【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督 もっとも“光”見えたのは惨敗したブラジル戦「姿勢気に入っている」
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
2ならあすかちゃんと結婚
本田がめっちゃ頑張ってた試合だな
やったああああああああああ(((o(*゚▽゚*)o)))
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:07:31.53 ID:uvHmwKzo0
あすかちゃんも頑張れ
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:07:58.53 ID:M2K9KiRT0
いやいやw 一対一で負けまくったから守備をことごとく崩されたんだろうがwww
ブラジル戦は見てて気持ちが良かった
ちゃんとサッカーになってたからな
おれもおフランス戦よりブラ戦のほうが見てて楽しかったわ
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:09:49.42 ID:HJST6TChO
攻めの姿勢だったのに一点も取れなかったのは問題
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:09:56.18 ID:6ubhkki10
フランス戦より面白かった
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:11:03.85 ID:9KfzgRb90
まー、1点目ゴラッソで2点目PKでしょうがない感じだったしな
内容以上にいつのまにか4点取られたな
その差がなんなのかか壁なんだろうな
かがわおわた
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:12:36.46 ID:BCTRHLHnO
ドイツ杯の悪夢が蘇るからやめろ
ドイツブラジルに真っ向勝負して喜んでた結果あの様
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:13:06.91 ID:x2SIo3fDO
フランス戦よりオモロ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:13:07.53 ID:tfT8gMG20
長谷部がカカに凄いことされてた試合だな
チャンスは作るも外しまくってるうちに守備の数は揃ってるのにあっさり決められるとかドイツW杯と変わってなくね?
玉田はマグレで決めたが
あの負け方はすがすがしかったもんな
世界トップとの差がわかった
無能ハゲローニ氏ね
ブラジルが手抜かずに攻め続けてくれたのはありがたいこと
引き篭もって負けよりも特攻して玉砕
はげちゃうわ!
引きこもって負けてもお前ら叩くんだろ?
チャレンジして負けたんだから少し多目に見てやれよ。
ブラジル相手に結果しか見ないとかどうかしてる。
フランス戦引きこもってたのにほぼ負け
相手の自滅
1対1では負けてなかった
負け方が良くなかった。
本来なら2-0の負けで良かったと思う
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:21:45.22 ID:YRkY6ZNt0
同等に戦おうとしてて見てて楽しい試合だったな
実際は同等じゃ無いから点取られまくったけど
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:22:26.81 ID:P0aE96bi0
評価は分かれると思うけどブラジル戦は面白かった
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:22:32.02 ID:mAmJI05f0
フランス戦もブラジル戦もリアルタイムで見たけど面白かった。
でもHDDに録画した物をまだ見返す気になれないのも事実。
また強豪とやってほしい。
そりゃ引きこもり塹壕戦より、神風特攻の方が、日本らしい戦いだしな。
コンフェデでの再戦が楽しみ
差が開いてたらショックだけど
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:24:27.03 ID:4a20cI7v0
内容鬼悪かったが、結果かったフランス戦
内容よかったが、決定力のさで大差負けのブラジル戦
素人ほど結果だけで論じる
親善試合は結果より内容やで
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:25:08.26 ID:D3ABXdYQ0
フランス戦は見てて辛いレベルだったけど
ブラジル戦は確かに惨敗の中にも何か光るもんがあったな
守備陣の軽さには絶望したが
セレソンと戦える機会なんて滅多にないんだからそりゃ経験にもなるし面白いわな
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:25:58.11 ID:AwOPeQku0
俺もそう思った。フランス戦はつまらなかった。ブラジル戦は熱くなった。
トルシエのスペイン戦みたいなのやっても成長はないからな
真正面にやったからこそ通用したことしなかったことが見えてくるってもんですわ
コンフェデ楽しみ
まぁ引きこもらなかったからな
1点でも取れたら最高だったんだけど
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:30:14.67 ID:hAeOeOL70
しかし改めてW杯で戦うならやっぱりフランス戦のようにならざるを得ない
というのが現実的な感想だろ
岡田はそれで結果残したんだ
正面から挑んで虐殺されましたじゃあ誰も喜ばないよ
一年半の間に日本が劇的に強くなるわけでもなし
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:31:17.58 ID:Wef/T22sO
親善試合は2つとも課題が露骨にでて良かったような悪かったような
楽観的に見りゃ伸びしろはあるな
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:32:14.29 ID:Z7yNpjOtO
あのブラジルは試合のあと監督が解任されるレベルのチームという事実
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:32:33.16 ID:OA3LLjXK0
遠藤のザル守備に殺意覚えた試合だな
向こうのボランチはバケモノだった
まあフランス戦よりブラジル戦の方がおもしろかった
前は引きこもりカウンター戦法ですらボロボロにやられてたからな
プロセスは悪くない
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:34:06.52 ID:AjbBQJPZ0
フランス戦はちょっと硬かったな
アウェーの雰囲気も独特だったし
乾入ってから面白くなった
ショック療法のような体験だったな
センターバックより強くて動けて散らせるボランチだろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:35:37.51 ID:St/EKp2X0
ポジションチェンジがない
走らない
守り重視
コンパクトにするノウハウはあってもザックには攻撃がわからない
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:35:51.92 ID:mAmJI05f0
一点目のパウリーニョのシュートは、そんな所からそんなタイミングで打つのかと驚いた
↑まだ追い付けると思っていた。
二点目のネイマールの点はPKはだし仕方がないと思った。
↑アンラッキー。まだ行けると思っていた。
三点目は吉田に当たってコースが変わりアンラッキーだと思った。
↑虐殺も覚悟するが取り敢えず一矢報いてくれ。
四点目でブラジルさんに全面降伏w
心が折れたw
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:38:21.57 ID:hLKQ5tLJ0
フランス戦も本田前田がいればな…遥かに有意義なものになったのに…
あと岡崎もだけど
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:38:59.47 ID:00njTgeT0
ザックも今のメンバーも引きこもる気なんて全くないから応援したくなる
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:39:09.49 ID:t7fQUXj80
>2
おめ
でも、あすかより可愛い女は一杯いるから考え直せ
昔みたいにDFラインでだらだらパス回してクールダウンするのも大事
ちょっと気負いすぎて前のめりすぎたとこもあった
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:39:39.25 ID:n3A5kJpk0
フランス戦よりは確実によかった
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:39:41.25 ID:7seYWdYd0
負けた試合を上げたって事はザックはマジで有能なんだな
前向いて戦えたのが本田、香川、長友だけだったな
本田が見事に消えてたな
あの試合
抜け出して1対1になってるのにパスしたりダイブした本田に俺は失望した
ブラジル戦の方が楽しかったと言えば通ぶれる
ニワカ乙
フランス戦みたいな中途半端な勝ちよりボコられることが今の日本には必要だった
ネイマール削ってたの面白かったよ
ブラジルのあの速攻ってパターンあるよね?
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:45:07.77 ID:mAmJI05f0
クラブW杯でガンバが何処か強い相手にほぼ攻撃だけで挑んだ様な試合があったよね?
