【音楽】「安易なAKB叩きをやめよ、売る努力を評価すべき」　レコ大の『これが日本の音楽業界の現状です』発言に常見陽平が反論　★5

「これが日本の音楽業界の現状です」発言を批判する　安易なAKB、嵐叩きをやめよ - 常見 陽平

２０１２年も終わりではないか。年末と言えば、レコード大賞に紅白歌合戦だ。音楽不況なる言葉があるにも関わらず、今年もこ
の２つの番組が放送される（一つは既に終了した）。そんな中、昨日のレコード大賞では「これが日本の音楽業界の現状です」と
いう服部克久氏の発言が物議をかもした。

この発言について、年末に徒然なるままに考えてみることにする。これは、偽善だ。商業音楽に関わっている者が今さらそんなこ
とを言わないで欲しい。ここ数年、年末になると盛り上がるのは「ランキングはAKB４８と嵐だらけで、どうなのか」という問題
である。これを根拠にして「日本の音楽シーンは腐っている」という議論がネット民を中心に起こる。

ただ、ちょっと待って欲しい。

そもそも、商業としての音楽なので売れてナンボの話である。だいたい、ヒットチャート上位が売れ筋以外だった試しは、ほぼな
い。昔で言えば「ザ・ベストテン」にランクインしても、「テレビでは自分を表現しきれない」などの理由で出演しなかった「ア
ーチスト」と呼ばれる人も結局は商業音楽をやっているわけだ。売れることは偉いことである。この事実を虚心に直視しなければ
ならない。

なかでもAKB４８は投票券、握手券などをはじめとするおまけ商法、微妙に違うバージョン違いはどうだという話になるが、これ
もまたCDがあまり売れなくなった００年代に入ってから、やれDVDだ、ブックレットだと、おまけが「出血大サービス」とも言え
るくらいついてくるわけで、別にAKB４８だけの話ではない。売る努力をしているという点ではむしろ評価してもいいだろう。も
ちろん、「そこまでやるか」という話になるのだが。（>>2以降につづく）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121231-00000307-agora-soci

動画
レコード大賞での「これが日本の音楽業界の現状です」発言
http://www.youtube.com/watch?v=bX6JjuRxwMI

★1　2013/01/01(火) 07:19:46.29
前
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357053705/

>>1の続き

人は誰かを推すために生きている。AKB４８は推さざるを得ない存在なのである。

嵐にしても、ジャニーズ５０周年の最終鬼畜兵器だと私は解釈している。高度なプロデュース力と、本人たちの努力の究極進化系
だと思っている。そういえば、私が学生時代、商学部の講義でPPM（プロダクトポートフォリオマネジメント）について説明する
際の事例が、ジャニーズ事務所だった。市場成長率と、相対的マーケットシェアが絶妙なバランスをとっており、金のなる木、花
形製品、問題児、負け犬の分布が絶妙なのである。ビジネス誌では２０５０年がどんな世界になっているかの特集が組まれていた
が、明らかに言えるのは、２０５０年に日本で、いやアジアで売れている男性タレントはジャニーズ事務所の所属だろう。

というわけで、AKB４８と嵐という究極的に完成されたビジネスモデルは直視するべきなのだ。

そして、もう１つ。

AKB４８と嵐ばかりという話になるが、この２つのアーチストが「シングル」で「圧倒的に売れている」という状況なのであって
、音楽シーンは実に多様化している。

たしかに、シングル・チャートはAKB４８（と、その姉妹グループ）と嵐だらけである。

だが、アルバム・チャートをみるとそうでもない。もちろん、大御所中心ではあるし、ユーミンと山下達郎、ミスチルのベスト版
という禁じ手に近い最強鬼畜兵器もあるのだが。

ジャンルに関しても実に多様化していると言える。これは年間のチャートであるが、週間のチャートにおいてはより多様化してい
る。例えば、私は幼い頃からメタルが好きだったが故に、肩身の狭い思いをして生きてきたのだが、日本のメタルバンドGALNERYU
Sがオリコンのアルバム・チャートでトップ１０入りするなどの快挙を成し遂げている。

もちろん、トータルではAKB４８や嵐ほど売れていなくて悔しいのだが、「圧倒的に売れている」アーチストと、そこまでではな
いが売れているアーチストの分化が起こっているわけである。

関連
【音楽】「これが日本の音楽業界の現状です」　AKB連覇のレコ大で、服部克久の発言に物議　「暴言」「皮肉」との声も　★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356966690/

>>2の続き

さて、今日は紅白歌合戦だ。朝まで生テレビ同様、この番組がいつまで続くのか激しく注目しているし、男女で争っている場合じ
ゃなく、仲良くしろと言いたくなるわけだが。今年も勝負をかけた男女の骨肉の闘いが始まる。AKB４８と嵐だけと揶揄される日
本の音楽シーンだが、このラインナップをみて本気を感じた。この２つのグループ以外にも役者が揃っているではないか。

個人的には、もはや「クイーン・クイーン」に改名した方がいいくらい熟女化したプリンセス・プリンセスの狂い咲きと、とりを
つとめる国民的グループ、実力派のいきものがかりに期待している。水野良樹は時代を代表するソングライターである。そもそも
、いきものがかりは編成が昔のドリカムと一緒で、男性の方が多いのに紅組のトリだ。ただ、そんなことはどうでもいい。このグ
ループが日本の音楽シーンの新しい扉を開くのだと信じている。

最後に、音楽は音を楽しむと書く。音で楽しむともいえる。AKB４８と嵐だけと揶揄されるが、世界はロックで動いている。みん
なが聴くべきグループはたくさんあるのだ。我々ファンも楽しむことをサボってはいけない。来年の音楽シーンの発展を祈ること
にしよう。

よいお年を！

正月に２ゲット

AKB48 柏木由紀 ENTAME 最新号画像
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2012年　オリコン年間シングルランキングトップ100
http://www.tnsori.com/archives/51942155.html
***1位 ： 182.0万枚 … AKB48 「真夏のSounds good !」
***2位 ： 143.7万枚 … AKB48 「GIVE ME FIVE!」
***3位 ： 130.3万枚 … AKB48 「ギンガムチェック」
***4位 ： 121.5万枚 … AKB48 「UZA」
***5位 ： 107.3万枚 … AKB48 「永遠プレッシャー」
***6位 ： *64.9万枚 … 嵐 「ワイルド アット ハート」
***7位 ： *62.0万枚 … 嵐 「Face Down」
***8位 ： *59.3万枚 … SKE48 「片想いFinally」
***9位 ： *58.8万枚 … SKE48 「キスだって左利き」
**10位 ： *58.2万枚 … SKE48 「アイシテラブル!」
**11位 ： *55.9万枚 … 嵐 「Your Eyes」
**12位 ： *44.9万枚 … NMB48 「ナギイチ」
**13位 ： *39.1万枚 … NMB48 「ヴァージニティー」
**14位 ： *37.6万枚 … NMB48 「純情U-19」
**15位 ： *37.5万枚 … エイトレンジャー 「ER」
**16位 ： *35.5万枚 … Kis-My-Ft2 「WANNA BEEEE!!!/Shake It Up」
**17位 ： *35.3万枚 … NMB48 「北川謙二」
**18位 ： *32.2万枚 … Kis-My-Ft2 「We never give up!」
**19位 ： *32.0万枚 … 関ジャニ∞ 「愛でした。」
**20位 ： *30.5万枚 … NEWS 「チャンカパーナ」
**21位 ： *29.1万枚 … Kis-My-Ft2 「アイノビート」
**22位 ： *29.1万枚 … Hey!Say!JUMP 「SUPER DELICATE」
**23位 ： *27.6万枚 … Mr.Children 「祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces」
**24位 ： *24.2万枚 … EXILE 「ALL NIGHT LONG」
**25位 ： *24.2万枚 … Kis-My-Ft2 「SHE!HER!HER!」
**26位 ： *24.1万枚 … 乃木坂46 「走れ!Bicycle」
**27位 ： *24.0万枚 … 関ジャニ∞ 「あおっぱな」
**28位 ： *22.1万枚 … 乃木坂46 「おいでシャンプー」
**29位 ： *21.1万枚 … 乃木坂46 「ぐるぐるカーテン」
**30位 ： *20.5万枚 … EXILE TRIBE 「24karats TRIBE OF GOLD」
**31位 ： *20.3万枚 … キム・ヒョンジュン 「HEAT」
**32位 ： *19.6万枚 … BUMP OF CHICKEN 「グッドラック」
**33位 ： *18.7万枚 … SMAP 「Moment」
**34位 ： *18.7万枚 … B'z 「GO FOR IT,BABY -キオクの山脈-」
**35位 ： *18.4万枚 … SUPER JUNIOR 「Opera」

AKBの売る努力は評価されるべき
http://hebe.dotera.net/2011/0903_02.html

>>3
>個人的には、もはや「クイーン・クイーン」に改名した方がいいくらい熟女化したプリンセス・プリンセスの狂い咲き

ﾜﾛﾀw

服部氏発言は、まさに正論。　今のウタは何も残らん！！　つまらん！！

＞嵐にしても、ジャニーズ５０周年の最終鬼畜兵器だと私は解釈している。

ｗｗｗｗｗ

音楽性の低さにウンザリしてるのにマーケティング技術が高いかとかの話にすり替えるなよ

レコード売り上げ大賞ならそのいいわけも通用するけどなあ。

だって、アニメバブルがアニオタの財布から
金を搾り取るためのみにあったように

AKBナントカはアイドルオタの財布から
金を搾り取るためにのみ存在する「システム」だから

あ、あそこで高熱照射浴びながら
一所懸命足振り上げてるのは「消耗品」なんで
別にどうなろうとかまわないよ、取り替えるだけだから

まあ、問題は次だよな、何も無かったら
金全部引き上げて日本国債の空売りにでもぶっこむか

AKBとかわけわからんブス集団より
アニソンとか声優の曲の方がレベル高いからね今
そういう曲が売れないのは残念

金儲けだけか。寂しい発言だ。

ただのイカサマランキングじゃねぇか
歌謡や芸能を商業ベースで語るようになったら
もう終わりだってことに気がつかないバカなのか？

音楽の良し悪しではなく、レコードの売り上げの良し悪しを競ってるだけだから。
例えば、プロ野球のオリックスー西武戦よりジャニーズ野球大会の方が客が入るけど、
ジャニーズの方が野球が上手いとは誰も思わないだろ。

握手券()とかつけて売りまくって、不祥事でやめていく。

評価はできんが、自由だろって思う　

AKBがどうこうじゃなくて
歌を聴いて楽しむ文化が終わった
それが現状ってことだろうよ

ＡＫＢの握手券商法に騙された　慰謝料請求してやるってファンがでてきたら
自業自得だろｗｗｗ　って返すだろ？
つまり　ほっとけ

２ちゃんねらＡＫＢに嫉妬しすぎワロタｗ

>>16
つーか、レコード大賞なんて近年(と言うか最初から)商業ベースだし。

>>14
こーゆーレスが誤解を生む

>>20
多くの中学生高校生がAKBの曲でカラオケしたり踊ったりしてるんだが？
バンド組んで演奏したりもしてるぞ？
聞くだけが音楽文化か？

秋豚パチンコ関東連合

この世のありとあらゆる悪が全てAKBのバックについてるのが問題

そしてAKBせいで仕事を失ったグラビアには、甘い声をかけてステマ詐欺に加担させる

もったく恐ろしい所業だな芸能界は

売り上げ多い＝いい音楽　じゃないからね
レコード大賞も　売り上げだけで審査したらいいんじゃない？

特番組んでやる必要ないし

『音楽』という言葉の『音』を重視するか『楽』を重視するかだな。
AKBやジャニーズのライブには行った事ないが、意外と『楽』しいのかもしれん。

ＡＫＢと言えば、パチンコ

>>1
服部は、自分の曲が売れないから、その憂さ晴らしをしただけ。
悔しかったら、売れる曲を作れば良いだけ。

>>27
>売り上げ多い＝いい音楽　じゃないからね

売れない＝いい曲　じゃないけどね。

服部が発言の真意を説明していない以上
勝手にAKB批判だと解釈して反論するのがおかしい

100万枚売れてるはずのAKBの歌を聞いたことないんだが

服部克久の言う「音楽業界」とは、「メジャーな商業音楽」に限って言ってんだろ？
実際の音楽業界は、ようつべやら、他のネット上でもインディーズが活発に出現してハッチャケている訳だからな
今の音楽シーンは、テレビや雑誌などのマスメディアがもう軸ではなくて、ネットやリアルの場に移ってんだよ
音の価値を売る商業ではなく共有する形でな
音の価値に特化した商業音楽は死んだとも言える

だから、単なる金儲けに
変な理屈くっつけるヤツとか嫉妬するヤツは
別の世界にいってくんない？

という話でしょ？

売れてなんぼと思っている奴と、
聴かれてなんぼと思っている奴の思想の違いだから、
もう宗教の世界wwwwwwwwwwwwwww

握手券で売ってもいいのか？

アイドルソングばかり聴いてると正しい音感が身につかないよ。

金出すほうが納得してるんなら問題ないでしょ？＠コピペ

握手券そのものを売れよ

要はこの人は、AKBのゴリ押しは安易じゃないと言いたいわけ？
しょうもねえｗ

そういえば、去年の1月はやらおん！シャフトアニプレステマ騒動で騒いでたっけ

まぁ、俺はＡＫＢやモモクロは音楽の一つとして有りだと思ってるがな
ショービジネスとして捉えれば大したもんだ
音楽の一つとしてアレが無しと言うのなら、宝塚もミュージカルも無しだ

握手券と使用前CDRで売ってくれれば無駄が減る。

あと2年もてば上出来
おにゃん子もそうだったから・・

自称評論家
たまにはアンジェラ・アキの歌でも聞けヤｗ

ＡＫＢは「ＣＤを売るためのタレント」なのだから、商売としてはきちんと成立している。
そこは評価できる。
ただ、ヒットチャートやＴＶへの露出を独占することで光に当たれないアーティストが
沢山いることだけは考えるべき。
レコード会社もアーティストもネットなどの活用を軸にどんどん多様化と個別化を進めなきゃいけない。
ＣＤの売り上げだけで世間を煽っちゃだめですよオリコンさんとＪＡＳＲＡＣさん？

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

音楽じゃなくてインチキ宗教と思えば

　　
　　
2012年　ダウンロード年間ランキング （レコチョク調べ）
http://recochoku.jp/special/1233/

*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

　　
　　　　　　　
2012年　着うたダウンロード数　アーティスト別ランキング

*1位　西野カナ
*2位　EXILE
*3位　安室奈美恵
*4位　嵐
*5位　AKB48
*6位　シェネル
*7位　GReeeeN
*8位　ソナーポケット
*9位　JUJU
10位　いきものがかり
　　
　　

だって韓流ブームで学習しちゃったもん
現場の人間が全員居なくなっても
外部調達すれば、上層部とマーケ屋とメディアは
充分食っていけるって

AKBってのは言ってみれば
「現場の人間にお情けで食わせてやる」
システムでもあるんだよ
なんなら現場全とっかえして、
「タイ製AKB」でも「ミャンマー製AKB」でも
いいんだから

文化、リスナーを育てないと音楽に未来はないが、デフレにかまけたあこぎな商売の犠牲になってしまった。

そういう色気とか可愛さとか顔とかルックスで売ってるAKB48や嵐の
努力を認めることで更に日本の邦楽界は衰退していくけどそれでいいの？
だったらいくらでも賞賛したらいいんじゃない？
俺はもうCDは買わんし

>>52
だから、そのお情けシステムに乗っかってこないんなら
どうぞ自分達でナントカしてくださいというだけ
テレビも出版も新聞も使えないけどね、という話

いつの時代もアイドルいたからべつにいいじゃん

握手券がメイン
誰も知らない曲がミリオン(笑)

みんな何で握手券で180万、てところは素直に信じちゃうのか不思議だよ
虚飾捏造阿漕な商売を誰も糾弾できない芸能界のタブーのＡＫＢだよ
その気になりゃいくらでも情報操作できる電通の直営だよ
100枚買う基地外が千人いても10万枚だよ
毎曲毎曲金持ってる基地外が何千何万人も居るか考えてごらんよ

