【芸能】中居正広「初音ミクのライブで１万人も集まることが理解できない」★７

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/01/06(日) 14:20:27.07 ID:???0

1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて
語っていた」とネット掲示板で話題となっている。

同番組は、中居正広がホスト役を務めるスペシャル番組で、3回目となる今年は、ビートたけしと作家の伊集院静が
出演。生きてきた世界が全く異なる3人が、台本なしのトークを展開することで注目されていた。

番組開始後、中居は「この番組は他では味わえない緊張感がある」と告白。たけしや伊集院も揃って「自分達も緊張する」
と語っていたが、中居の絶妙な進行もあって、話題は仕事のことから、プライベートなことまで様々な話題に広がっていた。

特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。中居は「初音ミク」
の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」
と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。たけしは
「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。

この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」「中居がいった
『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、「まさかこの三人の口から初音ミクを
聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに
大きくなったなー」と初音ミクが話題にあがったことに驚愕する声が多くあがっていた。

○ソース
http://getnews.jp/archives/281998

※前スレ（★1の立った日時2013/01/03(木) 10:37:09.96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357294803/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:20:53.05 ID:BH7lfxot0

ヅラ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:21:24.47 ID:IVq9L4Kc0

苦節3年ようやく2get 俺だってやればできるんだよwwwww

4 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/01/06(日) 14:21:32.08 ID:???0

5 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/01/06(日) 14:22:34.95 ID:???0

こっちだったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM%0A

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:25:32.37 ID:7XDMUhl10

中居が歌手である事実の方が理解できない

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:26:27.12 ID:G0HLSSqg0

　
【韓国BBS】PSY、再生回数が10億回以上に「世界中で大人気なのに、日本人は劣等感持ち孤立」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356319736/

韓国のコミュニティーサイト「ガセンイドットコム」の掲示板に
「ＰＳＹ“江南スタイル”10億回以上キター！」とのスレッドが立てられたところ、さまざまな意見が寄せられた。

スレ主は、ＹｏｕＴｕｂでＰＳＹの江南スタイルの動画の再生回数が10億回を超えたことと、
それについての日本のネット上の反応を紹介した。

日本のネットでの反応として、「音楽センスは、韓国人＞＞＞日本人」、
「経済は中国に敗北、政治はアメリカに敗北、文化は韓国に敗北。
ここ数年の日本は外国に負けてばかり」、
「世界の6人に1人が見た？これは本当に凄い」、
「日本では完全に空気だ、正直見たこともない」、
「韓国人の工作だろう」、「一発屋」といったコメントが見られたと紹介した。

スレッドには、日本のネットの反応について、いつも通りだと指摘する声が上がった。

・「今日も列島は平和だな、安心した」
・「日本にも1人くらいは世界で通じる歌手が必要。
ＰＳＹはＣＤが売れていないなどの右翼的なアンチ発言は、海外の人も笑っていたよ（笑）」
・「劣等感爆発」
・「江南スタイルが唯一日本だけ人気がない理由？簡単。
日本は全世界で孤立したガラパゴスだから。世界の常識が通じないところという証拠」

8 ：チョンが起源を主張してるミクか：2013/01/06(日) 14:26:37.01 ID:cGsrVT320

【国際】農水省が韓国内のサーバーからサイバー攻撃受けＴＰＰ関連の機密文書が流出★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357019138/
【社会】「まさにスパイ、ゾッとした」「あまりに無防備」農水機密流出疑惑、1年たった今も事実を公表せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357080898/
【社会】今度は歌舞伎までも！…「寿司」や「日本」など、何でも韓国起源を主張する「ウリジナル」に古典演劇専門家が反論★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357137686/
【国際】日本特使の訪韓に抗議、韓国人男性が空港で「切腹」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357354166/

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:26:39.24 ID:iyKNfWle0

ゆきっぺ、>>4と>>5の違いがわからない男は嫌いか？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:27:16.33 ID:36mMXet/0

初音みくの歌が下手すぎるのが問題

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:27:46.76 ID:yXuP8ijB0

おまえらの責任も少なからずあるだろハゲ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:28:08.67 ID:ccfv2Vab0

ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった

むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。

その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:28:29.22 ID:5iFvNL4U0

口パクジャニのくせによく言うよｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:28:29.68 ID:JSzgdsnv0

やくざと関係なくてクスリを使ったりもせず
馬鹿発見器にも引っかからないものが主流になると
芸能人の仕事なくなるから当然の反応

15 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/01/06(日) 14:28:39.19 ID:???0

>>9
すまぬすまぬ…今気付いた。。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:28:50.57 ID:PMUt37By0

お前らがアイドルでいられる事の方が理解できないわアホ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:28:59.59 ID:IMeXWOGO0

お前の歌声よりはマシ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:29:57.52 ID:LcqOSmqV0

俺も初音の良さが分からない。
曲を聞くと気持ち悪くなる。
smapの曲もそんなに良いとは思わない。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:31:12.24 ID:+Kg64xco0

すっげぇ昔にホリプロがＣＧアイドルつくって大失敗しなかったっけｗ
そこから考えると、技術も凄い事になってきたな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:32:19.15 ID:FyDC8sIc0

中居君は自分の歌を人に聞かせることがどういうことか理解できてるのかな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:32:44.80 ID:3IOMaB1A0

はつねなんとかのヲタって実在していたのか

きんもー

マジできんもー

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:32:54.51 ID:6AymPaL+0

>>18
それでいいんじゃね？
俺もJPOPとか洋楽とかクラシックのよさなんかさっぱりわからんし。
特に洋楽なんか聞くと気持ち悪くなってくる。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:36:36.93 ID:jeuzSy1OO

中居みたいなクソ音痴がアイドルやれてる事の方が理解できんのだが

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:36:52.18 ID:T/o94J6j0

聴くだけならいいけど（仮想）人間のライブ（生）見に行くという矛盾が理解できん

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:37:41.29 ID:yKhyaii70

音楽にあまり興味がない俺からすれば、
ライブ自体に一万人も集まることが理解できない。だれのものであれ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:38:26.96 ID:Qs9v9JE20

すまっｐのクソみたいな歌で１万以上入る方がよっぽど理解できん
なんであんなにクオリティ低いんだｙ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:40:00.12 ID:agvIDpUx0

そうかそうか

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:40:46.01 ID:3IOMaB1A0

どんなに頑張って作ってもしょせん機械の音
なまじ人間の声に似てるから気持ち悪いんだよね

こんなもん有難がってる馬鹿はとっとと氏ね

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:43:38.44 ID:ToBQKKW50

同じ金とって、歌手なら、ピンで初音ミクに文句言える立場か？中居さんよ
光GENJIでローラースケート乗れないレベルの役立たずだろうに

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:44:05.38 ID:FtUCPsBU0

初音ミクの見た目で萌えキモヲタ連想する奴多すぎてワロタｗ
自由に何縛りなく表現できるマスコットキャラぐらいなのにそこに男女絡めるとかマジきもい
それとも知らないだけなのかｗ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:46:30.28 ID:IRteCsaA0

こんなマンガなんかに夢中の奴は低学歴が多いよな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:48:08.13 ID:RCV3HwMr0

>>19
いや、だから音声ソフトなんだって
http://hookup.co.jp/a/columns/meguroams7/06/sujpa200000012u1.jpg

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:48:40.76 ID:mKV6CtaI0

　　　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:49:32.03 ID:bUW/juU00

あらゆる音楽聞いてきて音楽自体飽きてきた
今の自分にはミクが丁度良い

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:50:59.30 ID:4IM/2vAnO

歌声がイライラするし不快だよな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:51:15.00 ID:zdZU99xT0

>>30
理解でないものに出会う
ミクの絵を見る→キモオタしか聞いてねぇ。きもー。
で思考停止。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:51:36.90 ID:ToBQKKW50

>>31
なるほど、ジャニヲタって高学歴なのかｗｗｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:53:13.65 ID:SPn2buLQ0

ジャニヲタとボカロ厨
一体何が違うんだ・・・

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:54:29.84 ID:SvXrribGO

>>24
初音ミクとパフュームはライブの意味があるんかね？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:56:32.14 ID:h7zJd4Nq0

俺もこれとパフュームのライブの意味わからん

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:57:49.48 ID:ToBQKKW50

権利と規格だけのカスラックや音楽業界、飽きられてるなぁｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:59:08.76 ID:93sODHsZ0

まあアニメのキャラみたいなものなんだろ？
自分で音声作れるような

ここは中居に人の生の声のがいい！って主張させて
「お前が言うな！」ってツッコミ入れたかった

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:00:21.52 ID:JSzgdsnv0

生身と呼んでおきながら散々切り貼りして合成したものを垂れ流してるくせに

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:00:33.03 ID:h7zJd4Nq0

結局のところインターネットは小さな世界を広げたが
人間を小さくしたということだろう。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:02:11.72 ID:Vzf6OWcd0

ミクは面白いがお前の歌は全く面白くない

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:02:28.07 ID:RCV3HwMr0

>>42努力で生き残ってきた人には不思議に思えるんじゃね、努力してない人は居ないけどさ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:02:44.40 ID:0kGkymz10

つべのミク関係動画はどんなど下手くそなやつでも
異常な再生回数とコメント数w
相当なサクラを雇ってるんだろうなあ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:04:31.94 ID:zpcNN4Pg0

目糞、鼻糞をわらう

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:05:13.92 ID:D7YN6Gvf0

>>28 >>31
群がってる女子小中高生の数も尋常じゃないが
キッパリそれ言って回れよ？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:05:31.66 ID:RCV3HwMr0

情報社会と法律のビミョーな関係
第4回初音ミクと学ぶネット著作権入門編（1/2）
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20090212-90006214-r25
http://amd.c.yimg.jp/amd/20090212-90006214-r25-001-2-thumb.jpg

画像わろたｗｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:05:35.59 ID:N9GCwm6A0

たしか嵐かなんかのブサイクな人も「声優が歌とか歌うなよ」みたいな敵視発言してたよな
ジャニーズってオタクに厳しいのかね

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:09:57.19 ID:6iaa5fIV0

批判する奴に限って実際のライブを観た事無いのだよね。

【初音ミク】「ミクの日大感謝祭」ダイジェスト映像
http://www.youtube.com/watch?v=rqg4Eun7fgs

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:10:16.62 ID:62SrBZAPO

>51
客層被らないしほっとけばいいのに
ね

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:11:10.13 ID:bUW/juU00

これ現地で見たら凄いらしいな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:11:51.26 ID:AssoqIeU0

中居の髪型と歌唱力も理解できない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:13:14.94 ID:edcNcxfm0

俺は生身のアイドルのライブも理解できない
わざわざ行く必要あるの？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:13:29.52 ID:N9GCwm6A0

ミクが人気になる→現実の女の子が放っておかれる→ジャニーズは現実の女の子達の味方です！ってことかな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:14:02.57 ID:uXxn4rcj0

中国雑誌「IT経理世界」の初音ミク記事を翻訳してみた
http://d.hatena.ne.jp/matreshkaB/20130105
>　アピール力と影響力から見れば、初音ミクはすでに現実世界の多くのスターを超えている。バーチャル・アイドルとして、
>初音ミクが持つ優位はあらゆる現実生活のアイドルを秒殺するに足りる。彼女は永遠に病気にもならず、永遠に16歳で、
>マイナスのスキャンダルが噂されることもなく、マネージ会社と利益の配分をめぐって争うこともない。彼女は無限の才能を持ち、
>技術の発展が彼女のコンサートをいよいよ完璧なものとする。彼女は瞬時に姿を変え、できないことはない。もっと重要なのは、
>彼女の創造力は枯れることがない。なぜなら毎日何千何万のファンが彼女のために創作するからだ……

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:14:14.33 ID:SvXrribGO

>>55
歌唱不満足なのはしかたないが、髪型はなぁ…キムタクとか何も言わないのかなぁ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:15:50.00 ID:Ptxkfrxh0

おっさん

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:18:04.83 ID:ceGPeWVs0

プリキュアオールスターズに萌える

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:19:10.23 ID:ZNKTo/4nO

ジジイばかりで見苦しいスマッ屁をありがたがって見るやつの方が理解出来んわ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:19:35.62 ID:6sveCwJyO

>>36
でもあの絵が本体のようなもんでしょ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:24:09.99 ID:d20d2ImpO

初音とかを支持する奴って気持ち悪いにも程があるわ

っつうか人として
人の根本、本能的な何かが狂ってる
欠陥人間。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:25:19.67 ID:WbX6wqro0

芸能人・作家と大衆の流行に敏感でなければならないはずの人間たちがこの程度の認識とはね
個人の趣味や感覚というのが自分たちが思っている以上に多様化していることに気づいてない
だから精々オタク批判・草食批判で終わるんだよね

若いからもう少し理解があるかと思ったが中居も年をとったなという印象
たけし、伊集院は今更この現象を冷静に考察することは不可能だろ

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/01/06(日) 15:27:08.05 ID:ozGpr0+l0

　　
三流芸人ごときが、TVでしたり顔コメントしてることが理解できない。＞中居正広
　　　　

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:29:54.41 ID:AmZbvlID0

イワシの頭も信心から。

ライブ行って盛りあがれる人たちがうらやましいです。
昔ライブ行ったら気持ち悪くなって途中で帰りました。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:29:59.80 ID:SvXrribGO

>>65
そもそも中居は鈍感だろw
流行に敏感なヤツの髪型じゃねーしw

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:30:43.56 ID:sT0/Q5eNO

>>61
ロリキモい

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:30:56.35 ID:kNKb+BuB0

ミクを敵に回してろくなことはない。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:31:52.57 ID:PYLO/DDri

そもそも、初音ミクって作曲のための1ツールじゃないの？
それ自体がアイドルになるとか、確かに理解不能だよ。
俺が古いのか？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:33:29.94 ID:Rm2addBa0

>>58
この記事、今まで見たどの記事よりよくまとまってる気がする。日本の雑誌を含めて。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:34:27.64 ID:FtUCPsBU0

>>67
うらやましいと言いながらことわざで馬鹿にするな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:35:17.74 ID:UoqHMzjJ0

というかこのネタで
中居批判になってることに驚きだわ
初音ミクの好き嫌いはともかく、中居は普通の人の感覚でしょ
そこを自覚しないで初音ミクを持ち上げるの人は違和感あるな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:38:27.16 ID:f/uhnyLJO

理解できない物にたいして批判的・攻撃的な気持ちを抱くのは仕方ないが、表にだしちゃダメだろ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:42:08.25 ID:ExjXRDio0

>>1
こんなもんに意味やら価値やら芸術性やら要求してどーすんねん。
これは単なるエンタメ。ファン自己満足を目的としたオナニーショーだ。音楽ライブと混同しちゃいかん。
ディズニーランドのキャラを見て女子供が大喜びするだろ。あれと同一次元の見せ物という理解な。
その点はSMAP他アイドル系だってレベル的に何も変わらん。
SMAPがありならミクだって全然あり。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:43:40.56 ID:5s1KVzWT0

お前みたいな弩音痴がアーティスト名乗ってCD出してる事の方が
よっぽど理解できないよw

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:44:22.95 ID:Rm2addBa0

>>71
声を持ったツールなので、必然的に「どんな声？」という記号が必要
↓
普通の声、普通のキャラクタでは売れなかった実績があった。
変わり玉として「可愛い声」に特化したライブラリを作った。
絵もそれに合わせて、サイバーチックで可愛いものにした
http://www.ele-king.net/interviews/002638/index-3.php
↓
同時期にオープンした「ニコニコ動画」で、初音ミクが話題になり始めた。
動画＝曲と絵であり、偶然にも初音ミクにとってベストマッチの場所だった。
ここでは「素人作曲家(DTMer)」「電子ガジェット好きな人」「流行りネタを追っかけてる人」など
様々な方向から初音ミクがネタにされたが、そのネタの中心となったのはあのイラストだった。

多分こんなかんじだと思う。
そもそも、声には（仮にそれが電子音声であっても）、パーソナリティって自然について回るものだと思うよ。
動画サイトであるニコニコ動画の存在も大きかったけど、だから「声」と「アイドル的イメージ」が一緒に拡散されていったというか。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:45:07.02 ID:G+Iqn2b/0

自分で作るのなら楽しいだろうけど、
あの耳障りな歌声をCD買ったりしてわざわざ聴くなんてすごいなと思う
聞くだけなら、綺麗な人間の声を聞いた方が良くないか

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:47:09.09 ID:UEEhE0oL0

分からないなら調べるなり何なりすればいいのに
大学出てないとそんなことも分からないのな
論文とか書いたことなさそう

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:47:30.86 ID:WbX6wqro0

この御三方は「生身の女性に対する性」ということで議論したかったようだけど、
ファンは「性」でつながろうと思う人間は少ないだろ

以前テレビでももクロの特集をやっていてファンである平成ノブシコブシの徳井が
「ももクロは生身の人間であってほしくない。アニメのＣＧとかでいい」と熱弁奮っていたが
それと初音ミクも同じことだろう
こういう人たちとってセックスはどうでもよく偶像としてそこにあってくれればいいわけ
だから二次元であろうと三次元であろうと関係ない、その境界は無くなっている

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:49:29.77 ID:4tlN71+y0

ミク依存症のゴミカスきれてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:49:48.08 ID:u9A/3Lyr0

中居の言う事もわかる
しかしそれ以上にジャニーズのファンが理解できない
歌も演技も何もかも下手くそだしイケメンですらない奴が相当数いる
ま、好きにすればいいけど

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:50:22.53 ID:uXxn4rcj0

>>79
そのへんは人それぞれだから

>あの耳障りな中居君の歌声をCD買ったりしてわざわざ聴くなんてすごいなと思う
>聞くだけなら、綺麗な人間の声のカバーCDを聞いた方が良くないか

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:51:10.41 ID:s9n8tbyKI

紅白でも歌以外では帽子かぶってておかしかった

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:51:34.50 ID:hJo3khQu0

裏切られないからな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:51:45.90 ID:kj2u3kCq0

ミクさんは絶対音程外さないから嫉妬してるんだろ中居

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:52:12.54 ID:u9A/3Lyr0

>>85
どん兵衛のCMじゃ鉢巻で隠してるしな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:54:08.59 ID:edcNcxfm0

>>71
ＣＧキャラがアイドルになっても不思議じゃない
昔からオタクにとってはアニメキャラがアイドルでしょ
アニメキャラが今風にＣＧ化しただけの話だろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:54:28.81 ID:G+Iqn2b/0

>>84
中居君のソロCDなんかが仮に存在しててそれをわざわざ買う人がいたら
本人の熱狂的ファンなんだろうなと納得するが…初音ミクの場合はどうなんだろう
初音ミクを聞く人はあの歌声を心地いいものとして感じてんの？
自分は頭痛くなってくる

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:57:34.41 ID:PYLO/DDri

>>89

アイドルって、ある意味疑似恋愛の対象じゃないのか？
アニメキャラとかましてやcgをアイドル化するとか、理解不能だよ。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 15:57:47.29 ID:AbfuoLF90

>>28
ボーカロイドはサンプリング音源でしょ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:02:17.18 ID:Oed9cx13O

スマップのライブに行く方が理解できない、って意見が多すぎて引いた。
ミクとスマップのライブあるけどどっちに行く？って聞かれて、両方興味無くてもまともな人間ならスマップって答えるだろ。
この2択でミクのライブを選ぶ奴の精神構造を俺に説明してくれないか。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:02:36.50 ID:Rm2addBa0

>>90
最初は全く聞き取れないんだけど、ある時点から歌詞が聞き取れるようになる
そうなるとあの声が普通に聞けるようになって、曲を曲として単純に評価できるようになる
普通に聞けるだけで、ミクの違和感は残ってるけどね。聞く側が馴染んだだけで。

で、そうなると一日数十曲のペースで曲が増えてるわけだから、当然すごく気に入る曲も出てくる
ミクの声で気に入った曲は、人間じゃなくてミクがオリジナルなわけだから
ものすごい上手い人が歌わない限り、人間だと違和感がある。
ミクの違和感が味になってるということ。

ただ、
> 自分は頭痛くなってくる
これはわかるｗ
特にニコニコとかでランキング上位の曲ってテンポが早くてバンドサウンドで～みたいな特徴があって、
それに合わせられてるミクの声ってかなり高音が耳に痛いというか、独特だと思う。
曲によってミクの声も結構フィルタとかで音楽的に加工されるんだけど、
初期の曲のミクは大体において、素朴でストレートな声だったよ。違和感はあるけど。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:03:13.55 ID:uXxn4rcj0

>>90
オートチューンとかで加工した人間の歌とそんなに変わらないと思うけど
エフェクトかけない比較だとどうだろうかね

中居正広　国歌　君が代　2000年プロ野球　巨人開幕戦
http://www.youtube.com/watch?v=VI5DYlfwF_0

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:05:19.26 ID:Rm2addBa0

>>93
スマップのライブは想像できる
ミクのライブは想像できない

怖いもの見たさとか、CGライブって何よとか
ホログラムとか近未来じゃんｗｗとか
冗談抜きで、そういう興味で行ってる人結構いると思う
俺もあのノリは勘弁して欲しいが、正直一回だけホログラムを間近で見たい

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:07:35.33 ID:XMDR3diT0

>>65
>>68
話しふっただけで叩かれるようなことは言ってないだろし
名前出したのは伊集院、さらにたけしと伊集院で下ネタへ
中居かわいそう

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:08:07.88 ID:i+ANqMZo0

そこに本人（人間）がいないのに見わざわざ見に行く必要があるのか、という命題なら、
なぜ映画なんかわざわざ見に行くのかということになる。
そして逆になぜ演劇が廃れたのかということに。

あるいはスポーツのパブリックビューは生で見れないのに何でわざわざスタジアムまで行くのかと。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:10:34.72 ID:u3kY8twc0

高周波的なものが脳内に響いてくるのは確か聴いててスゲー疲れる旨い歌手の腹に響いてくるのとは違った感じで心地良い歌声とはまた違うし
メロウで聴きやすいのもあるけどホント少数派ビジュアルエフェクトで補完してどうにか体裁保ってるけど歌声だけで聞かせるにはまだまだ遠い
インディーズの人があーでもないこーでもないってやってるのは楽しそうだしいいけどねもっと革新的な進歩が有れば一般の人にも受け入れられるんじゃないかな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:11:35.45 ID:rMxxMv0D0

歌唱力
ミク>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>中居

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:11:42.93 ID:edcNcxfm0

>>91
理解不能って言っても
３次元に興味ありませんからとか言うのがオタクでしょ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:13:03.61 ID:FtUCPsBU0

和ロック好き輩は聞いて損はない
ニコの歌ってみたでもいいし自分はそこから入って初音ミクの音源（音声）に慣れた

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:13:24.99 ID:s9n8tbyKI

ハゲ隠しに必死な四十代アイドルグループ

どっちもどっち

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:14:25.33 ID:TOVAaZubO

>>97
40になるオッサンが日本の技術力をdisるネタフリしたのが問題
日本経済低迷に拍車を掛けてどうする

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:14:28.97 ID:XMDR3diT0

>>103一緒に歳を取れるのが生身のいいところじゃないか

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:15:47.89 ID:PYLO/DDri

>>101

エロ漫画とかは、実際のsexを想像しながら読むいや抜くもんだからな。
それ自体にしか興味がないってのは、やっぱおかしいのよ。
100歩譲って二次元キャラに憧れるとしても、実際にこんな人間がいたらって妄想するもんじゃないのかな？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:18:13.04 ID:i+ANqMZo0

>>99
ボカロで作っている人には大きく分けて３種類いる。

一つ目は作った曲の手ごろな歌い手としてボカロを選んでいる人。
誰でも若い女性を何の制約もなく専属の歌い手とするなんて現実では非常に難しいから。

二つ目は機械をどこまで人間の歌に近づけるか、ボカロのチューニングを楽しんでいる人。
その人たちにとっては曲はある意味何でも良く、既存曲のカバーに走ることが多い。

三つ目はボカロそのものをアイドルもしくはマスコットとして扱っている人。
これは絵描きやダンス動画の作成者が主体。

すべてをごっちゃにして語るからおかしくなる。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:18:18.20 ID:uXxn4rcj0

>>91
初音ミクのファンで一番多いのは10代女子なんだけど、
彼女らが初音ミクを擬似恋愛の対象と見ているか？と言われるとたぶん違う。

http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6343.html

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:18:48.78 ID:3UL9QmtG0

俺も理解でないな。
機械声に感動するなんて。
鰹節の粉末じゃなくて化学調味料だと思うんだ。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:19:47.99 ID:p2jH4CxZ0

SMAPに数万人集まる事のが理解できないな、俺はｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:20:27.51 ID:36mMXet/0

ミクきめえええええええええええええええええええええええええええええええ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:20:45.56 ID:XiGKklNK0

初音ミクというヴォーカルのような楽器を入れることよってヴォーカルの歌唱力による不公平感みたいなものがなくなる
歌声とは違うしファンも大部分はそんなのわかってる上であえて人のように扱って音楽を楽しんでるんだろ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:20:47.30 ID:PfBiHnuu0

どうだろ
二次元だから許せても現実にいたら間違いなく殴りたくなるのいるじゃないか
例えばツンデレとかヤンデレ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:21:28.86 ID:XMDR3diT0

ここちよい声にチューニングできるボカＰが出てきたら評価はまた別かもしれんけどね

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:21:30.88 ID:I1jckevP0

>>109
化学調味料には化学調味料の良さがある。鰹節には鰹節の良さがある。それだけの話。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:21:58.66 ID:ms04qDu0O

コイツが人前で歌えることも理解できない

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:22:09.15 ID:q7HBYL5G0

エロゲとかコミケはキモイという認識があるからどこか後ろめたさを感じてるのが伝わってくるけど
初音ミクになると流行ってるだろみたいな空気になるのが理解できない

一般人からみたら同じようなもんだろw

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:22:55.84 ID:Rm2addBa0

>>106
初音ミク本体には人間的な意味でのパーソナリティなんて無いから。
それを付けてるのは背後にいる無数の製作者。
単純なキャラ萌えすることはあっても、初音ミクさんが好き！って状態には成り得ない。

ライブに行ってるのは、技術的な興味を除けば、コミュニティへの参加意識ってことだと思う。
「ミクさん可愛いー」って思ってる人の集まりってこと。
この「可愛い」は、実在のアイドルに対する「可愛い」とは別物。
例えて言うなら、興奮して舞台に上がっちゃうような人は絶対に居ない。
みんな居ないってことを認識してる。当たり前だけどねｗ
同好の士の集まり的な側面が多分にある。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:23:46.06 ID:UgFPkM670

わかんない人がいてもいいと思うし、すてきと思う人がいいと思う。
ぬくもり感じないかー？むしろ、今まで表現されなかったぬくもりを、
新しいツールで表現できるようになってるから、そこにリンクしやすい人は
喜んでいる。でも、だからといってどっちが変とかない。嗜好の問題。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:23:54.15 ID:Oed9cx13O

>>108
女性が多い、10代が多い、と書いてあるだけで
どこにも10代女子とは書いてないんだか

ボカロ厨の捏造は下朝鮮レベルだな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:26:30.61 ID:J+hfw/vP0

これで７までいくとかｗｗｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:26:38.30 ID:Rm2addBa0

>>117
それは多分、ミクの場合は音楽ってバックボーンがあるからだと思うよ
萌えってのは側面でしか無くて、好きなのは曲だから。

ただし、紅白にミクが出るのは絶対反対！なんて意見が大勢を占めてることでもわかるように
> 一般人からみたら同じようなもんだろw
これはその通り認識してる人が多いと思う。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:28:07.03 ID:i+ANqMZo0

>>120
１０代女子じゃないとした場合、２０代以上の女子＋１０代の男子の構成ってことになって、
２０代以上の男子、いわゆるオタ層の比率が下がって、より健全な方向だと思うんだけど。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:28:12.13 ID:QIU/kGXRO

ヤリ●ンいっぱい
出会うならここ

モバゲー公認出会いサークル

http://yahoo-mbga.jp/group/32426605

みんなで通報しましょう!!