あれに近い面白さと感動があったと個人的には思う。
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:45:38.84 ID:A1Es0qKx0
ネトウヨも兼ねてるニワカ代表厨がおとなしくなって良かった
いや実際ブラジル戦の内容は良かっただろ
ブラジル戦ではいかに個で勝つことが重要なのを見てたやつ全員分かったはず
とりあえずマジでボランチとセンターバックはいい人材が出てこないと
本気で上を目指すのは難しいよな
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:47:38.41 ID:ZMN+eVmS0
>>60通とかニワカとかよくわからんがサッカー経験者として前半だけはレベル高い試合してたよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:48:17.32 ID:ylHsNrcb0
今野の謎ハンド判定さえなきゃもう少し長い時間拮抗した試合が出来そう
だったんだが…
フランス戦もブラジル戦もボランチの差を見せ付けられたな
最近のガンバ見てても遠藤はトップ下の選手だな
つか日本代表は2列目とSBばっかりだな
>>68 セレッソのクルピ監督も日本とブラジルの一番の差はボランチだって
いってたな。
清武はもうちょっと何とかしないとな
前4枚よりも、パウリーニョとラミレスの鬼スプリントが印象に残ってる。
>>70 前田欠場だったし本田も前日に練習合流したからね。コンフェデではちゃんと
全員揃ってる状態で戦いたいね
試合後に本田が見せた顔が晴れ晴れしていたのが印象的だった。
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:52:22.43 ID:hLKQ5tLJ0
ラミレスは敵に回すとウザすぎるわww
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:52:57.66 ID:v3epDjiU0
ブラジル戦はボコられて悲しかったけど、ついに世界の頂点が遠くに見えた気もした
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 00:55:24.88 ID:mAmJI05f0
>>79 Jリーグ選抜みたいなブラジル代表とホームでやって0-5で負けた試合より、かなり進歩をうかがえたよな。
長谷部はフランス戦とブラジル戦、結果が逆でもおかしくなかったって言ってたけどな
DFラインを高く押し上げて真っ向からぶつかりにいく戦いっぷりは見ていて気持ち良かったな
ブラジル相手に撃ち合い上等で前に出ていく国なんて世界中見渡してもスペインとアルゼンチンぐらいだろ
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:08:10.48 ID:cMeoQf340
ブラジルよりずっとコーナーキック取ったもんな
常に攻め続けてカウンター食らうほど後ろすかすかって、
昔の日本だったらブラジル相手にあり得ないわ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:08:25.32 ID:PMs4VjkMO
途中で気持切れてた様に見えたけど
あんだけ点差開いたら心も折れる
点差以上にきついものも当人たちにはあっただろう
でも点が入るまではまじで日本つえーって思ったわ
コンフェデはさすがに守備的にいくだろうな。
たしかに勝ったフランス戦よりずっと良かった
特に序盤2失点するまでは良い試合してた
見てて清々しかったのと同時に本番はグループリーグ敗退運が良ければベスト16だなと思わせる試合でした
悲観することはないよ
内容はよかった
チームが噛み合っていけばきっとうまくいく
とかいうコピペを思い出してしまう
おい、ザックはイタリア人なのにカウンター否定するのか。
ブラジルのカウンターにはまりまくって負けたのにそれはねーだろw
532 :名無しさん@恐縮です:2012/11/29(木) 07:18:07.36 ID:wjRIFihO0
ザックの手記を読んで思っただけど、
流石にすごいと思うと同時に、全てまだ
手の内は明かしていないなと思ったよ。
イラク戦からかな、試合中に本田を1トップに置くようにしてるけど、
あれってCFWと、攻撃MFの中間のポジションだよな。
スペインみたくゼロトップを定着させる意図があるんじゃないかと。
というのも、ザックの弟子だったイタリア人監督が
WSDのブラジル戦の戦術分析でなぜ日本が大敗したか
説明してたけど、あれはゼロトップの弱点突かれたから
なんだよね。
ブラジル戦の総括で、ザックは細かい戦術の話は
あえて触れないようにしてるし。
ブラジル戦大敗の理由もザックも当然はわかってるはずなんで、
オマーン戦は試合で相手の出方に対応しつつ、日本流ゼロトップの
一つの形を作ったんじゃないかと。
長谷部が試合に出て無くて、絶不調
本田怪我明け
この二点が改善されるだけでも、コンフェデ期待したいぜ
あいつら少しでも自由に出来る時間作ると
やばいプレイするからな。
もう少し速く寄せる意識を強く持たんとのう。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:19:16.84 ID:aKKgHt6w0
南アで1:4のボロ負けで今回は0:4のボロ負け
にわかの俺には成長してるとは思えない
南アの時も史上最強とか言われてて凄く期待してたのに…
あれ以来もう代表は期待しないようにしてる
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:20:06.36 ID:PMs4VjkMO
ていうか日本がそれなりに攻める事が出来たのはブラジルが持たしてくれたからだよね(´・ω・`)
あとジーコ時代のコンフェデの方が遥かに戦えてたよね(´・ω・`)
姿勢はいいけど本田と香川のオナヌー試合だったから気に入らない
>>92 その代わり誰かがいないはず。
そうそうベストメンバー組むのは難しい
長友あたりが怪しい。
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:25:30.58 ID:px/OODBn0
ブラジル戦の始めは楽しかったなあ
でも日本はすごく体力消耗しそうなプレーだったけど
ブラジルは最初から落ち着いて効率よかったよね
ブラジル戦はやるだけやったって感じがあった
その上でまだまだ上とは差があるなと感じさせられた試合だった
>>65 2008年にマンU相手に3-5で負けた試合だな
ブラジルはあの個人技で
戦術カウンターだから卑怯千万
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:27:34.86 ID:3ASdd6KX0
>>83 ジーコ時代のコンフェデブラジル戦見てないの?
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:27:43.75 ID:aKKgHt6w0
にわかの俺がもっとも解らんのは
やられまくった試合見て内容はよかったとか面白かったとか言ってるサポーター
ドMなの?親善試合くらい勝てないでどうするの?
勝ったうえで内容の良し悪し語れよ
ブラジルは大差で勝ってたら必ず分かりやすく手を抜くからなw
日本の伝家の宝刀引きこもりサッカーがどこまで通用するのか見て見たい
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:29:53.47 ID:SVKrdgnHP
再放送 NHK BS1
2013年1月6日(日) 10:00〜11:50
世界を青く!いざブラジルへ!サッカー日本代表の現在
番組の第一部は「指揮官が語る『勝負の地・ブラジル』」。ザッケローニ代表監督にロングインタビューを実施。
2012年の日本代表の戦いを振り返るとともに、ブラジル決戦の年を迎えた日本代表について、指揮官の想いを聞く。
第二部は「欧州で戦うサムライたち」。現在欧州のリーグで活躍を見せる日本代表選手に注目。
イングランド・プレミアリーグに日本人初のディフェンダーとして挑む吉田麻也選手。
ドイツ・ブンデスリーガに今シーズンから挑戦している清武弘嗣選手。そしてイタリア・セリエAで確固たるポジションをつかんでいる長友佑都選手。
彼らは欧州で何をつかみ、日本代表でどのように成長を図ろうとしているのか?その胸の内を聞く。
http://www.nhk-g.co.jp/program/sports/2013/004/index.html
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:31:07.29 ID:2e928G5j0
力の差がありすぎて、開き直って、トライ&エラー繰り返してたけど、
もうちょっと弱い相手にも、チャレンジ増やしてほしいな。
ポゼッションはポゼッションで大事なのはわかるけど。
>>103 彼らもリードされると自分から攻めて来るし
最初から飛ばさないってだけだろうな。
90分の時間を巧く考えてる大人のサッカーて事だのう。
111 :
あ:2013/01/03(木) 01:32:13.23 ID:ooKoPZH/O
ブラジル戦で感じたのはGKの差だった。欧州では花形ポジションなのに日本では不人気ポジション。人材難は当然か
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:32:19.51 ID:WvpcvdK20
この番組もさっきのBSJapanのやつもおもしろかった。
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:32:33.37 ID:42Xxhfuf0
吉田はカカの中への切れ込み警戒して縦に誘導したのに決められたのがな・・・
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:33:00.77 ID:jhtSDSFA0
サッカー以前に駆け引きの上手さが段違いだわ。
>>106 ザックは今後も引きこもりなんて毛頭する気ないだろ
引きこもるならCBにビルドアップできるマヤと今野重宝する意味ないからな
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:33:43.85 ID:px/OODBn0
>>108 これ見たけど清武がキリッとしててハキハキ喋っててよかったぞww
吉田は眉毛整えて描きすぎでちょっとキモい
ネイマールと内田の足の踏んづけあいがまた見たい
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:35:36.99 ID:hLKQ5tLJ0
結果はたいして変わらなかっただろうが0-0、0-1の緊張感のある状態を保ってほしかったから審判にはガッカリしたわ
姿勢を気に入っているのはいいが
で、どうするの?