売る努力は認めるが、肝心の歌があれじゃあ
叩かれてもしかたないよ
もっとレベル上げるべきだけど、どう見てみ
年々劣化してるしお話にならない

>>50-51
ダウンロードランキングっっても母数が小さいんだからｗ
何本売れたか書いてみろよｗｗ

>>51
握手なくてもアキバ人気あるじゃん
ぱるる効果だなこれ

>>58
100枚なんてゴロゴロいるぞ
俺も毎回200-300枚をまとめ出ししてる

1000枚クラスもいるぞ、それも社会人だけじゃなく学生も
柏木ファンの女子高生は1500枚クラス

AKBファンの好きな言葉が「ビジネスモデル」だってことは最近なんとなく分かってきた

お前らが違法ダウンロードしてAKB48に塩を贈ってるのも１つの原因だとは理解してるか？
文句言っても資本主義の世の中じゃ売上る奴が強いんだからさ。
AKB48叩きに邁進してアーティストのCDを買いもしない自称邦楽心配厨もウザイ。

たぶん音楽と捉えるからおかしいのであって、ショービジネスと捉えるならなにの問題もない。
音楽自体を楽しんだりマニアックに捉えたりというニッチな商売はこの情報化社会では細分化して生き続けるだろう。

うんこ

握手しに行きたいから一人が何十、何百とCDを買
ってる、という構図は 粉飾の目眩ましに過ぎない

>人は誰かを推すために生きている。AKB４８は推さざるを得ない存在なのである

・・・

>>63
あーなるほど
凄くわかるわー

なんだかんだ言っても無音の曲でもミリオン可能と言われる実力は圧倒的

ガチャ商法優先でゲームの中身が糞化した日本のゲーム業界と同じだねｗ

ＡＫＢを持ち上げる奴はガチャを擁護するようなもんｗｗｗ

売れてナンボで評価するのなら　レコード大賞なんて
歌詞やら音楽やらとりあげないで、経済人が経済的見地からビジネスモデルとかを評価する
歌手不在のイベントにしろよ

ＡＫＢ＝コンプガチャ

>>69
他は負けたからな

だからAKBは音楽じゃなくてこういうビジネスなんだよ
ソーシャルゲームと同じで馬鹿と情弱から金を巻き上げる
せっこいビジネスモデルだよ

コピーは駄目だが同じものを複数買わせるのはアリだという

レコード大賞が音楽性を評価して受賞者を決めてたことなんて過去にあったのか？

ID:0/+v+fmV0
なんで自演してんの？

「AKBのCDはメンバーの挨拶が入ってるだけでも売れる」

「AKBのCDは無音でも売れる」



これ何て免罪符？

>>64
だからPerfumeやいきものクラスでもシングルは10万
それが今の適性売り上げなんだよ
若者はケータイやネット代で金なんかないんだから

それでもAKBができないアリーナツアーをやってる

AKBはスポンサーへのアピールのためだけに、パチンコマネーの自社買いで圧倒的売り上げを演出しなければいけない

売る努力w
良い音楽を作るってのは最初から頭に無いのか

>>64
やっぱり動画サイトで見たり聴くだけで満足して、音楽にお金を使わない人が増えてるのかな？

音楽の楽しみ方は現在多様化しているので、CDやDVDの売上だけでは人気の指標を測れないのはわかるが

AKB48『4分33秒』でも
特典の内容によっては100万超えるだろうな

アイドルを名乗るならそれなりの容姿と歌唱力が伴わなければな
AKBはどちらも欠けてるガキの学芸会以下

何度も書くけど、実力があるから売れるというほど
世の中甘くはないからね。

むしろ実力派は生意気と見られて日本の芸能界では不利な場合が多い。

AKBとケージのコラボか！　ハッタリ満載だな！ｗ

>>84
80年代頃のアイドルでも酷いのは沢山いたけどな
今は大人が聞くに堪えられる歌がヒットしないというのが
昔には無かった事だと思う

下手糞で価値のない曲を量産しているのは事実だからそこはたたかれて当然。

>人は誰かを推すために生きている。AKB４８は推さざるを得ない存在なのである。

なに勝手に決め付けているんだ。そんなことはない。逆に

人は誰かを叩くために生きている。AKB４８は叩かざるを得ない存在なのである。

これもまたそんなことはない。
ただ、AKBは価値のない曲を量産しているという点では叩かれて当たり前の存在。

>>72
音楽とビジネスを分けて考えないとややこしくなるよな

いっそ
ブランクディスクいれてみたら？
どうせ捨てられるんだし

【テレビ】ＡＫＢ効果？レコード大賞視聴率アップ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357101440/

このスレが伸びないのがすべてを物語ってる。
AKBを叩いてるのはオタクだけ。

くだらない売り方するなってことだろ。

常見陽平氏ね！

ネットの音楽配信でボタン一つで手に入る時代だからなｗｗ

努力といえばＴＶ、雑誌、ネット等のマスコミを利用するしかない
だから投票券や握手券になるのであって差別化という表現が正解かと

オレみたいなそこそこ派は見向きもしないけどなｗｗ
だが仕事になるとあれこれ戦略考えないといけないのであって

今思えば秋元康は先に先手売ったパイオニア的存在！
同じ事やるとパクリ、コピペ企画と言われるだけだしな…

普通の一般市民はスルーするのが正解だろう！

>>72
レコ大を音楽祭的にやるのも
芸能ビジネスモデルの一環なんだろ

ビジネスモデル？。キャバレー営業だろう！。

>>80
証拠は？

馬鹿「握手券なしで売ってみろ！」
俺「握手券無しのアルバムでも１１０万枚売って年間２位だったが？しかも２０１１年に」
馬鹿「」

お前が安易な服部叩きをやめらよｗ
正確な見解を服部から聞いたのかよ
服部に訴訟起こされたらお前の負けだよカスｗｗ

売る側の努力ねえ
一般の大企業の努力と同じ方針ならそりゃ叩かれないさ

なんで優れたアーティストは売れないのか？
品質に優れてるものは売れるだろ？
AKBのCDは新品で10円で売ってるのか？

>>100
そもそもアーティストの品質とはなんぞや

>>101
モノが売れるには品質が良いか価格が安いかしかないだろ？
優れたアーティストのCDなら売れなければおかしい
なんで優れたアーティストがAKB48より売れないのか？
AKB48は不細工でお遊戯会なら絶対に売れないと思う。
素直な疑問だよ。不細工な女が握手券付けても売れないだろ？ましてお遊戯会なら売れないと思う
なんか魅力があるのかもしれない

売れれば良いなら作詞賞や作曲賞は必要ないね

>>102
その「優れる」定義と基準によるだろ
たまにこの手の話で張られる「コーラは世界で一番売れてるから世界で一番評価されてる」云々のコピペを思い出せ

発売から数日後にはブックオフで中古CDの棚にも入れられず片隅の床に平積みで
何十枚もジャンク品のように置かれてるAKBのCD見ても
音楽で食ってる人はなんとも思わないのかな？
秋元、AKBは成功したなあ、と思ってるのかな？

ダブルミリオンの曲
真夏の○○をあてるクイズが出演者誰もわからなかったってのが「現状」
売る努力とかは全く関係ないのに３流評論家恥ずかしいww

>>97
劇場版とかいういくらでも水増し可能なシステム抜き
で売ってみろ
一回だと頑張って自社買いするからずっとなｗ

モー娘のラブマーシン、恋のダンス？こんな曲よりはAKBがいい

そもそもアイドルに何を求めているのかで、各々違うんでないの

女の子が歌いたい音楽でもあるわけでしょ

批判してるほうが大人気ないね
ファンが好きで金だしてんだからそれでいいだろ
神聖なＣＤ売り上げランキングを汚しやがってｗっていうレベルの憤りだろ
ＣＤのゴミ問題なんかとってつけたものであることはあきらか
ゴミ問題はいくらでもあるのに、ＡＫＢファン出すゴミだけに関心があるｗ
せいぜいいえるのは、未成年には販売規制したほうがいいかもなってぐらいだなｗ

【AKB48】柏木由紀、滞在中のハワイのホテルの自室にイケメンを連れ込み、15時間一緒に過ごす★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1356510278/

>>104
資本主義の中ではそれは間違ってないよ

>>110
もうCD売り上げに意味がないとなれば、ダウンロード＋握手権に移行だな。
1000曲とか一遍に買えれば、ゴミ批判回避して、通信量も節約できるよ。
どうせダウンロードしないんだからwwwwwww

>>102
AKBやジャニを否定する奴って、
曲として優れてないのに、悪徳商法で売ってる！って主張だけど、
秋元なんてそれこそアイドルソング作詞のプロ中のプロだし、
曲だってアイドルソングのプロが作ってるんだよな。

はっきり言って総シンガーソングライター化しちゃったのが音楽の衰退の原因。
限られた人間作ってりゃ、同じようなもん、マニアックなもんになってくし、
そもそも歌う才能詩の才能曲の才能兼ね備えてる人間がそんなにいるわけない。

ジャニーズを肯定的に評価するってｗ

他の事務所から競合男性アイドルが出ないようマスコミを恫喝したり圧力をかけることが正当な努力なのか？

売る努力とか消費者には関係ないじゃん
そんなもん教祖様にでも褒めてもらえよ

投票やらグッズのために一枚のCDを数百枚も買うようなもんにレコ大になるとか本当に落ちたな

アイドルソング自体が優れた音楽じゃないと考える人が多いからだろう

ヲタがバンバン金使って日本経済を回してくれてるなら、嬉しいよ
身内にヲタがいると想像すると腹がたつけどｗ幸いにもいないので他人事だから〜

>>104
コピペではないが
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20090219/20090219213817.jpg

>>120
AKBファンはそれに同意しないといけないな
どうせそれとこれとは違うとまた何かしら言い訳をごちゃごちゃするんだろうけど
結局一緒なんだよな

一番オリジナルで勝負してるのがアイドルなんだもんな

秋元康「ﾌｧﾝはﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂ。対応ﾏｼﾞ面倒くせぇ〜」
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/2/1/21943cec.png

>>110
なにもわかってないな
売れてる詐欺のせいで血税をAKBに使われてたりするんだぞ
税金のNHKで音楽番組に毎週出ててくるし
他にも雑誌のグラビアが全部AKB関連になってて見たくねーんだよ
一般層に迷惑かけまくりなんだよ

一般層にまで迷惑かけまくりなんだよ

>人は誰かを推すために生きている。AKB４８は推さざるを得ない存在なのである。
これ、D様への忠誠メッセージだな

つうか、なんで電通の話が出ないの？
通称、電通AKBというくらい関与してるのは公然の事実なのに

どうも、電通のどうこうというのを、
妄想レベルの噂話だということにしておきたいヒトが
前スレあたりまではいろいろいやってたみたいだね

でも、電通のメディア支配力は公取委の折り紙つきの事実だから
その電通が公然と推すプロジェクトに乗らない大手メディアが
無いことくらいはみなわかる。

まあ某ランキング会社も一枚噛んでるし
ミリオンに仕立てるのは造作もない
そうなればレコ大を与えるなんて朝飯前ｗ
なにもかもが結託してるってことだな

もはやとやかくいうことすら馬鹿らしいｗ

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=On6RIEY5Nfw

>>107
自社買いすることにより
こんなに売れるならどこでもやってますが
はい、論破。

>>87
子役女優をアイドルとして売り出したケースを除けば
80年代中盤までのアイドルはわりと歌唱力は安定してたよ
ルックスは桑田靖子や田中陽子みたいなのもいたから何ともいえない

服部　記念樹　小林亜星　最高裁　有罪　盗作
こいつが、なぜ、日本作曲家協会会長
こいつのコメント　笑止

> 売れることは偉いことである。
わけねえよｗｗｗ

こんな小汚い売り方を認めてたら、業界ごと衰退するよ。

だから日本にはロリドルという音楽ジャンルがあってだな

>>116
しかも本当に努力してるのは
お金稼ぐために必死なオタだしな

「現状」であることには変わりがないのになあ
その現状に胸を張ればいいだけで
後ろめたい、実は恥ずかしいという意識があるから、発狂して反論するんだよ

>>131
言ってる意味が分かんないですね???
それ例えば自分で出したCDを自分で毎回１００万枚買ってたら大赤字だよねｗ

>>1
事実を指摘されてこの人なんかよっぽど困っているのかしら

>>139
おまい支離滅裂杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
草たくさん生やせばいいと思ってるでしょ？さむいんだけど
どこが支離滅裂なのかいえよ

>>141
わるい、まちがえた///

>>139
大赤字でもそれに広告効果が本当にあるならどこでもやってますが
そもそも握手券つければ死ぬほど売れるのに
わざわざ大赤字にしてでも自社買いする必要性なんてどこにもないですが
はい、論破

>>139
つまりＡＫＢは実際に１００万人以上のファンが１００万枚以上買うという事実を認めたわけだな？
はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自社買いっていわゆる先行投資の人気捏造が目的なんだよね
あとはマネロンだったり
自社買いしてたら赤字ってそんな単純な話じゃないよ

>>141
ID:JJ/MZSzr0は典型的な「電通ＡＫＢ陰謀教」の信者だからなｗ
とっくに論破された支離滅裂な論理（笑）を振り回して「デンツーガーＡＫＢガーアクシュケンガー」と喚き散らす迷惑な存在だ全く

お前ら
好きなミュージシャンのCDぐらい買ってやれよ
ダウンロードなんかしないで

昔ビックリマンチョコというのがあってシール欲しさに何個も買いまくって
シールだけ抜いてチョコは捨てるってのがあって物議をかもした。
資本主義だから売り上げが全てといえばそうだが、どうせ売るならなぜあんな
ブス集めてゴリ押しするのか？もっとましな顔のいるだろ？
それとも奇形陳列会でもしたいのか？

>>149
そういうビジネスモデルはライダースナックの頃からある
いや、もっと古くからあるかもしれない

>>149
ミスコン上位ばかり集めても売れないよ

>>147
AKBが電通に関与している事は事実だぞ？
コンサートチケットにも電通と堂々と書かれている

http://hamfc2vlo.blog109.fc2.com/blog-entry-40.html
http://www39.atwiki.jp/dentsuakb/pages/50.html

http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/9/a/9ae84a05.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/2/9/297b7277.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/6/8/68c0b9d7.jpg

いわゆるコンプガチャも同じ商法だろう。おそらく仕掛け人はビックリマンチョコ
買った世代。
握手券商法はやはり「俺が育てた」心をくすぐる手法かな。微妙なブス集めてるのも
「俺が応援しなきゃだめなんだ」みたいな心理を利用したモノかもしれんね

AKB48のCDはパチンコ屋の景品らしいね。

>>152
関与はしてるわ
つか電通関与してれば
なんでもかんでも売れるとでも？
AKBは他にはない魅力があったから売れてるんだよ

握手券や特典なくしたら売れないんじゃね
おまけで売れてるようなもんだろ

>>155
別に電通関与してたらなんでも売れるとは言ってないよ
ただ売るためのさまざまな広告戦略をする事は確かだよ
やわらか戦車とか
俺は別にAKBに魅力がないとは言わないけど、事実は事実として受け止めようってだけだよ

電通陰謀説とか事実なんだから仕方ないわ。
業界で働いてれば嫌でも耳に入るからな。
一番可哀想なのは安月給で働かされて搾取されてる彼女たちだけど洗脳されてるから救いようがない。

いちいち可愛い♪よ
http://fast-uploader.com/transfer/6912700283281.gif

>>159
これが可愛いの？

そもそもヲタが買わなかったら全然売れない
って考え方が安直すぎるっていうか表に出てんのか？って思う
合コンとか行けば女は絶対AKB歌うじゃん
ゲーセン行けば幼児向けのゲームにAKBが使われたりしてる
キャバクラ行けばAKBで誰が好きって話題になる
大学の同窓会行けばゆきりんって可愛いよねとか会話してる
ちなみに握手会って小中学生の女の子とかも来てんだぞ

普通に一般人の間でも人気あるから

福田が総理の時にオリンピック選手団に
「せいぜい頑張ってください」と言ったが
じいさんは大衆がどういう風に受け取るかって考えねえのか
せいぜいの使い方は本来の意味であってるみたいだけど

キモヲタ乙

>>158
陰謀とかじゃなくて売れ始めたから
それに電通が乗っかってきただけ
要するにブレイクさせたのが電通ってだけであって
電通が激絡みしてくる前からアイドルの中では完全に頭1つ以上抜けてた人気持ってた
ブレイクしそうじゃなかったら電通も相手にしなかったわ

そもそもゴリ押ししても全然売れないゴリネクとか
ゴリ押し坊主ことアイコニックとか売れないのは誰がどうやっても売れない

akbなんてクズだよクズ！
お前等全員クズなんだよ！
クズはとっとと消えろ！

>>165
基地外丸出しのレスですなぁ
脳みそ崩壊してますやろ

>>157
いまさら誰でも知ってる電通ガーかよｗ
むしろ電通が絡んでるからってなんなんだ一体、バカ丸出しだな。

結局単に売春婦集団の芸能ごっこを擁護しろって金貰って書いてるだけじゃねえか

ＣＤをおさわり券にした功績があるな。

ま、ごり押しなんて直ぐ判るからなｗ
升塵がなに言おうが、日本人もかなり学んできたべ

>>167
だから別に関与してるからどうとは言ってないけど？
関与してる事実を否定してる人がいたからそれにたいしてのレスだけど
馬鹿丸出しなのはちゃんと文章読まないで顔真っ赤にしてる君の方だと思うよ

akbなんざただの落伍者の集まりだろーが！
くだらない口パク芸など見るも恐ろしいわ！
生きる価値無し

でみんなはどういう曲聞いてるの？
返ってくる答えはボカロアニソン奈々様...

