【サッカー】解説者・ゴン中山に「ポスト松木」

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1お歳暮はトマト1cφ ★
1月1日、毎年恒例のサッカー天皇杯決勝戦が国立競技場で行われ、柏レイソルがガンバ大阪を1対0で下し、前身チームとなる日立製作所時代から数えて37年ぶり3度目の優勝を果たした。

この決勝戦のテレビ中継でゲストとして登場したのが、昨シーズンで現役を引退した“ゴン中山”こと元日本代表FW・中山雅史氏だ。

J通算ゴール記録(157ゴール)、Jシーズン最多ゴール記録(36ゴール)、さらには4試合連続ハットトリックのギネス記録保持者として、
重要な試合の解説者には“もってこい”と思われるゴン中山だが、1月3日の東スポWebでは「引退のゴン中山困った“解説できない”」との記事が出てしまった。

記事では、元日本代表のチームメートが登場し、「(中山は)気持ちの人だから、戦術とかうまく話せない」と証言。

さらに某民放局のサッカー担当プロデューサーは「解説とか評論とかもやればできるんだろうけど、なかなか説得力を出すような話をするのは難しいかもしれない」ともコメントしている。

つまり、トークには長けている中山だが、テレビ中継で、戦術を視聴者に分かるように解説するのは難しいのではないか、という内容の記事なのだ。

では、天皇杯決勝でのゴン中山の解説を聞いたネット住民たちはどう感じたのだろうか。東スポの記事に関する2ちゃんねるのスレッド「【サッカー】引退のゴン中山、困った解説できない!」から、中山の解説に対する感想をピックアップしてみる。

「複雑な理論や戦術はなかったけど、わかりやすくてよかったよ。
何より熱いし人の気持ちがわかる人だからな」

「ゴンが頭の回転が良いのは喋り聞いてたら分かる
ただ普通に解説されてもつまらないので松木の後継者になってほしい」

「中山知ってる人間なら誰でも彼の頭の良さコメント力の凄さを知っているし
事実、天皇杯決勝の解説は転身してからすぐとは思えないほど見事な仕事だった
現時点で元選手の解説者としては既にトップクラスだぞ」

東スポでは「解説できない」と言われてしまった中山が、中継を観ていたネット住民からはなかなかの高評価だったようだ。

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130109-00000008-rnijugo-spo
2お歳暮はトマト1cφ ★:2013/01/09(水) 10:16:36.34 ID:???0
ちなみに、スレッド上で頻繁に中山と比較されていたのが、松木安太郎。日本代表の試合では、興奮するあまり、解説を忘れて“応援”に回ってしまうことでもおなじみの松木安太郎は、
“気持ちの人”ということで中山との共通点を見いだすネット住民が多かったようで、スレッドでは、

「松木が応援ってジャンルを確立しつつあるから(編集部補足:中山は)それに乗っかればいい」

「松木&ゴン解説を希望する」

「でも、松木さん、キャラがちょっと被ってるから、正直なところ困っているだろうな〜」

などの意見が多数寄せられていた。少々“ぶっ飛んだ”解説としてネット上でも人気の松木安太郎だが、ゴン中山もその人気に迫る勢いだ。
(R25編集部)
3名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:17:08.23 ID:KKN5lGai0
安木松太郎オワタ・・・orz
4名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:17:21.79 ID:J34HrdyM0
松木は主でいけど
中山は副音声でいい
5名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:17:27.60 ID:R69tUb4c0
ゴンは言うことなす事狙いすぎ
6名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:19:51.88 ID:rw2pxz/A0
中山は頭良いからなあ・・・
松木的ポジションはかえって不向きかもしれない