内容重視で玉砕するか、結果重視で守備的に行くか
ジーコになるか、岡田になるか
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:35:43.43 ID:jJbYtwXm0
落ち目のカカと欧州リーグに挑戦しないチキンで引きこもりなネイマールが
あんなに輝いていた試合はめったにないからな
あの試合のおかげで、ブラジルワールドカップの直前に
当て馬として日本がブラジル代表と試合を組んでもらえるのが決定したな
>>113 あれ何がしたかったんだろう…
ゴール正面で縦を切らないって…
>>119 それは対戦相手しだい
それぐらいわかれよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:36:29.23 ID:AjbBQJPZ0
日本はパス回しの為のパス回し
ブラジルは崩す為のパス回し
どこから崩すか窺う揺さぶりが半端無かった
ブラジルは凄いね
いつか日本が超えてみせるけどね
>>121 カカは右利きだから切り返しを警戒したんだろ
まあ結果左足で決められたわけだけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:38:51.56 ID:As+gOvjgT
別に4点失点でも仕方ないけどよ
1点くらい取れよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:39:55.98 ID:jhtSDSFA0
レアルの選手はやっぱ腐ってもレアルだな。
ベンゼマ、カカとチンチンにされた。
伊達にスター性だけで取ってないよな。
マルセロいなかったのがマジで残念
次は見れるかなあ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:41:10.13 ID:PMs4VjkMO
>>120 それどころかW杯の同組にされるだろうな
>>105 練習試合だからいろいろな戦略やメンバーの挑戦をすることができる
それで悪かった所も判るし今後に活かせる
親善試合に結果なんかそこまで求めてない
ホンチャンはあくまでWC
>>122 わかんねえだろ
またブラジルと当たったらどうするの?
遠藤長谷部で行くつもりか?
まあコンフェデではっきりするだろうけど
まだビジョンが見えてないわ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:46:32.92 ID:TtGkYxs10
4-2とかならよかったんですけどね
果敢に攻めてたけどDFラインの裏を狙う動きがほとんどなかったな
岡崎の重要性を気づかされた試合だった
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:46:56.19 ID:Qst7QzDy0
つまりDFの前の遠藤・長谷部が失格だったってことですね。
ザック、俺も同じこと思ったよ。とにかく日本はボランチのレベルがやばい。
フランス・ブラジル戦で乾・香川はキラリと光るものを見せてくれたから、このコンビが
ブラジルW杯の舞台で暴れまくるだろうけど、いかんせん日本はボランチが手薄。ここは本当に
世界との差がありすぎる。
で、扇原とか、青山とか試して見るんだろ?
結局おれは青山がレギュラーになると思うよ。
長谷部はポジショニングがいつもダメダメだから苦しい。遠藤は守れない。細貝はパス
できない。
あと一人必要だよなボランチ候補。扇原以外で。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:47:36.05 ID:nGT2Kw0T0
本田がダイブで戦犯になったのに?
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:48:00.97 ID:99pg2ccGO
>>124 イラク戦も同じパターンでカカは決めてんのにな
吉田全く研究してなかったんだな
宮市、宇佐美の覚醒がないと差は詰まらない
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:49:39.04 ID:yLI7X79q0
本田と長友しか評価されてなかったじゃん
親善試合では敗戦でもその次に公式戦で勝ったという例はある。
日本にしても先の五輪代表がエジプトやらメキシコやらと。
コンフェデでどんな内容と結果を残すか、これが問題。
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 01:53:47.48 ID:46ZvXQQR0
ブラジルがある程度ボール回させてくれてただけのような気がした。
フランスはプレスかけてきたから何もできなかった
>>133 ブラジル戦で乾がキラリと光るものを見せてくれた?
途中交代で入って来たくせに一番使えなくてダイ、マガはじめ色んな所で採点ボロボロだったじゃねーかw
フランスには一方的にやられたが
お互い噛み合ってないのが結果的に奏功した
ブラジルとはばっちり噛み合ったが
その分モロに実力の違いが結果になった
がっぷり四つに組んだらそりゃ横綱が勝つわな
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:00:48.21 ID:KuSTYbxJO
こういう相手にはボール奪われたら奪われ奴が奪い返しに行かないと速攻で決められちゃうね
岡崎がいればという試合だった
清武の限界を見た・・・
いい選手なんだけど
誰もセンターラインを超えないようなガチ引き守りして0−2で負けるより
あわよくば一矢報いてやろうという前傾姿勢で玉砕して0-4の方が次に繋がる
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:05:33.06 ID:bHpXRCmd0
あの試合は内田がクソだったな。清武もロボットみたいに同じプレーしやがって。
8−0もあり得たがいい試合だったわ。
強豪国相手に現実的な戦術に変更するかと思ってたが、
コンフェデでも特攻作戦で行くみたいだな。
見てて面白いからいいけど…、W杯はなかなか難しいかもね。
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:08:19.05 ID:P5zPKG/s0
>>6 いや一対一じゃ負けなかったけどサッカー後進国風の緩い部分や気の抜けてる部分から得点されたよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:09:23.58 ID:AjbBQJPZ0
乾はフランス戦が良かったな
乾が入ってフランスがあたふたしてるのが面白かったw
長友が活き活き動き出したのも良かった
>>147 どこかでチャレンジしていかないと進歩が止まっちゃうからね
スペインも10数年前は
サイドからモリエンテスに当ててラウールが狙うだけだった
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:10:43.11 ID:nGT2Kw0T0
>>137 本田は戦犯だったのに何言ってんの?
韓国戦でも見てたのか
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:10:59.96 ID:29ulhpbCO
あの戦い方なら一生勝つの無理だ
>>151 本田と香川だけは互角に戦えてたように思うが
むしろまさかの長友が抑えこまれてた
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:16:27.33 ID:Cmosw5cQ0
ザッケに全面同意
欧州遠征はやって本当に良かったよ、選手もみんなそう思ってるはず
>>151 ブラジルの記者かなんかのコメントじゃない?
どっかに貼られてたの見た
清武はブラジル戦で個人技を鍛えることに決めたからアレはアレでよかったんだよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:17:59.07 ID:qHPX9mx+O
だなー、勝ったけど腰の引けたフランス戦、負けたけど本気で倒しに行ったブラジル戦
戦うポジションはブラジル戦の方が高かった
これからは全ての強豪とこのポジションで戦うという決意表明の一戦だったかも知れん
全ての強豪と同じステージまでやっと辿り着いたということ、まあ今のところ一番下っ端だけどね
>>150 スペインは別に代表として何かやったわけじゃなくて
バルサが強いだけだろ
>>140 でも守備的ではなかったよ
攻撃的な選手をなるべく使おうとしてたしね
まあ守備のことがわからなかったんだけどな
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:19:50.11 ID:Qst7QzDy0
ブラジル戦で本田が戦犯だった?正解だよ。トップ下香川、左が乾ならもっと速く攻撃できてただろうね。
右が清武じゃなく長友、左SBがゴートク、右SBが内田のままなら、もっと機能したと思うよ。
本田はとにかく遅い。遅すぎる。
早くても単調じゃ意味ないけどね
>>146 内田は一点目のミス以外は良くなかった?