みんな握手券と投票権はしきりに非難するけど同一音源の複数商品(複数パッケージ販売)を纏めてランキング上で同一商品扱いにすることは非難しないんだな
御贔屓の自称アイドルもやってるから批判出来ないとみた

>>172
兄さん見苦しいですなぁ
もう死んだ方がいいんちゃいますの

音楽業界の現状とは音楽を作る人間の質の低下もあるが
それよりもＡＫＢ風情に賞をやろうと画策するゴミどもの存在だろうな
メディアも含め何もかもが腐りきっている。

>>174
複数を別枠にするとそれこそベスト100にAKBが70入ることになりますが

地下アイドルのくせに秋葉から出てくるから一般人からウザがられるんだよ

>>178
うざがっているのは女嫌いの童貞君と高齢女性だけですけど

>>164
akbの場合はごり押しより悪質だからな。
CDが売れてるのはオタが複数買いしてるのがカモフラージュで資○○浄が目的だから色んな奴らが集まるのよ。

ほんと負け組臭プンプンですなぁ
正月ようこせませたな

資金洗浄とかまたごつい妄想をｗｗｗ
頭の中どうなってまんの
うじ湧いてるんちゃいますの

ヨーロッパ留学して最先端の作曲法学んできた服部先生から見れば
握手券とか特典とかゴテゴテ付けて売ってるAKBとかが大賞取るんだから
「これが日本の音楽の現状です」と思わずつぶやいたのも仕方のないことだろう。

文句があるなら良い曲出して欲しいよ、本当に。

>>171
バカかお前ｗ
元スレの>>147は電通の関与を全く否定してないだろ。
お前みたいな電通ガーをバカにしてるだけだな。

そりゃあ、業界として評価すべきという声はあるだろうね。
だけど、それは金儲けの視点だけで、
日本の文化を作る意味で言うと、
将来に何も残らない…という意味で、
AKBを批判する視点があって当然で、
むしろその声が上がらないならば、日本は終わってると思うよ。
AKBが好きな人もいていいけど、
それだけじゃダメって話だよ。

>>177
それでもいいよ
自分は今の自称アイドルには興味ないし
とにかく、明らかに違う商品をランキング上で同一商品扱いにするのはおかしい

>>8
「かつてプリンセス・プリンセスと呼ばれた女たち」の方が良くないか。。？

>>185
電通ガーという言葉を使う人間は「また電通だって言っているよ」というニュアンスで
電通の関与を否定している印象を与えている可能性がある
改めて電通が関与している事の確認しただけに過ぎない
しかし何をそんなにイライラしているのかな？
事実だと認めているんですよね？

結局AKBの売る努力って
・毎週土日にドーム等で開かれる握手会チケット（単独売りの場合は1,000円相当）を総付景品に
・結果により待遇が変わる人気投票権利を添付することによる複数買い推奨販売
ってことだよね？

そんな違法行為を「評価すべき」とか言われても…

美空ひばりは元祖アイドルだ
素人歌合戦でうまかった少女をスカウトして学校も通わせず歌やら芝居やら仕込んで売り出しNHKにごりおし

もともと、アイドルを好きな層も、ポップスが好きな層もいて、
各々が自分の好きな曲のＣＤを買っていただけなのになあ。

今は、アイドル以外のアーティストが全然育っていないから、
アイドル系だけが目立ってしまい、無意味な諍いになっているイメージだよ。

ゴミAKB48

歴代シングルランキングで90年台のCDバブル除いたベスト５

01 たいやきくん　童謡
02 女のみち　コミックバンド
03 黒ネコのタンゴ　童謡
04 恋の季節　これだけまとも
05 なみだの操　コミックバンド

もうなんつうか音楽産業って何て感じ
特に300万枚以上売って2年連続同一曲が売り上げ第一位という
信じがたい記録を持つおんなのみちは初回プレスが300枚自費という伝説を持つわけで
プロのクリエイターは穴があったら入りたい気持ちだと思うわけです

>>190
違法行為てｗｗｗ
間違い無いのかね
争って勝てる自信あるの？
あまりにバカなことを書くと基地外扱いされるよｗｗｗ

お前等今度握手券付けて売ってみろ！生きて帰れると思うなよ！
お前等の卑劣な手口に国民はな、猛り狂ってんだよ！

ぶっちゃけて言えば芸能はビジネスだから特定の事務所のアイドルが売れて
仕事取れば、椅子取りゲームからあぶれて、金かけたけど売れない不良債権が出来る。
芸能事務所の社員など在日・部落・創価などの底辺層が主力だから、どんな
アイドルが売れても角が立つ。だから、いろんな事務所から構成されてるAKBは
芸能ビジネス利益共同体としてそれぞれの勢力が旨味を分配できる。民放は視聴率で
成り立ってるから広告会社の電通が力を持つ。視聴率で首とか降格人事にさらされる
民放社員にとっても数字が取れれば何でもいい。AKBでもジャニーズでも吉本でも平気で頭下げる。
そういうシステムを利用した商売。

風が吹いているの作曲はチョン

>>194
童謡というか子供向けだね
それだけ昔は子供の数が多かったってことだよ
宮史郎とかは何がよかったんだろうね
自分も良さがわからないから、レコードを買った人に買った理由を一度聞いてみたい

握手会とか関係ない配信でも売れてるよ
レコチョクのランキング見てごらんよ
シングル６曲もランキングしてる

http://recochoku.jp/recochoku_ranking/full.html

そうですか

1枚10秒のお触り券か…

>>191
元祖ジュニアアイドルでもあるな
権力に取り入って伸し上がった面は共通しているが
当時の娯楽産業の規模や世相を考えたら 比較にならないだろう

>>192
インディーズなんて本来箸にも棒にもかからないようなのを持て囃したせいで死が早まったね

>>189
少なくとも２チャンネルでAKB48関連スレを開いて読んだ奴には常識なんだよｗ
つまりお前は「地球は丸かった！」と叫んでいるようなものだ。

売り方云々の前に口パクで有る限り評価しない
口パクのライブ見て何が楽しいんだオタは

2012/10/25(木) 23:01:47.65 ID:NEM7pIIT0
電通はチョンの巣窟だぜ

鄭秀豪　　http://www.facebook.com/shugo.tei?ref=ts　電通
金 永振　http://www.facebook.com/eishin.kim 電通
趙 仁寛　http://www.facebook.com/ingwan.cho　電通
金 用國 (김용국)　http://www.facebook.com/KIM.YONGKOOK　電通
尹 錫祐　http://www.facebook.com/seokou.yoon　電通　在日？
Shingo Shibuya　http://www.facebook.com/shingo.shibuya.1　電通
嵯峨 隼人　http://www.facebook.com/hayato.saga.9　電通
横井 貴志　http://www.facebook.com/tak.yokoi　電通
吉川 隼太　http://www.facebook.com/yoshikawa.junta　電通
武藤 大司　http://www.facebook.com/hiroshi.muto.33　電通
始澤 友也　http://www.facebook.com/tomoya.shizawa.5　電通
村山 大輔　http://www.facebook.com/daisuke.murayama.754　電通
小島 雄一郎　http://www.facebook.com/yuichiro.kojima.3　電通
早川 賢　http://www.facebook.com/ken.hayakawa　電通 Group Account Director

電通バズリサーチ(株式会社 ガーラ バズ)
http://www.galajapan.jp/profile.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/19/news005.html
http://galabuzz.jp/

代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン Hyun Hur
取締役 役員　ジョン・ジーカン Jik Han Jung
取締役 役員　パク・スンヒョン Seung Hyun Park
取締役 役員　キム・チエ Jiye Kim
http://www.ullet.com/4777.html#stock
http://megalodon.jp/2011-0927-2351-10/www.ullet.com/4777.html

審査員って服部ひとりだけではないはずだから
この人と同じ考えの人は、他にもいるということだよな

>>206
口パクの方が難しいのですわ
素人な小僧には分からんだろうがｗ

卑怯な売り方で世間を騙し口パクで歌うことすら放棄したゴミ集団。
こんなゴミどもをありがたがる糞マスコミ
およそ正気の沙汰でない。ここに国民の声など届かない。
暴動でも起こさないと目が覚めない。

口パクにも技術が必要な事はわかるけど
口パクの「方が」難しいという事は絶対にない
発声した方が絶対に難しい

文句あるなら皆握手券付けてCD売ればいいじゃん

>>211
口パクの方が難しいだろｗｗｗ
ほんと素人だな

AKBが独占する現状＝悪いことだと思ってるから
こんな発言するんだろうね
　
服部さんは他意があったとしてもなかったとしても

今までステマで売れてたのがネットで暴かれた
洋楽をパクってもネットですぐばれる
動画サイトで数回視聴して満足。買うほどの価値がない

というゴミ業界でした

本当の事じゃん

>>213
発声した場合は歌唱力による評価という要素が加わる
口パクの場合その部分は完全になくなる
で、口パクの方が難しいという理由は？

これを認めるんなら
今後10年AKBが大賞取り続けると思う

これが日本の音楽業界の現状です

>>217
おまえが目の前の人に自分の気持ちを伝えるときに
声が出せるのと出せないのとどっちが難しいんだよ

握手券ビジネスなんてゴキブリみたいに幾らでも人員が湧いてくる
AKB以外なり立たないだろ
普通は5、6人のグループでどこもやってるのに
一人かけたら成り立たないし
それでほかのアイドル集団も握手券やってる、ってのは言い訳にならないなあ

自分らの好きな音楽を自分で見付ければいいだけだろ
テレビｗなんぞのランクずけありがたがる時代でもないだろ

だからakbはクズだってんだろ
騙されるキモヲタは見る目がない馬鹿ども。
こんな最悪のならず者は街角で刺されても文句は言えねえよ。
それが嫌なら今すぐ消えろ！ボケが。

ちっとも売れてねえぞコノヤロ。なんで買わねんだコノヤロ。
一体何考えてやがんだテメーラ、ＣＤが売れねえと金が入ってこねんだよ。
食っていけねんだよ。聴かなくていーから買えよ。一人十枚買え。買ったら燃やせ。
古本屋には絶対売るな。貸し借りもダメだ。買ったらすぐ燃やせ。
火事に気をつけろ。水、用意しとけ。わかったか、コノヤロ。
わかったら、とっとと行け。 走れ。

10代のAKBが電通社員と寝ればゴリ押ししてもらえるというのは事実。
米国では少女買春の人身売買と批判されたが、底辺が集まる日本の芸能界では
根強い慣習として維持され、逆に強化されてる。

>>219
口パクは声が出せないのではなく出していない
歌唱力の評価で上を目指しているのではなくて下になる可能性を消しているだけという行為
つまり口パクしている時点で感情を伝える行為を行おうとはしていない

>>224
おまえほんとにそんなことを事実と思ってるのか？
それ証明できなきゃアウトだぞ
つか童貞君の妄想って本当に恐ろしいわ

なんか危ないヤツいるな。

売る努力を評価すべきじゃなくて、
ごみの山に何万も費やすヲタの努力を評価すべきの間違いだろ。
アホか

売れない頃の華原朋美（旧名・遠峯ありさ）が犯罪者・小室が逮捕後すっかり
落ちぶれ、事務所解雇された後、ラサール石井が自分の愛人だったと告白したのは有名な話。
オンエアで見たから間違いない。
後はCCガールズの青田典子（安全地帯の夫人）が売れなくなり落ちぶれた頃
高橋英樹の愛人だったのも有名な話。

>>225
おまえが素人ってのはよく分かったから
表現力についてもう少し勉強した方がいい
彼女たちは奥行き６列しかない小屋で
数百回のショーを経験してきている
それがどんなに大変なことか

>>229
おまえみたいな基地外を見るとああ2chももうすぐ終わりかなと思う

>>217
松井とイチローみたいなもんだな
流石に松井もAKBに例えられたら気の毒ではあるが

これでも見て選抜メンの表現力を勉強しろ
http://www.youtube.com/watch?v=i-HZmRCzKsw

>>230
反論不可ですね
表現力について学ぶのは君だよ
表現したいのにわざわざ口パクを選択するわけがない本当に伝えたいなら歌唱したらいいじゃない
それなら歌がへたでも伝えたい感情が伝えやすくなる
口パクにも技術が必要なのは理解していると最初に言ったはずだから言いたい事はわかる
でも口パクの「方が」難しいという事は絶対にない

お前等今度口パクやインチキ商法やったらぶっ殺すかんな、覚えてろよ！

>>235
AUTO

ID:pZIJsIk+0
ID:myCYQkSC0

きんもー☆

良い音楽（芸術）＝クラシック、ジャズ
ノリの良い音楽＝ロック
心に残る音楽＝アニソン、特撮ソング
売れる音楽＝ＡＫＢ系、ジャニーズ系
その他＝マニア向け

この解釈でＯＫ？

>>234
お前馬鹿？
自分で歌った方が感情が伝えやすくなるって言ってんじゃん
彼女たちは歌を奪われて残りの表情やダンスだけで勝負してんだよ

そもそもオニャん子クラブの作曲者だった後藤継利とかいうのもオニャん子のメンバーと結婚。
売り出してやるからやらせろ、というのは当たり前に行われてた。
その辺がうるさくなったの90年代くらいか。中卒・在日・元ヤン・不良しか
希望者がいない芸能界にも両家の子女とかが入ってくる時代になったからだろう。
2000年代後半からまた以前の芸能界に戻っただけで、陰では汚いこといっぱいあるからな。

電通とパチ屋をどうにかしないとAKBが終わってもまた次が出てくるよ
電通なんか広告代理店の枠の外に出ちゃってるんだからさ
顧客を一手に握って自分の子飼いの芸能事務所と制作会社にオファーを
出したら何でも出来るもん

>>239
だからそれは感情を伝える行為ではない最初から感情を表現する事を拒否していると言ったはずだが
そしてそれはID:myCYQkSC0が口パクだと感情が伝え難いからというニュアンスで話したからだ
口パクで評価される部分というものは最初から感情表現部門でも歌唱力部門でも評価してもらえない
それは難しいのではなくて自分でそこの評価を頂かなくても結構というスタンスでしかない
最初からそこでの勝負を消しているのにそこの評価をしろと言っているようなもの

売る努力つーてもなあ
悪ブタが能なしブサキモ騙してカネ巻き上げてるだけだしな
焼き畑農業的というか
あとのことなんぞクソ食らえって感じのやり方で
誇れるとは思えないがカネさえ集まればそういうのはどうでもいいんだろな

整形代くらい回収させてやれ
一匹数百万の大仕事だ

どこにAKBやジャニーズを堂々と批判してるメディアがこの国にありますか教えてください

AKB擁護しないと音楽業界では生きていけないからな

俺達は何もakbのメンバーいじめている訳じゃあねえんだよ
間違ったことをやってるから間違ってるって指摘してるだけた！
じやあヤフコメ見てみろ、akb死ね、消えろ、のオンパレードじゃねえかよ！
あれが世間の認識なんだよ。俺等は真実をただ語ってるだけだ。