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:28:37.69 ID:H4/M6rcJ0

初音ミク
ファン

キモイ

ミクキモオタ死ね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:28:44.01 ID:XMDR3diT0

>>109
>>115
お手軽調味料でも、袋ラーメンのスープから、味覇やXO醤とかあんでしょ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:30:42.12 ID:zdZU99xT0

>>112
既存のボーカル入りの音楽ではボーカルの魅力がすべてみたいなところがあるけど、初音ミクはそこがイーブンで後は曲と詩勝負ってのが個人的にはとても好きだ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:30:56.06 ID:WmSwkwH70

そりゃ普通の感性では理解できないだろ、何で一般論にここまでスレが伸びるのかの方がよっぽど理解できないけど。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:31:02.04 ID:1awzDg8k0

>>119
SMAPのライブで客（女性）が中居と握手してくることと、
初音ミクのライブに客（番組の中では男性のみと想定している）が来ることを、
若い男性が生身の女性と付き合う気がなくなってることを話題にしてるときに、
例として出すからわけがわからないんだよ。

まさかSMAPのライブの客は皆が皆、中居と本気で恋愛しようとして来てるわけじゃないだろ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:31:23.51 ID:H4/M6rcJ0

初音ミク

不細工顔だろwwwwww

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:32:31.66 ID:pXuYOkVYI

萌え豚が自己正当化に必死だな
一般人から見たらエロアニメに群がってる大きなお友達にしか見えて無いのにな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:32:35.88 ID:57/oGguZ0

ツールとしてはアリなんだろうけど
内輪受けのノリと機械音がどうしても受け付けない

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:32:46.06 ID:H4/M6rcJ0

初音ミクとセックスできるのか

タイトル　初音ミクとセックス

初音ミク中出し

したいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

って言うんだろ

お前ら
２次元しか恋出来ないお前らwwwwwwww死ね

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:33:29.68 ID:XMDR3diT0

>>130
二番目にかわいい
が受ける秘密
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/25017.png

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:34:10.73 ID:mKV6CtaI0

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:34:18.75 ID:GGljPcw+0

キモイとか言ってる奴は馬鹿なのか？
個人の好き嫌いの話ならチラシの裏にでも書いてろ。
音楽の『パラダイムシフト』が起きている事くらい分かんないかなぁ。
グローバルな視点を持とうぜ。

ミクポリに来ていたアメのミク廃が言ってたよ。

『私たちは歴史に立ち会っているのよ！！！』

ってね。

生身の人間が歌ってないから駄目だ、って言う奴が多いけど見当違いだね。
アニメや漫画になんで感情移入できるか考えてみたら分かるだろう。

初音ミクの良さは、作り手の想いが唯一ミクというフィルターを通してのみ、ダイレクトに伝わるとい言うこと。
人の声を通すと、たとえ作り手本人の声であったとしても、そこにノイズが入ったりバイアスがかかったりする。

ミクさんがフェイクだろうが何だろろうが、リアルな人間が周りにいて実体化するんだよ。
神の存在と同じ。

所詮は脳の認識の問題。きみらがリアルと思っている物だって、君らの脳内に
存在してるだけかも知れないんだぜ？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:34:32.23 ID:7uNH+3+20

>>87
リズム感も完璧だしな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:34:38.72 ID:uXxn4rcj0

>>120
調査会社の傾向調査結果だそうです

crypton_wat ‏@vocaloid_cv_cfm
※ボカロファンの傾向調査を専門の調査会社にお願いをして調べたところ、10代の女の子のファンの数や、
認知などで、有り得ないほど大きなピークが発生してました。。10代の男の子ではそんな事は"全く"ないのです。

crypton_wat ‏@vocaloid_cv_cfm
少なくとも女子は男子の倍の数くらいと見込んでます。RT @nanaconaco 女子だけに人気なのか…？意外。
RT @You_T_from_BMC: 時代は日々変わっていくんですねぇ。 QT ⇒10代の女の子のファンの数や、認知などで、有り得ないほど大きな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:35:41.15 ID:H4/M6rcJ0

うん
嫌いミク

初音ミク

キモイファン痛いwwwwww

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:36:35.64 ID:58E5JsG20

>>109
ミクの声って機械音じゃなくて声優の声を録音してあるんじゃなかったっけ？
それをコンピューターで編集っつーか、調製できるソフトだと思うんだけど、
それを機械音と言ってしまったら、コンピューターで加工してる音楽は全部機械かってことになる。
中居の歌声なんてそれこそコンピューターで大幅加工してるんじゃねーの？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:36:53.49 ID:H4/M6rcJ0

じゃ

初音ミクとセックス

出来るのかよ

ＣＧ出来るわけないだろ
wwwwwwwww

ファンは死ねばいい
顔が見たい

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:36:59.57 ID:XMDR3diT0

ネギで実現!? はちゅねミクと鳥取県米子市がコラボキャンペーン実施！
http://www.comptiq.com/top_news/10_08/07_hachune.html
http://www.comptiq.com/top_news/10_08/07hachune1.jpg

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:37:26.37 ID:pXuYOkVYI

10代の女の子に人気アピールが情けなさを倍増させるｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:37:29.15 ID:FtUCPsBU0

サンプル音源を素で受け止める輩多すぎる
そこからのアレンジ（様々なクリエーターによる発想）が楽しみなのに

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:38:29.33 ID:58E5JsG20

>>141
なんで楽器であるミクに対して
セックスとか言ってるのおまえ。
キメェ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:39:21.17 ID:pXuYOkVYI

こんな感情のこもってない機械音で感動できる奴って安上がりで羨ましいわ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:40:25.21 ID:XMDR3diT0

>>145
自動車としたい、横綱級が海外にいるからなあ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:40:55.86 ID:1R+Y/M5I0

ミクの信者は紅白出せだの人間超えた世界の歌姫だの社会現象だの声デカくてうるさいんだよ
オタクのキャラは界隈でひっそりやってろよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:41:19.85 ID:T/o94J6j0

音楽としてはミクはありだと思う
電子音楽なんて珍しくもない
ただミクのライブに行くというのが理解できない

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:41:35.24 ID:H4/M6rcJ0

初音ミクのおっぱいwwwwwwＢだろ

初音ミク恋した人は

バカ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:42:06.60 ID:AjShbEc0O

歌手の歌も修正やらなんやらでボカロと変わらんだろ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:42:53.83 ID:H4/M6rcJ0

キモオタ「初音ミクは俺の嫁」

って言うんだろ

キモイいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

情けない
あんな

ＣＧに恋するなんてwwwww

バカ丸出し

そのまま

死ね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:44:26.38 ID:G+Iqn2b/0

>>140
むしろあれが声優の声だということにびっくりした
声自体は人間の声でもそれを切り張りしてしまうとあそこまで不自然になるんだな
人間の一連の繋がった発声に近づけるにはまだまだだね

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:49:39.73 ID:Rm2addBa0

>>153
それわざと

初音ミク開発者インタビュー
http://www.ele-king.net/interviews/002638/index-3.php

> これの前にカイトとかメイコといったボーカロイドを作っているんですが、
> それはふつうのシンガーの方にお願いしていたので、ヴォイス・トレーニングのような録音だったんです。
> 正しく、きれいな発音、発声。それを切って音程なしにつなげると、駅のプラットホームの音声アナウンスのような
> フラットな感じになるんですが、ミクの場合は、とにかく「わたしかわいいでしょ！？」というテンションが凝縮されているので、
> 切って貼って、そのテンションが高く口を開いた「ら」と、口が閉じ気味だけど表現を可愛くしようとした「ぬ」とかが並んだときに、
> ちょっと変な感じ、変な印象になります。
> 聴き手は、歌い手側になにかメッセージか感情表現があるものという前提で聴くわけですが、そこがバラバラになるわけですね。
> 自分はそれはユーモラスに感じるんです。
> 例えば南米のトロピカリアのような、ちょっとふざけたような音楽、トン・ゼーがそのへんの床を洗う機械を面白がって
> 音楽に用いたりする感覚に似ていると思います。軽やかなおふざけというか。
> 初音ミクというのは自分のなかではそうしたものに近いです。
> 音声合成として全然完璧なものではないですしね。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:53:37.37 ID:+Hm7Ui6E0

まだやってるんかよｗキモオタの執念は恐ろしいな
ボーカロイドはキモオタ専用のオナニー玩具、あくまで
キモオタ専用の

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 16:56:05.71 ID:XMDR3diT0

>>154
それで、自然に近づけようとすると凄いことになると

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:00:03.41 ID:bUW/juU00

鶴瓶は人間とミクの対比としてもっと辛辣に面白くdisって
いたが、こんなに批判されてない
つまり頭の悪い仲居を馬鹿にしてんだろ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:01:15.82 ID:QV0FMpg60

俺は４０歳のおっさんアイドルのライブで１２万人も動員できるのが理解できない・・・

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:01:35.48 ID:XMDR3diT0

>>157
つるし上げが＋板のでふぉなんかねー

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:03:14.18 ID:Rm2addBa0

>>156
自然に近づけたら行き着くとこは人間なわけで、
個人的には俺は、合成音声としての特徴がある今のほうがいいなぁ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:03:34.44 ID:XMDR3diT0

>>158
ましゃＤｉｓってんのかｗｗ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:03:51.42 ID:1awzDg8k0

というかさ、これって「若い男性が生身の女性とつきあわなくなっている」ことを、
大々的な社会問題として訴えたいなら、
元日深夜のローカル番組なんかではなく、
ゴールデンタイムでたけしか小倉や宮根あたりが司会になって、
教育問題・若者問題を取り上げる特集番組でもやって、
そこで取り上げて、初音ミクなどのVTRを出しながら、
司会やコメンテーターが眉をひそめながら発言するのが筋なんじゃないの？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:04:12.08 ID:G+Iqn2b/0

>>154
いやそういうミクさん独自の違和感のことじゃなくて
ボーカロイドというものの歌声への違和感のこと
カイトとメイコというのも聴いてみたけどやっぱものすごく不自然だ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:04:42.93 ID:zdZU99xT0

似せれば似せるほど、違和感が目につくようになるというか、気持ち悪くなるんだ。
だからアイキャッチ的にわざと似てない部分をつくる。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:06:11.50 ID:tIWXrH9TO

>>157
鶴瓶師匠はNHKBSでロスライブを見たらしいんだが、ボカロ曲については「ええ曲」って評価してるからな
気に入ったのかたびたびネタにしてる

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:07:18.44 ID:bUW/juU00

福山も長崎にとどまっていたらミク使っていたかも知れないと
言っていたな。初音ミクちゃんとかいってキモかったが

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:08:12.91 ID:Rm2addBa0

>>163
ああ、そういうことか
ミクの場合は偏った感情入りだけど、基本は完全に無感情だからねぇ。声の単発撮りだし。
人間のように自然にってのは、まず無理だと思うよ。
それをやるならまず、人間と同様に考えるAIを開発しないとってレベルじゃなかろうか。
フィルイン的に入れる「あぁ～」的な声とか、そういうのって曲を編集する素人作曲家がミリ秒単位で編集して再現するものだし。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:09:36.50 ID:0dnyC2tD0

ああ、女に子供下ろさせた糞野郎か

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:10:22.76 ID:T/o94J6j0

>>163
「不自然で引っかかる」ってのは意外と重要だったりする
何も引っかからない完璧な物は心にも残り難いってのはある
心地良いと感じるか不快と感じるかは人によるけど

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:12:46.18 ID:ipOjX4750

中居が歌手である事実の方が理解できない

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:12:47.95 ID:owDAcCh6O

ミクさ～ん！ミクさ～ん！
ヽ('A`)ﾉ
　(39 )
　ﾉω|

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:13:22.28 ID:GFMU+nrk0

中井の下手くそな歌を聴きに来る奴が判らん

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:15:00.44 ID:pEH/AZZ/0

>>1
スレ立乙

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:23:29.35 ID:pEH/AZZ/0

俺はスマップのライブなんか観たこと無いから批判しないぜ？

知らないものを批判なんか出来ないだろ？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:24:56.52 ID:86n8N4U2P

>>169
「不気味の谷」の崖ぎりぎりかもしれんな

仲居さんの頭髪並みに

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:28:32.28 ID:nEla163T0

俺は顔も姿もライブもしないgleeeeenとかゆー架空ミュージシャンが
売れる方が不思議だと思う。初音の方がまだマシ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:31:20.10 ID:pEH/AZZ/0

ボカロの機械音を逆手に取ってボカロの個性を際立たせるPもいる。

要は使い様だ。

V3ミクは人間の歌声に更に近くなるだろうが、それは表現の幅が広がるという
ことで、ミクが人間に近づくということではない。

ミクは人間の歌手の代替品ではない。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:44:35.73 ID:LjZESxWRP

昔は芸スポ＋に初音ミクのスレなんか
立たなかったのに凄い人気だよね

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:49:35.20 ID:qnGeYWEb0

人気なんかないよ
誰もまともな音楽を聴かなくなってしまって
その中で目立ってきたという話

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:53:05.10 ID:jzKm/uxC0

初音ミクコンサートって一時期流行ったレザリアムみたいな位置づけかな
映像と音楽を楽しむって意味で、観客は作り手側にはさして興味がなく、
プログラムそのものを楽しむって意味で
そのうち、初音ミク以外のキャラクターに自由に応用されるようになるだろう
ミッキーマウスが自由に歌い踊るショーとかに吸収されていきそうだ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 17:57:53.74 ID:LjZESxWRP

>>180
マイケルジャクソンとか復活させられる

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:00:14.91 ID:pEH/AZZ/0

所詮は主観のぶつかり合いだから議論しても水掛け論にしかならねーし。

とにかく持続させることだ。

「初音ミク生誕１０周年」を盛大に祝うことが出来れば、それが勝利の証の一つになる。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:00:35.31 ID:AEX8Rf0L0

>>181
元気な頃を反復するだけかいな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:03:04.88 ID:jzKm/uxC0

初音ミクの技術を使えば
絶対音感を持って完璧に難しい歌を歌いこなす中居のコンサートが可能だな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:03:17.52 ID:IRteCsaA0

こんなのに夢中の奴は人生終わってるだろう殆どが底辺の
集まりだから社会には影響無いほっときゃいいんだよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:05:04.47 ID:tIWXrH9TO

>>180
むしろ作り手が非常に意識される。今回はセガだから期待とか、
どの作曲者の曲がセレクトされるのか、新作コスチュームは誰のデザインかなどなど。
もし観客の期待を裏切ると作り手に厳しいツイートが飛び交ったりする。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:07:21.94 ID:pEH/AZZ/0

>>185
お前はなんでこのスレに関心持つんだ？

ほっときゃいいんじゃねーの？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:08:13.52 ID:VhBDfB2U0

まだやってんのかよwんなもん俺も理解できんわｗｗｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:09:39.77 ID:/Mzk2NuB0

ところでボーカロイドって全部アイドル系みたいな曲ばっかなの？
おすすめの曲とかある？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:11:09.90 ID:8/QabTsF0

>>10
中居よりマシだろw

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:15:27.63 ID:jpNiNFC30

革新的なモノが出現すると、固くて古い頭は拒絶反応するもんだ。

なんでも取り入れて、いい所を活用する賢い者だけが人生と社会の勝利者なのさ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:16:41.42 ID:jzKm/uxC0

>>186
それって、現在もいる一部の人形が趣味の人たちと似てるね
今度の人形はアニメコラボのアウトフィット着てるとか、有名なデザイナーのとか
でも、世間の認知はバービーとかブライスとかリカちゃんとか人形の名前止まりで
マニアックな部分は一部のヲタクだけのもので、
ヲタクは一般人に自分と同レベルの理解を求めないのが常識

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:17:20.27 ID:faoCMtkM0

理解しなくもていい、感じるんだ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:23:11.19 ID:ZgfJObhq0

分からなくも無いが
他にいろいろ出てるみたいだがミクしか話題になってないような気がする
こういうのは元の声優さんの声質やパッケージキャラ次第？
ミクⅡとかⅢが望まれているのだろうか。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:25:25.30 ID:tIWXrH9TO

>>192
ボカロライブの場合そういう表層的なとこれにとどまらないんだよ。
モデル作成、ダンスモーション作成、アレンジ、投影技術などあらゆることで
制作者の自由度が高いので、逆にとっちらかる可能性もあるから注目されるんだ。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:27:28.10 ID:yN9h4JbA0

>>189
萌えとか一切関係ないガチ曲という点でおすすめしたい
http://www.youtube.com/watch?v=6zI4wToZKao

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:27:39.08 ID:AEX8Rf0L0

>>194ボーかロイドの代名詞みたいやのー

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:30:07.69 ID:6iaa5fIV0

>>180
初音ミクの曲って伴奏も打ち込みなのだよ。
ライブは「生バンドで聴ける」時点で貴重なの。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:34:23.22 ID:skNguxR50

集まったやつ全員二次元でオナニーしてるんだよな？音なんか関係ないだろ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:35:05.34 ID:lNGa0iTA0

スメップのライブに集まることも理解できないだろ？ｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:35:14.65 ID:ZgfJObhq0

ツールとして優れているんだろうが
実は「ミク」のキャラクターの個性が全てかもな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:37:43.93 ID:jzKm/uxC0

>>195
へー(∵`)
でも、皮肉なもので専門的になればなるほど一部の人だけのものになって
世間一般はついていけなくなっちゃうんだよね
世間一般がついていけないと予想できた時点で、
「ついてこれないのは時代遅れ」って口に出しちゃうのは従来のヲタクの世界じゃタブーだけど
初音ミクが好きな人たちは声が大きい人が多いんだな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:38:39.84 ID:OtejIAJF0

ジャニコンサートが理解できない人もいるから好き好きでいいだろ
中居ソロでしてくれたら1回見てもいいぞｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:42:09.90 ID:1jvwp1NY0

幻に恋しているのはどっちも同じだろう

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:44:09.56 ID:/Zl88fay0

おまえらの歌よりはましだよ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:45:20.72 ID:Oed9cx13O

ボカロ絶賛厨ってさミクは萌とは関係ない新しい表現方法ってやたらと推してくるけどさ、
ミクの曲を演奏しているオーケストラやバンドをライブで見ながらミクの音声だけ流してても感動できるの？
萌と関係ないならこれでも熱狂できるんだろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:46:30.35 ID:9MQWKY8pT

>>191
でもニコ厨って金落とさないしすぐ飽きるから
無視しても全く問題ない人たちだよね

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:47:33.82 ID:AEX8Rf0L0

>>206
曲次第

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:48:14.38 ID:zdZU99xT0

>>207
金で縛ると表現の自由は失われる。
それのアンチテーゼがミク
ここまできたらいろいろあるけど

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:48:49.27 ID:UoqHMzjJ0

>>136
でも初音ミクは生きてないからね
生き様もないし、死ぬこともない
仮にミクの見た目がただの箱だったとしても同じことが言えるのだろうか
CGがたまたま女の子の姿ってだけでしょ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:48:56.28 ID:tIWXrH9TO

>>202
面白いことに、海外を含め素人たちが「自分たちもボカロライブやりたい」と
草の根ライブが次々と開催されるようになってきてるんだよ。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:49:28.12 ID:yN9h4JbA0

>>206
クラブにいけば音楽だけで踊り狂ってる奴いっぱいいるよｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:50:02.36 ID:DOTDnSl/O

>>181
俺ボーカロイドとかまともに聴いたことないけど、そんなに凄いものならマイケル・ジャクソンでもジョン・レノンでもエルビスでも誰でもいいけど、死んじまったスターの声とか使って曲作れたら今は否定的でも泣いて喜ぶ奴らはいると思うんだ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:51:55.70 ID:9MQWKY8pT

>>211
モー娘も「海外で大人気」アピールしてるけど
ituneｓとかではさっぱり売れないし
シングルも五十回以上にわたるランダム握手・チェキ会という
AKB以上のドーピングしても10万枚売るのがやっとだし
ネット上だけの大人気アピールは信じるに値しない

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:57:20.99 ID:9MQWKY8pT

上の方に十代女子に人気ってあるけど
ケータイ小説みたいなもん？

金使わずに手軽に手に入れられる暇つぶしって点でも同じだし

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:59:17.12 ID:AEX8Rf0L0

>>213
映画「フォレスト・ガンプ」でやったみたいに記録に手を加えんのけ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 18:59:42.55 ID:9MQWKY8pT

多種多様なボーカロイドが盛り上がってるのならともかく
結局ミクだけだから飽きられるよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:01:42.51 ID:yN9h4JbA0

>>217
知ったかぶるのはやめろ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:11:17.60 ID:AEX8Rf0L0

各楽器だってバリエーションはそう多くないし

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:13:48.20 ID:bKthMI2X0

>>213
植木等の声をボカロで再現は既にやってるよ。

他に、ミクのライブ見て、マイケル・ジャクソンをステージ上で再現できるんじゃね？
みたいな感想はYouTubeのコメントで見るな。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:14:24.95 ID:e4lO30vD0

>>1
タイトルに悪意があるな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:15:24.57 ID:AEX8Rf0L0

過去の音源を最新技術でより鮮明に、とかなら判るが、なあ
まだイタコの口寄せが良心的だろ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:16:26.39 ID:/fqZY6250

>>220
新曲なんて発表できるわけないから
盛り上がるのは懐古厨くらいだな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:17:42.89 ID:bUW/juU00

十代女子は世界的な傾向
しかしライブは男が多い、20～30代、金落とすのもこの層
アジア、南米もライブは男オタが多い
しかし日本の十台女子は歌ってみたの影響が強いボカロ好き
金を落とす層はこの歌ってみたが嫌い

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:18:55.59 ID:Rm2addBa0

>>189
ロック（ニコニコ検索タグ：VOCAROCK　等いっぱい）
http://www.youtube.com/watch?v=FE0UBNL0CSQ （細かいジャンルわからん）
http://www.youtube.com/watch?v=hf8kI540404 （オルタナティブ）
http://www.youtube.com/watch?v=ITDCNe2ZgRE （歌詞英語、たぶん語感だけで歌詞聴かせる気無し）
http://www.youtube.com/watch?v=qxxFpEnL9ts （ミク以前からの宅録ミュージシャン）

ジャズ（ニコニコ検索タグ：VOCAJAZZ）
http://www.youtube.com/watch?v=EJb7ShvjtKc （ボーカロイド：猫村いろは）
http://www.youtube.com/watch?v=-eIx_ixmJwI （生オケ）

オーケストレーション（クラシックのニコニコ検索タグ：ボカロクラシカ）
http://www.youtube.com/watch?v=pXLaY5xwTPE （音大学生。オーケストラ知ってる上で遊んでる的な）

ダンス系
http://www.youtube.com/watch?v=MpzYPF2kigg （細かいジャンルあると思うけどわからん）
http://www.youtube.com/watch?v=eQhj7P2OKhc
http://www.youtube.com/watch?v=WWIjvPuY2jo （BGMにラップ…というか語りが乗るタイプ）

テクノ（ニコニコ検索タグ：ミクトロニカ　等いっぱい）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13359285 （高校生作）
http://www.youtube.com/watch?v=b6yC8j_gIpk （ゲームアレンジ系から出てきた人）

JPOP
http://www.youtube.com/watch?v=LiQC9WCgmIA （ライブ動画除いて、純粋な曲動画でyoutubeで一番伸びてると思う）
http://www.youtube.com/watch?v=S4jGkUS5oo4 （バンド系、ロック）
http://www.youtube.com/watch?v=2CwBFr-Eoxg （メジャーデビュー済み）
http://www.youtube.com/watch?v=4xTp9_1sOqk （歌謡曲風）
http://www.youtube.com/watch?v=0lBIwPu8u30 （みんなのうた的な）

演歌
http://www.youtube.com/watch?v=T3oywrqET5A （特殊な調整ソフトを使った技術デモ）

ミュージカル（10分超）
http://www.youtube.com/watch?v=nMcBMlA9hxE

あかん、まとめ切れない
詳しくは↓
http://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7#genre

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:21:02.49 ID:8d6uIPun0

キモヲタの脳内がCG少女（初音ミク）によって性欲をある程度充足され
出生率を下げている。
あとネットに溢れるAVだな。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:28:36.07 ID:6iaa5fIV0

>>206
ミクの歌と生バンドがシンクロするから「スゲー」と
感動する訳。
ミクの方が生バンドに同調するのだよ。
この技術的意味分かる？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:29:55.19 ID:FtUCPsBU0

千本桜　桜前線異常ナシははずせんなー和好きなもんで

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:31:35.99 ID:IKZsrZg+0

アタルって池沼のドラマを面白いって思う人ってどれくらい居るんだ？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:34:44.66 ID:skNguxR50

>>227 こういう「自分の手柄」のように語るやつほんと２ちゃんに多いよな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:48:28.21 ID:r5wdSt5B0

初音ミクの草創期からみてるけど、まずネット上のコミュニティに集った人たちが
映像なり、振り付けなり、音楽なり、調声なり、自由に分担して楽しんでたというのが
ことの起こり。

で、その輪がだんだん広がっていって、今に至るんだけど、まあいわば自給自足的に内輪で
楽しんでたら、その輪自体が勝手に結構な規模に広がっちゃって当事者もびっくり、みたいな所は
あるんじゃないか？
んだけど、

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 19:53:06.35 ID:Rm2addBa0

>>231
見る人：作る人が最初は90:10くらいだった感覚があるけど
今って99:1くらいまで段差ができてる気がする
作り手も増えたけど、それ以上に圧倒的に見る側が増えた

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:10:23.01 ID:/L1y1L1l0

>>223
遺族の許可さえ出ればそういったのも出るようになるさ
死んだTupacが競演みたいなのも今もうやってるわけだし

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:18:58.23 ID:pEH/AZZ/0

日本だけでなく、アメリカ、シンガポール、台湾、香港で成功しているライブ
だし、普遍的価値は十分証明されているのだが、未だにキワモノ扱いする奴が
いるのが理解出来ない。

好きじゃないって言うんなら分かるが。

キワモノ扱いする奴は現実が見えないメクラだろ？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:21:02.63 ID:AhIXkbk70

このハゲ植毛してることばらすぞ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:22:50.89 ID:M7rwbyT40

>>227
生バンドに合わせて歌声流す口パクアイドルと変わらんじゃん

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:22:57.14 ID:QS9eveDS0

何度もニコ動やミクに媚びた発言した福山雅治さんですが
相変わらず彼のライブの客は99パーセントがオバサンで
楽曲をコピーしたり熱くネットで語っている若者は皆無だから
このスレも別にジャニやスマップにリアルで影響はないと考えていいでしょう

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:23:27.37 ID:4nq5Lu3V0

どこがいいのかわからん

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:28:33.32 ID:yN9h4JbA0

>>238
価値観は多様だから分からなければそれでいいよ
ばいばい

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 20:31:22.44 ID:FtUCPsBU0

>>206
コピってくれてもそれがよければ初音ミクなしでもいい俺はだけどｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:02:09.91 ID:IwvbA+Kt0

これは同意

アニ豚は総じてクズ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:04:43.53 ID:s9n8tbyKI

逮捕者が二人もいるグループには言われたくないだろう
ＡＫＢと組んでみたりハゲ隠しの帽子もみっともない

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:07:27.23 ID:5V468NPX0

中絶ハゲの中居がテレビに出続けていることが、全く理解できない

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:08:34.30 ID:DITIfTIn0

90年代末くらいからのインディーズシーンや
同人音楽の流れを大まかでもいいから押さえてない人には分からないだろうなあ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:13:16.94 ID:YeB6KQKw0