ていうか内田長友本田香川長谷部だけが良かった試合だったわ、さすがと思った
中よりも右がボロボロだった印象なんだが
内田・吉田のやらかし、全体的に酷かった酒井・清武
若いからいい経験にはなった
乾はガチムチ2人くらいに前塞がれると打開出来ない感じだった
>>163 良くはなかったと思う
曖昧なクリアやったり、確かセンターサークル付近で横パス3回カットされてるんだけどそういうのやってちゃ縦に速いブラジルの格好の餌食にしかならないよ
パスカット三回てwされない選手がいるのかとw
こっちはまだ
柿谷を出していない
まだまだこちらが有利だ
4点取られた原因も追求せずにブラジル戦の内容がよかったなんて思ってるようじゃ
もうこの代表の先は見えてるな
勝ったのに何がダメだったか追求できてるフランス戦の方が糧になってる
>>167 センターサークル付近でパスカットされてるやつは少ないだろ
その3回も見事にピンチ招いてるから見直してみろ
乾や清武が欠片も通用してなて、やっぱ苦しいなと思ったが
>>63 カウンターてのは
2-2の時 3-3の時とかの崩し方ってのがあるから。
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 02:47:45.85 ID:cMeoQf340
>>153 長友はフッキに自ポジに釘付けにされ、
フッキを長友は完全に封じ込めていた。
一対一でかなり負けてたような
単純にぶっちぎられなければ良いって発想なのかなあ
>>13 アジア予選で日本がなんやかんやで勝ってしまうのと同じだな。
でも、確かにブラジル戦の方が観ていてワクワクした。
>>169 内容が良かったと言ったからと言って何も反省しないわけでもなかろう
フランス戦つまらないとか言ってる奴は
長友や香川が実は試合をコントロールしてたという事実を知った上で
文句言ってるのかな?まぁ真実かどうかはわからないが
何かの記事で長友が後半相手は必ずバテるのが分かっていたから
必ずチャンスは到来すると確信していたらしいよ。
ただ闇雲に守り続けて相手のミスを誘う運任せみたいなマネしてたわけじゃなく
て実は主導権を握り続けてた。
その点踏まえると見返せばあの試合勝つべくして勝った試合だってわかるよ
本田と香川の縦関係の2トップみたいなので
珍しく2人の連携が上手くいって、崩せそうなとこまでいったのが
ザック的に嬉しかったんだろうな
守備に関しては問題しかなかったと思うが
基本的に格下としかやらないアジアじゃ顕在化しない問題が浮き彫りになったから
ザック的にそこも収穫の一つなんでしょう
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:10:22.71 ID:TapWnmkSO
>>178 何が勝つべくして勝った試合だよww
オニギリの調子が良けりゃ前半で3点は入れられただろ
後半は面子も1.5軍に下げられてるし
>>174 あれはどっちもどっちだよな、長友も何もできなかったけどフッキも何もしてない
というか代表のフッキはいつもあんなもんではあるけど
>>180 だよなw
過大評価もいいとこだわ
ジーコジャパンやトルシエジャパンのときとたいして実力変わってないのが現実なのにw
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:14:21.40 ID:wcQr4R8P0
本田と長友しか通用してなかったけどな
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:16:01.11 ID:sJXS3ZmxO
>>169 なにその短絡さ
「内容良かった」は、イコール「原因追求しない」じゃないよ
原因追求するし反省もするし対策も練るっしょ
1点目の内田と川島のミスがすべて
あんなことではブラジルには絶対に勝てない
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:18:00.27 ID:wcQr4R8P0
ID:Qst7QzDy0みたいなニワカってJも海外も見てないんだろうな
サッカー全く知らない最近の香川信者と同じ人種なのかね
W杯童貞のザックが、本番でやらかさないか
一番心配だよ
本田中心を頑なに変えないこいつは明らかに無能
何も期待できないから今すぐ切れよ
コンフェデで虐殺されるわ
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:22:41.10 ID:RW1ukAzL0
>>1 ブラジル戦の前半は面白かった
右サイドの内田が攻守の切り替えが早く捌いて前に運べてるの見て
強豪ともやれると確信した代表
フランス戦は勝ったけどひどい内容
ブラジル戦は内容は少し改善されたがボコボコ
ヨーロッパ遠征で化けの皮がはがれたな
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:34:45.63 ID:sJXS3ZmxO
惨敗が大事なのは過去の三大会を見ればわかる
・トルシエジャパン
サンドニで虐殺されてから守備的布陣に切り替えて16強
・ジーコジャパン
人気、実力ともに歴代最強と言われたけど、一勝もできず
・岡田ジャパン
本大会前にまったく勝てず、超守備的オカナチオで16強
・ザックジャパン
???
イングランド戦の両CBのオウンゴールとかちょっと懐かしいな
>>183 あの試合の戦犯は長友だったのによくそんな嘘を言えるなw
長友の3点目のミスで試合は終わったようなものなのに
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:40:11.22 ID:dAhE3ahk0
こいつのやってる事は凄く古臭いんだよ
3大リーグのどこからもオファーがこない本田中心とか終わってる
あーあザック、本田と心中かよ つまんねーな
本戦でベスト8行けたら奇跡だよ
アジアじゃあ長友無双だったけどさすがに強豪でブラジルで
アドリアーノとフッキの二人相手じゃあ押し込まれてたな
やっぱボランチには守備力が必要って思い知らされたな〜
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:46:34.02 ID:WFS/tMrz0
>>192 オランダ戦、あの試合も前半はワクテカだった
ベスト16は秋田な
ベスト4とはいわん
ベスト8おなしゃす
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:46:59.13 ID:sJXS3ZmxO
>>192 岡田ジャパンの場合、本大会の前に敗戦が続いたんだよね
欧米には当然のように負けるわ、アジアでも弱小国には勝てても韓国には負けたし
>>192 3軍のセルビアに負けた試合かな
マッチメイクに噛んでくれたピクシーに申し訳ないくらい酷かった
>>198 岡田の時なんかハナから何も期待してねーよ
こいつの場合は光る素材がゴロゴロしてんのに全く効果的に使えてねーからもったいねー
無能って言ってんだよ
本田のフィジカル、ウッチーのありがたみが分かった試合だったな
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:53:31.26 ID:sJXS3ZmxO
メディアもそうだけど、2ちゃんでも岡田叩きがすさまじかった
本田なんか使うな!長友なんてクソだ!岡田は見る目がない!って
内田や香川を代表に呼んでロリコン岡田とか言われてたり
PA内の香川
後半の長友
ミドルを打つ長谷部
前向いた時の本田
ぐらいしか評価できねぇ
>>201 惨敗が大事というからには惨敗試合を上げないとダメでしょ
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 03:55:53.88 ID:S8ZEFdZM0
フジのカメラワークの糞さにイライラした印象が強い
98年の岡田ジャパンはそもそもW杯の参加枠が8増えたことによる
アジア枠の増加で出られただけだからね。
最終予選もグループ2位でオフトの時と変わらずだし。
まあ2010年の岡田ジャパンもそうだったけど。
ザックは交代遅すぎ
選び方が日本人みたいw
香川は役立たずでしょ
ブラジルの選手にも大したことなかったとか言われてなかった?
>>205 あれだけひどい試合を本戦前に連発してりゃ当然だろ
守備的に切り替えて成功したから岡田は良かったとか言ってる奴正気か?
切り替えたのが開幕1週間前とか純粋に監督として無能すぎるだろ
ベスト16に行った結果だけは評価するが、
二度と岡田にはやって欲しくないという意見が大半だろ
周りにガチムチ系がいっぱいいれば香川の軽さも生きるけど
センターラインが弱い日本だと難しいよな
かといってサイドもできないし
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:01:47.52 ID:sJXS3ZmxO
>>207 岡田ジャパンの場合の惨敗は、一つじゃないんだよ
トルシエジャパンはフランス戦ってはっきり言えるけど
岡田ジャパンは、試行錯誤しても敗戦が積み重なって(惨敗が続いたことで)、オカナチオになったんだろうし
こないだのオリンピック代表と似たような感じで、大会前は敗戦ばかりで絶望しかなかった
こいつの仕事はオカナチオにどれだけカウンターを肉付け出来るかと言う事なのに
それを実践したフランス戦よりブラジル戦を評価するようならこの監督じゃダメだわ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:05:24.35 ID:dAhE3ahk0
そもそもこいつが発掘したり育てた選手っているか?