>>239
歌を奪われて…って本人達は被害者とでも言いたいの？ｗ生歌がダメな理由は何よ？
大勢で歌うのは難しいから、っていう言い訳は通用しないぞ。指原っていうブスはソロでも口パクだったからなｗ
AKBファンってキチガイばっかりｗｗ

不景気なのにつけ込んで周りに金ばらまいて口封じする
やってることは原発村そのままじゃんｗ

曲が良くて売れてるわけではないのに、努力とか言われても…
バカなヲタに「買わなきゃ」って強迫観念を植え付けて物(CD)が動いてるだけ
そこには音楽を愛する気持ちなど微塵もない
これが今の日本の音楽業界の現状です

内容はどうでもいい。
売れたらええ。おんぶに抱っこでいいんじゃないの。
勢い無くした後はなんて言うんでしょうね。

例え本人達が本当は歌での表現をしたくて、でもさせてもらえない
だから口パクという制限された状態での表現だから難しいと主張されても
歌唱して発声しなくてはならない人からしたら、その部分での評価はなされなくて済んでいるわけで
歌唱している側はそこでの評価を強いられている分口パク以上に難しいと言っているだけ
口パクなら歌いだしの最初の音程外す心配もないしブレスのタイミングを考える必要もない

本当に曲や歌がいいなら、売る努力なんてしなくても自然と売れていく

宇多田辞退の時とかレコ大自体も自分に尻尾を振る犬しか表彰しないからな
どっちもどっち

可愛かったらジーサンバーサンでも可愛いというもんだ

ＡＫＢはジーサンバーサンが見てもブス もしくは普通

http://www.dailymotion.com/video/xmu9ox_fnsyyy-y-yyyy-yyyyy_shortfilms?start=33

ID:JJ/MZSzr0は論破されて敗走？ｗ

握手券や投票券が「売る努力」ｗｗｗｗ
この人頭大丈夫かなｗ

安易なブサイクまとめ売りをやめなよ・・・

まだ社会問題になる前のオウムの麻原が片岡鶴太郎の番組に生放送で出てた。
とんねるずの生でダラダラいかせてとかでもオウムの麻原が人生相談コーナー持ってた。
テレビなんてそんなもんなんだよ。要するに顔を売りたい、名前売りたい、
テレビ出て注目浴びたい、そんな屑どもの集まる世界。在日・部落・創価・中卒の
巣窟。ビートたけしなんて麻原絶賛してたぞ。ググれば映像も出てくる。

>>62←外出から戻ったら6分後にすぐこんなレス来てたけど
これバイト君だろ
1000枚で100万円、1500枚で150万円だよ
毎曲そんなカネだせる財閥の子弟が何百人も居るか常識で考えて工作しなよ

よいお年を！


まで読んだ

バイト工作員くんたちは
握手券まとめ買いのキモヲタバーカ（笑）みたいなレス連投して
握手券こそ唯一最大の癌て方向にみんなが向くようにしてる

何者かの手による超大規模な会社買いや数字自体の捏造の可能性に
気付かれないように誘導してる

狙うは、税金。

じゃあレコ大じゃなくて商法大賞でいいじゃんｗ

音楽がクズなのをどうやって認めれば良いんだ？

このライターの脳は蛆がわいてんのか？

>>240
何を言ってんだかｗ
河合は三顧の礼でおニャン子に迎えられたんだよｗ
おニャン子に入った経緯が押し込めに近かったから
フジテレビを親が拉致犯呼ばわりするという珍事を週刊誌が報じたこともあるんだよ

ID:0mbT7N3H0

地下からキモブタが出張してるな
ここでブヒブヒ言ってもあのブス共と付き合えるわけじゃないのにｗ

売れてることに文句はないが
音楽として売れてるという扱いなのは
駄目だろってことがわかってないよなこのおっさん。

売れるものが正義なのか、音楽として評価されるものが正義なのかって話なら
受け手が何を重視するかで変わるんだから、こんな議論は無駄だよね。

電通がやれば社長が連れて来た愛人のキャバ嬢でもアイドルになれる芸能界

適菜収とか、この常見なんとかとか、

30代後半の有名志望の無名人、

が、我慢できない。

>>191
まあ、そのときは電通じゃなく山口組だったけど

売る努力を評価ｗ
あー音楽性はどうでもいいって認めてるんだな

お客が劣化してるから何言っても駄目だよ
自分で好きな音楽を探そうとする人が世の中どれだけいるんだか

>>196
>>235

殺人予告ですね

>>247

「いじめじゃなくて指摘」とか、いじめてるやつが自分のやっていることを正当化するための自分勝手な言い訳。
「クズ」「生きる価値なし」「ぶっ殺す」 のどこが指摘なんだ。
それと、ヤフコメが世間の認識って本気で言ってんの？


ってか、なんでコイツはこんなにブチギレてるんだ？
AKB商法に引っかかったのか？

素材が並なのに売り上げを伸ばしてるんだから、すごい商法だ
それは認めざるをえない。秋元は天才

まぁ、音楽が良くて買って満足してるんだから、良いんじゃないの。
インチキ新興宗教みたいに、壷を何個も買わされてる感じだと、ちょっと
あれだけど。

知障を騙して荒稼ぎする福祉歌謡曲が一番儲かるもんな。なぜか障がい者ってカネ持ってるしw

気に入った音楽が無かったら、自分で作れば良いんだよ。
ギターを手に取って、音を探す旅に出ようぜw

マーケティング大賞を設けるべき

受賞すべきなのはAKBではなく秋元康

AKBがレコ大をぶち壊しにした

しかし、服部のあんな発言に、こんなに噛みつく人って、
電通から小遣いでも貰ってんのか？
服部はAKBを名指し批判したわけでもないのに、
明らかに過剰反応なんだが。

>>284
名指しではないが暗にAKBのことを指してるのは確か

別に批判したような言い方じゃないような…
皮肉っぽかたのかな…

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

　　
　　
2012年　ダウンロード年間ランキング （レコチョク調べ）
http://recochoku.jp/special/1233/

*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

　　
　　　　　　　
2012年　着うたダウンロード数　アーティスト別ランキング

*1位　西野カナ
*2位　EXILE
*3位　安室奈美恵
*4位　嵐
*5位　AKB48
*6位　シェネル
*7位　GReeeeN
*8位　ソナーポケット
*9位　JUJU
10位　いきものがかり
　　
　　

>>228
オタをそこまで調教した努力を評価してるんでしょ。

こいつはつまらない芸人だな
小林ぐらいじゃないと面白くないなｗ

>>284

それはお前らも認めてるって事だよなｗ
養分さんお疲れっすｗｗ

>>1
売名乙

お気に入りの子に貢ぐシステムだな
そんな悪いことじゃないよ

ただ、ゴミ扱いされるCDが空しいから
有料いいねボタンに切り替えればよい
ログランキングやボタンのログリストにオシメンが感謝の画像を
アップしていけば満足だろ

　

嵐はそんなに叩かれてない気がするんだが
ＡＫＢにしたってＣＤ売り上げじゃなく握手券つけるのが
叩かれる原因なだけで握手券ついてて今の売り上げなら
こんなに叩かれてないと思うが

ＡＫＢそのものじゃなく売り方が叩かれてるんだと思うが

DBさんをディスるのはやめろ

間違えた

握手券ついてて
じゃなくて握手券つけてなくて今の売り上げなら

です

全体的にＣＤが売れない時代なんだから
ＡＫＢも握手券とか投票券なんて本体は別売りにして
今はおまけ状態のＣＤだけで売れば良いんだよ
口パクだしダンスもショボイのにＣＤだけ汚い売り方で売れても
かっこ悪いし叩かれるのが当たり前

　

パ・パ・パ・パ・パフォーマンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓流ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=pwY2ks4Ja4o&feature=youtu.be&t=37s

http://www.youtube.com/watch?v=8mhmc3xXrf4

http://www.youtube.com/watch?v=fqSQoXXSSIY



okaxileｓ
http://www.youtube.com/watch?v=Y1iwPC99YDI&feature=youtu.be&t=4m53s
http://www.youtube.com/watch?v=Zw7K9ukjleY
え

.

AKBは売れてる子らが出るのはわかるけど
売れてないのまで強引に出すからうざい。
吉本芸人が事務所繋がりでつまんない後輩を出すシステムみたい。

今時こうでもしなけりゃCDなんて売れないんだから仕方ない

>>253
ってよく言うけど、結局はどこかで日の目を浴びない限りは埋もれて終わりだよ

これは音楽というより「俺が育てた」みたいな感覚をくすぐって金を出させる
商業システムなんだよ。ガクトとかひどいぞ。ファンツアーみたいのでツーショット写真
が取れる権利みたいな追加オプションみたいのでファンからずるずる金を引っ張る
追加料金システムみたいので太い客を深堀りする搾取商法とかだから。
ホストにはまった馬鹿な女から金搾り取るみたいなエゲツナイ商法もあるからな。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

【芸能】紅白・美輪明宏の熱唱に感動したAKB48、次作のシングルを「ヨイトマケの唄」とすることを発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1356991283/l50

反論した方が負け

売るのは勝手だけどランキング作る側がそれに従う理由はないよね
オリコンのプライドのなさが全ての元凶

オリコンの権威も
昔に比べたら地に堕ちてる

視聴率にしても、新聞部数にしても
最近では、価格.comもそうか

こういう指標　数字を出す所には、某広告代理店が食い込んでて
その不適切な関係は、皆の知る所だし
後は賞レースで権威　箔を付けさえすれば、国民的アイドルとして
既成事実化も出来るのだろう

>>305
水商売から学んでる面はあるだろうね
アイドルというジャンルは、イメージ産業ではあるが
どうも、粗が見えすぎだな
若い子は兎も角、一定の世代以上は
どす黒い　薄汚いものを、彼女達の後ろに感じてると思うよ

CD付握手券じゃなくて、握手券だけ売ってみたらいいんじゃね？
それでCDの価値わかるだろうしｗ

AKBの歌　歌唱力を評価して
CD買ってる人間というのは、やはり少数派だろうね
元々、歌が売りという訳でも無いようだし

踊りなどのパフォーマンス　歌っている姿といった
“画”　視覚情報を媒介として、イメージ　幻想を投影するのであって
それを更に進めたイベントが、握手になるのかね
疑似恋愛に、身体的接触をプラスする

まあ好みは人それぞれだからいいんじゃねーの俺は大嫌いだがｗ
ただメンバーが多すぎるわ４．５人が限度だ

常見の逆張り炎上マーケティング。ミニ森永卓郎すなあ。

こんだけ拒否反応示すヤツがいるのは商業的でも肝心のクオリティが伴ってないからだろ

タイアップ商売のなれの果てなんでしょ
20年以上の活動でみなで文化損しちゃった
これからも様々な物でタイアップ、ステマもので荒野にしちゃうんだろな

　売　る　努　力　だ　ぁ　？？？

視　聴　者　に　と　っ　て　は　事　務　所　や　広　告　代　理　店　の　努　力　な　ど

　評　価　の　対　象　外　だ　！！

ラーメン屋の味やサービスを評価せずに
街に貼りだしたポスターの枚数で評価するのか？？

常　見 陽　平　は　食　い　も　の　を食　う　な

　一　生　ポ　ス　タ　ー　食　っ　て　ろ　！！

>>316
極論だけど言いたい事はまんまこれだわ

CDが売れても発売日に中古が並んでるAKB。
歌唱力も無いし、心に残る歌でも無い。
売れる理由が理解できません。買うのは女も出来ないヲタだけ。

今のＣＤ市場なんてカルトなブームだけで
上位にランクできる。
ＤＬ時代が到来し
音楽性だけでＣＤはもはや売れないのだ。世界各国をみてもそんな感じだよ。

努力なんていう綺麗なモノじゃないよ
国家規模で狡猾にボッタクリのキャバクラ経営してるようなもんだよ

>>312
好み自体が多様化しちゃってるのよ
とりあえず商品を揃えて消費者に様々選択肢を与えとけば間違い無いのよ
今は何でもそんな感じよ
ダイソーに行って棒やすりでも見てみろ？似たようなのだけでも何種類もあるわ

AKBとか見てると価値観や嗜好の多様化ってウソなんだなと思える

結局、日本人ってマスコミやランキングなんかに付和雷同するだけの
クソの集まりってことが

売る努力 ＝ キャバクラ方式
ってことね

個人的にはももクロよりAKBの方が可愛い子が多いと思う

特に若手のレベルはやっぱ段違い

売れてるグループに可愛い子は入るわな

>>278
www

>>316
わかりやすい例えだな。
服部さんもこれくらいハッキリ言ってやれば、バカ記事書く奴も減るだろうに。

大量買いで処分に困ってるＣＤ抱えてるヲタたちとか中古品店は
ＡＫＢの売り方を擁護するこういうなんちゃって評論家みたいな人に
送ってあげれば良いんじゃないの？
大量のゴミＣＤを目の前にしても「売る努力を評価すべき」とか言うのだろうか？

>>326
一般庶民に見る目があれば無問題です
服部が一番言いたかったのはそこでしょ

>>316
いやいや、実際にAKB48のCDは売れてるだろｗ
ちゃんと、結果を出してることを忘れるなよｗ

>>329
その数字自体に業者間伝票売りの数字が入るようになった時期と
AKBの数字膨張が重なってる

売上の数字は非常に怪しいシロモノ

>>329
そういう話は今の時点では考慮できないだろ。
AKBを叩いてる週刊誌でも採り上げてない。

ビックリマンチョコだって、本体のチョコが美味いから
売れたわけじゃなくて、おまけのシール目当てで売れたわけで。
AKBの歌も、その程度のものと考えればよいのでは？

でも、チョコ大賞みたいなのがあって、それにビックリマンチョコが
選ばれたら、やっぱ物議をかもすのかな…？

キャバクラは物凄く楽しいもの、

>>332
チョコにはランキングはないけど、CDにはランキングがある

これが一番の違い

握手券だけ売ってれば利益も全然違うのにあえてCDをつけてるのは
ランキングに強引に乗せてブームをあおって付和雷同根性の日本人を
より多く巻き込むため

今はネットがあるしｗｗｗ事務所とかｗｗｗｗカスラックｗｗｗｗｗ

と言ってた割りに、過去TV背を向けたフォーク→ニューミュージック世代ほど上手く行ってないうえに
結局業界に入っていくミュージシャンやアーティストの人達って・・・

ギター1本担いで、全国どこでも行って自作の歌を歌えるフォーク世代が一番勝ち組だな

誰？

>>1
＞そもそも、商業としての音楽なので売れてナンボの話である。
そもそもこれがおかしいという話じゃないの？(´・ω・`)

だからBOOK・OFFが成り立つのです

ＡＫＢ叩きとか所詮は負け犬の遠吠えだしな

>>338
ブックオフはAKBの買取ほとんどしないぞ

本来の音楽の内容に論じているのが、服部。
内容から意図的に逃げる抗弁が常見。
論点が違うゆえに売名、擦り寄りと取られてもしょうがないのではないか？

>>186
そのakbもその過去の価値観、文化を安売りして儲けてるだけで、彼らが位置から築いた物は何もない。
デフレ経済の効率主義の賜物ってだけの話。

この人に言わせればマルチ商法やネズミ講でも「売る努力は評価に値する！」なんでしょ？

>>219
はなからつたわってないだろ

>>334
でも、実際に握手は出来るんだろ。大変だと思うぞ握手する方もな。
それを考えてやれよな。

「最初から握手券やオマケだけ売ればいいじゃないか」って事をみんな言いたいのであって、論点が違うんだけどな。
まあプレス屋やその他の中間業者は儲かるかもしれないけど。

もうCDやDVDだけでは売れることはなくなってしまったんだから、何だかなぁって感じだよね。

商売としては賢いんだろうけど、どうしても好きにはなれねぇやり方だなぁ。

売る努力を長年怠ってきたレコ社が悪いんだろうな

90年代辺りからミュージシャンの発掘育成やめて
番組CMタイアップするだけになって小室とビーイング(笑)の垂れ流し
この時点で日本の音楽業界終わってたんだよ

しかしま、嫌われとるなW
まあそれも当然かW怪しすぎるもんなW
サイゾーなんかではK-POPのステマは
叩くがAKBなどのそれは「そんなもんだよ」
的にダブルスタンダードを平気でやらかすW