中居の歌唱力の是非は置いといて
発言の内容はまとも

初音ミク等ボカロ全般のは“歌”でなく
“歌っぽい音”に過ぎない只の偽物

チョンが日本人を装っても
日本人になれないのと同じ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:14:27.59 ID:oEhnUvyX0

四十でアイドルぶってるヅラの方が信じられん

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:15:46.95 ID:KxZY8YUW0

>>245
歌の偽者と捉えず
「歌でもなくインストでもない音楽」って捉えれば
新しい音楽って事じゃんｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:16:39.12 ID:jpNiNFC30

最後に勝つのは大衆とそれを受け継ぐ次世代の選択である。

自然な成り行きとしてボカロ受け入れ社会になることは間違いない。
ボカロは電子楽器の一つだから歌手と共存することになるだろうよ。

実写の俳優の映画にCGが入って共存するのと同じことだ。
それを気持ち悪がってる奴は既に少数派になっている。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:16:51.20 ID:FtUCPsBU0

>>244
まさにそれだわ　当時メロコアパンク好きだったからインディーズで好きな曲探してる感覚

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:19:46.21 ID:ZNKTo/4nO

>>175
産まれるはずだった赤ちゃんは中居の頭髪見て何思うんだろうな…

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:29:16.99 ID:B8ofCqGQ0

理解できないし、中居のいるグループにも同じ事が言える。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 21:58:31.97 ID:ThaNL2fl0

音楽は人それぞれでいいし、人は周囲にあるもので音楽してきたんだから
それが一つ増えたのだとそう思ってくれれば

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:09:46.18 ID:Am1n1Cgc0

ボーカロイドが音楽の革命？
じゃあ試しにセーフサーチオフで「初音ミク　エロ」とか
適当にイメ検索でもして下さい

キモオタエロ革命の間違いだろww

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:10:26.99 ID:Am1n1Cgc0

あーキモイキモイ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:16:30.34 ID:ThaNL2fl0

すこし人が少ないとこんな煽りして、マジレスしたいひとがますます逃げる

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:22:16.54 ID:Eb+/iHCp0

ミクライブ＝お台場ガンダム

そんなもんだ。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:29:16.54 ID:ThaNL2fl0

自分たちでも、原寸大ガンダムを作れて、それを越えられるのに、それに気づいていない
それが今なのかな

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:32:25.22 ID:6terIPAP0

ハゲじじいでアイドルとかいってるのはいいの？

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:33:42.69 ID:ThaNL2fl0

めでてくれるファンがいるならアイドルじゃね？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:35:39.09 ID:ThaNL2fl0

てか、ミード・ガンダムなら苦労はしないと思う

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:38:04.48 ID:uXxn4rcj0

ベトナムの人たちが開催したミクコンサート

VocaNoIro/AniMiku: Hatsune Miku Vocaloid Concert @ NekoCon 15 (Official Video)
http://www.youtube.com/watch?v=rt5jTynhgsA

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:38:26.32 ID:vnd9SSqa0

>>258
ハゲじじい＋アイドル＝老いドル
アイドルだと思っているのはヲタババァと本人達だけ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:42:08.05 ID:g59fQHbn0

初音ミクみたいな気持ち悪い二次元をアイドルだと思っているのはヲタだけだろ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:42:40.61 ID:DITIfTIn0

>>261
タイとかベトナムって、実はけっこうポストロックとか強いんだよな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:43:21.21 ID:ThaNL2fl0

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:44:02.43 ID:Dw42RREk0

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:44:34.39 ID:Dw42RREk0

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:45:10.81 ID:Dw42RREk0

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:48:32.95 ID:Eb+/iHCp0

今回の問題は、

初音ミクを擬似恋愛の対象としてる男性がいる、
というのは、実際いるだろうし、まあいいんだが
ライブに行く１万人がみなそういう目的であるかのように、
表現されてるところだろう。

それをミクの全てだと切り取られたら、
６年前？の問題から何の進歩もないわけで、
それはエンタメの世界に生きる人の発言としては、
どうなのと批判されても仕方ない。

グーグルＣＭに起用されてるのは伊達じゃないと思うんだよ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:57:15.96 ID:g59fQHbn0

初音ミクのライブねえ…ダンスも機械音声も全てが予定調和で進むものを
生で見たいと思う気持ちは理解できんな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:57:24.17 ID:i+ANqMZo0

>>253
それ言い始めたら芸能人なんて完璧にアウトなんだが。
かつてのモーオタもそうだし、「グラビアアイドルを駆逐するAKB48」なんて２次創作どころか
存在理由そのものからしてエロ目的じゃないか。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 22:57:33.59 ID:cSOcZXssO

去年のライブ映像見ると女性の声援も多くてびっくりする

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:00:16.08 ID:6AymPaL+0

機械の声ってのは慣れないとなかなか受け入れるのは難しいでしょ。
YMOを最初聞いたときチープな音だなって思ったし、未だに打ち込み音に違和感を持っている人は多いし。

若いうちから慣れた人が増えていくまではしょうがないでしょう。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:04:53.09 ID:/Mzk2NuB0

>>196
開く前から想像出来たわ
所謂ボーカロイドで一番つまらないと思う曲だわこの手は

>>225
ジャズ、オーケストラ系はなかなか良いと思った
ロック、ダンス系はあまりにもひどすぎて聴いていられなかった
特にロックは一体何年前のセンスを持ち出してるの？って感じだなあ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:08:09.22 ID:/Mzk2NuB0

結論
ボカロ曲で良いと思ったのは曲が良いからであって
ボカロの機械声は不快そのもの
ボカロいらね

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:12:15.31 ID:DITIfTIn0

>>274
ミクじゃない、オッサンボカロだけどこんなのとか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9838235

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:12:52.25 ID:Eb+/iHCp0

>>275
よくわからんが、
カラオケで聞いたの？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:15:55.84 ID:/Mzk2NuB0

>>277
>>225で聴いた
これわざわざボカロで聴く必要あんの？
曲を作る側ならボカロである必要性があるだろうけど
聴く側がボーカロイドの曲をわざわざ選んで聴く必要性って何？
声がすごく耳障り

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:19:18.08 ID:tIWXrH9TO

>>278
ネット上だとアマチュアが歌った新曲はほとんど聞いてもらえませんよ
まずはボカロ曲としてアップしないと聞いてもらえないんです

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:19:42.28 ID:/Mzk2NuB0

>>276
これは笑えばいいの？
全く何一つ面白く無い

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:21:48.05 ID:/Mzk2NuB0

>>279
そんなひどい状況になっていたとは知らなかったです

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:25:34.05 ID:QLjI0mTA0

>>247
そういうのを「毒にも薬にもならん」って言うんだよ、昔から

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:27:31.98 ID:Eb+/iHCp0

>>278
え？
何いってんの？
それ作り手批判だろ。
ボカロ選んだのは作り手なんだから。
だったらお前替わりに歌ってやれよ、
最低限作り手が望むボカロレベルで。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:27:49.01 ID:tIWXrH9TO

>>281
ひどくはなってないですよ
昔からアマチュアの曲は聞いてもらえないんです
だから路上で歌って無理やり聞かせに行くんです
今はボカロ曲なら聞く人たちが増えたからマシになったんです
ボカロでファンがつけば次の展開もありますから

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:28:25.96 ID:skNguxR50

素人の歌が聞いてもらえないのは当たり前じゃないのか？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:30:45.72 ID:DITIfTIn0

>>280
元ネタが分かると面白いよ。

大瀧詠一的な聴き方って感じ？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:33:56.87 ID:/Mzk2NuB0

>>283
お前は馬鹿か？ｗｗｗ
じゃあお前がやれ理論持ち出してるんじゃねーよ小学生かよｗｗｗ
とりあえずボカロ厨がこんなゴミクズの恥さらし野郎ばっかじゃない事を祈るよ
曲を挙げてる連中は批判はされずに賛美だけされるとでも思ってんの？？？？？

>>284
つまり俺みたいにボカロを毛嫌いしてる人間にアプローチするのは無理ですね
その次の展開というのは所謂トラックメーカーとしてですか？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:34:09.87 ID:ThaNL2fl0

>>285
イギリスで、いきなり評判になった人いるやん、スーザン・ボイルだっけ
あ、これは歌手の話か

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:36:02.48 ID:Rm2addBa0

>>278
過去スレで何度か書いたけど、たまーにミクの無機質無感情な声がはまる曲はあるよ。
ただし大前提として、ミクの声への違和感が無くなってること。
（違和感は存在してるけど、それが聞き手の中でボカロってこういうものだという消化をされている）
要は、ボカロって音源にはまった状態なんだよ。

その状態じゃないと共感されないだろうから、おすすめするのはためらいがあるが…
一番気に入ってるのはこれ。叙情的な曲に、無機質無感情なミクの声がギャップになっている。
http://www.youtube.com/watch?v=fZSK4yvJZgo
人間が歌っても映える曲だと思うけど、ボカロにはそれと違う良さがある。と思う。

俺はTMネットワークとか初期B'zにどっぷり浸かった世代で、広い音楽的素養ってのはないから
上で挙げたロックとかも結構新鮮なんだよな。いや、ミクが歌うから新鮮なのかな？
ともあれ、人間の曲は、当然良いものなんだよ。それとは別腹。

ボーカロイドの曲をわざわざ聞く意味っていうのは、
圧倒的にお手軽だからだと思うよ。
ニコニコに行けば毎日数十曲の新曲がアップされていて無料で聞けて、
その中から週替りで10万再生単位の人気曲が次々と生み出されている。
数の暴力というか、それこそ生活をちょっと犠牲にしないと追い切れないくらいの、異常な量の曲がある。

ニコニコでは10万再生以上した曲には、「vocaloid殿堂入り」ってタグが付けられるんだけど
そのタグ付きの曲は、今3000曲以上あるはず
ただし、そのほとんどがいわゆるオリコンTOP10みたいなラインの曲だから、おまいには合わないかもな
残りの7万曲くらいのマイナー曲の中には、気に入るのもあると思う

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:36:45.41 ID:/Mzk2NuB0

>>288
あれはオーディション番組で絶賛されて評判になったんですけど・・・・

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:37:18.06 ID:VNknH0h60

【速報】永井復活配信
http://twitcasting.tv/nagaikouji1
永井先生配信復活！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357479703/

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:37:27.00 ID:FtUCPsBU0

>>287
ボカロが耳障りはわかるよ　ニコとかでカラオケみたいに人が歌ってるのもあるよ
ボカロで聞けない奴は糞って言うやつは頭おかしいよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:39:20.30 ID:Eb+/iHCp0

>>287
何言ってんだよ。
曲と声、両方あってあじめて成り立ってるんだろ？
特にオリジナル曲は。
そこで曲はいいけど声はだめって、訳わからん。
作り手に失礼だろ。
だから、ボカロ使わなくてもあなたの曲は素晴らしいです、
ってのを提案しろって言ってるんだよ。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:41:14.82 ID:DITIfTIn0

>>287
なんだ、最初から何勧められても貶そうと思ってたんじゃんw

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:42:05.70 ID:/Mzk2NuB0

>>289
やっぱ歌いらないですね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:43:09.21 ID:QyD0HkKFP

ボカロ曲を人間が歌ってみたって動画は腐るほどあるから見てみれば。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:43:35.19 ID:/Mzk2NuB0

>>293
インストとして見れば良いのありますよ
ボーカロイドは邪魔って言ってるだけ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:45:59.86 ID:Pav6mkCf0

>>292
ｗを３つ以上くっつけるバカはどっちにしろ頭がおかしいから
放っておけばいいと思う。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:46:31.86 ID:Rm2addBa0

>>295
結局、突き詰めなくても好みの問題だわな
あれが好きという人もいるって事。
あと曲だけでボカロは積極的に好きじゃなくても
原典ってのは印象に残るから、人間がカバーすると違和感があったりする場合もある

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:47:13.53 ID:OVHDh1re0

>>120
NHK週刊ニュース深読み　初音ミク特集放送後のご意見割合
http://d.hatena.ne.jp/xaby_bokasachi/20120217/1329446399

ボカロイベント会場
http://project-times.up.seesaa.net/image_report/vocaloid_master_8_hall_4.png
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418623/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418625/img.html

アスキー総研調べ女子中学生の54％女子高校生の44％がボカロをとても好き・好きと回答
http://ascii.jp/elem/000/000/703/703282/
【初音ミク】とどまる事を知らない“ボカロブーム”　10代女性の24％が「ボカロよく聴く」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307536981/

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:47:48.29 ID:/Mzk2NuB0

あと一つ聞きたいのは
ボカロ厨ってそこまでアマチュアの作った曲に飢えてるの？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:52:44.30 ID:Eb+/iHCp0

>>297
だったらそうやってわかるように書けよ。
>>278じゃ何言いたいのかわからん。

作り手はボカロありきで曲作ってる。
消去法だとしても。
それでその楽曲は成り立ってるんだから、
それを声なしで評価するというのは
正当な評価じゃないよ。

インストとして評価する、というなら、
それを特記しないとな。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:54:51.26 ID:ThaNL2fl0

唄ってくれる歌手探しが大変だね

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:56:02.61 ID:DITIfTIn0

サンプリングやDTMの歴史を全くすっ飛ばして
ミクが嫌いって言われても会話にならんわなあ

富田隆先生でさえボカロの作品出す時代に

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:57:29.66 ID:ThaNL2fl0

>>304
それ脳の先生だっけ？
でも根源的にいい曲かどうか

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:57:51.56 ID:DITIfTIn0

>>304
富田隆は心理学者だｗ

冨田勲先生ねｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:58:02.88 ID:g59fQHbn0

歌ってくれる歌手も加工編集で聴くに耐えない歌声ばかりなのがね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:58:41.17 ID:JvxHALm60

>>287
＞つまり俺みたいにボカロを毛嫌いしてる人間にアプローチするのは無理ですね

今は量的に、　君みたいな毛嫌い派＜＜＜寧ろボカロ派　だから問題なし。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:59:04.95 ID:Rm2addBa0

>>301
お手軽で、手が出やすいだけ。
プロとかアマチュアとかってレッテルは、曲には関係ないから
評判いいCDをツタヤいって借りて、聞いて喜んだりがっかりしたりする必要がないんだよ。
PCの前でマウスクリックすればそれと同種の感情を得られるんだから。
もちろんボカロじゃなしえない名曲ってのもあるけど、インスタントな魅力ってでかいよ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 23:59:08.82 ID:tIWXrH9TO

>>287
ボカロを毛嫌いしている人にアピールしても仕方ないでしょう
ボカロに抵抗の無い若い子たちがボカロタグを検索しまくってますから世代の差でしょうか
若い頃に聞いた音楽が一生の嗜好を決めると言われるので将来おもしろいですね

トラックメーカーになった人もいますが、プロ・アマチュアの歌手を集めてメジャーCDを出した人もいます
休眠状態だったバンドにボカロファンがついてライブを再開した人、ボカロ小説で作家デビューしたなどなど

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:00:01.67 ID:ThaNL2fl0

>>304
冨田氏が、キャラとして消費されそうなミクさんの可能性を引き出してくれたというか
ＳＡＣＤだけど出たら買うぞ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:01:56.92 ID:/Mzk2NuB0

>>304
サンプリングなんてAkufen以来進歩してんの？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:04:42.55 ID:JvxHALm60

>>282
美味しくてお腹が膨れればそれだけで十分じゃん。

ちなみに俺個人はボカロに興味なし。あくまで一般論としてね。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:04:44.50 ID:Eb+/iHCp0

みんな上手にボカロ＝ミクを利用してるんだろ。
プロ、アマ、セミプロ、趣味レベル・・・。
ボカロでプロ目指してる人も入れば
あくまでトレーニングと割り切ってる人もいるだろうし。
あくまでツールなんだから。

なんか、批判派の方が妙に擬人化してるような感じ。
で、中居のコメとは関係ないし。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:05:59.40 ID:/sdHH4cW0

人も楽器もシンセもボカロも共存できるでしょ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:07:23.96 ID:RSdXViDuO

あの気持ち悪い音声をありがたがるやつが一定数いるのが不思議

耳おかしいだろ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:09:09.84 ID:gVcvxNdg0

感情のない歌声を聴いて何が面白いのかね

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:09:36.53 ID:PaBEE26B0

ちょっと見じゃ理解なんかできないだろうし、おそらくいきなりライブを観に行ったって理解できないだろう。
初音ミクが普通のバーチャルアイドルだったらこんなに売れることはなかったと思う。
かつての伊達杏子などのように。
初音ミクがこれだけ支持される理由は、楽曲製作に関わるほぼすべての人がアマチュアだったという事。
素人がプロ顔負けの曲を作り、映像を作り、それに感化された人がさらにすごいモノを作りという、進化の過程を
ずっと見続けてきた人たちが応援してるという事。
この何年かの歴史をリアルタイムに見てきたからこそ、ここまで成長した初音ミクという現象に感動し、共感できる。
一儲けしてやろうとか、世間を操ってやろうみたいなスケベ根性丸出しで作られたバーチャルアイドルならこんなことは無理だった。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:11:21.37 ID:gVcvxNdg0

初音ミクのCDって売れてるんだ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:14:08.22 ID:WrhMoXwD0

曲は良いけどボカロ曲は嫌い→ボカロ曲を人が歌ってるのがあるからそっち聴けば？

結局はボカロは人間の歌声の延長か
プログラムに人の歌声の真似事させる意味はタグ検索としての必要性だけか
もう音楽はそのへんに生えてる雑草だな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:15:53.15 ID:/sdHH4cW0

「雑草という名前の草は無い」

昭和天皇

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:15:59.55 ID:Cn2I7Dhy0

>>317
人間の歌手でも極力感情入らないように歌ってる人は結構いるけどな。
それに、お前はピアノやバイオリンの演奏聴いて、
「人間の声じゃないから感情の篭ってない音でクソだ」とか言うのか？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:18:03.34 ID:8gLD5/700

>>5
このトークに対してボカロ批判だとか曲がおめーの歌のよりとかおもくそ論点ズレまくりやで・・アイタタタ・・・
>>6-312
おめーらホントボカロ好きって低能なんだな・・・相当やべーぞおめーらヤバイヤバイ・・・
脳の劣化はしたくないな・・・ボカロなんか聞くのやーめよｗｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:18:17.44 ID:tPUa0tAY0

>>317
いまのオリコン上位に感情のこもった歌声の奴いんの？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:19:43.74 ID:WrhMoXwD0

>>322
ボカロの音声と生楽器の音を比べるとか・・・
聴き手のレベルってここまで落ちたの？

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:22:50.63 ID:WrhMoXwD0

生のライブとかオーケストラやジャズ演奏を見て
「ボカロがやった方がいいやん！」
とか言うやついそうだなあ・・・・

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:23:10.92 ID:tPUa0tAY0

>>ID:/Mzk2NuB0
根拠を言わない、代案を出さない、答えられない反論には答えない
典型的な批判厨ですね

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:23:37.01 ID:cmem9O070

アンチはファンの逆位相、興味があるのは同じ。
なぜか嫌いなはずのスレに居続けたり、
意外にも詳しかったりする。
人気商売が一番怖いのが無視・無関心だったりする。
アンチはそれが出来ない、
彼らは形を変えただけのただのファンの一人だから。
ようこそ、ミクワールドへ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:25:46.17 ID:uRscqhx70

>>317
曲にもよるけど
作詞家が作った物を、歌手が（本人の実体験じゃないから）感情こめた振りして歌う
のと
作詞家が（本人の実体験を元に）直接調声するのがボカロ
の違いだな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:26:28.59 ID:sWwKLFFh0

>>324
むしろミクの方が感情ありそうなのばっかだよな。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:27:37.79 ID:/sdHH4cW0

ミクさんに調律する側のセンスが問われるね

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:27:41.21 ID:WrhMoXwD0

>>327
代案？
インストにすればOK
根拠って何？何でボカロの曲が自分の耳には耳障りに聴こえるのかって根拠？ｗ
答えられない反論ってどれですか？
自分はボカロのこういう所に価値を見出していますって話に反論するの？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:27:42.95 ID:PQo47nwP0

オーケストラやジャズは高尚な音楽だからってかｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:29:36.24 ID:7TlS+69AO

>>320
もともとアマチュア音楽家は魅力のある歌手不足が問題だったということなんですよ
その需要に答えるにはもはやボカロ抜きには考えられない

雑草というか、音楽が身近な存在に戻ってきた感じですね

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:30:39.26 ID:WrhMoXwD0

>>333
流石に生楽器演奏とDTMじゃ差がありますよね？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:32:44.17 ID:mwHmQHuU0

ミクのライブって、事前に製作者が全部打ち込み済みで
何度でも同じものを再現できるフィルムコンサート見てるような状態なのかな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:33:06.12 ID:tPUa0tAY0

>>332
あくまで曲＋詩がある前提なんだけど…
じゃなけりゃ、そもそもボカロすら出てこないし
インストでは歌えないから却下
今の腐ったJ-POPのアンチテーゼとして存在してもいいだろ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:33:53.88 ID:S7R8g3DC0

>>317
何が面白いかは人それぞれ。
生まれも育ちも違えば感性も違う。
それを疑問に思ったところでどうにもならない。
言ってる俺もボカロでは心が響かない。
だが、俺が面白いと思うもので他人が共感を
得てくれない趣味があるので、俺が面白いと思わない
ボカロも面白い人には面白んだろうなとは思う。

>>325
活字小説とかは？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:34:08.58 ID:oeNwTPwF0

俺が嫌いだから聞いてる奴は気持ち悪いとか言ってる奴は、
神と崇めてる信者と同じくらい頭悪そうに見える

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:34:16.17 ID:PQo47nwP0

>>335
違いはあるけど差はないだろ

クソみたいな生演奏もあれば、素晴らしいDTMだってある。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:35:32.88 ID:uRscqhx70

>>336
・公式イベント
・編曲が違う
・ほぼ全部バンド(FIELD OF VIEWやT-SQUAREの人)演奏あり
・P(作詞・作曲家)も競演する場合もあり
・ホログラフィック風映像
・臨場感・一体感
・グッズ販売
http://img.blog.mian.cc/20110703_1833774_t.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48243/mikunopolisnaka001_cs1e1_800x.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/c/1/c1356ae7.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721367/004_1024x683.jpg
http://i.imgur.com/aQwbH.jpg
http://i.imgur.com/rbTCc.jpg
http://i.imgur.com/5unUj.jpg

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:35:40.39 ID:WV03p8QC0

>>340
結局曲次第だな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:36:29.95 ID:mwHmQHuU0

ミクのコンサートでは、たとえばコンサートのMC部分とかも
事前に製作者が作文したものを機械音で再生するようになってて
それに対して観客がイェーイとか言ってるのかな？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:37:03.41 ID:PQo47nwP0

>>342
でもボカロって時点でダメなんだってさw

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:37:58.30 ID:WrhMoXwD0

>>337
腐ったJPOPの延長じゃん
というか腐りきったJPOPから出た臭い汁がボーカロイドって所だな
そしてアマチュアの作曲家が自分の小便をその臭い汁と混ぜて
耳にうんこのつまったリスナーから支持されると言う
そして脳まで侵食され腐臭漂うボカロ厨が擁護に必死で瀕死

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:38:10.57 ID:WV03p8QC0

>>337
>今の腐ったJ-POPのアンチテーゼとして存在してもいいだろ
現状のボカロ曲って、その腐ったJ-POP中のさらに腐ったアニソンのパロディばっかじゃないか

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:40:00.98 ID:efIdcaYW0

中居も伊集院もたけしも野球好き

　野球＝古臭い

っていう方程式がこれだから成り立ってしまうんだよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:40:47.84 ID:KBPAVghd0

>>332
じゃあ黙ってインスト聞いてればいいじゃん。
ボカロつかって楽曲作ってる人たちに、
ボカロキモイ、インストならいいとか、失礼極まりないわ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:40:56.87 ID:WrhMoXwD0

>>347
サカ豚はこんなとこにも出張するのか

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:41:26.86 ID:tPUa0tAY0

>>345
具体的にどういうところがJ-POPの延長線上だと？

>>346
おまいは100万再生超えた作品だけでも聞いてから意見を言え

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:41:51.99 ID:WrhMoXwD0

>>348
いや俺言い続けるわ
だって煽ってる方が面白いもん

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:42:10.13 ID:uRscqhx70

>>346
ニコ動で公開中のオリジナルボカロ曲：78,074
よくこんなに聴けたね・・・

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:42:32.27 ID:7TlS+69AO

>>343
MCはほとんど無い、踊り続けてもボーカルがMCで休憩する必要が無い
というかMCよりも1曲でも多く聞きたいというニーズ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:44:15.30 ID:PQo47nwP0

>>351
高尚なおクラシックやおジャズがお好きな
あなた様が、煽るなんてお下品な真似はしなっくてよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:44:34.11 ID:WrhMoXwD0

>>350
逆にどこがJPOPのアンチテーゼなの？ｗ
ボカロ曲が年間売上でトップ１０に入るようになってから言えや
アンチテーゼでも何でもねーよただのアングラだボケ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:46:58.00 ID:mwHmQHuU0

うーーん(ｰｰ;)　昔、ヤマハがエレクトーンでやってたジュニアオリジナルコンサートみたいな感じかなぁ
エレクトーンが初音ミクっていう新しい映像付き楽器に変わったっていうか

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:47:32.20 ID:WrhMoXwD0

>>352
78000曲全て駄曲とか・・・最高やん

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:47:50.90 ID:tPUa0tAY0

>>355
基本的に売るものじゃないしな
ただカラオケのランキングでは上位を侵食し始めてる
Supercellとか黒うさPとかはメジャーデビューしてるから、
かなりの著作権料が入るだろうな

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:48:56.36 ID:tIFutCu9O

阿呆な世の中だな

馬鹿だろ初音とか

。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:51:33.35 ID:tPUa0tAY0

JOYで去年一番歌われた歌は千本桜だよな
キモオタだけで1位になれるの？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:52:13.51 ID:7TlS+69AO

ボカロ曲はネット上で無料で聞けますからね
オリコンランキングとはまた違う世界ですよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:55:27.35 ID:mwHmQHuU0

>>341
ジャニのコンサートと基本的にそんなに変わらないんだよね
・公式イベント
・編曲が違う
・臨場感・一体感
・グッズ販売
ここまでは共通だと思う
ジャニのコンサートも曲によっては生バンドつくし、
初音ミクのコンサート風景みたいな巨大スクリーンが使われてＣＧや映像が出る
作詞作曲家は出ないなぁ
ジャニの場合、有名な作曲家や作詞家に曲を依頼してることが多いし
「曲が糞」とか言われることもあるけど、歌い手はダメかもしれないが、
作詞作曲はその時々の旬な人が作ってる場合も多いよ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:55:36.90 ID:WrhMoXwD0

ボカロ曲は雑草というより
街中で配ってるティッシュだな
ティッシュに書いてある広告に興味を持つかどうかは人それぞれってこった

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:56:41.92 ID:uRscqhx70

>>355
ボカロで「自由」を手に入れた　佐久間正英が語る音楽の未来
http://ascii.jp/elem/000/000/519/519142/
有名J-POP歌手の楽曲提供者「ボカロは自分の音楽を高いところに持っていくための習作」
http://ascii.jp/elem/000/000/461/461445/
プロミュージシャン「初音ミクが現れて音楽界は激変した」
http://higedharma.blog90.fc2.com/blog-entry-367.html
「歴史に残るコラボを作る」初音ミク×冨田勲と技術屋の情熱
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721367/img.html
大河ドラマ担当「NHKの看板番組でそのまま使うわけにはいかないが、つくづく面白い時代になった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307243188/
初音ミク、冨田勲の新作交響曲に出演
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news2/20120830-OYT8T00641.htm
ルイヴィトンが初音ミク衣装制作、渋谷慶一郎オペラに登場
http://natalie.mu/music/news/80222
クレモンティーヌ、初音ミクとコラボ
http://music.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=836199
【超速報】ミク色に髪を染めたレディー・ガガさん　ついに髪型までミクさんと同じに！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309007410/
アイドルの頂点「松田聖子」の娘が憧れたアイドルは初音ミクさん！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308568197/
福山雅治「長崎からニコ動に初音ミクちゃんで色んなことを発信してたかもしれない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298817590/
デーモン閣下「最近の音楽シーン？初音ミクが最高だね。誰でも音楽が作れるなんていい時代だ！」
http://blog.livedoor.jp/newsokuindex/archives/1886912.html
access浅倉大介「Win環境揃えてボーカロイド音楽始めます!wktk!」
http://omairamusic.seesaa.net/article/185438712.html