原が作ったチームそのまま引き継いだだけじゃねーか
代表は育成の場じゃねえだろw
トンチンカンなこといってんじゃねえよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:07:44.05 ID:6sypp5kI0
親善での負け自体は別に全然構わないけど、
今後の修正が前提だから、コンフェデで
「ブラジル戦からなんも変わってねえじゃん」、になるなよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:09:54.27 ID:Cm1WnCavO
あの試合観ててまともに可能性感じたのは本田だけだったような
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:11:28.63 ID:sJXS3ZmxO
>>213 若手を見る目は評価してるよ
本田を中心にすえたこととかね
あと、責任を絶対に選手に押し付けなかったこともかな
あれだけあっさりポゼッションサッカーを捨ててオカナチオできたのは、惨敗のおかげだとも言えるし
今やって欲しいとは思わないけど
>>218 だから原がやっても変わんねー 原の方が機能するんじゃねーか?って言ってんだけど
低脳文盲は黙ってろよ
あのブラジル戦に日本代表の可能性が見えたかと言われれば全く見えなかったと言うべき。
フランス戦も同じ、ザックがあまりに楽観視しているのが驚きだ。
ヒロミなんて口だけ攻撃サッカーだろ
>>215 無理やりだな
だったら弱いチームすべてが当てはまるw
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:17:59.52 ID:4w/TyXQW0
岡崎の対人守備はかなり効いてる
香川は守備力ないし裏抜けしないので攻撃力もあるとはいえない
岡崎のほうがよっぽど代表に貢献している
香川は好きなことだけして遊んでる公家さんだから香川を使うには周囲の負担が大きすぎる
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:19:36.16 ID:sJXS3ZmxO
>>216 結局それしかないのかもね
どうせ本大会はガチガチの守備しなきゃいけないだろうし、カウンターはもっと磨くべき
フランス戦なんて全くカウンター出来てなかったし
意図して守ったわけでもないだろ
>>207 だから南アW杯の前年にやった、0−3で負けたオランダ戦だよ。中村と本田のFK争いがあった。
あの試合も、前半は試合を支配したけど、結局、地力の差を見せつきえられて後半ボコボコにされた
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:22:24.65 ID:J8CYg+NT0
こりゃあジーココース確定だわ
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:22:34.85 ID:sJXS3ZmxO
>>225 なにが言いたいのかさっぱり意味がわからん
日本は弱くないよ
強くもないけど
本当に弱小チームなら、オカナチオやったって勝ち進めない
鈍足本田を中心にしてる時点でカウンターが機能するわけねーだろ
フランス戦は本田がいなかったから上手くいったけどなw
>>229 いや、別にどの試合でもいいんだけど
惨敗が大事というなら
>>191で試合名を上げないと書き方としておかしいってつっこみなので
>>222 原がやる気ない以上、現時点はザックがどうやるかで考えるべきなんだが
君って無意味な仮定が好きなの?
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:23:59.72 ID:J8CYg+NT0
ジーコが中田と心中したように
ザックは本田と心中するんだな
>>231 惨敗が大事=惨敗がきっかけになるつーことでしょ
ただ敗戦が大事とか言い出したら、強くなったチームを後付で褒めてるだけだろと
グループリーグでは得失点差も重要になるんだから、特攻して大量失点したらきつい。
相手との力関係を見て、同等以上の相手ならまずは守備から入るべき。
>>234 だからホンダ中心の古臭いサッカーやめろってずっと言ってんだけど
理解できないのかな 遡れないのかな
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:27:56.72 ID:sJXS3ZmxO
>>226 アジア相手だとそうかもなと思う
ただ香川は、セレッソにせよドルトムントにせよ、とにかくカウンターの得意なチームばかりにいて、そこで得点を積み重ねてきた選手なんだよね
ドン引きしてくるアジア相手だとなかなかカウンターできない
でも、本大会で強豪国相手にオカナチオからカウンター狙ってやろうってなると、やっぱ外せないよ
攻めようとしたのはお前の指示だろ
>>238 ザックは今のままのシステムでは行かないといってるから変えるでしょ
フランス戦評価してるやつも理解出来ん
内容酷かったろ
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:32:53.72 ID:sJXS3ZmxO
>>233 だから、岡田ジャパンの場合は一つの惨敗試合じゃないって言ってるっしょ
こないだの五輪のときと同じだって
なんで惨敗が大事って言ったら、それが一つだけってことになるわけさ
崖っぷちに立たされた時にどうなるか怖いんだよな、この人
動けなくなって何もしなさそうな感じ
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:34:47.26 ID:J8CYg+NT0
いまのブラジルって監督解任されるほどの雑魚チームなのにな
王国なんて呼べるくらぶじゃねえ
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:35:48.92 ID:dAhE3ahk0
>>242 現状、ガチの強豪国相手に勝とうと思ったらあのやり方しかないと思うが
他に何かあんの? ロンドン5輪のスペイン戦とか?
>>243 だから、んなこといいだしたら後出しじゃんけんでどうとでもいえるだろと
ところで五輪が負け続けってのもほぼ毎回トゥーロンがサブメンバー中心の大会であることすら
知らないような連中が言ってただけだと思うが
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:38:44.36 ID:uch0FKo60
ブラジルがそれなりにプレスかけてきて、
その上で、まがりなりにもポゼッションする意思を見せてたからな。
新しい時代の幕開けだと思ったやつはいるはず。
ガチガチの引きこもりじゃなくて、
ある程度、ボールキープする時間作らないと、日本は勝てないだろ。
>>246 意図して守ってるようにはとてもじゃないが見えなかったという話だよ
今までもそういうサッカーはやってなかったし
そこの見解の相違
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:39:24.18 ID:sJXS3ZmxO
>>236 本当に意味が分からない
後付けで誉めるのは当然じゃないかな
敗戦から学んだかどうかは、本大会が終わるまでは分からないわけだしね
少なくとも岡田ジャパンは数々の惨敗から学んで本大会に望んでたよ
しかも、今考えたらただ敗けを積み重ねたってだけじゃなく、試行錯誤してた
たとえば南アフリカ大会の前のイングランド戦は、希望のもてる負けかたをしてたよね
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:42:45.98 ID:sUM++TGuO
フランス戦は内容がカスすぎた
いや、あの試合で満足したらあかんやろ
攻めた気になってるオナニーしただけだわ
ボール持たされた感があった
まともなチャンスなかったでしょ
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:44:51.60 ID:sUM++TGuO
>>252 一応何回かフィニッシュまで行けてたからな
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:45:05.20 ID:sJXS3ZmxO
>>247 んなこと言い出したら本大会の評価なんてできなくなるよ
すべての評価が後出しじゃんけんでしょ
確かに何をやろうとして、そして出来なかったのかはっきりしてたね。
強豪相手にミスがどのように失点につながるか身にしみたろう。特に攻撃時のリスクマネジメント。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:47:50.13 ID:sJXS3ZmxO
>>252 あのままでいいという意味の「満足」はしてないっしょ
俺はガチの強豪国相手には守ってカウンターが一番勝てる確率が高いと思う
ポゼッション目指しても決定力が違うし 5輪スペイン戦の様な戦いも連戦できないし
思えばあの辺りから長友はさらにスイッチが入った感じがする
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:49:22.23 ID:4Kvx8no8O
まあ進化したとは思うけど本番ではあんな戦い方しないだろ
強豪相手に結果まで求めるならドン引きカウンターしかまだ日本は無理
>>257 そこは同意だけど
フランス戦はそんな戦いを目指していたわけではなくて
ただつなげなかっただけだと思う
ブラジル戦もそうだがバックラインからのつなぎが思った以上にできてないつーのが分かった
>>252 満足と言ってないし、監督はネガティブな事まで真面目に
本音で言う必要もない。
フランス戦はハーフナーが糞過ぎてボール保持できず押し込まれただけ。システムとしてカウンター狙ったわけでもボール持たせたわけでもない。
後半香川トップに入ってからは形になってたし。ただ得点シーンはセットプレーからのカウンターだから全く別の話。
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:53:43.73 ID:sUM++TGuO
>>262 あの試合みてどん引きカウンターとか言ってる奴馬鹿だよね
マイクがダメだったのは間違いないが
中盤もメタメタだったからな
もともと日本はああいったコレクティブなサッカーに弱いが全然変わってなかったのねと
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 04:56:04.83 ID:4nW4jG9a0
>>191 トルシエは途中でそんなに大きく戦術を変えた印象はなく最初から一貫してたしジーコが新米監督過ぎたのと考え方が日本代表に合わなかっただけで代表メンバーの才能、実力は歴代最強だった