カネ　だろうな、そういう協力者たちが後を
たたない、ていう現状は

御大に皮肉られて涙目wwwwwwww

キス券セックス券ならさらに“売れる努力”ですね

一見暴論だけど本質的なところでは、AKBが握手芸人であって歌手じゃないってのが問題なんだろうな
握手のオマケとしてCDがついてくるのに、それをCDチャートに入れるから混乱が起きる

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

歌詞と曲と歌唱力だろ、大事なのは
AKBにはどれもないじゃん
売る努力（）の方向性が違いすぎるわ

　　
　　
2012年　ダウンロード年間ランキング （レコチョク調べ）
http://recochoku.jp/special/1233/

*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

　　
　　　　　　　
2012年　着うたダウンロード数　アーティスト別ランキング
http://recochoku.jp/special/1239/

*1位　西野カナ
*2位　EXILE
*3位　安室奈美恵
*4位　嵐
*5位　AKB48
*6位　シェネル
*7位　GReeeeN
*8位　ソナーポケット
*9位　JUJU
10位　いきものがかり
　　
　　

CDに握手券は絶対入ってるの？
握手券あったら絶対握手出来るの？
握手会は全国まわるの？



そんな事より握手券10枚でキス、50枚でパイオツミモミモ、100枚でゴム蟻、150枚でゴム梨、200枚で生中
最大限な売るための努力、枕当たり前なら余裕じゃね？

>>354
>>355

ももクロとかカスりもしてないのな

>>321
選択の余地といっても
あくまでもAKBの中から選ばせようとしているのであって
他の選択肢が無いように見せかけている事を考えれば
本当に好みが多様化しているのかは、疑問だけどな

だから、AKBが嫌いとか　興味が無い　ってコメントする人間は
AKBのメンバーの顔が、どれも同じに見える　似たり寄ったりという感想を残してる

>>338
アキバのブクオフでは整形Bのシングル盤全品50円で投げ売りしてたぜ

>>322
嗜好が昔より多様化してるのは本当だと思うよ
選択肢が増えて小商いでやっていける人たちも増えてる
昔はそれこそ選択肢少なかったから
ただそれとは別に日本人は祭り好きなんだよ
普段は各々の好みに従って好きにしててもどこかで「みんなと一緒に盛り上がりたい」って欲求も抱えてる
踊り念仏とか思えば、本当昔からだし
御柱祭とか思うと、お祭り騒ぎのために死んでも構わないって人が今も沢山いるのもわかる

CD買えば体の一部を触らせるなんていう、
売春同然の行為が売る努力かよー

>>360
村社会は同調圧力が強いから
嫌々、祭りに参加している奴もいるんじゃないの？
本心では興味が無い　冷めてるけど
表向きは、皆と話を合わせる為に盛り上がっているように見せる

しかし、嗜好が多様化しているのも事実だろうから
テレビ番組の数字も取れなくなっているようだし　視聴時間の減少
テレビの話題をする人間も減りつつあるんだろう
もっとも、電通の訓に“流行遅れ”にさせろというものがあるそうで
これは、孤独を恐れる大衆の心理を利用したものだろうね　仲間外れになるのが嫌

AKB、もう解散したほうがいいだろ。本人たちのためにも。
くだらない商法とやらにいつまでもしがみつくなよ。もうその手は誰にも通じない。

AKBの場合は、ブームが起きている　人気があるという既成事実を作って
広告主なり番組に売り込んで情報量を増やして、雪だるま式に持っていけた例なんだろう

人気があるらしい→人気があるという事なので便乗する→情報量が増える→取り上げられるのは人気があるから→情報量が増える
こういうサイクルを繰り返して、虚像に過ぎなかったものが大きな力を持った

踊り念仏と言えば、どこぞのスポーツの代表戦の応援なんかは
まさに、そっくりだな
同じリズムで、同じフレーズを唱えて跳ね続ける
あれにも電通が関わっているんだったか

「売る努力　＝　握手券」が日本の現状じゃね？？？

パンツ引換券にしろ

歌手なのに売る努力が歌唱力や楽曲でも無いんだからね。
話術を上げず身体売れば成績が上がるキャバ嬢も努力と言えば努力だわ。

ガラパゴス化だな

ＡＫＢもＫ−ＰＯＰも好きだから最高！
チャートを席巻！

お前らがお薦めの邦楽でＰＳＹのように世界でヒットさせろよｗ


真央ちゃんも大輔ちゃんも江南スタイル踊ってるよ。
楽しいもんな

強い者の味方でよかった

おっと　ＡＫＢ子兎道場がはじまった。
アグネスに怒り心頭の幼児性愛者キモヲタたちの相手などしてられんわ。

じゃあな

小汚い売春婦軍団など日本中の恥。電通の幹部にも身体売ってんだろ？！
毎回毎回フザけた真似しやがって！どれだけナメりゃあ気が済むんだ、えっ！
バラバラ、勝手気儘のクズどもめ、本気でシバくぞゴルァ！

CD付握手券と思えば。

>>367
明らかに違う路線で売れてるのは
音楽なり接客だけで勝負しようとしている
音楽関係者なりキャバ嬢にとっては、文句の一つも出そうだけどな
ましてや、同じように見られたくないだろうし

おニャン子の時もそうだったが、邪道とされるものが幅を利かせると
悪貨は良貨を駆逐してしまう

AKBが色んな分野に進出？　侵食？　しているけど
ブームが去った後には、何も残らないんじゃないか？　焼畑的に荒らすから
大衆芸能　芸能界が燃え尽きる前の最後の輝きみたいになりそう

問題は電通の社員と寝ればゴリ押ししてもらえるという少女売春・人身売買のような
人権的問題だろ。吉本の武勇伝馬鹿芸人が堕胎で胎児の頭を医療器具で潰したのと
同じだよ。アメリカではAKB＝アイドルになりたい少女が売春で売り出してもらう
少女買春システムと報道されてる。日本の芸能界＝河原乞食という底辺者の見世物小屋
から始まったからしょうがないかもしれんが。

電通社員とSEXしまくって仕事を得て、詐欺商法でキモヲタ騙し金儲けか！
一体コイツらは何なのだ？！プライドや意地すりゃ無いのか？日本中を
嘲弄したいのか？これほどナメた連中に常識など通用しない、もう全員
力ずくでぶっ飛ばしてやる！

犯罪予告頂きましたー

>>373
アイドルってのは、偶像な訳だけど

AKBのどこに偶像性を感じるのか非常に気になるな
メンバーの努力で成り上がった
素人の子達のサクセスストーリーみたいなのがウケているのかね

あまりにも、AKBの背後に蠢くものの存在が指摘されていて
とてもイメージを投影できるような代物には思えんのだが

電通とか秋元とかシバとかどうでもいいわなぁ。
要はさ、釣られてる基地外ヲタが元凶だろ。
民度低すぎるわ、中国人とか朝鮮人を笑えないと思うよｗ

AKBの基地外ヲタを
新興宗教のカルト信者呼ばわりする向きもあるな

同じCDを何枚も購入するのは、教祖の著書を何冊も購入するのと同じって

それで、ベストセラーになったとしても
あくまでも、その組織内の内輪の盛り上がりに過ぎないはずなのに
AKBの場合は、そういう枠を超えた存在であるかのように祭り上げられたな
それが、電通の力なのかね

>>376
己の存在価値をかけて闘う少女たちって一面を持たされてる印象がある
だから背後に蠢く存在の匂いも
決して美しくはない現実世界の中で生存競争を生き抜いていこうとしている儚く果敢な少女たちを彩る景色ってな感じに変換可能なのかなと
「闘う少女たち」の歴史はアニオタの方が詳しいだろうけど
セーラームーンとかプリキュアとかで女児の憧れたるアニメヒロイン像に転換が起きてたと思った

>>379
なるほど
売れなければ解散云々って感じで、支持を求めるというのは
90年代に電波少年とかウリナリで良くやってたな

あの辺の要素に、グループ内での順位付けが加わったのか
すなわち、生き残り競争
バトル・ロワイアルの要素もあるような気がするな

動画見てみたけど

歌謡界とは言ってるけど
音楽業界なんて一言も言ってねーじゃん
こいつ確認もしないで発言する馬鹿なの？

キャバ嬢集団叩くなって言われてもな

2012年のＮｏ１楽曲はCHE'NELLEの『BELIEVE』だよ。
服部なんとかが間違ってるだけ。

握手券ってなんか『免罪符』みたいだな
御利益あるんだろなー
キモオタ共には。

そして一枚も買わなかった俺には数年後に罰でも当たるのかな？

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

　　
　　
2012年　ダウンロード年間ランキング （レコチョク調べ）
http://recochoku.jp/special/1233/

*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

昔のUAとか好きだった

今気付いたんだが

>人は誰かを推すために生きている。

これはすごいなwこいつ、絶対雇われて
これ書いてるだろw奴隷が欲しくて欲しくて
しようがない業界なんだな芸能界とかw
おっそろしいところだなw

創価学会信者が650万人くらい？
池田先生がCD出したらレコ大もやばいな…

その時も、この人は「“売る努力”すんげぇ！」とか言っちゃってるんだろうなぁ…

まあ、ある意味スゴいけど

握手券大賞
レコード大賞(握手券以外)
コネ大賞

でおk

売る努力は大事だけど
売り方の問題も大事だろ

AKBはキャバ嬢
ジャニはホスト

エアーバンドボンバーは中身が殆ど変わらないDVDを6種類も出す
握手会は全国47ヶ所
三千円以上買わせてメンバー１人とだけ
バンドなのにエアー演奏すらしない

>>389
池田大作は兎も角
大川隆法なら歌手デビューしかねないので
笑えないな・・・ｗ

ああいう新興宗教？　カルト？　な連中というのは
布教？　宣伝？　の為に、音楽コンテンツなり映像コンテンツなり作るのが好きだしな
有名所では、オウムが歌なりアニメなりを制作して
信者獲得を目論んでいたな

最近では、大川隆法の映画をやってたか

ＡＫＢを叩く前に、他のアーティストのファンが頑張って、
>>385のランキングから、ＫＡＲＡや少女時代を追放しないと。
気分が悪いだろ。

その前に

芸能界自体が今、必要なのか???

て考えてみたら???

要らないなら、業界自体の淘汰が必要なんじゃないの

大川隆法がベストセラー連発するのはそういう仕組みなのか？

売る努力って、ただの詐欺＝水商売商法だろ！？

信者の数を考えれば、大川隆法は“善戦”してるんじゃないか？
宗教法人とは、また別物ではあるが
政治資金収支報告書の幸福実現党の欄を見ると
員数は、9,862人になってるからな

ちなみに、公明党は441,909人

議席を取れるかどうかを考えれば
おおよその信者の数　母数は分かるね

握手会なしでの売り上げなら納得するけど、独身のオタクに若い女のパンツ見せたり手を握らせたりの詐欺商法じゃ、説得力ゼロ。

買う努力も認めてやれよ

ＡＫＢ商法は違法でないのだから、非難するのはお門違いも甚だしい。

歌手とアイドルを区別しろ！
AKBとか嵐とか、欧米の歌手に比べたら、歌が下手過ぎて恥ずかしくてレコード出せないレベルだろ。
アイドルなら音痴でも良いけど。

糞大賞

それでいいじゃない

いっその事、もっと過激パンツ見せたり、感謝パーティーに抽選で参加、とか企画すればいくらでも売れるぞ。

だよなあ
韓流連中なんか政府が金ばらまいてごり押ししてんだぜ
ＡＫＢ48なんか問題ない

あんなのに賞を贈るレコ大が糞

それでいいじゃない
AKBは悪くない
あんなのに賞を贈るレコ大が糞なだけ

>>406

税金が不当に…

て話があるんじゃなかった?

○イ○゛ーの中の人?

政府広報に食い込んでなかったか？
復興国債の広告塔になってたような

まあ、コンテンツ普及とはまた別物かもしれんが
と思ったら、沖縄アクターズスクールの代表が
以前、文化庁の姿勢に苦言を呈していたな　AKBとの関わりで

レコ大は昔から低レベルだけどな
歌謡曲は別に芸術性なんてそんなにあるわけでもないし
大衆は芸術性なんて理解出来ないからな ぶっちゃけ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b9pahdQj06U#!

この動画の入山って奴やばいな
こんな悪態ついてる自称アイドルとか誰が応援してんだ？

音楽は聴き流すものであり、大衆は芸術性の高いものを求めて
おらず、聴き流すのにちょうどいい曲を求めている。
最近のランキングはその結果である。

商売としては評価されるべきだろうが
それは音楽ではないだろ既に
アホか

AKBどうのよりまともにいい曲作れるアーティストが減ってることの方が深刻だろ
AKBはビジネスとして成功したに過ぎないし
曲もそこまでクソとは思わない
ただアイドルソングｶﾞﾝｶﾞﾝ流されるのはちょっときついがｗ

AKB48ってビックリマンチョコ商法だからな
本体（チョコ）は全くの無価値で、投票権（シール）が全て

、

実際に秋元プロデュースって陳腐な曲が多いんよね。
作曲家じゃないからかな？と思って歌詞を聞くと
その歌詞がまた輪をかけて陳腐。
良い楽曲を売る気はさらさらなくって、
その売る努力とやらで金にしているということが良く分かる。

>>415
>本体（チョコ）は全くの無価値で、投票権（シール）が全て
全てではないよ。
私は投票権や握手券がなくてもＣＤだけを買うもの。
純粋に曲を聴きたいので。

アイドル以外のアーティストもっと頑張れよという話なのに安易なＡＫＢ叩きするなとは筋違いなことを言ってるね。ＡＫＢ擁護の連中は何でピリピリしてんだ？

まあ秋元康は四半世紀まえもキモヲタ製造機でしたが

売上げ数字に異和感をおぼえるに人のために
電通が用意してるのが「握手券につられたヲタクの大量買い」というストーリー

実際はそんなのはごく一部でほとんどは会社買い
しかもカネだけ動かしててＣＤ100万枚200万枚は実在しない可能性もある

この手のスレにはその真相に目が向かないように
握手券握手券でミスリードするバイト工作員が日夜活動している

モー娘もそうだったが若い女の子にも人気があるっ手のが
強いところだな

おれさまを論破できるネトウヨは

↓この公式サイトみてからオレ様に反論してこい

京楽「パチンコAKB」公式
http://www.kyoraku.co.jp/product_site/2012/akb48/

これるもんならなｗ

>>421 若い女の子にも人気がある

そのために自分でもがんばりゃあ
どうにかなる程度のブスを集めてる

>>421
小学生以下の女の子に絶大な人気があるそうですね。
うちの幼稚園と保育園に行ってる姪っ子も、ヘビロテとか
会いたかったをお遊戯で聴いてるそうだし。

>>420
それはあえりえる話だな
１００万枚から落ちないにしてもね

各事務やそういうのが分担した場合には、いけないこともない。

それに広告宣伝費で３０００万かけるくらいなら
ＣＤ購入にかけるというのも手だもんな

あと一番は出荷枚数から判断とあるが、オリコン裁判にしても
本当にそれだけ売れてるのかという実態調査がなかったよな

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

　　
　　
2012年　ダウンロード年間ランキング （レコチョク調べ）
http://recochoku.jp/special/1233/

*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

>>6
ジャニタレAKB系を外せというなら
**15位 ： *37.5万枚 … エイトレンジャー 「ER」
**23位 ： *27.6万枚 … Mr.Children 「祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces」
**24位 ： *24.2万枚 … EXILE 「ALL NIGHT LONG」
**30位 ： *20.5万枚 … EXILE TRIBE 「24karats TRIBE OF GOLD」
**31位 ： *20.3万枚 … キム・ヒョンジュン 「HEAT」
**32位 ： *19.6万枚 … BUMP OF CHICKEN 「グッドラック」
**34位 ： *18.7万枚 … B'z 「GO FOR IT,BABY -キオクの山脈-」
**35位 ： *18.4万枚 … SUPER JUNIOR 「Opera」
から選ぶのか？　で、、、エイトレンジャー誰だよw状態だな