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:57:15.48 ID:W8dwL3Q00

昔の人にはイカ天ネットバージョンだと思えばいい
ボカロはもっと素人臭く審査員も素人

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 00:57:32.79 ID:KBPAVghd0

煽ってるっていっちゃったら
終わりだろ・・・。
何がしたいんだよ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:00:50.58 ID:16qgnFwLO

初音ミクは楽器だろ、電子ピアノと変わらない

批判してる奴も結局擬人化したのを想像して叩いてんだからファンと同類

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:01:16.86 ID:WrhMoXwD0

>>364
アンチテーゼっていうよりニューウエーブですやん
初音ミクに媚びまくる連中は増えるだろうから
キモヲタが「ミクはそんなんじゃない！！」と憤慨する日は近いな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:02:29.32 ID:WrhMoXwD0

>>367
楽器と言い切ってくれるならありがたいわ
耳障りなポンコツ楽器使うの止めろと言えばいいわけだから

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:03:04.77 ID:uRscqhx70

>>357
チミが駄曲と思うのは自由だが
「初音ミク」のクリプトン、経済産業大臣表彰（情報化促進部門）を受賞
http://otalab.net/news/detail.php?news_id=1994
カンヌ国際賞に続きカンヌBrandedContent&Entertainmentシルバー賞も受賞！
http://www.canneslions.com/work/2012/branded/index.cfm?award=3
【速報】ミク、カンヌ国際賞を受賞！　世界公式認定へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340192860/
メジャー流通版のボカロアルバム2011年度売り上げ50万枚(オリコン)
http://www.tnsori.com/archives/51884653.html
【オリコン】初音ミク、バーチャルシンガー初のBD総合首位
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/2016494/full/
【初音ミク】邦楽ひっくり返ったな　カラオケランキングTOP30の半分がボーカロイド曲
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51646268.html
【速報】初音ミクさんのライブチケット発売→３０秒で売り切れ
http://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-3546.html
初音ミクの有料放送ライブ（2100円）にも17万人
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_image/?id=20110331-00005727-r25&page=1
フェイスブック登録者数ランキング　１位初音ミク
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305642552/
【完売】初音ミクの米NOKIAシアターコンサートチケットが売り切れ【USA】
http://www.best-worst.net/news_pxI3pXrum.html
ニューヨークに初音ミクさん降臨　→　ファンが殺到し大変なことに　→　　急遽、アンコール上映会
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52383311.html
アスキー総研調べ女子中学生の54％女子高校生の44％がボカロをとても好き・好きと回答
http://ascii.jp/elem/000/000/703/703282/
【初音ミク】とどまる事を知らない“ボカロブーム”　10代女性の24％が「ボカロよく聴く」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307536981/
スーパーボウルのハーフタイムに『初音ミク』を推奨！　iTunesで1位になり世界217か国で配信とか凄すぎ
http://getnews.jp/archives/163999
初音ミクのライブが地上波で初生中継！台湾5000人コンサート(香港と合わせ1万人動員)
http://desktop2ch.org/news/1349625623/

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:04:46.65 ID:mwHmQHuU0

初音ミクファンは初音ミクが五木ひろしとセッションしたら
>>364みたいにリンク先を貼って喜ぶのかなぁ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:04:52.74 ID:IMXlXcpM0

俺も中居に完全同意・・CGのロボット声に客が集まるって理解できない
ロボットに感情揺さぶられるとか・・そこまでこいつらヲタ面の変なのって人間捨てたいの？

なに？初音ミクって・・いまいち存在理解できねーんだけど・・ヒトじゃねーんだろ？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:06:34.83 ID:WrhMoXwD0

>>370
特筆した記録が無いな・・・

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:09:52.56 ID:VqKmzKqK0

>>370
その中で具体的に何がすごいんだろう・・・
なんか君不気味だよ。マジで

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:10:08.71 ID:qJClnAKm0

>>372
藤田咲って声優からサンプリングした音声を使った音声合成歌唱ソフトウェア。
それが初音ミク。
要するに電子楽器と同じですよ。それにキャラクターが設定されてるというだけの話。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:11:04.97 ID:ECt7VeaW0

初値ミクの一番良いところはスキャンダルの無いところだお！
ボクだけのミクちゃんだお！！

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:11:30.81 ID:uytK5YpTP

おそらく映画が初めて世の中に出てきた時も、演劇に比べて人間味が無いとか
あんな平面見て何が楽しいんだとかケンケンガクガクだったんだろうな。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:13:08.13 ID:qJClnAKm0

>>370
特筆した記録が欲しいのか？
北米トヨタが初音ミクをCMに起用しましたとか
http://www.youtube.com/watch?v=E15PE7iGT0U
グーグルがChromeのCMに起用しましたとか
http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q
そんなのが欲しいのかい？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:14:28.35 ID:16qgnFwLO

>>369
いや、お前の過去レス見たけど人が歌ってるのあるんだからそっち聞けとか言ってんじゃん

最初から人は歌ってないだろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:15:23.52 ID:ECt7VeaW0

それの何がすごいんだwww
その程度の記録ですごいなら
KPOPの方が遥かにすごいわwww

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:15:33.85 ID:uRscqhx70

>>371
そりゃ、喜ぶ人もいるだろうね
でも行制限あるし、有田焼とかふかわとかのコラボetcは貼ってないんよ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:19:50.89 ID:uRscqhx70

>>378
アンカーみすってね？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:21:47.13 ID:Sha92Lo70

>>370
ソースいっぱいコピってるのか
きもちわりいね

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:22:07.14 ID:IMXlXcpM0

中居最高だわ・・ヲタにケンカ売った

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:22:38.21 ID:rJHyf/fM0

なるほど　日本オリジナルってとこが気に入らない連中がいるのか

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:22:40.30 ID:ECt7VeaW0

ミク厨きもすぎwwwwwwwwwwwwwww

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:22:46.97 ID:IMXlXcpM0

>>375
簡単にいうと、テクノミュージック、トランス系に近いの？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:23:09.95 ID:mwHmQHuU0

昔、フィルスペクターがメロトロンでやったことが
パソコンでできるようになったってことなら、音楽的に革新でもないような気がする
更にアニメキャラを音楽に合わせて動かすってのも既にあったし、
「安価にできる」ってのが新しいのだろうね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:27:50.66 ID:VqKmzKqK0

素人の作った曲を７万曲も聞きたかないが、とりあえず有名どころ聴いた限りだと
無駄な早口、売れ線コード多用、中二歌詞ばっかてのが正直な印象だった。

楽曲によってはいいと思うのもあったし、要は中の作詞曲者次第なんだろうけどな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:28:51.12 ID:Vq91tFCY0

まぁ、言いたい事もわかるけど
でも、中居の歌も実際は金払う内容じゃないよな。下手糞だし。
まだ、機械音声のが上手い気がする

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:30:07.55 ID:IMXlXcpM0

>>390
でも中居のド下手な歌声にはヒトとしての味がある
俺は好きだわ・・中居の歌

ソロで聞くものじゃないけど、スマップの曲の中で
ワンフレーズ、中居が歌うと、なんか曲に味がでる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:30:18.44 ID:wH9wZSfa0

初音ミクの歌を聞いてると頭が痛くなってくる

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:35:47.35 ID:mwHmQHuU0

中居の歌には
「歌ってすみません　ヘタですみません」っていう哀愁が漂ってるw

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:48:29.57 ID:NaechRnR0

気持ちは分かるけど20年歌手やってて微塵も歌唱力が向上しない
グループも信じられないｗ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 01:57:33.51 ID:H1l5pylp0

>>391
これわかるｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 02:05:08.88 ID:x+NaewJU0

中居くんがいてこそのSMAPだからな
あれ、でももう一人居たような

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 02:21:11.25 ID:lxhevx2h0

ミクは別に興味もないしどーでもいいけど
ミクオタが本当にウザい
このスレでも布教しつこいし妙な選民意識ネチネチした文章がまたキモい
アニオタとアイドルオタの悪い部分が合体したみいな感じだ
どうやったらこういうファン層が誕生するんだかな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 04:40:31.77 ID:8fMwVD4S0

おまえのファンの心理と同じだろうにｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 05:16:32.36 ID:shbXiaDKP

7スレかよミクさん人気あるな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 05:47:34.70 ID:shbXiaDKP

2ch内検索結果ミクさん人気あるな

SMAP(スマップ)検索結果:161件
初音ミク検索結果:199件

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 06:23:58.47 ID:9iAEfR1V0

>>344
正確に言うと、ボカロがダメなんじゃなくて、現時点のボカロがダメなんだよ
日本語しゃべれてないから
人間の肉声と聞き間違えるくらいになればいい
現時点じゃ違和感ありすぎて気持ち悪い
不快でしかない
だから入れない方がいいという結論になる
ボカロ好きな人でも、それは直したいと思ってるんじゃないのか

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 06:32:50.10 ID:m4P4vt5w0

ひとつ言っておく
人気うんぬんはわりとどうでもいい
アンチ、又は一般人からの意見としては
とてもじゃないがついて行けない連中がボカロ界隈に多い
それを中居君初めとして自分達は言いたい

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 06:43:15.29 ID:cmem9O070

詳しいねw

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 06:51:00.09 ID:Q81fX7lK0

ミクさんマジ天使！！！

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 07:02:46.00 ID:6REhT9Gp0

Ｍステに出てタモリとフリートークできんの？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 07:36:42.61 ID:idzYW8qR0

一流アイドルなんだから

初音ミクなんて気にするなよ

ジャンルが違うんだから

407 ：名前：2013/01/07(月) 08:19:16.26 ID:WNGDx/n00

40歳過ぎたオヤジが「くん」とか「わちゃわちゃ」とか言われるのって普通だったら恥ずかしいよね。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 08:28:39.91 ID:cc9SGNSbO

ボカロの声が嫌いな人は人間が歌ってる歌ってみた聞いてみれば？
オタクが気持ち悪いのは同意だが、曲は良い曲がたくさんある
どんな曲が好きか教えてくれればお薦めの曲とかも紹介するよ
プロのミュージシャンが作る曲より色々幅広い音楽性があり楽しいよ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 08:29:37.32 ID:5Kh+ETF/0

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 08:34:29.82 ID:E0DvZSkX0

おまいらがボカロを馬鹿にしている間にも着々と初音ミク現象は世界へ広がっている
タイ人が作ったtell your world
http://www.youtube.com/watch?v=tUPfkOC-xLg

こうしたうねりが根底にあるからＬＩＶＥが盛り上がるんだよ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 08:54:05.75 ID:E0DvZSkX0

くだらねえことをつついてる暇があったら
もっと大事なことをみろよ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 08:54:07.31 ID:Wt4cQF8g0

スマップでだって人を集めてるんだから不思議は無いだろ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:04:19.96 ID:uEj23xk8O

俺も理解できんが、音楽で仕事してる中居くんが思考停止してちゃダメだろ。
危機感持たなくちゃ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:12:15.51 ID:ibXr/9kI0

去年スマッペよりヒット曲ありますが

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:12:21.93 ID:mvjk2Wvx0

商業音楽と同人活動でフィールド別なんだから

>>413
ジャニに替われるボカロって、んなもん作ってどうすると

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:13:02.71 ID:ooJ666bH0

中居氏は禿を晒してる人も理解できないみたいだ
ていうか許せないようだ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:22:05.63 ID:iTx4HlLY0

>>408
そういうのはあるだろうな
秋元憎しAKB嫌いってだけでAKB系列の歌毛嫌いしてる人いると思うけどさ
聴いてると歌詞良かったりする
ボカロでも曲良いとか歌詞良いとか間違いなくあると思うわ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:35:22.80 ID:mvjk2Wvx0

>>410
「Ｊａｐａｎ」のクールな何かというのが受け止め方なのかな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:43:52.42 ID:6jcXactXP

>>410
これはいいね。自分のイメージで作り上げることができるから、こういう創作の輪が広がるんだろう。
芸能人に憧れて真似をするというのとは違うんだよな。そこの可能性を見いだせない奴はそこで思考停止になってるんだろう。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 09:53:43.19 ID:E0DvZSkX0

>>418
海外から認められるクールなジャパンのコンテンツではあっても
それを利用して海外に売りこもうとする税金を使ってのクールジャパン政策としては
クリプトンは断っているな｡
代わりにヤマハが手を上げてしまったが

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 10:52:42.46 ID:mvjk2Wvx0

>>417
ＡＫＢとかの人に「鑑賞」とか「解釈」を求めてこないジャンルも必要っちゃ必要な
一時の慰撫というか

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 11:03:01.89 ID:uz6ZS8Xa0

ボカロ耳になってない人には「歌ってみた」の合唱ものがお勧め。
下記の例では、どちらも御本人登場のシーンで盛り上がるｗ
Dear には泣かせて貰いました。

---------------------------------------------

【７人の】『 Dear 』（初音ミクオリジナル）【合唱】
ttp://www.youtube.com/watch?v=kfLJehiFGeU

《合唱》『炉心融解』を合わせてみました
ttp://www.youtube.com/watch?v=kuIZ6XcZNKE&playnext=1&list=PL271C29F2DC4CEBD2&feature=results_video

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 11:08:13.77 ID:LC5f0DS80

>>422
90年代のJ-POPの劣化再生産って感じの何の新しさも個性も感じないな
こんな糞歌有難がっちゃうアホってマジで日本から消えて欲しいわ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 11:10:03.25 ID:+Q9ChVoN0

音痴はいい加減歌諦めろよ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 11:17:44.91 ID:2yMpFx2aO

ここまで反発買うとスマスマで初音ミクの女装コントをやりそう

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 11:19:18.21 ID:mvjk2Wvx0

>>422
ユニゾンさせる手もあるのか。モー娘。とかＡＫＢぽい

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 11:45:55.08 ID:rb+/TPnz0

まずバーチャルアイドルか何かと認識してんかね。
自分で作詞作曲した曲を歌ってくれるソフトなだけだぜ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 11:56:57.37 ID:0Ogd9h3L0

>>427
バーチャルアイドルの要素を利用してないっていうならミクのビジュアルを使わなきゃいい
バーチャルアイドルの要素におんぶに抱っこじゃねーか

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:18:51.83 ID:+pC7y/xx0

えーと全く皆無とは言わないが、おんぶにだっこでもない

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:21:11.18 ID:cc9SGNSbO

>>422
Dearいいね
>>423
あなたには合わないだけと思う
あなたみたいな小中学生が喜びそうな曲もある
俺は自分の好みに合わないだけで全否定する朝鮮人思考の人が日本から消えて欲しいね

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:22:57.13 ID:dGL2HDon0

ボカロじゃなきゃ絶対世に出ないであろう曲集
リア充爆発しろ！
http://www.youtube.com/watch?v=pjmUQfmYFW0
脱げばいいってモンじゃない！
http://www.youtube.com/watch?v=2GobO43SZMQ
クソゲー実況プレイ
http://www.youtube.com/watch?v=qAYctRZHW9M
どうしてこうなった
http://www.youtube.com/watch?v=lUwfIvl2jbc
イヤイヤ星人
http://www.youtube.com/watch?v=KMORqJn3x9Y
Nyanyanyanyanyanyanya!
http://www.youtube.com/watch?v=Y2M-tfCmpts
トルコ行進曲オワタ＼(^o^)／
http://www.youtube.com/watch?v=5lBeai-NCnM
家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています
http://www.youtube.com/watch?v=yuYFUBqI_20
般若心経ロック
http://www.youtube.com/watch?v=siY-Qt814DQ
ミクランカー
http://www.youtube.com/watch?v=KFV838ApAEE

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:24:58.34 ID:Gpeo+MekO

俺も全く理解できない
キモい

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:32:31.49 ID:qQUYWwIJ0

誰が何を好きになるのかは自由だし
金払ってんだからライブ行こうがそれは良いでしょ
でも機械で動いてる架空のキャラに向かって
「ミクー！」とか歓声上げたりオタ芸披露してる奴がいたとしたらそれは気持悪い

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:33:00.94 ID:Vw2LybAEP

東京MXでたまにCMとか特番やってるけど、
巨大ディスプレイ？の前で合成音声の歌に合わせて一万人のキモヲタが飛び跳ねてるのは確かに不気味。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:33:10.63 ID:okIQwrsi0

作詞や作曲できない人、興味ない人から見ると
バーチャルアイドルの類かなんかなんだろうとしか思えないんだろうね。

436 ：40：2013/01/07(月) 12:33:10.92 ID:1Nw0Xi3+0

聴くのはわかるけど、実体のないものにライブで会いに行くってのが理解できないのが大半じゃない？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:38:07.83 ID:wsDQk/e7O

昔は衝撃を受けたけど、そこまで音が良い訳じゃないから
絵がかわいかったから人気が出たんだよな
今はもっと良いボカロがあるのに未だにミクしか受けないのはそういう事だ
だからとっとと改良した初音ミク2を出してくれよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:38:20.62 ID:M45hindhT

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:39:05.26 ID:QMLv3f/70

>>436
尾崎のビデオライブとかもなんで行くのかわからんw
ビデオやぞ？w

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:46:43.71 ID:Y9EejJLP0

商品のイメージキャラクターにのめり込むな
んて随分と浮世離れしてますね。ご苦労様です。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:47:01.93 ID:BcpF8URV0

>>317
↑
みたいな事を中居が言ったのならおまえらのレス内容もわかるが
↓
>>338
アイドルを追っかけるのに何でモモクロやAKBハロプロなどの握手出来るアイドルじゃないの？
２次元のアイドルだろ握手出来無いだろ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:47:58.38 ID:BcpF8URV0

と>>5の動画見れば分かるのだがな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:49:37.01 ID:1LNuB3HTO

萌えアニメ風な絵だから受け付けない人が多いのかも。

動物キャラとかギャグ漫画みたいな絵だったら、全然違ってたんだろうな。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:58:22.55 ID:okIQwrsi0

ライブってファンみんなで盛り上がるのが要素としては一番だろ
だからまぁ実体がなくてもいいっちゃいい人もいる訳だ。

個人的にはせめて口パクでもいいから実体がないとちょっと・・って感じだけど。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 12:59:01.03 ID:shbXiaDKP

ハイハイボカロ踊ってみたもありますよ

【リーマンブラザーズ】Happy Synthesizerハッピーシンセサイザ踊ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=1q1gCG7bAc4&feature=youtube_gdata_player

【サチ】Happy Synthesizer
ハッピーシンセサイザ
http://youtu.be/x8k2UVs43gs

【Ari。Ki 】ハッピーシンセサイザを踊ってみた
(PV ver.) Happy Synthesizer
http://youtu.be/Mt96VJ3mdrc

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:00:28.82 ID:p9a+Qrjq0

>>435
SMAPとか大多数のJポッポなんて、おっさんおばさんが
「とりあえずラブソング作ってイケメン・美女に歌わせりゃバカが聴くし売れるから楽だわーｗ」
って作った曲をそのまま歌ってるだけなのにな
しかも中居は肝心な歌唱力絶望的じゃねーの？
あからさまな商業音楽だし、消費者ナメてるし（実際バカばっかだと思うけど）
メッセージ性が皆無なんだよね
ミクが鰹節の粉末ならSMAPとかああいうのはインスタントラーメンだろう

ミクについてはコンサートのCG?投影凄い怖かったくらいしか知らんけどｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:05:54.88 ID:shbXiaDKP

ハイハイDJもありますよ
Sweet Devil ・八王子P
「electric love」
http://youtu.be/M3q0L1aGV-M

[VocaNicoNight] kz "Weekender Girl"
http://youtu.be/wO7jY2Phfuc

[VocaNicoNight] 8#Prince(八王子P)
"Distorted Princess"
http://youtu.be/XJrpfYPA_Fw

八王子P「electric love」
パーティ - ハッピーシンセサイザ
http://youtu.be/_2w4Qddxaao

Miku Hatsune - Sweet Devil 【VOCALOID MMD-PV】
http://www.youtube.com/watch?v=gAfCMrtCGxA&feature=youtube_gdata_player

kz(livetune) × 八王子P feat.
初音ミク
「Weekender Girl」
http://youtu.be/06d8SwcSm_Q

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:09:13.02 ID:XcCjpTcjT

>>417
AKBはキャッチーな歌多いし実力派のボーカリストがカバーすれば大化けするだろね

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:18:12.75 ID:Vpas2HWU0

本当ならサブカルなんて自己弁護する必要はないのに
メインがなくなって矢面に立たされたから、言われ続ける「きもい」に対して
不可能な自己弁護をしなけりゃならなくなったんだな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:24:54.25 ID:shbXiaDKP

海外で初音ミクのドキュメンタリー制作　
カリフォルニア大学の准教授が手がける
Mikumentary

Mikumentary Teaser Trailer - English/
Japanese Version
http://youtu.be/ckjOdS9USlo

ミクメンタリーエピソード1 /
みんなの声・みんなのアイコン
http://youtu.be/ohbbL8XhvY4

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:29:06.29 ID:VeS4gMe40

映画とかアイドルとかは誰かが演じてる。うまいとか下手とかブサイクとかの話でなく
ディズニーのショーやアニメでさえ中の人、もしくはプロデューサー（伝えたい何かを持ってる人）がいる。
が、ミクにはいない。単曲としてはいるかもしれないが、総合的になんつーかイドの総合というかいやもうキモチワルイ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:33:45.34 ID:p9a+Qrjq0

>>451
＞（伝えたい何かを持ってる人）

少なくともJPOPの作曲・作詞家よりはミクのが多いんじゃないかな？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:35:32.86 ID:EbZhX7vy0

>>378
googleのＣＭ、400万再生で9,300コメントか
結構読んでみたけど海外の熱気が凄いな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:41:42.65 ID:qh5qo/ZBO

７スレ目かぁ…。凄いなぁ…。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:42:24.09 ID:liM7HZqQ0

>>453
それはちょっと違うだろうと

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:45:33.98 ID:HQKh7kKG0

色んな奴がいるっってことだけだしな
SMAPのライブはBBA専だし、ミクはオタ専で棲み分けできてんジャン

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:47:44.00 ID:EbZhX7vy0

初音ミク以外にもまどマギ、男女フィギュア、男女サッカーにも言える事なんだけど
東日本大震災からのモノ造り日本民族の底力を
海外の視聴者たちは察知しているのかもしれないね

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 13:57:36.72 ID:xlgnIvOm0

同じアイドルで両方口パク何だから仲良くしろよ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:01:01.96 ID:kIzo9tKL0

ミクは歌詞もいいんでしょ？
いくつかピックアップしてくれないかな？
ボカロ声苦手だから、お願いだから明文化して

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:01:31.40 ID:liM7HZqQ0

>>454
電通かどっかが、ファン層の意識調査のために依頼してないかと疑いたくなってきた

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:14:23.01 ID:q98WMx8O0

>>456
SMAPは家族客もライブにいるそうだし、やってる番組からしても、相当な高齢者以外には、
国民的タレントとして認識されているという意識でやってるんじゃないの？

昨年はNHKの朝ドラの主題歌担当したから紅白のトリをやったし、
その作曲家も審査員や『花は咲く』の作曲・指揮として会場に来ていた。

でも、その作曲家はアニメの劇伴やアニソン作曲で知られた人だけど、
その辺はどうなんだろう。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:17:52.62 ID:QuHLl4CDO

>>439
hideとかもそうだよな
本人はいないし、FANなら知ってるような画像をつなぎ合わせて作ったような
ライブイベントに参加するやつがいるんだから
ミクのライブにいくやつだっているよ

まあミクFANの方は3Dの高価な機材には興味無さそうだけど

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:22:38.17 ID:liM7HZqQ0

ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1351582906/

694 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 08:10:40.48 ID:EKjVOmmx
Isao Tomita Interview 1
http://www.mtv81.com/videos/video-interviews/isao-tomita-only-has-eyes-for-hatsune-miku-segment-1/

Isao Tomita Interview 2
http://www.mtv81.com/videos/video-interviews/the-nature-of-electricity-segment-2/

Concert
http://www.mtv81.com/videos/live-performances/isao-tomita-and-hatsune-miku-create-a-new-kind-of-classic/

695 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 15:31:09.69 ID:FD3CRHhW [2/2]
694
＞なんか歴史に残りそうな音楽だけど
＞ボカロファンの小中学生には理解できないだろうな

＞ニコ動にうｐしたら世界の富田先生でも底辺Ｐの仲間入りだろうｗ

人が入れ替わったみたいなんで再度はっとこ

インタビュー２件とコンサート本番映像、
最初のインタビューで流れているのが、「注文の多い料理店」
二番目のが「銀河鉄道の夜」

タワーレコードのストリーム見てたときには、ミクさんを舞台全景にかぶせなくても
カメラ切り替えで充分と思った。ステージの全員が主役だもの
ＳＡＣＤハイブリッドは出るけど、ＢＤの予定がないのは残念

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:30:29.34 ID:Ufm3DuPUO

やってることはこれまでの音楽の焼き直しにすぎないのに
なんでボカロ厨はまったく新しい試みが始まったかのように語るんだろう？
気持ち悪いね

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:34:10.89 ID:liM7HZqQ0

ぱわー・とぅざぴーぽーじゃないが、
ＣＧでいえばＡＭＩＧＡ＋ビデオトースターにライトウェーブ３Ｄが登場したころの熱気を思い出す

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:36:34.86 ID:KXIUkbWQP

中高生に人気の初音を良さを理解出来ないのは年を取った証拠なんだと最近思うようになった

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:38:02.26 ID:ZlV3xJM60

てめーに理解されたくてやってんじゃねーよハゲ

俺も理解できんけどさ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:38:09.11 ID:q98WMx8O0

映画となると、ここのところのSMAPメンバー主役の映画は、
本人のファンというより、題材となった元ネタのファンを狙ったものがあったな。

木村主演のヤマトは、実写化したらどうなるかという興味を往年のヤマトファンに抱かせて、
実際に興行的には40億円はいったけど、地上波初放映時の視聴率は1ケタだった。

まさお君が行くはかつてテレ東で放送され、現在はBSジャパンで放送されている、
ポチたまのファンを狙ったものだったが、
映画がらみの特番で生前のまさおの映像が十分流れたし、
松本本人が現在も番組をやってる以上、
香取が設定を変えてまで松本を演じるところを番組ファンが見に行く意味はなかった。
（そのため映画のDVDには、本物のまさおと松本の映像が入った、
映画本編より時間が長い特典映像をつけて売っている。）

今度映画化されるATARUは中居本人とドラマの人気にかかっているが…。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:38:38.30 ID:liM7HZqQ0

>>464
「修行が足りん！」でよろしかろ
ベテランは「弘法筆を選ばず」だけど若者はこれからだから

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:40:28.70 ID:dGL2HDon0

もともとアイドルって虚像って意味だからな
初音ミクは一番アイドルらしいアイドルと言えなくもないｗ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:41:35.31 ID:SQFUj/vX0

ヲタが割と本気で勘違いしてるからついつい言いたくなって伸びてるんだと思うよ？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 14:52:32.79 ID:x+NaewJU0

>>462
秋元治みたいな人種は無視かよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:00:47.51 ID:EbZhX7vy0