彼は指導者目指した方が面白くね?
7名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:20:48.80 ID:/3uwjEjv0
ゴンはむしろポストはやや
8名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:22:26.63 ID:fcrcZkq70
選手目線できちんと理由をつけて解説してて上手かったじゃん。
松木と同じカテゴリーでくくるのはおかしいわ。
9名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:23:26.08 ID:3JgFIkZsP
W杯本大会出場経験者がそろそろ解説すべきだろ
松木の現役なんてまったく知らねぇよ
予選でフィリピンやマレーシアに負けてたクズ世代だろ?
10名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:24:29.33 ID:AtFZtdmnO
野球に例えば
11名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:25:10.11 ID:il6vSq2W0
松木のテンションに勝てるやついるのか
12名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:25:41.52 ID:bSfifoOVI
サッカー関連は全部ゴンでいいよ
セルジオOUT
13名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:27:48.92 ID:qF058lf20
「稽古不足ですね。」「立ち会いがポイントです。」この2フレーズをマスターすればOK。
14名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:28:40.60 ID:mE4gmKj+O
松木もACLとかだと別人だからなー。
15名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:28:47.01 ID:Jx9qx7JX0
さよなら安太郎
16名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:29:52.57 ID:22VOXKuk0
松木はリアルに戦術眼ないけど
ゴンは普通にあるやろ
17名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:30:03.08 ID:4c80wdFk0
それよりポストセルジオを早急に
18名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:30:57.51 ID:BlCleMuW0
松木みたいに伊東テル推しやって欲しい
19名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:31:08.94 ID:9K+AyK2r0
マジレスすると松木は解説上手い
それ以上にうるさいけどなw
監督もやってたし、ゴンは解説無理だろ
20名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:32:06.34 ID:cCsBKIaE0
地上波で戦術まで語る解説なんて誰が居るのか。
都並なんかうぉーとかあぁーしか言ってないぞ。
21名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:33:13.26 ID:vCooOrfZ0
2人でやって欲しい
スレタイで笑ったの初めて
22名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:33:34.49 ID:S3aZQ+LW0
松木はACLとかだと、結構的確だったりするんだけどなあ
つーかACLの解説陣が酷いの多いってのもあるけどww
23名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:33:56.65 ID:v9+c/TtF0
あー一度聞いてみたいなw 松木&ゴンのダブル解説(応援)
24名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:37:06.01 ID:VFglbwuq0
ダイヤモンド☆ユカイに似てる芸人さん、というのが親戚の子の見解
25名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:39:41.69 ID:CU4ntqXz0
松木とゴンはキャラが被ってるな
26名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:39:41.49 ID:5RrPjLOI0
松木は代表の地上波じゃなければ普通の解説だろ
代表だと解説じゃなく応援って本人も言ってるし
27名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:40:19.73 ID:CB+C32+S0
コイツの乗りが嫌い、ウザい。
28名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:43:05.28 ID:DzTHrD6O0
>>23
SPWとシュトロハイム状態だな
29名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:43:06.06 ID:wgRVHa7FO
松木、アウェイで発煙筒が投げ込まれたことにキレる

「んあぁっ!!?なんで我々ー、さんざん入るときにチェックされてぇ、スタッフの小物までチェックされてぇ、ああいうのはチェックされないのかぁー!!」

選手を傷つけられると激昂する松木
30名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:43:06.87 ID:IBdx1I6R0
ジジイをださないのなら二人でええ
31名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:48:45.32 ID:oB6DgRFb0
安太郎には安太郎にしかできないことがあるから俺らは我慢してテレ朝見てるんだよ
ゴンも20年後にはそのポジションにいるかもしれんが
32名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:50:17.05 ID:TWe5d53k0
最近テレビでてるけど、ただただウザい
33名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:51:51.23 ID:+YCWwWmO0
中山は、頭がいいのか、考えて狙って話してる事が多い。作られたテンション。
松木は、何も考えてない。素のテンション。考えて狙ってもない。素そのもの。
ここは、好みが分かれるところ。
34名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:53:40.91 ID:WsfexxW00
中山は自虐っぽいからなんかいや
35名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:54:24.77 ID:mE4gmKj+O
ゴンはNHKで解説やってほしい。
民放だと取り返しがつかないくらいバラエティー色が強くなっちゃうだろうから。
はややとW解説でお互いに「俺の方が面白いぞ!!」という
青白い火花を静かに散らしてほしい。
36名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:55:05.47 ID:KdKTetAT0
松木は地上波だとアレだがスカパーだと真面目
そういった事ができて似てるといったらゴンくらいだな
37名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:58:03.95 ID:cEjPcpdl0
制作サイドの欲しいキャラを真面目に追及しすぎてしまうので
NHKで淡々とやってほしい