　　
　　　　　　　
2012年　着うたダウンロード数　アーティスト別ランキング
http://recochoku.jp/special/1239/

*1位　西野カナ
*2位　EXILE
*3位　安室奈美恵
*4位　嵐
*5位　AKB48
*6位　シェネル
*7位　GReeeeN
*8位　ソナーポケット
*9位　JUJU
10位　いきものがかり
　　
　　

>>418
そういう人もいるだろうが

ヲタクに話を聞いて納得した話がある。
ヲタクって平均どのくらいのＣＤを購入するものなの？って聞いたんだけど

それなりの枚数だったよ。３〜４枚ではない。

この根拠がその話にあったんだけど
わざわざメンバーと握手をしに行く為に、１〜３枚程度の握手券で行くと思う？
これを言われて納得した。

たしかに、わざわざ現地まで握手をしに行くのに数秒程度しか握手できない握手券を
１〜３枚程度持って行く人なんていないだろうな

そうなると、まとめ買いして、何回も握手をできるようにして行くのが
人間心理だよな

たった１回の握手の為に、電車賃から何からかけて
握手会場まで行かないもんな

レコチョク年間でも1位じゃねーか
握手券ないと売れないとか言うやつ現実見ろよ

>>402
その考え方は違うんだよね

違法か否かだけではない。

それを言い出したら、新法など作れない。

現状を見て、違法ではなくとも問題があるとなった場合には
立法という形で対処しないといけないのが当たり前。

ＡＫＢがフェラヌキ券付けたら１億枚売れるだろうね
秋元はビルゲイツの資産を超えるよ

>>393
それは関係ないんだってｗ

ＤＶＤの種類や握手券が問題というよりは、そこの心理的なものね
自分の好きなアイドルが、ほとんど握手がこない状況を見せられたり、
総選挙において順位が出る。

違う形で射幸心を煽っているようなものだからね。

音楽を聞きたくてＣＤを購入しているというよりは、そのメンバーが
哀しい思いをしないですむようにＣＤを大量に購入して投票しているようなものだから

目的が違うんだよね。
音楽の販売が主旨ではなくなっている。

握手券なんて付けないで売れてりゃここまでアンチいなかったろうに
紙欲しくて何枚も買ってＣＤ買い取り不可とか音楽業界荒らしとしか思えない

>>372
ちょっと違うね

学校で例えると
テストの点数や一律のもので勝負させられた結果ではないんだよね。

保護者やそういう人達も含め、その生徒にいくら金が使われたかで
順位が決まるようなもの。

その順位によって、生徒は扱いがかわる
上位７位までだと、メディア先発になるから。

仮に学校がそういうシステムだってみ？
保護者やそういう人達はやっきになって金を自分の子供に入れてくるように
頼むし、その生徒を応援している人も他者に頼んだり、本人が金を落とすようになるだろ？

主旨が違うんだよ。

ももくろにせよ、モー娘にせよ

握手券等はあるだろうが、投票券による順位付けによって
メンバーの扱いが異なるってことはないんだよ

メンバーはメンバーである程度は一律の扱いだからね。

これで順位をつけて、それによって扱いが異なるとなれば
それは応援している人達に無駄にお金を使わせることになるよね。

それはＣＤ販売目的ではなく、客に対して
自分が推してるメンバーが少しでもいいようになるように金を使いだすし
他者にすすめていくことになるからね。

すでに音楽目的で勝手ないんだよね。

それと>>１で述べられてるのもやや違うかな
ファン倶楽部や、ＤＶＤにせよそういう特典というのはファンはそれなりに嬉しいし
ファンにもメリットがあることなんだよ。対価にあった商品となる。

投票券の場合には、支払った金額に対するものって何？？
１票だけだよねｗ
メンバーの順位のために金銭を支払ってるんだよｗ

一番恐ろしいのは、こういう商売のやり方
もちこんでる連中が引き上げたあとな

今のやり方は「現場（制作現場）に落とす金をいかに絞るか」が
ポイントだからその分を宣伝・企画・メディア部門が吸い上げる

AKBナントカはその典型な、「少品種大量生産」で
宣伝企画費用を大量に投下して売り抜ける
彼らの目的は「金儲け」でしかないのだから
うまみがなくなれば資本を引き上げる、そのあとどうなるか？

当然現場はやせ細ってる、自分達ではなんともできない
じゃあということで、ヤクザ・新興宗教・悪徳商法
どんなカネでもほしいということになるだろうな

レコード大賞もらって歌う曲が誰もが知っているわけではない糞曲歌っている現状を考えろよ

>>1-2
資本主義だな、資本主義における正義ってか。
隣国の一部の教条主義的な奴らが、日本人を解放しなければならないって主張するはずだ。
価値観ってか考え方の基本にあるものが

>>438
それでも世の中から音楽が無くなることはない
ならまた何か出てくるよ
世の中には音楽で飯食いたいと思ってる奴などゴマンといる

テレビ番組の制作現場でもそうなんだが、音楽番組の制作現場も二言目には
「金が足りない・売れなくなった」なんだが
「じゃあどのくらい売れればいいの？」と言っても誰も答えないんだよね

実際は、現在国内音楽市場にしても
1980年代よりはるかに売れている、J-POPバブル（1990年代末）が
異常だっただけで、1980年代〜1990年代程度には売れている

1980年代も売れてなかったか？というとそうじゃないらしい
じゃあ何が違うか？というと業界内の金の回り方、それ以外にはない

つまり、現在の「売れない」問題は業界構造の問題そのものなんだが
音楽業界の人間はその部分には決して触れようとしない
これじゃあ、外野は共感しない

>>441
そりゃ、「音楽やりたい」という人間はのこるだろうな
ただ「音楽で飯を食う」人間が居なくなるだけで
需要がなければ供給がいくらあってもメシ食えないぞ

>>442
音楽業やテレビ業に限らず、ど〜〜〜しても成長が必要になってくるのが資本主義なんだよな。
どれだけあっても金が足りないって・・。
で、金儲け至上、すべてに対して金を儲ける奴が偉いんだとなる。

お前ら、また喧嘩か・・・っつたくしょーがねえなあ。
いつまでこんな事繰り返してるんだ、もういいだろ？充分叩いただろ？
いい大人がいつまでもグチグチかっこ悪いぞ！男ならいちいち引きずり回して
んじゃねえよ。

>>425
売れている　という既成事実さえ作ることが出来れば
露出が増えるし、それを人気だと見せかける事も出来るな
知名度があるのは、人気があるから　支持されているから　って理屈で

それ故に、権威となるような
オリコンチャートなりレコード大賞の数字　箔に拘るのかもしれないね

そういうのが積もり積もって、広告スポンサーに売り込む材料にもなるから
AKBがあらゆるものの広告塔になっているし
そして、それが人気の結果であるように思い込まされている

　
「安易な韓流叩きをやめよ、売る努力を評価すべき」
　

安易な(元)AKB(前田敦子モノマネ芸人)叩きをやめよ、売る(ための必死に練習を重ねた)努力を評価すべき

知らな人多いけど電通が初めて直営グループＡＫＢを作る理由を
売れる以前に電通の仕掛け人の二人が雑誌で語ってるよ

日本の女性タレント市場を直営のＡＫＢで占拠して
メディアで何かしたいならＡＫＢに居なければ出来ないようにするって

周到な計画ですすめてる新しい利権構築プロジェクトなんだよ
秋元康なんかただの神輿だよ

.




































.

というか叩かれてるのはAKBじゃなくて日本と世界の音楽業界じゃないかな

音楽家が、音楽の質と全く関係ないとこで売れてるカスを苦々しく思うのは当然

AKB否定するなら
「キャバクラ・ホストクラブ」
のシステムを否定しなくてはいけない。

AKBや初音ミクが存在してるからって、
桑田佳祐やミスチルや矢沢永吉や長渕剛の売上や
ライブ動員になんの影響もないし、
「本物のアーチストの邪魔・妨害」はしていない。
確かに、歌番組の出演は多いが、本物のアーチストは
「TVの歌番組に出てられっか！！」という思考だから。

日本のエンタテイメントの文化で、
「本物と本物もどき」の２つの存在でエンタテイメント業界が周ってるような気がする。
本物もどきも、その「時代」にとって必要な存在。

夜の街の
「素人おさわりキャバクラ」とか
「うちの店は素人ばかり揃えてます」
とか、そっちも失くさなきゃいけない。

ジャニーズは「歌・踊り・演技」が完璧じゃないとダメ。
それは、ジャニーさんは「ミュージカル」をやりたいからだ。

北海道の「チームナックス」も、某大学の演劇サークルから派生した素人劇団だし。
（大泉洋が北海道ローカルでブレークすることで引っ張られた）

AKBは日本経済に少なくとも貢献してるわ

>>449
やっぱ、
秋元＝織田信長
電通＝堺の武器商人

だな

>>449
男性アイドルのジャンルを
ジャニーズが独占したのと同じ事を狙ってるのか

AKBのケツ持ちって、それじゃどこになるんだ？
バーニングみたいな所と揉めたりせんのだろうか
AKBのメンバー自体は、色々な事務所に属しているから
問題無いのかね

>>442
TPPでアメリカは日本の再販小売価格を問題にしてるのかな？
アメリカは売れないCDとかはガンガンとカットアウト盤にして叩き売ってるんだっけ？

業界団体は制度がなくなると音楽業界が滅びるとかいってたけど。

>>456
おどおどろしいものはないと思う。
おどろおどろしいものは排除されてる。

ひとつの可能性として、
「東京の官僚機構」
がケツ持ちのような感じがする。

東京以外に、姉妹グループ（意味上の出先機関）を造り、順位が上位のを、
秋葉原の本部に移籍させる。
指原の博多移籍は、
「地元九州に帰る」
のではなく、
「東京から首長として連れてくる」
地方の知事の殆どが「元東京の官僚様」だから。
地方に「中心点は造らない」建前上の「中心」は地方の面子のために認める。
今は「中央集権」の社会システムだから。
地方には「勝ち組」を造らない。何千票一人で投じてるのは、
「東京の勝ち組」でしょ？
地方でそんなことして面が割れたら、ややこしいことになるでしょ？

一番は「ファンの力」なんだよね。

ＡＫＢは紅白の視聴率も後半ワースト2位
いくら持ち上げても実態がついてこない

>AKB４８と嵐という究極的に完成されたビジネスモデル

いや、一過性だろ

>>458
AKBの運営システムというより
それを可能にしている　しようとしているバックの力の話
仕掛け人のスポンサーというのか　後援者というのか
関東連合とか弘道会とかの組織の名前が取り沙汰されてるのがな

芸能界と893は、切っても切り離せない関係があるし
経済893として有名だった後藤組の芸能界への関与は有名
もっと古い所では、山口組の三代目と美空ひばりとか
若い女性のジャンルなんて大きな利権になりうるから
独占なんて真似をしようと思ったら、相当の後ろ盾が必要な気もするけど

叩いてる方が過剰反応してて気持ち悪い

>>461
もう興行界から８９３屋を排除している。イベント・興行は警察に届出制のはず。
お祭りの露天商も身分証何枚も携帯している時代だから。
元後藤組の組長の著書から、昭和の終わりの頃まで。
今は警察の目が厳しいし、今それやったら、警察による完全お取り潰し。
本人曰く、「興行は儲からない」
ある意味金銭的に（昔は）芸能界に支援していた（飲み食いなど）といった方が正しい。
昔は歌謡系のチケットが数万円というとんでもない値段がついてたから。

確かに、２０００年代前半までは、芸能人のロケのコーデイネートや、警備を、
そういう世界の人間・OBが「一部」やっていたが、今は表の警備SP。
そういう浄化はされてるんだよな。
そうじゃなきゃ、プロダクションなどが１部上場できないでしょう。

もし、８９３屋さんが完全に仕切ってるとしたら、
投票の順位を完全に調整してるでしょう。
各地方の組織の顔を立てるために、その順位のために、
組織同士の発砲事件で死者が出てるよ。

ファンが秋元氏に直接意見をぶつけたりするなんてできないでしょうに。

ファン？
ヲタの間違いだろ

>>463
AKBとの関係性は兎も角
フロント企業なりヤクザマネーって言葉がある以上
完全に芸能界が浄化されたとも思えんけどね
いくら、暴力団排除条例なりで締め付けを強化していると言われていても

今は上場していないが、吉本興業なんかは昔は893と組んで
自分達の有利になるように事を進めていたし
所属タレントの893の関わりは、紳助なりカウスなりで露呈してる

＞各地方の組織の顔を立てるため

こんなものあるとも思えんけどな
AKBという枠　グループ　系列での競争であれば、何ら不利益になるとも思えんが
他のライバルのアイドルグループとの競争を避ける為に
身内で疑似的な抗争を演出するというのは、プロレスが今もやってる事

別にAKBが売れていてもいいんだけど
歌唱力とか素人レベルの人がチャート独占できるくらい日本の音楽は堕ちたんだなぁ
と思うのですよ陽平ちゃん

>>465
プロレス格闘技は、
記者会見とか、団体の分裂は、「ひとつのエンタテイメント」なのよ。
格闘技は対戦相手がいて成立するし、ここ最近は８９３屋さんも排除した。
今はプロレス団体やボクシングの選手がスポンサー探しに営業しまくってる。

地方営業も昔は８９３屋さんが仕切っていたので、
そこから仕事を貰わなきゃ芸人は成立しない時代もあったのは過去のこと。
知らず知らずにそういう依頼主のところに知らずに仕事に行かされる芸人もいるわけ。

紳助の問題は、芸能人としては「アウト」だが、
実業家長谷川公彦としては「しょうがない」
大阪の歓楽街で飲食業やってるわけだから。
少々のつながりが出来るのは致し方ないんだと思う。

貴方が、もし歓楽街で飲食風俗の店をやるときに、
テナント借りて、その家主が仮に８９３屋さんで、知らずに賃料払ってるというケースだってあるし、
映画みたいにみかじめを取り立てられることはないはずです。
だから、直接何かがあるってことはないです。

>>466
昔の８０年代のアイドルのほうが
歌唱力はひどかったよ。
今は視聴者の目も肥えてるしね。
中途半端なことはできない。

【悲報】みるきー男仲間との過去の写真が流出か？6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1357354738/

TV店頭で垂れ流し底辺レベルの音楽が売れるは仕方ない聞く手も音楽に興味が薄い奴のほうが多いんだから

馬鹿専用音楽

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

　　
　　
2012年　ダウンロード年間ランキング （レコチョク調べ）
http://recochoku.jp/special/1233/

*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

　　
　　　　　　　
2012年　着うたダウンロード数　アーティスト別ランキング
http://recochoku.jp/special/1239/

*1位　西野カナ
*2位　EXILE
*3位　安室奈美恵
*4位　嵐
*5位　AKB48
*6位　シェネル
*7位　GReeeeN
*8位　ソナーポケット
*9位　JUJU
10位　いきものがかり
　　
　　

>>467
AKBの総選挙なるものもエンターテイメントでしょ
芸能界なんてのは、本質的に娯楽産業

同じグループの味方であり、ライバルでもある　というコンセプト
これは、WWEなどのアングルと何ら変わらんような

まあ、そういう事よりも
黒い噂の真相が一番興味ある事だけどね
日本のマスメディアではないからか、CNNがかなり突っ込んだ事を聞いてたけど

AKBのアンチは僻みでしかないからな

今、AKBの名前も知らない誰かがピアノ弾いてるけど服部勝久先生
が審査員で出てるな。

>>477
その服部先生がＡＫＢの子に高い点を付けたのはレコ大の罪滅ぼしか？
空気を読んだのか？

叩かれるような事してなきゃ叩かれませんから

御大に皮肉られて涙目か？

いや。。。男尊女卑男にはいいが、AKEBが持ち上がったって女側にはかけらの得もないだろ。
理屈では日本のアイドルコンテンツで世界平和の実現とか理解できても、ブサ女が理解できるか
死ね秋元!