>>423
＞90年代のJ-POPの劣化再生産って感じの何の新しさも個性も感じないな
＞こんな糞歌有難がっちゃうアホってマジで日本から消えて欲しいわ
それが海外の視聴者たちにとっては、ようやく共通言語を得た、レアメタル鉱山だったって事だろ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:05:03.39 ID:liM7HZqQ0

他の人たちには「幽霊」（ゴースト）に熱狂しているように感じられるのかもな
存在してないんでしょ、て。
アイドルとは別の意味で人気だって言ったら

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:11:19.82 ID:JTTiGp4rO

私も初音ミクの良さとか分からないけど嫌いでもない
興味がない
90年代のオタクはもうついていけないわ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:12:11.53 ID:EbZhX7vy0

>>454
サッカーは世界共通言語と言われるが
初音ミクは世界共通言語になる可能性を潜在している
そんな夢を見る層がこのスレを伸ばしているんだと思う

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:16:11.03 ID:liM7HZqQ0

ＣＧでも「ファイナル・ファンタジー」がＣＧ大根役者作っただけで大コケしてしまったときは
後に「トイ・ストーリー３」で感動するときが来ると予想してなかった
これからだわな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:17:41.92 ID:MdUzFrhj0

>>1
初音ミクに1万人ってのが信じられないのは同意だが
40歳のオッサンがスーパーアイドルって方が初音ミクよりも滅茶苦茶だぞｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:21:07.47 ID:uRscqhx70

>>451
さすがにそれは的外れだわ

商売でやってるなら、伝えたい何かを持ってる人が、市場調査(売れ線)にあわせ、
依頼者ににあわせ、納期に間に合わせ、と色んなフィルターで薄まるの対して
ボカロは伝えたい何かを持ってる人が、ダイレクトに伝えれる世界だぞ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:25:46.99 ID:shbXiaDKP

>>478
初音ミク米国ロサンゼルス
ノキアシアターライブ(満員)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjgzNDE2MDky.html

44:00ミクさんパンチラで外人大喜びwww
VocaNoIro/AniMiku: Hatsune Miku
Vocaloid Concert @ NekoCon 15 (Official Video)
http://youtu.be/rt5jTynhgsA

初音ミクと夏祭り！(身長20mミク登場)
「夏の終わりの39祭り」
in横浜イベント [HD]
http://youtu.be/lstp1IYdvEo

ベトナムのオタクwww
http://www.youtube.com/watch?v=vXosTODglfc

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:26:03.43 ID:2nv5Nvy20

>>471
でもボカロＰどもはオタクをバカにしてるというｗ
キャラデザはアニメ絵の萌えキャラなのになｗ
まああれだけニコ厨や女子中高生チヤホヤされたら勘違いもするわな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:27:02.20 ID:liM7HZqQ0

>>478
アイドルとよばれつつも日本で年相応の扱いなんだし（´Д｀；）
海外では油ギッシュなオッサンが頑張ってんじゃね（´Д｀；）

トム・ジョーンズとか（´Д｀；）
http://www.youtube.com/watch?v=QNj9aVmYR_w

ジェームズ・ブラウンとか（´Д｀；）
http://www.youtube.com/watch?v=9VxiM75EywE

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:33:40.80 ID:x+NaewJU0

>>481
また、ボカロP＝コンポーザーの勘違いさんか

484 ：40：2013/01/07(月) 15:36:04.45 ID:1Nw0Xi3+0

>>439
いやそれとは違うでしょ、実在してた人間だし
尾崎のライブに行くのは墓参りするのに近いんじゃない？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:37:44.42 ID:7TlS+69AO

ボカロ曲の一部はJPOPのパロディを意識してるところがある
「JPOPって実は素人でも作れちゃうんじゃね？」みたいな遊び心

若い子たちにボカロ曲が受けるのはそういう遊びを消化して、
さらに何かしら厨二病的同世代感を取り込んだ歌詞になってるからかなと思ったりしてる

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:38:27.36 ID:oryAeKHn0

箱の中のライブとかきめーって感じだが、
3dプロジェクションマッピングのミクさんなら見てみたいと思うぜ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:38:45.41 ID:rf8JGShM0

夏目雅子や篠ひろ子の旦那が言うならまだしも
40で独身のオッサンが人のぬくもりだとか理解できないとか言うなよｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:49:53.10 ID:W8dwL3Q00

素人が曲をうｐして不特定多数に聴いてもらえる事が
以前では考えられなかった訳で、そこが評価されている
メジャー基準の土俵で売上だのライブだので評価すれば
平行線になるのは当たり前。議論が噛み合うことはない

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:56:41.49 ID:oryAeKHn0

>>488
midiやミクさん使って聴いて貰うかバンド組んで演奏して聴いて貰うかの差でしかないからなあ
作り手としてはミクさん使って作った方が楽だわな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 15:57:56.52 ID:2nv5Nvy20

パソコンで聞くとそれなりにいい声に聞こえるのにテレビや屋外で聞くとメカっぽく聞こえるのはなんでだぜ？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:10:54.92 ID:dFLD6Yyp0

人類初の本物のアイドルだぞ、これからの素材だろう。
＞3dプロジェクションマッピングのミクさんなら見てみたいと思うぜ
大勢がそう思えばそうなる。今をみて否定しないほうがいい。プロ中のプロでも未来はわからない。

「将来コンピュータの重量は、１．５トン以下になるかも知れない。」--- Popular Mechanics誌、科学の果てしなき進歩を予測して、1949 　
「恐らく世界中のコンピュータ市場の規模は、５台だろう。」 --- トーマス・ワトソン、IBM会長、1943
「だがしかし、いったい・・・何の役に立つんだね？」--- IBMのアドバンスト・コンピューティング・システムズ事業部の技術者、1969、マイクロチップを評して
「640Kもあれば、誰でも十分だろう。」--- ビル・ゲイツ、1981
「航空機は面白いおもちゃだが、軍事的な価値はない。」--- マーシャル・フェルディナンド、戦略学教授、Ecole Superieure de Guerre
「コンセプトは面白いし、よく書けているが、『可』以上をもらおうと思ったら、実現可能なものでないとね。」
--- エール大学の経営学教授が、信頼性のある翌日配達便サービスを提案するフレッド・スミスのレポートについて。
（スミスはこれを押し進めて、Federal Expressを設立した。）
「彼らのサウンドは好きにはなれないし、ギター音楽は廃れつつある。」
--- デッカ・レコードがビートルズを断って、1962

　　　　　　

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:15:06.88 ID:q98WMx8O0

SMAP繋がりだけど4日のハウルの視聴率ヤバイな。
イロモネアと警察24時に負けるとは。鬼平犯科帳には勝ったが。

11.8% 21:00-23:29 NTV 金曜ロードSHOW!ハウルの動く城
13.7% 19:00-23:10 EX__ 列島警察捜査網THE追跡4時間スペシャル
11.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ･新春大型時代劇鬼平犯科帳スペシャル～泥鰌の和助始末～

ウンナン極限ネタバトルザ・イロモネア笑わせたら100万円SP 14.0%

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:17:27.63 ID:aljpDnBR0

おいおいまだやってんのかよｗｗｗ
>>492
その数字じゃなくて発言本人の中居の数字書けばいいじゃん
ATARUSP 15.9%

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:19:33.44 ID:aljpDnBR0

ここでいくら叩いても中居の人気は落ちないよ？

中居スポーツ7番勝負　15.6%
紅白　歌手別最高視聴率
Mステ　瞬間最高視聴率
ATARUSP 15.9%
中居私服本　33万部突破
最新CMギャラランキング4位

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:31:23.72 ID:p9e74gTJ0

そりゃ理解しようって方が難しいだろ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:31:46.21 ID:q98WMx8O0

>>493
それ前半のほとんど総集編と、後半の新作を合わせた数字なのか、
後半だけの数字のどっちなんだ？

前半だけが10.4%というデータも見かけたが。

ドラマの映画は視聴率だけでは客入りがどうなるか判断できないから、
フタを開けてみないとわからない。

それにしても今年公開のドラマ映画は、推理ものがほとんどのような。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:32:31.03 ID:liM7HZqQ0

稼ぐためでもないのにライブするのが？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:48:33.57 ID:dGL2HDon0

ケンカしてないでこれでも聞いてまったりしようぜ

http://www.youtube.com/watch?v=1BIjW_MjbS4

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 16:53:21.15 ID:w0SrcNOG0

>>1
伊集院ただの無知蒙昧じゃん
杉浦綾乃のキャラソンを歌ってるのは初音ミクではなく藤田咲だぞ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 17:03:56.35 ID:aljpDnBR0

>>496
前半はほぼ連ドラの再放送
後半が最新作で15.9%は後半だけの数字
前半と後半は別物だから

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 17:14:41.86 ID:WjQVbuwG0

>ここでいくら叩いても中居の人気は落ちないよ？

google先生によるとむしろ人気上がってきた
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%2C%20%E4%B8%AD%E5%B1%85%E6%AD%A3%E5%BA%83&date=today%2012-m&cmpt=q

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 17:29:19.47 ID:liM7HZqQ0

アンチは無料の宣伝マン
秋元法則だな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 17:48:55.94 ID:W8dwL3Q00

仲居の人気が云々言ってる奴は的外れ
司会やらせりゃ下手な芸人よりうまいし、数字も持っている方
コンサートの動員、ＣＤも上位だし、弄られ約も出来る
皆充分認めてるから、まあ当たり前だね
今回はよく知りもしない業界を表面だけみて語ったことが問題
そして根底には馬鹿が語るなってのが有るんだろう
何故ならもっと否定的に言ってる人も殆ど話題にされてないから

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 17:49:29.75 ID:S64WoptKO

おかしいやろ
http://tool-7.net/?gazou23564

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:09:31.74 ID:VdnToNqGO

不起訴処分とはいえ５人グループの２人が犯罪犯したグループのコンサートに
１万人集まるほうが信じられない。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:32:48.79 ID:VeS4gMe40

>>479
音やら詩やらを作った人がミクを使いたがるのはわかる。つまりはギターを弾く練習をかっとばして
スタジオミュージシャン級の演奏で鳴らしてくれるってことだろ。素人の作品でも
その自動オルガンがツインテールで思いもなく歌ってる像を見ていたいと思う人が一か所に万人も集まるってのが解せない、やはりキモイ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:35:22.10 ID:x+NaewJU0

冨田勲は初音ミクに魂があるって言ってるし
思いやなんだのって結局は受け取る側の問題じゃないの

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:43:38.82 ID:liM7HZqQ0

>>507
作品は作者自身でもある、とすればなあ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:44:22.60 ID:lKuf14kNP

>>505
1万人じゃなくて95万人ね

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:44:27.73 ID:9CbLtHtrO

ミクさんは万人に受け入れられるツールではないんだからしょうがないだろ。

スマップが箸なら、ミクさんはレンゲとか先割れスプーンくらいなもんだよ。

それぞれ必須な場所があるんだから理解されなくてもいいだろ。俺もチャーハンをレンゲでくうのは理解できないぜ。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:46:01.86 ID:liM7HZqQ0

このアイドルはどんな人なんですか、て聴かれても困るよな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:46:38.34 ID:O/ALwvORP

>>153
初音ミク & 藤田咲【Crystal Quartz】 (REMIX)
http://youtu.be/uKcEN41Bzt0
声優さんと、初音ミクの同時歌唱
左耳
(初音ミクのサンプリング主声優藤田咲の歌声)
右耳(初音ミク)

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:49:37.50 ID:Kg31EkZg0

作り手の存在とかの背景抜きにしてはなおさら理解できんだろうかな
とはいえ、現に一定の支持を得ている新たな得体のしれないものに対して
「理解できない」じゃあ表現者として終わってる
ああ仲居君は始まってもいなかったか

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:50:34.93 ID:ffuPZlBf0

演奏会的なものと思えば普通かなと思うけど
アイドル扱いでテンション上げるのは全然わからん
プログラムじゃん

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:52:25.67 ID:bQ+uicLLO

市民権を得てないオタキャラの１つ
実際がどうだろうと一般人からすれば中居の見方がフツー。

脱オタしないと厳しいと思うよ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:58:00.65 ID:IvvCd1aB0

ｷﾓｵﾀは閉塞な人生故に妄想にかける消費意欲は旺盛だからな。
中居や一般人からしてみれば「気持ち悪い。」の一言だろう。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:58:55.04 ID:Dz9DOkH/O

SMAPの口パク手抜きライブになんで何万人も集まるのかわからない

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:59:16.71 ID:rqkwcYZ2O

歌えないお前のライブに集まる奴も一緒だろ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 18:59:37.69 ID:b624emWlO

>>514
芸術は
絵の具
だったり
石
だったりするわけで。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:02:15.53 ID:b624emWlO

>>515
脱ｦﾀはまず不可能だが
「リアルの潮流がｦﾀ方向に向く」
可能性は有るわけで。中居がテレビでｦﾀコンテンツにコメント
なんてのは正にその流れ
今後どうなるかはしらんが

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:02:15.71 ID:MZxEILCG0

>>616
一般人から見たらジャニタレも「気持ち悪い」だろ
いい歳して「アイドル」とか、もう痛いわ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:02:41.19 ID:x+NaewJU0

そもそも、現代におけるライブの価値ってなんだろうな
純粋に音楽を聴く（知る）目的でライブ行くなんて極稀なケースだろうし

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:02:45.00 ID:eNlC+khjO

中居世代の俺も全然わからん。ただのマンガに熱狂して馬鹿みたいといつも思うわ。
ジェネレーションギャップはこれだな。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:04:15.15 ID:Dz9DOkH/O

桑田や稲葉や桜井が言うならわかるけどおまえが言うな
初音ミクもジャニもＡＫＢもかわらない

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:14:15.29 ID:VeS4gMe40

>>524
変わらないと感じる感性がすでにキモチワルイ。
けどこれは嵌ってる人には判らない感性なのかなぁ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:16:51.16 ID:b624emWlO

>>524
まあ
ライブとは、そこでしか聞けない音楽を提供すること
と定義する人間には、ﾐｸは異端だろうな
ライブとは、空間・雰囲気・パフォーマンスを提供する場である
と定義するなら、ﾐｸも有りになるんだよなあ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:18:27.66 ID:b624emWlO

>>525
どっちもハマってない人間にはどっちもどっち
まあｼﾞｬﾆやらｱｹﾋﾞにハマってる人間には分からないんだろうなあ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:20:03.01 ID:Fug67JzV0

理解はできんなｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:22:26.69 ID:OgTFSslyO

正論

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:26:45.71 ID:IvvCd1aB0

キモヲタは初音ミクを使って自分を裏切らない仮想のCG少女を作り
声を充てがえ歌わせ妄想を加速させ、さらにライブを行いその妄想を補填し
より強固にしているだけなので、たまにそれを否定されるようなコメントを
とくに著名人がすると異様に反発するのである。

民明書房刊
～キモオタからの言い訳～より

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:31:19.05 ID:WrhMoXwD0

ボカロ厨って
「音楽とか何聴くんですか～？」って20代の女の子に聞かれたら
ボカロって答えるの？ｗｗｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:33:48.36 ID:7oPEArKg0

NHK週刊ニュース深読み　初音ミク特集放送後のご意見割合
http://d.hatena.ne.jp/xaby_bokasachi/20120217/1329446399

ボカロイベント会場
http://project-times.up.seesaa.net/image_report/vocaloid_master_8_hall_4.png
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418623/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418625/img.html

アスキー総研調べ女子中学生の54％女子高校生の44％がボカロをとても好き・好きと回答
http://ascii.jp/elem/000/000/703/703282/
【初音ミク】とどまる事を知らない“ボカロブーム”　10代女性の24％が「ボカロよく聴く」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307536981/

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:34:04.38 ID:2B35hVAzO

>>525
>>524はハマってる人じゃなくて同等に見下してる人だと思うよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:36:21.50 ID:O/ALwvORP

みくとか、何なん一体？
くだらない2次元の絵を
みて、興奮してんの？
くるみぽんちおとか聴いてシゴいてる
ニートキモイし、臭いんだけど。
しかし、こんなアホばかり増え
てやんよーって、なんか言われてるしw

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:37:07.37 ID:y2Uce3+b0

>>448
AKBの曲は男のバンドカバーでぜひ聴いてみたいと思う時がある

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:38:31.25 ID:liM7HZqQ0

>>534
た
て
よ
み
乙

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:40:43.41 ID:liM7HZqQ0

>>535
こんなん見つけた

［鏡音レンAppend power］AKB48－フライングゲット［カバー］
http://www.youtube.com/watch?v=UceU-elO5X0

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:44:34.43 ID:x+NaewJU0

中居君的にはゴールデンボンバーのライブはどうなんだろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:46:07.85 ID:bQ+uicLLO

>>520
どっちが先かわからないけど萌え米とかと同じつくりかと。
とりあえずは売れるが、そこで満足するのかイロモノ扱い(ちゃんとした米なのに)になるか。
キャラクター要素を廃して性能を理解されて普及して初めて市民権を得る。それまでは厳しいと思う。

今のまんまオタ界のみでやってんのが双方幸せな気がするけどねw

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 19:53:54.39 ID:y2Uce3+b0

>>537
AKBのは人間の男の声で…と思ったのだがｗ
レン君のフラゲも可愛いね。ウィーン少年合唱団みたいｗ
レンの曲では僕は灰猫が好きだ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:02:16.81 ID:x+NaewJU0

>>539
そもそも萌え米とは違うだろ
あえて言うなら本の装丁が漫画的なキャラクタになったものに近い

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:02:19.31 ID:W8dwL3Q00

曲を制作する方の選択次第かな。実際絵の付いてないボカロはもうあるし
聞いてもらえるかはわからんけど
大体オタは市民権なんて得たいとも得れるとも思ってないんじゃないかな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:09:03.51 ID:UVFaFiNV0

フサフサ音痴の中居くんがライブやって人集めてる事のほうが理解できないんですが。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:12:54.40 ID:ganl2lj40

from Y to Yや極楽鳥はいい曲だけど、ボカロで聴く曲ではないと思う
あと、この画像には鳥肌立った
こういう事するからキモイって言われるんだよ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48243/mikunopolisnaka001_cs1e1_800x.jpg

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:14:39.46 ID:wIdsvXUNO

中居って物凄い音痴なのに、平気で俺は歌手だと言う所が凄いよな
帽子かぶってハゲを隠しながらアイドルやるのも凄いが

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:15:27.73 ID:O/ALwvORP

>>544
鳥肌たったって、
それって恋かも知れんぞw

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:16:54.66 ID:O/ALwvORP

>>544
別にコスプレの女の子可愛いし、
リンちゃんなんか最高だろ。
腹のぽってり具合まで、エクセレントだわw

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:29:24.05 ID:gSeNOYNm0

>>541
表紙を小畑絵にした人間失格とかか

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:36:48.44 ID:el0mG6LH0

>>538
金爆は気に入ってるよ。ちゃんとコミュニケーションとってるでしょ。
問題は音楽じゃなく２次元か３次元かの話だから。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:46:45.26 ID:x+NaewJU0

映画が普及した時の舞台役者と銀幕のスターみたいな話かね

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 20:50:42.80 ID:7TlS+69AO

問題は、中居がよく知りもしないネタを振ったことと、お前よりマシと言われちゃう中居の歌唱力の低さだろ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 21:01:00.88 ID:mwHmQHuU0

SMAPのコンサート通算観客動員数は1000万人だけどね

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 21:04:20.97 ID:shbXiaDKP

>>515 >>516
一般人の方がメディアに洗脳されて閉塞してる

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 21:10:35.51 ID:Hfml6Wdp0

>>551
＞問題は、中居がよく知りもしないネタを振ったことと

ここはそのとおり

＞お前よりマシと言われちゃう中居の歌唱力の低さだろ

中居は歌唱がどうこうは話してないよね

草食化の話だから、ミク批判するなら2次だけじゃなくアイドルそのものも批判せにゃ中居のダブスタなんだよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 21:14:22.38 ID:x+NaewJU0

中居の歌唱力の低さは発言の内容とはどうでもいいけど
これ言ってるのが中居じゃなかったら話題にはならなかった気がする

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 21:15:33.91 ID:oie8W+6J0

>>451
すごくよくわかってるじゃんｗ
海外のSF作家がミクに言及したことがあるんだけど、内容はまさにその異質さだよ
あらゆる人間がミクの皮被って好き勝手やってるのが面白いとこだし

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 21:23:08.09 ID:hsWkXTv+T

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 21:25:25.07 ID:shbXiaDKP

このまま音声合成技術が進化すると
洋画やアニメの声優がいらなくなる
藤田咲は自分の首を初音ミクに締め
られる事になる

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 22:18:19.23 ID:4jm0U2Ku0

ボカロオタだけど、どうとも思わない。
感慨深いのは、中居だのの有名人がミクの存在に言及するようになった事かな。
でもこのスレ見てると紅白とか出なくて良い、有名になるのは馬鹿に見つかること
だってのが良く分かる。
嫌いなら嫌いでいいんで放っておいてもらえますか。理解しなくていいです。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 22:23:03.30 ID:liM7HZqQ0

>>558
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 22:34:12.13 ID:liM7HZqQ0

>>451
>>556
もしミクさんに魂があるとしたら、それはプラスマイナスの電荷からなる電子の流れ、
電子に何の意思があるかわからないが、それを認めるアニミズムを持てるのが日本人の特質じゃあるまいか

調教失敗例？
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/u/n/yunakiti/c003.jpg

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 22:39:54.45 ID:y8lBCHkG0

一方らいおんハートの作曲コモリタミノルは
ボカロ企画の参加アーティストに名を連ねていた
http://ia-project.net/ia02/

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 22:48:56.47 ID:liM7HZqQ0

「冨田勲×初音ミク」コンサート実現の舞台裏
“史上最年長P”のオーケストラ曲に合わせてミクが歌い、踊る（2012/12/3 12:24）

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20121203_576948.html

>「今回の歌は、初音ミク・アペンドを音源にVOCALOID3 Editorを使って作っています。具体的にはDARK、SOFT、SWEETを使い分けています。
たとえば『注文の多い料理店』では前半はDARKを中心にSWEETを少し混ぜ、後半ではSOFTを使っている……といった具合。
当初VOCALOID2で作っていたのですが、子音の発音が思ったように作り出せなかったため、VOCALOID3 Editorにミクのライブラリをインポートして使いました。
ここで細かく調整した後、それをNuendoに持って行き、ここでコンプやEQで調整するなど、1音1音丁寧に処理しました」と漢那氏。
こうしてオーディオ化したデータを、様々な加工をくわえた上でミクの声を鳴らしている。

だれか説明してくれ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:02:21.24 ID:5Kh+ETF/0

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:15:45.26 ID:H1l5pylp0

>>562
これ面白そうだなぁ
その人のshakeとかダイナマイトとか、Folderに提供したパラシューターとか好きだったわ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:35:42.44 ID:wZsuI+M70

人が嫌いな人はミクを理解ができる
人が好きな人はミクを理解が出来ない
それだけのことでしょ

567 ：名前：2013/01/07(月) 23:39:17.05 ID:WNGDx/n00

ｗｗｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:39:51.35 ID:x+NaewJU0

人以外のものが好きなのと
人が嫌いなのは別問題だろ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:40:19.12 ID:E0DvZSkX0

日本人は自分の回りにあるものを評価しない
このスレがまさにこの通り
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1301/02/news003.html

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:42:26.63 ID:liM7HZqQ0

>>569
だから、同好の士を求めるんじゃないだろか

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:45:21.18 ID:E0DvZSkX0

>>570
単になにかに劣っている部分を探し出しては低く見たがるんだろう
それがイジメ等の社会問題の根底にある日本人の劣等意識なのではないか
だからすぐ認める前に否定する

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:54:05.86 ID:shbXiaDKP

>>560
技術の進歩を否定する事は初音ミクを否定する事

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:57:29.51 ID:x+NaewJU0

技術は人を自由にする
あくまで自由にするだけだ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/07(月) 23:57:41.20 ID:liM7HZqQ0

>>572
製作・撮影前のプリビズなら便利かもしれないがね

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 00:01:02.72 ID:shbXiaDKP

>>574
音声合成技術の進歩が止まるとでも思ってるのw

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 00:06:21.64 ID:8C7Xi1Zj0

スタジオミュージシャン消えてないし

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 00:07:33.51 ID:Gk+D4sDQ0

俺的去年の日本音楽三大ニュース
・宇多田またも神曲
・ネギ振り姫、冨田爺さんに発見
もう一つはあえて伏せる

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 00:19:48.80 ID:v/5vY37P0

たとえ好い物が生まれても寄ってたかってピラニアのように食い潰す
それが日本人で､このスレにたかっている連中もその縮図
日本に明るい未来があるはずがないのは自らがそう選択してるから

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 00:24:53.23 ID:54jAZv7l0

>>544
闇のひろゆきと光のひろゆきが備わり最強に見える

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 00:26:24.92 ID:dGyypvAy0

>>503
中居は当の番組からして爺さんたちが駄弁っているのに同調したようなものだし、
野球好きをアピールして自分の番組でよく野球特集をするあたり、
爺さん・おじさんに気に入られようと古い考えのキャラクターで売っているでしょ。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 04:11:44.06 ID:q1pE4mCVP

OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 06:14:57.62 ID:v/5vY37P0

新しいものや新しいことは日本では迫害されながら
それを乗り越えた人にしか結果が与えられない｡

それは日本人は同じ日本人や後輩､新しいものを認めたがらないからだ｡
そして完璧なものでなければ認めようとせず､外国や権威のある第三者の意見に左右される｡

これは日本人が戦後､日教組を中心として自虐史観の教育を行ってきたこととも関係あり
自分に自信がないから村社会の島国根性でよそ者や自分と違うものや考え方を認めず､
村八分にしていじめたがることにも関係する｡

だから日本人は友達を作る事が苦手､英語の習得が苦手､良いライバル関係を作る事が苦手､
そのため新しい環境を怖がり海外で生活したがらない｡

また良いアイデアがあっても自分に自信がないからプレゼンテーションも苦手､
逆に良いアイデアを認める事でその責任を取りたくないから､
他人の目や評価ばかり敏感に気にする民族なのだ｡

そのため新しいアイデアが内心少し面白いかもと思っても
必ず変な所を探し出し､重箱の隅を突いては否定したがる｡
だから日本ではベンチャービジネスが起業しにくい｡

これは学校でも､職場でも､社会でも､ここ2chですら同じで
日本で陰湿ないじめが多いのもこれが原因だ｡

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 08:41:16.64 ID:acFgr3jU0

>>580
ドームで5万人相手にコンサートしてる時、
着替えの間も野球の結果が気になってテレビ見てるってのは
「誰かに気に入られよう」と媚びるレベルの野球好きじゃないとおも

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 08:46:26.65 ID:pjP78zgb0

リアルとの融合を目指したARModeTest
ミラクルペイント
http://www.youtube.com/watch?v=THFfTtqbHBE
みっくみくにしてあげる
http://www.youtube.com/watch?v=00B0zUYa7Do
ワールドイズマイン
http://www.youtube.com/watch?v=d2ww1C1BoQw

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 11:13:27.22 ID:fj1CPLhP0

> テレビで中居さんに『ミクちゃん』、たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに
> 大きくなったなー

きめええええええええ
本体は置いといてヲタが受け付けないわキモすぎる

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 11:17:54.44 ID:fCf62/z20

ジャニ・AKB系・エアバンド・口パクエフェクトも、音源ライブ1万人と大して変わらねぇわ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 11:34:23.86 ID:3QFtOZfx0

>>582
そんな大そうなものかね？
世界中どこでも一部のヲタだけだろ食いついてるのって
アニヲタと一緒でほんの一部だろうし普通に日本同様白い目で見られてる人種だろ
これ以上広がるとは思えないし今が目新しさもあって一般人に食い込んでる最盛期だろ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 12:21:40.78 ID:Env8Q5J90