じゃないと精神擦り切れてしまう
38名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 10:59:17.44 ID:cLUnjgso0
中山は「さむい」。松木は「イタイ」。
松木の狂気は試合が波乱に富むほど馴染んで臨場感を増すことに貢献するが、
中山の素人の悪ノリみたいなボケと普通のつまらない解説の緩急は
ノイズにしかならないだろう。松木みたいな素人が成立してるのは狂気が
あるからで、それが無いと解説者としての腕の問題しか問われない。
39名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:01:06.84 ID:mE4gmKj+O
>>20
こないだ「どーしてぇぇぇ」って叫んでた。
監督になったことはいっぱいある人だけどね。
40名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:02:41.47 ID:1bv7Di2q0
テレ朝はセルジオ卒業させて松木とゴンの2トップでいいわもう。
うるさいのがいやならNHKBSみりゃいいんだし共存共栄。
一回ぐらいはこれを見せてくれたのむわw
41名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:04:44.10 ID:7T8oEbIP0
松木は視聴者層によって解説変えるからね。
衛星は普通の解説者。
地上波は選手の名前、背番号、プレーを中心に実況代わり。
なでしこはとことん褒める応援団。
ヤンなでは酔っぱらいオヤジ。

ゴンは現役気分でやってるだけ、松木の芸風にはとても及ばない。
42名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:05:01.16 ID:sH54tYI+0
記事に出てきた元日本代表のチームメートが気になる
43名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:07:02.00 ID:WsfexxW00
>>38
わかる。「〜スタンドの中山さーん」からさむい事言ってフェードアウト
がいいとこだと思う

中山が嫌いってわけではないからね
44名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:09:03.23 ID:uQCOPXCX0
岡山でいいじゃん。ピッチリポート
45名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:10:50.89 ID:mE4gmKj+O
>>42
福西じゃないの?
天皇杯一緒に解説してたし。
46名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:12:15.09 ID:D31s11mQ0
ゴンはNHKがいいと思う
47名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:17:31.50 ID:B9lpRXwk0
中山はとりあえずニコ生の海外サッカーから始めてくれ
48名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:21:43.36 ID:UGiOgmi50
松木→天然+滑り芸
ゴン→受け狙い+苦笑い芸
49名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:24:47.04 ID:bzaj6PJOO
うるさいのが嫌な人は、和司みたいに黙ってて、たまに「んー」って唸る解説者がいいのかな
50名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 11:35:07.87 ID:mE4gmKj+O
場内音声のみがベスト。
消音だと寂しいのよねー。
51名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 12:42:33.67 ID:viFrL5lv0
そもそも松木が不要
52名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:03:28.61 ID:13cIXMkQ0
松木は必要だろ 代表戦は特に
見てる方もテンション上がる
53名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:14:44.97 ID:vjwKwrjN0
>>33
いや、松木はめちゃめちゃ計算してるよ、アレ
民法の代表戦は盛り上げてなんぼのイベントだから
あれがウケるのわかってて狙ってやってる
54名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:16:16.25 ID:Bosyhv3d0
松木は薄毛を解消するCMで食ってけよ 場所譲れ
55名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:33:03.77 ID:bhsS38zj0
背番号言わないと選手名が出てこない松木と角澤は担当外れろ
56名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:35:08.64 ID:6w1EHm7x0
ゴンちゃんは解説者としてはかなり優秀
今いる解説者の中でも1・2を争うレベル
57名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:42:11.26 ID:jJsdIiVS0
城もわかりやすいよな。
ストライカーなのに丁寧な話し方。
58名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:48:23.41 ID:sszyrgIA0
解説にしろ実況にしろ、自分の色なんて出さんでいいんだよ。
邪魔くさいからな。アピールなんて一つもいらんから黒子に徹しろ。
59名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:53:16.38 ID:6qu502/uO
まぁ、解説ゴンなら見たいと思ってしまうのは事実だな

指導者目指してほしいけど…
60名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 13:54:57.75 ID:aHZjmj7F0
松木は必要悪
61名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:05:40.73 ID:0K5NBVd90
元FW&DFだから両方でいいじゃん

