcv1Y30
>>925 怒りをコントロールできずに破滅に向かうって典型的な鬱の症状だよ。
>>926 あんまり、スポーツ知らずにいってそうだけど
素質がある無い関わらず
過度なしごきや暴力は成長においてマイナスでしかないって話だ
単純に才能をつぶしてるだけ
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:12:18.95 ID:eTUK9nnmO
日本のこういうとこマジキモいねー
ミーの国では
生徒はいろんな部活に参加してるアルヨ
こんな体罰なんてありえないヨー
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:12:37.38 ID:C2bVQJ4G0
>>927 ヤンキースの黒田とか凄い体罰が当たり前だったって言ってるよ。。
聞いたときは驚いたけど。
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:12:46.96 ID:N3Ha6k/b0
おえりゃあせんのう
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:17:05.36 ID:45ikhOc80
体育会系ってどうしようもないアホが多いね
内柴といい
昔は体育会系男子に憧れていたけど、今は全く憧れない
というか避けたいくらいだわ
知的な人の方がずっと素敵だわ
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:18:12.41 ID:C2bVQJ4G0
>>932 俺がやってたのは陸上だけど、全国で総合優勝したくらい強かったよw
同級生はインターハイ優勝して、五輪出場した奴がいたし、箱根駅伝にも出た奴がいたよw
あんたよりは知ってると思うけどねw
ほんと軍隊みたいに厳しかったよw
別に体罰は容認してないが、素質がない奴はスポーツはやらないほうがいいよw
素質がないと背伸びして体罰をしなくても怪我をしたりいろいろ弊害がある。
それを言いたいだけだよ。
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:19:58.93 ID:rBvNTGH20
>>935 黒田って高校でなのかな。上宮だよね。
球技には体罰大そうだね。
>>925 俺のように暴力教師をブン殴る事が出来たなら自殺しなくて済んだかと思うと・・・残念だ。
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:22:15.85 ID:C2bVQJ4G0
>>935 落合はああいうのがイヤで退部どころか退学までしちゃったらしいな
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:23:08.92 ID:9jmvMvMC0
殴っているうちにアドレナリンが出まくって、快感で止められなくなっただけだと思うけど。
要は、ある種の精神障害者なんでしょ。
自殺に追い込まれた高校生が気の毒で気の毒でならないわ。
こんな奴に人生を終わらせられて。
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:23:32.27 ID:JT2RncQH0
体罰殺人教師逮捕マダァ
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:24:59.09 ID:JT2RncQH0
キ〇〇〇を野放しにした校長や関係者も同罪だろ
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:27:07.89 ID:45ikhOc80
人間はケダモノではないから、知性がないと絶対ダメだわ
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:27:29.05 ID:V2/nmTlh0
272 :可愛い奥様:2013/01/10(木) 08:08:35.31 ID:34oA1ITvO
暴行教師、前日に20発殴り、自殺した日に10発殴ってたんだね
しかも部員に本当のこといったら大会に出れなくなるぞと口止めもしてたらしい
20発殴られたことに対して、なぜ殴られたか分からないというお手紙を顧問に出したら
それでまた発狂して自殺当日に10発殴ったらしい
そんで、もし辞めたら、お前の母校からはもう後輩をとらないと脅しまであったらしい
この子は、殴られてることを納得しようとなんとかしようと真面目に考えてたんだね。
なのにコムらは通夜では死ぬ死ぬパフォーマンスをし、昨日の説明会では逃亡…
これ、鬼女板でもスレたてるべきかも
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:28:10.48 ID:HJGFj0LM0
やっぱり桜宮と上宮ごっちゃにするやつがでてきたか
野球選手は一流どころは本人はあんまり殴られたりした選手はあんまりいないみたいだけどね
高校時代に1年からレギュラークラスだから指導者も特別扱いって選手が結構多いし
さっきテレビで見たが、体罰ですって言った時は謝罪無かったって言ってたぞ。
ゲンコツ一発くらいならまだしも、
メチャクチャやないか?
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:33:33.06 ID:rBvNTGH20
>>941 サンクス
この時代はこの位はやってるとこ多いよな。
大学野球もしごきあるよね。
上級生にだが、つぶされることもしばしば。
でもさ、これって絶対おかしいんだよ。
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:35:18.70 ID:FMw/eJjD0
「2、3発殴られたくらいで死ぬな」とか言ってたやつもいましたなあ。
20発以上が本当なら、これは悪質な傷害事件で自殺との関係も問われそう。
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:35:24.77 ID:M++Fc0jjO
957 :
淫毛の常識:2013/01/10(木) 13:35:37.28 ID:xUcNaP1g0
桜宮=元中日矢野
上宮=元中日種田(がに股の)
どっちも移籍したが
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:37:57.84 ID:JT2RncQH0
体罰殺人教師逮捕マダァ
上級生が潰すのは上級生より下手な奴か、同等の力持ってるやつな
明らかに下級生が上級生より上手い奴は手が出せん
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:38:37.14 ID:JT2RncQH0
キ〇〇〇を野放しにした校長も同罪
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:39:14.66 ID:i2ZLc7zg0
親も見殺しにしたんだな 教師と同罪やろ 死ねよ
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:41:03.79 ID:8vxhMo7x0
1000なら当該アホ教師(=アホ教師の親族・血縁者も「連座」で)を尖閣or竹島or北方領土へ流罪。
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:41:05.70 ID:C2bVQJ4G0
別に体罰容認もしないが、そもそも部活って教師のボランティアだからね。
まあ裏には強豪校にして美味しい思いをしたいってのはあるが
部活の指導に問題があるっていうなら親も教師に無給指導を望むのは辞めたほうがいい。
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:43:27.80 ID:dOw6b1/b0
>>963 いや、ボランティアだから暴力振るっても文句言うなというのは
横暴すぎだろ
暴力振るわなきゃできないなら、そもそもやるなよ
>>964 そもそも高校教師ならボランティアじゃなくて仕事だしな
しかも体育科なんだから
体罰じゃないだろ。
体罰ですらない、見せしめの懲罰でしたって正直に言えよ、クソ教師
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:46:30.13 ID:M8ftcmFkO
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:46:51.36 ID:C2bVQJ4G0
>>964 だから体罰容認はしないって最初に書いたでしょw
そうじゃなくて、教師にも少しでも金出してやってから
文句言えっていってるだけ
これは教師が逮捕されて当然だが、教師はスーパーマンじゃないからね。
ていうか、ボランティアでやってる奴は体罰なんて導入しないぞ大抵
指導者で体罰をやるのは仕事でやってる連中が多い
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:47:20.57 ID:JT2RncQH0
抵抗できない生徒に衆目の中で屈辱を与えたやつは、
日本国民の前で同じ屈辱を受けるべき
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:48:09.46 ID:4bnoeS6p0
土日はボランティアだろが…
公立だったら余計に
俺なら、その場はグッとガマンして、30年くらいかけて、報復方法を考えるけどな。
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:48:52.54 ID:dOw6b1/b0
>>968 今はこの教師の話してんだけど?