俺はもうおっさんだけどこのネット時代はガキから見てどんな風景なんだろうか
なんていうか今の俺世代の親は子供にTVゲームは許してもネットは許さない気がするんだよな
自分の子供時代のモノは美化して大人になってから知った汚いモノや理解できないものは与えたくないというか
ネットも汚い使い方してたのは自分が汚かったわけでそのモノ自体はいたって無害というか

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 12:43:40.82 ID:acFgr3jU0

>>588
知り合いの夫婦はまだ言葉が出てない1歳児にipadやiphoneを与えておもちゃにしてる
子どもは着信があると親が話す為に取り上げられるから、怒ってiphoneを放り投げるそうだ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 13:16:16.05 ID:CgfCJWJQ0

>>588
前スレでも触れたけど、知り合いの小学２年の娘に初音ミクのMMDばっかりを意図的に見せてる母娘がいる
一般ＴＶバラエティ番組は出来るだけ見せない。興味を持たせない
それだけ中居やたけし他、一般の電通マスコミは不信感を持たれていて、不視聴を実行している層が生まれ始めている

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 13:24:44.21 ID:v1mai9ZM0

同意
ボカロとかきもすぎ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 13:30:35.58 ID:iFg/8dNO0

>>590
その親、病院連れてったほうがいいよ
実在しないんだろうけどw

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 13:32:59.12 ID:QawBkR+y0

>>590
上の一行が余計だったなｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 13:34:00.78 ID:Gk+D4sDQ0

>>592笛でも太鼓でもピューヒャララどかどかどんやらせたほうがいいような

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 13:36:53.07 ID:CgfCJWJQ0

>>593
意味が判らんのだが。おおむね嘘は言ってないぞ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 13:54:32.66 ID:CgfCJWJQ0

>>595続き
つまりこのスレには電通工作員がウヨウヨしてるって事？
＞QawBkR+y0

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:03:48.03 ID:CgfCJWJQ0

>>596更に続き
芸スポ板に「電通」ってキーワードを混ぜ込んでおけば、プロ工作員が人格攻撃で雪崩れ込む仕組みなの？

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:05:06.06 ID:FY8xT2LE0

確かに理解できないけどそれだけ人が集まるってことはそれだけの価値があるってことだろう
SMAPやアケカスだって一般人からするとどうでもいいんだけどファンからするとたまらんわけだから

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:05:57.94 ID:Pz8JGSQA0

ぬくもりって一回経験した奴には感覚を想像できるけど、
そういうのがない人ってやっぱもっとドライにパーツとか全体の印象だけの判断なんだよな・・・・

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:07:06.21 ID:gME0ojRH0

イチゴシェーク飲まないと大変だな

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:08:13.54 ID:HKWQOX+a0

ミクのことは詳しくないが、ミクはキモく無い。かわいいと思う。

が、信者がキモイのは事実
興味の沸かない人にまで聴けよ聴けよ強要するなや

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:11:26.79 ID:JIW076gZ0

>>78
普通の声、普通のキャラクタでは売れなかった実績があった。
変わり玉として「アニメ声」に特化したライブラリを作った。
絵もそれに合わせて、ヲタ向けのものにした

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:14:04.90 ID:1OgHFHaa0

好きとか嫌いとか以前にわからないｗ
メトロノーム見つめてるようなもんでないのかい？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:16:05.43 ID:gME0ojRH0

>>602
それでも極力エロと萌を排除してオタ受けしない絵師と
デザインにしたつもりなんだけどね

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:17:40.46 ID:M39Hc4Cd0

この手のスレには、必ず聴いてもいないし興味も無いのに動画URL貼るガキがいるよね。
そういう行為がウザがられてキモがられるってのが理解できないのだろうか。

>>601
ミクは可愛いのは同意。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:29:37.49 ID:zKMqF+QU0

電通とか博報堂とかのがキモイ
ウンコプリッツとかやっている時点でただのキチガイ、クズだろｗ
マスゴミにたかったハエのSMAPとかもおなじだろｗ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:29:38.70 ID:CgfCJWJQ0

>>600
とりあえず人格攻撃体質の電通が憎い電通が憎い電通が憎い
「さよならぼくたちのてれびきょく」でネット検索

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 14:58:29.16 ID:acFgr3jU0

589だが、1歳児の親の別のエビソード
「うちの子は風船が好きで風船見せるとご機嫌」といって
ipadで無限に上に登っていく風船の動画を延々と見せてる

>>594
子どもは笛やラッパを吹くことができない　与えても興味なし
太鼓はバチでとりあえず手近にいる人を叩いたり、テレビを叩く
1歳前に歩き出したから運動機能は異常がなさそうだが
1歳半現在、発語は3語であとは「あっ」で用を足す
前に出ていた言葉が消滅することもある

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:02:57.94 ID:x+8lFKLy0

「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」
アホ丸出しワロスｗ

そもそもAKBとかのアイドルだって文字どおり偶像＝虚像にすぎないし
実物大の女性なんて昭和の時代から無視されて久しいわ
つか3Dミクの投影技術は目新しいものだし、1万人程度集まるのは不思議じゃないっての

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:04:08.87 ID:Gk+D4sDQ0

>>605
ずらずらとボカＰ作品を連ねてるあれ？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:31:49.93 ID:dGyypvAy0

>>583
野球好きはガチだとしても、野球好きというだけでなく、
考え方そのものをオヤジ向けに持ってってるというか。

間違っても新しい技術に理解があるようなキャラクターではダメで。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:35:37.66 ID:+T9+Gdkl0

ぬくもりって何だよ？握手券が必要なやつか？ｗ

くだらねー批判はAVが流行りだした昭和に済ませとけカス

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:36:18.84 ID:M1mz4Q0FO

正論やん
ジャニーズ()もたいがいやけど

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:48:46.60 ID:vPUaO9MS0

初音ミクの曲って2chとかにもたまにリンク貼ってあるから聞いてみるけど
キモオタ臭がきつくて30秒と聞いてられない
中居君の歌は下手だけどそれも味として聞けるレベルではある

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:50:57.05 ID:bJJvoLT2O

同じ偶像なんだから二次元的なキャラクターでも実在するアイドルでも同じだって考えが中井からしたら理解できないんだろ

てかそんな主張するのはアスペだと思う

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 15:57:47.51 ID:/s4Rjefl0

>>615
草食化や擬似恋愛の話の派生だから同じことだろう

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 16:04:23.15 ID:JZxiGJk10

中居君ってアニメとか全然興味ないタイプだから無理ないね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 16:07:08.23 ID:c6js3clK0

>>609
ミクじゃなくて3D投影技術を見に1万人集まったのかよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 16:10:57.47 ID:zKMqF+QU0

ミクを許したら自分たちの立場ないしな
少なくとも中居は歌じゃ絶対に勝てないしｗｗｗｗ

620 ：名前：2013/01/08(火) 16:15:17.30 ID:FTBjXYHW0

あー、CS2祭りで正直こっちはもうどうでもいいや。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 16:39:46.12 ID:+T9+Gdkl0

きぐるみのパレードに集まるバカがどんだけいると思ってんの？
ネズミーランドとかキティランドに対して
「動物園はいらなくなる」
「ぬくもり求めてリス園にいけ」
「ネズミを簡略化してるミッキーは同じ」
とか批判してる奴いたらキチガイだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 16:54:54.32 ID:QawBkR+y0

これ批判じゃないだろ、ただ普通に理解できないだけでごく当たり前の事。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 18:15:09.50 ID:gME0ojRH0

でもこれ1ベンチャー企業の商品を名指しで理解できないって
電波使って一方的に論じてると考えれば如何に異常な事かわかる

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 18:17:34.88 ID:8O8crUzG0

中居なんてジャニーズじゃなかったら絶対売れてないだろ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 18:26:57.65 ID:lD8MSVlx0

前アメリカのなんとかいうとこでやってたのNHK-BSで見たけど
アメリカ人もいっぱい集まってた
オタクて言うんじゃなくて最新技術を愛でるて感じじゃないの
学会みたいなもんでｗ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 18:31:14.58 ID:DDgRP/uN0

>>623
そんだけでかくなったって事でしょ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/451/521/yama08.jpg

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 18:38:45.18 ID:+T9+Gdkl0

>>622
「キタノ映画に1万人も行ったことが理解できない」
とか言ったら遠まわしな批判だろ
アホだろオマエ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 18:48:32.22 ID:QawBkR+y0

人とバーチャルと全く同じだと思ってるバカには分からんわな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 18:57:10.49 ID:NIkKKtWW0

３Dのアトラクション見てるような感じだろう
自分が小学生のガキだったら見に行きたいと思うだろうな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 19:20:08.90 ID:HHovQUJT0

>>628
>>621

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 19:53:21.05 ID:8C7Xi1Zj0

>>629
幼少期が大阪万博からつくば万博ぐらいの世代が多そうだからな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 19:55:48.90 ID:mTrG7NP50

>>625
日本もアメリカも、集まったうちの数パーセントはそうだと思う。
でも、大半は違うだろｗ
特にアメリカは普通にコスプレとかしてるし

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:07:30.83 ID:54jAZv7l0

>>605
意外と効果あるんだなこれが、ただの荒らしじゃなければスレ見てる時点で良くも悪くも興味はあるってことだし
大体はROM人だから反応は無いけどジワリジワリと支持者が増えていくんだわ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:08:42.94 ID:PK/24uzm0

せか～いで～
いち～ばんお・ひ・め・さ・まっ♪

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:13:53.85 ID:qaos4I910

心のない物に声援とか、
ちょっと頭がアレなの？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:15:52.68 ID:HHovQUJT0

>>631
そうだね。
冨田勲からYMOに心酔した
現在、40-50歳のDTM(デスクトップミュージック)世代がMIDIで楽曲作成してたんだが、
Internetの広がりに伴い、
JASRACが規定を変えて、個人のホームページの BGM として自分で耳コピーした MIDI データを流すだけでも、
年間ほぼ万単位の使用料金が必要と言う事態になって
しまい、衰退しかけた所に、初音ミクが発売され、調整がベタ付けでも可愛らしく歌ってくれる初音ミクと
ニコニコ動画と言う発表の場が同時期に出来て、初音ミクを使ったカバー作品などが大量にUPされ、人気に火がついた。

JASRACとの権利関係は
動画サイトが結んで居るので、
初音ミク等でのカバー作品を発表出来るらしい。

初期のボカロ好きの比率は30～40代男性
がメインで、最近は女子中高生、その母親
が増えて来て居るらしい。
MIDI創作文化の無かった海外は、最初から10代女子の人気が高かった。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:17:12.63 ID:EHf+rw3U0

人形浄瑠璃を見て
人形劇を見に行くとか馬鹿なの？と言ってるのと同じだろ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:21:09.40 ID:HHovQUJT0

>>635
そんなの、
映画もアニメも同じだろ。

初音ミクのライヴのバンドは
生演奏だしな。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:21:27.32 ID:pjP78zgb0

ボカロは年齢による劣化がないし、スキャンダルも皆無
曲の提供者は多種多様で無限、しかも基本的にタダ
確かに生身の歌手にとっては脅威かもしれんな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:22:27.34 ID:mTrG7NP50

>>636
> 現在、40-50歳のDTM(デスクトップミュージック)世代がMIDIで楽曲作成してたんだが、

微妙にズレてる。
今35-45位だよ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:22:42.41 ID:qaos4I910

>>637
初音某で性的な何かを満足してるからキチガイと言ってるだけだろ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:23:42.23 ID:8C7Xi1Zj0

ライブの声援ってノリだと思うけどな
ドームの上の方の席でいくら声援送ったって届くわけないんだし

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:28:17.24 ID:mTrG7NP50

>>641
それはエロ漫画全般がそうだろｗ

そういやミクの同人誌って誰に人気なんだろうな。
少なくともボカロ文化に浸かってる人には理解不能だと思うんだが…

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 20:45:17.66 ID:DDgRP/uN0

>>641
チミがコンサートに行くのは、性的な何かを満足するためなのかｗ
すごい発想だな

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:03:44.15 ID:acFgr3jU0

冨田勲はウチの近くのお医者さんの息子だったそうだが
出身小学校は吹奏楽が盛んだよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:14:03.88 ID:Z/T+F2in0

＞初音ミクのライブで１万人も集まることが理解できない

極めてまっとうな意見だが違うのか？w

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:16:50.41 ID:HHovQUJT0

>>641
音楽と性は密接な関係があるよ。
むしろ、宗教ですら。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:16:54.42 ID:xu1P+HDB0

そんな事より中絶強要ってどうなの？
理解出来るの？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:21:54.13 ID:HHovQUJT0

>>644
むしろ、
性欲に関わらない文化を教えて欲しい。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:32:56.87 ID:CGHq16/wO

ボカロのライブって、演者と観客のテンション共有はないけど、
同好の観客による時間と空間のリアルな共有って悪い事では
ないと思うけどね。
映画見てスタンディングオベーションしたりとかある訳だし。

中居のそれは生身の演者居ての発展だと思ってるような節が
随所に見られたのでどうも受け付けない。

俺は生身の方が好きなんでボカロライブは行かないけど、中居は
観客とのテンション共有出来ないで来てるのかな、と。

まあ、そのワンシーンだけ抜き取ったモノ見ての感想だけどね。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:42:14.91 ID:qaos4I910

>>644
俺はコンサートには行ったことないよ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 21:58:51.81 ID:qaos4I910

>>649
宗教的な文化じゃない？
あくまで一般論ね。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:02:53.39 ID:clxUg32H0

>>644
異性のアイドルのコンサートって、そういう要素は多分にあると思う
かっこいい、かわいい、そう思う根底はエロだと思うな

オレは同性のライブにしか行かないけど。
あ、でも純粋に声が好きで海外アーのライブ行くわ。
最近だとアデルとか

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:05:23.69 ID:mTrG7NP50

>>653
ミクライブはそういうの皆無だからな。
興奮して壇上に上がる人なんて絶対に居ないし
上のほうで書いてた人は、それが全てだと思ってるから不思議なんだろう
どっちかっていうとお祭りに近いと思う

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:09:48.27 ID:8C7Xi1Zj0

男でも女でも整った顔してる奴のほうが同性でも受けやすい

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:16:17.40 ID:qaos4I910

>>654
じゃあ、そこらのネエチャンが口パクでパフォっててもいいの？初音某の曲を。
結局、あの漫画で性的欲求を満たしてるんだろ？あの漫画に。
だからキチガイって言われるんだよ。
客観的にみろよ。自分を。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:17:47.96 ID:clxUg32H0

>>654
おまえにとっちゃ皆無でも、大体のやつはミクとやらに性的感情を抱いてんだよ
だからPVがアイドルのイメージビデオみたいにずっとミクばっか映ってんだよ
楽曲で売ってんならPVはや詩の世界観を表現した映像になるんだよ
コブクロの蕾とかあんなんみたいに

PVもミクばっかなのは紛れもないアイドルの証拠

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:18:23.51 ID:cZ/XM1FR0

動画でも初音ミクが３Dになっちゃうとひいてしまう
２次のアニメみたいのはだいじょうぶだし声も慣れたのに

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:28:33.05 ID:Gk+D4sDQ0

>>645
実際の楽器を鳴らす経験て大事だな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:33:57.10 ID:Gk+D4sDQ0

>>658
もう、「初期」と呼ぶのかな
ネギ踊りとか
http://www.youtube.com/watch?v=Pqo49Bwcdhc

渋谷系みたいなのとか
http://www.youtube.com/watch?v=oc-99oeq0yQ

そんなの面白く観てたんだが、最近のはちゃうのかいな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:38:43.12 ID:cZ/XM1FR0

>>660
おお　ネギ祭り最高だなやっぱ　
最近かしらんけど変にリアルすぎるのが多いからな・・

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:39:28.84 ID:cZ/XM1FR0

踊りだった

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:42:16.48 ID:SklncNBb0

俺も理解できない
キモヲタの思考なんて理解したくもないが

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:42:35.95 ID:8C7Xi1Zj0

>>657
詩の世界観表現するのにミク使っても良いんじゃね
手塚治虫のスターシステムみたいなものなんだし

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:44:11.23 ID:mTrG7NP50

>>656
一連の書き込みを無視するなよ。意図的かもしらんが。
ミクの曲はミクだから意味があるんだよ。
知らないねーちゃんに歌わせてどうするんだｗ
あと、擬似ホログラムを見たいっていう技術ネタ的な側面もある。

ミクのエロ漫画は、、なんというかロリ漫画とか暴力描写のあるエロ漫画と同じで、理解できん。
お前エロに固執し過ぎ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:44:39.62 ID:Gm5d1z4K0

これは中居に同意

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:46:55.17 ID:Gk+D4sDQ0

>>666
まーな、その方面みたいに思われたら今後の発展に影響しかねん

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:48:33.05 ID:clxUg32H0

>>664
使ってもいいレベルじゃないじゃん
ミクしかいないじゃんw

そら桑田やミスチルだってPVに本人出てくるよ
でもそればっかじゃないじゃん
だからそれは楽曲で勝負してる証拠

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:48:42.36 ID:mTrG7NP50

>>657
アイドルだと思うよ。俺も可愛いとは思うし。
ただ、それで抜こうとは思わんｗ
おまいのアイドル像がちょっとおかしいんでは？

あえて極端な言い方してしまえば、犬猫と一緒だよ。しかも他人の。
かわいいかわいいだけで、他に一切責任を負わなくていいというか。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:50:02.90 ID:qaos4I910

>>665
は？結局、あのアニメかよ。
と言う事でいいんだよな？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:51:08.02 ID:Gk+D4sDQ0

>>670
詳しくないからなんて作品なのか揚げてくれ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:51:52.54 ID:qaos4I910

>>669
そんなもんに金使うなよw

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:52:35.07 ID:clxUg32H0

>>669
性的感情＝抜く、じゃないよ
もっかい言うけど、かっこいいとか、かわいいとか、そう思う根底はエロだと思うんだ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:53:32.91 ID:Gk+D4sDQ0

>>673
エロス、タナトスのあれかい

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:54:13.96 ID:qaos4I910

>>671
？？？
初音ミクだが？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:58:10.46 ID:mTrG7NP50

>>670
ごめん、意味がわからない

>>673
それならわかる。エロに分類にする意味はわからんけど。

何度か書いたけど、可愛いってのはボーカロイドの中でもミクが最初に持った特殊性というか
あのイラストにしたことで曲に対する希求力が生まれたから。
そして、希求力が生まれたおかげで、今や可愛いだけの曲はごく一部になってて、
普通にいろんな曲があると思うよ。

あのライブは、その「いろんな曲」のバックボーンがあるから発生したものだから。
出発点が「かわいい」なのは間違いないけど、あのライブはそれだけじゃないというか。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:59:04.31 ID:8C7Xi1Zj0

>>668
別にミク出てないPV楽曲とか腐るほどあるじゃん
大体、PVに歌手本人がでないのって表現としてそれが
適当だと思わないから出ないだけだと思うし
だからと言って単純にコイツは曲で売ってるとか売ってないとか言えないんじゃないかな

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 22:59:28.40 ID:mTrG7NP50

曲勝負なら、そもそもPVいらないしね

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:01:41.61 ID:Gk+D4sDQ0

>>678
ん、むしろ直立で、しかし身振り手振りに感情が出てしまうレベルなら見てみたい

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:08:16.21 ID:qaos4I910

>>676
>ミクが最初に持った特殊性

マジキチだろお前。キショイよ。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:11:13.08 ID:oK41UgYH0

どうしてだろうな
歌がうまいから？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:15:42.38 ID:HHovQUJT0

>>652
キリスト教→セックスは神の祝福
大乗仏教→性を許して、むしろ僧侶の修行にもセックスがあったくらい。

大乗仏教の般若心経には、
色即是空空即是色
と言うくだりがあるが、

固定概念や先入観を排除し、煩悩や執着心
から解き放たれれば、それによって起きていた迷いから解放され、新しい物の見方
捉え方、考え方が起き、自由な境地や自由な生き方が出来る、と言う意味がある。
ボカロアンチに言ってるんだよw

般若心経ROCK初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11998050
僧侶の方だと思うが、黄色コメが熱い

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:16:28.29 ID:8/mSAsqr0

今日の帰宅途中男子高生と話ながら歩いてる女子高生の話聞いてたら
「初音ミクあたり好きやわ～」って言ってた。
俺が見た風景が稀だったのか分からんけど、初音ミクで男女同士が会話
をとれる十代もいるんだなあと思った。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:16:54.09 ID:Gk+D4sDQ0

>>680
もちょっと日本語を豊かにしようよ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:28:08.50 ID:1H9Mse8U0

まぁライブも４～５割は女性客だったしな
DIVAも女性プレイヤー多いし、意外と女にもウケてる

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:30:56.99 ID:B6/YbKXtP

ぬいぐるみショーに大きなお友達が集まるようなもんだから

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:38:46.32 ID:Gk+D4sDQ0

>>682
「涅槃交響曲」ではだめけ？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:47:25.07 ID:HHovQUJT0

>>687
黛敏郎とは如何に？

昔、涅槃交響曲は仕事で
オケで歌った事有るよw

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:47:26.36 ID:uBJcTvZT0

どんなにうまく調教していても、人間の歌う歌とは大きく隔たりがあるよ
最近の流行は平熱、平凡だから、その流れに沿うようなデジタルなボカロの歌をよしとする人が
一定数居るのは理解できる
生身の人間には興味が持てないんだな。。。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:50:10.62 ID:Gk+D4sDQ0

>>688
オーケストラで「お寺の鐘」を響かすという途方も無い発想が・・・

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/08(火) 23:54:30.36 ID:Gk+D4sDQ0

>>679
「イーハトーヴ」の「銀河鉄道の夜」パートでさ、
ソリストに挑むミクさんという設定なら直立で歌い上げながらも、
手を伸ばすとつれて背景の星空が天上へと・・とかそんなんだったならな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 00:00:02.13 ID:QGKNTg/40

基地外キモヲタどもは日本から追放すべき

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 00:17:29.29 ID:dCvexiu20

それは勘弁してくれ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 00:33:41.72 ID:2Us4aOZ70

http://live.nicovideo.jp/watch/lv121951025?ref=mini_subscribe&zroute=subscribe&tab=index

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 00:41:56.51 ID:1tcqoGcS0

お前が言うか、と思うけど
これは同意

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 00:52:30.64 ID:qWHjDF/q0

煽っても煽っても真夜中

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 01:19:15.14 ID:QZuSCZ720

なんか、ここにいる人全員
この雑談で暇つぶししてる気がする

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 01:21:40.20 ID:TvxSS5kmP

http://i.imgur.com/B3bEy.jpg

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 02:33:30.17 ID:Y63ZH9nE0

>>685
女に受けてるのは初音ミクじゃなく鏡音リン、レンの方なんだけどね

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 06:08:18.92 ID:zvyfJYLt0

最初から死んでる奴のフィルムコンサートみたいなもんだろ
初音ミクは死体なので幻想を裏切らない

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 06:25:10.77 ID:CjJ0aMhE0

初音ミクのAV出せば売れないか？

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 06:37:09.86 ID:vWpiKNFbO

初代ボカロの中の人の拝郷メイコや鏡音の下田麻美とか、要は実力者が覆面を被ったケースのものがブレイクしたってなら、もう少し「音楽技術」の艶が増したんだろうけどなあ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 07:17:38.21 ID:7INwRr8n0

>>700
それだと漫画やアニメのキャラも、映画の登場人物も(ノンフィクション除く)
全員はじめから死んでる事になるべ？
実際はその逆。
フィルムコンサートでは過去の曲を流すだけだが
ボカロは毎日数十曲の新曲がリリースされてる以上ずっと生きてると言える。
あと2次元は公式キャラ設定が最重要だから裏切りはほぼ0％ではある。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 08:19:23.47 ID:qWHjDF/q0

>>702
有名な人なのけ？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 08:34:57.58 ID:AgSARTtv0

>>701
AVって　誰がやるんだよ？　
記号化されたキャラクターを演じれる人間は存在しない。
各自の脳内で理想の異性が構築されてしまっているから。
エロアニメっていうなら、もはや薄い本で需要が足りてるｗｗｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 08:38:59.60 ID:ruqfmeTv0

ボカロがなきゃ絶対に世に出なかったような曲や作家の作品を
手軽に聞けるのが音楽好きとしては楽しい
逆に生身のアイドルが歌ってそうな商業主義っぽいボカロ曲は興味ない
ボカロ+ニコ動はレコード会社が独占してた音楽のマスへの発信という既得権益を
軽く飛び越したある意味画期的なツールだと思うな

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 08:46:21.19 ID:qWHjDF/q0

ばーっとまくし立てるような歌詞ならそらボカロでは不自然になるだろて思う
そういうのを作るのが今のトレンドかね

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 08:50:30.36 ID:+exGIr470

お前らマジで考えすぎ
CGの女の子目当てに１００００人集まることに
当たり前と思う方がおかしいだろｗ
中居はそこまで深い意味で発言してないぞ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 08:51:56.26 ID:TvxSS5kmP

【初音ミク】粘着系男子の15年ネチネチ【HD720p】
http://youtu.be/MMuSPeuhG_I

クワガタにチョップしたらタイムスリップした pv
http://youtu.be/YUxQW2vsRes

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 09:11:13.26 ID:3FjTQ7f+0

>>703
アニメのキャラ（映画やドラマのキャラ）とミクはまるで違うよ。
ミッキーマウスはどんな役を振られようとミッキーだし、ナウシカはナウシカで終わってる
ミクは始めも終わりもないんだ。あの絵柄（立体でもいいけど）でしかなくキャラクターではない

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 09:29:38.84 ID:ibgLCndi0

初音ミクはインターネットの中のアリーナ(活舞台)なのだ
我こそはと新時代を切り開こうとする無名の才能が次々とそのアリーナに登壇する
またそのアリーナに期待してネットを介して集まり熱い視線を送る世界中の人々
初音ミクが未来なのだ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 09:48:30.87 ID:HsPfb4HF0

>>710
いや絵だけじゃない。身長や年齢などが公式設定されて発売された時点でキャラとして始まってる

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 09:53:41.50 ID:TvxSS5kmP

年取らないからザザエさんチビまる子
しんちゃんと同じ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 09:58:09.60 ID:g8cbtxga0

仲居とか早く引退してくれねーかな
ウザすぎるわ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 10:13:59.82 ID:41tFqlW/0

>>1
ボカロをアイドルとして見ている人間が
ライブに来てるだけの事。
生の人間とバーチャルとどっちがいいかなんて
所詮好き嫌いの問題だろ？
中居君ももう少し大人になればいいのに。

実際ライブでこんなCG↓見せられればすごいとは思うわ。
流れるような髪の動きとか本物みたいだし。

CV03 Megurine Luka - Just Be Friends Live in Tokyo, Japan - 1080p Full HD
http://www.youtube.com/watch?v=YmSoLpzhqUk

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 10:26:43.19 ID:vWpiKNFbO

>>715
商業主義、ヤクザ芸能界に対するジャンヌダルクとかうるさいキャラ萌えキチガイが黙ってれば住み分け成立なんだよｗ

ただそれだけのことをできないからうっとおしい、キモい扱いされるということ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 10:34:59.16 ID:qWHjDF/q0

>>716
反論しなきゃ誤解は解けない
つか、きみ優秀だね

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 10:48:49.31 ID:8kJTu+w10

人の方がいいや、予め作られた物をそのまんま流してるって言うのはライブじゃない。
だから口パクも駄目。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 11:19:06.97 ID:g8cbtxga0

ミクというキャラを人間のアイドルと同等としてみてる輩も多いとは思うが
俺みたいにグラフィックの技術や映像の進化を楽しんでる者もミクのファンにはいると思う
いわゆるミクの声も俺にとってはヴァイオリンやエレキギターで喋らすあるいは歌わすといった技術の
デジタルを利用してより音声に近づけた技術として受け止めていて
これがもっと滑らかに聞き取れるレベルにまで行き着くことを心待ちにしてる
その頃には俺も「初音ミク」というキャラをアイドルとして見るようになってるかもしれない