ゴンのFW目線の解説は他のと違いをはっきり感じられて新鮮だな
松木はアナが触れないから普段気にしないけど自ら守備を語るときにああそういえばと思い出させるw
62名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:21:05.57 ID:nGBmIR7h0
ちょっと前、中村剣豪がBS1でセリエの解説してたが、
マジに良かったぞ。
少し戦術的な話しが多かったが、俺なんかはそういうほうが好きだし。
63名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:30:04.98 ID:6w1EHm7x0
>>62
地上波は見てる大多数の人に分かりやすく伝えなきゃいけないからな
実は松木も戦術的な話ししようと思えばできる ただ天然でアホみたいな事言ってるのも事実だがw
副音声でコアな戦術解説があると最高なんだけどな
64名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:35:28.18 ID:zHyD9OIw0
>>22
ACLが的確なんて言ったら、スカパーの地味な試合を解説してる時の松木にはもっとびっくりするだろう
ACLとか年代代表とか、日本対外国の試合の解説は、松木の中ではまだ意図して煽りを入れてる方
地味な試合では本当に淡々と技術解説してる時がある
65名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:36:32.63 ID:MiJ5TiXk0
今でこそ松木の実況好きだけど
初期の角沢・松木実況の頃は苦痛というレベルじゃなかったぞ
中山も時間が必要だ
66名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:36:41.27 ID:BB0QLz9N0
「カリがこう・・・ひっかかっちゃったんだなぁ・・・。カリが・・・・。」
これをサッカー解説で言えるのは松木しかいねえ!!!唯一無二の存在だ!
俺はゴンも好きだから二人とも頑張れ。
67名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:37:03.35 ID:7zSPotdrP
>>7
そっちだな
68名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:38:14.85 ID:/nze7bLZ0
松木も冷静だと普通の解説するからな
代表だと全部吹っ飛ぶけど
69名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:39:36.27 ID:fdmgutm/0
地上波は玉乃解説聞けなくて可哀想だな。
あと多彩な実況陣の実況も聞けないし。

まぁ地上波の中継とか松木とか中山で競っとけばいいよ。
70名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:39:55.45 ID:mE4gmKj+O
NHKでコツコツ淡々と解説してほしいけど
ゴンってすごく求道者的な人で、自分はヘタクソってスタンスだから
誰々が効いてない、対応出来てない的な指摘を上から目線で放送席でできるのかな?
日本代表応援解説の方が無難かも。
71名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:40:58.26 ID:zHyD9OIw0
>>69
去年のJ1最終節新潟戦の玉乃の解説聞いたけど、正直間が悪いと思ったけどなー
いつもはずっといいのか?
72名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:42:05.83 ID:6w1EHm7x0
>>65
天皇杯しか解説聞いた事無いけど天皇杯は良かった
今度TBSで女子高校サッカーの解説やるからそこで真価が問われる
73名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:47:14.33 ID:zHyD9OIw0
天皇杯決勝の後半で、ガンバはボール回してるけどあまり決定的な場面を作ってないって話の流れで

全盛期のジュビロのFWは黙っていてもいいパスが来るから楽だったでしょう、みたいに実行に言われて
「そうですねー」って明るく謙遜していたけど、福西がすかさず
「いや、中山さんは前線で凄く効果的に動いてくれたからむしろジュビロの場合後ろが楽だった、
今日のガンバのFWにはそれがないのが、パス回しが脅威になっていない原因だ」みたいに話を入れてた
(実際、福西の言うとおりだった)

>>70じゃないけど、中山には謙遜を捨てて、特に前線の動き出しには上から目線でダメ出しして欲しい
やりたくないだろけど、ゴンにはそれが許されるし、聞く方にもためになると思う
74名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 14:57:59.85 ID:SmGBzZv1O
>>73おれもそのやりとり聞いていたわ。