他の教師の話出して話を曖昧にしようとしてない?
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:49:13.92 ID:C2bVQJ4G0
>>965 ボランティアだよw
何の手当すらつかないよ
教員給与は他の公務員より優遇はされてるけどさw
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:50:49.69 ID:N3EwG7Hj0
母ちゃん無念だったろうなあ
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:51:14.53 ID:dOw6b1/b0
>>974 何十発も殴らなきゃやれない奴はボランティアすべきじゃないよな?
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:51:56.69 ID:cvl4D+azO
だいたい日本のバスケなんて金にもならんし昼休みに楽しんでやる遊びだろ
こんなカススポーツ(日本において)で暴力までしてマジになってるのは馬鹿だろ
教師の顧問の土日はボランティアじゃなくてサービス残業
少なくとも仕事の一環だからな
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:52:20.45 ID:/zNDhoRY0
こーゆーのって一種の洗脳だからなー
生徒が反撃できない王様と奴隷の関係で
好き勝手やりまくり、まともな人間を壊して壊した人間を育てる感じ
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:52:44.79 ID:C2bVQJ4G0
>>973 まあ、俺は部活って制度自体が変じゃないの?って考えてるからね。
そんなにスポーツをやりたいならどっかに習いに行けって思ってるから。
そうすれば、教える側もプロだからこんな悲劇は簡単には起きない。
本当に体罰だけだったのかな?
「自分だけ」体罰を受けて悩んでいた、みたいな報道もあったけど、かなり多くの部員が体罰を受けてたんだよね?
で、体罰については親にも相談してるし……
体罰だけじゃなくて、教師から(同性間の)セクハラ的なものもあったんじゃないか?
そう考えると「自分だけ」「親にも友人にも相談しづらい」のがわかるような……
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:53:54.77 ID:dOw6b1/b0
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:54:57.31 ID:JT2RncQH0
体罰殺人教師逮捕マダァ
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:54:59.81 ID:FMw/eJjD0
ボランティア=お金を受け取っていない、から法律も無視して殴り放題って言う考えをする人って怖いよな。
この顧問がボランティアだったのかどうかは知らないが、「ボランティアだからなんでも許される!」って言って支持する人間もいることがこの顧問の暴走を許したってことなんだが。
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:55:07.70 ID:C2bVQJ4G0
>>977 そりゃそうだw
別に体罰容認は俺もしてないよ。
だから部活なんて制度自体、教師にも負担があるし生徒もこんなことに
なったりするからやめりゃいいと思ってる。
やりたいなら誰かに金払って習えばいいわけだし。
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:56:03.31 ID:JT2RncQH0
抵抗できない生徒に衆目の中で屈辱を与えたやつは、
日本国民の前で同じ屈辱を受けるべき
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:56:23.65 ID:dOw6b1/b0
>>982 「自分だけ」体罰を受けてたは言ってない
「自分だけ」特別な体罰を受けてたって言ってんだよ
一日30〜40発のスペシャル体罰をな
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:56:45.60 ID:C2bVQJ4G0
>>985 体罰容認なんて一回も書いてないんだがw
なんか勝手にフィルタでいろいろ付け加えてるけどw
>>981 地元のプロ並の人がコーチにきてる部活なんていくらでもあると思うが。
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:57:51.69 ID:JT2RncQH0
〇〇〇〇を野放しにした校長も同罪
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:57:55.24 ID:C2bVQJ4G0
>>990 だからそういう人に習えばいいよ。
学校の教師になんか頼るからこんなことになる。
全国常連バスケ部のでかい男が殴られたくらいで自殺なんてしねーよ。
先輩や監督にボコボコにされるのなんて当たり前だもん。
たぶんアッーな関係があったと思われる。
マイケル・ジョーダンなんて親子にも殴られたこと無いのに
>>992 じゃ部活って制度じゃなくてこの学校の運営の問題だろカス
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:58:48.82 ID:JT2RncQH0
精神鑑定不要
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 13:59:43.69 ID:JT2RncQH0
合掌
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 14:01:31.11 ID:C2bVQJ4G0
>>995 だから金も貰ってないのに運営もクソもねえだろっていってんだがw
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 14:01:35.13 ID:c7LJOlly0
金メダル先生にレイプされるしな・・
日本のスポーツ界は終わりだな
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 14:02:09.61 ID:JT2RncQH0
親御さんは泣いてる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。