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 11:42:39.25 ID:ruqfmeTv0

ボカロの曲に商業主義の臭いがしないのもウケている一因だと思うな
紅白とか見てたら売るための消費するためだけの歌が多すぎる
今のプロ歌謡界ではヨイトマケみたいな歌は排除されてしまうだろう
その点ボカロならどんな実験的で過激な歌でも世に出る可能性があるからね

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 12:00:21.16 ID:pyDIy4RZ0

ヴァーチャルアイドルのライブに集まる意味もわからないが
ゴリ押しアイドルの口パクライブに集まる意味もわからないわ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 12:16:12.09 ID:vvG9OPCW0

初音ミクとか鏡音リンとかの名前がもう厨っぽくて失笑

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 12:23:54.25 ID:7oFsaY410

いい曲もあるんだろうけど、人間が歌ったほうがいいのにと思う
「ミクのほうが上手い」とか言ってるのはどういう耳をしてるんだろうと
歌の上手さは中居とどっこいどっこいじゃないかなあ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 12:27:22.42 ID:nzVEZcNnP

>>722
初音ミクの名前の由来知ってるのか？正確には初音未来。未来から来た初めての音って意味。
鏡音だって双子だから鏡だし、声の提供者の声優は一人二役をやってる。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 12:55:03.49 ID:lCPGfgAp0

中居の歌聞くよりはいいな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 13:00:14.71 ID:TvxSS5kmP

>>718
いや人間の行動自体が大宇宙に
プログラミングされたものだからw

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 13:05:34.12 ID:0T2CKV7u0

人間も、動物も、CDROMも、虫も、細菌も、岩も、宇宙のチリも単なる分子の塊なんだよね。

それに心があるとか、無いとか、温もりがどうとか別ける事自体が、本来不自然。

そんなの個人の問題だろ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 13:22:31.36 ID:qWHjDF/q0

>>726
還元論みたいになると厨二ぽくなってしまう

>>727
人間の敵意悪意ほど絶対零度並に冷酷なものはないわいな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 13:29:23.22 ID:qWHjDF/q0

（初音ミク）北風小僧の寒太郎
http://www.youtube.com/watch?v=I2bh_6HAm7Y

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 13:46:12.18 ID:PiaWCI5p0

初音ミク＝ネギはこれで決まった動画
もう834万再生もいってるｗ

Hatsune Miku sings "Ievan Polkka"
http://www.youtube.com/watch?v=kbbA9BhCTko

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:03:18.18 ID:PiaWCI5p0

初音ミクで覚える世界の国歌
http://www.youtube.com/watch?v=muPQ7hwEYvk

初音ミク【JR発車音楽】
http://www.youtube.com/watch?v=rkJL2SYY3X8

【Hatsune Miku】世界に広がる仮想歌姫「初音ミク」新進クリエーターに迫る
http://www.youtube.com/watch?v=-K8MCg-YC7g

中国のデモによる緊張もこうして回避した
日本人は日本鬼子の称号をアニメ美少女として設計した.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=YAW6z5Jz94c

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:06:09.90 ID:cCU270FA0

時代の進歩についていけない
おじいさんたちの茶話会にしか見えない

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:07:56.34 ID:AksTKJF00

でも今だけの流行で終わりそうじゃね？
3Dテレビみたいな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:11:06.88 ID:OhsCw5660

3Dテレビは売れないと思ってた
案の定売れてない

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:13:59.70 ID:qWHjDF/q0

３Ｄカメラとテレビて、「世界の車窓から」とかドキュメンタリーで風景楽しむほかに長続きすっかな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:16:03.02 ID:cCU270FA0

初音ミクの技術を人間を簡略化するための粉末だしに例える
ビートくんは本当に芸術家なのか
初音ミクがなんなのかよく知りませんがｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:18:01.18 ID:CidKaAU30

最近のミクだとこれが凄かったな
https://www.youtube.com/watch?v=yuD3TkOiK_c

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:33:41.14 ID:PiaWCI5p0

このＬＩＶＥ映像が海外のＴＶニュースで報じられて爆発的にミクＬＩＶＥの知名度が拡散した
再生数は１８５０万再生、ボカロ関連では最も多い
コメントにはここでやりとりされているような内容が世界規模でたくさんある

CV01 Hatsune Miku - World is Mine Live in Tokyo, Japan - 1080p Full HD
http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI&list=PL4A90E3C6EA3257DF

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:36:14.76 ID:ydGikxRei

中居の歌声もボーカロイドの歌声もどちらも同列に気持ち悪い
どっちも、聞いてたら精神が不安定になる

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:36:18.89 ID:VnZAFP9I0

ジャニーズやAKBの素人音痴ライブに人が集まることも同じく理解できん

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:37:56.46 ID:vvG9OPCW0

ジャニーズやAKBの歌聞いても別に下手だなーとか思うだけだけど
初音ミクの歌は根源的な嫌悪感が津波のように押し寄せる

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:47:33.59 ID:cCU270FA0

>>740
50歳くらいの女の人が東京札幌のスマップのライブチケット
一枚8500円だかの８枚押さえてて本当に全く理解できないと思ったわ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:48:39.81 ID:qWHjDF/q0

>>740
どっちも握手できるんじゃね？

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:51:05.18 ID:PiaWCI5p0

青春は年齢関係ないな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:55:18.95 ID:pLZxTa260

>>722
「アニメや漫画のキャラ名（や、それっぽい名前）を人間につける」から
厨二って言われるんであって、CGキャラの名前としては何らおかしくないだろ。

お前はデスノート見て「月でライトって名前が厨二っぽくてｗ」って言ってるようなもんだぞ。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 14:58:53.98 ID:qWHjDF/q0

>>722アイドルの名前がって、褒め言葉か、認めてくれて

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:00:20.96 ID:OhsCw5660

スマップのコンサート一度だけ行ったことある
特にファンでもないけど友達の付き添いで
途中でKABAちゃんも出てきて面白かったよ
スマップのライブチケットって取りにくいものなんだね、知らんかった

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:02:02.87 ID:cCU270FA0

>>745
流川楓って名前が厨二っぽくて
長いことスラダンを誤解したまま読まずにいたｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:04:53.41 ID:ZVQB8F/i0

ライブ映像では表情筋や視線、肩や太ももの筋肉、歯並び
長時間の場合は汗や疲れた表情まで気にして見て、ライブを楽しむ
初音ミクの映像のリンクを貼ってくれた人がいるけど、
ギタリストの手の方がミクよりカッコイイと思うよ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:06:46.13 ID:qWHjDF/q0

>>749
皆で出せるものは出し合って創り上げるところが違うんだと思う

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:11:13.86 ID:pLZxTa260

>>748
うん、まぁそういう事もあるだろうなｗ
漫画家側でも、あとで「もっとまともな名前つけりゃよかった」なんて後悔する例もあるらしいしな。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:36:18.45 ID:MMZzsshmO

さよならぼくたちのてれびきょく
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&hl=ja&gl=JP&v=Xb1anid8SF8これは正直泣いた(´･ω･`)

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:51:20.65 ID:pLZxTa260

>>752
その曲のネタは確かに芸スポ向きだな。
だがむしろこっちに該当する奴のほうが多そうだｗ

【至急！】アダルトサイトが閉じられない【助けて！】
http://www.youtube.com/watch?v=mKJH0MHnR7w

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 15:53:52.68 ID:qWHjDF/q0

・・・・・ミクさん売出し中の苦労がまだまだ続くのか

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 16:09:39.82 ID:0T2CKV7u0

>>736
芸術家ではない、違うと思う。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 17:06:08.81 ID:wfJ/77FW0

音楽だからキャパのある空間でやれるってだけで、映画だと考えれば別に不思議でも無いような
もしくは同じ趣味持つ奴らの大規模オフ会とか

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 17:25:19.53 ID:TvxSS5kmP

>>738
こっちの方が9000万回超えてるぞ
Nyan Cat [original]
http://youtu.be/QH2-TGUlwu4

原曲
【初音ミク】Nyanyanyanyanyanyanya!【HD720p】
http://youtu.be/RG5bESZaTQ0

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 19:48:01.94 ID:dAjgdbzS0

大感謝祭ライブでミクと人間のダンサーが一緒に踊る場面があるが、動きは完全に両者シンクロしてるけど
ミクが動きをサクサクピタピタ決めるのに対し、人間の方は手足を必死でぶん回してる。

重力に縛られないから当然といえば当然だが、これを人間で実現するのなら浅田真央級の超一流アスリート
を用意しなければならない。

グループダンスで観客の視線を散らす事なく、単体で観客の視線を釘付けに出来るのは、こういう踊りの美し
さにもある。

いずれにせよ、１万人も集めることが出来るのはそれだけの魅力があるから。

見る奴は頭がオカシイなんて偏見を貼るのではなく、なぜそれだけの人間を魅了出来るのか、そこに興味を
持って欲しい。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 21:13:34.22 ID:YLkqPTGN0

>>758
裏表ラバーズなんかは人の振り付けをミクがトレースしてる。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 21:46:49.09 ID:5+ZEPVsv0

一人の人間が必死こいて作った感がいい逆に人間臭い
そりゃボカロにも消費音楽がゴロゴロ転がってるけど
ボカロの良さがわかんねーじじいどもは演歌だかフォークソングだか聴いてりゃいいだろケチつけんな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 21:49:44.97 ID:VRgV9+NW0

>>760
ボカロにも演歌あるぞ
ミクには少ないけど

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 21:52:43.87 ID:5+ZEPVsv0

>>761
知ってるわだからなんだよ
別にボカロなら何でもいいって言ってるわけじゃねーしばーかばーか
ってかお前さまも聴く人か
ばかじゃねーわばかじゃねーわ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 22:26:52.89 ID:nxuksDrd0

>>590
こうしてこの娘は、芸能界の人気女優にあこがれるよりも……
『あたりめ』に、あこがれるようになったのだ！

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 22:42:01.33 ID:H2A+vSSt0

裏表の振り付けを完璧にこなせて、あのテンポで歌える人間は存在しないなｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/09(水) 22:44:25.41 ID:qWHjDF/q0

>>760
＞一人の人間が必死こいて作った感がいい逆に人間臭い
そうなのな、
はるか過去にギリシャで石工がこちこち美神を彫り出したみたいに

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 00:10:36.00 ID:zgNCpgSbP

http://i.imgur.com/FySte.jpg

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 00:17:42.14 ID:jEBdrdTA0

>>765
ハリセンボンはるかが過去にギリシャの壁画に登場したのかと勘違いしたわ

768 ：【31m】【東電 71.1 %】：2013/01/10(木) 00:22:24.14 ID:MqGbt6PU0

爺頭固いな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 00:26:28.13 ID:ogTApNFF0

ＣＧＡコンテストみたいなもんだのになー

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 00:44:51.23 ID:kQzYTXcW0

インテリぶりたい芸人
顔色うかがうバカ
金勘定得意なインテリ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:01:06.62 ID:Il9Ly8sL0

>>765
＞はるか過去にギリシャで石工がこちこち美神を彫り出したみたい
自分は江戸時代の浮世絵→世界席巻を思い出す
良く言い古されてる例だけど
多数の無名クリエーターたちのガラパゴス競争の昇華

まあ、奇跡的な偶然が重なりに重なった存在だよね。初音ミクさん
はやぶさ～はじめてのおつかい～すら、同じ時代に重なったし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10135327?via=thumb_watch

はやぶさ、俺たちの故郷へ帰ってきたんだもの→奇跡(´；ω；｀)

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:03:59.68 ID:pOLT8fyy0

まだこのスレあったのかwwwww

「初音ミク　エロ」で画像検索してみましょう
出てきた画像がこの連中の本性でございます
中居くんのいうことは至極もっともな話というわけです

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:06:22.57 ID:JXz88A7hI

SMAPよりゴールデンボンバーのほうが売れてると思う
初音ミクは比較対象外

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:06:53.71 ID:9jnZcpjB0

中居とかの馬鹿に　理解　とか言う漢字は似合いませんん

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:07:33.43 ID:r3Rm+13l0

ミクオタの皆さん
マスコミ、芸能、体制側の総力戦で
潰しに来ますから宜しく

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:14:52.19 ID:JW4xV6v90

>>772
ボカロのR-18はこの手の界隈では非常に少ない
この程度の数値はゴロゴロしているのだから、目の前の箱で調べろ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:17:23.71 ID:58CSi3tS0

売れないし大手が手出さないからな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:21:55.88 ID:54uw2u8Z0

>>772
検索してみたら比較的まともなのばかりでてきた
エロ制限してるからかな？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:26:35.84 ID:Nr8ZWFsJ0

「中居正弘　エロ」でググったら色々でてくるね

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:29:33.48 ID:QgCf4C8cO

中居藤森はテレビ出しちゃダメ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 01:31:43.45 ID:l7IswwDZ0

そんな事言ってるから邦楽衰退したんだよ
素人が作る曲のほうがこせいてきでいいんだよ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 02:04:56.20 ID:8V3pqqVe0

一生童貞の気持ち悪い顔したデブでハゲのオッサンが１万人集まっただけの話だろ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 02:10:09.85 ID:O/oEVCLm0

これが現実　げ　ん　じ　つ

NHK週刊ニュース深読み　初音ミク特集放送後のご意見割合
http://d.hatena.ne.jp/xaby_bokasachi/20120217/1329446399

ボカロイベント会場
http://project-times.up.seesaa.net/image_report/vocaloid_master_8_hall_4.png
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418623/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418625/img.html

アスキー総研調べ女子中学生の54％女子高校生の44％がボカロをとても好き・好きと回答
http://ascii.jp/elem/000/000/703/703282/
【初音ミク】とどまる事を知らない“ボカロブーム”　10代女性の24％が「ボカロよく聴く」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307536981/

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 02:34:54.68 ID:YQc6/JZe0

キモオタのオナペットなんて一般人は本当に興味無いから
せいぜい狭い内輪でオナニーしてればいいよ

785 ：○：2013/01/10(木) 02:39:28.66 ID:O/oEVCLm0

　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 03:46:26.93 ID:ZOW2nzWt0

http://www.golddisc.jp/award/27/index.html
じんがニューアーティスト部門で選ばれてるな
メカクシとチルドレンレコードで相当売ったからか

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 04:11:32.28 ID:zgNCpgSbP

初音ミクのバックバンドはこれがいい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tQoqTPNSNz4

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 06:06:34.71 ID:W2BB7Tb10

作詞作曲はおろか、
楽器もハモりも出来ない、
そもそも歌えない奴が偉そうに

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 06:08:22.81 ID:G33Fdk9f0

中居が歌手として存在できることが理解できないね

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 07:40:11.20 ID:baOc2Gfq0

>>772
スケコマシ文豪先生の人生の方がエロいでしょ？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 07:44:57.15 ID:baOc2Gfq0

＞伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。

あぁ、つっこみどころはココですか。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 07:49:47.23 ID:ogTApNFF0

動画みりゃ、ネタ振りした中居くん以上に他の二人に集中してもいいだろが、
スレタイだけでレスする奴がほぼ九割だろな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 08:12:18.39 ID:23TVkilr0

ミクのはAKBやスマップを観に行くような感覚とはぜんぜん違うだろ
オタク界で性のインスタント化みたいのはあるだろうけど
ミクに一万人集まるのって若い子が新しいムーブみたいのに惹かれて集まってるのが大半だろ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 08:34:43.13 ID:QsvX1EVr0

スレタイだけで反応するし番組も見てないけどまあ言わせてくれ

ハッキリ言って今の邦楽なんて、、邦楽聞きますか？初音ミク聞きますか？状態なの
本当に歌が上手い歌手がテレビに出てますか～？ってね。バックダンスすら良く言って高付加価値。
その低レベルな歌の付加価値ってこと。歌を超えることは無い存在。

で、アーティストと呼べるほどの歌手の歌を聞けないんだったら上手い下手もない音楽を聞くって言う需要が高まるのは自然な事。
本来一般人は歌の上手い人の歌を聞きたいんだからな

同様この手のスレでよく例に出されるけど、まあホントに小柳ゆきみたいな本当の歌声を持った人が
雑音をばら撒いてるアイドルより稼げないという現実。。。理解出来ないのはそっちだよｗｗｗｗ

声一本のアーティストを支える受け皿すら無いってことねｗｗ終わってるでしょマジｗ

で、初音ミクを聞いてちゃいけないかな？上手い下手無いしｗｗ
これって多分にアンチテーゼなんだよ現実の

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 08:47:58.32 ID:lg906nMz0

ライブは見に行ったことないけど、透過スクリーンの凄さは知ってる
実際に透過スクリーンで３DCG見ると、そこに存在してるようにしか見えない(俺の場合は車だったが)

でもモニター越しにその映像見ると、さほど立体的に見えない
だから透過スクリーンを実際に見たこと無い人からすると
you tubeとかニコ動見て、こんなもんかって思うのも無理ない

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 08:52:09.05 ID:4QgkE9Gt0

あんな緑色の気持ち悪い女に集まるのなんて理解出来ないわ
ピンク色ならかわいいから俺も行ってみたい！！

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 08:55:07.64 ID:ogTApNFF0

>>792
うら
http://www.mlo.me/upen/v/tb2012/tb201210/tb20121006/f7e98eda-4b4f-470f-8874-59501acd4376.jpg

ニワカが寄って来てこまるわー

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 08:58:54.46 ID:V5rfAbZG0

初音ミクの持ち歌は既に15万曲超と言われている

ジャニーズ勢ごときに、勝てる訳がないｗｗ

まだ夜明け前の時点で、モーツァルトやビートルズでも総合力負け必至

だから、このスレはその７まで伸びている

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:00:49.53 ID:JOpjhJtJ0

ライブに一万人集まることは特に不思議とは思わないが
あの電子音を歌だとか言い張ることは理解できない

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:01:44.15 ID:/G5je2h+0

ミクはあまり詳しくは知らんけど
正直俺は中居筆頭にヘッタクソなSMAPの歌が売れる事も理解出来ないけどな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:01:57.64 ID:Kb/BAGRz0

まぁその内にはゴミみたいな曲が数万曲あるけどなｗ
フリーリートゥモローみたいに作者が本気出しすぎた曲は素直にすげぇって思う

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:02:49.35 ID:QsvX1EVr0

>>799
今の歌手（笑）の修正された歌声は歌と言い張れるんだね？？

ならばそれが理解できない

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:09:54.03 ID:woYXX2vW0

一生童貞の気持ち悪い顔したデブでハゲのオッサンが１万人集まっただけの話だろ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:10:43.23 ID:Kb/BAGRz0

>>803
残念ながらライブ客の４～５割は女性客だったぜ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:21:18.35 ID:ogTApNFF0

>>797
>>792

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:23:36.89 ID:ogTApNFF0

またまちがえた
>>796
>>797

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:26:08.25 ID:baOc2Gfq0

一般人が歌だの踊りだの求めるときに
芸能界を通さないで需要を満たしてしまう層がいることは
ゲーノー人にとっては死活問題だろう
長年かけて築き上げた集金システムが壊れるｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:34:36.33 ID:jqM1Hzqk0

でも初音ミクがこんなことになるなんて誰も想像してなかっただろ
そういう意味でも中居は間違ってない

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:38:31.10 ID:ds9Nm29v0

>>798
どや顔で「だから」という接続詞を使ったわりにはまったく接続になってないパラレルな理屈を述べてるキモヲタであった。

国語能力低いキモヲタおバカちゃんがはまりそーなゴミ音楽ということは理解したよ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:51:41.24 ID:b+7LEYsK0

>>803
youtubeだけど、俺の曲の統計見たら10代♀が大体60%くらい占めてた。
曲によっては80%くらいいってる。ミクじゃなくてGUMIってやつだけどね。
意外だけど10代♀が引っ張ってるのは間違いない。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 09:53:40.61 ID:y12vGEsn0

渡辺麻友　『ヒカルものたち-short ver.-』
http://www.youtube.com/watch?v=dTZDeZFp-AQ

これの作曲者はボカロで曲作っている人だよ。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:00:43.77 ID:GOziAipr0

>>798
で、初音ミクのいままでのCD売上、何百万枚なの？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:02:21.77 ID:JOpjhJtJ0

で、初音ミクさんはランキングとかどこらへんにいる人なの？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:03:36.30 ID:Fo3OCtqqO

>>808
全く同感だ。
イベント事だけで考えるなら、SEGAが金を出すようになったのが大きい。
なんだかんだいって、人目をひく大イベントをやるならSEGAみたいな大企業(一応)の力はやっぱり必要になる。
ただ、わざわざそんなイベントをやる事がボーカロイドの本質ではない、という事なんじゃないかと思う。
既存の芸能界に対する警戒心が異常に強いのもそのためだろう。
実際、クリプトンもおかしな｢自称関係者｣に絡まれた事があるらしい。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:04:14.99 ID:Pmu/Ap3A0

>>803
コンプレックスの塊が言う台詞じゃないな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:06:19.45 ID:6AeFhNPP0

行ってるのオタクなんだから、そんな焦んなよって思う

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:08:15.54 ID:Pmu/Ap3A0

オタクってお前よりレベル低いのか

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:10:07.15 ID:thEx54jI0

単純に歌が上手いかとか、より電子音的でないとか言ってる時点で
本質を理解できないだろうね、今の状態では

初音ミクを消したいなら簡単だよ、歌がホントに上手いアーティストが
バンバン売れれば自然淘汰されていくよ

そうなるかねえ？ｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:15:19.49 ID:Kb/BAGRz0

と言うか「電子音」では無いだろう
声入れてる声優が存在してるわけで、言うなれば「継ぎ接ぎ音声」

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:19:27.62 ID:Pmu/Ap3A0

わざとエロクトロ感出すように生の声を加工してエフェクトをかけてはいるようだな
継ぎ接ぎも今の段階の合成音声の技術レベルであって完成したものではないな
だからこれからが楽しみなんだろ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:25:57.70 ID:thEx54jI0

もっと言うと医療福祉でも
声を失った患者の元の声を合成して会話するような所まで行ってる

分かってない連中の言う電子音がより求められてるっていうね…ｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:44:13.55 ID:Lu0C6aN50

マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:45:50.29 ID:Jv3Bfgmu0

このNo.2の回答者良いなあ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6685603.html

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 10:58:13.28 ID:PixGT2yZ0

おれはボカロの歌声はまだ生歌にはかなわないと思うけど
歌詞やメロディの同人誌的ななんでもあり感がかなり好きだな
プロは歌手育成にも曲作りにも経費がかかるので冒険できないからね
例えばヨイトマケみたいな歌は今の歌謡界じゃ絶対出てこないけど
ボカロなら生まれる可能性があると思う

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:01:45.58 ID:FHHijOTs0

新しい価値観を作り出したってことは偉大だと思う。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:03:13.50 ID:G+rBNUB+0

>>821
電子音が否定されてるか？ミクさえ否定はされてないだろ。
わかんねーってだけで。利用するのはとてもわかるし便利だろうとも思う、が
ステージで大勢の仲間とともに応援（？）して…えと何の意味が

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:08:35.32 ID:f4jVPwZNO

学生のアマチュアバンドもボカロ曲のコピーから入るような時代になっていくだろうな
JASRACにカネ払わなくて済むし

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:14:28.83 ID:thEx54jI0

>>826
単純に需要があるからとしか言いようが無いけど？ｗ

じゃあ何でジャニヲタやAKBヲタは仲間とともに応援(？)してるのか
説明してくれれば俺にも理解できるかもしれないｗ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:32:18.35 ID:G+rBNUB+0

>>828
基本生ものだからな、今しかないし、好きならがんばれーと言いたくなる。

ミクは頑張らないだろ？1万曲歌おうが踊ろうが平気だろ？音も外さなけりゃ振りもまちがえない
まあ、ふとクリスマスの電飾を楽しむようなもんかと思えばちと納得できた

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:34:24.65 ID:Pmu/Ap3A0

>>826
答えはみんなで作っている参加型のムーブメントだからだよ
参加動機は映像であり、音楽であり、ボカロであり、技術であり、演出であり、セトリであり
サイリウムの同期であり、そして実はこの参加者は現地以上に
ネットで放送される仲間達の反応を意識して盛り上がってもくれてもいる

そして参加者が同じような気持ちを共有しているから
初音ミクという象徴を通して幸せを感じることができる

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:43:38.88 ID:G+rBNUB+0

>>830
つまりミクを通してその後ろの創り手にエールを送ってるということ？
ああ、それなら判るか
オタ的に言うと「オレのミクちゃんにかっこいいパフォーマンスやらせてくれてありがとう」

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:43:41.25 ID:thEx54jI0

>>829
だからね、間違えるような糞みたいな(育成型)アイドル()なんて
お呼びじゃない人がた～くさん居るわけ、わかるかな？

聞くなら間違いないホントに歌が上手いアーティストの歌声を聞きたいって

それが叶わないんならどっち聞こうが勝手にだし
どちらかを否定する意味が分からないｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:49:53.88 ID:Jv3Bfgmu0

>>829
お前さんな。
初音ミクは音符と歌詞をPCにいれて、
レンジでチーン！！みたいに
ボタン1つで出来ると思ってるの？
作詞、作曲、最低数ヶ月掛かるし、
初音ミクは歌ってもアカペラで調整も大変だぞ。
バンドや伴奏は打ち込むか、演奏録音が要る。
ライヴなんかで3DCG作る人は、更に過酷だ。
初音ミク(ボーカロイド)の裏にいる作曲者(プロデューサー)やクリエイターがどれだけ命削ってると思うの？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:53:03.79 ID:Pmu/Ap3A0

>>831
作り手にエールを送る前に、まずそのムーブメントを作ってきたお前らと俺が初音ミクに凝縮されている
ミクを応援することは自分とその価値観を同じくしている人達も一緒に応援している

自分たちのこだわりが目の前で実を結んでいるのが初音ミクのＬＩＶＥでもある
だから感動も大きく時には涙さえ出る

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 11:57:38.87 ID:G+rBNUB+0

>>833
伝わらねーなー
後ろの人が頑張ってるんでミクは頑張らないだろ。
で応援してる人は背景の人を応援してるわけ？その人たちのステージングに心惹かれて
追いかけてる訳？ミクじゃなくても誰でもいいと？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:06:52.45 ID:d+zKpdoR0

>>835
はたから見てても、伝わってないことがありありとわかるなｗ

なんだろう、お前がマイナースポーツの選手だったとする。
その普及に今まで頑張ってきて、オリンピックの正式種目となりました。
お前自身や友達は出場できてないし、日本代表もいないけど
そのスポーツが五輪の舞台でプレイされてる事実だけでも感動できます。
知らない選手たちだけど、晴れ舞台に立ってる人たちを見て涙が出てきます。

そんなイメージ？
他の奴ら、違ってたらごめんなｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:07:31.62 ID:thEx54jI0

>>835
現状と照らし合わせるからどんどん矮小化してるなｗ
じゃあ何で秋元康よりAKBが称賛されてるか説明してからにしてよｗ

本質はそこじゃないからだろｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:10:53.26 ID:Pmu/Ap3A0

>>835
LIVEに関しては始めに初音ミクありき
初音ミクがどれ位のパフォーマンスを見せられるかが注目の的

だからこの気持ちを共有している人はそのパフォーマンスに対して
初音ミクに対してそれを盛り上げている背景の人
すなわち作曲家、映像の裏方、着ている衣装、音響、バンドの技術、モデリング等
どれほどの愛を注いでいるかどうかも同時に厳しく評価されている

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:12:00.37 ID:Jv3Bfgmu0

>>837
話がややこしくなるから、
枕営業のキャバ嬢(キャバ嬢に失礼か)
と同じにすんな。
AKBなんか曲が良くて、歌声が可愛くて、聞くわけじゃないだろ。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:12:28.26 ID:HE9Qu3en0