AKBヲタ最大の基地害
地下スレで6年以上もスレ立てて自演してまで過疎スレを埋める基地害
それは増田有華スレの通称増田ヲタ>>2
現在は避難所に逃げて自演連投中
拡散よろしく
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/27170/1356531027/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/27170/1341596729/

売れてから文句を言うのはカッコ悪いわな

日本の音楽が堕ちたとか終わったという書き込みがあるが、
だからといって、今年も変わらず、各アーティストは新曲を
出し、アルバムを出して、ライブを行うなど活動する。
ならば、ＡＫＢにより仮に日本の音楽が堕ちたとか終わって
いるとしても、実際には目に見えるような形では何の影響も
無い。無いのに、アンチの方は親の敵のように叩いているのか。
2chだからなんだろうけど、ご苦労なことだ。

マジで良い事考えたんだけどさ。ＣＤに握手券や投票？付けるからだめでさ。
たけのこの里とキノコの山に握手券付けたらいい

つまり、売れれば何でもOKってコトだね。
これを腐ってると言わず、どーすんの？

売る努力してないぞ？？
AKBがアイドルならうちの近所のJKとかリアル天使じゃん。
嘘だと思うなら福岡の西新界隈でJKの下校時刻に
コンビニとかファーストフードで暇つぶししててみ？
あれをスカウトせんとか仕事してないとしか言えん。

AKBじゃなくて、JASRACへの皮肉かもしれんぞ

AKｂの現実

*8.4% 18:30-19:00 NTV AKB48vs芸能人家族48vsおネエ48気になる裏側(秘)生態調査SP・第1部
*8.4% 19:00-20:54 NTV AKB48vs芸能人家族48vsおネエ48気になる裏側(秘)生態調査SP・第2部

音楽を売ってねえだろ

AKBと嵐しかいないランキングなんて小言も言いたくもなるわ

AKBが売れるのか他が売れな過ぎるのか…
商売である以上売る努力と結果がないとな〜

AKBはアルバムもそれなりに売れるから突っ込みにくいわ

>>492
悪貨が良貨を駆逐している状況なんじゃないの？
どんな形でも売れれば正義　勝てば官軍みたいになってるから
他の作品が日の目を見る前に、雑草で覆い尽くされてしまうというのか

売れているからといって、必ずしも良い音楽とは限らないね
特にAKBみたいに音楽以外の要素で売れていると尚更

　

>>473
ランキング見る限り「AKBを排除すれば正統派の新しい歌手が出る」状況じゃねーな

きゃりーぱみゅぱみゅ

【政治】「彼女たちの国家観、歴史観に私も学びたいものだ」安倍首相、靖国を参拝したAKB48の板野友美(22)と島崎遥香(19)を会食に招待へ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1356510278/

>>8
それが言いたかっただけちゃうんかと

　

音楽としてはゴミレベルのものを、握手券つけて売る努力って評価できないだろ・・・

歴代全てに劣る素人クオリティ

akb http://www.youtube.com/watch?v=fSYm9dm4hEA
perfume http://www.youtube.com/watch?v=Ged0eVIielE
　
akb http://www.youtube.com/watch?v=Oe05oD99VM4
モームス http://www.youtube.com/watch?v=aixM-YTWvb0

akb http://www.youtube.com/watch?v=pcBl6YrPQVw
e-girls http://www.youtube.com/watch?v=0W6kuhOc8Og&feature=youtu.be&t=1m25s

akb http://www.youtube.com/watch?v=Y9nF92QF3Ls
fairies http://www.youtube.com/watch?v=HXGP3nmnHcE&feature=youtu.be&t=41s

akb http://www.youtube.com/watch?v=WVo6XCzaPUM
speed http://www.youtube.com/watch?v=rVzP9xEKeiE

akb http://www.youtube.com/watch?v=VQbT_g1xdh4
aaa http://www.youtube.com/watch?v=VcBdUIBRLlo

akb http://www.youtube.com/watch?v=za2FKUH-5KU
max http://www.youtube.com/watch?v=O77NgYP9nMw

akb http://www.youtube.com/watch?v=BDMYn9IMTpQ
安室 http://www.youtube.com/watch?v=L88wQ8iSff0

akb個体 http://www.youtube.com/watch?v=5m3EsFtS894
韓国三連星 http://www.dailymotion.com/video/xn7t5i#.UOg6U-Rg-So

>>484
アニソンとかいい曲おおいのになｗ
テレビでやたらでてくる芸能人だけがアーティストだと思ってもらったら困るわ

努力のしかたが間違っている。

マトモに聴いたことないけど
あんだけ人数いて、全員同じ音程で声張り上げるだけのユニゾンってこたーないよな
ピンクレディーやキャンディーズでもあの少人数でハモってたのに

売れた枚数だけで評価する場合審査員というのはいらない

>>494
まさにそんな感じだね

本当の誰もが認めるレベルの良曲が眠ってるならネットの力で押し上げてやればいいのに一枚岩にならないネット民…

千の風になってとか、決して影響力の強くない地方ラジオの一コーナーが出ばなだし、
孫のでたみちのく歌謡祭も業界全体の影響力までのものでもないんだし。

>>502
この中ではe-girlsってのがいいね
ってかこれって673万回も再生されとるがな
http://www.youtube.com/watch?v=FkXdPTA5URk

少なくともＡＫＢは「音楽」ではないな。寒流同様、いずれキワモノとして歴史に残るのだろうが。
ピンクレディーやオニャンコはそうなったけど、もしそうならなっかったら本当に日本は終わるよ。

>>485 ナイスアイデア！

>>510
おニャン子は同時期にカウンターでSONY系を中心とするロックアーティストの台頭を許したから、歴史に残った一人勝ちにはならない

むかしは少なくとも芸を魅せる事での人気だったりしたが
この商法は芸なんてものなんて関係ないんだぞ視聴者はそんなものの評価などまっとうにしちゃくれないんだぞというメッセージなんだろう
たいした芸を持たない奴を持ち上げてきた視聴者がこんだけ極端な事をやられたせいで
ようやく芸のある人間が不当な扱いを受けているんだという事に気がつき始めたというお話

>>503
アニソンから好きになったマイナーな歌手多いぜボカロもだが
でも売れてほしくないんだよなあ良い曲だけにマイナーでいいと思うこの感情

>>502
だから、AKBは音楽で勝負してない、って事。

他のアーティストがいくら良い音楽を出しても、そこではない。
秋元の読み勝ち。元々音楽に関心のない秋元ならではの読みだな。

>>513
>ようやく芸のある人間が不当な扱いを受けているんだという事に気がつき始めた
ＡＫＢとは相関関係ないだろ。
出てこれないアーティストは、何かが足らない。
ＡＫＢがいるとかいないとか関係なく、出てくるアーティストは出てくるだろ。

もういいからさ。CD1枚に千円の商品券つけようぜ。

>>516
「俺たち」が推しても見えない力で抹殺される(特にジャニが散々やってきた)から信じてないんだろ。

もっとも、業界人に見えなくて「俺たち」に見える何らかの才能があまねく一般に響くのかは何とも言えないけど。

>>468
確かに80年代のアイドルは
酷いのになると本当に凄まじかったｗ

詐欺師の詭弁じゃねーかw

AKBばかりに話題が集中するけれど、スーザン・ボイルの例もある。

いっちゃ、何だが彼女よりウマい人はいくらでもいる。

音楽好きでない一般の消費者は音楽じゃなく、背景の物語を消費したいんだよ。

レコード大賞だからな。ダウソになると全然ランキングが違うんじゃなかったっけ？
ダウソに部分は欧米や他の世界の潮流と日本もそう変わらないんでね？

でも売って儲ける奴が一番偉いんだって、ジャパニーズ精神はどうなんだろうねぇ。
昔の日本人は違ったように思う。ペニオク騒動もだけど何時からこーなった・・

CDで売るのは資源の無駄だよな

一昔前のアーティストは、CDが何万枚売れた、ランキングで何位だってのが
モチベーションを保つ大きな要因になってただろうに、
今のアーティストは何を指標に自分の人気とか確認してるんだろうか。
圧縮された劣化音を、一曲一曲のバラ売りされたんじゃ、
CDが売れるのと同じ達成感は得られないだろうなぁ。

音楽配信が日本に根付かないのは、違法ダウンロードが横行している
からって本当？
であるならば、ＡＫＢやジャニーズ以外のファンは、ＣＤを買わず、
かといって音楽配信で購入もせず、違法ダウンロードをしながら、
ランキングがおかしいって言ってるのか？

>>524
今も昔もライブでしょ

会社のモチベーションは利益だと思うけど、
アーティストはライヴやコンサートじゃないのかなと俺もそう思う。

クソ寒い中、路上で歌ってる奴なんて金じゃないだろ。金が一番ではないと思う。
売る努力、売る努力、儲け儲けの人たちと違うと信じたい。

ＡＫＢ系は人数多すぎる。　理想は上位10人程だけがメジャー。
派生ユニットはミリオンいってないよね。

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

　　
　　
2012年　ダウンロード年間ランキング （レコチョク調べ）
http://recochoku.jp/special/1233/

*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

日本の音楽業界終わってるよ
全部AKBがダメにした

　　
　　　　　　　
2012年　着うたダウンロード数　アーティスト別ランキング
http://recochoku.jp/special/1239/

*1位　西野カナ
*2位　EXILE
*3位　安室奈美恵
*4位　嵐
*5位　AKB48
*6位　シェネル
*7位　GReeeeN
*8位　ソナーポケット
*9位　JUJU
10位　いきものがかり
　　
　　

>>531
終わってるって何？
終わってない状況と終わってる状況はどう違うの？

もっと自分で音楽を探す努力をすべきと言え！

AKBがダメにしたてｗ
すんげえ理屈だなそれ
別に強制されてるわけでもないしAKBだけ単に売れてるだけだろｗ

>>535
むしろ、AKBだけが古の音楽産業を守ってる、という言い方も出来ちゃうんだよね。

AKBが来る前から死んでたからな

CD売り上げなのかグッズ売り上げなのかわからないから
曲、全てDL販売でいいだろ
そして今のCDに付いている曲以外の部分はCD風味のグッズとして売ればいい

音楽の質の話と
商売の手口の話を
ごっちゃにするバカ

>>513
AKBのどういう曲が今回受賞したのか知らないが
別に、今のメンバーじゃなくても成立しそうだしな
AKBの看板で握手券を付けて売り出す
この商法が支持された側面が大きい訳だし

>>538
DL販売がそもそもダメにした要因だろと俺は思うけどね
お手軽なのはいいけど音楽の価値も軽くなったと

>>538
DL販売なんて売り上げの2割しかないのにメインになるの？

気軽に昔の音楽なりを楽しめる点では重宝するけどね
ダウンロード販売は

でも、やはりCDなりレコードのような
形あるものとして手元に置いておきたい心理もある
中古屋巡りで、良い物を発掘するのが一番面白いのかもしれん

無料ダウンロードがうるさくなかった時に落としたのが何千曲もあるからもう要らないな

>>543
それはあります。
ＣＤが手元にある安心感は他に代えがたい。

ブランクCD-Rに握手券付けて100万枚売ってレコード大賞取って欲しいな

>>546
ジョン・ケージみたいだなｗ前衛的ｗ

グレー商法止めれば叩かれませんよ

>>548
違法じゃなきゃいいんじゃないの？

AKBにしろ、結局、握手しなきゃいけないんだろ？
レコード売るためにガンガンライブをやる、という事とそんなに変わらないような。

結局、直接的な接触抜きではCD売れないって泥臭いよな。
演歌歌手のCD手売り握手会と変わらんものな。
秋元商法て別に新しくもなんともない。

ライブもしない、人前にも出ないで音楽を売るって、
一時のスティーリー・ダン、イーノ、XTCで終了なのか。

商売だと言うなら、そろそろ欧米相手に売ったらいいがな。何でやらないの？
縮小した国内市場より魅力的だよ。自信ないの？

再販小売価格で守られた国内市場から出るって、どのくらいリスクがるんだろう？
見当もつかない。教えてエロい人。

靖国でライブしようよ

100万枚売って10万人が聴く
もうこれでいいんだろうな、音楽「文化」は

100万枚売って1000万人が聞くでしょ
CDは300円くらいで流通してる
小学生の一週間の小遣いで買えるレベル
これがどんなにすごいことか

>>555
アスペか？

ミスターチルドレンみたいな糞は叩かれないのに AKBやジャニーズが叩かれるのは不思議やな

>>557
少なくとも、ライブは生歌生演奏でちゃんと上手い
AKBを見てから、ジャニーズは凄いと思うようになった

売る努力というが歌手は才能を評価されるべきものだから売れるものであって
売る努力が必要な物はまがい物ということになるな

>>559
少なくとも関係者は売る努力をした方がいいんじゃないの？

まあ、たしかに
ＡＫＢやジャニが悪いというよりは、
他の歌手がだらしがないということなんだろうな。

未だにミスチルだの、Ｂ’ｚだの、福山だの、サザンだの、
20年も30年も前のオッちゃん達が第一線なんだから、
若い歌い手が育っていない、ということなんだろうな。

>>560
握手券付けたりパンツ付けたりするのは行き過ぎなんじゃね

>>562
というより、いない。
音楽業界とやらが潰してるのか知らないが。
アメリカでも同じようなものだよ。

ヲタが単細胞だからしょうがないな

>>560
握手券(笑)ですね。分かります

ランキングとか別にしたり、レコード大賞みたいな音楽としての権威をやらなけりゃそれでいいよ

>>567
まあ、ランキングの方は何とかして欲しいけれど、
レコ大の方は、近藤真彦が微妙な歌で大賞獲った時点で
権威は地に堕ちたわけだから、別にどうでも良いけどな。

売れりゃいいんかい

空CDで枚数ねつ造するのを評価は出来ないなぁ
そんな努力はいらないだろｗ

せめて音楽の枠でやってくれれば良いんだよ
それなら今なんと言われようと時が経てば、「あの頃の音楽は良かった」なんて言える
今のアイドル主義は商業音楽以前の問題で、口パクしてエロで釣って集団心理で盛り上げるという訳分からん状態

>>566
何かあるでしょ。タイアップ付けるとか。ＣＭ流すとか。
Ｍステ出るとか。ＣＤ購入者にライブチケットの優先購入権付けるとか。
何かしないと。頭使わないと。

>>569
売れないよりいいでしょ。売れなくていいなんてあり得ないでしょ。

>>570
根拠のない空想は書かないほうがいいですよ。

もはや日本の音楽史上最強と言っていいな
商売なんだから何したって売れればいいんだよ
悔しかったら一度でも売ってみなミリオン
AKBは無音のCDでもミリオンと言われてるぜ

握手や写真撮影付CD売るのもう止めろよ
こんだけ売れているのならもう必要ないじゃん

ネットが普及してなんでも聴ける今でも、自分が知ってる特定の音楽しか聴かないやつは多い。
CD売る努力なんか勝手にやればいいが、新人や埋もれてる歌い手なんかを発掘する
メディアなり取り組みなりが少ないし、そういうのを評価すべき。

視聴率取れれば内容なんてどうでもいい　っていうのと同じことだよね
こういう考え方の人ばかりだと世の中おかしくなるに決まっている

>>574
私のようにＣＤだけ欲しい人にとっては、今のように発売日当日に
売りに出していただくのは有難いんだけどね。
ＢＯＯＫＯＦＦですぐに安く買えるので。

握手券付けたくらいでは通常は売れないよ。そんなのみんなやってるし。
それでも売れちゃうからAKBは凄いんだろ。

売れたという既成事実を作る為に
色々やってるのだろうが
オリコンの権威も落ちてるしな

それでも、１位という箔が欲しいから
どこも瞬間風速でも良いから売上を確保しようとするのだろうけど
累計枚数のうち初動が９割超えとか、もはや異常

>>575
テレビでの露出が全ての時代が続いてるしな
タイアップの影響力が落ちると、新人を披露して売り込むのが難しいようだね

「今日のヒットチャートは若者文化ではなく、音楽利権文化だ」穂口雄右氏
http://www.mynewsjapan.com/reports/1587

秋豚野郎に払う金はﾋﾞﾀ一文持ち合わせとらん

穂口が野末陳平について書いているが
おそらく、この委員会の事だろうね　1975年か

参議院会議録情報 第075回国会 決算委員会 第5号　　昭和50年2月25日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/075/1410/07502251410005a.html

○野末陳平君　

＞きょう取り上げたいのは、放送局と音楽出版社という関係です。
＞これは簡単に言いますと、大臣は御存じないと思うのですが、放送で、番組で特定の曲を繰り返しＰＲしていく、
＞それによって曲がヒットしていく、レコードが売れていく。

＞そうすると放送局に印税というような形でいろいろな収入がまた戻ってくる、こういう構造になっているわけなんです。
＞これを少し細かく説明していきたいのですが、初めにお聞きしたいのですが、