岡田は昔から守備的カウンターを戦術とする監督で前任監督の未完成だったパスサッカーを受け継いで完成させられるわけがなかった
惨敗が全く関係ないとは言わないがそこまで大事でもない
>>257 なことない。
日本のFWの質考えれば守るだけで終わるよ。
そもそもドン引きする気はないだろう、この人
イタリア人だからやり方は知ってるだろうけど、
そういうのをやるために呼ばれてきた訳じゃないし
ああ、でもアジアカップの韓国戦延長で5バックをやってたな、そういえばw
ジーコは言うても結果残してるからな。コンフェデであそこまで戦えたのはあの世代だけだろう。
まあ俊さんが全盛期すぎて手に負えなかったってのもあるが。
>>268 あのときは日本が5バックで守りきれるわけがないだろうという突っ込みが実況でも結構あったなw
>>263 10戦やったら9戦は負けた内容だからな
最後以外何もできなかった
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 05:21:23.81 ID:I8vmW5M/0
>>269 俊さんの頃の代表がいくら親善やコンフェデで強豪に善戦しようが、
「所詮親善モードのブラジルやフランスから点取っただけw」
という辛辣な評価が多かったけど、
今の代表ってその親善でボコられても
「内容は良かっただろw」
的な擁護フィルターが標準装備されている雰囲気があるよね。
あとセルジオのちょっとした小言に過剰反応する輩とかも増えてる。
10年前の日本なら5バックでカウンター一発で戦ってたろうね。
そうじゃなくなってる今の意識の持ち方を賞賛して居るのだろう
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 05:31:31.64 ID:I8vmW5M/0
美化してる時点で糞
>>273 ホームでもアルゼンチンに勝ったのは初。フランスに勝ったのも
初だろ。勝つのが本当の経験
ケンゴが楔になれなくてポジションキープできなくなっていって
変な位置に流されるからボランチが介護してにいって出来た空いたスペースを狙われた試合
>>1 強豪国になるためには引き籠らなくても勝負できるようにならないといけないしね
---------香川---------
岡崎------------長谷部
---今野--遠藤--本田---
高徳--釣男--吉田--長友
香川0トップの3ボランチ。現戦力で世界に挑むならこれしかない。
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 06:18:45.14 ID:WxUhZoHJ0
何もできなかっただけなのに収穫になっててワロタ
何十年経っても進歩ないな
香川だけは
2点目からブラジルは明らかに流してたから
悔しいって言ってたけどね
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:42:02.80 ID:fsYxPD8FO
明確な課題を得た貴重な試合だったな
他の国とのは、日本如きが上手く出来過ぎて違和感すらあった
本物はプライドを潰されてこそ進歩するんだよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:46:50.86 ID:puZZNJi+0
本田の「久しぶりにサッカーが楽しかった。目標が見えた」
が現場の総論だろう
外野がクソ試合扱いするのはサッカーへのリスペクトが足りない
こんなこというとブラジル戦の結果で鬼の首とったごとく(なぜか)誇らしげだった
サッカー解説者だのジャーナリストだのが困るだろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 07:50:18.59 ID:AGdFNqJi0
>>278 同意
中村ケンゴートップした起用はもうない
あの試合、せめて前田がいたらな。
本田しか楔になれなかったから、
ブラジルのボランチ2人に本田がボール受ける時を狙われてた。
前田と本田の2人だとポジションチェンジ繰り返して
ボールを受けた後にラインをあげる事もできただろうに。
フランス戦は実質12人vs10人の戦いだったからな
途中までハーフナーマイクという強力な相手DFがいたから
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 08:37:38.79 ID:h8GC5LYZ0
わかる言ってることは
バランス無視して日本の攻撃力を試した試合だった
ただ決定力がなかった それがどうすれば獲得できるのかまだ道のりは長いと感じた試合だxっつあ
>>273 今回は開催国なんでブラジルは公式戦がほとんどない
だから親善試合でメンバー争いするしかないので割とマジでやってるんだわ
素人からだけど、
フランス戦の攻めこまれまくりからの1−0勝利より
ブラジル戦の特攻での0−4惨敗のほうが見てて楽しかったけどな
いつかはブラジル相手に真っ向勝負で勝利するための布石と思っておきたい
ブラジルも楽なカウンター狙いで来るんじゃなくて
撃ち合い上等の姿勢できて欲しかった
>>40 本大会での戦い方は岡田システムが一番無難だろうね
さすがに本番で、真っ向勝負で3戦全敗でした、ではつまらんし
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 09:14:59.64 ID:cMeoQf340
>>293 楽なカウンターが今の戦術だろ。
でもブラジル人の気質として相手に引き込まれたら、
自分も引きこもりを続ける我慢がないので、
どんどん攻めてカウンターを食らうw
だから本番でブラジルに当たってしまったら、そのときは
カテナチオをすればいい。
ザックはカテナチオをやってこなかったが、イタリア人なんだから
やり方は熟知してるだろ。
>>1 長友は、やれてたね
フッキにマークされてたし
>>285 点差で変なイメージが付いてるが、内容で言うとそこまでボコられてないからな。
ただ、結局フィニッシュや変化等重要な局面でのプレーの質が結果に大きく影響した。
あれだけ自分達の形を押し出して頑張れるようにはなってるが、
そこから5分程度に持ち込む力は現状無いってのがはっきりしたってことだろう。
>>296 長友サイドはかなりの確率で数的不利作られてたからな。
長友の力を逆に強く感じた試合だった。
いやいや、ザックおまえ泣きそうだったじゃんあのときw
香川中心にしてドルトムントみたいなサッカーやれよ
出来るか、ボケ
>>242 あれを評価されると困るんだが…って顔してたよな、ザックも選手たちも
だからブラジルにガチで当たって、向こうもマトモに相手して実力差がわかる試合をやってくれて
良かったよね
酒井ゴリにかえてからネイマールがいきいきし始めたのはいうまでもない
フランス戦で使ったツキが取り立てられたような試合だったな
あの試合は”ブラジルの日”だったというだけ
内容的には悲観するほど悪くは無かった
まぁ、リアルタイムでみてればそのくらいは分かるか
>>303 ブラジル戦まではネイマールなんて酒井ぶつければ止められるって風潮あったよな
今は内田がネイマールストッパー扱いされてるけど
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 13:21:48.96 ID:xpQMSCck0
あのブラジルに勝つには何か足りん
打ち合いにいくとやっぱりよくない
オカナチオでいくしかない
>>291 割りとマジどころか大マジだよ
日本戦の時期は五輪の金メダル逃してブラジル国内の批判凄かったんだから
実際あの後メネゼス解任されてるし
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 13:26:45.43 ID:POOBhCl/0
あん時岡崎いなかったよね?
岡崎いたら引き分けまではいけるだろ
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 13:27:58.70 ID:LSi0pWjbO
ボールを持たされてただけだよな
最後のところで全部ブロックされてたし、あんまり点が入る気がしなかった
ブラジルにあと4、5点取られてもおかしくなかった完敗だよ
スコア見ると酷いけど長友や本田もむしろやれる手応え掴んだってんだから面白いよな。逆に勝った仏戦後はこんな差があるのか・・みたいな感じだったらしいが。
前半のあの積極的な動きをもっとできれば一点位は取れたな
あの時は見ててワクワクした
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 13:35:23.26 ID:29ulhpbCO
あえて攻めさせて高速カウンターだからタチが悪い
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 13:45:51.70 ID:vi61sgs20
批判してる素人とプロの監督や選手のコメント
説得力が違いすぎる
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 13:49:41.32 ID:xVWvvsn40
足りないのは経験だな。ブラはあのレベルで常に揉まれている。
>>311 2点目入れられてからはブラジルも無理して攻めてくることもなかったからな
ああなるとお手上げだね
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:03:16.64 ID:sRtJmQOY0
本田の決定力不足が露呈した試合
ほとんどドフリーなのに決められないとか本当にがっかりする
この遠征もそうだったが日本に○○がいなかったので負けると
「日本の層が薄いから それが実力」とかいうくせに
逆に日本がどこかに勝つと「あの試合には○○がいなかったので本来の力じゃない」となるのが非常に納得できない
芸スポとかスポナビならいいけど解説評論を生業としている連中がそんなこというのが
1、2点目が事故に近い失点とはいえ
その後は擁護できないレベル
>>319 それ以前から本田のシュート精度のなさは際立って酷いから
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:16:51.34 ID:ETefeFz20
日本サッカーの遠い未来を考えるならアレでいいけど
本番に一個でも上目指すならあの戦い方じゃだめだと思うけどな
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:19:48.40 ID:QYPCFEVE0
最近また見たが
完全に押してたのは押してたからな
コーナーも日本9本ブラシル1本ぐらいだったからな
でも相手はしたたかだったって試合
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:21:03.20 ID:TVVMva1O0
南ア代表の練習試合のオランダ戦とどう違うの?