ハヤブサプロジェクトの技術者とハヤブサの関係
機械そのものに頑張れとエールを贈る

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:18:43.94 ID:Pmu/Ap3A0

>>840
そう、まず技術者を応援したりねぎらう前に
ハヤブサ頑張れと応援するのと同じだな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:24:42.36 ID:jjfnPF+S0

何代目なっちゃんみたいにして
初音ミクのボディーだけ人間から選べばいいじゃん

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:28:38.63 ID:Pmu/Ap3A0

>>842
それがいいなら自分でやればとしか言いようがない
初音ミクだからこそ求心力があるわけで誰でも良いわけじゃないと思う
それが初音ミク以降後続のキャラクターがたくさん出てきても
初音ミクの人気が変わらないところ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:29:33.50 ID:thEx54jI0

>>839
ややこしくなってないからｗ
プロデューサーと歌手の関係を解りやすく皮肉を込めてAKBを例にしただけｗ

君が言ったんだよ裏方の評価持ち出して

歌手必要なくね？じゃあボーカロイドでも良くね？
＝歌手超重要だよね、ボーカロイドもアイドルも消えてくれ！

同じ事言ってるんじゃないのこれ？ｗ

まあ分からん奴にはこれ以上言っても分からんだらう

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:38:08.80 ID:d+zKpdoR0

>>840
いいたとえだわ。確かに近い。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:40:21.50 ID:Ih2Hnlnb0

ドヤ顔で語るサブカル評論家も痛いが
仲居みたいなツイッターレベルの感想しか言えないアホはそのナナメ下

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:43:41.09 ID:jjfnPF+S0

>>843
コスプレさせればいいじゃん

オタクもしかして現実の女駄目な人？ｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:51:52.10 ID:Pmu/Ap3A0

>>847
現実と非現実を区別した上で言っているつもりだが
コスプレも初音ミクの2次創作の一つでしかなく
そこに多くの人が共有した集合知はなくただの物真似

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 12:53:37.66 ID:Ih2Hnlnb0

ここでオタク叩いてる奴は明らかにオタクより知能低いなｗ

高卒を叩くFランみたいなのは2chで珍しくないけど
大体そういうのはリアル社会でうだつのあがらない奴

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:07:43.42 ID:/R8U76Ch0

>794
なんか知らないが黙ってろ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:25:52.31 ID:9NQF2HDG0

今時の立体映像の凄さを確認するために一度は見てみたい気もする。

つーか、前々から思っていたんだけど、今の芸能人やアーティストは、
一部を除いてはＴＶ等で素の部分を晒すなど、一般人との距離を
縮め過ぎた感がる。

そういう意味では、ボカロキャラってのは、凄くよく言えば
変な人間臭さも無く且つ神秘性を感じられる存在なのかもという気がする。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:31:09.03 ID:/HWUNr7N0

元々芸能人に対して温もりなんて感じてないからww

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:31:42.30 ID:Pmu/Ap3A0

変な人間臭さが無いには同意
ただ神秘性というよりは親しみ易さというか愛着というか
面白さ､かわいさ､不完全な危うさ､ペットや赤ちゃんを見たときに抱く感覚にも似ている

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:40:21.47 ID:4U3SuNNk0

中居の個人的意見だろ
なんでこんなにスレ伸びるの

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:40:36.38 ID:ogTApNFF0

中居もかわいそうだね・・・・
ジャニたたきに利用されちゃって

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:42:36.96 ID:gMLxI0gz0

ボカロ曲にハマると、むしろ人間の歌が「感情こめ過ぎ」で聞きづらくなったりもする。

まぁここでこんなことを言っても馬鹿にされるだけだとは思うがｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:45:24.38 ID:ogTApNFF0

>>856
だーっと歌詞を歌い上げるような最近のアニソンてどうよ？と思う

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:47:38.90 ID:Pmu/Ap3A0

>>855
叩いてなんかないぞ
むしろ知らない人が見たらこれなんだろうという普通の反応

残念なのはその一片だけをとって便乗して尾ひれはひれつけては批判したがるやから

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:48:47.94 ID:G+rBNUB+0

現存のアイドルを頭ごなしに否定する奴とかツイッターレベルを鼻で嗤う奴とかは
要はバーチャルを頭ごなしに否定する奴と同質な流れに沸いたゴミだと思う

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:53:06.42 ID:Jv3Bfgmu0

>>840
正にはやぶさ応援歌ボカロPV→ボカロ曲→初音ミクとすんなり来た俺がいる。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 13:54:20.57 ID:Pmu/Ap3A0

>>857
個人的な意見だけどあまり聴かないけどアニソン歌手はレベル高いくて良いと思うよ
言いにくいがボカロの歌ってみたの人(ごく一部を除いて)のボカロ曲を聴くよりもよっぽど良い
ボカロ曲に慣れると人の歌う感情の起伏がわざとらしく聞こえる面もあるが
それはボカロ技術がまだ声質の再現だけで､シャウトや抑揚､歌い上げの技術が伴って無いからとも思う

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:01:50.61 ID:Jv3Bfgmu0

>>853
それはかなり有る。
普遍的なモノを感じる。
1万人のPやクリエイターには1万種の
初音ミクがいるが、あのツインテールの
アイコンですぐ判るし、性的魅力は感じ
ないが可愛いと思う。
あの歌声にしても
(もちろん打ち込んだPにより声の調整のレベルは有るからボカロならどれでも良い訳では無い)

他人が聞くとうるさく感じる赤ん坊の泣き声を、
母親(ファンやユーザー)は自分の赤ん坊泣き声を愛おしく感じる様なもの。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:06:32.91 ID:ogTApNFF0

【アニメ】新海誠ショートフィルム「だれかのまなざし」　2月のプラウドボックス感謝祭で上映
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1357792146/

独力でセル（風）アニメ映画をつくることも可能な時代になったんだよな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:09:55.34 ID:WLKHGKId0

中居の引き出しには巨人、ヤンキー、昭和、アナログ４つしかない
このどれにも引っかからなければ、異物として処理
初音ミク云々ではなくて、いつものパターンだと思うけどな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:14:16.87 ID:hkPv6rms0

ジブリやディズニーが実写映画と比べて温もりがないとか言われたことないし
とってつけたような批判じゃん

オタクはキモイの一言で済む話を
文化人ぶって遠まわしに批判しようとするから頭の悪さが丸出しになる

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:14:44.44 ID:Hx8s/hS30

生身の人間のコンサートでも
ドーム規模の会場の後ろの方で実物が米粒にしか見えなくて
オーロラビジョンばっか見てると、ふと「俺何やってんだろ」って思うことがある

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:18:50.92 ID:y5Jgrs6x0

理解出来ないが、世の中にゃ
うんこ喰う人間もいるからな
何が起こるかわからない

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:22:50.97 ID:Pmu/Ap3A0

中居君にはこれを見せるべきだったw
イチローミク http://www.youtube.com/watch?v=cJvD20RBbYI
スーパープレイ集 http://www.youtube.com/watch?v=xdzmjRhK8ZU
ミクだらけ野球軍 http://www.youtube.com/watch?v=ypfCbmRuyjI

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:26:38.91 ID:f4jVPwZNO

中居君がイメージするアイドル像って、ホストとかキャバ嬢に近いんじゃなかろうか？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:35:25.96 ID:iRDqA7UR0

それまで好みじゃなかったけど冨田勲とのコラボはよかったな
結局初音さんは楽器だから使い手のセンスと技量によるところが大きい

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:39:17.47 ID:Pmu/Ap3A0

>>870
あのハラハラドキドキ感も良いんだよねw
子供の発表会でも見るような

今年は宮沢賢治の故郷の岩手でやってくれると信じてる

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:45:43.24 ID:GU7ORfjP0

自分にとって初音ミクは2007年にレミオロメンの粉雪のカバーを動画を見たのが最初だったな
素人ユーザーが既存曲のカラオケに声を当てて投稿する程度のお遊びにしか使われないと思った
こんなにオリジナルの曲が作られて独自の世界になるとは思ってもみなかったわ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:48:07.65 ID:ogTApNFF0

>>870
タワーレコードのストリームでは「注文の多い料理店」パートでええ？だったけど、
今聴ける部分だけでもリピートするとだんだんよさが判ってくるというか
結局作品が良ければ全て良しだよね

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:49:35.68 ID:Pmu/Ap3A0

>>872
その成長の過程を見続けてきた人には思い入れもひとしおなんだよな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:52:08.91 ID:Pmu/Ap3A0

「注文の多い料理店」パートは一瞬調声が失敗したかと思えるけど
実は人間ではないイタコさんのようなこの世のものではない物を
表現したかったからああなったみたいだね

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 14:57:29.29 ID:9NQF2HDG0

とりあえず、中居君は頭の中、古すぎ。

この先本気で司会業でやって行きたいなら、賛同するしないは別として
今の世のデジタルコンテンツをもっと体感して自分なりに理解していかないと、
やっていけないと思うぞ。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 15:02:27.53 ID:Pmu/Ap3A0

ちゃんと調べればそのうちなんとなくは理解するでしょう
人は物事を自分の見たいようにしか見ないから

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 15:02:56.19 ID:4QgkE9Gt0

しょおんみくと五年間読んでた

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 16:03:13.30 ID:f4jVPwZNO

「ミクさんおねがいします」

ニコニコミュージカル「千本桜」　初音ミク役にAKB48石田、鏡音リン役にAKB市川
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357797597/

【音楽】非常階段×初音ミクがコラボ！アルバム「初音階段」より緑魔子カバーのPV公開
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357740270/

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 16:16:46.41 ID:km46rQ8v0

>>865
「オタクはキモい」という流れでいけば視聴者は喜ぶと思って、
このトークを放送するのをよしとしたのはスタッフ側だろう。
まさか収録したトーク全てをノーカットで流したわけじゃあるまいし。

つい最近、関西ローカルの番組で「フィギュアのコレクションを見せるつもりで、
芸人を取材で家に入れたら、実は被取材者の妻がすでに物品を処分していた」ということで、
漫画が好きな夫のコレクションを捨てる妻を見せれば女性視聴者が喜ぶだろう、
などとスタッフが狙って放送したが、対象がジョジョの第7部までの全単行本とフィギュアを含んでいたため、
出演していた芸人の一部がドン引き、ネット上では女性からも含めて批判意見が多く、
笑いに持っていく以前に不愉快になるだけの内容になってしまった。

ttp://hobbylog.livedoor.biz/archives/1730185.html

逆に「女性は男性と違ってオタク趣味にハマらないのが普通」という前提だから、
オタク趣味にはまる女性に対しては、男性のそれよりも理解できないために、
笑いに持っていくのも難しくテレビでなおさらいじりにくいとは思うが。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 16:26:19.10 ID:O9Eomq8T0

もうおっさんだからな
オレも同感
更にジャニに群がるのも意味わからん

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 16:55:58.21 ID:Jv3Bfgmu0

>>876
中身老人だから、
ケータイは楽々ホンだし。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 17:24:56.77 ID:zgNCpgSbP

初音ミク結構カラオケで歌われてるじゃん

1位（→1位）「ヘビーローテーション」（AKB48）
2位（↑圏外）「女々しくて」（ゴールデンボンバー）
3位（↑圏外）「千本桜」（WhiteFlame feat.初音ミク）
4位（↓3位）「残酷な天使のテーゼ」（高橋洋子）
5位（↑36位）「栄光の架橋」「ゆず」
6位（↑38位）「フライングゲット」（AKB48）
7位（↑10位）「小さな恋のうた」（モンゴル800）
8位（↓6位）「キセキ」（GReeeeN）
9位（↑圏外）「マトリョシカ」（ハチ feat.初音ミク、GUMI）
10位（↑12位）「ハナミズキ」（一青窈）
11位（→11位）「Everyday、カチューシャ」（AKB48）
12位（↑13位）「ライオン」（May'n／中島愛）
13位（↑23位）「天体観測」（BUMP OF CHICKEN）
14位（↑24位）「創聖のアクエリオン」（AKINO）
15位（↑17位）「純恋歌」（湘南乃風）
16位（↑45位）「君の知らない物語」（Supercell）
17位（↑圏外）「Rising Sun」（EXILE）
18位（↑19位）「睡蓮花」（湘南乃風）
19位（↑20位）「愛唄」（GReeeeN）
20位（↑圏外）「やさしくなりたい」（斉藤和義）

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 17:51:31.54 ID:PixGT2yZ0

ひとつ不満を言えばPによって歌詞が聞き取れない曲がある
この点についてはまだ生身のほうが分があるな
ようつべやニコ動で字幕付きで配信できたのでこの欠点が緩和
されたのは幸いだったが

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 18:55:56.38 ID:zgNCpgSb0

>>884
それと同時に人間には歌えない曲を歌えるのも魅力ではあるよね
暴走PとかwowakaPの曲はボーカロイドと言う機械が歌ってることによる魅力がある

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 18:57:03.59 ID:Jv3Bfgmu0

>>884
タイトル歌詞調べればいくらでも
出てくるだろ。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:02:06.11 ID:oSVNYDMo0

>>798
＞初音ミクの持ち歌は既に15万曲超と言われている

今ニコで公開されてるタグつきオリジナル曲が78,131
消されたものや、アルバム限定、ニコ以外で公開の物を入れても15万は行ってないのでは？

＞ジャニーズ勢ごときに、勝てる訳がないｗｗ

どのものさしを使うかで全く逆になるくらいの違いがある

＞まだ夜明け前の時点で、モーツァルトやビートルズでも総合力負け必至

現段階ではぜんぜん負けてるだろ
もっとも100年後はボーカロイドが今とは比較にならんくらい社会に浸透してるかもしれんし
そういう時代がもしきたら黎明期を支えたミクさんは神格化されるかもね

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:02:47.04 ID:oSVNYDMo0

>>812
イベント主体だから実態が把握できない

メジャーレーベルから出た物だと2011年度のアルバム売り上げが50万枚くらい
http://www.tnsori.com/archives/51884653.html

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:07:59.19 ID:x+X2376OO

口ぱくとなにが違うんだよ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:11:20.04 ID:58CSi3tS0

口パクは録音したものに合わせるけど
ミクの場合は録音という概念がないような気がする

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:12:28.87 ID:zgNCpgSb0

口パクはアクシンデント起きたら取り返しつかない
ライブではちょいちょいあるが、マイク落としたのに歌い続けてるのがバレたりとかがない

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:28:34.39 ID:YQc6/JZe0

端的に言ったらキモオタと三流ミュージシャンのオナペッツだからな
クオリティ低すぎて一般人とかリア充の耳には届かないよ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:34:48.82 ID:GOziAipr0

>>888
じゃあ50万枚だね
SMAPは総売上2,000万枚だから、あと10年くらい人気が続けばSMAP超えられるかな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:36:02.62 ID:igTt6xkS0

「初音ミクエロ」で画像検索してみよう

これが音楽の革命？
萌えアニメ崩れのこんなしょっぱい落書きが？

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:39:00.46 ID:igTt6xkS0

こんなキモオタしか興味持てないような気色悪いビジュアルで
音楽の最先端とかホント勘弁してよwwwwwwwwwww

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:45:42.56 ID:khF+wEsyO

ボカロが売れた理由は単にキャラの魅力であって、歌の魅力ではない

糞音ミクなんぞ歌唱力・売上・観客動員数どれに置いてもSMAPの足下にも及ばない

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:47:21.49 ID:zgNCpgSb0

>>893
それ総累計じゃない、2011年度の累計枚数

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:52:12.79 ID:GOziAipr0

>>897
こまけーこたいいじゃん
SMAPだって公式にカウントされてない東アジアの売上がむちゃくちゃあるんだから

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:52:17.53 ID:ViWP4Krf0

>>893
で、何でCDの売り上げをものさしにしてんの？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:52:32.16 ID:RFfv2mT0O

ジャニーズみたいに尻の穴捧げて仕事貰ってる男娼が芸能人面してる方が理解出来ないよ。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:54:28.58 ID:LklfHNIi0

>>898
それを言うと、ボーカロイドはイベント販売分がかなりあるが
そこの枚数カウントされてない

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:54:52.37 ID:pbXS8+Q2O

おかしいやろ
http://tool-7.net/?gazou23564

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:55:06.37 ID:VZ56Sq+d0

ただのキモオタ専用のオナニー玩具、ただそれだけのこと。
中居はおろか、大抵の人間は気持ち悪いとしか感じないしそれが正しい
あくまでもキモオタonly、それだけ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 19:56:05.08 ID:q31QZsQ40

【芸能】中居正広の「存在」が理解できない・・・・・・・・・・・

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 20:14:21.10 ID:zgNCpgSbP

IDがかぶってるかな？

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 20:22:11.28 ID:zgNCpgSbP

iTunesボカロダウンロードが増えてる

http://i.imgur.com/VmvhA.jpg

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 20:23:15.53 ID:igTt6xkS0

萌え美少女のイラストが付かないと売れない
ガキ向けノベルみたいなもんだよね、要するに

それの音楽版てだけ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 20:39:11.34 ID:AG7zjx2O0

俺も中居と同じ。
初音なんてのはオナニーしか知らない童貞マザコンのおかずに過ぎない。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 20:41:41.82 ID:x5F4+LypO

ミクとかオタク世界の中だけで留めておけよ気持ち悪い
萌え絵がくっついてなかったら誰も見向きもしなかっただろうに

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 20:43:12.30 ID:LklfHNIi0

いい加減ファンの半分女性ってことを覚えた上で加味して叩こうぜ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 20:45:42.36 ID:58CSi3tS0

あのKEIの冷たい絵で萌えられる奴はそういないだろ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 21:11:38.34 ID:zgNCpgSbP

ミクさんは右翼
http://i.imgur.com/cIJv5.jpg

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 21:12:44.24 ID:igTt6xkS0

絵を見りゃ客層が分かるってモンだよな

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 21:16:04.06 ID:PixGT2yZ0

今年のCDランキングがAKBファミリーとジャニーズに独占されてて
JPOPはもうダメだみたいな論調があるけど
そういう人にこそボカロを聴いてみろと言いたい
日本の音楽作りはまだまだ捨てたもんじゃないと思えるから

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 21:17:10.37 ID:58CSi3tS0

いや、普通にランキング外探せよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 21:20:25.18 ID:igTt6xkS0

こんなボイスチェンジャーもどきで日本の音楽作りがどうとか
言われちゃうんだから音楽関係者も噴飯モノだろうねw

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 21:20:49.42 ID:fptBQGFZ0

>>914
ボカロも人気曲はJPOPと一緒だぞ
ランキング上位は売れ線狙ったような曲か、一般人がドン引きするようなエロネタ曲ばっかり

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 21:33:01.66 ID:igTt6xkS0

近い将来、こういう技術を使った音楽作りがより一般的になるのは間違いない
その中から世界的スーパーヒットだって産まれるかもしれない
しかし断言出来るのは、例え世界で売れるスーパーヒットが生まれたとしても
それは決してこういう気色悪い、日本産萌え美少女二次元アイドルというカタチではないだろうということ

もっと何か別のビジュアルでだろうね

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 22:03:51.05 ID:wcFfHTGq0

>>916

>>364 >>370

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 22:05:18.97 ID:HxZ7vLxa0

「AKB同志についてはスルーするハムニダ」

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 22:32:48.27 ID:yb8rF+q30

日本だけなんだよな、変な偏見で新しいものを認めないのって
音楽で言えば、テクノは一度偽物の音楽として日本で否定されてる
でも海外では普通に流行って、日本人は手の平返したように受け入れた
シンセサイザーもかつては、邪道だの偽物の音だの日本人は否定したけど
海外では当たり前になってて、やっぱり受け入れたし
今じゃシンセは使って当たり前になってる

今回も同じことだと思う、日本人の大半の気質として新しいものは色眼鏡で見て否定する
でもグローバルな観点で普通だと分かると、受け入れる
時間が経てば、テクノやシンセみたいに音楽の１ジャンルとして受け入れてると思う

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 22:50:44.90 ID:ogTApNFF0

スレ伸ばすためにヲタｖｓヤンキー構図もむなしくないかな

落ちてるあいだに変な連想だけど金子修介監督・伊藤和典脚本・樋口真嗣特撮の
「平成ガメラ」三部作思い出した
人間のリアクションが架空の存在に魂を吹き込むんだわ、その熱気が

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 23:23:24.91 ID:VZ56Sq+d0

ガメラとか知らねーし、やっぱりキモオタ村の話なんだな
世間には何の関係もないことだ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 23:27:20.34 ID:ogTApNFF0

世間は役割が決まってるからね

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/10(木) 23:52:09.40 ID:ogTApNFF0

「夏休み」の時期がのちの人生にも影響を残す
そんな力があるのかもな

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 01:23:45.40 ID:YewJSFZj0

まともに歌も歌えない演技もできない
中居のど音痴がコンサートやってるのが理解できません。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 01:25:17.25 ID:OiNEXirA0

【本アングル】キム・ヨナ韓国選手権 SP - Kiss of vampire【リップバレ】
http://nicoviewer.net/sm19761853
①flat
http://megalodon.jp/2013-0108-0009-43/deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up10422.gif
↓
②outside edge
http://megalodon.jp/2013-0108-0011-24/deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up10423.gif
↓
③perfect "lip" jump (error edge)
http://megalodon.jp/2013-0108-0012-23/deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up10424.gif
http://megalodon.jp/2013-0106-0813-23/sakuraweb.dip.jp/uploader/src/up200021.gif

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 01:30:39.22 ID:eSPr1mThO

他の４人に養ってもらってる人か｡初音ミクは何とも思わん

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 01:41:51.86 ID:lfyj861f0

ボカロはテクノのジャンルには入らないでほしい

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 01:49:50.69 ID:/0tlwBTz0

ファンに合わせてダサーーーーーい曲しか歌えないスマップジャニタレがよく言えるwwwwアホの子中居w

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 02:28:41.55 ID:0/kTjRNp0

>>894
見た、吐き気するわ。
変態が愛好するもんなんだな。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 03:00:55.63 ID:5zRt+Q/90

>>931
あらゆる漫画・アニメには同人が存在するからダメだな
実写のドラマや映画にも同人誌は存在するしダメだな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 04:19:41.05 ID:7Th7/dfrP

http://i.imgur.com/83Sjm.jpg
http://i.imgur.com/ixxWd.jpg

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 05:49:19.73 ID:X1y62k+iO

>>933
いつも思うんだが、なぜメトロ紙はちゃんと用意されている公式絵ではなく二次創作絵を使ったんだろうか。
元(？)エロ漫画家の絵を使うあたり、悪意があるような気もする。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:04:40.85 ID:GO+csg+d0

>>932
実写のドラマや映画どころか、芸能人が直接対象になってるものもあってな、
基本的に女が男の芸能人を描く方がその逆より多い。

コミケカタログを実際に目にすればわかるが、ジャニーズものだけで何ページあるやら…。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:08:32.51 ID:MIuMVFEn0

>>935
昨今の「腐女子」てやつかいな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:17:01.78 ID:Sg9G72YoO

文句言ってんのはキモオタの自覚持てよ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:19:35.54 ID:4Wu6FzR7O

俺も理解出来ないがテッテッテーだけは評価してる

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:19:57.76 ID:tRIoAbTGO

ミク豚は腐女子拗らせてる奴が厄介

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:27:34.11 ID:JcJWAoBRO

中居はSMAPに何万人も集まるのが理解できないて言われるとむっとするだろ
趣味趣向に文句言うな

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:30:43.22 ID:E3oLT0Ya0

AVでミクとかアニメキャラとかコスプレ物の動画のコメント欄で
女優の容姿叩きをよくみかける
あれはそのキャラのファンが俺の嫁を汚しやがって！！という気持ちがあるのかね？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:31:00.24 ID:MIuMVFEn0

ブームを囲む周囲から、初期の誤解を固定化してやろうという潰しかただろ、キャラばかりのは

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:35:35.89 ID:OHxmAO6H0

俺は普段クラシックしか聴かないが
ボカロとかアイマスのライブは見てて感動するよw
既存の歌手を聴くより楽しいw元気が出るよww

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:37:21.21 ID:wwbvv6VD0

>>921
お前の「世界」ってどこだよ
なにも知らずに「日本だけ」とか

アフリカに行って裸で生活してから言えよ三国人

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:38:22.99 ID:cTDb0O+X0

>>941
3次アイドルのパロディAVならパッケで似てて笑えたりするけど
2次のそれは似ないどころかただのコスプレだから汚すも何もないだろ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:48:07.75 ID:GO+csg+d0

>>936
コミケは「10万人の宮崎勤が」などと言われた頃からとっくに腐女子多いよ。

でも女向けの同人誌曝そうにも、芸能人ものは「こんな気持ち悪いファンがいる」と、
芸能人に対するイメージダウンに繋がるから迂闊にテレビに出せないし、
そもそも801同人がネタにしようにも普通は理解不能なシロモノ。

同人イベントのほかにも、男の声優がやるコンサートのテレビ取材もあったが、
取り上げてはみても長期的に継続したものはないね。時期的にみても散発的にしか出ない。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 07:51:54.99 ID:MIuMVFEn0

>>945
【演劇】ニコニコミュージカル第10弾「千本桜」 3月上演　初音未来：石田晴香、靑野音海斗：加藤和樹
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1357809639/

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 08:05:13.12 ID:DCMdvWTB0

AKBんときと論調は同じだな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 08:25:46.43 ID:MIuMVFEn0

>>943
最近のお勧めは？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 09:42:46.68 ID:BXFkEsIE0

>>910
女のキモオタは半端ねーぞ、数もえげつなさも

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 09:59:45.41 ID:OHxmAO6H0

>>949
オタじゃないんで今更感もあるが
アイマスのライブ7thだったかの
「自分REST@RT」っての今ひとつ流れを知らなかったが
泣いたwww
友人にＤＶＤ見せて貰って
第９聴いた時みたいに感動したww
もうね、頑張ろうって思っちゃったよw
単純なんで・・・

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 10:02:05.08 ID:MIuMVFEn0

>>951
最年長ボカＰの作品はいかが？

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 10:06:19.04 ID:hT0I64K60

>>947
AKBがどこかの業界に絡んでいって、そのファン層に諸手で歓迎される業界って何があるんだろう？

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 10:29:04.41 ID:vLCbI9lgO

>>953
元AKBがアダルトビデオに参入した時は喜ばれてましたね

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 10:49:18.22 ID:hT0I64K60

そうだったのか・・・

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 12:33:01.04 ID:GO+csg+d0

>>950
ジャニオタの中からも含めて、そういったキモオタを暴き出して、
テレビで見世物にしたら相当なダメージになるな。

でもそれを徹底的にやらないのは、女はビッチか淑女しかおらず、
キモオタなんていないことにしないと、メディアで都合が悪いからだろうな。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 12:46:45.67 ID:MIuMVFEn0

それをいったらあｋｂの握手券だの投票券だのオノコのヲタにもブーメラン
実体選ぶのが大多数だわな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 13:11:58.25 ID:GO+csg+d0

>>957
AKBについては握手券や総選挙があろうとも、
「女の子たちからもダンスを真似したり歌を歌う子たちが多くて大人気」、
ということにしてるようだが…。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 13:15:05.59 ID:MIuMVFEn0

ミクさんをあくまで「バーチャアイドル」と主張したいやつと、
いや、ボーかロイドで作品創作して盛り上がってるんだという側
双方を煽る側

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 13:25:42.34 ID:kImJru0i0

現実のアイドルだって単なる人間、
つまり酸素と炭素の塊だ。
たいして変わらん

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/11(金) 14:14:48.80 ID:MIuMVFEn0

ハラウエイ検視官
「なぜ彼らは人の形、それも人体の理想型を
模して作られる必要があったのか。
人間は何故こうまでして
自分の似姿を造りたがるのかしらね」
（「イノセンス」より）