＞在京の民間テレビ局だけで結構ですが、どんな音楽出版社を持っていて、そしてその出資状況はどうなっているか、その点をまず答えてください。

誰もAKBなんて言ってないのにファビョりまくりw
よほど後ろめたいとみえる

AOR48ならぜひ見たいｗ

友情　（ガチ）
http://www.youtube.com/watch?v=mK_MpUGh5uc

世 界 平 和
http://www.youtube.com/watch?v=eO8983cz3Og

上下社会
http://www.youtube.com/watch?v=gb6okXwF684&feature=youtu.be&t=1m36s

愛 国 心　右傾化！
http://www.youtube.com/watch?v=GAb154Kjyl4

【革マル・コンサルタントｗ】常見陽平
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1352022024/

【謀略党派】NPO法人POSSE【政経研・都立大G】3

党派拡大のためならばどんな汚いことでも実行するゲバルト集団。過去には都立大民青を潰すために警察や極右とも連携し、竹内ブント壊
滅のためSLAPP(恫喝訴訟)で追い込んだ。フリーター労組には盗聴を工作員候補者に強制し、工作員は良心の呵責に耐え切れず逆にフリー
ター労組に加入。過去には京大において革マル派と連携して中核派と暴力衝突。犯行者は後に逮捕されるという事件も起こした。出自はブ
ント戦旗派の一分派が母体となり、毛沢東思想の注入、学習における黒田理論取り込みなど、謀略党派としての素養を磨いて今日に至る。
京大政権研グループの雑誌名は「アジェンダ」、都立大グループの雑誌名は「POSSE」。党派色を隠すため「NPO法人」という手法を使って
いる。実態は革マル的「学習グループ」の形態で市民運動に侵食している。このスレッドはNPO法人POSSEや京大政経研の悪事を暴露するも
のである。POSSEからの破壊工作員による挑発には断固とした対応を皆に望む。

【POSSE (NPO法人)の概要説明】
特定非営利活動法人POSSE（ぽっせ）は、新左翼 (日本)党派京大政経研グループの組織拡大方針に基づきNPO法人の形式を取り設立された。
若者自身によって若者の労働問題を解決することを目指して設立された特定非営利活動法人（NPO法人）である、と自称している
新左翼党派京大政経研グループの組織的潜入オルグとして中央大学に入学し労働法を学んでいた今野晴貴らが、2006年6月から7月にかけて
学生と若者の労働実態を調べるアンケート調査を実施したことが団体設立のきっかけである、と述べている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1338556756/

150円ぐらいに値段下げたら1000万枚すらあるな
ぜひやってみてほしい

　
　
2012年　オリコン　アーティスト別 CD総売上ランキング

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 KARA
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
　
　

　　
　　
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*1　Love Story　安室奈美恵
*2　ビリーヴ　シャネル
*3　やさしくなりたい　斉藤和義
*4　たとえ どんなに…　西野カナ
*5　ハピネス　AI
*6　女々しくて　ゴールデンボンバー
*7　Be...　Ms.OOJA
*8　ヒカリヘ　miwa
*9　Rising Sun　EXILE
10　ミセナイナミダハ、きっといつか　GReeeeN
11　私たち　西野カナ
12　家族になろうよ　福山雅治
13　GIVE ME FIVE！　AKB48
14　SAKURA, I love you？　西野カナ
15　好きだよ。〜100回の後悔〜　ソナーポケット
16　花火　三代目 J Soul Brothers
17　栄光の架橋　ゆず
18　歩いていこう　いきものがかり
19　24karats TRIBE OF GOLD　EXILE TRIBE
20　真夏のSounds Good！　AKB48
　　
　　

　　
　　　　　　　
2012年　着うたダウンロード数　アーティスト別ランキング
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*1位　西野カナ
*2位　EXILE
*3位　安室奈美恵
*4位　嵐
*5位　AKB48
*6位　シェネル
*7位　GReeeeN
*8位　ソナーポケット
*9位　JUJU
10位　いきものがかり
　　
　　

実質握手権売ってるだけだもんな
けど、ひとりで10枚とか買っちゃう人もいるんでしょ？
握手なんて10秒ぐらい？そんなもんに金使う発想が不思議だわ

>>572
>タイアップ付けるとか。ＣＭ流すとか。
>Ｍステ出るとか。ＣＤ購入者にライブチケットの優先購入権付けるとか。

その戦略はとっくの昔にやりつくされてるよ
特にタイアップは効果が無くなってきたからそれで糞曲売りつけてたgizaが落ちぶれてる

>>590
握手券だけなら売れないでしょう。
今も昔も広告代理店的発想でしか、流行は発信されてこなかったのでは。

昔から言われてる事だけど、CDをアメリカ並の価格にすれば劇的に状況は変わるのでは。

>>579
初動が累積の９割ってマジか

音楽で勝負しろよって言われて傷つくのはAKBメンバーでも秋元でもなく
間違いなくこいつらに楽曲提供しているクリエイターだろｗ
いくら売れても握手券のおかげとか言われたらたまったもんじゃないな
まあプロなんだしもう割り切ってやってるんだろーけど
AKBにも曲を提供しつつもうちょっとサブカル寄りのアイドルとかの曲とかもやってる人もいるだろ
そういうとこでじわじわ楽曲が評価されたりして喜ぶ人もいるだろうし
ただこーいう楽曲提供者達への批判を甘んじて受ける壁として
AKBメンバーや秋元がいるのだとすればそれは中々いいことじゃないか
作曲の印税もガッポリ入るだろーし
自分の音楽による主張もわかる人にわかればいいし案外有意義なお仕事だと思う

チョッパリは安易な韓流叩きをやめよ
K-POPを好きになれないのはレイシストだから
売る努力を評価すべき

「頭のおかしい知能障害は安易なAKB擁護をやめよ
売れてるように見せかけてるだけで何の評価も存在しない」

>>586
発売初日に中古屋に新品が100円で売ってるだろ
あれが大量に売れ残るんだから
実際に売れるのが数十万枚で後はパチンコ屋とかアチコチにばら撒いてるんじゃね
証拠の残らない劇場盤空CDの噂もあるしな

投票権だけ1000円で売れよ
ゴミを生産するな

1000円札に名前書いて投票すればいい

売れれば勝ちって事だよな
確かに売れてるもんな音楽性はともかくさ

常見陽平さん、安易なレコ大発言叩きをやめよ、服部克久を評価すべき

女性アイドルグループの起こした、たった２年の現象を
受け流せないのか不思議。

>>1
誰に文句を言ってるの？
服部って人かネットか

踊らされてるオタがタコってこった

リスナーの質の低さを問えよ

安易なAKB叩きより狂ったAKBヲタを叩くべき
地下スレで6年以上もスレ立てて自演してまで過疎スレを埋める基地害
それは増田有華スレの通称増田ヲタ>>2
現在は避難所に逃げて自演連投中
拡散よろしく
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/27170/1356531027/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/27170/1341596729/

可愛くない。ほとんどブス
歌が下手

はい終了

>>605
それは言ってもしょうがないだろ。
じゃあ、高い質のリスナーってどんなリスナーよ？

AKBがやってる事が売る努力して認知されるのなら
他の人らもとっくに真似してると思います

国費でCD大量買いしました

>>609
他が真似すればってｗｗｗ
AKBが真似してんだよ
CDを買ってくれた人と握手するってのは伝統的に行われていること
AKBはそれを愚直にどんなに人気が出ても規模が大きくなってもやめてないというだけ
普通の少し売れたら握手なんてめんどくさいことはすぐやめてた

ＡＫＢは売れたが代償に日本音楽界は終わった

ようはAKBのシングルを握手会や選挙投票のイベントグッズとしてランキングして売れてますねえ凄いですねぇ！
いう分には何も問題ない
売れているヒット音楽としてオリコンがチャートに入れてるからおかしいんじゃね？ってことになる

>>611
そんな暇があるならボイトレしろよと言いたい。

>>611
俺もそう思う。モーニング娘。も最初は握手して手売りだぜ。
売れたから手売りや握手しなくなった。中澤なんてケツ触られながら歌ってた。
売れたらやらなくなった。最近、落ちぶれて過激になってるけどｗ

>>612
日本音楽界が終わったって何？
終わっていない状況と具体的にどう違うの？

>>611
今までは、あくまでもCDが目的であって
握手は、おまけだったのに

AKBの場合は、握手が目的で
CDがおまけみたいになってるんじゃないのか？
逆になってるというのか

握手券のおまけが、CDになってる
ビックリマンチョコのシールだけ取って、お菓子が捨てられてたのと被る

>>617
握手がおまけなら、握手会というイベント自体が存在しなくなるだろ。
「好きなアイドルと直接触れ合える」というのは、大きな意味を持つと思うがね。

ちなみに、俺はシールもお菓子も好きだった人間なので、その比喩は当てはまらない。
今のビックリマンチョコは味が変わったので好きじゃないがｗ

>>617
それはまさに販売戦略じゃないですか。
他のアーティストの関係者も、握手券じゃなくても、ライブのチケット
優先購入権を付けるとかレアグッズの優先購入権を付けるとか、何か販売を
伸ばす工夫をしてみたらと言いたいね。

>>619
それに手を出した時点でそいつらはアーティストではなくなる。

>>620
じゃあどうするのさ？
ＣＤが売れないんでしょ。
綺麗事では飯は食えないでしょう。
地方営業でもするの？

>>620
そうやって自称アーティストの売り上げがどんどん落ちてるよね

ローアングルからスカートの中を狙う試みが皆無なのが残念である。
更に申し上げれば、下乳というものへの認識が小生とは異なるのが残念である。

下乳というものは、通常丈の上着から不意に垣間見える「チラリズム」によって
成立するエロスなのである。最初から下乳が見える上着丈を着ているのでは、
本末転倒なのである。下乳は、見えていれば良いというものではないのだ。
見え方、が肝要なのである。

常時、下乳をさらしているのでは、それは下乳ではない。
元となった衣装があるのであろうが、その元の衣装を考案した人間は、下乳の
何たるかを根本的に理解していないのであろう。
見えていればよい、と勘違いをしているのではあるまいか。

関係者の猛省とさらなる研究を促したい

ＡＫＢ嫌いじゃないけど…ブルーハーツB'zユニコーンゆずコブクロ宇多田ヒカルゆーみんドリカム氷川きよしのように
一時代を築いて何時までも愛される個性的な実力アーティストが産まれないだろうか、最近切に願う

女同士でキスはさすがにキモい
三次元の百合は無理

でこのオッサンの懐には幾ら入るのw
一生懸命、御用聞きみたいな事してるし、関係者はなんか仕事やれよw

メディアがK-POPばかりゴリ押ししたせいで日本の新しいアーティストが育たなかったのだろう
実際未だにAKBと嵐という2009年から変わらないランキング
1を見たらいきものがかりが新しいとか言っちゃってる。2006年にブレイクした歌手を新しいとｗ
メディアは本当に時代を逆走している

聴き手が今求めているのはクオリティではなく取っ付き易さだよ。
その時代を敏感に察知した秋元が優秀なだけ。

幾らいいものを作ったってニーズに合わなければ受け入れられない。
今のニーズはクオリティよりも汎用性だという事を秋元は見逃さなかったんだね。

結局家電でも同じ事が言えるだろ。

ＡＫＢ自体がめちゃくちゃ素晴らしい！とは思わないが
デビューが２００６年ごろだっけ？
そのときは名前もアキバよんじゅうはちとか言われ、ワイドショーなんかでは「またアキバでオタクが変なことやってるよ」と馬鹿にされてたはず
そうして小ばかにしていたタレントたちが、今ではＡＫＢに何もいえないくらいにまでコンテンツとして価値を持ったのはすごいと思う

もう着うたランキングだけでいいだろ
純粋に欲しい人しか買わないし
1人で複数買うこともない

>>625
マジで言うてんのか

AKB以外にも握手つけてるのなんて山ほどいるだろ、ジャニ然り

AKBは売れるから叩かれるだけで ただの僻みでしかないな
いくら握手つけても人気がなきゃ売れないだけ

僻みって言う人いるけどさ、それは売ってる側の視点であって買う側は誰が売れようがどうでもいいんだよ
1はAKB叩きしている別の歌手に対して言ってるならわかるけど、歌手活動してない一般人に言ってるならおかしいよ

別にAKB押したいなら押せばいいじゃん
日本のメディアが一番流行らせたい歌手がAKB(笑)なんでしょ？
恥ずかしくないなら自信持ってこれがメディアの総意です！ってゴリ押しすればいいじゃん
俺はとてもじゃないがあんな音楽聞いてられないのでネットで良い歌手探して聞いてまーす

ここで必死に売り方に文句言ってる奴らは全員売ってる側なのかｗ

売り方に文句言ったら僻みっておかしいよね
別にこっちは芸能活動なんてやってないのにさｗむしろお客さん側よ
一人で何十枚も買っているのはブームではない
しかしそれが金になって売ってる側が嬉しいなら続ければいい
テレビ離れが進むだけだがな

他の売れない奴を批判したのかもしれないじゃんｗｗ

歴代全てに劣るクオリティ　　　素人とプロの違いとは？　　歌手のモラルとは？　

akb http://www.youtube.com/watch?v=Oe05oD99VM4
モームス http://www.youtube.com/watch?v=yvmy0mhih34

akb http://www.youtube.com/watch?v=k3sZAzkurM4
perfume http://www.youtube.com/watch?v=x0MVv-2h2_k

akb http://www.youtube.com/watch?v=pcBl6YrPQVw
e-girls http://www.youtube.com/watch?v=0W6kuhOc8Og&feature=youtu.be&t=1m25s

akb http://www.youtube.com/watch?v=Y9nF92QF3Ls
fairies http://www.youtube.com/watch?v=pxyxzGXWHBY&feature=youtu.be&t=15s

akb http://www.youtube.com/watch?v=WVo6XCzaPUM
speed http://www.youtube.com/watch?v=rVzP9xEKeiE

akb http://www.youtube.com/watch?v=VQbT_g1xdh4
aaa http://www.youtube.com/watch?v=VcBdUIBRLlo

akb http://www.youtube.com/watch?v=za2FKUH-5KU
max http://www.youtube.com/watch?v=O77NgYP9nMw

akb http://www.youtube.com/watch?v=BDMYn9IMTpQ
安室 http://www.youtube.com/watch?v=BJk7990vSn8

akb個人 http://www.youtube.com/watch?v=5m3EsFtS894
韓国三連星 http://www.dailymotion.com/video/xn89z4#.UOs3heRg-So
そして
レジェンド 本田美奈子 http://www.youtube.com/watch?v=D46_rkZTc7A

10代の少女を使ってキャバクラみたいなことさせてるんだから風営法違反だろ
どうせこいつ金もらってんでしょ

「これが日本の音楽業界の現状です」
というのは単純なAKB叩きでも嵐叩きでもない発言だと思うが

すべきってなんだよ
そういうやり方もあるくらいのトーンなら分かるけど
全面的に正しいから認めろってのは全然違うだろ

つうか嵐とＡＫＢを一緒にしちゃ駄目だね
ＡＫＢファンはＣＤ売り上げの十分の１以下だと思うよ

まぁ嵐もAKBもクオリティ的には似たようなものだとは思うが。

ていうか、お前誰だよｗ

ももいろクローバーZやきゃりーぱみゅぱみゅも実はCDそんな売れてない
世間的に落ち目と見られ殆どのメンバーが無名の中学生になったモーニング娘。の方が実は売れてる

>>108
リゾナントブルー聴けや

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2013/1/7(月) 17:41mist（wom...）さん 削除/違反報告私もそう思う137点私はそう思わない2点
みなさんは広告業界で一番力があるのは
広告料を出すスポンサーだとおもっているでしょうが、
実は広告代理店なんですねぇ。
なぜなら大手メディアの広告を出すには巨額な委託金がいるんです。
これを納める広告代理店を通さなければ、どんな大きな企業も
広告をうてないシステムになっているんです。
そして委託金を支払えないような小さな代理店は
大手代理店の傘下にはいり、マージンの数％を納めなければなりません。
つまり日本の広告は数社の代理店によって牛耳られています。

今、正直買ってまで欲しいアーティストなんてAKB以外だったらYUIしかいないな俺は