箇条書きにしてくれ
相手が前から狙ってプレスきてるとこに無理にパスまわそうとしてたのが問題かな。まぁ簡単に修正できる部分ではあるけど
>>325 運動量依存の神風プレスと見分けが付かないのか・・・。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:26:57.92 ID:zVAWJhP1O
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:29:05.57 ID:TVVMva1O0
具体的に箇条書きにしてくれよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:30:51.67 ID:eprobes80
>>325 あれは中村毒茸の曲芸サーカスに代表の皆が付き合ってただけだから
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:31:22.35 ID:vi61sgs20
そっかなー?
むしろ姿勢で負けてた気がするんだがー
ブラジルがラインぎりぎりから必死でクロス上げて、
川島が半笑いで見送ったところにボランチが走りこんでて決められた場面とか見るに
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:35:13.86 ID:jWuBEUTf0
強い相手だと川島って大丈夫かなと思う
あれを体感できたのは良かったけど
結局そんなことを言うしかないくらい、個のレベルが違う
個で決められる攻撃力に個で止められる守備力
コンフェデはどうなるかね。楽しみだ。
素の実力差が測れたのが成果だよな。
最強ブラジルに中立地で素で挑めたのは今までの成果ではあるな
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:40:35.48 ID:y9DAlMkJ0
フッキがびびってたw
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:40:45.13 ID:oLx6V4e90
フランス戦
今野突進カウンターからのゴールのカタルシスは
ちょっと異常なくらいの気持ちよさだったわ
おもしろいな、十人が十人意見が違う
ただ、玉を蹴ってるだけなのに
中身がないものに自己流の解釈で自分勝手な意義を見いだしてるせいかな
だから頭でっかちのサカ豚って呼ばれるんあろうな
tesuto
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 14:55:26.81 ID:LkrKSToq0
>>319 それはごもっともだがオレの考えは違った
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:00:43.52 ID:TVVMva1O0
チッ
本田について
「才能豊かで攻撃力のある本田は戦術的に非常に重要な選手。
相手にプレーを予測させないために、本田のポジションは流動的にしている」
長友について
「イタリアで監督をしてきて、インテルでも監督をした私は
イタリアでプレーするということ、
インテルでプレーするということの
プレッシャーの大きさを誰よりもよく知っている。
それにも関わらず、その中で、長友はより積極的なプレーが出来るようになっている」
香川について
「遠藤、長友、香川で崩して右サイドが決める(おそらく前田・岡崎)戦術」
宇佐美について
「2年前は天才だと思い鳥肌がたった。今はまったく成長していない。
しかし彼に期待をかけてるからの苦言だということを理解して欲しい」
ダブル酒井について
「若手でも彼らのように成長すれば、代表に呼ばれるのだ、
ということを知って欲しい」
清武について
「非常に魅力的な選手で、才能に惚れ込んでいる」
全員について
「成長せよ。より成長せよ」
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:02:19.30 ID:NwT0lRhe0
>>73 あの時長谷部はクラブで干されてて試合感が無い状態だったからな
ハーフナーマイクが酷すぎたやつだ
前田が居ればもっと違う試合になってた
敗戦の中で最も気持ち良かったのは南アW杯前のイングランド戦だが、
ブラジル戦はそれの次かその次くらいには光は見えたな
長友なんて相手に子供あつかいだったじゃねーか
何一つやらせてもらえんかったから左からの攻めが封じられて打つ手なし
ブラ戦で感じた事は一つ
ワールドカップでベスト4目指すなら世界レベルのFWが必要
そしてフェンペルシーユナイテッド観て確信
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:09:13.50 ID:v0QstnoLO
また記事に煽り文句が含まれてる
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:11:00.42 ID:ot+A0FH10
玉田ってすごいと再認識でもしたのか
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:13:24.62 ID:RY3CiMaw0
意外にもってことでもねーべ。指導者からすれば練習試合みたいなもんならチームを
負けさせてくれる相手、問題点を出させてくれる相手のほうが有り難いだそ
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:19:07.57 ID:jWQ4+7dd0
ブラジルにかき消された感があるが、フランスに勝ったんだよな
これは地味にデカい出来事だろ
内容は押し込まれてたけど
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:20:14.32 ID:v0QstnoLO
攻撃の選手は軒並みザッケローニウィルスに感染してクラブで安定感のあるプレー出来なくなってるな本田以外は
コンフェデ、ブラジル相手に開幕戦とかキツイなしかしw
公式戦ともなると3戦全敗って訳にはいかねーしな
内田のネイマールを削る姿勢のことか
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 15:25:21.31 ID:+sD90G6qO
あの試合は妙な爽快感あったよなあW
ボクシングで階級上のチャンピオンに果敢に殴り合いを挑むも、強烈なアッパー喰らってダウン、みたいな
そうだ、あの試合は終わったあとのマヤに死相が出てたのも一つの見所だったな
みんなグニューンって顔だけどマヤはそういうのが一番顔に出る
玉田はあれ狙ってたらしいなジーダから点取るにはニアのあの位置しかないと。
やっぱああいう強豪相手には狙ってるやつが1人でもいないと点取れない。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 16:02:50.81 ID:1Bwc8xbI0
>>347 相手がアドリアーノだから消された。バルサでアルバやアウベスが
チームメイトだぞ。
長友のようなタイプの扱いにはとことん慣れてる。
さらにフッキですら徹底的に長友を抑えていたからな。
チアゴシウバ、ダビドルイスも長友の侵入許さなかったし。
セレソンクラスの選手2〜3人が本気でつぶしに来て、それでもなんとか
できる選手なんて世界でもイニエスタとメッシ2人しかいないぞ。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 16:06:05.07 ID:mjQURSxKO
正直ブラジルにはスペインより勝てる気がしないので、本番で当たらないことを祈るのみだなw
南米が苦手なイメージがあるけど、アルゼンチンにはブラジルほどボコボコにやられてなかったし、シュートチャンスもブラジル戦よりあったよね。
チリにも大勝してなかったっけ?