福西然り、名波〜藤田〜奥といった連中とセットで解説させるの面白いかもね。

正月に木梨、名波、ゴンで撫子たちとゲームやっていたけど、名波とゴンのやり取りはいいね。
後輩だけどパサーとして得点たくさん取らせてくれたり外したりしてしまった名波に対し頭上がらない感じと、
その名波も先輩ゴンをいじりながらも敬意払ってる感じがほほえましかった。
75名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 15:04:40.47 ID:oiAycYwE0
天皇杯決勝の解説は叩かれるほど酷くなかった、ただゴンの名場面集とか流す
NHKの空気の読めなさのほうが気になったかな、試合中にゴンの磐田時代の話振ったりとか
76名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 15:09:20.19 ID:yUaNig+R0
セルジオ越後さんはそろそろ引退かな?
77名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 15:14:20.00 ID:D26C+2Si0
そやね とりあえず
セル爺 out
中山  IN で。
78名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 15:36:49.88 ID:RnafQkat0
セルジオの代わりでいいじゃん
松木と入れ替えるのはありえんだろ
中山のしゃべりはくどいから脇役が適任
79名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 15:39:19.40 ID:OEWyKc7D0
松木は応援団だろう
解説者に向いてそうなのは俊輔だけど鞠が手放さないだろうな
80名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 15:49:45.29 ID:cCsBKIaE0
名良橋は聞き易かった。
加藤久は暗過ぎ
遠藤は声が残念
81名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 15:54:12.12 ID:mE4gmKj+O
二川さん…
82名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:01:27.69 ID:ijGAyKXF0
松木が好きな人って代表しか見ない人だろ?騒ぎたい人向け
83名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:03:10.78 ID:aRDQNocN0
松木とセルジオのでてるのはまじでみるきなくすわ
あと香取慎吾
84名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:10:33.66 ID:MiJ5TiXk0
そういや天皇杯で解説やっていたね
85名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 16:22:22.61 ID:SZhE+T000
ゴンはまだ現場に未練ある感じだったし
コーチ兼解説者って感じでお願いします
86名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:12:06.03 ID:lnOmHFYz0
高テンション芸という点では一緒だが、
中山が視聴者にむけ微細な部分まで行き届いた配慮に努める一方、
松木は視聴者の側からあれこれ配慮してやる必要がある、という点では正反対。
視聴者参加型のネットでは、松木の代替にはならないだろう
87名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:13:17.62 ID:J26r4gx90
解説ゴン中山はサッカー版福本豊
88名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:14:16.87 ID:jQxgz44D0
ゴンて面白くないよね
89名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:17:25.55 ID:g6JDRvOm0
本格的な解説デビューより「ケータイ大喜利」の常連お題提供者になったらどうしようか。
90名無しさん@恐縮です:2013/01/09(水) 18:49:31.39 ID:Z1b17yIJ0
天皇杯の解説は面白いかと言われればそうじゃなかったね
福西に遠慮がちだったのもあって、真面目一方だった
見る方はもうちょっとハイテンションを期待するから
91名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:13:49.62 ID:ike6ow+E0
ゴンは天然じゃないからな
全て頭で計算されたキャラだから解説だと
臨機応変な対応が多いから面白くなくなるかもw
松木みたいに天然だと神がかり的な解説が出来るんだけどもね
92名無しさん@恐縮です:2013/01/10(木) 10:15:47.75 ID:v3xK9Ztq0
いい人なんだろうなって思うけど言動は寒い
93名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:14:20.69 ID:SC0jNyA6O
新たなゴン
94名無しさん@恐縮です:2013/01/11(金) 23:18:10.08 ID:7FtP4d1H0
松木もテンション上げてんのは意図的だと思うがな
代表の試合はサッカー詳しくない人も見るから細かい戦術的なことは喋らないだけだろう
95名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 01:05:17.49 ID:6yr9Fcfi0
さっき出てたけど、解説うまかった。わかりやすかったし面白いしまとめもうまかった。
引退してくれてよかった。
よくサッカー解説でみるロン毛で首のない人よりぜんぜんいいから取って代わればいいな。
96名無しさん@恐縮です:2013/01/13(日) 01:10:36.10 ID:DD6W5dbb0
高校女子サッカーの仕事をやらせたTBSはいいチョイスしたな
ゴンを前面に出して宣伝できるし、
ゴンにとっても好感度上がるし難しい戦術の話をしなくてもいいし双方メリット大きい
97名無しさん@恐縮です
ドーハのころからトークは天才的だぞゴンは
ラジオとかで出演できなくなったやつのピンチヒッターをノリノリでやったりしてたw