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 16:28:51.40 ID:iu2oZcpf0
負け惜しみジジイ
世界仕様の岡田遺産をアジア雑魚専のしただけのカルチョ(笑)の国からやってきた、禿げたオワコンだろ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 17:50:20.05 ID:1Bwc8xbI0
>>364 まあ、正月からこんなこと書いてるお前の人生の方が
まちがいなくオワコンだな。
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 17:54:41.93 ID:h8GC5LYZ0
日本のセントラルMFで成功したのって一時期の小野ぐらい
名波ですらベンチだった 細貝もSBに追いやられる始末 長谷部も違うポジション
ボランチの選手が欧州でレギュラーを取れなければ日本は強くなれないよ
引き気味で勝ったフランス戦、正面から挑んでボロ負けしたブラジル戦
どっちかは評価せざるをえないしよかったじゃん両極端な試合が続いて
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 18:21:29.51 ID:y9DAlMkJ0
重要なのは相手のホームで勝ったフランス戦だろ
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 18:23:02.96 ID:2QD13cUZ0
>>368 ある意味、欧州特訓ツアーだったんだから勝ち負けよりも闘う姿勢ってことなんだろうよ。
>>325 ほぼ同じだね。本大会は勘違いしたまま臨んで惨敗するジーコ型だろう。岡田というのは戦術面以外にも優れた手腕をもっていた。
あとさ、ブラジルはスペインより怖いだのアルゼンチンのほうがまだ相性いいだの、本当にお前ら戦術脳ゼロだよな。
ブラジルなんて伝統的に個のフィジカルを生かしたカウンターが脈々と受け継がれてるんだよ。
だから後ろにスペース開けたらカモにされるのが当たり前なわけであってアルゼンチンだって相性がブラジルとはとことこん悪いわけ。
逆にマイアミの奇跡みたいに、明らかな力の差があってもひきこもりゃ勝てるわけであって、どんだけこっちの能力が高くても戦術的にはヤラれるわけ。
バルサみたいに究極的に整備されたポゼッションでも負けることはあるわけで、ましてや日本みたいなワンパターンの創造性皆無の4231じゃボコられるだけ。
基本的にショートパス志向のチリとかアルゼンチンを除いた、ブラジル型の南米やアフリカなんかはフィジカルを生かしたフットボールしてくるわけ。
だからモウリーニョみたいな奴のやり方がフィットするわけだよ。で、基本的にそれが安定して勝てる。バルサみたいなやり方は時間がかかりすぎるからね。
日本が本当に相性が悪いのは、ガチのスペインとアルゼンチン、メキシコみたいな完全上位互換だ。
親善試合や五輪などは何の参考にもならない。引き籠っても、前に出てもやられる。どうやっても戦術上で勝てる可能性が薄い。
>>371 スペインはわからんが、ブラジル、メキシコ辺りには昔から分が悪い印象がある。
>>372 昔はブラジルよりアルゼンチンのが相性が悪かったんだけどね。
やる気のないアルゼンチンに1回勝ったぐらいで勘違いしてるんだろうけど。
まあアルゼンチンもバルサほど完成された組織じゃないから穴はあるけどね。
基本的に4231みたいなゴミフットボールやってるうちは日本のフットボールなんて見る価値ない。
そうか?
強豪国相手は全部力負けしてるだろうけど
ブラジルが一番スコア上もボコボコにされるイメージがある
>>117 あれ無茶苦茶面白かったわw
親善なんだから色んな選手試して欲しかったな〜
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 20:11:52.61 ID:F+RX8B1M0
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 20:31:22.87 ID:Wef/T22sO
日本にはブラジルのパウリーニョやラミレスみたいな運動量あって奪ったら即カウンターできて、カウンター失敗しても空いたスペースからミドルみたいのにすごい苦手そう
アジアならカウンターの後の追撃ないから助かるけど
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 20:35:01.67 ID:lM5pD6ec0
ブラジル戦は本田も怪我明けで本調子じゃない上に
練習無しのトップだったのが残念。
本田だけはブラジルの記者3人全員に1番良かったと誉められていたけど。
コンフェデでは前田トップで本田トップ下で岡崎もいて
どこまで通用するか見てみたい。
>>364 ジーコ以下のハゲダカラなザッケローニは
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/03(木) 21:36:12.98 ID:uIUQHb/j0
人の装備に文句言う人は自前画像を貼らない法則
>>374 だから下手に攻めてスペース与えるとそうなるわけ。
マラドーナのアルゼンチンがドイツ相手にボロ負けしたように。
個の部分でも負けて戦術的にも負けるとそうなる。
本来はフットボールなんてそう点差がつかないようにできてる。
>>30 暇な時に見返すのはオマーン戦の終盤とかだな
あの客の手のひら返しっぷりこそエンタメ
ブラジル戦見たけど
相手が罠を張ってるところに入っていって
カウンター食らいまくってた印象しかない
解説も「ブラジルは前から取りに来ないでここでスイッチいれてきますよぉ」
ってさんざんいってて見事にそうなってた
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 10:38:45.12 ID:YbGDdP5KO
「日本が負けるのは全て実力で、日本が強豪国に勝つと、全て相手がやる気なかった、コンディション悪かった」かw
アルゼンチンは、試合後に青木アナに呼び掛けられてもシカトしたり、メッシなんて小倉に名前呼ばれて舌打ちしたくらい機嫌悪かったのにw
テベスと誰かが試合後にロッカールームで喧嘩したらしいし、それでもやる気がなかったって言うの?
アルゼンチンは、仮に最初は、日本のことをなめてて楽勝だろwって本気じゃなかったとしても、
1点取られたら、親善試合とはいえ、強豪国のプライドや意地があるだろうから本気で来ると思うけどね。
そうじゃなきゃ試合後にこんなに不機嫌になったり、喧嘩したりしないはず。
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 10:42:06.16 ID:ZTozTyrKO
ブラジルはとにかく相性悪い。スペインやイタリアとやっても
こう大量失点にはならない。ブラジル程の身体能力とカウンター精度
片方持ってる国なら他にもあるけど、両方持ち合わせた国は他にない
カウンターが始まれば一気にエリア内まで運ばれて、全てのカウンターが
シュートまで持ち込まれる決定機になる。これだけで脅威だけど
何より日本が、対ブラジル=「滅多にない機会」だからこそ
自分達のサッカーをしようとする。この2つが合わさっていつも大量失点を繰り返す
あれで清武あたりがもっと仕掛けていればさらに面白かったのにな。
でも最近の清武は凄くアグレッシブになっているから、
相当いい経験だったんだろうな。
こうゆうトップ下クラスとの試合増やさんとな
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 12:11:47.09 ID:CpwBYvjEO
>>385 じゃあ日本は北朝鮮とウズベキスタンよりも弱いと言うことで
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 12:19:14.42 ID:ZKdh/BKDO
選手と同じこと言ってるな
勝ったフランス戦より負けたブラジル戦の方が出来がいい
日本で放送したの? どっちも見逃した。
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 16:01:55.37 ID:YbGDdP5KO
>>389 そう思いたいなら、そう思ってれば?w
日本が勝ったからアルゼンチンより強いなんて言ってないんだけど、頭腐ってるの?
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 16:11:33.50 ID:qd48eTtkO
フランス戦は結果だけで内容最悪だったからな
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 16:23:07.33 ID:OYjmWOA50
フランス戦は
・アウェー
・ピッチコンディション最悪
・本田が欠場
で、勝てたのは大きい。めちゃくちゃ大きい。
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 16:31:00.14 ID:J/dU5GwRO
DF全然勝ててなかったけどな
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/04(金) 16:43:02.04 ID:+desRYA80
素人どもがでしゃばるな
フランス戦はフォワードのいないカウンターアタックが面白かった
二度と酒井を使ってくれるなと
>>109 > トライ&エラー
トライアル&エラー( Trial and Error)な
ブラジルは、タイミングを外すところが上手かった。
緩急の差をあのピッチに出ている全員が出来てるってところがすごいと思う。
ただ、日本は最初は弱いけど、同じ相手と対戦していくうちに変幻できると思う。
失点はもう、あんなにしないんじゃね?
あとは得点力だよね。
>>391 csフジテレビで、再放送してる。
ブラジル戦は録画したけど、フランス戦は見逃した。
こないだやっとで観戦できたよ。
再放送あると思うからチェックしたほうがいいよ。
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/06(日) 13:53:43.12 ID:IhGnm72l0
宮市とかクラブで試合に出れない選手は呼ばないで欲しい
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/06(日) 14:09:25.29 ID:mYh9oU0oO
フランス戦のカミカゼカウンターは2006のドイツ戦のゴール位爽快感があるね。
負け犬の遠吠えって奴か?
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/06(日) 14:23:22.90 ID:05XWM2zU0
日本は中央の縦のラインが弱すぎるのが致命的なんだよなw
FWは貧弱だしボランチとCBの守備力が糞だし色々醜い
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/06(日) 14:29:41.98 ID:rSBjuu400
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/01/06(日) 14:29:51.61 ID:A/ORjNSp0
本田は3点は決められるチャンスあった
病み上がりだったらしいけど
1点でも決めておけば展開も大分違っただろうな
それを言うなら、△最初のシュートのこぼれ球に香川が詰めてたら点になったはず
本田はもう終わった選手
ザックは本田と心中しそうだな
本番ギリギリ前まで何が起こるかなんて分かんないんだから
終わったとか簡単に言うもんじゃない